【ドイツ】独連邦軍創設50年で式典…左派系団体は「ナチス時代への逆行だ!」と騒ぐ

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1諸君、私はニュースが好きだφ ★
 ドイツ連邦軍創設50年を記念する祝典が26日夜、ベルリンの連邦議会
前広場で行われ、「ナチス時代への逆行」との批判を受けながら、たいまつ
を掲げた兵士約500人がトランペットと小太鼓に合わせて行進した。

 式典にはシュレーダー首相やメルケル次期首相、北大西洋条約機構
(NATO)のデホープスヘッフェル事務総長ら約4500人が出席し、ライト
アップされた議事堂前で行進を見守った。

 近くの目抜き通りウンターデンリンデンでは左派系団体など約1500人が
ヒトラー時代の部隊をあしらったポスターを掲げ「兵士は殺人者だ」などと
気勢を上げた。周辺の道路は朝から封鎖、装甲車が配置され物々しい
雰囲気に包まれた。

 旧西ドイツ連邦軍は主権回復後の1955年に設立、90年の統一後は
旧東ドイツの国家人民軍と合体した。

ソース(サンスポ)
http://www.sanspo.com/sokuho/1027sokuho011.html
2名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:23:34 ID:7pPQiiBw0
在日工作員である>>3が重大な発表をします。
3諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/10/27(木) 12:23:43 ID:???0
何か、どこぞの国の「ぐんくつの…」と騒いでる人たちと
こういうところは似てますね…
4諸君、私はニュースが好きだφ ★:2005/10/27(木) 12:24:18 ID:???0
>>2
Σ(゚Д゚;≡;゚д゚)
5名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:25:00 ID:xmckYbh00
>>3
どこの国にも同じような連中は居るんですなw
6名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:25:36 ID:xWgQqAag0
これで筑紫が褒める国が一つ消えた
次はどこへ漂流するんだろ?
7名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:26:20 ID:gWq/Hk780
平然と実施されている徴兵制は批判されないんだw
日本じゃ「将来、徴兵制が復活するに違いない」と仮定形で騒いでいるけどね。
8名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:26:29 ID:kT47p2GM0
ドイツの左巻きも同じようなものだな。
ドイツも大変だ。
9名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:26:49 ID:n4DVy3O50
つか、いくら左翼政権になっても
ドイツには国軍があるし、日本よりは全然マシじゃないの。
10名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:27:11 ID:Yaev5SQW0
連邦軍っていい響きだな
11名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:27:12 ID:6IZid6I60
どこの国でもいるんだな。
12名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:28:45 ID:snWC3PnE0
「兵士は殺人者だ」
13名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:28:55 ID:ZdxXQcXp0
>>9

いいよね、"国軍"って。。。
14r:2005/10/27(木) 12:29:48 ID:FJG9+9wO0
 アメリカでもフランスでも似たようなもんなんだが、
中国と韓国の左巻きだけは違う。
15名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:30:12 ID:w/Bd2OKt0
どこでも同じだなw
16名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:30:42 ID:96SL8jC70
やはり何処の国でも
こんな連中はいるか・・・
17名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:31:23 ID:wW53p+HO0




どこの国にも在日みたいなヤツらはいるんですね。


そう思った
18名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:31:42 ID:ase19J3x0
はいはい、ぐんくつぐんくつ
19名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:32:00 ID:hjpseIEi0
軍靴の足音のようなもんか?
20名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:32:50 ID:CqYkfoVK0
ナチスを徹底的に非難する人って
ナチスに操られてた自分たちカワイソウってしかおもってないよね
21名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:33:30 ID:557d+GUT0
第一独裁ナチスは問題にしても
第二独裁DDRは問題にしないと言うのは

変だよな
22名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:33:38 ID:w/Bd2OKt0
イタリアも徴兵制があるな。
奉仕活動で代用できるけど。
23名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:33:51 ID:1LE+buOy0
                           日 マンナカワ…
                    キコキコ  ( ・∀・)
                        〜  ( ヽ┐U
        左               ◎−>┘◎                         右
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <丶`Д´> < 日本は今、凄い勢いで右傾化してるニダー!!!
  / つ糞 つ  \___________________
  (_⌒ヽ      (´⌒(´
   .)ノ `、>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;
  ズザザザザザーーーーーッ
   ∧∧ 
  /支\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( `ハ´) < 日本は今、凄い勢いで右傾化してるアルー!!!
  / つ恨 つ  \___________________
  (_⌒ヽ      (´⌒(´
   .)ノ `、>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;
  ズザザザザザーーーーーッ
   ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (-@Д@) < 日本は今、凄い勢いで右傾化している!!!
  / つ捏 つ  \___________________
  (_⌒ヽ      (´⌒(´
   .)ノ `、>≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;
  ズザザザザザーーーーーッ
24名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:34:11 ID:nfLcZXCb0
>>17
多分第二次大戦前のドイツにいたユダヤ人が、今日本にいる在日と同じような存在だったと思うよ
25名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:34:13 ID:lWOPYbbm0
>>10
あえて言おう!!カ(ry
26名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:34:18 ID:BC7EsXff0
これ昼のニュースで見た!
夜にタイマツかかげて行進。今のドイツ軍服もナチのに似てるし。。。

誰か動画ヨロ!!
27名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:34:30 ID:pHUJ9rUv0
合理的ではあるな
28名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:34:38 ID:aUIUeapIo
ドイツなんかは世界レベルでいまだに叩かれるからなあ
日本は特定アジアのみなのを考えるとまだマシかもしれん
でも国軍はウラヤマシス
29名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:34:52 ID:LsZWkaMv0
ドイツの左派は外国の支援を受けてるわけではなかろう。
その点は羨ましいな。
日本の左派の場合は特亜からの支援が・・・。
30名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:35:10 ID:IU3lYDMe0
当時の国防軍とSSは反目していたけどな。
31名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:35:11 ID:3PH2q0Vj0
どこにもこういう香具師はいるもんですね。特に敗戦国には。
32名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:35:18 ID:+KI0+b1W0
左翼政権になったら軍隊はなくなるのか?
33名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:35:48 ID:f413/b6j0
日本の左翼の皆さんもドイツに応援に行ってください。
なんでしたら帰ってこなくてもいいですよ。
34名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:36:17 ID:w/Bd2OKt0
>>29
いや、中国あたりが絡んでる可能性はある。
以前はソ連に国際共産党本部があったけど、中国が離反してから
無くなっちゃったんだよね。
35名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:37:07 ID:KpyYQ8Xd0
>>29
ユダヤの強力な後援があるだろう。
36名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:37:41 ID:UYYO7plG0
>>21
どうせウヨサヨ的発想で騒いでるだけだから。
37"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2005/10/27(木) 12:39:11 ID:zuStbPhE0
どこの国にも馬鹿は居るということがわかる例ですな。
でも、黒幕の人間は案外同一人物たちなんだろうな。
38名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:39:43 ID:yT9z2eeg0
左翼っていつも人殺しそうな勢いがあるよな。
39名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:39:58 ID:MST0BF6w0
>>22
いや、イタリアは徴兵制は無くなったよ。
スウェーデンとかスイスには今でもあるけど。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/italy/data.html

(2)兵  役: 2004年末までは徴兵制。2005年より完全志願制に移行
(志願制の任期は、1年〜4年の期限付と終身の2種)。
40名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:41:18 ID:Q+AZaJWv0
>>9
ドイツの左翼=日本の保守、って感じでしょ。
日本のメディアが左により過ぎてるから、錯覚が起きてる。
今の自民党政権は、中道リベラルだよ。
41名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:45:05 ID:WJbH+6aT0

国軍があって徴兵制で、ナチスも共産主義の政党を結成するのも憲法で禁止されてる国なのにな。
42名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:46:43 ID:se4G7uPM0
1999年にコソボ空爆やってるからな。
そこまでやれとは言わないが、
日本もドイツの謝罪を見習うべきかも。
43名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:49:23 ID:557d+GUT0
東独シュタージ(国家保安省)は人権抑圧の象徴として
東ドイツ市民に最も嫌われ恐れられた機関。
正式の職員の数は約十万人。
その規模の大きさはナチスの保安警察の組織だったSDの20倍にあたる。
44名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:49:52 ID:wdf5gq5r0
戦争に負けると、いちばん怖いのはこういう反戦バカが発生すること。
今の日本のバカ反戦売国奴など国を滅ぼす勢いだし、
アメリカもベトナム敗戦で一気に増殖した。
45名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:51:05 ID:r0Nsipuv0
ギター殺人者の凱旋
46名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:52:40 ID:3iPd3aYd0
日独同盟締結近し!
今こそ大東亜共栄圏を復活させるのだ!


47名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:53:11 ID:WFcGWZ0gO
連邦国史観はドイツにも…
と言うか向こうが本場か?
48名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:53:11 ID:GBLKpldh0
>>42
全部ナチスがやりました、国民は悪くありません
併合した地域には賠償金も払いません

ってこと?
49名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:53:26 ID:5fa8hg/20
>>39
イタリア人の男は軍で鍛えたぐらいが丁度良い、
とマフィアのオッサンが嘆いてたニュース動画があったな。
50名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:54:46 ID:CPDdFO+Zo
売国クソサヨ
51名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:55:02 ID:k8b8ICJZ0
>>48
賢いやり方ではあるが
そこまで卑劣にはなれないよな。
52名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:57:15 ID:BC7EsXff0
誰か、動画よろしこ
53名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:58:35 ID:L4G4TWQK0


 徴 兵 制 を と る ド イ ツ は 、

  日 本 か ら 見 れ ば 極 右 の 国 で す w


もうすぐ廃止されそうですがね。
あと、


 Defence Force っ て 普 通 は 「 国 防 軍 」 を 表 す ん だ よ ね

  Japan Self-Defence Force っ て ど う 見 た っ て 軍 隊 だ よ

54名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:59:29 ID:djxTbj0bO
連邦が我々の自由への要求を踏みにじってry
55名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:00:03 ID:Q+AZaJWv0
>>51
しかも併合先に投資した資産はすべて回収し、逆に黒字になったという。
やっぱり日本も、もう少しドライに行くべきだったかねぇ。
56名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:01:27 ID:2H8r8KHC0
「あ、あの人達だって子供もあるだろうに、それを鉄砲向けて撃つなんて…すさんだねえ」

連邦軍に入るということはこういうことです。
57名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:04:19 ID:GBLKpldh0
その連邦違うw
58名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:06:34 ID:BHwoed4yO
ドイツ軍兵力35万人
戦車2500両、歩兵戦闘車2400両、装甲車4500両、自走砲590両、野戦砲370門、迫撃砲500門、多連装ロケット150基、対空自走砲400両、対空ミサイル500基、攻撃ヘリ200機、輸送ヘリ300機、
フリゲート10隻、ミサイル艇/哨戒艇100隻、潜水艦10隻、
戦闘機/攻撃機490機、輸送機110機、ヘリ50機
ドイツの戦車と自走砲は世界一!
59名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:45:52 ID:L0l9BKoC0
ドイツ関連。

ポーランド大統領選、保守のカチンスキ氏が勝利宣言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051024-00000102-yom-int

>カチンスキ市長は選挙期間中、第2次大戦で破壊されたワルシャワ市の被害額を算定し、
>ドイツに補償を求める姿勢を見せていただけに、対独関係が悪化する懸念も出ている。
60名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:49:12 ID:pXEgPv8t0
>>24
ぜんぜんちゃいまんがな。

ドイツ国籍のドイツ人であるにもかかわらず、血筋がユダヤ人だから、と迫害されたのがナチスのユダヤ人問題の問題である由縁。

韓国籍や北朝鮮籍の外国人を法的に普通の外国人扱いしようとするとトラブルになると言う異常事態が在日問題。
61名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:50:45 ID:xP/Zd6gS0
いいかげんドイツも国防軍に名称戻せよ。
62名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:52:37 ID:upu/B+lU0
やっぱり自衛軍じゃおかしい。

日本国防軍Japan Armed Forceじゃなきゃ
日本国防陸軍 Japan Army
日本国防海軍 Japan Navy
日本国防空軍 Japan Air Force


JAXAもいっそ、Japan Space Forceに変えとけば。






63名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:54:46 ID:hj56Ptuh0
連邦軍>>>>>>>>>>>>>>自衛隊(自衛軍)
64名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:15:34 ID:8Vj1Uw1T0
独再軍備50年、記念式典に批判の声も(動画アリ)

ドイツ連邦議会の議事堂前です。音楽隊の演奏が始まり、まもなく連邦軍発足50周年の
パレードが行われます。暗闇のなかに浮かび上がった松明の炎。兵力を誇示する戦車な
ど、物々しい装備はありませんが、固い靴音と松明に照らされた鉄兜が、不気味な空気を
醸し出します。

プロイセン時代から続く伝統のスタイルとはいえ、ヒトラー政権下の松明行列を彷彿とさせ、
時代錯誤だと批判の声が挙がっています。市民は「ナチス時代を思い起こしますね」「鉄兜
をかぶり松明と銃を持った行進はとても異質だよ」

1955年に発足したドイツ連邦軍は、日本の自衛隊とは違って集団的自衛権を保持し、東
西統一後の憲法改正を経て、現在も7ヶ国以上に海外派遣を行っています。しかし、徴兵制
などへの国民の反発は根強く、式典会場の外では大規模な反対デモも行われました。

ドイツでは、今年、戦後60年を記念した催しが各地で続いていますが、「戦争の悲惨さ」をあら
ためて見つめる機会だけに、今回の式典は国民感情を逆なでしているようです。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20051027/20051027-00000018-jnn-int.html
65名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:16:22 ID:a3wtZLQs0
◆ヨーロッパのとある国と日本の共通点

・共に第二次大戦の敗戦国
・どちらも大戦時には独裁政治のイメージを持って知られる
・どちらも"ある民族"を虐殺した過去があるとして非難を浴びている
・どちらもその"ある民族"が「虐殺と差別」を盾に発言力を持ち、暗に国を侵食している
・だがどちらにもその虐殺は嘘、または誇張だという説がある
・どちらも自動車産業では有名
・共に敗戦国でありながら先進国であり、しかも経済的には上位に並ぶ
・どちらもオカルトとは微妙に縁がある
・どちらの国も(方向性は違うが)変態的にエロい
66名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:16:31 ID:RK8pZ1fk0
67名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:24:02 ID:4VCmMXDl0
                   _,,,,_
                   ∧=虎=ノ__
                 ())・∀・┥
                  (mヾ\ソ〜iつ---,,_
                    r二二二二i、 ̄ ̄
    .l ̄ ̄ ̄=ニ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヘ,、
    .|       ^i":l ̄i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄i
    l゙   l-}    :|l |  |  o r'"゙/ ̄ ゙゙̄/――ーッ________,,-'' ̄ ̄\
    |        || |  |    ゙l、.|、    │    〔     ((((((((( l (ニ( ○ )
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       _,/\  \        \、             ____,,,,,,\____\\
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 '''''''''''''''''"^ ⌒ヾ\三三三三三三ヾ | |                    / :| |ヾ i三三三三三ヾ
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68名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:25:33 ID:GuexIoU+0
軍隊ない国なんてあるのかよ。世界中軍国だらけじゃねーか
平和主義者も大変だな
69名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:28:43 ID:61AeZP500

というか、当時のドイツ国防軍は解体されずそのまま現在の国防軍になってるし。
鉄十字のマークもそのまま使われている。
お前らも見たことあるだろ?

だからナチス時代の逆行じゃなくて、普通につながっている。
70名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:31:38 ID:+KI0+b1W0
左翼は北朝鮮や中国のパレードは力強いとか言うんだろ。
資本主義国の軍隊は共産主義革命の邪魔だからな。
71名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:34:15 ID:051xrT3S0
>>67
4号戦車はないの?
72名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:35:33 ID:1d4EYUV00
動画見たが、BGMにワグナーを被せたら、確かにナチス時代そのままだな。
違いは銃や征服が新しいこと、赤い腕章やナチス党旗がないくらいかw

それにしても日本サヨクの迷走はこの先どうなるのかね?

永世中立国スイスを見習おう!
 →スイスは徴兵制のある国民皆兵の国。つい最近まで国連にすら未加入。
  永世中立国のはずなのに、なぜか先の大戦では敗戦必至の日本に宣戦布告し、
  在スイス日本資産の凍結と賠償金をせしめた。

非武装中立国コスタリカを見習おう
 →南米の人口430万人の農牧業国と日本とがいったい何の関係が?
  軍隊はないが、「武装警察」はロケット砲や装甲車を多数所持w
  単に軍と政府との権力争いで軍首脳を更迭するのが目的だったのでは?

真摯に謝罪して平和国家になったドイツを見習おう!
 →国軍あり。徴兵制あり。集団的自衛権を行使して、コソボで空爆を実施。
  謝罪は「罪はナチスが犯した、ナチスは去った」というもの。戦争当事者には
  謝罪も賠償もしてない。講和すらしてない。戦争ではなく、単なる民族浄化で
  あった、「ユダヤ人虐殺」をわびているだけ。首都にある慰霊碑は撤去された。

ねえ、次はどの国を「お手本」にするの?
まさか中国?(毎年10%以上の軍拡)、それとも韓国?(徴兵制あり)
ひょっとして北朝鮮ですかww
73名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:36:51 ID:+KI0+b1W0
ナチス以前からのプロイセンの伝統なんじゃないの?
74名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:39:31 ID:PMyonzvQ0
ドイツの場合は周辺国がいずれも民主主義国だからいいよな。
日本は・・・・
75名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:39:35 ID:SVcrdlcuO
ナチスはユダヤ虐殺なければ、時代に沿った普通の軍事政権なんだよな。
76名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:40:37 ID:6vMCFUGN0
いいなあ。まだ軍があって。
77名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:41:05 ID:wBHiam2e0
はーけんくろいつ
78名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:44:48 ID:xMVcZwr10
>>64
>不気味な空気を醸し出します。
TBSお得意の偏向キタコレ
79名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:48:47 ID:4VCmMXDl0
>>71
ナイン
80名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:54:09 ID:FrD0+1610
>>71
はいよ。
     __
   =ニl,__l__lコ
    lニlニニニlニニl
   ヽo o o o ノ
81名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:55:22 ID:NnQbmZ9I0
>>73
だよな。
ナチスがその伝統を受け継いだだけなんだろね。
そんな事までとやかく言うならフリッツ型のヘルメットなんか使うなと。
極論を言えばドイツの左派勢力はドイツ語を使うなと言いたい。
「ナチスが使ってた言葉」なんだからね。
82名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 15:00:33 ID:557d+GUT0
ドイツ国旗の配色は、黒・赤・金 が基調となっている。
これはナポレオン軍と戦ったプロイセンの義勇軍の軍服
(黒いマント、赤い肩章、金ボタン)に由来する。

思いっきり軍隊を連想する旗なのです

ドイツ国歌1番
Deutschland, Deutschland uber alles,
Uber alles in der Welt,
Wenn es stets zu Schutz und Trutze
Bruderlich zusammenhalt,
Von der Maas bis an die Memel, ←ここがドイツ領内でない
Von der Etsch bis an den Belt -    ←ここがドイツ領内でない
Deutschland, Deutschland uber alles,
Uber alles in der Welt.

これが戦後歌われない理由が、
「ナチスを想起するから」というのは、ちょっと正確ではない。
ナチス時代の前のワイマール共和国時代も、
その前のプロイセン帝国時代も、1番が正式な国歌でした。
ですから、1番が特にナチス時代と強く結び付いているというわけではありません。
戦後、この歌詞が事実上禁止されているのは、歌詞の中に出てくる地名が、

第二次戦後の領土喪失で全部ドイツ領ではなくなってしまったからです。
83名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 15:09:32 ID:GBLKpldh0
BGMをパンツァーリートかバーテンワイラー行進曲にしたMADキボン
84名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 15:26:19 ID:g/iDgXdG0
85名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 15:28:49 ID:4VCmMXDl0
>>84
見た。レニーなんとかって女性映画監督の撮った映像を思い出した。










カコイイ
86名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 15:44:55 ID:GBLKpldh0
ベルリン五輪の民族の祭典のレニ・リーフェンシュタールね
最近まで生きてた

北朝鮮がパクリ映画作ったけどギャグにしかならなかった
87名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 15:58:13 ID:+KI0+b1W0
>不気味な空気を醸し出します。
これが中国や北朝鮮なら、こんなネガティブな表現しないだろ。
88名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 16:08:47 ID:4VCmMXDl0
>>86
>>ベルリン五輪の民族の祭典のレニ・リーフェンシュタールね
d、その人の映像だ。
89名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 18:02:09 ID:ID4G2ulO0
>>84
パレードだと連邦軍よりもやっぱり東独人民軍の方が格好いい気がするな。
行進のステップもあの独特のやり方のままだったし。
90名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 18:21:22 ID:lUwW/jpr0
>>89
確かに、やっぱりドイツ軍のパレードは
グースステップじゃなきゃナ。
91名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 18:24:20 ID:i6kFJ+bw0
>>46
ただ半島は、かんべんな
92名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 18:26:33 ID:81romVau0
まあ新型ヘルメット(フリッツ型…って本家にいうのも変だが)のパレード仕様+マウザーkar.98k
だけでもハァハァもんだ。

あとは将校が乗馬ズボン+長靴履いたらイイネ
93ゴキブリ渡邊:2005/10/27(木) 18:28:36 ID:3HWb4Hdb0
まあ、インターネットの普及と共にナショナリズムが何処の国でも起きているな。
日本のナショナリズムは中韓の工作や畜氏などの売国奴に対しての反動だから問題は無い。
94名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:33:54 ID:5lS0og9d0
このパレードなんで夜にやってるの?
昼間ならそんなに叩かれなかったような気がする。
95名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:35:38 ID:PMyonzvQ0
極左がこうして騒いでも孤立してるのがドイツの運の良さ。

日本は極左が騒ぐと、マスコミは応援、中国韓国がそれにつけいって日本政府
を非難。日本ってつくづく、ついてない国だと思う
96名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:42:40 ID:5oQ2liWuO
>>94
そうしても叩く内容が変わるだけで意味が無いだろうね。
97『我が闘争』より\(^■^ ラ 【卍】:2005/10/27(木) 19:52:00 ID:U3w9nyZ5O
軍隊は、あの無気力な時代においてすら、
責任を重んずる国民を作り上げた。
軍隊は、勇気と自己犠牲を意とせぬ精神を教えた。
ドイツ国軍は、国家を救うものが、
黒人、ドイツ人、支那人、フランス人、
イギリス人等々の間の欺瞞的国際親善にあるのではなくして、
ドイツ国民の自らの力と団結にあることを、
個々のドイツ人に教えた学校であった。

【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ
   \ <!>+\
  ∠ ̄∪ゝ ∠ ̄∪ゝ ∠ ̄∪ゝ
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク
 \¶:¶±\¶:¶±\¶:¶±\

98名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:54:41 ID:PgNbQ5Ck0
ドイツ語風にミリタリーシューズのサウンドが
99名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:58:17 ID:nV9YBMAg0
>>53
普通にSelf-Defence Forceを訳せば自衛軍なんだけど

Selfって「簡易」って意味もあるんだよな・・・・・・
100名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 19:59:25 ID:W/Fnv/wd0
 ドイツ連邦軍創設50年を記念する祝典が26日夜、ベルリンの連邦議会
前広場で行われ、「ナチス時代への逆行」との批判を受けながら、たいまつ
を掲げた子供たち約500人が尺八と小太鼓に合わせて阿波踊りをした。

 式典にはシュレーダー首相やメルケル次期首相、北大西洋条約機構
(NATO)のデホープスヘッフェル事務総長ら約4500人が出席し、ライト
アップされた議事堂前で阿波踊りを見守った。

 近くの目抜き通りウンターデンリンデンでは老人会系団体など約1500人が
ヒトラー時代の部隊をあしらったポスターを掲げ「阿波踊り大好きだ」などと
気勢を上げた。周辺の道路は朝から封鎖、幼児用三輪車が配置され物々しい
雰囲気に包まれた。

 旧西ドイツ連邦軍は主権回復後の1955年に設立、90年の統一後は
旧東ドイツの国家人民軍と合体した。

101名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 20:00:20 ID:XripUSOS0
ドイツも変な奴がいっぱい居て大変そうやね。
102名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 20:02:37 ID:fdLs6J1C0
ドイツも大変なんだな
103名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 20:04:17 ID:XFsRZCah0
100年後にはフロントミッション4thか
104名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 20:05:24 ID:XripUSOS0
>>84
いかにもTBSらしい報道の仕方だな。
「不気味」とか主観で言ってるんじゃねーよ。
105名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 20:05:35 ID:nV9YBMAg0
>>96
いや、夜中に松明持ってたってのがナチスを彷彿とさせて問題なんだよ、
昼間だったら戦車乗り回そうが戦闘機の変態飛行やろうが文句言われないよ。
106名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 20:10:34 ID:HW6kJk3CO
パレードって、テクノ系DJがいて、大音量で音楽かけて練り歩くヤツじゃないの?
107名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 20:14:30 ID:pEFp6vu+O
ドイツにも在日プロ市民が居るのか...
108名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 21:57:17 ID:/81ATf590
>>9
ドイツは旧ソ連と陸続きだったから軍隊をやめるなんてとてもできなかっただろう。
109名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 21:58:19 ID:5zrCDzWU0
敗戦国はつらいよ。

次は勝とうぜ。
110名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 22:08:26 ID:RK4QN4D20
逆だろう。

プロイセン以来の良き国防軍の伝統が保持されていれば、ナチス時代のようなわけのわからんことにはならなかったはずで。

>>109
大丈夫、イタリアとはもう別れた。
111名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:46:59 ID:76bDm3Lh0
ナチス時代そのものの国は、中国・北朝鮮・ロシア・・・

左巻きが大好きな国ばかりなりwww
112名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:13:38 ID:yOtnqLlr0
>>84の高画質版
ttp://www.vipper.org/vip133627.zip.html
Pass:Bundeswehr
113コヴァ:2005/10/28(金) 00:20:13 ID:xKNVGElr0
 ドイツを美化して、「ドイツは……、それに引き換え過去を清算していない日本は……」とのたまうブサヨは、戦後僅か10年で正規軍を再建し、
ナチ時代の軍高官を復帰させ、集団的自衛権を行使するNATOに加盟した西独の戦後史を完全に無視している。
 そういうブサヨの一人のサイト
ttp://www.asaho.com/jpn/index.html
 ここで持て囃されているヴァイゼッカーの謝罪は、再軍備・NATO加盟の遥か後であって、ドイツの戦後史はまず西側の一員になることを優先した。
 ドイツは、謝罪より遥かに再軍備を優先した。日本より立派なわけがない。
114名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:22:08 ID:2518ChN+0
>>95
日本の極左は日本人だよ。
ついてないんじゃなくて日本人の不徳の致すところ。
115名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:23:27 ID:G0B5NvFA0
近くの目抜き通りウンターデンリンデンでは左派系団体など約1500人が
ヒトラー時代の部隊をあしらったポスターを掲げ「兵士は殺人者だ」などと
気勢を上げた。

ドイツにも変なのいるんだねw
116名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:23:51 ID:2518ChN+0
>>110
ベルルスコーニが小泉にしきりにアプローチしてきてるし、
塩野七生入閣なんて与太も飛んでるから安心はできんw
117名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:26:50 ID:JuezXr0Z0
>>107
在独トルコ人だと思われ。
118名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:27:37 ID:Wv2O8V8U0
ドイツにもアホがいるんだな。
安心した
119名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:28:50 ID:2518ChN+0
ドイツの国籍選択ってどうなってるんだろうな。
出生地じゃなくて血縁主義だと聞いたことあるが。
両親がトルコ人なら子どももトルコ人?それとも成人と同時に選択できる?
120名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:29:32 ID:A9MVmbXf0
>>84
何だこの行進は!グースステップじゃないじゃん
どこがナチス時代を彷彿だよ。ナチスはもっとカッコイイじゃないか。
121名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:34:29 ID:AaluoWIa0
>>120
行進だらだらしてるなあ。
こう言うと怒られそうだが、街中で見かける自衛官みたい。

それにしてもTBS腐ってるなw
122名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:38:14 ID:xTs/AOJy0
やる気の無さがぷんぷんしてくる動画だな。
123名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:39:58 ID:mVpTp07g0
とりあえずナチスだのヒトラーだのレッテル張っておけば良いという
風潮はなんとかならないものか

ただの思考停止だっツーの
124名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:48:23 ID:Cq+EhNPS0
>>113まあそりゃしょうがない面もある。
もし気を抜けば、壁を越えて
ソ連赤軍が怒涛のように押し寄せてくるかも
しれない。NATO軍が対峙していなきゃ。
ドイツがことさらナチスの反省にこだわるのは
米英の同盟軍になるにしても赤軍の同盟軍
になるにしても、それらと敵対していたナチスではなく
いずれかの同盟軍に忠誠を誓う必要があった面もあるのでは。
125名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:50:17 ID:f1tyl48a0
>>兵士は殺人者だ

偏り杉
126名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:54:04 ID:zRH1D7QJ0
まぁ、こんなもんか
いずれ勇ましい行進が見れるようになりますように
127名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:54:06 ID:0q2YNKPa0
どこも同じだな……と、安心してよいものかどうか。
128名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:55:25 ID:O7cWLKS/0
>>104 :名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 20:05:24 ID:XripUSOS0

いかにもTBSらしい報道の仕方だな。
「不気味」とか主観で言ってるんじゃねーよ。

   by ネット街宣の右翼団体構成員
129名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:59:08 ID:O7cWLKS/0
>>120 名前:名無しさん@6周年 :2005/10/28(金) 00:29:32 ID:A9MVmbXf0

何だこの行進は!グースステップじゃないじゃん
どこがナチス時代を彷彿だよ。ナチスはもっとカッコイイじゃないか。

   by 右翼団体構成員

ふむふむ、ニートによる国家社会主義(全体主義)ですね 。これだから貧乏人はw
130名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 00:59:45 ID:37VD3W0D0
ジークジオン!!!
131名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 01:14:22 ID:3Wr/YXqe0
皆さん、言論弾圧と差別主義の塊のような方がきましたよ〜。
132名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 05:45:38 ID:aPIWkczo0
松明行進、ドイツのテレビは生中継しないんだろうな。反対運動のみクローズアップする。
メディアは常に反ナショナリズム。
しかしそのメディア自体の胡散臭さにここの住人は辟易している訳だ。
松明行進が誇らしげに思うのはその胡散臭い連中の欺瞞が我慢なら無くなった感情の発露だ。
軍隊に酷い目にあった連中は松明行進を憎むだろうが、ネットの中心にいる世代はメディアの背後に巣食う怪しげな連中に散々酷い目に合わされている。
メディアは連日自分達を「犯罪者予備軍」としてしか扱わない。やれ、ひきこもりだの役立たずだの。
その一方で女性、外国人は無条件で優遇する。
メディアの「正義」は結局一握りの怪しげな連中の利益に結びついている。
その結果がナチスを生んだ。
松明行進を誇りに思うのはごく自然な感情だよ。
133名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 05:57:00 ID:aQvlFd8V0
ドイツでのプロ市民団体の現状と主張、そして一般の人の反応について興味津々
134名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 07:48:39 ID:hebckjVU0
>>132 (・∀・)イイ!!
135名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 11:21:31 ID:+XqKbl/90
動画みたけど、いいねえ、また同盟組みたい。
136名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 12:51:15 ID:IV2j1YBb0
>>85
党大会を描いたのは「意思の勝利」。
しかし、新ドイツも旗を林立させないと雰囲気ないぞ。
137名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:04:09 ID:Q3e0ZCCb0
動画みたけど軍服が黒く見えたのは夜だから?でもカコイイね
138名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:06:32 ID:WI/KfGol0
>>23
っていうか日本が真ん中に少しだけ移動しようとしているけど、
ものすごい勢いで、
左に移動しているのがマスコミなんだな?
139名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:08:59 ID:Y06lQ5lP0
各国にもいるなー大変だね。

ドイツではこのサヨは何系に位置しているの?
日本だったら朝鮮系だけど、ドイツだったら
イスラエルのオリンピック選手を全員皆殺し
にしたテロ集団の末裔?
140名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 13:55:16 ID:TKmIU6ps0
ナチスは正しかった。

それは、後の歴史が証明してる。
141名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 18:28:03 ID:V200t+ea0
つーか欧州右傾化は怒涛の如し

パルパティ法王猊下なんてウヨそのもの
142\(^■^ ラ 【卍】:2005/10/28(金) 23:01:54 ID:f7+RHnLlO
【卍】 ≦予 ̄>
  G\(^■^ ラ
   \ <!>+\ 我が語録より

我が国にも2種類のドイツがあるように、
日本にも2種類の日本がある。
一つが資本主義的、親英的日本。
もう一つは、「日出づる国」、
「サムライの国」としての日本だ。
日本海軍は後者の具現化だ。
人間が自分自身の本質に一番近いものを見出すのは
海の男の中なのだ
(1942.1.5)

日本の宗教は何よりも英雄崇拝を旨とし、
英雄達は母国の栄光と安寧のためなら
命を投げ出すことも厭わないのである。
それに対してキリスト教徒は聖者を尊ぶ風習がある。
聖者とは片足で何年も立っていたり、
乙女の微笑みに答えるより刺だらけのベッドに寝る方を好む。

日本を崇拝する         ドイツ
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1128776905/
143コヴァ:2005/10/28(金) 23:48:27 ID:iCrwzf9l0
>>123
 誤解して欲しくないが、折れはドイツの巧妙な立ち回りを批判はしていない。ドイツの戦後史を悪用して、我が国を誹謗する法匪を批判しているのだ。
 ちっとはドイツのこすからさ、周辺国の足元を見て自国の立場を高からしめる狡猾なやり方に学ぶべきだ。
 見せ掛けのパフォーマンスではなく。
144コヴァ:2005/10/28(金) 23:55:10 ID:iCrwzf9l0
アンカー間違い。
>>124
145名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 23:55:27 ID:CQzKHZBO0
漏れが思うにドイツ人もユダヤ人もどっちがどうというよりも
両方とも超優秀なんだよな。
世界の歴史をみれば良く分かる。
146名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:01:14 ID:0HBPX2b70
まあ確かにドイツは巧妙だな。ナチスの反省って
@NATO軍の主導権を握るためと
Aユダヤ人に綺麗事言って小銭つかませて
イスラエルに逝かせて
欧州から追い出すための反省だろ。
147名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:11:57 ID:celkgZTE0
>>132
こういう優れた意見を書けるキミが、ニートのひきこもりで、
一種の「社会の不要者」とされている今の世の中は、
うーむ、確かに何かが間違ってるかも知れないね。

平成のゲッベルスを目指したらどうだろう?
148名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 05:46:20 ID:cKsy/M9b0
ドイツなら左派系団体なのになぜ日本では「市民団体」と詐称されるのでせうか
149名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 05:57:32 ID:AE0oHTf50
とても他人事とは思えんな
150(〇m〇)(^■^ ラ [・ム・ ]おはよう!:2005/10/29(土) 07:07:21 ID:fllNQqT6O
|│ /
|●\
|^∀^)― 見よ東海の空明けて
|_/
|│ \
|_∧
|ハ`)<旭日高く輝けば
|∧_∧
|´∀`><天地の正気溌剌と
|⊂/
|(メ■3■)希望は躍る
(@∀@-) 大八州

151名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 07:13:09 ID:B57zRn03O
>>141
ウィキペディアのローマ法王の写真、まだパル皇帝陛下のままなのかいな?
つーかあれはさすがにマズいだろ・・
152名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 07:49:28 ID:vo38UHmo0
二度の戦争でドイツにボコられたフランスは、遂にドイツ敵視政策を捨ててベルリンに媚を売るようになった。
その暑苦しいことといったら、ちょいとでかい国際問題になるとすぐドイツの腰にまとわり付いて「一緒にやろうぜ、なあ」と頼みもしないのにありがた迷惑な媚態を示してくる。
お蔭でドイツは「独仏蜜月」の美名の元、パリの片意地な国際政策に付き合わされて迷惑至極。そのせいでワシントンにもロンドンにも睨まれてる。もし日本がドイツの立場なら……

「日本、今度の国際会議では一緒にやろうニダ」
「ウリの意見に日本は当然賛成してくれるニダね?」
「アメリカとはもう手を切りたいニダ。日本も兄弟国として一緒に来てほしいニダ!」

ある意味、日本のお隣の国が反日政策を捨てないのは良いことなのかも知れんな。
153名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 09:25:04 ID:9mtaOCyS0
日独同盟の復活を。伊はもういいだろ。朝鮮も。
154名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 09:34:23 ID:YvFVPVrT0
親衛隊OB「最近のドイツ軍は行進の足の上げ方も教えんのか。嘆かわしい。」
155名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 10:09:58 ID:ld+szFpWO
>>152
愛知万博ではドイツとフランスは一つのパビリオンでやってたね、出展は別だけど。
なんか日韓W杯にも似かよったものがあるなあ。
156名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 10:13:23 ID:h9W0npHC0
長年に渡って東側の脅威から自国を守ってきた軍の式典だ。
全然悪くない。
ナチ式というよりはるか前のスタイルだしな。
イメージというものは恐ろしいものよ。

ヘルメットはM1タイプ(工事現場みたいなやつね)をずっと使ってたけど、
米軍が採用したフリッツ型の方がより防弾効果が高い為、そちらに切り替えた。
ナチを意識してじゃないよ。

徴兵免除の福祉活動に人気があるのはわかるけどね。
一番羽根伸ばしたい時期に軍隊生活だからね。

軍備は縮小される代わりに海外派兵が増えて、国際政治的バランスをとる。
日本よりはスマートだな。
ま、白人種だから日本よりはやりやすいだろ。

157名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 10:19:54 ID:ld+szFpWO
>>140
モサドの秘密暗殺部隊がもうすぐあなたね家に到着予定
158名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 13:07:11 ID:ld+szFpWO
↑あなたの家の間違いでつ・・・携帯からバレバレ
159名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 13:19:22 ID:ZEnKZofh0
>>157-158
プッ
160  :2005/10/29(土) 13:24:43 ID:sUxCAZYF0
>>152
愛知万博でフランスとドイツは違うパビリオンです。
近くではあったが内容は別だよ。
161名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 13:27:38 ID:FH3M+8XF0
何が悪いのか全然分からない。
ドイツには軍隊という市民を守る組織がある、それだけのことだ。
162名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 13:28:59 ID:lKL24k8d0
ドイツは終戦後10年で正式な軍持つようになったんだな
ま、それが普通だわな
163名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 13:29:30 ID:l0c1V4i80
164名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 13:55:54 ID:h9W0npHC0
>>162
そそ、終戦前後からきな臭かったからね。
対して日本は迷走してしまった。
米が日本を具体的にどうしたいのか方向性が見えなくて、
結局、平和国家などと詭弁を弄したまま警察予備隊が
肥大化しちゃってw
規模や装備見りゃどう考えても軍隊だろっての。
165名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 13:58:47 ID:4aFwjVQN0
未だに先進国で
徴兵なんて男性差別まだやってる国あるんだな・・・。
166名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 14:40:07 ID:PZTaVmgq0
グースステップを生で見たことがある。
東ベルリンで、東ドイツ人民軍の行進だった。
グースステップ自体はナチのものではなく、プロイセンドイツ軍の伝統。
東ドイツ人民軍はサヨクの軍隊だったが、プロイセン色が強くて、ドイツ軍の
伝統が生きていたぞ。ベルリン旅行のいい思い出だった。
横には、ドイツ軍ファンの米国人がいて、かれも古きドイツ軍に憧れて、
東ベルリンに来たと言っていたよ。
「鉄十字」マークも、ナチとは無関係。
ドイツ旅行の際、ルフトハンザの機内にあった週刊誌の別冊に
ドイツ軍の歴史特集があった時、1つの解釈が載っていた。
鉄十字は、東方へのキリスト教宣教を目的としたドイツ騎士団が使用したマークで、
そのドイツ騎士団は武装修道会として、剣でキリスト教を布教したとのこと。
その修道会はプロイセン地域(現在ポーランド)を支配したが、
近世に入り、ポーランドの勃興と宗教改革で修道会自体が世俗化して、
プロイセン王国の源流になったとのこと。そのプロイセン軍自体は武装修道会とは
縁は切れていたが、歴史的背景から、軍の徽章には修道会を偲ぶものが多く
採用されたらしい。その象徴が修道士の軍隊を示す「鉄十字」とのこと。
「鉄十字」はナチズムではなく、「キリスト教布教」を示すシンボルとの解釈が
妥当と、その雑誌の論文は強調していたよ。
167名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 14:41:33 ID:3m3YVA+s0
先進国でもマンパワー重視のところはあるだろう。
何でもかんでも技術革新で合理化しようってところは
やめてしまうだろうが。
168名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 15:01:22 ID:8tcOWwnB0
左翼って本当にバカだよね。
原爆なんて実在しないものを、さも60年前に広島と長崎に投下されたようなことを
言いふらしている。
同盟国のアメリカがそんなことする訳がない。

同様に南京大虐殺も従軍慰安婦も存在しなかった。
169コヴァ
>>165
 軍事上はもはや徴兵制は不要になっているが、兵役拒否の代替義務として規定されている社会保障事業への参加義務がネックになっている。
 ドイツの社会保障は、既にこれがなくては機能しなくなっているので、徴兵制を廃止したくても廃止できなくなっているそうである。