【社会】自転車の小５男児、エアガン？で撃たれる…埼玉・川越

★自転車の小５男児、エアガン？で撃たれる…埼玉・川越

・２６日午後５時１０分ごろ、埼玉県川越市藤間の市道で、自転車に乗っていた同市、
　小学５年男児（１０）が、道に立っていた男にエアガンのようなもので数発撃たれた。

　弾は男児の足や自転車に当たったが、男児にけがはなかった。男は自転車で逃げたと
　いい、川越署で暴行事件として調べている。

　調べによると、現場から数メートル離れた道端から、プラスチック製ＢＢ弾（直径
　約５ミリ）が数十個見つかった。男は、身長１メートル８０くらいで短髪だったという。

　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051027i102.htm

あちゃ

　　　　　　　　　 　　 | ￣￣ |.
　　　　　　　　　　　く三三三>
　　　　　　　〃∩　ﾉ 6从~从
　.　　　　　　⊂⌒（　ﾘ ﾟ ヮﾟﾉ はいはいはにほはにほ
　　　　　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ

2馬鹿たれ

　またダ埼玉


　またまたバ関東

ｺﾞﾙｺﾞの仕事ではないな

>>5 と　大阪人が申しております(　´_ゝ｀)

チョンは大阪から出てくんなよ

放漫と堕落の果てに

箱島清吉　(73歳　無職　東京都墨田区)

浅草寺散策のついでに浅草産業貿易センターを訪れた。実は今まで産業貿易センターに行ったことがなく、初めて訪れてみた。浅草産業貿易センターの入り口には男たちが大挙して並んでいた。女の姿はまれで、数えるほどしかいなかった。
行列に押されながらエレベーターに乗り込んだ。５階と７階で何かイベントがあるようで、混雑していた。
私は５階で降りてみることにした。

５階はブラックホールなる武器販売イベントが開かれていた。いかにもの服装をした暑苦しい男たちが武器を見定めていた。
私は、なぜ若者が平和な時代に武器を欲するかという疑問にぶち当たった。
戦後６０年、我々が懸命に捨て去ろうとしていたものが目の前にあった。
平和教育をおろそかにした結果、若者は右傾化し、年配者は戦争を忘れ、再び軍国主義の亡霊を呼び起こしている。
彼らが武器を欲しがるのも、平和な時間に飽きてしまったからではないかと考えてしまった。

私は失望を覚えて、再びエレベーターに乗り込み、７階へ移動した。
エレベーターの扉が開いた瞬間、饐えた臭いが漂ってきた。
そして、目の前に広がる小林薫のような男たちの集団。
異臭に辟易しながら、そのイベントを見た。
驚いたことに私の孫のような男児を裸にしたポルノ漫画が売られているのである。
中には動物や少年、幼児同士が絡み合っている本もある。

いつから日本はこんな国になってしまったのだろう。
白昼堂々卒倒するような子供の同性の愛を扱った本を売っている。
しかもそれを山のように買っているのが男だという事実を前に、私はますます失望の念を覚えた。
日本は教育を放棄した結果、武器や幼児性愛者が罷り通る悲惨な国になってしまった。
残念でならない。

↓以後、さいたまＡＡ禁止

【在日】エアガン男再逮捕　共犯は　李　尚　憲

９月、和歌山県の高速道路で走行中の車がエアガンで撃たれた事件で、
犯行を自供していた男が銃刀法違反などの疑いで再逮捕されました。
使われたエアガンには通常の２０倍近い威力があり、
男はインターネットで買ったと話してます。
銃刀法違反と器物損壊の疑いで再逮捕された上園健司容疑者（２５）は、
９月２６日、和歌山県の阪和自動車道などで
他のドライバーの運転に腹を立て、車２台に対しエアガンを発砲したとされます。
また運転しながら発砲する上園容疑者に、助手席から金属の弾を渡したとして、

大阪市東成区の無職、　李　尚　憲　容疑者（２７）が

器物損壊の疑いで新たに逮捕されました。
警察では違法に改造したエアガンを販売した業者についても
銃刀法違反の疑いで調べると共に、
後部座席に乗っていた２人についても行方を追っています。
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0216702

>>7
さいたま在チョン乙

(　´_ゝ｀)

　　　ま　た　く　さ　い　た　ま　だ　し

KOOLの仕業

匿名だとこんな感じ。

また在日か
いい加減滅ぼせよ

.　　　　　　　∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　急いで持ってきたよ
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　　 /|　|　　 |. |
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_ 　　【また埼玉か】
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）= 　【また埼玉か】　
-= 　 /　/⌒.＼.＼　||　　||　　【また埼玉か】
　　／ ／　　　　 >　）|| 　 ||　 【また埼玉か】　　
　/　/ 　　　　/ ／ 　||＿ ||＿【また埼玉か】
　し'　　　　　（＿つ￣　(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

埼玉は関東の大阪だからな。

>>14
それ何てエロゲだっけ

>>10
その和歌山の事件で使われたエアガンは
報道によるとデジコン電子という会社の製品なんだが
そのデジコン電子製のエアガンだけは他社製と比べて
構造上改造が容易で
あの事件以降売り上げが急に伸びたという。
模倣しようという潜在的犯罪者が買い求めた物の中にいるとみるのが合理的。
この会社の社長：瀬戸行男（せとゆきお）は
構造を変える等の考えはないかと聞かれ
「全く無い」とニヤニヤ笑いながら答えていた。
その人電話したら直接出てきて
「あの事件で誰か死んだりケガしたりしたか？してないだろ？ウチには問題ないんだよ」
と言っていた。

今年の９月２７日エアガン改造用部品を販売していた業者３人を
「銃刀法違反のほう助容疑」で全国初の逮捕。

デジコン電子は「銃刀法違反のほう助容疑」でそのうち逮捕されるだろう。

＞男児にけがはなかった。
＞川越署で暴行事件として調べている。

無傷でも暴行って成立するの？

>>22

怪我したら傷害になるけど、暴行はネクタイ掴んだでもOK
もっとも、起訴できるかどうかは『？』がつくけどな。

河越＝妖銃

>23
さんくす
他の同種事件はそのほとんどが「県の迷惑防止条例違反」だったんで、
あれ？　どこが違うんだ？と思ったもので。

ぐぐったらWikiのページがヒットしました。

石を投げたけれど当たらなかったので無傷→暴行罪成立
つばをはきかけた→暴行罪は成立しない

違法改造とかされた特殊なもんを除けば、
エアガンで撃たれてもよほどのことがないかぎり怪我なんかしないわけで
「石を投げた」っていう障害を目的とした行動というよりは、
「つばを吐きかけた」と同等の単なる嫌がらせに近いと見なすのが妥当でしょうね。

流通してる数が多い事や、モデルガンの販売店など考えるべき事柄は多いが
これだけ多数の事件が起こることを考えれば空気銃の販売は規制されるべきだな
有効射程距離が１０M以内程度を認めてそれ以上は銃刀法で規制

「これだけ多数」っつーほど多数でもないと思うが……

>>26
エアガン・モデルガン・空気銃・有効射程距離

言葉の意味分かって書いてる？

模型銃の類も登録制にしてしまえ
勿論、犯罪歴チェックは行う。

通常生活に全く必要ないものである以上、人権だ何だという問題は発生しないはずだ。

>>27
トイガンを使った犯罪は昨年の１０倍をかなり早い段階で超えている

>>28
エアガンと空気銃の違いを説明してくれ

>>29
持ってると撃ちたくなるってケースが多いのだと思う
実際改造しない状態でも普通に５０M以上飛ぶものが数千円で販売されている

銃刀法の元で管理される所有は認められても良いように思うが単なる届出だけでは不充分

大阪と埼玉ってソックリ。
まとめて朝鮮にでも出て行け。

>>30
前者はプラスティックの6mm径ビービーを飛ばす遊戯銃、エアソフトガンの略
後者は4.5mmの鉛製鼓弾を飛ばす猟銃

大阪民国と埼玉を一緒にしないでくれ。
韓流タレントを呼ぶのに血眼になってる腐知事と、
作る会教科書を支持する賢知事の差は歴然。

>>33
君の言う前者はトイガンやソフトエアガンと呼ばれてるものだよ
ちなみに８ミリのBB弾も含まれるし、改造することなく同径のスチール球も発射可能

規制すべきだと言う事には違いないがね

>>35
一般論の話だがね。マルシンの独自規格にまで触れないと駄目かよw
意識的に言葉を選ばない26みたいなレスは、
いいこと書いててもマニアには半可通と切り捨てられて終わりだぜ。

ちなみに、トイガンは玩具銃全般を指すからモデルガンを含むし、
ソフトエアガンは一部メーカが流行らせようとしたが、
「Airsoft」が英語化しちゃってるんで諦めたってコトバ。

さいたまさいたまー、と

改造エアガンを持ってるのは罪になるの？

>>30
犯罪件数は具体的に何件で、それによる死傷者はどのくらい出てるの？

またオヤシロさまか

持っててもいいのね・・・

>>32
|⌒彡　　＿＿＿
|冫、）｛ふーん）
|` ／　　￣￣￣
|⌒ﾉﾉ　　＿＿＿_
|冫、）｛あっそｰ）
|` ／　　￣￣￣~
|⌒丿　　＿＿＿_
|冫、）｛それで?）
|` ／　　￣￣￣~
|/|⌒彡　　＿＿＿
|冫、）｛ふーん）
|` ／　　￣￣￣
|⌒ﾉﾉ　　＿＿＿_
|冫、）｛あっそｰ）
|` ／　　￣￣￣~
|⌒丿　　＿＿＿_
|冫、）｛それで?）
|` ／　　￣￣￣~
|/|⌒彡　　＿＿＿
|冫、）｛ふーん）
|` ／　　￣￣￣
|⌒ﾉﾉ　　＿＿＿_
|冫、）｛あっそｰ）
|` ／　　￣￣￣~
|⌒丿　　＿＿＿_
|冫、）｛それで?）
|` ／　　￣￣￣~
|/|⌒彡　　＿＿＿
|冫、）｛ふーん）
|`

>>36
すまん　俺も大人気なかった
しかし、このまま放置してるのは問題が大きい
スリングショット等と比べて書かれる事が多いが明らかにガンタイプのほうが
隠し持てるし模造犯が多発しやすい土壌がある

>>38
改造エアガンっつってもいろいろあるんで一言では言えないが、確実に言えることは、
「持ってると罪になる改造エアガン」を持ってると罪になる

>>26その他 ID:mnkhqO4D0氏
同意
その会社：デジコン電子には
改造しやすいエアガンということで事件後売り上げが急に伸びた。
週に２，３件という注文が３０件くらいにまで増えたと言うことで
「改造しよう」という輩がその大部分を占めるのは確実。
そういう状況にも関わらずデジコン電子は
改造しにくい構造に変えようという気はサラサラないと平然と言う。
「わしらはこれで生計を立てている。わしらの生活を奪うのか」とか言ってた。
これ倫理的にどうよ。
http://mbs.jp/voice/special/200510/07_959.shtml

>>34
うわ〜ん、さいたまチャンにまで差別されちゃった♪
　でもGNPは大阪のほうが結構上位だも〜ん。さいたまは人口多い割には
いうほどでもないじゃ〜ん。
　こっちは民主主義（数の絶対性の論理）の束縛と、それに起因する人権
特権政策のお陰で層化系が力を持ってるだけ。
　でもさいたまは別に同和や在日抱えてる訳でもないのに勝手に荒れてる
天然の糞。歴史文化財も大して無い分際でいきがんなっての。

>45
お前、あちこちにデジコン叩きのコピペしてるけど、
投稿したあと、そのスレ全然読んでないだろ？
レス付けてんのに完全無視だもんな

>>44
ありがとう。それは破壊力があるかないか。とかそういう違いですかね。

>>39
改造エアガン限定で昨年は８件だったが、今年は９月以降だけで２０件を超えている
具体的ソースが見当たらないのだが、趣味のサバゲ板に具体的数字も出てるかと思う

ちなみに俺はエアガンとか全く素人。
「エアガンが趣味」という人らの楽しみよりも
人命と公共の安全のほうが重要。
その範囲で趣味を楽しむなら楽しんでくれと思う。

ｊ

私は近所の人が屋根裏に改造エアガンを隠してると小耳にはさんでがくぶるです。
昨日は近くの子供が狙われたし・・・　そのエアガンの人かどうかは分からないけど

>>50
同意
ただ常識に全てを委ねるのは危険過ぎる
少なくともトイガンなんて無くても特に困ることは見受けられない

>>43
だからッ！そこで使うなら「模倣犯」だろがッ！
映画で銃が出てくれば、
芝居そっちのけで排莢口とトリガーガードに注目するような
ガンマニアって人種を相手にする気なら、
突っ込まれない様コトバくらい気を使えって話よ。

論旨には割と同意。

>>49
「昨年の１０倍をかなり早い段階で超える」というには心許ない数字なんですが……
で、死傷者の数は？
新たに規制が必要になると主張されるくらいですから相当数出てるんですよね？

>>46


誇るような事かよｗ
構造的な糞と天然の糞の違いだろうが。
大阪の方がやばいってことにまだ気が付かないか？

やっぱ、阪在者は民度が低いわ

>>51
子供が狙われたのなら即警察へ
改造してるか否かは関係無く明らかに犯罪行為

>>55
いや、どっちもやばいから。

>>47
あなたにお前呼ばわりされるいわれは無いね。
↓のこと言ってるんだと思うが

＞せいぜいガラス割られた程度の話で

というあなたの感覚（デジコン電子の社長も同じこと言っていた）
は一般社会通念から言うと明らかに「異常」だと思う。
一歩間違えれば人命＆大事故に関わることというのは明らかであり
模倣犯が急激に増えていることからしても
これからも惨事が起こる可能性が憂慮されるのも明白。
これでいい？

------------------------------------------
19 ：名無しさん＠６周年：2005/10/27(木) 14:07:36 ID:OqI3+Mjq0
実際そうだしなあ

改造しやすい製品があったとしても、手間と暇と金をかけて違法改造した銃で犯罪するやつが居れば
そりゃ改造したヤツが悪いってことには疑いがないんだし、
そもそも、その手間と暇と金をかけて違法改造した銃でなにがあったかっていうと、
せいぜいガラス割られた程度の話で、それで製造メーカーの責任云々を言い出すほうがどうかしてる
って考えはそれなりに妥当性のあるものだと思うが。
-----------------------------------------------

>>56
わかった。今から電話する。その人が犯人じゃないかもしれないけど
いいよね。電話する、

>>54
死んだ人は居ないが死ななければ規制されないのか？
「模倣犯」が多数あり、被害者が居ることは疑いの無い事実です
これ以上被害が拡大しないように
また、死者がでないように（走行中の車のフロントガラスが割れれば
間接的であったとしても殺人事件になる可能性が高い）対処すべき

小学生だった頃、近所の中学生に連射のできるエアガンで撃たれた。
今でも腹が立つ

これだけの事故が多発している状況で
「改造されにくい構造に変える等の措置は講じないんですか」
と聞かれて
ニヤニヤ笑いながら
「そんな気は全く無い」と言い切る。


これは明らかに異常だと思うが違うのかね。

>>59
疑わしいと思う事実を通報すれば良い
事実を確認するのは彼らの仕事

ただ、くれぐれも事実に反した事は言うなよ

>58
レスしたのに無視されて他のスレで何度も何度も同じコピペを見させられたんだ。
ちょっとくらい言葉遣いが突っかかる感じになるくらい許してくれ。

＞可能性が憂慮されるのも明白
って言い方がえらく意味を取りづらいんだが、
要は明白なのは「可能性が憂慮」されることだけで、
別に差し迫った危険性があるわけじゃないってことだろ？

実際、怪我人が誰一人出てるわけじゃない。
違法改造を行った業者や、違法改造銃を持ってる人間は
現行法でも十分に取り締まりの対象とできる。
実際、現在進行形で何人も逮捕されてる。

なのに、新たな規制を作る必要性はどこにある？　って話。

>>62
これを商売にしてるのだからある意味当然の発言だよ
きっと事件以降売上も伸びてると思う
責めるのは社長の発言ではなく今の法体系

一刻も早く販売並びに所持を規制すべき

>>60
車の窓ガラスを割るようなブツはそもそも現行法でも取り締まりが可能な違法改造銃でしょ。
>1の事件で使われた、子供に当たっても怪我１つしないものとは全く異なる代物じゃないですか。
まあ、怪我１つしないからって撃って良いわけじゃないのは言うまでもないことで、
暴行罪なり迷惑防止条例違反なりでとっとと捕まってほしいと思いますが。

いずれにせよ、するべきことは違法改造を行う業者の摘発および購入者の割り出しと逮捕、
つまり現行法の範囲で厳格な違法銃への対処を見せることでしょう？
新たな規制を作って「子供に当たっても怪我１つしない」物まで違法化することに何の意味があります？

>>62
うしろめたいから、笑うしかなかったのかも知れんがな。
改造が容易だったところを突いて、
被害者にPL法で訴えさせることはできないのかね？

>>64
IDがMJQ（とオヤジでヲタでないと分からないネタを振ってみる）。
モデルガンの時代には、余計な改造をすると壊れるような、
良心的設計が試みられていたものだがな。

儲かりゃいいや、生き残れりゃいいや、のデジコン商法が罷り通るなら、
規制は仕方ないのかも知れないと思うよ。
物損でも被害が出ている以上、アサヒのM40や国際のM29とは話が違う。

デジタルコントローラー？などとボケてみるテスト
いやホントに知らないけどさ

>>66
君は今のガス銃や電動ガンと言われるものを撃った事があるか？
きっと無いよね　もしあるならこんな発言は無いはずだ
違法改造されないものでも十分な殺傷能力があると言っても過言じゃないよ

＞別に差し迫った危険性があるわけじゃないってことだろ？
＞
＞実際、怪我人が誰一人出てるわけじゃない。

十分差し迫った危険が現実にあると思うけどね。
俺がこの問題に関心を持った直接のきっかけは
その和歌山の阪和道をその時間（午前２時頃）によく車で通るってことだが
それはさて置き
改造エアガンで車の強化ガラスを粉々に破壊する威力が連日報道されていると言う事実。
これ高速道路走行中にやられれば人身事故→他の車も巻き込む大惨事になる可能性は
容易に想定される。　つまり十二分に「起こり得ること」
子供や通行人に向かって撃てば殺傷能力があること。
これで十分じゃないのか？

「注文が増えて儲かった　それでよし」というのは企業倫理から言っても
おかしいだろ。
ID:OqI3+Mjq0がエアガンの「そういう反社会的な行使をしないと人間だという
こととエアガン改造する人間が皆安全な人間化ということは全く別問題。
一挙に注文が増えたという、その注文者は明らかに改造目的を持っていて
世の中のどこかで発砲しようと
しているやつがいるわけでしょ？

おれちょっと忙しいからいったん抜けるよ

川越駅周辺は基地外が多いからなぁ〜
シンナー吸いながら車運転しとる歯抜けヤンキーがうろうろしてるよ

>>67
アサヒのM40やコクサイのM29は、「そのままで実弾が撃てる」からってことで真性銃認定されたわけで、
（実際に「そのまま」と言えるほど簡単なもんでも無かったそうですがやったことないんで知りません）
たとえ実弾を持っていなくても実弾を発射出来る道具が手元にあればそれは銃刀法違反になって当然、
まあ新たな法律など作る必要もなくそのまま没収となったわけですな。

デジコンの場合は、高圧ガスだの金属弾だの改造部品だの手に入れて改造するか、
出来合いの、まあ見るからにヤバそうな売り方されてる違法改造銃を手に入れるかしなきゃ
窓ガラスを割ったりは出来ないわけで、そういうもので事件が起こって誰が悪いかって問われれば、
そりゃ改造したやつが悪いだろうと。

「改造しやすい製品を作った」ことが悪いなら、行うべき規制は「改造しやすい製品を作るな」じゃないの？

>>69
いや、そのセリフはそのまんまお返ししたい
ノーマルのガスガンや電動ガンに殺傷能力がある？　バカ言っちゃいけません

>>70
「別に差し迫った危険性があるわけじゃない」って言葉は、
あなたの書いた「可能性が憂慮されるのも明白」って言葉を受けて、
じゃあ明白なのは「可能性が憂慮される」ことだけなんだな、
ってことは可能性でもない憂慮でもない、明かな危機が存在してるわけじゃないことを
あなた自身で認めてるんじゃないか、とこういうことを確認したかっただけなんですが。

＞十分差し迫った危険が現実にあると思うけどね。

と言うなら、じゃあ「可能性が憂慮されるのも明白」って実に意味が分かりづらい言葉の真意は何？
ってことになりますがな……

殺傷能力って表現がちょっと大げさだよな。
傷害能力のが適当表現。

エアガンなんてせいぜいガラス割る程度だろ
車はスピード出して突っ込んだら家一軒ぶっ潰せる破壊力があるのに誰も問題にしない
そんな危険な物が野放しになっているのに行政は放置している

>>75
：あえて違う問題を提示する事で、話題を逸らそうとする
：極論を提示して、問題の矮小化を図る
：逆切れしてみる

>>75
確かに危険だが、免許制度や道路交通法によりさまざまな制限が課せられている
しかも、自賠責保険により最低限の補償も確保されている
それに車無しでは一般生活が成り立たないよな　少なくともおもちゃの鉄砲よりは必要だと言える
矛盾する一点を取り上げ話を逸らすのは良くないな

>>73
＞「改造しやすい製品を作った」ことが悪いなら、行うべき規制は「改造しやすい製品を作るな」じゃないの？
全く以て同意。

ただね、アサヒのM40は無駄に強度があって薬室がある構造だったのが不味いだけで、
テレビニュースで撃ってたのは撃発装置を新造した大改造銃。
（日テレクルーは銃器密造容疑でATFに摘発されるというオマケ付き）
コクサイのM29に至っては、素材ABSだから。
改造が容易とは言い切れない、警察の気まぐれな気がするのよ。

加害者は雛見沢に引っ越す権利が与えられました。

>>78
>無駄に強度があって薬室がある構造だったのが
十分良くないと思うが？

>素材ABSだから
強度不足で所持が認められるなら暴発の危険が高い怪しい銃もOKなのか？

客観的に見て現状はあまりに危険過ぎる

>>80
いや、ちょっとまって、すいませんが話題の流れを良く見てくださいな。
あなたが引用した２例は、既に真性銃として取り締まりの対象になっていて、
売買はおろか持ってるだけで銃刀法違反でお縄になってしまう代物ですがな。

つまり、これ以上ないほど厳しく規制されてるわけですが、
これで「現状は危険すぎる」といったら危険じゃない現状っていったい何？って話になりますよ

改造可能なエアガンを規制するか。
全てのエアガンをも規制対象とするか。


悪さしない人間が大多数だとしても、一部の人間の犯罪行為は看過できない危険性を持っている。
エアガン愛好家が自分たちでどうにかできない以上、お上の規制はやむを得ないと思うが。

>>81
>あなたが引用した２例は、既に真性銃として取り締まりの対象になっていて、
>売買はおろか持ってるだけで銃刀法違反でお縄になってしまう代物ですがな。

銃刀法を良く勉強してから、また来てね？

猿ロック

>82
＞看過できない危険性
とおっしゃいますが、実際問題としてその「危険性」は、新たな法律を作って市場に出回る
大多数は何の危険性もない（それこそ>1のように、無抵抗の子供を撃つような人間のクズがいても
子供は怪我１つしないで済んだ程度の）エアガンを違法化しなきゃならないほど大きなものですか？

＞自分たちでどうにか
出来ることといったら、まず自分が犯罪を犯さないことと、
手の届く範囲の周りの人間に犯罪を犯させないようにすることしかありませんがな。

違法改造に関するような情報は広めない、間違っても犯罪を起こしそうな人間には
どうやれば違法改造が出来るのか、どうすれば手にはいるのかといった情報はもちろん、
そもそも違法改造が出来るという情報そのものも渡さない……という手段も、
かつては有効でした。というか、何十年かはそれでなんとかやってこれたわけですが、
今はもう無理です。それが合法であろうと違法であろうと、情報を一部の人間だけで
隔離しておくことなんか、今の時代はもう不可能です。

>>83
「アサヒのM40」と「コクサイのM29」について調べてから、また来てくださいね。

>>85
>>無抵抗の子供を撃つような人間のクズがいても
>>子供は怪我１つしないで済んだ程度の）エアガン

偶々怪我していないだけ。
その”偶々”を述べるのであれば、目にで当たったら大怪我する。


>>出来ることといったら、まず自分が犯罪を犯さないことと、
>>手の届く範囲の周りの人間に犯罪を犯させないようにすることしかありませんがな。

そうできない人間が犯罪行為を起こす。
つまり、自分で自分を律する事ができる人間はそもそもこんな事件を起こさない。

現実に行われる犯罪を火の粉とするなら、改造可能なエアガンは火元。
エアガンの大多数は危険が無いというが、問題は其れを使う人間にある。
そいつらの手に渡らないようにするという意味での”規制”です。

もちろん、犯罪者（若しくは犯罪に使おうとする人間）が其れで諦めるとは思いません。


子供に向けてエアガンを発射するという行為を、矮小化していませんか？

>>83
そのセリフは警視庁に言ってくれ。
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/seian/kenjyuha/auction.htm

>>86
人を殺せてしまうような違法改造銃をどうしようという話と、
「子供に向けてオモチャの銃を撃つ」行為をどう罰するべきかという話は、
まったく別個のものとして考えるべきものじゃありませんか？

前者は、現行法でも十分取り締まりが可能であり、現に取り締まられており
逮捕者も出ています。新たに規制を設ける必要性はありませんね。
あるというのなら、どういう規制を新たに作るべきだと思われますか？
まさか、「違法改造する人がいるから、改造元の銃を登録制にしよう」
とか言い出しませんよね……。手間と暇と金をかけて、違法であることを承知で改造して、
それでやっと危険になるものなんて世の中に星の数ほどあります。
それらも全て登録制にするべきと主張されるのなら筋は通りますが、
とても現実的とは思えません。

後者は、現に「エアガンの弾に当たって」の怪我人は一人も出ていない以上、
エアガンそのものへの規制をするべきという主張は妥当性に欠けます。
エアガンの弾はプラスチックで出来ており、軽いですから、距離が離れれば
空気抵抗により急激に威力が落ちるという特徴があります。
目の前まで近づいて乱射すれば確かに怪我もするでしょうし明白な危険がありますが、
「目の前まで近づいて危害を加えよう」とする人間からエアガンを取り上げても意味はありません。
別の道具か、それがなければ自分の手足を使うだけの話ですからね。
遠く離れた場所から一方的に危害を加えることができるというのがエアガン最大の「害」ですが、
遠く離れてしまえば怪我をさせるような威力を発揮できず、現実的な「害」は実に小さくなります。
残るのは、「撃たれた」っていうイヤーな感じですね。だから罪状が迷惑防止条例違反とか、
（傷害罪ではなく）暴行罪とか、そういうのになるわけです。
＃個人的にはもっと重い罪にしても良いんじゃないかとは思いますが……。

>86
犯罪を犯す人間ってのは、居るものなんです。人間は社会生活を営む動物なんですから、
無くすことはできません。だから「世の中に出回るモノから危険性を有る程度除外する」ことが必要な
わけで、それが規制と呼ばれるものですね。

犯罪者が犯罪に使おうとしても現実的な害を及ぼすには足りない程度の威力しか
その道具に持たせない……というのは十分有効な規制ですし、それはエアガンに関しては
とりあえず成功しています。

ならば、十分に現実的な害を及ぼせるほどの威力を持たせようとしたときに、
有る程度以上に高いハードルを超えなければならないようにして、
ならば別の手段を使うわと諦めさせる、というのも有効な規制です。
これが成功しているかしていないかについて、論議があるわけです。
デジコンに関しては、それは不十分だとする声があるわけで、
問題とするべきところがあるとするならば、その点においてのみでしょう。

少なくても>1で書かれている事件においては、デジコンはビタイチ関係ありませんが。

>>88
合法的に所持できるものでボールベアリングを発射することも可能なんだよ
これだけ多くの事件が発生してるのに性善説を基本に考えてどうするんだよ

>>89
じゃ、どの辺の性能をボーダーラインにすればいいと思う？

>>90
「合法的に所持できるもの」ってのが、市販されてる普通のエアガンでしたら、
それで金属弾なんか発射しても足下に「ぽて」って落ちるだけでしょ？
そんなもんでどうやって事件が起こせるっていうんですか。

>>91
無条件に認められるのは銀玉鉄砲まで

>>92
銃刀法だと、金属弾を発射した時点で銃刀法違反なんだよね。

>>93
銀弾鉄砲でも至近距離で目を狙ったら失命するから危険なんじゃないの？

犯罪者は居なくならないという点。
使用方法や使用する人間によって”殺傷能力を有する物”の存在。

しかし、私が言っているのは、こういった銃（エアガン・改造銃）を、そういった上記のように
世間に出回っている物と同列には論じられないという点です。
必要ですか？エアガン。

一般生活になんら寄与しない、必要ない存在を改造して使用する事。
そうする人間が実際に居るという点を、ご理解いただけると思いますが。
売るなと言っているわけではありませんよ。
売るなら、身元を確認しておけという事です。
これで犯罪が消滅するかどうかは別ですが、ハードルは高くなるでしょうし、検挙も今よりは容易なのでは？

>>「目の前まで近づいて危害を加えよう」とする人間からエアガンを取り上げても意味はありません。
この事例で言うなら、エアガンを使用した犯罪ではないと言えますよね。
犯罪者にあえて道具を与えなくても良いのでは？

>>92
足元にぽてって‥
それだけしか飛ばないのにBB弾なら５０M以上も飛ぶってのか？
銀玉鉄砲なら足元にぽとだけどね

>>95
そこまで言うか？

>>96
私は敢えて言いたいです

売るな！　持つな！！　撃つな！！！

>>96
君の趣味を考えてみな？
君の趣味はすべて社会通念上必要なものかな？

社会通念上必要無い趣味はこの世から無くしますっていうことになったらどうする？

そうなったら、そこには何の趣味も存在しない無味乾燥な世界が広がるだけと。

>>
極端な例を出して、エアガン規制を言うつもりは無いけれど、DQNに道具を与えないように
入り口で規制すべきという意味です。

この考えにはエアガンは必要ないと言う物があります。
勿論、自分が必要ないからと言って、他人にも其れを強制するつもりはありませんが、
こうまで事件が多発している現状では、新たな規制が必要ではないのか？と言う意味で書き込んでおりました。

>>99
猟銃並の許可を受けるのなら当然所持しても構わないと思うよ

しかしながら趣味だからと言う区分けは全く無意味だよ

なんだお前らバラバラルガー事件も知らねえのか？

>>96
「一般の生活に絶対に必要なもの」なんて、実はごくわずかですよ？
「一般生活には必ずしも必要ではないが、手間暇金をかけて改造すれば危険になる」
この条件に当てはまるものを数え上げたらどんなことになるやら。
全部規制しますか？

そういった多くのものは無視し、なぜかエアガンだけは規制しろという。その真意は？
単に「銃（およびその形をしたものが）が嫌い」なだけじゃないんですか？
個人的な好き嫌いにもっともらしい理屈を付けただけじゃないんですか？
「銃を好きだなんていう人間はどこか歪んでいる、マトモじゃない、規制するべき」
と、そんな感じの意見を素でおっしゃる人も多いですが……。

＞犯罪者にあえて道具を与えなくても良いのでは？
その状況では、エアガンを使用する意味がないわけです。使っても使わなくても同じ。
そういう状況でわざわざ鈍重な道具を使おうとする人間のことまで考えて、
基本的にはほとんど害がない玩具まで規制の対象にするべきという意見に妥当性はありますか？

>>97
＞合法的に所持できるものでボールベアリングを発射することも可能
と断言したのはあなたじゃないですか。断言するからには実際にどうなるかをご存じなのでは？

>>100
包丁は板前が持てば上質な料理を作るために有効な道具になるが、犯罪者が
持てば凶器になる。
エアガンも常識的なマニアが持てば楽しめる有効な遊具になるが、犯罪者が
持てば凶器になる。
車も常識的な使い方をすれば安全に人や荷物を運ぶ道具になるが、犯罪者が
持てば凶器になる。

つまりは、いくら規制しても使う人間が使い方を誤ればどんな規制を布いても
無駄ということ。

わかった？

ﾏﾀﾁｮﾝｶﾖ

>>97
プラ弾　200mg
金属弾　1000mg

重さが違う。

>>106を参考に、弾を5発銃口から流し込んで単発で撃ってみれば、
実際にノーマル銃で金属弾を撃ったときにどうなるかが少しは分かるかも知れませんね。

>>104
其れを言ったら、全ての物事に対して、どんな規制も無駄と言う事でしょう。
もう少し冷静に話したらどうですか？
日本語わかりますよね。

>>101
果たして、狩猟並の規制を敷けばエアガン犯罪はゼロになるのかね？

例えば、自動車教習所で自動車の運転を習って免許を受けた人間であれば
事故は起こさなくなるのかな？ということと同じこと。

いくら規制をキツクして果ては免許制になるまで規制しても、使う人間が
使い方を誤れば、どんな規制を布いても事件は起こりうると。

>>108
>もう少し冷静に話したらどうですか？
>日本語わかりますよね。

こういうのって、言い返せなくなった時の決り文句だよな（ｗ
負け犬の遠吠えってヤツ。

エアガン犯罪者は永遠に晒しあげ

女子高生をエアガンで撃つ、容疑の２人を逮捕・神奈川県
乗用車からエアガンを撃って高校1年の女子生徒に軽傷を負わせたと
して、神奈川県警厚木署は26日までに、厚木市下川入、溶接工、
須藤優輔容疑者（22）と同市及川2、同、井上俊臣容疑者（21）を
傷害容疑で逮捕した。2人は女子生徒と面識がなく、
「面白半分でやった」と容疑を認めているという。

　9月中旬に同市などで、歩行者に向けて車からエアガンを発射する
事件が2件相次いでおり、同署は余罪を追及する。

　調べによると、2人は25日午後3時45分ごろ、同市中町2の市道で、
歩道を友人と歩いていた同県藤沢市の女子生徒（15）に
普通乗用車から追い抜きざまにエアガン1発を発射。
女子生徒の左ひざに全治1週間のけがをさせた疑い。 (11:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050926AT1G2600D26092005.html

109 お前釣り氏？馬鹿？ この中で一番アホな事言ってるけど

まだまだ馬鹿エアガン犯人晒しあげ

エアガンで通行人を撃ったとして、警視庁築地署は２日、
東京都中央区湊２、健康食品会社役員、森田紘明（２１）▽同、会社員、
菊永健作（２１）▽同、無職、後神貴裕（２３）の３容疑者を暴行容疑で
逮した　エアガンで人を撃つのが趣味だったのだという
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051002-00000012-mai-soci
森田紘明　後神貴裕（２３）　菊永健作（２１）
こいつら　ぶぎゅあああああああああああ

>>101
公安委員会の許可を取り、年に一度違法改造していないかどうか検査を受け、
数年に一度許可の更新をする……そういった手続きがエアガンに必要だと、
本気で思いますか？

市販されている状態（ノーマル）では、怪我をする、死ぬといった現実的な危険性はほぼゼロに等しい。
そういった危険性を持たせようとするなら、手間暇金をかけて、明らかに違法であると分かっている
改造をしなければならない。

その程度の取るに足らない危険性しかないものに、新たな法律を作ってまで規制をかける必要は
本当にあるのか？ってことです。

>108
実際にそれで起こっている社会に対する弊害の大きさと、
規制によって生じるコストとを比べた場合、果たして規制をする意味はあるのかないのか？
ここを考えなければなりません。エアガンの所持を禁じる、あるいは登録制にするということは、
以降の販売に関して全国津々浦々にまで登録を徹底させ違反者は罰しないといけませんし、
既に出回っている多くの（なんの害もない）エアガンまで掘り起こして登録作業をしなければなりません。
物凄いコストですね？　そんなコストをかけて規制しなければならないほど、
エアガンは世の中に害を及ぼしていますか？

なんだよこれ。ウチのすぐ近くじゃねーか！
あんまちょそのウワサは聞かないんだけどな、この界隈。

>>114
危険性は０に等しいならなぜこれほど騒がれているのでしょう？
登録に必要な経費は申請する人が負担すれば良い事です
払いたくなければ持たなければ良い

>>116
んで、登録して、果たしてその情報が何の役に立つの？

「どこそこのうちはマルイのエアガンを5丁持ってます。」

これだけの情報で何が出来る？

>>106
市販のもので0.43ｇでもっとも良く飛ぶものも存在するんですよ
0.43ｇとは通常市販品で最も重い物ですからそれ以上は明示できませんが
1ｇだとぜんぜん飛ばないとは言えませんよね

>>117
登録するにあたり前科の有無で許可しない選択ができる

不法使用が認められたらそれ以降の許可は認められない

事件発生後の犯人特定が今よりはし易い（抑止効果がある

>>116
「これほど騒がれている」というほど騒がれているようには思えませんが。
一部の、おそらくはもともと銃嫌いな人達が取るに足らないような件、
例えば「BB弾が道ばたに多数落ちていた」とか、「リサイクルショップでエアガンを買った人が
駐車場で構えてみた」とか、そういうそれこそ「なんの害もない」例をあげつらってるだけじゃないですか？
まあ、ゴミを撒き散らすのは立派な「害」ではありますが。

最初の方のレスで示唆したとおり、ここ最近連続してエアガンでの事件が起こっているように
見えますが、実のところ、「エアガンの弾に当たって」怪我らしい怪我をした人は一人もいません。
これはとりもなおさず、「ノーマルのエアガンの危険性は実のところゼロに等しい」ことの
なによりの証左だとしか、私には見えません。

念のため、危険かどうかということと、迷惑（イヤーな感じがする）かどうかということは別です。
道を歩いてて離れたところからいきなり撃たれて車だの自転車だので逃げられたら、
そりゃ腹立ちますし、そんなことするクズ連中は相応の裁きを受けるべきだと思います。

改造銃での事件は市販エアガンのそれとは全く違う次元のものとして扱うべきだと私は思いますが、
そもそも違法改造銃での事件ってシャブ中が起こしたアレ以外にありましたっけ？（ちょっと自信ない）

あと、コストってのは金だけの問題じゃありませんよ。現実に日本中に存在し毎日多数の売買が行われている
膨大な数のエアガンを「登録制にする」なんてことを行おうとしたらどれだけの手間がかかるか。
今>119を読みましたが、あなたは玩具銃の販売をする人間に個人の前科を調べる権限を与えるつもりですか？
その方がよほど社会に対する害として大きいとしか思えないのですが……。

>>119
日本で起こっている銃器犯罪のうち、前科者が再犯でやらかしてる犯罪はどのくらい？
んで、その入手ルートが正規のルートからの登録品であるという確率は？


これを考えると、つまりは犯罪を起こすやつには規制は関係無いということだね。

デジコンの改造ガンもミニ電動ガンもいっしょくたに「エアガン」じゃぁ
何がなにやら分からんな。

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200510/sha2005102102.html
おまえらはこんなのは犯罪じゃないって言うんだろ
真っ当な人なら十分犯罪だと感じる
そもそもマニアでもなければおもちゃか本物かなんてわからない
怪我をしなければ良いと言うのは明らかな間違いだって事に気付け　話はそれからだ

>>123
まぁ説教されて不起訴だろ。

鉄砲マニヤﾜﾛｽ

>>123
こんなんは犯罪じゃないよ。
たかがオモチャの銃を構えただけだし、具体的に人に向かって発射して
怪我をさせたわけでもない。

これが犯罪だとすると、人に向かって車を正面から向けただけでも犯罪になる。
そこから走って人に突っ込めば人を殺せるわけだからな。

>>123
犯罪かどうか、ということを論じてたつもりはありませんが。
迷惑な行為をした人間は相応の裁きを受けるのは当然だと、私は再三書いてます。

頻発しているというその「事件」によってエアガンを規制しなければならないほど
大きな危険があったかどうか、それが論点だったのではないのですか？

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200510/sha2005102102.html

>全国各地でエアガンの被害が続出している最中だけに、男に悪意はなかった
>ものの、結果として他人に不安を覚えさせる行為が県迷惑防止条例違反とみ
>なされ、書類送検となった。

これって、前に警官が厨房脅かすのに警官が所持してたﾓﾉﾎﾝのニューナンブを
構えて脅かしたってのがあったよな？
あれなんかは完全な県迷惑防止条例違反だよな。
でも、警官の訓告くらいで終わってなかったか？

犯罪であるならどうやって撲滅するかだろ？規制以外で何かあるのか？

俺も小学生の頃、近所に住む高校生に背中をエアガンで撃たれたよ。
ハッキリ言って痛いなんてもんじゃなかった！悶絶して、のたうち回ったよ。
そいつはゲラゲラ笑ってた。
その頃はニュースになるどころか、親に言ってもどうせ子供の遊びだと相手にされない時代だった…

俺も高校生の頃、近所に住む小学生の背中をエアガンで撃ったよ。
ハッキリ言って痛そうなんてもんじゃなかった！悶絶して、のたうち回ってたよ。
俺ははゲラゲラ笑ってた。
その頃はニュースになるどころか、親に言ってもどうせ子供の遊びだと相手にされない、いい時代だった…

男の子が一番可愛い時期じゃん。
顔にあたったらどうすんだよ！
かわいそう・・・。

ひどい

>>63
通報しますた。
警察の人に感謝された・・・

だからさ、マナーとルールを守って遊ぶやつはいいんじゃね。
改造とか、無差別に撃つやつは法の裁きを受けてくれ。

で、俺を撃った中学生なんだが・・・

http://media1.yourdailymedia.com/files/jmdau5ywATmt.wmv

気持ちよさそうに撃ちまくっております♪

在日朝鮮人が関わっていたと知れるや否や、急にこの手のニュース報道しなくなったねｗｗｗｗｗｗ。

>>132
地味にきもいな
ショタ乙

悪意(埼玉）＋手段（エアガン）だからねえ

埼玉にモデルが売ったり持ち込んじゃダメでしょ
大阪も猛悪な魂が存在するので実際犯行が多かった

>>136
おばさんが１２．７ｍｍ撃って狂喜する姿は　ちょっと。。。。
土壌にばら撒かれた金属片はどうするのだろう
火線の向こうに人や動物はいないのだろうか？

たかが玩具と言えど銃に対し警戒する社会は、良い社会とも言えるかもね。

ずっと平和ボケでいられるような国であれば、家族が外出する度に
不安に駆られる事も無いのだろうに。

友達に自慢する為と観賞用にライフル銃のエアガン買っ
て車に積んでるけどこれでもやばいんかな?

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

さいたま

ID:GV5EkgEc0はデイトレーダー？

さいたまのイメージダウンを図る某国の努力に失笑するｗ

>>97
ヒント:ホップ機構

基地害に刃物
埼玉にエアガン