【靖国】「"Ａ級戦犯"、存在せず」「公式参拝でも合憲」「高裁の違憲判断、傍論に過ぎぬ」 政府答弁書、決定★３

★靖国問題で政府答弁書決定　「戦犯」は存在せず　公式参拝であっても合憲

・政府は二十五日の閣議で、さきの大戦後、連合国によって「戦犯」とされた軍人・軍属らが
　死刑や禁固刑などを受けたことについて、国内法上は戦犯は存在しないとの見解を明確に
　した答弁書を決定した。首相の靖国神社参拝に関しては「公式参拝」であっても、宗教上の
　目的ではないことが外観上も明らかな場合には、憲法に抵触しないとの見解を改めて示した。
　いずれも民主党の野田佳彦国対委員長の質問主意書に答えた。

　答弁書は「（極東国際軍事裁判所やその他の連合国戦争犯罪法廷が科した）刑は、わが国の
　国内法に基づいて言い渡された刑ではない」と指摘。Ａ、Ｂ、Ｃ各級の「戦犯」は、国内では
　戦争犯罪人とはいえないことを明確にした。
　この問題で自民党の森岡正宏厚生労働政務官（当時）は今年五月、「（戦犯とされた人々は）
　罪を償っており、日本国内ではもう罪人ではない」と発言したが、細田博之官房長官は
　「政府見解と大いに異なっているので論評する必要もない」と述べていた。

　また、答弁書は首相の靖国参拝に関し、「戦没者の追悼を目的とする参拝であることを公に
　するとともに、神道儀式によることなく、宗教上の目的によるものでないことが外観上も
　明らかである場合は、憲法二〇条三項の禁じる国の宗教的活動に当たることはない」との
　見解を改めて表明した。
　靖国参拝について藤波孝生官房長官（当時）は昭和六十年、「首相、閣僚が国務大臣としての
　資格で戦没者の追悼を目的として、靖国神社の本殿、社頭で一礼する方式で参拝することは、
　憲法の規定に違反する疑いはない」との政府統一見解を発表している。

　首相の靖国参拝をめぐっては、大阪高裁が拘束力を持たない「傍論」で靖国参拝を「公的
　行為」と認定。憲法の禁止する宗教的活動に当たるとしたが、政府見解はこれを真っ向から
　否定した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000006-san-pol

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130302754/

抗議２ダ<丶｀∀´>

細田は勉強不足

一番肝心な部分を産経以外言及してないのが気になるなあ
読売まで左急旋回か？

コピペ

第1夜　サッカーサポーターと愛国心
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/N23_1024p.wmv
第2夜　愛国の車窓から
http://kamomiya.ddo.jp/Library/Now/N23_1025.wmv
第3夜
ニッポン人の愛国心。3回目は、ネットの世界に広がる"愛国心"について考えます。
ことし8月15日、多くの若者が靖国神社に集まっていた。
小泉総理の靖国神社参拝の際には、ネットの世界で、ごく普通の若者たちが "日本人としての誇り"という言葉を繰り返した。
「愛国心」を訴える若者たち。その理由は何なのだろうか。
彼らが「国」に求めているものは、何なのだろうか。
http://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html


今日は第三夜放送ですよ

そもそも、靖国参拝を否定しているヤツラの大半はＡ級戦犯の意味を知らなさそう

>>6
多分自分が信じてたものが崩れるのが怖いんだろ。
若しくは馬鹿かｗ

多分後者だなｗ

>>6
政治家でもABCでもイロハでも同じって知らない奴いるからな

日本がアイディンティティを取り戻す日が来るんだね。
日本人として喜ぶべき事です。

　　　　　夜から味噌汁噴くけど、ﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗ

　　　　　学校で先生捕まえた
　　　　　http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130266971/

今も昔も外交って存在しない国だな。

フセインでも国内法だと大統領だったんだが。

これすごいニュースじゃないのか？

大々的に報道すべきだろう。

民主・野田いい仕事をした、正論だ。
自民党もこのくらい毅然と言い放す者がぞろぞろ出ていいはずだが。

どうした。

シナと朝鮮の外交カードはカードではなくなった。
振り上げたこぶしの下ろし方ををそれぞれの国民に対してどう説明するつもりだ。
日本人の心の中に踏み込んだことに今頃後悔しても遅いわけだ。
恐るべし小泉。

>>6
永久戦犯だと思ってる馬鹿がいるくらいだから。

想定の範囲内：中韓の抗議

さて、この答弁書はたいへん結構なことだ。
これをガンガンアピールしないといけない。
日本的な調和を望むやり方がまったく通用しないことがわかったから、
きちんと外交してくださいね。

>>7
ナニ言ってるのか、分からん？？

小泉バカウヨ政権は、サンフランシスコ講和条約を破棄して再び、
連合国と戦争したいと言うことだな。

A級戦犯？アンパンとどっちがおいしい？
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー



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>>12
どうせ国内は印象操作まみれになって報道されるのが関の山
そんなことより、海外にはキッチリこれをアピールすべきだな。

あとは国賊草加を何らかの手段で解体して、中禍の行動に冷静かつ適切に
対処できるよう、態勢を整えるのだ。

当事者であるアメリカの多くの関係者が「あれは誤りだった」と明確に認めてる
位だからな。今は中国や朝鮮や朝日のゆすりの種にしかならない。

A球戦犯が存在したかどうかよりも、「既に(不本意な
内容ながらも)刑が執行されている」わけだから、
犯罪者ではない、とはっきりさせないと。

日本のマスコミが核心を報じないなら、中韓がもっと反発して欲しいな。
この見解を国民に周知徹底すべきだ。

不満は色々あったけど、コレに関しては小泉けっこうがんがったなぁ。
個人的には靖国とかどうでもいいと思ってる俺ですら
内外の圧力に屈せず参拝を続けてることを評価してる。
つか単に内外の反対者が嫌いで、そいつらが悔しがるのが嬉しいってのが大きいがｗ

でもまだやり残してることがあるよな。
来年は8/15に逝ってほすぃ。
まあ相変わらず面倒な反対活動あるだろうから、
総理辞めた年末に堂々と行くみたいな噂でも流しつつ。

軍靴の音が聞

日の丸かじってたあんた、
何でかじってたの？もしかしてA級戦犯？
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー



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　　　　＼　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
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これで中国とか韓国とかから抗議が来ても
謝罪しなければいいんだけどな・・・。
まあ、１００％抗議が来るわけだけど。

韓国はともかく、中国は地方で暴動もすごいし内政ガタガタ。
国内をまとめる為にも絶対に弱腰にはなれない。
日本鬼子（リーペンクイツ）をまだまだ貶めなければならない。

「村山談話」、「こころからの反省とお詫び」とか・・・
「あれは黒歴史ですから無かった事に」とは言えんものかね？

小泉さんは、黙々と参拝をするだけでは不足。
参拝する意味を語り続けないといけない。
靖国神社は犯罪者を祀ってる墓だと思ってる中国人の誤解を解け。
戦争しないなら、言葉数で勝負だ。
とにかく語れ。

朝日はなんて伝えてるんだ？

8?

んじゃ誰が国内法上の戦犯なの？

>>19
寝言ですか？？

日本は変わるぞ。お前ら正念場だ。

とりあえず細田がどう弁解するのかが見物だな

外交問題なんだからとっとと分祀しろよ。野田はなんなんだろうね

>>33
何言ってるんだお前は

中国や韓国ってバカだと思う。
政府がここまで言い切るようになったのは、正直中国韓国があまりに、日本の歴史問題でうるさく言い過ぎたから、だろ？
村山談話あたりで大人しくしていれば、政府はここまで思い切ったことは宣言しなかったと思う。
でも、政府、自民党の間に長年たまっていた、対中、対韓のフラストレーションが一気に来てるって感じだ。

何はともあれ、自民党GJ

これ誰が主導で取りまとめたの？

>誰が国内法上の戦犯なの？

国内の刑法には「戦争犯罪」など規定されてないから
「戦犯」は誰もいない。こんなことは言うまでもないこと。

>>33
あふぉ？

>>33
お前でいいんじゃね。

日本人の誇りは大切だよ。
反省は必要だけど誇りまで無責任で自分の目先の利益しか考えない外国に
奪われる言われは全くないもん。
なんかお人よしの日本を利用できるだけ利用しようとしてる外国がむかつく。

>>41
小林多喜二さんとかがそうなるのかな？

A級戦犯って誤訳だよね。

「Class A」は A 項と訳すべき。

つまりA項戦犯

こんな国の内政干渉を許すな！
宇宙船の有人飛行に成功したような国にODA廃止は当然！

【キーワード『China』ででてきたアンケート一覧】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=CHINA

【あなたの嫌いな国は】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=dislike

【日本から追放したい外国人はどこの国の人？】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=Tsuihou

こういうまだデリケートな問題に関してはちゃんと自民党に対して
　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/
メールを出しておくの忘れるなよ。

そういうメールがあるか無いかで方向性が決まる場合もあるからな。

この政治改革を止めるな！

ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

正論だな。コレを基礎に政府関係者の発言は一本化すべきじゃないの。

野党は好き勝手言っててもいいけど(w

>答弁書は「（極東国際軍事裁判所やその他の連合国戦争犯罪法廷が科した）刑は、わが国の
>　国内法に基づいて言い渡された刑ではない」と指摘。Ａ、Ｂ、Ｃ各級の「戦犯」は、国内では
>　戦争犯罪人とはいえないことを明確にした。

これはギャグか？
侵略しても俺的には正義だから他は文句言えない！と主張してるようなもの
２ｃｈなみの政府になってしまった。

>>46
全くその通りだな。

どこの馬鹿が級って訳したのか・・・。まあみんなアメリカの顔色うかがってたから仕方ないのかもしれんが。

小泉反動政権としては当然の見解だろうが、キチガイじみてるな

>>51
それ言ったら判決と裁判だって・・・
どこでどう間違ったのやら

>>51
おまえ英語できないだろ。高卒？

もともと問題が無かったのに、アカピーが中韓を煽って問題にしたのが
ことの始まりと聞いたが本当？

日本のマスコミ報道は中立とはいえないなと深く思うこの頃。
左、左すぎ、いつまでミスリードすれば気がすむのか。
ここは日本、まず日本・日本国民のために考えられないことの不思議さ。
マスコミの立場・持場はなんなのだろう。　　
・・・・　　もしかして裁判所の上をいく存在　？

マスコミの勉強(知識)不足で「A級戦犯＝極悪」のイメージが定着しちゃったね

サヨクの連中は気にいらんだろうが、

・いわゆる戦犯は日本の法律で裁かれたわけではない
・国会の議決で名誉回復が図られ、「法難死」という戦死と同じ扱いになっている

のは単なる史実だしな。その線に沿えば「現在の日本に戦犯は存在しない」としか
言えんわな。刑死ではないから「犯罪者」扱いはできないし。

不思議なのは、サヨクは基本的に反米のはずなのに、東京裁判史観に全く疑いを
持たないことだ。本来の左翼だって愛国心を持ってるはずなのに、サヨクは中韓の
走狗でしかないということか？

>>54
大卒だけど？
おまえは国語ができないだろ？中卒？

>>57
BもCも極悪ですが？

>>50
法律をもって勉強しなさい。

>>59
脳内大学卒の無職か。早く就職しろよ

Today's NEWS23　2005年10月26日
シリーズ・ニッポン人　日本人の愛国心(3)

　　ニッポン人の愛国心。3回目は、ネットの世界に広がる"愛国心"について考えます。
　ことし8月15日、多くの若者が靖国神社に集まっていた。
　小泉総理の靖国神社参拝の際には、ネットの世界で、ごく普通の若者たち　が "日本人としての誇り"という言葉を繰り返した。
　「愛国心」を訴える若者たち。その理由は何なのだろうか。
　彼らが「国」に求めているものは、何なのだろうか。

http://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html

>>33
明智光秀か、石田三成？？？

遷座して拝みたい奴だけＡ級戦犯を拝めばいいだけだろ。

これでもまだゴチャゴチャ言ってくるなら、
次はもう一歩踏み込んで、
日本に非は全くなかった、補償金返せぐらい言ってやれ。

世界はそのレベルで発言している。日本も真似ろ。

>>62
図星だったか、ごめん＾ｖ＾

A級が一番罪が重くてC級が軽いと思ってる奴はいくらでもいるな。

こんなの当たり前だろ。
死者を追悼するのに無宗教なんて逆にキモチワルイ…

宗教ＮＧなら死者なんて奉ったらダメでしょ。

>>62
結局何が言いたいの？うざいからさっさと結論よろ。

>>54は中卒だろ！お前おかしいぞ！

>答弁書は「（極東国際軍事裁判所やその他の連合国戦争犯罪法廷が科した）刑は、わが国の
>　国内法に基づいて言い渡された刑ではない」と指摘。Ａ、Ｂ、Ｃ各級の「戦犯」は、国内では
>　戦争犯罪人とはいえないことを明確にした。

アメリカが怒りそうだな　W
議会で東京裁判は有効であるとの決議してるし
小泉調子乗りすぎだろ

つーか、次スレ立ってたんだな。

>>60
１千人以上、全員極悪ですか？？

まあ小泉は戦犯は認めるっていって参拝してるんだしな。
戦犯など存在しないと言って堂々と参拝するならともかく
姑息な感じは否めない

正論

>>72
国内法での判決ではない、てのは　まさにそのとーりだろ？

>>75
責めるなら今まで参拝せずにそういう流れを作った連中をまず責めろ。
いきなり全部180度変えるのは無理だ。

なんでA級戦犯の肩持つ香具師がいるのか逆に不思議なんだよな。
親類でもなさそうなのに。
国際的には彼らに戦争責任ありで、一般国民免責でケリなんだからさ。
拝んじゃマズイって。

ＬＥＶＥＬ　Ａ　　Ａ級・Ａ段　→　等級を現す。
ＣＬＡＳＳ　Ａ　　Ａ組・Ａ項　→　カテゴリーを現す。

>>79
逆にありがたいきがするけどな？

>>79
A級戦犯など存在しないと言っているのだが？
理解できないか？

もし、貿易を禁じられ、石油も食料も入ってこなくなり、
北海道をロシアへ、九州と沖縄を中国へよこせと言われたら。。。。。
と考えるとすごいよな。

歴史を見ても、武力を持たなかった民族は皆殺しで絶滅させられてる。
平和主義は、存在しえないんだ。これが現実だもんなあ。

つくづく、富国強兵策をとった先人はえらい。

>>80
アホ右翼は万引きと殺人も対等でただのカテゴリーの違いだというんだろうな

>>82
アホ。一人で布教活動でもしてろよ

>>83
＞北海道をロシアへ、九州と沖縄を中国へよこせと言われたら。。。。。
いらないからくれてやれ
ついでに大阪は韓国に

東京裁判なんて茶番劇だ。

シナ・チョンへ踏み込むために仕込まれた。

>>79
今起こっている中韓の不幸全てに対して賠償を要求する。
日本は自分でも認めてるように彼らが与えた罪を全て償え！
って訴えられますよ。

>>84
Ａ級戦犯で死刑にならなかった人もいる。
Ｂ級戦犯で死刑になった人もいる？
理解できないか？お馬鹿さん。

>>86＝チョン

>>72
アメリカが怒れる訳ないじゃん

>>82
馬鹿野郎！
A級戦犯と呼ばれた方々は、今でも英霊となって靖国にいらっしゃるぞ！

レスに、「ウヨク」「右翼」と書いているヤツは、
・論理が飛躍してる
・言ってもいない極論を持ち出して叩く
という法則を発見した。

>>79
擁護派は「あれは正当な裁判ではなかった」てのが根拠。
一理あるだろ。

ま、オレはあの連中だけが悪いわけではないが、戦死者ではないから
靖国には奉るなよと思うが。

>>84
は？お前のようなアホは天下国家を論じないでくれ。

まあ元から日本語滅茶苦茶だけど。ホントに日本人？

>>82
マスコミや近隣諸国に脳内洗脳された
可哀相な人ですね。
もう少し歴史の勉強を。

>>60
本当に残虐行為に手を染めた奴もいたかも知れんが、繰り返すが日本の法律で
裁かれたわけではないし、弁護人もいないような欠陥裁判での有罪評決だから、
有効とは言えない。推定無罪、みたいなものかな。
日本が東京裁判の評決を受け入れ、刑の執行を代行しただけなのか、それとも
裁判全体を尊重するという意味で受け入れたのかという点は良く議論になる。
しかし事後法まで適用した欠陥裁判だったのも事実だから、法治国家としての
日本の見解は、東京裁判の精神まで丸呑みすることはできず、刑を代行した
だけ、となるのが理屈としても国益としても正しいように思う。

>84
法律上はそういう事だぞ＞万引きも殺人は只のカテゴリー違い

>>92
言葉が足りなかったな。「Ａ級戦犯は、もはや存在しない。」だ。

>>94
靖国的には、東京裁判も戦争の延長線上という考えらしい。
それに戦死者じゃなきゃ祀れないのならBCも合祀できなくなるし。

>>84
あほサヨクでもそんな事は言わねーだろうよ

うれしそうに、やれ戦犯だ、やれＡ級だって故人を叩いてる人間がキモすぎる。
そんなことで自分の徳が上がるとでも思ってるのだろうか。

>>96
逆ﾀﾞｿﾞ。マスコミや近隣諸国に洗脳されれば
Ａ級戦犯許すまじ、となる。

彼は「Ａ級戦犯」という概念を論じているのだ。

昭和２７年４月２８日サンフランシスコ講和条約の発効で、正式に戦争状態が
終結すると、国会はただちに戦犯と言われた人たちの名誉回復に取り組みました。
特に熱心だったのが当時社会党の堤ツルヨ衆議院議員でした。
堤代議士は『戦犯の遺族は国家の補償も受けられないでいる。しかも、その英霊は
��國神社の中にさえも入れてもらえない！』と熱弁をふるいました。
こうして昭和２８年８月、遺族援護法が改正され、

旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、日本の国内法では罪人と見なさない。

という判断基準が明確に示されました。そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される
事となりました。自由党・改進党・右派、左派社会党。与野党を挙げた全会一致の可
決でした。当然ながらそこにはＡＢＣ級だといった区別などありませんでした。

つまり国際法上、靖国参拝に抗議してる国は日本国を侮辱してるとか
国内的には、刑法でいう"外患"とか"虚偽告訴"ってこと？

>>99
英霊はいらっしゃると言ってるだろ！
でなきゃ靖国がただの社になってしまうだろ！

>わが国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない

国内法で戦犯を裁いたわけではない、と言ってるにすぎないな。
責任があるかどうかはスルーしてきたんだから、記者のハヤトチリでは？

>>100
そのよ〜だな。

ま、オレの考えはオレの脳内の結論だから、
靖国神社の考え方とはﾓﾁﾛﾝ違うさ。
靖国の考えが正しいのかも知れん。

>>106
霊はいるがA級戦犯ではない、ってことだろ

国内では戦争犯罪人と言えない、って間違ってないでしょ。

対外的には…って話は何にも述べてないし。
批判してる人は脳内で答弁を作ってるの？？？？

＞東京裁判も戦争の延長線上という考え

おおそうか、これはほんとそうだな。
なんかスッキリした。心のもやもやが晴れた。さすが神社の見解ｗ

>>107

国際法で裁かれた裁判でもないよ。

>106
A級戦犯は存在しない。
だが戦勝国の横暴によりA級戦犯と呼ばれた人は存在する。
こういうことだな？

>>106
> >>99
> 英霊はいらっしゃると言ってるだろ！
> でなきゃ靖国がただの社になってしまうだろ！
別に、おまえの言っていることに反論していないが？
俺も英霊は、いらっしゃると思っている。

日本に原爆落とした戦犯は？

第二次戦の戦犯は？

中・韓の言うように単純なことじゃないだろう。
マスコミはもっとしっかりせんかい、恥ずかしくないか。

>>98
そのことが罪の重さをあらわさないというのに飛躍するのがアホ右翼

おおおーーーｷﾀ！！！！！！！
しまった、ネトゲやってて祭りににりおくれた・・・・・orz

戦犯ってどういう意味で使われてるの？

A級は犯罪者だろ
アホなことぶり返すな




野田は井の中の蛙。所詮一生、小物

>>111
そゆこと。だから東京裁判で処刑された人たちは、「法難死」と言われて戦死と
同様に扱われる。

首相の靖国神社参拝に対する態度
├参拝すべきだよ派(すべき派)
│　　├護国の英霊の追悼は当然だよ派（英霊追悼派）
│　　├中国の内政干渉は許さないよ派(国家主権派)
│　　└死んだら仏という日本の文化だよ派（文化不干渉派）
│
└参拝はすべきではないよ派(止めろ派)
　　 　├政教分離原則に反しているよ派（政教分離派）
　　 　│　 　└靖国以外の国立墓地を作ろうよ派（国立墓地派）
　　 　├戦犯を追悼するなんてとんでもないよ派（侵略戦争の美化反対派）
　　 　│　 　└A級戦犯は分祀しようよ派（A級戦犯分祀派）
　　 　└アジアの国々に配慮しようよ派（いろいろ配慮派）
　　 　 　　 　├植民地下の将兵軍属は分祀しようよ派（外国人分祀派）
　　 　 　　 　└中国様には逆らえないよ派（中国隷属派）

これ拾ったんだけど、やっぱりそうだよね

ttp://photo.jijisama.org/china.html

戦前の帝国憲法にも陸軍・海軍刑法にも「戦争に負けた罪」なんてものは規定されてない。

>>105
大体そんな感じ。

あと、「国際法」で裁かれたわけでもないよ。

おいおいサンフランシスコ条約は批准した時点で
国内で法的効力を持つだろｗｗｗｗｗ

>>115
そのと〜り。

東京大空襲、ヒロシマ、長崎の原爆、ロシアの信仰、シベリア抑留・・・。
どの国も自国の利益の為に、自国に都合の良い解釈をするものよ。

それなのに、ｱｻﾋやら筑紫ときたら・・・。

http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/tuzimoto39.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
北コリアの天皇である金正日さんが特攻隊の英霊が祀られている廟を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るために日本人拉致を決行した拉致特攻隊の
愛国兵士たちが祀られている軍人墓を参拝したのである。
１０月１７日にはジャパンの首相小泉さんが靖国神社を参拝した。
国家と民族のため、愛する家族を守るためにアジアで強姦侵略強盗殺人を決行して
今もアジアの被害者家族からペンキやペットボトルを投げつけられている愛国兵士が英霊として祀られている軍拡神社である。
身内を殺された被害者の家族から見れば北コリアやジャパンの民族愛国英霊兵士は許すことの出来ない犯罪者である。
しかし
金正日さんや小泉純一郎さんからみれば、
じーっと目を凝らして良く見れば 、
やっぱり、家族殺しの愛国英霊兵士というのはとんでもない犯罪者であった。

＞国内法上は戦犯は存在しないとの見解を明確にした答弁書を決定した。

としか書いてないのに…
国際的には…って勝手に批判してる人って想像力豊かなのねん。

>>116
だから、Ａ級、Ｂ級、Ｃ級は罪の重さを表していないって。
Ａ級戦犯でも死刑にならなかった人がいる。
Ｂ級戦犯で死刑になった人がいる。
理解できないか？池沼か？

質問！
A級戦犯って当時何をしていたとかは関係なく、ただ単に責任者を
やってた将官を中心とした軍人だよね？ 無知でｽﾏｿ。

プードル小泉が飼い主に噛み付くつもりか？

A級戦犯はいない
国内的にも国外的にも罪が赦免されているから。

�@国内
昭和２８年８月、遺族援護法の改正。
ここで旧敵国の軍事裁判で有罪とされた人は、 日本の国内法では罪人と
見なさないという判断基準が明確に示された。
そして遺族に対し年金と弔慰金が支給される事となりった
自由党・改進党・右派、左派社会党。与野党を挙げた全会一致の可決。
当然ながらそこにはＡＢＣ級だといった区別もなし。

�A国外
サンフランシスコ条約で戦犯認定した国がすでに赦免に同意してる。
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_186.htm
＞そして国際的にも、サンフランシスコ講和条約第１１条にもとづき関係11ヶ国の同意を得て、
＞A級戦犯は昭和３１年に、ＢＣ級戦犯は昭和３３年までに赦免し釈放しました。

>>125
>おいおいサンフランシスコ条約は批准した時点で
>国内で法的効力を持つだろｗｗｗｗｗ

国際法では、平和条約を締結すると全てがチャラになるんだよ。

>>130
いんや。誰か優しい人説明よろ。

大体、敗戦国の指導者を死刑にするなんて聞いたこと無いよ。
第一次大戦の時のドイツの戦争指導者全員生きてんじゃん。
日本憎しで取ってつけた様な「Ａ級戦犯」ってカテゴリーがおかしい。

戦犯と呼ばれた人達が仮に特アの言うような大犯罪人だったとしても、
死刑になって罪を償っただろ。それ以上、何をしろと言うのだ。
墓でも暴いてつばでも吐いたら気が済むのか？野蛮人どもよ。

あの時期、誰が指導者の立場にいてもあの戦争を止めることは出来なかった。
全てはソ連と朝日新聞によって仕組まれたシナリオ通りの負け戦だ。

国を滅ぼしかけた責任は未来永劫消えることはないよ。

台湾人　楊素秋（　昭和７年、日本統治下の台湾・台南市生まれ）さんの著書より

『日本人はとても素敵だった』
http://www.sakuranohana.jp/book_suteki_d21.html
靖國神社に参拝してなぜ悪い？
　なぜ靖國神社に参拝してはいけないのでしょうか？　靖國神社に首相が参拝すると、
中国や韓国から非難され、日本国内ですら反対論が声高に叫ばれますが、自国の
先祖の霊を鎮めるために行くんだと、自国民の霊を弔うのがどうしていけないのかと、
それと君たちの国と何の関係があるかと、内政にまで口をはさむなと、なぜ言えない
のでしょうか？　不思議で仕方ありません。

今でも兄とよく話すのですが、もし、大東亜戦争がなかったらどうなっていただろうか、と。
恐らく今の東洋の発展はなかったのではないかと思います。西洋の文化に侵略されて
東洋の文化は失われていたでしょう。このように、大東亜戦争は白人の侵略を防ぐことが
出来たという素晴らしい功績を残したことも、また事実なのです。それなのに、日本は四十
年も五十年もお前だけが悪いと言われ続けています。

　そして、負けた側（日本）がある程度経済的に豊かになると、今度は、「弁償」という言葉
のもとにゆすろうとする。これはやくざのやり方です。中国や朝鮮・韓国は、それをずっと
やり続けています。
　テレビを見る度に日本の悪口を言ってる朝鮮の人などを見ると、私は憤りに似たものを
感じます。不公平だと。してもらった良いことに対して、なぜありがとうと言わないのか、と。

>116
罪の重さでは無く種類を分けただけ。そして罪は今はもう無い。
それが罷免という事です。国会決議で決まった事ですよ。

>>129
今日から、Ａ組、Ｂ組と呼ぶことにする。

＞国際法では、平和条約を締結すると全てがチャラになるんだよ。
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
じゃあなんで平和条約で戦犯の今後の扱いを規定してるんだよｗｗｗ

歴史を反省しない倭猿　小日本はアジアの敵　法律を破る日本の大統領小泉黄色猿
今日はそんな倭猿に天罰が降りた　韓民族のイスンヨプが小日本を圧倒した
大韓国は小日本の野球はもう超えた
これからは日本猿が韓国のまねをするpupupu　倭奴は世界の癌

>>137
責任があるということと、犯罪者であるということは別なのだが、
ちゃんと理解しているか？

>>135
バカ？

この記事はかなり重要な意義はあるような気がする

政府は本格的に対中国強硬策を決定
民主党内の権力闘争（前原＋野田による老人とサヨクつぶし）が本格化する

>>137
それは敗戦責任だな。犯罪ではない。

>>144
その単語しか言えない馬鹿？

「戦争が犯罪であるというなら、いま朝鮮で戦っている将軍をはじめ、トルーマン、スターリン、
李承晩、金日成、毛沢東にいたるまで、戦争犯罪人として裁くべきである。

戦争が犯罪でないというなら、なぜ日本とド イツの指導者のみを裁いたのか。

勝ったがゆえに正義で、負けたがゆえに罪悪であるというなら、もはやそこには正義も法律も真理もない。

力による暴力の優劣だけがすべてを決定する社会に、信頼も平和も
あろう筈がない。われわれは何よりもまず、この失われた《法の真理》を奪い返さねばならぬ。」


ラダ・ビノード・パール

レス見てないのだが、
民中党とかが合祀方法に口出しすることこそ、政教分離に反していると思うのだが・・・

A級戦犯について、誤解があるようですが、なにか犯罪したわけではないですよ。

　　B級戦犯 ＝ 「通例の戦争犯罪」 ＝ 捕虜の虐待など
　　C級戦犯 ＝ 「人道に対する罪」 ＝ 一般民衆の虐殺など

と、階級でなく種類で分類されており、これらも冤罪が多いわけですが、一方、

　　A級戦犯 ＝ 「平和に対する罪」 ＝ 当時の閣僚などを罰するために初めて作り出された概念

であって、事後法であるとともに、当時からこの概念には批判の声が多く、ご存じの通り、インドのパール判事が無罪と主張したのは有名です。

そして、A級戦犯で禁固刑になったあと短期で釈放された重光葵は、
昭和29年に外務大臣(兼副総理)になって、各国と交渉しています。

また、A級戦犯容疑者で釈放となった岸信介は、
昭和32年に総理大臣(首相)となって、昭和35年には日米安全保障条約を結んでいます。

さらに、A級戦犯で終身刑になったあと釈放された賀屋興宣は、
昭和38年に池田内閣の法務大臣となっています。

A級戦犯が閣僚となったからといって、日本は批判を受けたことはありません。
まずは我々日本人が、正しく理解するところから始めましょう。

また、A級戦犯が靖国神社に合祀されたあと、中国が文句をつけてくるまで、
歴代首相の靖国参拝は２２回もあり、その間、国際的な批判もありませんでした。

つまり、A級戦犯の合祀と、中国からの批判は無関係です。中国からの批判は、
1985年の夏に朝日新聞が始めたネガティブキャンペーンに呼応して始まりました。

>>146
賛成。

日本国内では「戦犯」ではなく「戦争責任者」と呼ぶべきだよ。
もちろん、その意味での重い罪はあるけれどな。

Ｓ級戦犯…ヒロヒト

大体、中国北朝鮮韓国は自国の軍部に敗戦責任を問うたのかね？
それを揉み消すために日本にｶﾞﾀｶﾞﾀいってんじゃねえかと。

ヘタレの単発ＩＤ野郎が哀れすぎる。

チベットを現在進行形で侵略・ｴｽﾆｯｸｸﾚﾝｼﾞﾝｸﾞしてる中国も
叩かれるべきだな。

>>141

>じゃあなんで平和条約で戦犯の今後の扱いを規定してるんだよｗｗｗ

国際慣習にはない規定なんだよ、これは。
メキシコやアルゼンチン代表からも反対論がでたわけです。

>>150
質問！
終戦まで敵対派閥の部隊に対して不条理な大本営命令を
乱発していた中将・少将などの実務者は裁かれたんですか？
そういった話をよく聞くんですが。

私はエンコー戦犯です。絶対バレないと思ってたのに・・・

>>153
責任とか常識つー概念の無い国だからなぁ。

勝手に油田掘んなよ。オレんとこのまで無くなっちまうだろ。(´･ω･`)

石原完爾談
「山形弁まるだしで話す石原莞爾に、法廷は爆笑に包まれたという。
昭和二二年(一九四七)五月一日、酒田市で開かれた極東軍事裁判でのことだ。
この日法廷は、証人として出延した石原のぺ-スに完全に呑まれてしまった。
判事の「尋間に先立って何か言うことはないか」との間いに石原は、
「満州事変の中心は自分である。なぜ私を戦犯として逮捕しないのか、
不思議である」と応え、判事や検事を大慌てさせている。この酒田法廷の前年、
石原はすでに連合国側の検事の尋間を受けていた。その際、検事が
「戦犯の中で誰が第一級か」と間うと石原は「トルーマン」と応え、
大統領就任時にまいたビラを見せた。そこには「もし日本国民諸君が
軍人と共に戦争に協力するならば、老人、子供、帰女子を間わず全部爆殺する」
と書かれている。「国際法では非戦闘員は爆撃するなと規定している。
これは国際法の蹂躙ではないか」「あれは喬しだ」「そうではない。
このビラ通りに実行したではないか。B29が軍需工場ではない所、戦闘員以外の
民衆すべてを爆撃したではないか。広島や長崎は一体どうしたことか。
トルーマン大統領の行為は、戦犯第一級のそのまた第一級に値するものである」。
また、逆に石原が日本の戦争責任をどこまで湖るのかと質問し、検事は
「日清、日露戦争まで」と応えた。すると石原は「それではペリーを坪びなさい。
当時日本は鎖国主義で満足していた。それをペリーが黒船の大砲で脅し、
無理矢理開国させて、貴国らの侵略主義を覚えさせたのではないか。
もし日清、日露戦争を悪いというのならば、まず平和日本を脅したペリーを証人として連れて来なさい」。

酒田法廷のあと、朝日新聞の記者が
「法廷での将軍の言葉を聴いて、私は日本人として初めて胸の晴れる思いがしました」
と、涙を浮かべて話したという。
酒田法廷や前年の尋問の逸話は、単に石原が連合国に一矢報いたというのではなく、
連合国側の歴史観の誤りと民主主義に反する面を指摘した機会でもあった。

＞国際慣習にはない規定なんだよ、これは。
批准した時点で国内で効力が発生したことの反論になってないｗｗｗ

＞終戦まで敵対派閥の部隊に対して不条理な大本営命令を
＞乱発していた中将・少将などの実務者は裁かれたんですか？

何の罪で、どういう法的根拠で「裁かれなければならない」の？

某党支持者と話してて、あまりにも高圧的なんで
「某党支持者の皆さんって、思想心情の弾圧・言論統制って当たり前なんですか？」
って聞いたら、それから目がトカゲみたいになっちゃってるんです。

>>157
お前はその話を誰に聞いたんだ？

>>150
＞ご存じの通り、インドのパール判事が無罪と主張したのは有名です。

ナチスも免罪しようとしたバカだよな

>>161
>批准した時点で国内で効力が発生したことの反論になってないｗｗｗ

第十一条は、受刑者の刑の執行を連合国替わって日本国がおこなうと書いてあるだけだよ。

つまり、サンフランシスコ平和条約が発効して、日本国の独立が回復した後も、
受刑者を巣鴨に収監し続ける。

そして関係国の許可を得て釈放してもよい。と書いてある。

それだけ。

>>162
多くの将兵を戦略的に無意味な状況下で殺したのに何もないんですか？

>>164
国内で将官に家具を売ってた人。呉で大和建造時にそういった話があったとか。

＞第十一条は、受刑者の刑の執行を連合国替わって日本国がおこなうと書いてあるだけだよ。
「裁判を受諾する」の部分を無視ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

次にアメリカに負けた国はこんな感じにカテゴライズ

・Ａ級戦犯　･･･　中国軍、政府関係者
・Ｂ級戦犯　･･･　南朝鮮軍、政府関係者
・Ｃ級戦犯　･･･　北朝鮮軍、政府関係者

明日は自分等なのに・・・

なに、このスレ？
敗戦確定したサヨクがまだ暴れてんの？

>>168
諸判決を受諾するだろう？

ちょっと引いてスレを眺めてみたら異様な光景だな。
詭弁を弄して苦しい論理を駆使してまで、一生懸命、自分の国を貶めようとする人が一杯いる。。。
彼らのその行動を支える情熱はどこから出てくるんだ？全く理解できない。
キモい、全てがキモい。

>>168
>「裁判を受諾する」の部分を無視ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

Japan accepts the judgments

judgments には複数系Sが付いている。

「諸判決を受諾する」だよ正確には。

>>141
一応、形式上。
普通はアムネスティ国際慣習法などに則り、占領中の裁判については一切チャラになるはず。
でも日本人は真面目君なので公では認めてこなかったのさ。

Ａ級戦犯…アホ指導者
B級戦犯…戦争中調子に乗ってやり過ぎたやつ
C級戦犯…民間人虐待したやつ
D級戦犯…人を殺す命令を出したヤツ
E級戦犯…命令で人を殺したヤツ
F級戦犯…兵隊を送り出した国民

>>167

＞多くの将兵を戦略的に無意味な状況下で殺したのに何もないんですか？

裁くってのは法に照らして行うもので、「法的根拠はないけど、とにかくリンチにかけたいから裁判の形式を使う」ってんなら論外。

政府の公式判断に不服なら
特定アジアに引っ越せばいいのに・・・　(´･ω･`)

＞諸判決を受諾する

各法廷の判決文（判決理由など＋刑の言い渡し）を受け入れますということｗｗｗｗｗ

>>175

。。。。で？

A級戦犯でも赦免されて大臣になった人もいるのだから
絞首刑になった人間も死をもって罪を贖ったと考えるのが普通

>>66
お、こんな良いカキコがあったとは・・・。

それくらいの考え方をしないと、中韓とは交渉できんわな。
おまいにｻﾞﾌﾞﾄﾝ６６枚。(´･∀･`) ﾓﾗｯﾄｹ

答弁書　「わが国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない」
　　　　　　　　　　　　　↓
記者の感想　「Ａ、Ｂ、Ｃ各級の「戦犯」は、国内では戦争犯罪人とはいえないことを明確にした」

ここまで踏み込んで言及してないだろ。後の文と続いてない。
他のソースも探したけど産経しか書いてないからわからんね。

他国に侵略して戦争をおっぱじめた責任の問題を、
国内法では云々などと言ってるから幼稚なんだよ。

>>167
＞戦略的に無意味な
ﾗﾊﾞｳﾙ・ｲﾝﾊﾟｰﾙ作戦のこといってんのかな？多分そうだろな。よくいわれることだから。

大東亜共栄圏と資源確保するならｲﾝﾊﾟｰﾙもﾗﾊﾞｳﾙも要地中の要地。
だが補給路の確保の難しさと遅さ・米豪の進行の速さ（米豪のが近い）から後手になるのは必然だった。
要は無意味だったんじゃあない。補給物資と運ぶ船の遅さ。これがネックになっただけ。

>>167
>多くの将兵を戦略的に無意味な状況下で殺したのに何もないんですか？


「法なければ罪なく、法なければ罰なし」という近代文明の最も重要な原則

>>176
ドイツはナチスの人間を、実際に虐殺に加担してなくても裁きましたよね。
一応その後、非占領国住民から嘆願があれば除いたりしましたが。
日本ではそういった自国民の基準によって裁いてはないのですね？

基本的に反米の左翼が何故か５０年前の米国の占領政策を
妄信している矛盾はなんですか？

>>183
そこまで視野が広いんなら、何で他国との戦争が
始まったのか、そしてなぜアメリカと闘わざるおえなかったかも
わかってるんだろ？聞かせてくれや。

…是非知っていただきたいことは、

日支事変において日本は領土要求など一切行っていないと言うことです。（中略）

支那における日本軍の占領地域はどんどん拡大しました。それをあなたは、日本の領
土拡大であるかのような思い違いをしているのではありませんか？飛んでもありません。
それらの地域は全て、１９４０年成立の汪兆明政権の領土となったのであり、あくまでも
中国領です。傀儡政権ではないかと馬鹿にしますが、中国で治外法権が歴史上初めて
撤廃されたのは汪兆明政権の下でしたし（昭和１８年）、余り宣伝に惑わされていると本
当のことが見えなくなります。負けてしまったので汪政権のことは徹底的に抹殺されて
いますが、今にその姿も次第に浮かび上がってくることでしょう。

http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/moteki/kawamura.html

>>186
当時の法律でどんな罪になると？
大津事件って知ってる？
事後法はだめよ
日本は法治国家なんだから

Ａ級戦犯なんか「今は」もういない。
中国や韓国がいまだにガタガタ言ってる理由は……

　　　　　　　↓

　★　 韓 国 は 「 なぜ 」 反 日 か ？ 　★★
　ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


韓国だけでなく中国や日本のことまでわかりやすく学べます。

長いけど、面白いから一気に読めると思います。

東亜とハン板ではけっこう有名なサイトだけど
まだ読んでなかったらマジで読んでおいたほうがいい。

いろんな 『 嘘 』 に気付かされる。……たぶんちょっと感動するよ。

日本政府がんばってるな

>>186
あなたの言う「裁く」というのは「勝者による法なきリンチ」であって
それこそナチスのやり方と同じですよ。

>>183
歴史を遡れば、今までに幾多の戦争があったが、今までに戦争を始めたことで
責任をとった奴が日本以外でいるのか？

ブッシュは？
毛沢東は？

お前が幼稚だと思うが？

それとも、戦争を始めた全ての責任者に対して同じことを
言うつもりなのか？

>>183
>他国に侵略して
>戦争をおっぱじめた

これが否定されてるんですよ

>>178

東京裁判の被告人は、”個人”。

日本国は東京裁判とは関係がないの。

極東裁判で刑が確定し、これを受諾した時点でA級（項）戦犯
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　サンフランシスコ講和条約調印
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　A級（項）戦犯から元A級（項）戦犯へ

何が言いたいかというと、極東裁判の判決は日本人がどれだけ騒ごうがA級戦犯はA級戦犯
しかし、サンフランシスコ講和条約以降は極東裁判の効力がなくなるので、元A級（項）戦犯になる
サンフランシスコ講和条約以降に靖国で合祀された訳だから、何の問題も無い。
文句を言ってる人は極東裁判以降でサンフランシスコ講和条約以前の時点での判断しかしていない。

自分は裁判自体でっちあげと考えているが、戦争で負けた以上これを受諾するしかない
その裁判が正当な手続きで、A級戦犯が悪とするなら、
正当な手続きで、罷免された元A級戦犯を悪とすることが出来ない。

>>187
朝鮮戦争がはじまるまでは素晴らしいものだったから。
おまえみたいに単純な反発で生きてるアホウヨとは違って内容を見てるんだよ。

＞日本国は東京裁判とは関係がないの。
条約１１条を批准した時点でそれは通らないｗｗｗｗｗｗｗ

君らの議論は無意味だと思う

中国が関心あるのはA級戦犯の法的責任とか道義的責任ではない。
日本人に頭を下げさせる口実としてそれが「使える」かどうか。
日本政府が「A級戦犯は存在しない」という立場を固めるとすれば、
これは日中関係に重大な影響を与えるはず。

A級戦犯とは、１９４５年のポツダム宣言の受諾に伴って発生した
歴史的事実である。それは、サンフランシスコ講和条約によって
日本が主権を回復し、戦犯は刑を受けることによって法的に消滅した。
その点では日韓併合条約と同じようなもの。
東京裁判の判決の「有効性」は歴史学の関心であって、それによって
現在の日本が拘束されることはない、という結論でよい。

>>彼らが「国」に求めているものは、何なのだろうか。
捏造までして日本を貶めるのに熱心な反日メディア・団体の解体。
周辺国の対日工作に加担した団体・人物の外患罪での逮捕

だだしこの処分は、予算の使い道の面などから政府・行政を監視する団体は
完全に守られなければならない。

>>183

>他国に侵略して戦争をおっぱじめた責任の問題を、

何をもって「侵略戦争」とするかという国際法上の定義は決まってないんだよ。

戦争すること自体は国際法では犯罪ではない。

ハワイの王様はアメリカの侵略を恐れて
日本に泣きついてきた（親戚関係になろうとした）
当時はむしろ世界の脅威はアメリカの方
で
結局アメリカ領になってしまったわけだが

　　∧_,,∧　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　 <　｀∀´>　　　
　 ∪　　　)　　
　　∪―-J
ウリの民族系チームが日本シリーズを制したニダ
チョッパリ弱いニダ
いずれ、国土も制覇するニダ

>>184
いや戦略構想はいいの。取らざるを得ない戦略なのは重々承知している。

>>193
でも戦後ドイツはそうやってナチスを葬りましたよ。気に入らないですが。
>>190
勝利国に裁かせるぐらいなら自国でするべき、例え不条理であっても。
それが負けるって事じゃないのかな。

インリンが相変わらず反日活動をしている件

http://blog.livedoor.jp/yinlingofjoytoy/

いわゆる「A項戦犯」と呼ばれる人は、戦争犯罪人じゃなくて戦争責任者だろ？

>>205
>例え不条理であっても

ようするにリンチか
野蛮人の行為だな

>>199
>条約１１条を批准した時点でそれは通らないｗｗｗｗｗｗｗ

第十一条の意味は、

受刑者を平和条約成立後も巣鴨に収監し続けるということだけ。

>>205
承知してるなら裁かれなくていいじゃん＾＾；

ここで薄弱な根拠で戦犯を叩いて嬉しがっている連中が中国人や朝鮮人なら、まだ話はわかる。
そりゃあ、ライバル国を少しでも害するようなことをしたいだろうからな。
でも、これが同じ日本人だとしたら全く理解できない。
身内を裏切って恥ずかしくないのか？

東京裁判ははじめから無効だと主張するのではなく、
それはもはや有効ではないことを確認すればよい。

A級戦犯について言えば、日本国内的にはすでに名誉回復されている。
それに対して、その時点で文句を言った国はない。

これでおしまい。

a項-平和に対する罪、b項-通例の戦争犯罪、c項-人道に対する罪

>>205
＞勝利国に裁かせるぐらいなら自国でするべき、例え不条理であっても。
＞それが負けるって事じゃないのかな。

それはGHQに文句言うべきでしょ？自国民に裁かせてくれなかったのは彼らダヨ？

>>206
それ本人は書いてないよ

これってまた産経の飛ばし記事なんじゃないの？？

＞第十一条の意味は、
＞受刑者を平和条約成立後も巣鴨に収監し続けるということだけ。
>>178
絵に描いたよな蒸し返しｗｗｗｗｗ

【ラジオ】NHK、11/3に韓国KBSと共同制作特集「もっと知ろう韓国！もっと知ろうニッポン！」日韓同時放送　　東アジアnews+
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129699130/

>>215
どこにそれがかいてある？

はっきり言うが、そんなことは意味無し

>>204
1リーグ10チームに移行するまでですから・・・・

>>206
インリンもゴーストライターはちゃんと監視しないとね

>>205
ドイツはいざ知らず。

何度も言いますが
日本の国内法においては、あなたの言うような
「終戦まで敵対派閥の部隊に対して不条理な大本営命令を乱発していた中将・少将などの実務者は裁かれ」るべき
法的根拠はありません。

>>217


日本国家が連合国に代わって国内の受刑者の「刑を執行する」責任を負うために、
「受諾」という行為が必要となるのです。

「刑を執行する」責任を受諾したんですな。

>>204
在チバラギチョン球団ニダ。

>>194
＞ それとも、戦争を始めた全ての責任者に対して同じことを言うつもりなのか？

「侵略」戦争を始めた全ての責任者に対して同じことを言うつもりだよ

東京裁判をやった米英豪は忘れたいほど恥ずかしい愚行だったことを認めている

>>200
> 中国が関心あるのはA級戦犯の法的責任とか道義的責任ではない。
> 日本人に頭を下げさせる口実としてそれが「使える」かどうか。
> 日本政府が「A級戦犯は存在しない」という立場を固めるとすれば、
> これは日中関係に重大な影響を与えるはず。

そうなんだが、しかし
もし中国の主張が国際法的にも、歴史的にも
全くムチャであるのなら、非は完全に相手にあるのだから
「日中関係」なんかに気を配る必要はないと思うぞ。
完全に相手が悪い場合に、相手の顔色ばかり伺って
何でも相手の要求を聞くほどは、さすがにまだ日本だって落ちぶれちゃいない。

★★ここが変だよ筑紫哲也Part254★★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1129650672/
スレの流れが早いので、こちらにリンク

筑紫哲也NEWS23 10/26「ネットに広がる愛国心」
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1130285670/

東条がA級戦犯なら
トルーマンはAAA級戦犯

>>219
世の中、表には書いてないこともいっぱいあるんだよ

>>224
是非言ってやって下さい↓

1945年　　　中国軍、内モンゴルと満州を侵略・植民地化
1949年　　　中国軍、ウイグル侵略開始・1955年に植民地化
1950年　　　中国軍、朝鮮戦争で国連軍を攻撃
1951年　　　中国軍、チベット侵略・占領
1959年　　　中国軍、インドと戦争
1969年　　　中国軍とソ連軍(ロシア)が国境線で戦争
1973年　　　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1979年　　　中国軍、ベトナムを侵略。中国「懲罰戦争」と表明　
1992年　　　東南アジア諸国が領有権を主張していた南沙諸島・西沙諸島を中国軍が勝手に占領
1995年　　　歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領

>>224
>「侵略」戦争を始めた全ての責任者に対して同じことを言うつもりだよ

何をもって「侵略戦争」とするかなんて国際法では決まってないの。

＞「刑を執行する」責任を受諾したんですな。
無理な解釈過ぎｗｗｗもう眠いｗｗｗｗｗｗｗｗ
原文には確か
accept the judgements
and
carry out the sentences
とかなんとか分けて書いてあったはずｗｗｗ
andの前を無視ﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>208
別に死ねと言ってるわけじゃない。一定期間の年金返還とかでいいからさ。
>>214
今回のこの解釈での話。まぁ多くの人が亡くなってるから今更だけどね。
>>221
内乱罪で叩ける。友軍を明確な意図で損害を追わせようとした時点で。
でも残念ながら証拠は今更残ってないだろうけどね。証言も微妙だし。

一言「靖国」って言うと、大慌てで謝罪と賠償してくれる
そりゃとりあえず言ってみるでしょ

無視しときゃいいのに
大騒ぎするマスゴミと国賊議員がなんだかなぁ

あぁ、そうやって私腹を肥やしてんのかなぁ

興味を持っている人には当たり前のことを確認しただけの内容だが
その当たり前が今までいえなかったんだな、世論とやらに配慮したせいで。

>>224
「侵略」なんかしてないちゅうに

>>233
>別に死ねと言ってるわけじゃない

不条理であるなら単なるリンチだろ

>>197
ん。正しいね。

戦前の支配層は身内ではない。
明治維新を成功させた薩長藩閥独裁政治の片割れたちだ。
自民党は戦前の薩長藩閥政治の流れをくんでいる。
その傾向は今も続いている。阿部はまさに長州直系。
戦後政界でも長州出身者は強い。
薩摩出身者では戦後初の北国政治家田中角栄を倒した三木がいる。
小泉の出身はもともとは薩摩らしいな。
薩長は靖国参拝に縁がある。
で、庶民は靖国で神になれ、と言われて、自爆攻撃だよ。
戦後、戦前特権階級の名誉回復のため、
まるで日本人全体の問題であるかのように言いくるめられ、
中韓の圧力さえもうまく利用されている。
いつの間にか対中国問題のすりかわってしまった。
これが歴史の真実だよ。

>>224

スゲーーーー！！！w
世界の殆ど全ての国に文句を言って回ってこなくちゃね！
ていうか日本なんかにいる場合じゃねーぞ。
がんがってこい！w

>>224
行ってらっしゃい。
中国から始めますか？

固有の領土を獲られかけていたり、領土内に勝手に入られて
国民を連れて行かれ、あげくのﾊﾃに死んだことにされたり、
軍用兵器・・・ちゅーにはチトぼろいが、原潜が勝手に領海侵犯していたり。

今、この瞬間の出来事として日本は他国に事実上の侵略行為を
繰り返されているっつーのに、自国を護るための憲法整備すら
反対する連中がいるなんて。

２１世紀、アジアの真の被害国は日本だろ。

時ならぬ>>224の送別会。
彼は最早世界が相手です。快く送り出しましょう。


ちなみにもう帰ってこなくていいです。

>>233
所詮、あなたは法なんてどうでもよくて、リンチをしたいだけの人なんですね。

テレビニュースでは全くやらないんだね。



なにこれ？

侵略の定義は、戦争計画を立てて先制攻撃を実行する事。米がイラクに軍を派遣する時、欧州が反対したのはこの為。なお国境線上などで現場の兵隊同士が撃ち合い始めても侵略とは言わない。

中国は最近、「A級戦犯」と「東京裁判」を切り離し、前者のみを強調している。
思うにこれは、かつては「東京裁判」に敏感に呼応していた日本のサヨクが
総崩れ状態になったことと関係がある。
日本における靖国参拝への反対は、ほとんどが政教分離か中韓への配慮を
理由としたものであり、A級戦犯の合祀を理由としたものではない。

一方、中国国内向けには相変わらず「A級戦犯の悪」を宣伝している。
しかし東京裁判を持ち出すのは問題がある。中国はその当事者ではなく、
少なくとも法的にその「責任」を追及する立場にないから。
よってできるのは「東京裁判」から切り離された悪のシンボルとして
「A級戦犯」を断罪し、それを祀っている靖国神社を敵視することだけ。

いまや、中国にとっての「A級戦犯」は国内向けのプロパガンダの道具に
すぎないといってよい。本音は、靖国問題で日本に譲歩すると、内部から
の批判を受けて、政権が危なくなるので後退は許されない。
そのひとつの根拠として「A級戦犯」を象徴化しているだけ。

ここで日本政府が「A級戦犯は存在しない」と言ったらどうなるか。
日本はある意味で靖国参拝以上の強力カードを手に入れることになる。
これはコストが全くかからない上、総理大臣が変わっても使える。

>>224
無理すんな。
大航海時代が始まった頃からで十分だぞ。
アレキサンダー大王まで遡ると大変なことになる。

ってかこれ、世界中の司法の権威が「司法歴史の汚点」と言ってるんだってな。

公平じゃなかった。

リベラルを自称するマスコミ陣が全くしらを通しているのは何故だ

>>224
おまい、竹島やら尖閣諸島やらで戦争になったら、
戦争を始めた侵略者は中韓だからな？
戦争が始まる前にちゃんと言ってやれ。

ナニしろ、本当に戦争になったら、ヤツらのミサイルが
東京やら自衛隊基地に落ちてからじゃなけりゃ反撃できないんだからな。
今の憲法じゃ。
ナニも言えないうちに死んじまうかも知れんから。

>>239
日本国内だけで無理矢理完結させた歴史乙
そもそも身内の支配層って言う不思議概念が理解できない

>>125
国内法整備しないと国内で法的拘束力を持たないような・・・

＞友軍を明確な意図で損害を追わせようとした時点で

これどこらへんの戦場の話なんだ？部隊名とか部隊長とか命令した士官とかなんでもいいから
具体的なことを少しでいいから出してくれ。

そんな話聞いたこともないんだけど。

>>244
いや別に。ただこうして戦勝国の押し付けた戦犯を撤回できた以上、
自国で自国なりの責任を負うことは敗戦国としての道義だと思う。
別に今更個人名を出す必要は無いよ。そういうことがありました、って事で。

>>232

「諸判決」を受諾し

「刑を執行する」

それだけ。

>「諸判決」を受諾し
>「刑を執行する」
>それだけ。
>>178
２度目かよもう寝るぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>257
>２度目かよもう寝るぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、何が言いたいんだ？

>>254
知らん。大和建造が始まった頃の呉の海軍佐官がそういった"噂話"を
していたのを家具職人の爺様が聞いてたというだけの話。所詮は後方。
真偽は当時の将官の心の中、そして墓の下。誰も知らないわからない。

ニューヨークタイムス東京支局　東京都中央区築地5丁目3-2
朝日新聞社　　　　　　　　　 東京都中央区築地5丁目3-2
　
朝日新聞→NYT東京支社大西→NYT→共同通信→朝日新聞

まあ、東京裁判っつのは
当時の連合国側が、いかに必死だったかをよく示すものなんだな。
米国からみればあれだけの損害を出して、原爆まで使って
ようやく勝ったわけだが、いつまたゲリラ戦に持ち込まれるかわかったもんじゃない。
日本本土でゲリラ戦をして、それを完全に制圧できるまでの国力は、さすがに当時の米国にもない。
ここで多少無理して、国際法違反みたいなことをしてでも、「戦犯」を処刑しておかないと
とても安心できない。それであんなことになったんだろう。
勿論だからと言って、こんな軍事「裁判」が認められていいものじゃないが。

ましてこの茶番で指定された「A級戦犯」なんぞをいまだに
真面目に論じて奴がいるのが、笑うにも笑えない歴史の喜悲劇ですな。

はっきりここまで言ってくれる公式見解は、実に気持ちいいものだ。
祖国日本の名誉回復だな。

ID:tz+sd8lp0の「戦争責任者に物申す」を生暖かく見守るスレ

中韓なんて無視して前に進めばいいやん。
経済で必要なところはお互い様やから是々非々で。
何でもかんでも仲良くやりましょ、なんてお子様じゃないんだから…

>>259
それをデマっていうんじゃないか？＾＾；

そういや、大和建造が始まったのは開戦前だし。1937年より前だもん。

中国や韓国は日本嫌いなんだから、
観光客とかは入国禁止でいいじゃん。
平成16年度、日本の年間約150万件の外国人犯罪が中国人によるもので、
逆に日本人が海外で起こした犯罪は425件っていう資料を
中国人の知り合い(こいつもよく靖国問題で喧嘩ごしになるアフォ)
に見せたら、何もいえなくなってたし。
どんなに中国やら韓国やらの経済が発展しようとも、
「心」は進化させられない民族共ですから。

「戦争責任者」ではなく「敗戦責任者」には文句を言いたいね

>>265
素でボケてた。竣工？ 処女航海？ 船はよくわからんけど建造開始じゃ
ないなぁ。戦時の話だって聞いてたから。
まぁデマにせよ何にせよ、けしからん噂話を流した阿呆がいるもんだ。

今、言ってきました。

>>251
＞ ナニしろ、本当に戦争になったら、ヤツらのミサイルが
＞東京やら自衛隊基地に落ちてからじゃなけりゃ反撃できない〜

相手国でもおなじでしょ。今時、先制攻撃できるのは米ぐらいでしょ。

>>259
>>265

大和は昭和１２年から起工されたそうだから(計画、設計はもちろん
それ以前だけど)、大本営との絡みで言えば、時期的にはおかしくはないわな。

しかし、聞いたことのない話しではあるし、「いかにもありそうな類の」噂話の
可能性が高いな。

オレもデマに一票。　怪しげな話しなんて、いくらでもあるからな。

>>267
いや、米国との無茶な開戦に踏みきって
日本国民を塗炭の苦しみに陥れた指導者たちをね。
国際情勢的に厳しかったのはわかるが、幾ら何でも
もう少し辛抱できただろう。
或いは戦局がまだ悪化しないうちに、上手に講和などできたはずだとも思うんだが。
しかしまあ彼らも彼らなりに一生懸命やったんだし
もう歴史上の人々なんだから、これ以上鞭打つもんじゃないよ。
昔のことよりもこれからの日本を。

小泉さんが靖国に参拝するのが宗教心からの行動であれば、本殿に
あがらずに、ポケットから小銭を出して拝むみたいな行動に出るの
もおかしな話。
もちろん日本人として今の歴史の石杖を築いた先人に尊敬の念を
表す気持ちは普通にあると思うので、行為を否定する訳ではない
けど。
大体、日本人は神道って言う宗教を積極的に信仰する事ってある
のかいな？先祖を大事にするのは神道なのかもしれんけど、それを
特定の宗教心として意識している人なんかあんまりいないんじゃ？

今回の靖国参拝は、国際社会における日本としての主張と考えるのが
自然と思ってる。

右翼だの、ネット愛国心だの言っている輩は、なんで小泉が圧倒的に
選挙で勝ったと思ってるの？国民の多数が本気で郵政政策を基準に
投票したと思ってるのかね。
外交も閉塞感（と言っている人がいる）、年金もあやふや、国の借金は
増える一方、増税も匂わせている。その小泉が圧倒的多数の国民に支持
されたのを、どう分析してるのかいな。

>>271
>いや、米国との無茶な開戦に踏みきって

米国が先に仕掛けきたからな。

>或いは戦局がまだ悪化しないうちに、上手に講和などできたはずだとも思うんだが。

アメリカが、ルーズベルトがする気がないんだからしょうがない。

これって総理の靖国参拝より大きなニュースだと思うんだが、
テレビでやってるか？

ただの区別である「a項」を「A級」と意図して違訳したのはGHQ法務部長カーペンター大佐。

昭和二十年十二月十五日カーペンター大佐談話
「Ｂ級というのは山下、本間将軍の如き軍指導者を指し、殺害、虐待、奴隷行為などの責任を問われるものであり、Ｃ級というのは以上の犯罪を実際に行ったものをいう。Ａ級は東条首相のごとき政治指導者で、これらの裁判には首席検事ジョセフ・キーナン氏が自らこれに当たる」


項を級と言い換えることで罪の重さの順だと誤認させた。

＞５８

左翼の家庭で育ったおれの感覚で言うと
自民党はとにかく戦争がしたくてしょうがなくて、なおかつ私腹肥やすことしか考えてない
まーそんなイメージだな。この感覚を宗教のように持っているんだよ

簡単にいえばアンチ戦前教、まぁ自民はとにかく戦前をもくろむ悪魔ってところか

>>272
今回の靖国参拝は、日本の主張ではないだろ。
あくまでも「個人的な参拝」を建前としているのだからな。

もっとも、公式参拝をしてもちっともかまわん、とオレは思っているが。

少なくとも、テレビのインタビューなどでもたまに見かける、
「中国などの感情、関係悪化があるから参拝しない方が良い」と答える
ｱﾎだけは何とかしてもらいたい。

参拝は、第三国の顔色を見てどうするか決めるものではないからな。
そこらあたりが一部マスコミやら日教組教師の自国を貶める反日教育の
成果ってやつかな。

【弱者の味方と言いながら忍び寄る、国家社会主義者】
戦前の軍部クーデター、２．２６事件は社会主義者が扇動したって知ってましたか？
彼らは、議会の金権腐敗をネタに議会を否定し、地方の窮状を助けるなどど言って
国家総動員法によって、全てを国有化し社会主義国を作ろうとしたのです。
（右翼をダマすため天皇を担ぎ上げて）
現代も民営化に反対し、国営組織を守ろうとする連中がいます。
道路公団の民営化に反対する民主党菅直人や
郵政民営化に抵抗する者は国家社会主義者（ファシスト）ですね。
非常に危険です。

[1]abc 05/10/02 23:42 PB2uojTg
現在の日本のマスコミや左翼と呼ばれる人達は、戦前および戦時中の
日本を軍国主義だと批難しているが、軍国主義の正体がいかなるものか
知られると、極めて都合が悪いのは日本のマスコミや左翼の人達である。

２・２６事件の実行者である青年将校たちが崇拝していた北一輝は、
一般に右翼と言われているが北自身は自分を「純正社会主義者」と名乗り、
また実際に北の主著「日本改造法案大綱」は戦前における共産主義者の
牙城であり共産革命を使命としていた「改造社」から出版された。

その内容は華族制の廃止、天皇財産の国有化、私有財産限度、私有地限度、
大企業の全面国有化など共産主義者の主張と極めて酷似している。

つまり２・２６事件で政治家や財界人を次々と暗殺した陸軍の青年将校達は、
表向きは天皇信仰者だったが、実は共産主義＝マルクスレーニン主義を信奉
していた訳である。
[2]abc 05/10/04 22:59 PB2uojTg
日本の陸軍が共産主義者、社会主義者の巣窟であった証拠は他にも沢山ある。
敗戦で解体された陸軍のエリート将校は大挙して日本共産党に入党した。

志位正二（終戦時の関東軍情報参謀、現在の日本共産党委員長・志位和夫の
叔父）平沢道則（関東軍第三軍参謀長）、種村佐孝（参謀本部戦争指導班長） など。

>>276
漏れもちょっと前までは、そう思ってたよ。
今までずっと民主党支持してきたし
けどね、岡田党首のこの一言で完全に目が覚めた

　　「中国に了解を得たんですか？得てないでしょ？」

こいつら日本の政治家じゃないって初めて思ったよ。

今、ＴＢＳで「ネットの愛国心」って特集やってたが、
おまえらの正体わかったぞ！

なんだ、ケーキ工場で月給１５万の奴とか、ボンボン崩れの
弱い男ばっかじゃねーか。

日本が強くなったら、弱い自分も強くなるってか！ハッハッ〜。

タブーに真っ向から切り込むやり方って好きだよ。
小泉は結論を求めてくるからね。
ココまで来ると戦争責任をどう考えるか日本のスタンスを明らかにするしかない。
曖昧なまま先送りは許されない。
そんでもって憲法論議へと続く…

確かに周りは混乱するけど俺は好きっす。

>>280
今日は工場行かなくていいの？

A級戦犯の罪の所在はいろいろ意見もあるだろうが、中国にしてみれば
「自国を侵略した政治指導者を敬う首相の行為は認めがたい。」
てなことだろう。ある意味当然のクレームではあるな。

　　　　　　∧_∧　
　　　　　（´・ω・）o,..,,,,_
　　　　　 /つi'" ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　 し-,l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　`'ｰ---‐'''''"

ニュース２３見ようとしたら延長で１２時まで待たされた。
野球なんざＣＳでやれよ。
スケジュール狂わされるのが１番腹立つ。

>>280
ココにも偏向報道の犠牲者が…

日本人に「ｃ項」該当者はいない。

なら何故BC級戦犯という呼称があるのか？

日本に一民族虐待・殲滅政策が皆無であったことを知ったＧＨＱ当局は、
制定済み法規の説明に窮し、それでは格好がつかないというので、
ａｂｃ項をそれぞれＡＢＣの各級にすり替え、Ｂ級は指揮官、Ｃ級は
下級兵士との答弁を繰り返し（法的には一切根拠がないにもかかわらず）、
”Ｃ”という文字であたかも日本にもｃ項に属する犯罪（ホロコーストなど）が
あったかのように皆に印象づけようとした。

つまり「ｃ項」の該当者なんかいなかったにもかかわらず勝手に階級による分類をしミスリードをした。

結局世間に流布されているＡ級ＢＣ級の解説さえそのミスリードに言及してるものが少なく、今に至る。

戦前は一部特権階級だけがいい生活をし、
その他大勢は塗炭の苦しみを味わっていた。
戦前、特権階級とのコネのない秀才たちが、
共産主義に憧れたとて不思議はない。
ビスマルクはロシア革命のあと、社会保障政策を充実させて、
ドイツの共産主義化を食い止めた。
戦前の特権階級は自らの特権を敗戦まで手放そうとしなかった。
戦後ＧＨＱが初めて戦前特権階級の特権を剥奪した。
華族制の廃止、財閥解体、農地改革（地主の追放）など。
ＧＨＱ民生局は当時日本の政治指導者からはアカの巣窟に見えた。
当時は、ただの民主主義化がアカに見えたということだ。

>>287

バ　カ

>>280
俺は年収７００万だけど
ブサヨの言うところの「２ｃｈウヨ」だぞ

>>280自身がゴミだからと言って
あんまり畜死なんぞに自分のアイデンティティを託すなよ

まあブサヨがそうあって欲しい妄想を垂れ流すのが
畜死の役目だからな

「不安がある→愛国心を持つ」というブサヨファタジーは
インチキ占い師の妄言みたいなもんだ

この世に不安の無い人間など無いのだからな

例えば、現憲法マンセーブサヨを題材に扱い、
「不安がある→憲法崇拝に逃げる」という報道をでっちあげることも
いともたやすい

ついでに防衛庁→国防省にしてくれや

でも筑紫の番組、思ったほど電波ゆんゆんではなかったな。
「偏狭な愛国心は危険」って、それはまず特定アジアに言えやとは思ったが。

>>287
都合悪い事書いてごめんねｗ

やっと正しいこと（Α級戦犯は存在しない）と言えるようになったか
ネットの力だと思うぞ

俺は靖国よりも宗教団体が政府に食い込んでいることのほうが心配だよ。

>>295
禿同、日本国民が一丸となって創価を追放しなきゃならないんだよ。

Ａ級戦犯の事を言及している公明党母体の創価学会会長が
危篤との情報が流れてきました。

どなたか詳細をご存じな方はいらっしゃないでしょうか？

>>297
ついに仏罰が下ったか！

よく日本の右傾化が進んでるっていうけど
中国の方がよっぽど右に傾いてんだろ。
平和念仏唱え続けてる間にチベットや東トルキスタンみたいに民族浄化されるぞ。

今、ＴＢＳで「ネットの愛国心」って特集やってたが、
おまえらの正体わかったぞ！

なんだ、ケーキ工場で月給１５万の奴とか、ボンボン崩れの
弱い男ばっかじゃねーか。

日本が強くなったら、弱い自分も強くなるってか！ハッハッ〜。

ついに決着がついたな
ブサヨはぐうの音も出んだろうな
いい気味だっての

まだＡ級とか言ってる奴いるのか。
国内で言い替えたやつ、コイツこそ最も悪質な犯罪者だな。

コピペ

【A級、B級、C級とは罪の重さの分類ではありません！】

ＡＢＣ項目戦犯ってのは、国際軍事裁判条例第六条で制定されているもので、
　Ａ項：「平和に対する罪」
　Ｂ項：「通例の戦争犯罪」
　Ｃ項：「人道に対する罪」
と区別されており、罪の重さを示しているものでは無い。

日本のＡ項目戦犯は２８人（内、死刑は７人）
全て国を動かす立場にあった人物。

更に国際軍事裁判条例は１９４５年に制定されたもので立派な※【事後法】
特に「平和に対する罪」は、この時初めて出てきた言葉で、それ以前は
そういった概念すらありません。事後法については下記※参照。


ついでに↓のFLASHもご覧ください。涙無しには見られません。
http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf

※【事後法とは】
事後法とは過去にさかのぼって処置を決めた法律のことです。
「おい、これは脱税行為だよ。過去２年分さかのぼって罰金を払いなさい。」
「エッ！そんな法律があったのですか？」
「昨日制定されたのだ」
というようなものをいいます。

>>302
みられへん

>>297
定期的にν速にそんなスレが立つな。

拉致ヒステリーなどととんでもない題名書いたニューズウィークアジア版は、
しばらく読まなかったが、今回の靖国関係記事に釣られてつい読んでしまった。
中国韓国と、「靖国疲れ」が起きてるとさ。
反応なくなってきたのが真実だと。自国の政府が矛盾してるのに気づき始めただとさ。
あんな左雑誌にまで書かれてんだから、もう少しだ。粘れ粘りきれ！

コミンテルン指令と日本人虐殺事件

　盧溝橋事件そのものは国民党政府軍の宋哲元が、正式陳謝し、責任者を処罰し、部隊を撤
収させることで解決（現地協定）をみていた。
　ところが事件を機に日中間の全面衝突に発展させようとするソ連・コミンテルンの策動が行
われた。
　すなわちソ連・コミンテルンは次のような指令を発したのである。
　「あくまで局地解決を避け、日支の全面的衝突に導かなければならぬ。日本への譲歩に依
（よ）って、支那の解放運動を裏切ろうとする（中国人）要人を抹殺（まっさつ）してもよい。下層
民衆階級に工作し、・・・・国民政府をして戦争開始のやむなきにたち到らしめなければならぬ。
党（中国共産党）は対日ボイコットを全支那的に拡大しなければならぬ。紅軍は国民政府と協
力する一方パルチザン的行動にでなけらばならぬ。」（興亜院政務部興亜資料政治篇「盧溝
橋事件に対するコミンテルン指令」）と。

―　通　　　州　　　事　　　件　―

　保安隊員は小銃、青龍刀をふりかざして次々に虐殺行為に及び、ある人は数珠つなぎに処
刑場に連行され、虐殺行為を受け、殺害された。
　殺害された人は223人にも及び、そのうち34人は性別不明なまでに惨殺された。
　この事件をきっかけに、日本国民と日本軍の間には激しい怒りが支那側に向けられること
になり、日中間で対立が極度に激化したのである。
　これはコミンテルンが発した「あくまで局地解決を避け、日支の全面的衝突に導かなければ
ならぬ」という指令がまさに現実化していったことにほかならない。
http://www.history.gr.jp/showa/

>>305
まさに小泉ﾀﾝが、
「靖国は長期的には大問題ではない」と言ってるのが、図星だな。
この問題に関しては、小泉の戦略は冴えまくってると思う。

ていうか小泉って何でこんなに印象操作がうまいんだ？w
肝心な財政再建とか、まだまだ全然できてないのに人気だけはうなぎ昇り・・・

>>302
東京裁判はこの分類とも違う。

>>275
カーペンターはＡ級が政治指導者、Ｂ級が軍指導者、Ｃ級が実行者と言っている。

もはや東京裁判なんてでたらめの極地です。

在日が必死な、ネ申　重カ　画　

http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/list.php?id=enjoyjapan_13&work=list&st=&sw=&cp=2

「大東亜戦争とスターリンの謀略−戦争と共産主義（三田村武夫著／自由選書）」
　
　昭和二十五年に民主制度普及会から刊行されたものの、余りにも衝撃的な内容であっ
た為、ＧＨＱによって発禁処分にされた「戦争と共産主義−昭和政治史秘録」の復刻版。
これこそ東京裁判史観を覆す比類無き名著であることは、馬場恒吾（読売新聞社長）や、
岸信介（元首相）すらこれを読んで驚愕絶句したことから明白である。中略

支那事変を長期化させ、日支和平の芽をつぶし、日本をして対ソ戦略から、対米英仏蘭
の南進戦略に転換させて、遂に大東亜戦争を引き起こさせた張本人は、ソ連のスターリ
ンが指導するコミンテルンであり、日本国内で巧妙にこれを誘導したのが、共産主義者、
尾崎秀実であった、ということが、実に赤裸々に描写されているではないか。近衛文麿、
東条英機の両首相をはじめ、この私まで含めて、支那事変から大東亜戦争を指導した
我々は、言うなれば、スターリンと尾崎に踊らされた操り人形だったということになる。

　国際共産主義の目的は、この著書でも指摘しているように、大東亜戦争の終結以降は
筋書どおりにはいかず、日本の共産化は実らなかったものの、国際共産主義の世界赤
化戦略だけは、戦前から今日まで一貫して、間断なく続いていることを知らなければなら
ない。中略

　戦争と共産主義を読まない限り、いくら万巻の書を読んでも「大東亜戦争の真実」を理
解することは不可能である。南京大虐殺という事実無根の濡れ衣を着せられ処刑された
松井石根大将はやはり日支提携論者だったのだ、嗚呼。

　この本は稀少本であり一般書店には余り流通していないので、購読を希望される方は、
洛風書房に注文してください。1800円です。

【洛風書房】京都市
http://oncon.seesaa.net/article/4412858.html

あれだけ小泉が骨抜き参拝したら文句言えないよ。
文句言うなら、かつての社民党の村山総理伊勢参拝の方が憲法違反。
福島党首が一時期伊勢神宮参拝も問題だと騒いでいたが、
今では知らない顔をしている。

国家神道の本山は伊勢神宮ですよ。みなさん。

[条約違反覇権主義支那]
【卑劣国家支那】北京TV「盧溝橋事件は支那共産党地下党員がまんまと引き起こした」と報道
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、支那事変の発
端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、北京守備隊支那国民党軍第29軍に潜入して
いた共産党地下党員『吉星文』『張克侠』『何基灃』らが引き起こし、まんまと抗日戦争へと発展させる
事に成功したと報道した。

略
盧溝橋事件は、国際法や慣習に則ってちっとも侵略しようとしない日本に対し、痺れを切らした支那共
産党による謀略だったとはっきりした。またその後（同年7月29日）に起こった人類史上稀に見る日本
人居留民（朝鮮人含む）への未曾有の大虐殺通州事件も、廬溝橋事件で引っ掛けても尚、支那不拡大
方針を表明し、国民党軍と停戦協定を結んでしまった日本に対し、先の盧溝橋事件謀略をまんまと成
功させた国民党軍に潜入していた共産党地下党員によるものだと容易に想像できよう。

【ソース】
凱迪網絡のBBS猫眼看人のスレッド
『北京電視台、今"77事件"の内情を驚愕の暴露』より。

【追加ソース】
北京大学史学科BBS史学討論板Sansculotteの投稿。
http://usam.blogtribe.org/entry-ab5da5fe2dc41716359b819172eefbab.html

【弱者の味方と言いながら忍び寄る、国家社会主義者】
戦前の軍部クーデター、２．２６事件は社会主義者が扇動したって知ってましたか？
彼らは、議会の金権腐敗をネタに議会を否定し、地方の窮状を助けるなどど言って
国家総動員法によって、全てを国有化し社会主義国を作ろうとしたのです。
（右翼をダマすため天皇を担ぎ上げて）
現代も民営化に反対し、国営組織を守ろうとする連中がいます。
道路公団の民営化に反対する民主党菅直人や
郵政民営化に抵抗する者は国家社会主義者（ファシスト）ですね。
非常に危険です。

[1]abc 05/10/02 23:42 PB2uojTg
現在の日本のマスコミや左翼と呼ばれる人達は、戦前および戦時中の
日本を軍国主義だと批難しているが、軍国主義の正体がいかなるものか
知られると、極めて都合が悪いのは日本のマスコミや左翼の人達である。

２・２６事件の実行者である青年将校たちが崇拝していた北一輝は、
一般に右翼と言われているが北自身は自分を「純正社会主義者」と名乗り、
また実際に北の主著「日本改造法案大綱」は戦前における共産主義者の
牙城であり共産革命を使命としていた「改造社」から出版された。

その内容は華族制の廃止、天皇財産の国有化、私有財産限度、私有地限度、
大企業の全面国有化など共産主義者の主張と極めて酷似している。

つまり２・２６事件で政治家や財界人を次々と暗殺した陸軍の青年将校達は、
表向きは天皇信仰者だったが、実は共産主義＝マルクスレーニン主義を信奉
していた訳である。
[2]abc 05/10/04 22:59 PB2uojTg
日本の陸軍が共産主義者、社会主義者の巣窟であった証拠は他にも沢山ある。
敗戦で解体された陸軍のエリート将校は大挙して日本共産党に入党した。

志位正二（終戦時の関東軍情報参謀、現在の日本共産党委員長・志位和夫の
叔父）平沢道則（関東軍第三軍参謀長）、種村佐孝（参謀本部戦争指導班長） など。

腹の中で「今度又戦争になったら前の倍殺してやすぜ。へっへっへっ」
と思ってたとしても靖国参拝くらやめときゃいいじゃん。
一銭の得にもならないし。
だいたい、仮に明日、韓国と中国相手に戦争するとしても
韓国や中国の国民の反感買っていいことあんの？
親日的な人が多ければ相手国の攻撃の歯止めになるかもだし。
又仮にアメリカで広島に原爆を落とした兵隊に「良くやった」
とか戦功を讃える黙祷とかやってたら俺たちも「喧嘩うってんのか！」
ってなるのと同じだよね。
ヒップホップ音楽もそうだけど少しは相手の気持ちも考えてあげたら。
俺たちに人種差別で殺されたり、ヤクの売人だらけにされた黒人の
白人に体する闘争とか理解出来る訳ないし。
あれも、単なるファッションで真似していいものとは思わないんだが。
国際的には誰も正しいかどうかなんか気にしちゃいない。
相手の気持ちを考えてやれって事だ。

防衛庁は国防省ではなく軍務省がいいとおもいます

>>315
未だチベットやウィグルなど他民族の血をすすっている中国人なぞの気持ちが
６０年に亘り世界平和の申し子のようであった日本人の気持ち以上に
大切だとは思わないね。

>>315
だから拉致被害者拡大も容認しろってか？

http://osaka.seinenkai.org/
http://seinenkai.org/osaka/bbs/skybbs.cg
在日韓国青年会大阪支部のＢＢＳでも参政権,帰化等に関する議論しています。
暇な人はどうぞ。（あくまでマジメに礼儀正しくね。煽りは削除されるよ。）

>>315
おまえのような下劣な人間には中国もあれこれ言われたくなかろう。

　　
　　＊＊＊　在日が帰国・帰化しない理由【在日特権】　＊＊＊

　　[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円
　　　　　　　　　在日朝鮮人は、ほぼ無条件でもらえます
　　　　　　　　　在日なら会社員や経営者でももらってる
　　　　　　　　　日本人には厳しい審査があり、まずもらえない
　　[地方税]　固定資産税の減免
　　[特別区]　民税・都民税の非課税
　　[特別区]　軽自動車税の減免
　　[年　金]　国民年金保険料の免除
　　　　　　　心身障害者扶養年金掛金の減免
　　[都営住宅]　共益費の免除住宅
　　　　　　　　入居保証金の減免または徴収猶予
　　[水　道]　基本料金の免除
　　[下水道]　基本料金の免除
　　　　　　　水洗便所設備助成金の交付
　　[放　送]　放送受信料の免除
　　[交　通]　都営交通無料乗車券の交付
　　　　　　　JR通勤定期券の割引
　　[清　掃]　ごみ容器の無料貸与
　　　　　　　廃棄物処理手数料の免除
　　[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
　　[教　育]　都立高等学校
　　　　　　　高等専門学校の授業料の免除

http://www.geocities.jp/ariradne/

今日テレビ見れなかったんだけど、
テレビで話題になってたの？

http://www.jcp.or.jp/tokusyu-05/09-yasukuni/index.html

>>321
みんなで在日になろうぜ！！

反日バカ小泉よりも、民主の野田氏のが、まともで理路整然と歴史観と東京裁判（公開リンチ）

を、語っているのが情けないな。

自民党総裁が一番、アッタマ悪い、反日なのは何故？ｗ　　泣けてくる

「東京裁判は正しい！」「Ａ級戦犯は犯罪者だ！」とか、平気で抜かす筑紫並みの

キチガイ反日小泉チョン一郎は、早くチョーセン右翼に、殺されろ！　カス！

一刻も早く、安倍タンが総理に為ります様に・・・・・。

>>325
つ【朝鮮.玉いれ】

なんだか日本が変わって行ってる…

10年前は村山政権やで。
日本の10年が失われてた原因が判った様な気がする。

>>312
国家神道と神道の区別をして下さい。

突然だが、とんでもない話があったので転載。

今日、夕方池袋で国連常任理事国入りの為の署名活動してるやつらがいた。
そいつらに呼び止められたので署名しかけて、手を止めた。
署名用紙の下に下敷きが簸入ってるんだけど、すぐ下じゃなくて2枚目の下に入れてあって、
更に用紙がめくれないように下辺をテープで止めてあったから、なんか変だと感じたから。
テープをはがして用紙をめくると違う文面が出てきた。一瞬だったので正確ではないが、
「私は竹島を韓国の領土と認める。」
「日本政府は領有権を主張しないことを要望する。」
の主旨の文面だった。
国連常任理事国入りの署名をすると、ノンカーボンの複写で
下の竹島の用紙にも署名が入るという仕掛けだった。
そのあとやつら（3人）は、ものすごい勢いで走って逃げて行った。
おまいら気をつけれ。

この件が本当ならば、日本にとって喜ばしいかぎりなんだけど、
ﾏｽｺﾞﾐ連中は、産経を除いて完全にスルーの様子だよね。
　
ガ　セ　と　ち　が　う　か？

>>317
アイヌ民族、琉球民族の血をすすった日本人が良く言うよ。

2005-10-27 言論弾圧には屈しません
私はこの平和破壊の軍国主義勢力の言論弾圧と、断固戦う決意をしました。絶対に諦めません。
ここで私が叩かれれば叩かれるほど、私の正当性が証明される事をファシスト達は気づかないことでしょう。
『スコヴルテイチョウ』はこれからも続けていきます。
小泉の靖国違憲参拝にしろ、ホワイトバンドにしろ、私が主張していることは
一般的な日本人の感覚として正しいことであると私は断言します。
ここで汚らしいコメントをしている連中の偏狭で一方的で捻じ曲がった言い分は総意ではないと断言します。

http://d.hatena.ne.jp/yuichi_f/

日本古来からある神道の歴史からすると明治以降から太平洋戦争までの
国家神道は明らかに異質なもの。国体護持のために神道が国家によって
利用された時期と見ることもできるんですよね。

靖国神社の背景は怨念思想に基づくものであり決して異質ではありません。菅原道真然り平将門然り。

死んだ奴拝んでどうすんの。死んだら終わり。拝んでる暇があったら、生きてる奴を救え。
死んで神様仏様になれるなら、どんどん逝ってヨシ

読売もスルーかぁ…

>>335
特定アジアに言ってやりなよ、靖国には骨も魂もないからほっとけや、ってな

詭弁を弄するｳﾖは氏ね！

いま、今週の小泉メルマガ読んでるんだが、
在京イスラム諸国40ヶ国の大使を官邸に招いて
ラマダンのイフタールを催したって書いてある。
これなんかモロに総理大臣として宗教活動してるんだが、
靖国に政教違反で噛みついてるやつらは、これにも噛みつかないといけないんじゃないか？

靖国参拝に賛成している人の多くは，終戦記念日あたりに靖国に行ったことが
無い人が多いんじゃないかな？　もしそうなら行ってみた方が良いよ．
テレビでは映さないけど，「軍事費を増やせ」とか「先の大戦は聖戦だった」
とか叫んでいる人がたくさんいるよ．そういう中を首相が参拝したら，
外国の人は，気持ち悪いという感情を持つのは当然だｙと思う

終戦記念日に参拝するのは基本だろ
遊就館もきっちり見学してきたぜーハッハハ

>>340
はぁ？だからどうした
正論だろ

>>340
終戦記念日っていうのがおかしい。
日本が敗戦したちっとも記念できない日。
こんな日に靖国に参拝するのはどうかと思う。
そんな日に行くのはやめとけよ。

>>340今年行きましたがあれほど学生の年代が多いとは驚きましたね。
平日だから、でしょうが、あれで休日なら何人の社会人が来たことか。
少しでも亡くなられた方の慰めになればと思います。

世界が見る靖国神社
http://photo.jijisama.org/YasukuniG.html

ところで現在進行中で弾圧されている
東トルキスタンを応援しましょう。

東トルキスタン独立記念行事
大阪11月12日
東京11月13日
http://uygur.fc2web.com/uygur12_13.html

寄付金も受付開始です
http://uygur.fc2web.com/uygur12_12.html
ゼロで始まる方の払込請求書です。

うちのNOVAの英語の先生も、Japan spreaded the army over Asia during WWIIなんて言ってましたよ。
でも賢い人だから、わざと議論を起こすために、そういう言い方をしたんだと思う。
あくまでレッスン以外の雑談でそういう話題になりました。
レッスンではそういう話はいっさいなしです。
当たり前だけど、立派です。

サヨマスコミどもも、最近のご注進報道の逆効果に気づいたようで、
この件は全くスルーだな。
誰か代わりに特亜諸国に報告してやれよ。

予想通り中国国内では完全封鎖みたいだ

>>340
> テレビでは映さないけど，「軍事費を増やせ」とか「先の大戦は聖戦だった」
> とか叫んでいる人がたくさんいるよ．

そんな人見なかったが。
というか、それ、靖国神社で一体誰に対して訴えかけてるんだ？

もう、Ａ級戦犯と言われた人々も、安らかに眠らせてあげたらと思う。
米国により処刑され火葬され、遺骨は太平洋に投棄された。火葬場に
捨てられていた遺灰は、秘かに持ち去られ三ツ根山に祀られている。
６０年経っても騒がれ、あの世でも魂が鎮まらず彷徨っているのかも。

>>340
素朴な疑問だが。
国内に居て観ない映像が、何故、特ア三馬鹿が観れるのか？と。

中曽根が遺族会の票と力が
欲しくて公式参拝などと
言う事じたい　政治に宗教
を持ち込んでいる、
戦犯者が居ないのなら
昭和天皇に罪を償ってもらうべきだろう。

http://blog.livedoor.jp/wildeagle/archives/50176031.html


炎上してます。
マジで左翼っているんだね。
顔晒してるし・・・真性かな。

>>352
ヒキウヨは匿名で捏造記事でも書いてればいいよ

中曽根は参拝方法に難があり、宮司、ウヨからは評判が悪いよ。

>>275
別に、事実から乖離してないしな
命令指揮したものの方が罪が重いのは当然だろ

東京裁判が尋常でない勝戦者が勝手に
やった。と言っても現実的に戦争をして
沢山殺し、殺された、事実はある。
その事実をどう反省し
どうやって責任をとるかが
必要であるはず。
国民に説明もなく。
官僚と歴史家が勝手に決めるのは
東京裁判と同じ事であり
ぜんぜん進歩もしてないし
国民にとって理解できる事でないはず。

理屈はわかるけど、強く出たねえ
最高裁では勝てるという絶対の自信があるから言えることだろうな

解らん、最近資本主義が目立って来て
欧米的判決が出て来ているが、官僚相手に
国民が勝てる、とまでは言いがたい
争う争点がハッキリしてれば、なんとか
なるが、この場合勝戦国が決めた事を
敗戦国が争うのだから、天皇を巻き込む
事になると難し、なんせ皆死んでしまってるから
死人に口無しですから

日本を訪れている韓国のパン・ギムン外交通商相は２７日夜、町村外務大臣と会談し、
小泉総理大臣が靖国神社に参拝したことに遺憾の意を示したうえで、年内に実現する
ことで合意している韓国のノ・ムヒョン大統領の日本訪問について、「現状では厳しい雰囲気だ」と述べました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　*　日本経済を支えてくれるのは韓国も同じ。財界の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 代理人なら小泉首相も自分の出世だけを主張できまい。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　それに近隣諸国と紛争になればいきなり本土空襲
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l です。日韓摩擦が生じれば、アメリカ様も困るでしょ？(･∀･ )

05.10.27 NHK「韓国大統領訪日 厳しい雰囲気」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/10/28/k20051027000198.html

*　奥田社長の得意先廻りは等分続きそうな気配です。

結局感情論では理屈には勝てないってことでしょ。
韓国が言ってきたのも感情論。
そんな事より実利の事を考えるのが国のトップの仕事だろうと。

日本が気になるのは分かるが、まず自分の国をちゃんとしろｗ

伊勢神宮参拝は、毎年首相が参拝してるが、全く話題になってない
政教分離は、靖国参拝反対派の方便に過ぎないことは明らか

小泉も逝ってたその事は
文句言うなら全部言えと

特定アジアで靖国批判が始まったのは朝日新聞のせい。
朝日新聞が日本の外交を悪くした。
左翼は悪の始まり！！！

面白いな、このスレ。
このニュースに文句つけてる奴はみんな単発IDだ。
まず間違いなく一人しかいねーぞｗ

>>364
この手のスレに良くある光景です。

まあ、東亜＋に比べて時間が掛かるから
「単発で意見だけで述べてる人」を演じてるのかもしれないけど。

>>355
やっぱり罪の重さの順だと思ってるのね。
書いてある意味もわからないんですね。

>>366
彼はそんなにバカには見えない。
まちがいなくわかってて言ってるよ。
混乱させようとしての工作だよ。
彼は売国奴なんだよ。うん。

そもそも、靖国参拝を否定しているヤツラの大半はＡ級戦犯の意味を知らなさそう

日本政府としては、公的に無問題と言うのは当然。
そうしなければ、公人の頂点である首相が、公よりも私を優先させたと
いうことになってしまうから。
公的に無問題ならば、私的に行うのはもちろん無問題。

ブッシュが来日したら靖国参拝させてそう言ってね

というか国内では〜って書いてあるけど、国際的にはまだ戦犯扱いってことだよねぇ
諸外国から文句言われる理由はまだあるといえばあるよね

だから、国政的な場で言って、国際的にもそういう認識が当たり前になるよう、
どんどん主張していかなきゃね。

>>371
戦勝国の同意を得て、戦犯の名誉回復の国会議決終わってるよ。

これ、マジなのか。いつになく強気に出たもんだな

んじゃ、何で某隣国だけでなく欧米のマスコミでも
文句っぽくいうのがあるのさ。
はっきりもう一回「同意したんだろ」と政府は言えって。

だから、今までは休戦なんだよ。
どうせまたやるんでしょうが。
日本ってのはそんな国なんだよ。
やばい国なんだよ。
なんのかんの言いながら、段々周りから孤立して、そして
いきなりいきり立って戦争をおっ始める、
そんな国なんだよ。

>>375
日本国内でも、過去の歴史なんぞどーでもよく
知らない人間大多数なのと同様に、

欧米はさらに、日本なんかの正確な歴史や情勢などどうでもよく
プロパガンダに踊らされたような知識で記事をつくったりするから。

いまからのシーズン
日本はキリスト教国ではないのに
街中クリスマスイルミネーションであふれるインチキ宗教国家日本

カトリックもプロテスタントも統一教会も偽神父も無視して
教会で結婚式をするカルト宗教国家日本

こんな国が外国に向かって宗教文化論をいっても信じる人はいない

はい、反日ばかマスゴミのみなさんには、この言葉を贈ります。

「薮を突いて蛇を出す」

戦犯だ違憲だと大騒ぎしなきゃこんな強硬な公式見解は出なかったろうにねぇｗ

>>376
おまいの人生の話か

裁判所は裁判所、内閣は内閣。
別に内閣が裁判所と異なる法解釈をしても構わないわけだもんな。
キチガイ裁判官に振り回されずに、この見解で押し通せばいい。

>>378
神仏混合の昔から、日本人の信仰観は他宗教に寛容。
生活に接する内容に関しては「宗教」だと思わない傾向がある
と、日本語練習帳の大野氏他多数の学者も言っている。

信仰心はあるが、特定宗教団体に属さないだけ。
ついでに、ハレとケの思想に基づき、お祭り好きなだけ。

>>377
だからこそ、きちんと国際会議の場で誤解を解くべく、
主張してきかなきゃ、では。
国会＝国内向けなんかで言っててもラチがあかないだろ。
なんで国際会議とかで言わないんだ。
いつもそういう場では、ヘコヘコしてしてる。
これが政府の正式見解となったんだから、
おおいに言って回るべきだ。

公式参拝なら違憲だよ。
でも今やってるのは私的だから合憲。

なるほどね…

今年までの５回の参拝でことごとく8月15日をズラして
しかも次第に服装も儀礼も略式にして私的参拝であることを強調したのは、
それでもなお反日マスコミのバッシングは止まないことを国民に示し
中国と韓国から「いかなる日にいかなる形式でも参拝するな」との言葉を引き出し
「どんなに配慮してもムダ」ということを全世界に示すことが目的だったのか。

そして、戦犯など存在せず公式参拝でも合憲とする公式見解を発表し、
来年の8月15日は正装かつ神道の作法にのっとった参拝を決行する段取りだな。

「自民党をぶっ壊し」「郵政を民営化し」「いかなる批判があろうとも8月15日に靖国参拝する」
在任中に３つの公約を全て果たした総理大臣小泉純一郎は来年9月に堂々と退陣するわけだ。

法律なき復讐のリンチ＝『極東国際軍事裁判』

　マッカーサーの創るところの、『極東国際軍事裁判』なるものは何であったか。
　いわゆるA級戦犯28人が起訴されたのは昭和21年4月29日（昭和天皇の御誕生日）であり、
東條英機首相以下7人が処刑されたのは昭和23年12月23日（今生天皇陛下の御誕生日）である。
　この一事をもってしても、この裁判がいかに執念深い復讐裁判であり、国民と皇室の離反、
日本の国体破壊をめざした裁判であったかがわかろう。
　この裁判は、法なき裁判である。法無き裁判は、リンチである。
　この裁判は司法の鉄則である「罪刑法廷主義」に背き、戦後あとから作った「平和に対する
罪」といった、新しい刑罰＝事後法によって裁いた違法裁判である。
　パール博士は、「格好は裁判の形をとっているが、裁判にはあらず内実は、マッカーサーの
日本占領政策のプロパガンダに過ぎない」と喝破された。
　そして国際法違反のこのような裁判の執行はマッカーサーの裁権であり、違法行為であると
まで非難した。
　さらにキーナン主席検事は「本裁判の原告は文明である」と豪語したが、パール博士は
これに対しても「勝った国が敗けた国の国王や将軍の首を刎ね、人民を奴隷にした中世の
リンチと何ら変わらない復讐裁判劇である。こんな裁判は数世紀の文明を抹殺するもので、
国際法違反である」と重ねて非難している。
　パール判事の判決（意見書）は90万語にも及ぶ堂々たる国際法理論の結晶である。
多数判決＝清瀬弁護人の言う、6人組の判決（米・英・ソ・中・カナダ・ニュージーランド）
＝杜撰きわまる間違いだらけの判決文より遥かに浩瀚（こうかん）で、適切な国際法理論の
展開である。
　だいたい11人の判事中、交際法学者はパール博士1人であり、ウェップ裁判長はじめ比島、
仏・露・中の5人の判事は裁判官としての資格すらない判事である。
　しかも仏のベルナール判事は、「被告の刑量を定める会議に11人が一堂に会したことは
1度も無い」と内部告発までしている。つまり、6人だけで決めた判決だと言うのである。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html

　　★★★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★★★

>>383
日本が侵略を進出と書き換えたという誤報が出た時、
日本政府…まあ外務官僚なんかがどうしたかというと。

中国から苦情が出た時点で誤報とわかってたわけですが、
（文部省の人間が５回、国会で事実ではないと報告してる）
誤報だと判ると、保守反動や親台勢力が喜ぶから、既成事実をつくってしまえ
…ってことで、さっさと宮澤さんが謝罪してしまった。

こういう事を過去に繰り返してるわけで。
これらの過去のせいで、今更「違う」と言いにくくなってる現状。
過去の政府と整合性がとれなくなるから。

>>366
罪を項目ごとにわけて、それを重そうな方からABCという順に並べてみたわけだよ
それが真実

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html

↑
是非見てみてください
日本はあやまる必要はありません。
↑
中国　韓国に媚びたら日本は駄目になる。


　　　　　　★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★

>>388　ABC、それぞれどんな項目だか言ってみそ。

司法ナメんじゃねぇよ

>>388
つーかナチスのユダヤ人大量虐殺はABCのどれだったか言ってみそ。

法律なき復讐のリンチ＝『極東国際軍事裁判』

　マッカーサーの創るところの、『極東国際軍事裁判』なるものは何であったか。
　いわゆるA級戦犯28人が起訴されたのは昭和21年4月29日（昭和天皇の御誕生日）であり、
東條英機首相以下7人が処刑されたのは昭和23年12月23日（今生天皇陛下の御誕生日）である。
　この一事をもってしても、この裁判がいかに執念深い復讐裁判であり、国民と皇室の離反、
日本の国体破壊をめざした裁判であったかがわかろう。
　この裁判は、法なき裁判である。法無き裁判は、リンチである。
　この裁判は司法の鉄則である「罪刑法廷主義」に背き、戦後あとから作った「平和に対する
罪」といった、新しい刑罰＝事後法によって裁いた違法裁判である。
　パール博士は、「格好は裁判の形をとっているが、裁判にはあらず内実は、マッカーサーの
日本占領政策のプロパガンダに過ぎない」と喝破された。
　そして国際法違反のこのような裁判の執行はマッカーサーの裁権であり、違法行為であると
まで非難した。
　さらにキーナン主席検事は「本裁判の原告は文明である」と豪語したが、パール博士は
これに対しても「勝った国が敗けた国の国王や将軍の首を刎ね、人民を奴隷にした中世の
リンチと何ら変わらない復讐裁判劇である。こんな裁判は数世紀の文明を抹殺するもので、
国際法違反である」と重ねて非難している。
　パール判事の判決（意見書）は90万語にも及ぶ堂々たる国際法理論の結晶である。
多数判決＝清瀬弁護人の言う、6人組の判決（米・英・ソ・中・カナダ・ニュージーランド）
＝杜撰きわまる間違いだらけの判決文より遥かに浩瀚（こうかん）で、適切な国際法理論の
展開である。
　だいたい11人の判事中、交際法学者はパール博士1人であり、ウェップ裁判長はじめ比島、
仏・露・中の5人の判事は裁判官としての資格すらない判事である。
　しかも仏のベルナール判事は、「被告の刑量を定める会議に11人が一堂に会したことは
1度も無い」と内部告発までしている。つまり、6人だけで決めた判決だと言うのである。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html

　　★★★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★★★

>>388
平和に対する罪
戦争犯罪
非人道的犯罪
だよ
勉強になったか？ｗ

>>392
非人道的犯罪だな、別に軍事裁判で裁くようなものではないな

>>382

＞神仏混合の昔から、日本人の信仰観は他宗教に寛容。

こんなのん気なこといっているからヨーロッパの多神教はキリスト教につぶされたしまった
それにキリスト教は他宗教を認めないし聖書には異教徒は殺せと書いてある


＞お祭り好きなだけ

好きか？
みこしかついだり、盆踊りしたことある日本人はどれくらい？

>>394
なんだ釣りか。

>>395
のんきなのは日本人で、宗教団体は寛容じゃないから安心すれ。
”お祭り＝ハレ”というのは、いわゆるそういう祭りだけを指すんじゃないよ。
非日常であるイベントや空間のこと。2chも祭り好きだしね。ﾜｼｮｰｲ大好きだよ。

Ａ級戦犯は米軍が処刑した後、遺骨を太平洋に投棄。捨てられていた遺灰は、
そっと持ち去られ愛知県の山に現在祀ってある。７人はさぞ無念であろう。
靖国には名が在るだけ、もう安らかに眠らせてあげたい。

>>394
きみの説によればいちばん重いのが東条英機で次が通常の戦争犯罪で
いちばん軽いのがユダヤ人大量虐殺ってことになるんですが?
都合が悪い指摘はスルーですか? あ、開き直りですかw

>>396
はーい、敗北宣言ありがとさん

>>398
そうだけど？
軍事裁判だもん

>>399
泣きながら言われても、なんの返事にも反論にもなってないしw
早く説明どうぞ？

売国さんが浮き彫りになり淘汰される。
良い時代がやってきそうだ。

公式参拝と私的参拝の違いって何なんだ？
参拝って全部私的なものじゃないのか？

政府は確信犯でやってるんだからともかく、
参詣には法学解る椰子おらんのか？
それとも参詣も確信犯？

暴論暴論って、規範定立での推論の過程だと思うんだが。

存在しなかった罪状を作り上げた上、過去に対し適応するという法律論を無視した裁判だもんなぁ。
んで、もしそれが成立するとしても、既に名誉は回復されている。
なんで中国や韓国ごときに口出しされなきゃいけないのか意味不明。
むししときゃいいんだよ

なぜ下級審が傍論としてこういう判断をするかっつーと、原告勝訴にして
国が上告するとかならず最高裁の反動裁判官が自分の書いた判決をひっくりかえすからだ。

だから本案としては国に勝たせて上告を封じてから言いたいことをいう。

最高裁の裁判官は選挙で選ばれるわけでなく民主主義的基礎を持たないのだから、
その人選にはどうしても国の都合が反映される。

>>400=ID:DGTULIjN0

>388 名前： 桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k 投稿日： 2005/10/28(金) 21:32:54 ID:DGTULIjN0
>>366
>罪を項目ごとにわけて、それを重そうな方からABCという順に並べてみたわけだよ
>それが真実

早く「重そうな順からABCに並べた」というｿｰｽを出せな。
出せないのなら単なる脳内妄想乙ってだけ。

軍事裁判だからってのは、ABC項が罪の重い順という言い分の
何の証拠になるんだよ（w

>>401
お前が泣いてるんだろ？
＞なんだ釣りか。
ほらｗ
おいおい、やめてくれよ大車輪パンチは

>>405
勝った方が好きにして良いといのうは歴史的な当然の法理だろ

>>406
個人としての意見を裁判を使って広めようとするのは、裁判の私有化だろ。
それこそなんて身勝手な話だ

>>407
なんでって、項目になにが書かれてかを読めば
普通に順番になってるのがわかるだろ
戦争開始した罪＞＞＞＞通常の戦争犯罪（戦争が発生しないと発生しないから当然下）
＞＞＞＞＞＞人道罪（戦争と関係無い話だし）

ま、老衰死も近い残存左翼の泣き言はどうでもいいからさ、
この政府見解、ほんとにこれで決定なのかね? マジで?
だったら来年8月15日は小泉純一郎総理大臣が公式参拝で決定?

>>408
ｿｰｽを出せない時点で、泣いていると判断されるのはお前だし。
釣りにしてもつまんね。早く論拠だせな？ほらほら。

>>410
ﾜﾛｽ。順番＝罪の重い順になるかの説明になってないｗ

そもそも、410の理屈で話をすると、戦争と関係ないのに
軍事裁判で同列にC項で罰せられる理由は無いな。

>>413
え、もしかして君は
Ａが平和に対する罪で
Ｂが戦争犯罪で
Ｃが非人道的なやつ
っていう基本的な事すら知らないの？ｗ

＞軍事裁判で同列にC項で罰せられる理由は無いな。
いちいちわけるのもめんどいだろ

>>412
はて？なにかソースが必要な発言などしていないがね？ｗ

>>403
>公式参拝

公人がその身分地位を名乗って公金を使って職務として参拝すること
が公式参拝となる。
地方の公務員が公務出張として靖国参拝し出張旅費など請求すれば
公式参拝となる。そんなことは認められないと思うけど。

辻や服部、牟田口と馬鹿の３乗ども、或いは、ソ連軍侵攻を予測しながら「住民の
多数移動によって、敵に防衛線を下げたことを察知されてはマズい」と、
女子供老人ばかりの開拓民に黙って主力を後方撤退させ、居留民を捨て石にした
関東軍首脳とかは、日本人的国内的には確実にＡ級戦犯だな。

まあせいぜい、「日本人として」こういう連中どもの名誉とやらを守ってやるといいさ。↓

「サイパンが陥落する前、閣議で青木大東亜相が、「普通シビリアンは死なないで
（玉砕せずに）、生命を全うすべきである。この旨、司令官に政府から訓電するように」
と強硬に主張した。東条も殺したって仕方がないということで、打電することになった。
ところが、さて打電するとなると、いかなる言葉を以てすべきやが問題になった。
説明すれば分るが、あまり説明できない。誤解されるおそれがある。そこで結局、
司令官の常識に委すことになった。軍人の常識に委せば、結局ああいうことになろう。
　この話は石渡〔荘太郎、貴族院議員、東亜経済懇談会長〕が、「困ったものです」
と石橋（湛山）君の説に同じての内輪話しである」（清沢洌「暗黒日記」昭和19年9月17日）

東京国際軍事裁判の戦犯ってのは
戦争を起こしたことについての犯罪なのか
戦争に負けた責任をとらされたのかわからん

>>414
お前、俺は最初にお前が釣りだと言った上でレスしてること忘れてないかw

それのABCの基本的事項が、何故罪の重さ順だという理屈になるのか
ｿｰｽを出せといってるのだが？

>>388の発言はｿｰｽもなく断言してるのか？恥ずかしいヤツだな。

>>418
だから敗北宣言だろ？
でも私は実際に逃亡せんかぎりいつまでもいたぶるぞ

＞それのABCの基本的事項が、何故罪の重さ順だという理屈になるのか
俺が導き出した理論
つまり、すでにここに書かれてる
で、他になにが？ｗ

>>419
脳内勝利乙。で、俺もいつまでも付き合うぞｗ

＞俺が導き出した理論
つまり脳内理論なんだろう？

>>420
脳内勝利もなにも、お前が言ってる事だし
不満なら撤回すれば？ｗ

＞つまり脳内理論なんだろう？
そう、つまり「それでも地球はまわっている」って奴だな

Ａ級の連中は仕方ないな
国を賭けた大博打を打ったんだ
負ければ命の一つや二つ取られて当然
っちゅーか吊るされるまでおめおめ生きてたのがみっともない

>>421
ほら、もう矛盾している。

脳内でどう思ってもそれは勝手。
しかしお前は>>388で「それが真実 」と書いた。

脳内での妄想と「真実」とは別物。
真実というからにはｿｰｽを出せといっている。

早く出してね。

戦争責任なんてあの時代はどの国も戦争してるか植民地になってるかどっちかじゃん

戦争指導者を自ら裁けなかった日本国民こそ糞

まぁGHQの戦後処理の甘さだわな。
靖国神社解体廃止しとくべきだったな。

>>426
国を守るために倒れていった英霊に対して感謝は無いのか？

>>423
私が脳内で導き出しものでも真実は真実
文にそう書いてあるからな
つまり「それでも地球はまわっている」って奴だな
私がガリレオで、お前は教会
さて、どういう決着がついてたかな？
あの時は、教会も
「脳内での妄想と「真実」とは別物。
真実というからにはｿｰｽを出せといっている。 」
と思ってただろうねｗ
でもかなしいかな、真実とは冷徹なんだ
誰が、どんな考えで言おうと、真実は真実なのだよ

>>428
それを手短に言うと勝利宣言という。

言い訳はいいから、ｿｰｽだせな。
自分がガリレオで俺が教会のｿｰｽでもいいよｗ

どっちかというと「自分が地球だ」だろ。

>>427
別に、靖国と関係ねーし

白痴祭り?

>>430
どこがだ

>>431
どっちかというと、釣り練習してる初心者に
皆が敢えて構ってあげる流れ。

>>429
反論があるなら論理的に反論してみたら？
私は待ってあげるよｗ
明日までかい？一ヶ月後かい？1年後かい？ｗ

よく「死んだら仏」で死人に鞭打つ文化は日本にはないという意見があるけど
江戸時代には既にある、さらし首とかはりつけ獄門とかって罰に関してはそれに当てはまらないのでは？

>>432
どこがって、全部が

ソース厨と開き直り気違いのケンカですか。
よそでやれ。

ヒトラーやゲッペルスは自殺して伝説となった
吊るされた連中は見苦しく吊るされることで
伝説となることを拒否したのか？
そんな訳はないか（笑)

>>426
反論が論理的でないというｿｰｽを早くだせな。
何度ｿｰｽを出せといわれたら答えられるんだろうな。

お前さんがスレを荒らしても、ABC項は罪の重さ順じゃないよ。

>>426
アメリカ自体が日本の戦争目的が自衛の為の戦争と言ってるから仕方ないよそれは。
まぁ、侵略だけの戦争ならドイツのように分割統治され、戦後も厳しい処置を受けるんだけどね。

>>438
奴等は曲がりなりにもそれなりの戦果をあげているからな

>>440
対中戦争は自衛ではないな

靖国カード無効化がついにくるのか？？？

>>439
はーい、悪魔の証明きましたー
こうなってくると本当無様だよね
俺は>>ここで、こういう論理的な反論を行なっている
といえばいいのに、いままで論理的な反論をしてないからできないんだよねｗ

>>430
靖国って何？？？？？？？？？？？？？

>>435
他国との比較論だね。
日本の「死ねば仏」という文化はかなり特殊なものだよ。

>>438
遺書や供述書は読んだことある？
それを読むかぎりでは、「罪を引き受けて死のう」とか、「後世の日本人のために、ちゃんと日本の立場を主張しておこう」とかいう気持ちが感じられる。
「伝説となること」より、「泥をかぶること」を選んだんだと思うよ。

>>444
ソースを出せばすぐ済むのに、必死になって話をそらしてる間は
泣いてると思われるだろうね。

で、ABC項が罪の重さ順というソースはまだ？

Ａ級とかＡ項以前に、あの無様な負け戦を、最後まで推し進め
自分達のメンツで国民を無駄氏死にさせ日本を潰し

あげくの果てに一億玉砕などと、ほざいた武士の風上にも置けぬ
マヌケなヒステリーの奴らに、名誉もクソもないだろうが　フザケルナ！

あの百姓日蓮教関東軍

暴論

>>447
はーい、今度は以前に言われた事まで忘却しはじめました〜
実に無様ですねｗ
>>410>>419

そんなに「私は読解力ではこの条例を理解できませんでした」っていうって
どこまで羞恥心がないんだろう・・・

>>446
遺書は読んだことないです
チャンコロやチョーセンなんか興味ないですが
無駄死にさせた日本国民への詫びや懺悔はあったんですか？

>>450
そんな基本的な無知を晒している事に呆れてただけ。

じゃあ平和に対する罪というのはどういう罪なのか説明してみそ。
戦争を始めた罪というのは、どういう法に基づく判決なのかもな。

で、ABC項が罪の重さ順というソースはまだ？

>>446
いや、だから死ねば仏とはりつけ獄門に矛盾があるように感じるのですがいかがですか？
あと、私は靖国参拝賛成論者で、内政干渉うざいと思っています

>>452
条例よめば〜、書いてるでしょ〜、それとも難しすぎて理解できませんか〜？ｗ

＞で、ABC項が罪の重さ順というソースはまだ？
そっか、君は若年性痴呆症なんだね！
いじめちゃってごめんよ＞＜

>>454
「条例」って。せめて「国際法」とか書けばいいのに。
俺の認識では戦争は国の紛争手段として「合法」だと思ったんだけどな〜

書いてるでしょうというからには、その部分のソースを出すようにな。


で、ABC項が罪の重さ順というソースはまだ？

尼崎列車事故の犠牲者もあのアホ運転士といっしょに
慰霊されるのはイヤだろうなぁと思う
ここが靖国の困ったところですね

おい、朝日がまたおまいらを煽ってるぞ！

2005年10月28日付　社説
「靖国と隣国　静かさを甘く見るな」

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

>>453
神田明神だって平将門が祭神だし、罪人を祀った神社なんて結構ある。
神道的には無問題なんだよね。罪人だとしても。

>>455
＞「条例」って。せめて「国際法」とか書けばいいのに。
うはー、自分はお笑いのボケだとして逃げるつもりかｗ
なかなか上手いなｗ

>>458
なるほど、神道と仏教を混同していたのが悪かったのか。
しかし日本人のメンタルとしてと考えるとちと矛盾があるような気がするなぁ
ﾁﾗｼっぽくてすまん

>>459
だんだん煽りにもならなくなってるぞ。

>条例よめば〜、書いてるでしょ〜
早くこの条例名と、ABC項が罪の重さ順というソースだせな。
出すまでは返事ｲﾗﾈ｡

>>455
桃色頭脳も気違いだけど、おまえもウザイぞ。
そんなにソースソース言うなら
「条例と言うものが存在する証拠のソース」「戦争の定義のソース」「六法全書の隅から隅までソース」
「国際法と言うものが存在する証拠のソース」「紛争の定義のソース」「日本語のソース」
罪の定義に重さの定義、それから「書く」の定義から「部分」の定義まで全部出して見ろよ。
「、」の使い方のソースと「。」の使い方のソースもな。
どうせできやしないんだろソース厨が。

靖国参拝は国を挙げて盛大にやってほしいよ

>>462

お前も痛いぞ。
スルーorあぼーんすればいいだろ。

>>461
あちゃー、これは無様すぎる＞＜
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/saibannsyojyourei.htm

>>458
いや、むしろ罪人とされる人ほど大事に祀らねばならないと
考えるのが神道。
死んでから悪いことされたくないから、祀り上げて
仕事を与えることによってよい霊になってもらう。
罪人の一族は慰められる。
でもって民衆は安心感を得る。
古来より一番恐れてたのは、罪人とされて死した
大きな存在を慕っていた民衆の存在だからね。

>>462
そういう事は、煽りでなくスレに添った議論をしてから言え。
俺は少なくともID検索すればわかるが、もともときちんと参加している。

>>466
じゃ、「靖国低脳敗北者神社」とかで祀ればいいんじゃね？

参拝というから誤解される、鎮魂にすればいい。平将門と同じ。　

なぜ日本の宗教観を説明しようとしなのかね、

なぜ東條のような人間に全権を握らせるヘマをやらかしたのか、
ハッキリさせないと、教訓にならない、それをする責任が政府にある。

>>457
>外相は来てくれた。

もうこの一文だけで全てをものがたっているな

>>465
そんな基本の内容出されても。
>平和ニ対スル罪ヲ包含セル犯罪ニ付

平和に対する罪が何の法に対するものかのレスではない。
事後法を問題にしているのに、事後の判決文を持ってきても意味は無い。

>>388>>414
がすべて。

面白くないので終了。

>>468
だから、すでに「靖国」なんだが．．．。

全文が野田のページにあった。
ttp://www.nodayoshi.gr.jp/report/inpage/news_04.html

>>182に同意だな。
政府は「わが国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない」 としか言っていない。
というか言質を与えるのを避けているのかな？

「Ａ、Ｂ、Ｃ各級の「戦犯」は、国内では戦争犯罪人とはいえないことを明確にした」 は
産経記者の作文だ…

靖国なんて軍部のマッチポンプ施設だっただけなのだが…。

>>471
きました、都合の悪い事は見えない病ｗ
色んな病気を併発してますなｗ

＞極東国際軍事裁判所条例
＞軍事裁判所条例
＞裁判所条例
＞条例

＞イ）　平和ニ対スル罪　即チ、宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争、若ハ国際法、条約、協定又ハ誓約ニ違反セル戦争ノ計画、準備、開始、又ハ遂行、若ハ右諸行為ノ何レカヲ達成スル為メノ共通ノ計画又ハ共同謀議ヘノ参加
＞宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争
＞宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争

軍部で一括りせず、個人名をだすべき。

>>457
特亜が思ったほど煽りに乗って来なかったんで必死みたいだねw

つか、答弁の方は相変わらず反論できないんで持ち出せないのな（ﾌﾟ

>>473
ん？
「靖国神社は潰しておけばよかった」
「でも神道ではむしろ敗者を祀ってるべ？」
「だったら廃止した後に靖国低脳敗北者神社ってので祀ればいいんじゃね？」
って話だろ？

>>479
芸が無さ杉なんだよ。もちっとヒネレ

>>476
だからその国際法、条約、協定というのは具体的に何というのかね。
>宣戦ヲ布告セル又ハ布告セザル侵略戦争

つまり布告セル・セザルどっちでも侵略戦争は駄目だと書いている。
何をもって侵略戦争としたのかも良く判らない戦勝国理論だけどな。
これで駄目なら植民地支配のための西洋諸国のしかけた戦争、ほぼ全滅。

で、>>474の出してくれた野田氏の質問文を引用しよう。

１　日本が受諾したポツダム宣言には、｢戦争を起こした人間を裁く｣とは一切書かれていない。
また、弁護団の一人であった清瀬一郎弁護士は、「（ポツダム宣言の時点において）国際法のどこを見ても
先進国のどこの法律でも『平和に対する罪』『人道に対する罪』という戦争罪など規定していない。
だからＡ級といわれる戦争犯罪などは存在しない。もしあるとしたら、その管轄はどこにあるのか」と質問しているが、
これに対してウェッブ裁判長は「いまは答えられない。あとで答える」と述べている。
すなわち、「平和に対する罪」「人道に対する罪」に該当する「Ａ級戦犯」とは
、極東国際軍事裁判当局が事後的に考えた戦争犯罪の分類であり、法の不遡及や罪刑法定主義が保証されず、
法学的な根拠を持たないものであると解釈できるが、政府の見解はどうか。

>>480
だって、なんか靖国に愛着あるっぽいじゃん？
だから、せめて靖国の名前は残してやろうと・・・

国賊用の神社を作ればいいんだよ。

チョウセンは、２０００年間の中国奴属時代の搾取に、謝罪と賠償を要求して見せろ
日韓併合時代とは、比較にもならないだろうが

中国は、それに対しての見解を出してみろ

原文を見てみると、タイトル「戦犯は存在せず」はかなり答弁書とかけ離れてるぞ。
産経はこういうところが困るんだよな。

>>481
？？？
若ハの意味がわかってないのかな？？？

＞西洋諸国のしかけた戦争、ほぼ全滅。
奴等は負けてないし

しかもまた都合の悪い事は見えない病ですか？
君の好きなポツダム宣言にはこんな文がないですか？ｗ

　吾等ハ無責任ナル軍國主義ガ世界ヨリ驅逐サラルルニ至ル迄ハ平和、
安全及正義ノ新秩序ガ生ジ得ザルコトヲ主張スルモノナルヲ以テ日本國
國民ヲ欺瞞シ之ヲシテ世界征服ノ擧ニ出ヅルノ過誤ヲ犯サシメタル者ノ
権力及勢力ハ永久ニ除去セラレザルベカラズ

ポツダム宣言で戦争指導者は断罪するよって言っている
そして、日本はそれを受け入れたわけだよｗ

>>485
意味も判らずに書き込むから恥をかくことになってるぞ。

>>476に上がっているのは、日本を裁くために作られた「事後法」。

さっきから、事後法という部分が問題なんだから、事後法でないものを
論拠に出すように言っているわけだが。理解できないのかな。
ポツダム宣言云々は野田氏に言え

>>484
確かに書いてないな。産経はしりすぎ。

>>485
ていうか、そのどこに断罪とあるよ。
「永久ニ除去セラレザルベカラズ ＝断罪」か？

>>482
ご存知だとは思うが

　神社の名は『春秋左氏伝』第六巻僖公二十三年秋条の
「吾以靖国也」（吾を以つて国を靖んずるなり）
を典拠として明治天皇が命名したものである。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE#.E7.A5.AD.E7.A5.9E

産経新聞の記事いいかげんだな。

ttp://www.nodayoshi.gr.jp/report/inpage/news_04.html
が正しいソースなら、ぜんぜん今までと変わらない無内容の
政府答弁じゃないか。
産経新聞も署名記事にしてバカ記者さらせ！

政府見解なんぞ高裁の判断以上に意味がないんだけどな。
総理の行動の憲法違反が問題になってるってのに、総理と総理に任免権握られた閣僚が出した見解に何の意味がある？

>>485
でも、なんで昭和天皇は処刑されなかったの？

>>486
事後法なんて話題になってませんが？ｗ
もうなにが話題だったかも忘れちゃったのですね
無様ですねｗ
さっきまで軽重軽重喚いてのも忘れたんですねｗ

>>487
そう、生きている限り永久ではない
つまり、殺すって事だよｗ

>>452>>455>>461>>471と事後法の話をしているのに、
都合悪くなったら逃げか。つまんね。

お前何一つ答えてないし。

永久ニ除去セラレザルベカラズ の主語は、「〜権力及勢力ハ」だ。
軍国的権力・勢力を取り除くよっていってんの。
だからそのあとのこれにつづくわけだろう。

>日本國ノ戰爭遂行能力ガ破砕セラレタルコトノ確證アルニ至ル迄ハ

★靖国神社参拝反対という人は頭がおかしいっ！！！★

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
↑
是非見てみてください
日本はあやまる必要はありません。
↑
中国　韓国に媚びたら日本は駄目になる。

★超超超メチャクチャ有名なベストセラー

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http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E5%AB%8C%E9%9F%93%E6%B5%81&lr=

>>493
事後法の中身に何が書かれてるか、が話題なのであって
事後法だから問題、なんてものは話題にはなってないのですよｗ
自分がなにを言ってたのかももう分からないんだねｗ
＞じゃあ平和に対する罪というのはどういう罪なのか説明してみそ。
＞戦争を始めた罪というのは、どういう法に基づく判決なのかもな。
＞で、ABC項が罪の重さ順というソースはまだ？

逃げないでもっともっと踊ってくれよｗ
明日は休みだから、せめて早朝位までは酒の肴になってくれｗ

＞永久ニ除去セラレザルベカラズ の主語は、「〜権力及勢力ハ」だ。
＞軍国的権力・勢力を取り除くよっていってんの。
そうだよ。つまり、戦争指導層を殺すって意味だよｗ

>>394
A級＝平和に対する罪
B級＝戦争犯罪
C級＝非人道的犯罪

と思ってるみたいだが、実は東京裁判においてはこれも正解ではない。

法律なき復讐のリンチ＝『極東国際軍事裁判』

　マッカーサーの創るところの、『極東国際軍事裁判』なるものは何であったか。
　いわゆるA級戦犯28人が起訴されたのは昭和21年4月29日（昭和天皇の御誕生日）であり、
東條英機首相以下7人が処刑されたのは昭和23年12月23日（今生天皇陛下の御誕生日）である。
　この一事をもってしても、この裁判がいかに執念深い復讐裁判であり、国民と皇室の離反、
日本の国体破壊をめざした裁判であったかがわかろう。
　この裁判は、法なき裁判である。法無き裁判は、リンチである。
　この裁判は司法の鉄則である「罪刑法廷主義」に背き、戦後あとから作った「平和に対する
罪」といった、新しい刑罰＝事後法によって裁いた違法裁判である。
　パール博士は、「格好は裁判の形をとっているが、裁判にはあらず内実は、マッカーサーの
日本占領政策のプロパガンダに過ぎない」と喝破された。
　そして国際法違反のこのような裁判の執行はマッカーサーの裁権であり、違法行為であると
まで非難した。
　さらにキーナン主席検事は「本裁判の原告は文明である」と豪語したが、パール博士は
これに対しても「勝った国が敗けた国の国王や将軍の首を刎ね、人民を奴隷にした中世の
リンチと何ら変わらない復讐裁判劇である。こんな裁判は数世紀の文明を抹殺するもので、
国際法違反である」と重ねて非難している。
　パール判事の判決（意見書）は90万語にも及ぶ堂々たる国際法理論の結晶である。
多数判決＝清瀬弁護人の言う、6人組の判決（米・英・ソ・中・カナダ・ニュージーランド）
＝杜撰きわまる間違いだらけの判決文より遥かに浩瀚（こうかん）で、適切な国際法理論の
展開である。
　だいたい11人の判事中、交際法学者はパール博士1人であり、ウェップ裁判長はじめ比島、
仏・露・中の5人の判事は裁判官としての資格すらない判事である。
　しかも仏のベルナール判事は、「被告の刑量を定める会議に11人が一堂に会したことは
1度も無い」と内部告発までしている。つまり、6人だけで決めた判決だと言うのである。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html

　　★★★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★★★

>>495
少なくとも俺が話した以上、話題にはなってるし、
事後法以外の国際法を出さないとなんの、お前の繰り返してた内容の
なんの論拠にもなってないよ。

ABC項のソースも出してないしね。早朝といわず何日でも待つが？

ポツダム宣言にはこうある。
>一切ノ戰爭犯罪人ニ對シテハ嚴重ナル処罰ヲ加ヘラルベシ

あくまで、処罰を加えるのは戦争犯罪人に対して。
で、この時点の法律で、戦争を始めた人間に対する罪を規定した法をどうぞ。

小泉は理解を得られるよう努力したいっていつも言うけど何もしてない。
本当は日本だってアメリカと戦争なんかしたくなかったのに、戦争しなければ
ならないところに追い込まれたんだ。そのいきさつを全世界に向けて
小泉は分かりやすく説明しなくちゃいけないんだ。そのいきさつを知った上で、
各々がA級戦犯の行動に善悪の判断を下せばいい。

>>498
事後法云々は私のここでの主張になんら関係しませんが？
ためしにどう関係するのか説明してみ？

＞ABC項のソースも出してないしね。早朝といわず何日でも待つが？
私は病人には優しいんでね。何度もきいてくれ
ほれ>>410>>419
そしてそのまま永遠に敗北感に苛まれててｗ

＞で、この時点の法律で、戦争を始めた人間に対する罪を規定した法をどうぞ。
そのポツダム宣言に書いてるじゃんｗ
ほーらほらほらｗ
六
　われらは、無責任な軍国主義が世界より駆逐されるまでは、平和、安全及に
正義の新秩序が生じえないことを主張することによって、日本国国民を欺瞞し、
これによって世界征服をしようとした過誤を犯した者の権力及び勢力は、永久
に除去されなければならない。

ベイリーズがいつにもまして旨いぜ

>>500
なんだか必死さが哀れを誘う。俺以外に相手されてないし。

>そのポツダム宣言に書いてるじゃんｗ

書いてないしww日本語も読めないのかな？
それはとっくに>>493と>>498とで論破済み。

で、ポツダムに関しての内容はそもそも野田氏の質問だから
泣くほど悔しかったら野田氏に質問するんだなw

で、ABC項が罪の重さ順というソースまだ？

435 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2005/07/05(火) 13:04:26 ID:dKe6mUau
>>433
＞A項戦犯
おいおい。おかしな言葉を振り回すな。２ちゃん語か？
正しくA級戦犯と呼べ。これはClass A criminalの訳であって、Classは「分類」
の意味だ。
A分類戦犯なら許せるが、A項戦犯？Paragraph A criminal？意味不明。
正しい言葉を使え。

桃色が来るとスレが死ぬ
もう来ないで欲しい

飛び火して俺まで熱くなった。もうこっちが先に酔っちまったぜ。
みんな秋の夜長じっくり・・・・・・おやすみ・・・.....　.　

桃色邪魔。

>>501
>>493と>>498ではなんら反論にはなりませんよｗ
ちなみに、君の言う日本國ノ戰爭遂行能力〜がかかるのは
「占領」
つまり、戦争指導者殺し、かつ日本の戦争遂行能力がなくなった事が分かるまでは
日本を占領するよって言ってるのだよｗ
読解力足りないと無様ですな〜ｗ

＞で、ABC項が罪の重さ順というソースまだ？
はーい、どうぞ〜ｗ
>>410>>419

世の中の（ネット上も含む）A級B級C級の解説自体が間違っているものが多く、
これをもとに誤解が広がっている。A級とは言うがC級戦犯とは言わない。
あるのはBC級と言う呼び名だけ。何故か？

実は日本人にc項に該当するものがいなかったからである。

つまりa項、b項、c項とA級BC級とは内容が違うのです。
これを同一視すると話がねじれてしまうのです。実は

a項＝平和に対する罪 （A級戦犯の事ではない）
b項＝戦争犯罪 （B級戦犯の事ではない）
c項＝民族虐殺 （C級戦犯の事ではない）

が正しく(項目とするのが正しい）、これをGHQが法的根拠は全くなく

「Ｂ級というのは山下、本間将軍の如き軍指導者を指し、
殺害、虐待、奴隷行為などの責任を問われるものであり、
Ｃ級というのは以上の犯罪を実際に行ったものをいう。
Ａ級は東条首相のごとき政治指導者で、これらの裁判には
首席検事ジョセフ・キーナン氏が自らこれに当たる」
昭和二十年十二月十五日カーペンター大佐談話

と言い換えたのが今の誤解に繋がっています。つまり

A級＝政治指導者。Ｂ級＝軍指導者。Ｃ級＝実行者。

と言い換えてしまったわけ。(法的根拠は無い、つまり勝手に言っちゃった）
内容が違うにもかかわらず日本人は哀れ戦後６０年にわたって誤解してきたのです。
WGIPの効力はすさまじく、最近になってようやく洗脳が熔け始めた次第です。

桃色頭脳はバカだからNGにしとくのがお約束。
もう相手にするな。これ以降、相手にした奴もNGにしとけ。

>>507　ｷﾃｨに解説乙。多分無駄だからやめとけ。

このｽﾚの結論。桃色は低能なので相手にしない。
ほんとスレが駄目になるな。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

国内には 日本国憲法上の戦争犯罪人は 存在しません。

いわゆる ま〜その〜
無実ですな〜

つまり桃ちゃんの言ってるA級B級C級が罪の重さの順って思ってるソースは
まさにこのカーペンター談話が元であり、GHQは意図してそうしたわけ。

実はカーペンター自身も罪の重さと言ってるわけでなくでたらめながら（法的根拠なく）
ただ分類しちゃってるわけです。(本来の分類と違う）

結論としては桃ちゃん以下「A級B級C級が罪の重さの順」と思ってる人は、この
カーペンターつうGHQのおっさんにまんまと騙された低脳というわけです。

>>508-509
じゃ、論破して黙らせれば良いのにｗ

>>511
カーペンターなんて小物しるかよｗ
平和に対する罪
戦争犯罪
民族虐殺

この順序が軍事裁判においては罪の重さの順になってるって言ってるんだろｗ
読解力ない奴だなｗ

>>513
君の脳内でそれが真実だという事を私は否定しませんよ。
どうぞご自由に。

>>514
おやおや、カーペンター談話を元にしてるとかいう奇天烈主張は取り下げですか？ｗ

>>515
こたえ。
A項有罪のみで死刑判決の人は居ない
B項有罪のみで死刑判決の人は984人

無期刑・有期刑が、死刑より重いとか言い出すなよｗ

あちゃー東京裁判って無茶苦茶やん、ひどいやん。

と、思ったところで死刑になった人は帰ってくるわけでもなく、戦争に負けるという事は
こんな理不尽な事があからさまに起こるという事です。

皆さん、次に戦争をするときは絶対に負けないようにしましょう。

近代史は日本人は教育されないようになっています。やっと我々は正しい歴史を学べる
ことが出来るようになったのですから、正しい知識をつけましょう。

６０年間騙されてましたが、それが唯一日本国の為に亡くなった方々への我々の責任です。

TBSで靖国やってますよ

>>515
あなたはもう少し読解力を身につけたほうが良いと思います。
あなたも被害者なんですよ。

>>516
刑法の殺人罪は懲役何年からあるか知ってるか？
刑法の窃盗罪は最高何年まであるか知ってるか？
Ａ級で訴追された人間が何人いるか知ってるか？

>>519
おや、カーペンター談話を元にしてるとかいう奇天烈主張は取り下げですか？ｗ

>>520
カーペンター談話が元ですよ。それが何か？

>>521
ほうほう、それはいったいどの発言でそう思ったのかな？ｗ

>>520

>>516の補足だ
極東国際軍事法廷でA級戦犯として起訴された人は25人。
そのうち、死刑判決を受けた7人は、A・BC項共に有罪とされた人。

他の18人は、A項有罪のみ、或いはA・BC項共に有罪とされたが有期・無期刑となった。

>>522
あなたがA級B級C級とa項b項c項を同一視してる低脳だからです。

>>523
うむうむ、で、なにかいう事は？ｗ

>>524
A級＝a項＝平和に対する罪
B級＝b項＝戦争犯罪
以下略

で、なにかいう事は？ｗ

>>525
低脳の証明が出来ました。

>>525
？？？
罪の重さの話だろ？
死刑＞無期刑＞有期刑
だよな？これも違うとか言い出すのか？

>>516>>523に書いた通り
A項のみ有罪で死刑になった人は居ない
一般的に判断してBC項の方が重いと分かるはずだが．．．

>宗教上の目的ではないことが外観上も明らかな場合
何を着ていたらだめなんでしょうか？
衣冠束帯？
羽織袴は一般的日本人の第一級礼装だから無問題ですよね？

>>526
あぁ、なるほど。あなた低脳でしたか

>>527
おや、人の話をきいてませんでしたか？
＞刑法の殺人罪は懲役何年からあるか知ってるか？
＞刑法の窃盗罪は最高何年まであるか知ってるか？

>>500
>＞で、この時点の法律で、戦争を始めた人間に対する罪を規定した法をどうぞ。
>そのポツダム宣言に書いてるじゃんｗ
>ほーらほらほらｗ
>六
>　われらは、無責任な軍国主義が世界より駆逐されるまでは、平和、安全及に
>正義の新秩序が生じえないことを主張することによって、日本国国民を欺瞞し、
>これによって世界征服をしようとした過誤を犯した者の権力及び勢力は、永久
>に除去されなければならない。

>ベイリーズがいつにもまして旨いぜ


公職追放されただけだよ。

>>529
私はあなたが早く脳を取り替えることをお勧めします。

あなた自身がその低脳の被害者なんですよ。

>>530
？？？
ヒント：東条

>>531
いや、低脳と遊ぶのは楽しいよ

>>529
戦犯の話に刑法は関係ない
つまらない論点ずらしはやめな。

どうしても興味があるなら↓を読んで勉強しなさい
http://japonyol.net/latin/jp/keiho.html

頼むから桃色は
自分は相手に読解力を求めるくせに
相手の文章を理解しようとしない（できないではなく）のをやめてくれ

マジでスレが死ぬ

>>527
わかってらっしゃると思いますが日本人でc項で有罪になった人はいません。
ややこしいんですがBC級です。

c項（民族虐殺）ではなくC級（実行者）として罪に問われただけです。

c項はナチスの為だけに作ったものなのです。
a項、c項、A級、C級どれをとってもでたらめなのは間違いないのですが、、、。

結局ナチのような民族虐殺をやったと思わせる工作でありました。

>>533
なるほど、君は関連性がわからないわけだ
窃盗罪は懲役10年とかある
殺人罪は懲役5年とかもある
なら、窃盗罪は殺人罪より重罪か？ｗ

>>534
おや、どこの事ですかな？ｗ

法律なき復讐のリンチ＝『極東国際軍事裁判』

　マッカーサーの創るところの、『極東国際軍事裁判』なるものは何であったか。
　いわゆるA級戦犯28人が起訴されたのは昭和21年4月29日（昭和天皇の御誕生日）であり、
東條英機首相以下7人が処刑されたのは昭和23年12月23日（今生天皇陛下の御誕生日）である。
　この一事をもってしても、この裁判がいかに執念深い復讐裁判であり、国民と皇室の離反、
日本の国体破壊をめざした裁判であったかがわかろう。
　この裁判は、法なき裁判である。法無き裁判は、リンチである。
　この裁判は司法の鉄則である「罪刑法廷主義」に背き、戦後あとから作った「平和に対する
罪」といった、新しい刑罰＝事後法によって裁いた違法裁判である。
　パール博士は、「格好は裁判の形をとっているが、裁判にはあらず内実は、マッカーサーの
日本占領政策のプロパガンダに過ぎない」と喝破された。
　そして国際法違反のこのような裁判の執行はマッカーサーの裁権であり、違法行為であると
まで非難した。
　さらにキーナン主席検事は「本裁判の原告は文明である」と豪語したが、パール博士は
これに対しても「勝った国が敗けた国の国王や将軍の首を刎ね、人民を奴隷にした中世の
リンチと何ら変わらない復讐裁判劇である。こんな裁判は数世紀の文明を抹殺するもので、
国際法違反である」と重ねて非難している。
　パール判事の判決（意見書）は90万語にも及ぶ堂々たる国際法理論の結晶である。
多数判決＝清瀬弁護人の言う、6人組の判決（米・英・ソ・中・カナダ・ニュージーランド）
＝杜撰きわまる間違いだらけの判決文より遥かに浩瀚（こうかん）で、適切な国際法理論の
展開である。
　だいたい11人の判事中、交際法学者はパール博士1人であり、ウェップ裁判長はじめ比島、
仏・露・中の5人の判事は裁判官としての資格すらない判事である。
　しかも仏のベルナール判事は、「被告の刑量を定める会議に11人が一堂に会したことは
1度も無い」と内部告発までしている。つまり、6人だけで決めた判決だと言うのである。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html

　　★★★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★★★

ネットウヨ初心者の俺も発言してい？
てーかさ、いわゆる戦犯の中で、A扱は
何故か露骨に目立つっとーか、何か浮いてる
よな。
それは、B/C扱が「犯罪」の延長線上の問題
なのに対して、A扱は「政治」の問題だからだと思うが。
戦争ってのは、別にそれが歴史の特異点な訳で無く、
あくまで政治、ないしは外交の最終手段としてある、
一種の政治行為な訳だよな？
でなけりゃ、国債法に戦争のルールが明示される理由が
分からん。まあ、勿論「敢えてする選択」であり、とんでもなく
ハイリスクなので通常起こらないって見做すべきだが。
だとしたら、戦争を起こして、結果として負けたってのは、
いわゆる「失策」に当たる訳で、例えば景気対策に失敗
して国の国際競争力が弱まったとか、そういうものの
最悪版って状態。
そこに、A扱戦犯を裁く難しさがある。
失策で通常取られる処分は、退陣とかであって、彼の国
じゃあるまいし投獄ではない。
つまり、失策は法的な罪なのか？って問題が底にある。
それを、根拠の薄いまま、無理やり「法的」に裁いたのが
東京裁判だと思う。
どうもサヨは、戦争って現象を政治から連続したものと捉える
視点が欠けてる気がして、それが俺をネットサヨに走らせる。

んじゃ、初心者何で、突っ込みヨロ。

罪の重さと刑罰の重さを混同してるね

殺人の方が　窃盗より　罪は重い　
無期刑より　死刑の方が　刑罰が重い

戦争指導のほうが
一般の戦争犯罪より罪は重い　

>>532
＞>>530
＞？？？
＞ヒント：東条

公職追放令を知らんといかんな。

中国韓国に媚びる人　靖国反対の人は頭がおかしいです。

日本はあやまる必要はありません。

中国　韓国に媚びたら日本は駄目になる。

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http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31574853

>>539
おわー、そんなストレートに言っちゃ遊べなくなっちゃうorz

>>538
違う違う。「Ａ級だから一番重い罪のはずﾆﾀﾞ！極悪犯罪人ﾆﾀﾞ！」ぐらいの認識が根本。

で、「極悪犯罪人を崇拝するなんて、世界の普遍的価値に対する挑戦ﾆﾀﾞ」で反発。

>>536
刑法ではオマイの言うとおり。

戦犯の話をしてるんだぞ。
何度も言うが、A級戦犯のみ有罪で死刑判決を受けた人はいない。ゼロ人
BC級戦犯として処刑された人は984人（正確に記録が有るだけで実際はもっと多い）

どっちが重いか　まだ分からんか？

>>538
>それを、根拠の薄いまま、無理やり「法的」に裁いたのが

該当する法律が、国際法にも国内法にもないから、法的ではない。



文化勲章をもらった国際法学者で、東大教授、横田喜三郎がいう「実質的」かｗ。

中国にお金や技術をばら撒きまくって
散々太らせてから、こんな事言うんじゃなくて
もっと早く日本政府の強気な姿勢が見たかった。

>>544
だから、お前は
殺人罪(A級戦犯)で5年懲役
窃盗罪(B級)で懲役10年だったから
窃盗罪の方が重罪だ
って言いたいんだろ?w

>>546
いやいやギリギリ間に合ったと思いましょう。
ネットがなければもう日本が終了してたのは間違いないです。

まだセーフです。これからです。

>>539
アハハ〜〜　　詭弁が突き抜けてるな

>>戦争指導のほうが
>>一般の戦争犯罪より罪は重い　

じゃぁ、どうして刑罰が軽いんだ？
刑が軽い方が罪が重い？？？
悪いが、日本人には理解できんわ

>>546

ちなみに外務省発行のＯＤＡパンフレット

　三　国　人　に　つ　い　て　は　ま　っ　た　く　触　れ　て　い　な　い

>>549
しかも訴追された人数の差といものも理解してないしなｗ
ｶﾜｳｿｶﾜｳｿ

>>539
＞戦争指導のほうが
＞一般の戦争犯罪より罪は重い


法律のないところに犯罪はない、法律のないところに刑罰もない。　

政府必死だな

>>552
ポツダム宣言
日本「そろそろ降伏したい」
連合国「指導者は断罪するけど、それでもいい？」
日本「おけ、それでいいからもう許して」
連合国「仕方ねーな」

>>546
過去を悔いても仕方あるめえ。
漏れは今ある現実に、この決定に喜びたい。
ギリギリセーフでの方向転換だけど、これで日本もふつうの国になれる。


悲しいけど、恒久平和が見えない今の時代には仕方ない。
政府よ、その調子で進んでくれ･･･

>>554

>連合国「指導者は断罪するけど、それでもいい？」

清瀬弁護人　「それに該当するのは通常の戦争犯罪だよ、知ってる？」

桃色頭脳　「知らない。」

清瀬弁護人　「該当する国際法があるんだが知ってる？」

>>551
いや、公職追放ってのは、あくまで国を運営する
上ではこの人には任せないって意味だろ。
失策で公共の機関で働く上では「無能」との
烙印を押されただけで、当人としては屈辱だろうが
犯罪って訳じゃない。
その「烙印」とて、実際能力を再評価されて復活した
人もいる。
そもそも人数は関係ないし。

>>556
清瀬「国際法△◇＊」
連合国「国際法？いや、そんなの関係無しにポツダム宣言で殺すって言ったじゃん」
清瀬「国際法△◇＊」
連合国「警備員、こいつつまみ出して」

スマン。>>557は読み直すと訳分からんことになってるので
取り消しorzしばらくROMる。

>>557
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F
＞A級戦犯として死刑判決、処刑。
＞A級戦犯として死刑判決、処刑。
＞A級戦犯として死刑判決、処刑。
＞A級戦犯として死刑判決、処刑。
＞A級戦犯として死刑判決、処刑。

で、公職追放がなんだって？？？

>>558

BC項有罪の人は、死刑だけど罪は軽い
A項有罪の人は、刑は軽いけど罪は重い

(-。-)y-゜゜゜
何の法律を元にしたら　こんなヘンテコ判決出るんだ？
あっ、元々根拠となる法律なんて無かったんだっけ。。。
これが結論だ。

ﾑｷｬｰ

>>561
Ａ級戦犯でも死刑はたくさんいますが？ｗ
つまり、どっちも上限かるくぶっちぎってただけだろ
後は母数の問題だ

そもそもA級戦犯の赦免は戦後、国民の大多数の署名とともに、
1953年、国会で全会一致で認められた。
それらを賛成した国民は誰だったかと言うと、
当然戦争を経験した当時の日本国民だったわけであって、
戦争を経験した彼らの意思、国会の決議を反故にすることは許されない。

>>563
何度いったら分かるんだよ　東京裁判でA級戦犯として起訴された人だけを見ても
「A項のみ有罪」で死刑はいない
「A項無罪、BC項のみ有罪」で死刑の人はいる

オマイの屁理屈のように　「A項は刑は軽いが罪が重い」　とか訳の分からんこと言われりゃ反論は無い
一生言ってろ

>>565
つまり
Ａ級戦犯として訴追された人で死刑を免れた人は20人に満たない
BC級戦犯てして訴追された人で死刑を免れた人は4000人以上いる
だからBC級の方が罪が重い!
って言いたいんだろ?
がんばって世間に広めてくれｗ

指導者ってね　免責されるのよ　減刑もされるのよ　これ本当に現実
罪は重いが指導者だったがゆえに減刑されるこれありえるのよね　

>>567
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%A2%9D%E8%8B%B1%E6%A9%9F
面積か原形かしらんが、されて尚死刑か
なんかしらんがこいつはとてつもない重罪をやっちまったんだなｗ

また産経のオナニー記事ですか。

つまりもともと「A級戦犯」などという言葉自体、大間違いという事だね。

>>570
そだね。同時に一般社会において、何らかの大きなミスをしたときに
最も責任の重い人物を「Ａ級戦犯」と喩えで呼ぶ風潮もなくすべきだ。

法律ってのは根本的に事後法なんだよ。
なんでも見通して法整備なんてできるわけない。
問題はどこまで遡及力を持たせられるかだ。
事案の重大さと統治力によって決定されるものだ。
侵略を行い負けた者が勝者の意思によって裁かれたのを
否定しようとする様は滑稽だ。

>>53>>168
亀ｽﾏｿ
法律用語で「裁判」という場合、
「判決」を指す場合も結構あるので誤訳というわけではないと思う
つーか「手続」を指すのに「裁判」という用語はしないと思う


>>564
A項戦犯は刑期満了を理由に公職追放等を解かれたのではなかった？

まだ桃馬鹿が生きてるのか。うざいだけだなこいつ。

>>574
三回くらい論破されたら消えると思うよ

罪を償えばもう罪人ではないってのは暴論だろう。
罪人は刑を受けた後でも罪人だ。

>>574
桃色はこのスレだけでも何度も論破されてるのに
都合悪いとスルーするウザキモ馬鹿だから無理。

>>576
刑務所出ても罪人か？普通はそうは考えない。
ってか、政府がそういう風に考えていたらヤバイ。

>>577
はて、どれの事ですかな？ｗ

>>578
前科はいつまでも残るんだぜ

>>538
＞戦争を起こして、結果として負けたってのは、いわゆる「失策」に当たる訳で、例えば景気対策に失敗
して国の国際競争力が弱まったとか、そういうものの最悪版って状態。

何で負けやがったんだ！と一部の人のように云うのならそれもありだが、一般的には国内的には国民を塗炭の苦しみにおとしめた罪状を考えるわけだ。
そしてなによりも、侵略戦争で他国に出っ張っていってその国に甚大な迷惑をかけた事実を考えれば、
自国の事だけを考えて、「失策は法的な罪なのか？」という話にはならない。

>>580
あそこまでいけば開戦はやむなし。

大体、平和や人道に対する罪って侵略戦争には適応されてないよな。
ナチスとかフセインとかミシェロビッチとか国内で虐殺やった人じゃないの？

＞そしてなによりも、侵略戦争で他国に出っ張っていって
＞その国に甚大な迷惑をかけた事実を考えれば、

「その国」って宗主国のことか？

>>581
＞開戦はやむなし。

ガキの言い訳。通用しない理屈だよね。

２ちゃんねらは、ちょっと理論武装した左翼にはまったく歯が立たない。
↓ここが２ちゃんからのアクセス多数なのに、全然コメント付かないのが証拠。

なぜ靖国に右翼は反応するのか
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/blog-entry-26.html
靖国問題になると急にアクセスが増える。喜んでいたら、
何のことはないネット右翼の到来というわけ。
(中略)
転換期は、敵も怖いのだ。６０年間封じ込めてきた亡霊が、
いま墓穴から飛び出してきやしないか、ビクビクしているのだ。
それが、ファシストの靖国反応なのであろう。

そう考えると、靖国はやはり、突いて突いて突きまくらねばならない。
６０年間靖国神社の礎石の下に閉じこめられていた、亡霊諸君と共に。

今さら東京裁判の正当性とか、
A級、B級なんぞどうでもよか。
神でも仏でも
中国と仲良くやらんと経済的損失が大きかとよ。
くだらん話は銭のためにやめとけ。
法律論はヒマ人のオナニーみたいなもんたい。

>>583
まあ宗主国と日本がドンパチやって地元民は迷惑だったでしょうなあ。
フィリピンなどは既に独立が約束されてたわけだし、日本が来てもねえ・・・・

>>585
じゃ、俺がいってくるけど、なにを反論すればいいの？
さらっと流しただけだが、特に主張というものが見つからなかったんだが

>>571
言葉狩りですか

>>588
>靖国は右翼〜ファシストの傷口なのだろうか。傷口と感じているのだと
>すれば、実は「責任」や「恥じ」を感じているのだろうか。

このあたりとか。

>その怨念を封じ込めたのが、まさしく靖国神社なのだ。この封印が破ら
>れることは、戦後の権力者にとってなによりも怖いことなのだ。

この辺とか。

つけてきたぞ

Ｂ戦犯の中には、物資不足で薬が無いから捕虜に灸をすえて治療を施したら
火あぶりにされたと訴えられた人もいるというのは、本当すか？

負け戦を指揮した国賊を擁護して何になる

>584 迷惑だのなんなの書いてるお前も十分餓鬼じゃん。当時はそういう時代だったし今だってそうだし。国際社会なんて殺るか殺られるかじゃねーか。だいたいにして餓鬼の言い訳と切り捨てるその根拠はなんだよ？

＞「"Ａ級戦犯"、存在せず」

Ａ級戦犯は、存在してますが、何か。
東条英機、知らないの？

＞「公式参拝でも合憲」

福岡と大阪で、違憲判決が出ましたが、なにか。

おもしろブサヨきたwww

>>593
勝敗は兵家の常だし、戦犯とされた人たちはあくまで日本のために
戦ってくれた人たちであって、決して日本を裏切ったわけではないよ。
彼らは決して国賊ではない。

まあ、釣りは早朝からやるもんだしな。
いい餌を頼みますよ。

「戦犯を祭っている神社を国会議員が参拝する」

ってのは、客観的に、どの国から見ても、どう考えてもおかしいだろ。

まぁ、日本に限らないが、やってることに矛盾のある国大杉。

>>579
前科と前歴の違いを知らんだろ？

事後法を認めてる奴は朝鮮人。本国でもやってるんだから間違いない。

>>579
> 前科はいつまでも残るんだぜ

残りませんよ、少なくても日本では。

>>597
戦犯かどうかとかはどうでもいいが、ああいう連中が
本当に「戦った」か？

毛沢東の文化大革命の虐殺は前科だよなw

>>578
前科はいつまでも残るんだぜ

じゃあ君は死刑だね
日本は民主的に選挙で選ばれた指導者が開戦を決定したんだから
君が責任者で犯罪者だよ
東条閣下は国民が民主的に選挙で選んだ代議士によって任命されてるからね

>>605
貴族院は選挙なかったし、治安維持法があった関係もあるだろうが、戦争反対の
政党・団体はそもそも選挙に参加できなかったどころか逮捕された。
そんな選挙では、民主的とはいえないでしょう。
それは北朝鮮やフセイン政権下のイラクの選挙が民主的というのと
変らない。選挙はあるが、茶番選挙。

死者の魂をも辱めようとするのは日本の風習に合わないとですよ。

>>1

今後、中韓や自虐日本人から戦犯分祀や、憲法違反の要求が出たら、きっちりこれで切り返せよ。

野田佳彦は、よい質問をした。　本人の主張も立派だ。

民主党に置いとくのはもったいない。

>>606
じゃあれだ、支那は一党独裁で民衆の意見が
正当に反映されていないから何言っても無視ってことでいいよな
、、、、いいよな。
おまい自分の考えの都合でころころ変えるなよ

宅間守・オウムの麻原・和歌山の生産カレーの糞女

死んだらこいつらの罪は消えるなんて正直不条理過ぎると思います。

>601
>事後法を認めてる奴は朝鮮人。本国でもやってるんだから間違いない。
ニュルンベルク裁判も事後法で裁いているから、アメリカ人＝朝鮮人
ナチスを時効なしで事後法で追求するから、ドイツ人＝朝鮮人
になるのか。世界は朝鮮人ばかりになるな。

＞それは北朝鮮やフセイン政権下のイラクの選挙が民主的というのと
変らない。選挙はあるが、茶番選挙。

それは君が無知なだけ
軍部が選挙に干渉なんて朝日の捏造だよ
北朝鮮やフセイン政権下のイラクと違って日本は複数の政党を選択できたんだよ
大政翼賛会って政党はございませんが？？？？

>>610
得意の論点ずらしですね。
本質が違うだろ。
戦争犯罪ってなんだよ。
「戦争に負けたこと」だろ？

>>613
>>607

今更なぁ・・・
東京裁判でＡ級戦犯とされた28名の中で、賀屋興宣は池田内閣の法務大臣に、
重光葵は鳩山内閣の福首相兼外務大臣になっているのだから。
疑うべくは東京裁判か？この国か？
この国を疑うのならば、さようなら。ノ

「靖国神社は元来､国を安らかにするつもりで奮闘して亡くなった人を祀るはずなので
あって､国を危うきに至らしめたとされる人も合祀するのでは異論もでるでしょう。
筑波さんのように慎重を期して､そのままにしておけばよかったですよ」
（徳川義寛『侍従長の遺言』）

ブサヨの断末魔が快い
これが政府＝国の公式見解

宮沢だの村山だのの首相のナントカ談話に執着する糞ブサヨは
この政府の見解に盲従しろや、ボケ

>>615
そうは言っても、重光葵は宣誓書を出して減刑してもらって出所したわけだし、
賀屋興宣は自分の戦争責任を痛感して、勲章を拒否したりしているしな。

彼らの存在を東京裁判批判に使えるというのは、ムリを感じるな。
特に賀屋は、今も批判が絶えない人物でもある。

桃と名無しの言語録
名無し「ただの区別である「a項」を「A級」と意図して違訳したのはGHQ法務部長カーペンター大佐。
昭和二十年十二月十五日カーペンター大佐談話
「Ｂ級というのは山下、本間将軍の如き軍指導者を指し、殺害、虐待、奴隷行為などの責任を問われるものであり、
Ｃ級というのは以上の犯罪を実際に行ったものをいう。Ａ級は東条首相のごとき政治指導者で、これらの裁判には首席検事ジョセフ・キーナン氏が自らこれに当たる」
項を級と言い換えることで罪の重さの順だと誤認させた」

桃　　「別に、事実から乖離してないしな。命令指揮したものの方が罪が重いのは当然だろ」
名無し「やっぱり罪の重さの順だと思ってるのね。 書いてある意味もわからないんですね。」
桃　　「罪を項目ごとにわけて、それを重そうな方からABCという順に並べてみたわけだよ。それが真実」
名無し「つーかナチスのユダヤ人大量虐殺はABCのどれだったか言ってみそ。」
桃　　「非人道的犯罪だな、別に軍事裁判で裁くようなものではないな」
名無し「きみの説によればいちばん重いのが東条英機で次が通常の戦争犯罪で
　　　　いちばん軽いのがユダヤ人大量虐殺ってことになるんですが?
　　　　都合が悪い指摘はスルーですか? あ、開き直りですかw」
桃　　「そうだけど？ 軍事裁判だもん」
名無し「軍事裁判だからってのは、ABC項が罪の重い順という言い分の 何の証拠になるんだよ（w」
桃　　「なんでって、項目になにが書かれてかを読めば 普通に順番になってるのがわかるだろ
　　　　戦争開始した罪＞＞＞＞通常の戦争犯罪（戦争が発生しないと発生しないから当然下）
　　　　＞＞＞＞＞＞人道罪（戦争と関係無い話だし）」
名無し「ﾜﾛｽ。順番＝罪の重い順になるかの説明になってないｗ
　　　　＞それのABCの基本的事項が、何故罪の重さ順だという理屈になるのか」
桃　　「俺が導き出した理論。つまり、すでにここに書かれてる で、他になにが？ｗ」
名無し「＞俺が導き出した理論＝つまり脳内理論なんだろう？」

>政府見解はこれを真っ向から否定した

・・・・いいのか？
というか、行政が堂々と裁判所の判決を否定とか無視とかできるのか・・

>>620
>・・・・いいのか？
>というか、行政が堂々と裁判所の判決を否定とか無視とかできるのか・・

高等裁判所で違憲判決は確定しない。

そもそも、今回の大阪高裁の「傍論」は裁判官の感想だ。

違憲判断と書いてるマスコミもある。

まあ政府側の言い分ってだけの話

故・胡耀邦の失脚に日本のマスゴミも一役かったという認識でよろしい?

>>610
死んだ人間に恨み言言っても意味が無いと思うんだけど。
壁に向かって一人言言ってるのと同じ。

名誉回復は社会党が率先し、国会での一人の反対者もない満場一致と
サンフランシスコ講和条約第11条にもとづいた関係11ヶ国の同意を得て名誉回復された。
Ａ級戦犯などと言うものは最早存在しない。

まーなんだ
国内的にはいまだに罪を償っていないということだな

これからきちんとその責任問題について議論していかないといけないですねー

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　これらを読まずに　中国　韓国を語ってはいけない

法律なき復讐のリンチ＝『極東国際軍事裁判』

　マッカーサーの創るところの、『極東国際軍事裁判』なるものは何であったか。
　いわゆるA級戦犯28人が起訴されたのは昭和21年4月29日（昭和天皇の御誕生日）であり、
東條英機首相以下7人が処刑されたのは昭和23年12月23日（今生天皇陛下の御誕生日）である。
　この一事をもってしても、この裁判がいかに執念深い復讐裁判であり、国民と皇室の離反、
日本の国体破壊をめざした裁判であったかがわかろう。
　この裁判は、法なき裁判である。法無き裁判は、リンチである。
　この裁判は司法の鉄則である「罪刑法廷主義」に背き、戦後あとから作った「平和に対する
罪」といった、新しい刑罰＝事後法によって裁いた違法裁判である。
　パール博士は、「格好は裁判の形をとっているが、裁判にはあらず内実は、マッカーサーの
日本占領政策のプロパガンダに過ぎない」と喝破された。
　そして国際法違反のこのような裁判の執行はマッカーサーの裁権であり、違法行為であると
まで非難した。
　さらにキーナン主席検事は「本裁判の原告は文明である」と豪語したが、パール博士は
これに対しても「勝った国が敗けた国の国王や将軍の首を刎ね、人民を奴隷にした中世の
リンチと何ら変わらない復讐裁判劇である。こんな裁判は数世紀の文明を抹殺するもので、
国際法違反である」と重ねて非難している。
　パール判事の判決（意見書）は90万語にも及ぶ堂々たる国際法理論の結晶である。
多数判決＝清瀬弁護人の言う、6人組の判決（米・英・ソ・中・カナダ・ニュージーランド）
＝杜撰きわまる間違いだらけの判決文より遥かに浩瀚（こうかん）で、適切な国際法理論の
展開である。
　だいたい11人の判事中、交際法学者はパール博士1人であり、ウェップ裁判長はじめ比島、
仏・露・中の5人の判事は裁判官としての資格すらない判事である。
　しかも仏のベルナール判事は、「被告の刑量を定める会議に11人が一堂に会したことは
1度も無い」と内部告発までしている。つまり、6人だけで決めた判決だと言うのである。
ttp://www.geocities.co.jp/Berkeley/7154/11-2.html

　　★★★靖国参拝反対の人は頭がおかしい★★★

>>628
これの言いたい事はよく分かるんだけど
それをもって全く罪の無い人間が裁かれてしまったという風に作るのはよくないよ。
逆に誰に問題があったのかという視点から始めていかないと同じ過ちを犯すと思うなぁ。
法や制度、裁判の欠陥を悪用するというのでは堂々巡りなわけで。

ここは極右新聞産経に乗せられた合われた人が集うスレですか？

あと、右翼＝保守派＝権力側　のはずなのに、なんで負け組みの人間ばかりが集まるの？
ネット右翼って、右翼系が強くなったら駆逐される奴らばっかリ。
自殺願望でもあるのか？

>国内法上は戦犯は存在しない
国際法上でも存在しない、と主張しないと。
そうでないと、国際社会からは
存在したままでいいんだね、と思われたまま。

>>629
要するに東京裁判は国際政治上の儀式、わるくいえばリンチだったってことだろ。
今現在、東京裁判の法理正当性を主張してる国など特アくらいじゃないのか。

だからこそ、日本国内においては東京裁判が判じた結果である戦犯は
公務死とされたわけだ。
敗戦がだれの責任と追求する以前の問題。彼らを国内で判じることが出来なかったわけだから。

なぜ、東京裁判の判決を受容し、積極的にその裁判の犠牲になった人たちの
名誉回復を繰り返し世間に衆知させなかったのかという責任問題なら
現在、問い直すことができるだろうね。

特定Ａやなりすましに、国を守るということがわかるわけがない。
ながされるがままに次々と新しい国の人間になり、
それと同時に、手のひら返して戦勝国民としていままで属していた国や国の王族を攻撃する。
そういうことを何千年も繰り返して生き残った人間だからな。

１２月には首相官邸にもクリスマスツリーが飾られる訳だが…
正月には首相や閣僚がお伊勢参りする訳だが…

ねぇ、どうして公明党も共産党も抗議しないの？

>>585
ここの書き込み消されてるんだけど
右翼がだれも反論しない、じゃなくて
書かれた反論を悉く削除してる、だけじゃないのか？

人としての良心があるのなら、先の侵略戦争で近隣アジア諸国に行った蛮行を考えると
戦犯の祭られてる神社なんかにお参りなんか出来ないですよね

>>636
釣りでなければ、
朝日の三流記事をぱくったような文章を書くと馬鹿だと思われるから
止めといた方がいいよ

米国の大将マ元帥が後に、日本は自衛の為の戦争をした。と証言。

朝鮮戦争で、露中朝の本質に米国はやっと気付いたが、その時既に遅し。

単なる傍論を｢違憲判決｣とか言ってたどこかの党首はなんと言うだろう？

＞マクホン・ボール（メルボルン大学教授）
「（東京裁判を）もう一度傍聴したら、必ず病気になる」　
＞元ドイツ大使・大島浩被告のアメリカ人弁護人オーエン・カニンガム
「東京裁判は、報復とその宣伝にすぎぬ」
＞ドイツ系アメリカ人　C・A・ウィロビー（GHQ 参謀第二部長）『The Tokyo Trial and Beyond』より
「この裁判は歴史上最悪の偽善であった。こんな裁判が行われたので、息子には軍人になることを禁ずる」
＞ウィリアム・O・ダグラス（米国最高裁判事）
「国際軍事裁判所は政治的権力の道具以外の何ものでも無かった」
＞オランダ　レーリング判事
「我々は戦争法規を擁護する為に裁判をしているはずだったのに、
連合国が戦争法規を徹底的に踏みにじった事を、毎日見せつけられていたのだから、
それは酷いものだった。もちろん、勝者と敗者を一緒に裁く事は不可能だった。
東條が東京裁判は勝者による復讐劇だと言ったのはまさに正しかった」
＞パール判事（インド人）
「日本は国際法に照らし、全被告は無罪である」
＞英国枢密院顧問官国際法権威ハンキー卿　『戦犯裁判の錯誤』より
裁判官パール氏の主張が絶対に正しいことを、「私は全然疑わない」
＞英法曹界重鎮ＦＪＰビール　『野蛮への接近』
「東京裁判は戦勝者が敗戦者に加えた野蛮な行為にほかならない。」

日本人が調子のってんじゃねえよ

釣れにゃい（´・ω・`）ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

釣れてもないのにつり宣言するなよカス。