【ベスト】空自、F-15J/DJ イーグル戦闘機訓練移転問題で道と千歳市に説明へ【ガイ】

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1妄想族φ ★
在日米軍再編に伴い、沖縄・嘉手納基地の騒音軽減策として、F15戦闘機の訓練の一部が本土の複数の航空自衛隊基地に分散移転される可能性が高まる中、
札幌防衛施設局は27日、千歳基地のある北海道に「道と千歳市に28日までに説明にうかがいたい」と連絡した。道危機対策室が明らかにした。

 千歳基地への訓練移転について、同施設局はこれまで道の確認に対し「様々な検討をしているが、具体的な移転先は決まっていない」との回答を繰り返していた。
今回は千歳基地が移転先の一つとして検討されていることを説明するとみられている。

 道は「話を聞いたうえで判断することになるが、すでに沖縄県の負担軽減のため、矢臼別での射撃演習を受け入れており、これ以上は困難」(危機対策室)としている。
F15戦闘機の訓練は「騒音に加え、激しい訓練で事故も懸念される」(同)という。

 千歳市には、27日午後2時30分から札幌防衛施設局長が訪れ、山口幸太郎市長と会談する予定だが、市は「施設局は訪れる理由を何も言っていない。
話を聞いてみないと何ともコメントできない」(空港・基地課)としている。

 千歳基地は騒音による市民生活への影響に配慮し、2本ある滑走路のうち、市街地から離れた東側滑走路を主に使用しているほか、原則として土日や深夜・早朝
(午後10時〜午前7時)は訓練飛行を実施していない。市幹部は「米軍が自衛隊並みに配慮してくれるかが問題」と懸念する。

 嘉手納基地のF15戦闘機の訓練の一部を本土に分散移転する計画は、日米両政府が在日米軍再編の中間報告に盛り込む米軍基地見直し案で示されている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news002.htm



記者コメント

騒音に苦しむ地元のことをもっと考えてください







静粛性の高いF-22を一刻も早く導入すべきです
2名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:57:55 ID:hOBnpxFv0
DJ
3名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:58:26 ID:ZWixAc570
キタ━(@u@)━( @u)━(  @)━(  )━(@  )━(u@ )━(@u@)━ !!
4名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:59:31 ID:0IIY9Ixb0
空中給油を導入して離着陸騒音を削減すべきです
5名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:59:57 ID:nYyH/PqR0
横田基地にも来てくれよ。輸送機ばかりでつまらない
6名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:00:19 ID:Qw5nPsJl0
ラーメンズ?
7名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:00:24 ID:UXxB01Tl0
で?なんでスレタイが織田裕二なんですか?
8 ◆2box/24sHI :2005/10/27(木) 23:01:28 ID:3e/5R7ql0
竹島で訓練飛行やれ
9名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:01:35 ID:wI2So65f0
>>1
>静粛性の高いF-22を一刻も早く導入すべきです

実際に来るのは、大騒音で定評のあるF/A-18E/Fかもしれん。
10名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:03:20 ID:/ZKyFWnJ0
戦闘機のコストや本来の目的である日本にあった防衛装備の調達を忘れて、静粛性の一点からのみラプターを推すのはどうかと。
11名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:06:19 ID:UF72TuES0
つうか移転してくるのは「米軍」のF-15だろ。
なんで次期戦闘機の話題になってるんだ。
12名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:09:58 ID:0n6j1ZTv0
>>5
そうでもないだろ
たまにマニアックな飛行機が飛んでてビックリした事がある
スクランブルらしく飛んで行ったF15
厚木から来たのかのんびり飛んでいたF14&F18
韓国海兵隊のA10が2機編隊で旋回してたし・・・
日本でC5ギャラクシー見れるのも横田と沖縄だけ

まあ日頃はC130ばかりだけどね・・・
13名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:11:11 ID:I8xZpD2/0
道東につくったら? 
女満別空港あたりでも大改修して
14名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:13:01 ID:r0oEriRP0
>12
でも一番活躍している機体ってC130かもと思ったりはする
15名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:13:05 ID:OZuvvW4sO
ヒント:択捉
16名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:13:31 ID:Ap9zhPQu0
軍用機と全然縁のないところ住んでいるとウラヤマシス
たまに自衛隊のヘリ見るくらいだもんなぁ
17名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:13:49 ID:G2zhOtRz0
>>9
そういやアメのライノは岩国行きだっけ
18名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:14:21 ID:aZLdC8TU0
やはり、3000m級のメガフロートを。
19名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:19:06 ID:sSEQFwg20
いっそ、神戸空港を拡張して、関空を廃止。
関空を基地として使うか?

関空の赤字垂れ流しに歯止めがかかり、海上基地なら騒音も多少ましになるかも?
もっとも、戦闘機の騒音は旅客機に比べるとけた違いが致命的だな。

艦載機の訓練は東京の新島付近に訓練設備を作ると非常に効率がよいと思うが
航空路の兼ね合いがわからん。
20名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:21:40 ID:GqF7hpQW0
メガフロート導入したらいいのにな
21名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:23:39 ID:2TdBIEOg0
バイクツーリングで立ち寄った夕張のキャンプ場でテント張ってたら遠くのほうから
聞いたことも無い高音と重低音が入り混じったようなすごい音が聞こえてきたから
「(゚Д゚≡゚Д゚)エッナニナニ?」
って空をきょろきょろしてたらF-4?が飛んでいった。
大阪に住んでる俺にはありえない光景でびっくり
大慌てで撮ったその時の写真
ttp://gazoubbs.com/karimasu/img/1118061464/23.jpg
22名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:23:50 ID:0XJoinkp0
今年、松島で初めてF-15見た
正直、感動した
23名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:25:14 ID:Zws1H8K90
>>14
政府専用機は?
24名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:25:17 ID:/U95qYHs0
F-4よりだいぶ静かだよなぁ、15は。
別に音に関しては文句はないが、沖縄に尾白鷲が飛んでるのが変。
25名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:29:03 ID:U0iC8fUb0
新千歳空港の道からよく見えるね。空自のF-15
だいたい2機で飛んでる
26名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:33:26 ID:PeaVC2/c0
ふぁんとむかっこいいよ
かっこいいよふぁんとむ
27昇天 ◆FROGDXRREM :2005/10/27(木) 23:37:14 ID:ZWixAc570
F-4とかC-1はしょっちゅうdでるのを見かけるな。C-1はびっくりするぐらい低空を飛んでる
28名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:40:08 ID:RLDMJkWk0
29名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:43:39 ID:oR6ZGFE60
>>1
そのアイデアは思いつかなかったな…w
30名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:53:17 ID:dhYsPyGP0
北方領土で紛争が起こっても、安保発動しないんだろ?
北海道が受け入れる条件に、安保発動を要求しろよ
31名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:23:28 ID:Sn2vwDhw0

アメリカにNOと言えない属国
32名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:36:07 ID:wejVHK6b0
ゲッ 米軍イーグルの話か
33名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:52:59 ID:CgimoACK0
千歳に空自のF−4全機集結してタッチ・アンド・ゴー訓練しつこくやってやれ!w
米軍のF−15の騒音なんてカワイイモノって思うからw
『バァ〜リ!バァリ!バァリ!』って、そりゃあ凄い音出すからF−4ファントムってw
34名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 14:37:36 ID:YY9huvFn0
>>21
T-4のような気がする。
35名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 14:42:46 ID:DtpkMT6x0
ここは有事には移動も出来るメガフロートだな
36名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 14:49:04 ID:+eynmWlB0
関空を基地転用して伊丹と神戸で旅客機運用すればいいジャン
伊丹⇒国内線・国際線
神戸⇒国際線・貨物線
37名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 14:50:53 ID:hB+OyGyRO
射撃訓練受け入れを負担と言う神経がわからない
38名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 14:56:18 ID:oLIXuqX10
沖縄住民の事を考えるならメガフロート+F/A-22Jだろ?
空母には離・着艦できなくてもメガフロートなら大丈夫。
39名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 15:17:32 ID:XQHG1JDy0
楽天イーグルスも激しい訓練が必要だ
40名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:29:24 ID:ZIKn+Si00
訓練移転って、米F-15飛行隊が自衛隊基地に常駐するのとは違うのだろうね。
しかし単なる移動訓練でケストになるのとも違いそう。となるとそれなりの用地と
施設が必要になるわけで。余裕があるのは何処だ?
空域の関係では広大なエリアGが近い小松だが。
41名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:31:03 ID:j00vV9sj0
早く F22 を見た〜い!by道民
42名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:33:51 ID:ZIKn+Si00
候補にはあがっていないが、用地に思いっきり余裕が出来たのが、
セントレア開港後に暇になった小牧基地(名古屋空港)だな。
でしょ?春日井左旋回の皆様。
43名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:36:29 ID:6gWTudbv0
>>42
浜松の警戒飛行隊(E-767)が小牧に移るとか言ってなかったっけ?
44名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:38:58 ID:sfSCP17e0
ディスカバリーチャンネルによるとF22は確かに最強の戦闘機だが
それを生かせるような戦略はあまりないらしい。

F22、1機でF15数機を撃墜できるらしいが、それでもF15を複数機導入する方が
コストパフォーマンスがいいらしい。
45名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:39:01 ID:ZIKn+Si00
>43それは初耳だよ
浜松南基地は専用の施設作ってあるからねー、どうなのかな?
確かにタンカーKC-767は小牧の見込みだから、運用面では効率的
かもしれないけれどね。
46名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:46:00 ID:J6uTyQfW0
イマジンの暇人が!
47名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:46:10 ID:REAojyo50
>>1
米軍がF-15J/DJを持っているのかな?
Jは日本向けの仕様だと思っていたけれど。
(素人なので、間違っていたら失礼)

元記事が差し替えられて確認できないけれど、
>>1の記者が思い込みでつけた、事実誤認のタイトルではないのかな?

嘉手納基地所属の米軍機の訓練を本土の自衛隊基地に持って来ようという
話だから、防衛施設庁が説明するというわけで、タイトルの「空自」も
「F-15J/DJ」もおかしいのでは?

引用元の記事すらよく読まずに(or 理解できずに)間違ったスレタイを
つけるレベルの低い記者が増えているのでは?
最近ではこんなのもあった。

【京都】11月20日にブッシュ大統領が京都市内の教会で演説の予定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129773858/l50
48名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:48:47 ID:6gWTudbv0
>>47
メリケンのイーグルはF-15C/D
あとはF-15Eだな。
49名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:49:54 ID:Vys+otpV0
>>44
でも日本は導入できる戦闘機数がだいたい決まってるわけだし
日本のパイロットはそんなに替えがいないというか養成するのも大変なわけだし
導入できる最高の機体手に入れたほうが日本にとってはコストパフォーマンスが一番高いと思うんだけど。

アメリカみたいに多少の替えもきかないしね。
50名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:50:27 ID:ZIKn+Si00
>47
これが一番詳しいかと
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051028k0000m040143000c.html

確かにF-15J/DJはJ隊仕様ですよ
沖縄米軍はF-15C
51名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:54:59 ID:y2+DNKtU0
>>38
 そのメガフロートを移動可能なようにエンジンを搭載してCICもつけて、カタパルト発信やアレスティング
ワイヤーも装備すればなおよし!
52名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 18:54:55 ID:QdRHDmaQ0
>>44
空軍には詳しくないから素人レス失礼だが
F-15って今でも米空軍の主力として使われてるって聞いたけど
それ複数を1機で対峙できるってとんでもねーな
53名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 18:58:09 ID:b1Tqs5+O0
下地島があるじゃないか
54妄想族φ ★:2005/10/28(金) 19:24:14 ID:???0
J隊だと思い込みで立てました
ごめんなさい
55妄想族φ ★:2005/10/28(金) 19:24:52 ID:???0
>>52
メンテナンスとか訓練込みならF-22のほうがコスト安かったような。
56名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 19:42:45 ID:y2+DNKtU0
>>55
 F−15 5機相手に1機で同時に模擬空戦して3分で全機撃墜して生還したF/A−22がコストパフォー
マンス悪いとはとても思えませんが。(米軍価格 F−15 80億円  F/A−22 160億円くらい?)
 さらに言えば、事実上配備機数の上限を決められている空自はコストパフォーマンスより単機性能を重視
しておかないと、他の国の空軍みたいに、空軍力が足りなかったらあとから買い足す、というわけにはいかない
わけでして…。
57名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 19:43:52 ID:aHhaFUKF0
ちなみにメガフロート、

清水港で「海釣り公園」になっております・・・(´Д⊂グスン

http://www.city.shizuoka.jp/deps/keizai/shimizuk/umizurik.html
58名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:15:32 ID:eo2KQlOg0
日本F-15と米国F-15は中身が別物
日本のはオモチャ
実戦では役立たず
山道に入って2空団の滑走路近くに行くと
若者パイロットの離着陸の練習が間近で見れたな
ただうるさいだけだったけど
59名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:21:43 ID:dqBiKONiO
スレタイにベストガイとは、またアレな映画を…
60名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:24:25 ID:JDNtTWkE0
>>58
( ゚д゚)ハァ?
空自だからって役立たずだとでも?
F-15Jは本国のそれと同型で、三菱がライセンス生産してるかの違いだけだぞ。
まぁ当然、黒箱には手を付けられんが…。

空自の錬度は周辺国とは大違いなのもすごいし。
他の中国やロシアとか韓国がダラダラしすぎでもあるけどさ。
61名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 21:34:10 ID:y2+DNKtU0
>>60
 日本のイーグルは大多数がまだARHAAM使えないからね〜、ちょっとキビシイネ。AAM−4使用可能
にする改修も年間数機ペースだしなぁ。
 パイロットの腕は同等。専守防衛という国是のため日本近辺で管制を受けながら戦闘する訓練ばっかり
やってるから、その条件で空戦すればあるいはアメさんを上回る能力があるかも知れないとのこと。ただ、
アメさんはシステムで戦うから、個人の技量の比較は無意味だそうな。
62名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:16:56 ID:Nxx/M0l60
ここはいいエリア88スレですね
63名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 22:22:30 ID:eo2KQlOg0
>>60

ということは
中・露・韓よりも戦闘訓練に力をいれてるということなのか?
そりゃまずいんじゃないの?
64名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:23:34 ID:e5nrDCMC0
>33
釣りでつか?
一体、どんな耳をしてたら
そんな感想が持てるの?
一度耳鼻科へ行くことをすすめるよ。

航空祭とかで、全開のエンジン音
聞き比べてみたら???
65名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:29:07 ID:2BvskVLPO
つーか>>1

べ ス ト ガ イ とは渋い選択だな。
66名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:47:25 ID:nNQ9ugfZ0
空自のF-15は配備されたばかりの韓国のF-15Kにはかなわないの?
67名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:49:32 ID:t3aravOK0
千歳じゃ自衛隊がタッチアンドゴー訓練をやってるし、今更騒音もくそもないわな。
68名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:56:49 ID:/rBmCUeaO
>>66
F−15J要撃戦闘機
数十機しか打ち放し対空ミサイルを撃てない。
F−15K戦闘爆撃機
KF−16戦闘機
全部打ち放し対空ミサイルを撃てる。
69名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:58:35 ID:XWYsVRha0
>>68
でも使うにはアメちゃんの許可が必要
70名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 01:25:46 ID:nNQ9ugfZ0
>>68
なるほど
F-15Kはストライクイーグルってことね。
71名無しさん@6周年
「決めた、俺はベストガイになる。
イマジン、俺と勝負だ!」

空撮シーンだけが異常に綺麗だったな。