【内閣改造】"女性閣僚枠" 作家・塩野七生氏、元極妻弁護士・大平氏ら入閣情報

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★内閣改造…女性閣僚枠、作家・塩野七生氏が入閣情報
 元極妻弁護士・大平光代氏や橋本聖子氏の名も

・小泉純一郎首相(63)が11月2日に断行する内閣改造の仰天情報として、「ローマ人の
 物語」で有名な作家の塩野七生(ななみ)氏(68)の入閣説が浮上している。これまで
 多くの女性閣僚を誕生させてきた首相だが、そんなサプライズ人事もあり得るのか?

 塩野氏の入閣情報は先週あたりから流れ始めた。
 先の総選挙で自民党圧勝を決定付けた小池百合子環境相(53)や片山さつき衆院議員
 (46)といった「女刺客」たちの入閣説とともに、「女性文化人も候補らしい」「塩野氏では
 ないか?」という話が広まった。
 塩野氏は学習院大学を卒業後、昭和38年からイタリアへ渡り、43年に帰国してから
 「ルネサンスの女たち」で作家デビュー。平成4年から、ローマ帝国興亡の1000年を
 描く「ローマ人の物語」を年1冊のペースで執筆しており、来年にも完結予定という。
 イタリアの古都フィレンツェ在住で、12年にはイタリア政府から国家功労賞を、今年春には
 日本政府から紫綬褒章を受章している。
 小泉首相も熱心なファンで何度も会ったことがあり、愛読書に塩野氏が書いた
 「マキアヴェッリ語録」を入れているほどだ。

 塩野氏は首相の靖国神社参拝についても、「(靖国問題は)たいした問題でないことを
 たいした問題にしてしまった歴史上の好例となるのではないか」と擁護しており、もし
 入閣すれば強力な援軍となる。

 他の入閣情報としては、元極妻弁護士として知られ、大阪市助役を先日辞職した
 大平光代氏(40)や、五輪メダリストの橋本聖子参院議員(41)、元軍縮会議日本代表
 部全権大使の猪口邦子衆院議員(53)、高市早苗衆院議員(44)らの名前も取りざた
 されている。
 ただ、小泉人事といえば一切の推薦も陳情も受け付けず、たった一人で候補を絞り込む
 だけに、「現在、永田町で名前が浮上していても、2日に閣僚名簿が発表されるまでは
 分からない。塩野氏は作家として地位を極めている。首相が入閣を希望しても受けない
 のでは?」(官邸周辺)との声も挙がっている。(一部略)
 http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005102632.html
2名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:37:07 ID:7fTRiwav0
塩野ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
3名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:37:16 ID:wMT+TrcA0
また2かよ
4名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:37:45 ID:82LnNzAF0
塩野七生ってイタリアに住んでんじゃないの?
わざわざ戻って来て入閣するかぁ?
5名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:38:13 ID:Pa70n9Mx0
橋本聖子だけはゴメンだw
6名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:39:07 ID:xZeIDivo0
塩婆入れたら面白そうだけどローマ人の物語を書くのが遅れそうだから駄目。
7名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:39:28 ID:nWNN+gP70
ローマ人の物語、さらに執筆遅れるんじゃねぇの?
ルビコン前後あたりのクオリティを維持してほしいんだが・・・
8名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:39:54 ID:7fTRiwav0
小沢一郎が塩野さんのローマ人は出るたびに読んでるよとかいってたな、10年前。
9名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:40:41 ID:VOUt+5/u0
鈴木宗男外務大臣ってありえるかな?
10名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:40:57 ID:vQd7PLyK0
>>4
同じ事カキコしようとオモタが既出だったか
11名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:41:00 ID:e1rIT8CX0
>>6
それは言えてる罠
12名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:42:00 ID:PU5z9PQPO
塩沢ときでいんじゃね!
13名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:42:30 ID:raE7bgRh0
作家とか止めてくれよw

もっと真面目に選んでくれ
14名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:43:04 ID:7Y0KJK440
塩野七生って女だったんだ!!
15名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:44:01 ID:idC1YThg0
塩野のババアなんて勘弁してくれ
16名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:44:03 ID:uKWOKZE90
塩婆はいかんよ。日本に外国人参政権がないことを非難していた。
17名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:45:24 ID:dpEq7gmY0
塩婆かよ!?
18名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:45:30 ID:uzyrpXka0
塩野七生と言えば、高校時代に貪る様に読んだなぁ。
この人の影響で、大学時代にイタリア一人旅行った。
言わば恩師のような存在だ。
塩婆、頑張れ!!
19名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:45:43 ID:PtIoktqX0
なんじゃ? 塩野って外国人参政権に賛成なのか?
ソースキボンヌ
20名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:47:10 ID:yxsy4q5Q0
ただの憶測だろ。
21名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:48:31 ID:JWpxtHAz0
塩野ファンって多いなあ。
22名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:48:35 ID:uKWOKZE90
>>19
はっきりと非難したわけではないが、ローマ人の物語
の最初の方で、初期のローマは征服したラテン民族に
市民権を与えた。一方で未だに中々選挙権を与えない
国もある・・・みたいな記述。
23名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:49:05 ID:TGUfn3oD0
猪瀬入閣するんじゃなかったの?
24名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:50:16 ID:PtIoktqX0
>>22
なるほど。あんがと。
ちと微妙な感じだが…。
25名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:51:11 ID:Q23kZrZp0
それより、失踪中の大平光代の行方が気になる
26名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:51:44 ID:raE7bgRh0
まあ、今の時代もヨーロッパマンセーしてれば大概は間違うことないからな。
作家なんて楽なもんよ。
27名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:52:51 ID:bkmfTQBp0

いい加減、糞人事はやめてくれ
28名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:52:58 ID:xZeIDivo0
塩野は、ガリア出身の元老議員について書いてた辺りだったと思うけど
朝鮮併合の事まで閉鎖的と批判してたから単に日本史について知らないだけっぽかった。
29名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:53:44 ID:uzyrpXka0
ローマの市民権と外国人参政権はイコールじゃないだろ。
どっちかと言ったら、生活保護なんかの社会保障のほうが
近いと思うよ。確か、在日は他の外国人と比べて社会保障
は厚遇されてるはずだよ。
30名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:55:24 ID:ScQWKnzV0
ほかに純ちゃんと親しい女性は?
31名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:55:26 ID:MAFZ+5p20
>>22
非征服民が「ローマ市民」になれたっていうんだろ!
外国人だって「日本国民」になれる国とドコが違うんだ!
32ボクナカエモン:2005/10/26(水) 17:55:50 ID:mtb5QQzy0
この後、菊穴へ
33名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:56:20 ID:hSmh3Ew70
まきこだったらサプライズ。
34名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:56:19 ID:NnzCQPYz0
小泉は、マキャべりの本を読んでると思っていたが、塩野かよwww
あのローマ人の物語で塩野が書いてるが、もし、ローマ帝国がゲルマニアを完全征服してたら、小泉の好きなワーグナーの音楽は誕生しなかったそうだよ。
アウグストゥスとティべりウスのときがゲルマン人を屈服させるチャンスだったんだとか。
35名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:56:39 ID:U71z0oV20
杉田かおる入閣
36名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:57:29 ID:QA+7YWAA0
猪口や高市はともかく、
他はありえないだろう
37名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:58:00 ID:uKWOKZE90
でも一方で塩婆はマキュアベリに関する本も書いてるからな。
そしてフィレンツェが兵を持たずに、外敵に対して金で懐柔しようという
愚かさを嘆いていたことを強調していたから、対中のODAを即座に
ストップするように働いてくれるかもしれんなあ。

>>21
なんだかんだいって面白いし。カエサルフェチなんでしょ、あの人。
38名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:59:14 ID:Fis86KUA0
「チーェザレ・ボルジアあるいは優雅なる冷酷」には陶酔した。
あのように美しく激しく生きたいと思った。
だが現実は醜く禿げた。
39名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:59:53 ID:QA+7YWAA0
>>38
それってモーニングで漫画になっているやつ?
40名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:00:11 ID:BdzO1XPH0
南野や北側みたいなのはもういらんぜよ
41名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:00:16 ID:bojy9h480
なぁるほど、そういうことだったのかぁ。w

塩野七生という「自称・作家」の小泉賛歌を嗤う。
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20051022
42名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:01:16 ID:Fis86KUA0
>>39
えっ?なにそれ。マジに知らん。ゴメン。
既にマンガ読まない年齢なのだ。
43名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:01:26 ID:1Din7iwc0
極道の妻から弁護士→助役、ヤンキーから教師→教育委員

こういう奴等を見ていると、
グレないで、まともに弁護士や教師になった者がバカを見るな。
いい加減にしたほうがいいよ。
44名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:01:34 ID:uzyrpXka0
塩野七生は『男の肖像』の北条時宗の章で、元の侵攻を撃退した国は
日本しかないとか言って、田中芳樹に本で馬鹿にされてたね。(塩野の
名前は伏せてた)当時、両作家とも同時に読んでて、実にタイムリーに
該当部分に出会ったから不思議な感じがしたよ。
45名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:03:08 ID:bVezBMcW0
>>42
チェーザレっていうそのままのマンガがモーニングでやってる
46名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:04:26 ID:i0yX2qeeo
さつきちゃんを入閣
47名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:04:30 ID:bkdWDfyq0
塩野氏が拒否するだろ。
あの人はもう二度と実際の政治には関わらないとエッセイに書いていた。(ローマの街角から)
彼女が助言を与えた小渕総理が急逝したこと際に受けたショックってか喪失感、みたいなのが大きかったから。
48名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:04:34 ID:UxgS6Zic0

小泉さん、名前が挙がった人は入閣させないのでは・・・。
49名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:04:43 ID:fV4f45v60
>>41
なにこいつ?
50名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:04:49 ID:k5y48HKyO
つうか極妻とかヤンキーとか運がいいからなれたんじゃあねえか
極妻で最悪な人生歩んだ方もいるしねえ
51名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:06:53 ID:uzyrpXka0
>>39
厳密には、司馬遼の『坂の上の雲』と江口の日露戦争物語の関係。
塩野は少女マンガの原作で不満溜まった経験あるはず。
52名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:07:23 ID:bkmfTQBp0

小泉はピンクだから猪口あたりのお花畑を入閣させるのかな?
53名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:07:37 ID:t9PJdcxy0
なんか41のブログキモイなw
54名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:07:48 ID:BQXG+VBT0
つうか、適当に有名どころを入閣候補として飛ばし記事にするのが流行ってるのか?
そんなに「小泉サプライズ人事」とやらが憎いかね?
数年前までは「目新しさの感じられない云々・・・」とかをテンプレのごとく
書いて金もらってたくせに。
誰だったらいいというのか?
55名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:08:33 ID:jc5lxLQI0
>>41
そこで話題の文芸春秋のコラム読んでインスパイアされた夕刊フジの記者が飛ばし記事書いたってだけの事だろ。
大騒ぎするのも馬鹿らしい
56名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:08:36 ID:uKWOKZE90
>>45
絶世の美女で妹のルクレツィアとの(*´Д`)ハァハァな
シーンはもう描かれちゃった?
57名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:09:28 ID:gyru84Sr0
>>50
運で弁護士に成るのはムリポ。 そこいらは純粋に偉いと思う。
大阪市では街道に勝てなかったが、、、
58名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:10:29 ID:fV4f45v60
>>54
先に書いておけば、どんな人事もサプライズにならないという戦略かも?
効果は激しく疑問だが・・・
59名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:11:04 ID:1wG0fPBu0
来週は組閣があるのかーーー

燕尾服を用意しておかないとまずいなーーー

11月2日は2ゲットの日だから本来ならば忙しいんだけど、小泉からの電話
でもまってよーーーっと。
60名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:11:21 ID:ldXkyQud0
要するに大平は小泉のカプセル怪獣だった訳だ。
61名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:11:52 ID:oqWhyTyG0
ちょwwwwまwwww
塩婆はアリエナサスwwwwww
62名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:12:03 ID:UFpCFuWJ0
>>56
絶世の美女と言うのはオマイの願望に過ぎないだろ
63名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:13:19 ID:b1fvEgqY0
三宅「今度はイタリア基地外抜きにしてやろうぜ」
64世界童貞(`皿´)ノ ◆gCzWcc5J8U :2005/10/26(水) 18:13:53 ID:U16u/cb+0
政治なんてのは田中マキコとか南野法務大臣とか普通のおばはんでできるが、
作家としての塩野氏の代わりはいない。頼むからやめて
65名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:14:17 ID:fV4f45v60
>>60
あやまれ!カプセル怪獣にあやまれ!
66名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:14:43 ID:gyru84Sr0
>>59
大仁田さん?
67名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:14:49 ID:PIeOGMPN0
塩婆より櫻井先生がいいなあ

それより、カエサルが帝政移行の基礎を築いたってのは
一般的な解釈なの?
68名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:15:02 ID:JQjCMs9r0
>>64
まて、そいつらが入閣するぐらいなら俺はななみちゃんを小泉に差し出す
69名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:15:47 ID:Fis86KUA0
>>64
田中真紀子が普通のおばはん?ありゃ完全に基地・・・
70名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:16:57 ID:7jOhqP370
塩野七生は作品は面白いが、日本の歴史認識(特に近代)と軍事に関する知識が
危なっかしいので、閣僚としてはいま一つだ。
だいたい、イタリアに在住だしな。
71勝谷さんによると:2005/10/26(水) 18:18:36 ID:aCG8Yyhp0
トヨタの奥田が外務大臣という噂もあるそう。
噂を広めて、早く売国商売人案を葬ろう。
72⊂⌒`つ゚∋゚)つ ◆ZaBeanKwwI :2005/10/26(水) 18:20:21 ID:1XzW3sFG0
塩野七生ってすごいな、おい。
マキャベリズムの実践ですかい。

橋本聖子を農水大臣にして競馬法の大改正きぼん。
73名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:21:16 ID:fV4f45v60
勝谷〜
あいつは小泉の悪口を言うためなら、悪魔魂をうりわたしそうだなぁ・・・
7441:2005/10/26(水) 18:23:36 ID:bojy9h480
>>71
こっちもだ。

奥田外務大臣? 冗談だろう???
http://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20051026

75名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:24:45 ID:hHV9SdrL0
(・3・) アルェー
76名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:25:20 ID:7jOhqP370
塩野七生は近代日本が朝鮮や台湾出身者に国会議員になる権利を与えなかったとか
平気で書いているような歴史知識しかないからダメだな。
77名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:27:12 ID:fV4f45v60
>>74
>一方では、小泉の密使として日中外交を裏で取り仕切る売国商人・奥田ナニガシが、
>コキントーとの和解を手柄に次期内閣の外務大臣確定だそうである。

脳内ソースかよ!
こんなん雇っている埼玉大学って・・・日大って・・・
78名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:29:55 ID:uKWOKZE90
>>72
競馬法をどう改正したいんだい?
79名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:32:23 ID:bkmfTQBp0

ネット工作大臣でも創設して

世耕くんでも入閣させてやればいいのに
80⊂⌒`つ゚∋゚)つ ◆ZaBeanKwwI :2005/10/26(水) 18:34:09 ID:1XzW3sFG0
>>78
控除率に決まってるじゃん。
81名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:34:23 ID:r4jfMrZd0
こらーななみたんにはローマ人の物語をかいてもらわなきゃならんだろーがー
82名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:35:58 ID:uKWOKZE90
>>80
そうだね、テラ銭を下げてもらって、その分を朝鮮玉入れ税を
創設して貰いたいものだ。
83名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:36:51 ID:kIHsnceI0
>>19
ローマ人の物語読む限りだと反対というか、その弊害に触れているように見えるが…
カラカラ帝が、ローマに住んでる人を全員ローマ市民にしたことによって
元々のローマ市民は、
義務を果たさずにローマ市民になれるなら、テンション下がるし
ノブレスオブリージみたいな、市民の義務とかが失われていくし
あたらしくローマ市民になった人は、それが当たり前の権利になると
努力しなくなるし
84名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:37:08 ID:uKWOKZE90
>>62
いや 絶世の美女 ということになっているんだよ。事実はどうあれ。
85名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:37:52 ID:uBgV12BE0
はっきりしていることは、事前に名前が出れば間違いなくはずされる
ということだ と小池百合子が朝ズバで言っていたな
86名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:38:16 ID:WMcUBbFc0
塩野七生の作品は好きだけど日本の政治家にはなって欲しくないな
バチカン大使に任命したら受けるかもよ?
作品や対談の中でも日本はバチカンを軽視し過ぎだって言ってるし。
87名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:41:34 ID:hRUnW26U0
入閣したら田中芳樹の反応が楽しみw
88名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:43:13 ID:kIHsnceI0
塩野七生って学習院大卒で
1960年代から外国に行ってたなんて
相当金持ちだとおもうんだけど
家がやんごとなき身分だったりするんでしょうか
89名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:43:41 ID:7jOhqP370
>>87
田中芳樹といえば、90式戦車が橋を渡れないとか言ってたな。
どうも、一部を除いて、作家はどうも軍事に疎いね。
90名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:45:27 ID:QA+7YWAA0
>>87
ラインハルト・・・いやヤン・ウェンリーくらいの容姿があれば
認めてやらないことは無いんだが・・・・・・・・・・・・
91名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:48:45 ID:uzyrpXka0
何だかんだ言って、みんな塩野七生が大好き。
92名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:49:11 ID:P1tpI85Z0
>>87
子供の頃は楽しく読んでたけど、
今から考えるとかなり電波の入ったサヨクだよね田中芳樹って
93名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:51:28 ID:uKWOKZE90
作家枠は井沢元彦でいいじゃん。彼に文部科学相をしてもらえ。
94名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:51:37 ID:5E27kUHU0
塩野さんてのはフィレンツェ在住で
旦那さんもあちらの人だろ。
無理無理無理
95名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:52:03 ID:L1d0qzKW0
有名人なら誰でもいい。そういう事だろ?
96名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:53:00 ID:jc5lxLQI0
>>95
夕刊フジが、ね。
97名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:54:37 ID:b49rRlcW0
はじめて雑誌に塩野七生を器用した人の回想では
塩野七生って当初から強気でおっかなかったらしいなあ
98名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:55:36 ID:3ezHIj3KO
塩野さんには教育問題にとりくんでほしい。
99名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:56:01 ID:BdzO1XPH0
どうせ直前まで小泉以外にはわからないからと
適当に書きなぐってるだけだろ
100名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:56:56 ID:b49rRlcW0
>>97
器用じゃないや、起用
101名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:57:07 ID:cHsL8T0p0
塩野はバチカンと太いパイプがあったりする。
102名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 18:58:44 ID:uKWOKZE90
>>101
層化をカルト認定してくれたら支持するが。
103名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:01:05 ID:zsIg46iZ0
塩野七生、文部大臣でいいんじゃね
教科書問題で「歴史の共通認識なんて有り得ない」って言ってるし
104名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:01:24 ID:VkHPNICH0
なぜ、長谷川三千子の名前が出ないのかと、小一時間・・・・
105名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:03:49 ID:kIHsnceI0
>>97
デビュー作からおっかない女史
栗本薫とどっちがおっかなかったんだろう
106名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:15:55 ID:/a9QmEcJ0
大平ってあのどクサレ大阪市役所のど真ん中にいたヤツじゃん!
なにそれ?
107名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:17:20 ID:vQQSR0olO
>>104

長谷川三千子の名前が出ない理由

○マクロの視点での経済を理解出来ない
○近代以降の歴史観しか持たない
○政治が妥協の場ってことを知らない
○マキャベリズムの視点を持てない
108名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:26:16 ID:iUNy504I0
塩野七生駐バチカン特命全権大使で良いんじゃないかと。
むしろ、曽野綾子大臣で、日本財団の資金力と、バチカンとの友好関係をゲット。

渡部昇一教育改革担当特命大臣・・・ガクブル
小室直樹憲法改正担当特命大臣・・・ガクガクガクブルブルブル
109名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:26:32 ID:dMdTkeq10
>>92
戦車に穴が開くだの、ロシア人は征服地の名前を変えたが
中国人はしなかっただの、うんざりしながら読んでた
をーほっほっほっほの人は好き
110名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:34:07 ID:L/gKV9Hy0
うちの婆さんじゃ駄目かいのー
111名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:45:54 ID:WMcUBbFc0
>>94
いつの話よ?とっくに離婚して今はローマ在住
112ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :2005/10/26(水) 19:46:25 ID:9upB9knl0 BE:31321049-
塩野先生はカエサル萌え〜らしいので、首相のふさふさ髪は好みじゃないだろう。
113名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:47:59 ID:rsbG55qg0
稲田朋美を法務大臣にすれば日本は安泰
114名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:52:16 ID:LGvF98xz0
今ちょうどローマ人の物語読んでる
カエサルかっこいいなー
115名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:54:09 ID:iicfMnr+0
コンスタン地ノープルの陥落はタイトルにつられて買って最後まで読んだ。
これの続編がレパントの海戦と何だっけ?
116名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:56:50 ID:EslV8+3s0
塩バァか。このオバハンにはだまされたなぁ(笑)

学部の頃、「ローマ人」が刊行されはじめて、それを読んだ俺は夢中になった。
ところがどんどんいろんな本を読み進めていくうちに、これはただの「自己啓発書」に
すぎないという事実に気づき、学部の4年の頃にはもはや読まなくなっていた。
ま、2ちゃんねらーとか小泉さんにはちょうどお似合いのレベルというべきか。
だからここでも塩バァの賞賛ばかり見受けられる。

ただ、専門家は塩バァなんてこぞって無視するわな(笑)
117名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:57:32 ID:WMcUBbFc0
ロードス島攻防記

118名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:58:23 ID:pYGTO4d30
>>108
曽野綾子大臣 有り得るな。
119名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:58:40 ID:khDWwZbj0
>>115
ロードス島攻防記
120名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:59:25 ID:4wvLqtxG0
最近ローマ人の物語の文庫本をちらほら読むようになりました。
なんてタイムリーな話題なんだろう。
121名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:59:51 ID:dMdTkeq10
ロードス島攻防記じゃね?>>115
122名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:00:05 ID:LGvF98xz0
>116
娯楽小説が学問の足しになるとか思ってるお前の痛さに惚れた
123名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:00:07 ID:A7uobiRr0
塩バアがんばれ
124名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:00:37 ID:Taq032MP0
塩野さんって女性やったん??
125名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:01:17 ID:2sS/TLtq0
彼女の作品で読んだのは、神の代理人だけ。中央公論に連載されてたときに読んだんだけど、単行本って出てるのかな。
126名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:02:08 ID:nN//8HXO0
石原慎太郎を知事兼任の外務大臣に任命希望
127名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:02:56 ID:JQx4sQOx0
つか事前に漏れてる人ほどあり得ないんじゃないの?
128名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:03:55 ID:WMcUBbFc0
>>116
>専門家は塩バァなんてこぞって無視するわな
そんなことみんなわかってんのよ
塩野七生の著作が精密な歴史書だなんてだあれも思ってない
たのしい歴史読み物でいいのよ。著者自身がそういってるしね。
それに気づくまでに何年もかかるなんて理解力なさすぎ
まあ、大学のオコチャマじゃしょうがないか...
129名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:04:08 ID:93Yq4j/Y0
なんだよ"女性"閣僚"枠"って

"枠"って何さーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!なめすぎ
130名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:04:10 ID:sp9m4Hqb0
司馬遼太郎の後継者みたいな感じね、読書界的には、この人。
131名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:05:46 ID:kIHsnceI0
>>128
そうそ
塩野七生の作品は歴史書じゃなくて小説+エッセイとして読む
132ロンメル銭湯兵 ◆ahODwUhasI :2005/10/26(水) 20:06:21 ID:9STu+CKM0
ローマ人を読んでいる人、やっぱり多いんだなぁ。
私も今年になってから読み始め、文庫版は全部手を出した。
しかし、歴代ローマ皇帝の名前をアウグストゥスまでしか憶えられない。
133名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:06:58 ID:nUKAXL290
>>89
九〇式は秘密主義が徹底されているから、疎いこと自体は普通なんだが。
それを自身の想像で補っちゃう癖はちょっといただけないよね。
134名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:08:26 ID:WMcUBbFc0
>>130
まあ、司馬遼ほどでたらめではないがね...
135名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:08:45 ID:M0ecyFDr0
こういうウケねらい人事やめろよ…
136名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:10:12 ID:4v28fpu40
>>118
やめれ。技術立国日本を滅ぼす気か?
137名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:11:00 ID:sp9m4Hqb0
>>134
いやあ、でもね、人に教えられて何巻目かの「あとがき」を見たら、
犯罪的な(学問的)デタラメを書いてたよ。あれで、専門歴史学者からは
未来永劫無視だろうな。本文がそれと段違いに正確な歴史的知識に
基づいているという理由もありえず・・・
138名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:14:35 ID:7jOhqP370
>>133
田中芳樹の作品に出てくる後世の歴史家がアホばっかでねぇ。
銀英伝は面白いんだけど、田中芳樹の歴史観は本当にクソばっかだった。
「名君はその善政を行うことによって専制君主体制の寿命を延ばした罪がある」
なんて趣旨のことを平気で言い出すし。
民主主義だろうがなんだろうが、目的としているのは、良い社会の実現であって
それに努力し、成果も出した人間の行為を罪悪として捉えるのは、ほとんど病気
だよな。
139名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:15:09 ID:EiZm7pIV0

塩野七生なら大歓迎だっっっっ

本当ならすごいな
140名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:16:51 ID:kIHsnceI0
何で塩野スレって必ず田中厨が出てくるんだろう
極右と極左は根本ではつながってるのか
141名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:17:53 ID:bkmfTQBp0
>>104

だから真性保守と小泉は相性が悪いんだよ。
142名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:18:48 ID:7jOhqP370
>>137
特に目立つのは、日本史に対する知識と軍事関係の知識だな。
「ローマ人の物語」は軍事的な部分に相当割かれているんだが、本当に信じて
いいんだが、いつも悩むよ。
「コンスタンティノープルの陥落」なんかじゃあ、少数の人間の守る都市に
攻撃して攻撃軍が全体の何十%にも及ぶ数万人の損害を出しているとか、
平気で書いているいし。すごいことに、死傷率が旅順攻略戦よりも遥かに
高いんだが、軍事上の常識がちゃんと備わっていれば、こういう伝承を信じ
ないはずなんだが。
143名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:18:50 ID:Pa70n9Mx0
>>43
君の意見には禿しく同意だけど

弁護士と教師は全くなる難易度が異なるからその二人は似て非なるものだろうな

あと、おそらくヤンキー教師さんは教師の中ではあまり評判良くないと思うけど
大平さんに関しては弁護士の人でもすごいと思っている人は結構いるんじゃないだろうか
144名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:19:37 ID:WMcUBbFc0
>>137
だからあの人の著作は歴史小説+エッセイなんだってば。
たしかにローマ通史を書くって言うのはあの人にはちょっと荷が重過ぎるかもしれん。
「優雅なる冷酷」みたいに思い込みたっぷりの歴史小説が一番向いてるだろうね。
でも司馬遼も史実の認識は思いっきりでたらめだよ
江戸時代の小説をもとに小説書く人だから。
塩野七生はまだ一応まともな歴史書や資料をもとに書いてるだけましかも
145名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:19:42 ID:hRUnW26U0
>>140
昔々、田中芳樹が塩野七生を批判したことがあってな・・・
146名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:21:41 ID:qdnB8zgQ0
実際に自分で政治を経験した後に書いた「ローマ人の物語」を読みたい。
まぁ、婆さんだから、そんな時間無いし、
そんなことの為に政治を経験させるのは
俺はよくても他の人が許さないだろうし。
147名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:22:01 ID:Ybodz9Fh0
田中芳樹は政治を語るのは限界がある作家だったな。
清濁を扱いが下手だ。
148名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:22:34 ID:PhSA2VFP0
>>128
「コンスタンティノープルの陥落」を読んだけどはじめ出てくるたまたまこの都にいた数名の一般人の登場人物は創作かと思っていたら全て実在の人物で後に自分が残した記録や人に語ったことが(聞いた人に)書き留められたりして
それを元に構成された事が最後にわかって驚いたが創作なの?
149名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:23:19 ID:iicfMnr+0
>>117>>119>>121
アリンコ。

国は長い時間掛けて少しずつ滅びるってことがわかったわ。
東ローマ帝国も滅ぼされる前は領土がコンスタンチノープル周辺しかなかった
からなあ。東ローマ人は滅ぼされることは覚悟してたのかもな。
150名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:25:43 ID:sp9m4Hqb0
>>144
まあ、これ以上書くと中傷になりかねないからやめるが、
多分「まともな歴史書や資料」に当たってないんだろうと思う。
ラテン語は読めないでしょう。イタリア語の研究書・通俗書のたぐい
がネタなんだろうが、その選択が??なんじゃないかな。第1級の
二次史料をうまく使えば、歴史小説だってなかなかの芳香を放つ。
本当を言うと、イギリスあたりのちゃんとした歴史学者がやっているように、
幾分歴史学書寄りの物語的記述を書ける人がいるのが、読者にとっては
いちばんいいんだろうな。(読んでないけど)「ベルリン陥落」に関する
最近翻訳された本のように。
151名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:26:35 ID:7jOhqP370
>>148
歴史小説は、創作した人物はほとんどでてこないのが普通だよ。
事実を元にしているから、なるべく史実どおりがのぞましいが、しかし
フィクションなので、嘘もたくさん混じっている。

「コンスタンティノープル陥落」の問題は、キリスト教徒側の記述をか
なり真に受けていることだな。どうも、当時とか後世とかに書かれた、
「キリスト教徒善戦」の資料をそのまま使っている気がする。
152名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:26:59 ID:JQV8EJV70
153名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:29:16 ID:WMcUBbFc0
>>148
史実に基づいた話ではあるが著者の想像の部分もたくさんある。まあ、小説だから当然の話。
当時の書簡などの一次資料も読んでるからその中に出てくる人物が登場してる。
154名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:29:22 ID:PhSA2VFP0
>>150
うちの大学のローマ史専攻の教授も間違っているところが多々ある、と言ってはいたが。
155名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:32:08 ID:JQV8EJV70
関係無いが 女性歴史小説、と言えば
藤本ひとみも好きだな
156名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:32:24 ID:WMcUBbFc0
>>150
>ラテン語は読めないでしょう。
一応は読めるはず。イタリアで神父に習ったっていってるよ。
157名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:33:57 ID:PhSA2VFP0
>>151
 それはわかるけどお偉いさんの記録なら残っていても普通の市民とか(日本でいえば)足軽クラスの体験記録って残っていないでしょ。
 そもそも当時は庶民は文盲で字を書けなかったりするからさ。100年くらいの話ならともかく。
158名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:34:31 ID:sp9m4Hqb0
>>156
>>137に書いたのは、まさにラテン語に関する誤りなんだよ。
それから、神父さんに習ったくらいでは、ラテン語の「本」は読めない。
この著者がどの程度の学力を持っているかはわからないが、前記の誤り
を見る限り、アカデミックな意味でのラテン語の知識はほとんどない。
159名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:35:52 ID:bpttLLNS0
>>150

少なくとも、「ローマ人の物語」に関しては、一次資料漁ってるぞ。
もっとも、ルネッサンス期に関しては、イタリア以外の国々の歴史は
そうとうとっちらかってるようだが…。
160名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:35:59 ID:EGp1jDfT0
塩野七生は好きだから入閣はするなよ。執筆の邪魔になるだけ
161名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:37:26 ID:ryKjKwkD0
内容以前にあの文体がダメだ
文章へたくそ過ぎ
162名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:37:56 ID:WMcUBbFc0
>>155
若桑みどりが好きだな。ちょっとフェミっぽい著作もあるけど。
「クアトロ・ラガッツィ」は面白かった。
163名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:38:54 ID:LkRBvrcS0
塩野自身そんな話が実際に来たらわくわくするだろうけど、受けないだろ。
マキャベリズムのマキャベッリ自身が政界ではまるっきり日の目を見なかった
ことを知っているから。
塩野は、防衛大学あたりで西洋史の講義でもするのが一番あっているような気がする。
164名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:38:58 ID:7jOhqP370
>>157
庶民といったってたくさんいるから、文盲ばっかじゃないし。
特に、ベネチアみたいな交易国家の場合は、下っ端でも文盲だときついし。
また、体験者本人の記述じゃなくっても、周囲の人間が口述筆記する場合も
あるから。要するに、記録するに値する内容なら、記録されるよ。
それに、「コンスタンティノープル陥落」の登場人物って、特に下層階級って
わけじゃなかったよ。
165名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:40:34 ID:bpttLLNS0
>>156

学習院の哲学科卒なので、ラテン語習得したのは
渡航した後、独学に近いみたい。
で、具体的に何が誤りなのか教えてくれない?
166東京いぎん ◆aRAnj9VVXE :2005/10/26(水) 20:41:28 ID:MDZ5yaUy0
光代のタトゥー観たいんですけど
167名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:42:30 ID:WMcUBbFc0
>>163
>防衛大学あたりで西洋史の講義
おれはさっきから塩野の擁護をしてたけどそれだけはやめて欲しい。
講演程度ならいいけど。
168名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:44:02 ID:cGVAPORr0
塩野読んでイタリア旅行した人多いんだろうね、かく言う俺も
169名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:49:16 ID:TezOpN970
高市早苗なら保守強硬派で日本のためになりそうだけど、小泉はこういうの嫌いだからな
170名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:52:32 ID:cqRBnW/p0
>>169
高市は森よりで小泉と距離があったよな。

橋本聖子も選挙を拒否して大臣はありえない。
今回で最後の組閣だから無理に女大臣を作って支持率上げる必要ないから
女は減るんじゃないか
171名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:52:34 ID:AbHhPegq0
西洋古代史学界での塩野の評価は『史学雑誌』104−5「1994年の歴史学界」
を見ると面白い。
知らない人間のために言っとくと、この回顧と展望号で
自分の論文がどう批評されるかが、歴史学者の命運を左右するほど
権威のある号だ。

(318ページ)岩井経男

石川勝二「ローマ史は一日にしてならず」(歴史評論531)は
今評判の塩野七生『ローマ人の物語』(新潮社)の第一巻に対する批判である。
歴史家が小説家の小説を批判することはない、との意見もあるかと思うが、
塩野氏の同書における態度はまさに歴史家の研究態度と同一のものと
評者は思う。このようにいうとき、評者は大岡昇平の歴史小説論などを思い浮かべている。
(中略)
これをきっかけとして歴史家と小説家の間に相互交流が生まれれば、
単純な事実の誤記はなくなると思う。解釈については
評者は塩野氏に大いに啓発されるところがあったことをここに表明しておきたい。

結構、肯定的な評価だと思うが。どうだろうか。
172名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:53:08 ID:cGVAPORr0
ところで塩野は外務?文科?まさか防衛?
173名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:54:46 ID:l4khWpAW0
>>118
曽野綾子が大臣になったら、日本中の理科系の学者は猛反発しそうだ。
174名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:55:30 ID:PSuQiM9J0
>>137
>いやあ、でもね、人に教えられて何巻目かの「あとがき」を見たら、
>犯罪的な(学問的)デタラメを書いてたよ。あれで、専門歴史学者からは
>未来永劫無視だろうな。

手紙で間違いを指摘すれば、次の版でこっそり直ってたりするぞ。
「間違ってます」だけじゃなくて、ちゃんと正解も書くことな。
175名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:55:36 ID:RwB7nA/Q0
塩野のファンだが、結構やりそうな気もするが変にベタな政治のせかいなんぞに入ると
こけた時の失望がでかいからな。

 ヤンキー弁護士だがは、弁護士になって・・・のあたりまでは良かったが、一つのネタで、
長く引っ張りすぎ。
 いいかげん、静かに離婚調停や相隣関係でもやっててくれ、といいたい。
 コメントする価値なし。
176名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:59:37 ID:JQV8EJV70
本を読んだ影響でイタリア旅行したいなぁ、と言えば
俺は ガンスリン・・ ぃゃ、何でも無い。 失礼した・・
177名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 20:59:46 ID:WMcUBbFc0
>>171
正しい歴史知識があるから良い歴史書やましてや歴史小説がかけるとは限らないからね
東大あたりの歴史学科の先生が書いた一般向け通史(特に日本史)なんかでも
ちょっと昔に書かれたやつだとめちゃくちゃ左よりなのが多かった。
178名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:00:01 ID:ESG68qly0
塩バーの著書は好きでよく読んだし、よく学んだ。
ただ、この人が喋ると・・、何を言ってるのか分からないの。
179名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:02:51 ID:FdDs4W/h0
ヤクザ弁護士が純粋に弁護士として優秀なら別だけど
元ヤクザで更正して弁護士になったからとかって理由なら、
普通の人生歩んだ女弁護士を閣僚にしたほうが
百倍まし
180名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:03:37 ID:oqzfOm5N0
福島瑞穂とか?
181名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:04:24 ID:y2b7T/Gb0
ポストが何になるのかにもよるが、正直なんだかなぁ……
いや、ご本人の本は好きなほうだけどね。

まあ宿敵田中芳樹に比べればだいぶマシではある。
最近の芳樹のサヨクデンパっぷりと、それを駄作に盛り込む姿勢にはついて行けん。
ttp://tanautsu.duu.jp/honron06.html
182名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:05:49 ID:RwB7nA/Q0
>>181

田中某はただのジュニア小説家だ。一緒にしてはいかんよ。
もし、「小説家」という認識をしてるのであれば、浅学は否めないと思う。
18歳以上であれば。

183名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:07:42 ID:fNfXjlKN0
日本人に欠如している資質は、大局観やマキアベリズムに見られる冷徹な人間観だ。
パチンコで暮らしている在日や暴力団員に生活保護を与えたり、同和利権に群がっている連中を
生み出したのは、既存の政治家が猛省すべき点だろう。その意味では、塩野や桜井などの良識のある人たちが
入閣するのは、プロの政治家にはインパクトを与える。社会党や進歩的知識人たちが主張してきたことを
徹底的に糾弾すべきだ。
とんでもない
184名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:11:01 ID:OoUNzx8N0
街宣車とは 行政対象暴力である。

行動右翼とは

シネカノンの井筒和幸監督の 第三ピール増税反対である。

ドン・キの六本木の絶叫マシンー !! 深夜に80dBA

大阪天王寺公園のカラオケ喫茶の騒音 

松山の「メイドカフェ」を指導  硫酸ピッチの不法投棄である

層化の冬しば尼崎商店街の阪神ダイガースである。


街宣職業右翼って在日が多いから、竹島問題、靖国問題とか
ほとんど取り上げないんだよね。

まあいわゆる「右翼」は全員似非だと思ってた方が早い。
壱岐・安国寺の寺宝は「韓国の国宝」になっていた!

185名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:11:06 ID:y2b7T/Gb0
>>182
いや、小説家にもピンキリあるのは十分承知済み。
ただキリだからといってサヨクデンパっぷりが気にならないわけではないし、
ピンに近いからといって政治家としての適正があるとは思えない。
186名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:12:53 ID:sp9m4Hqb0
>>183
マキアヴェリは、民衆は愚かなものだから支配者は民衆を巧みに
欺かなければならない、と言っているけどね(w
大体において、平凡な「庶民」に対してマキアヴェリほど厳しい
人もほかにいない。
187名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:13:30 ID:e/UIY29a0
ローマ物よりルネサンス物の方が面白いんだけどなあ

この人の本質はバチカンに対する複雑な立ち位置と言うかモノの見方だと思う
ローマ物だと結局カエサルマンセーで終わってるし
188名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:15:18 ID:V8Jq+VMF0
人気取りだけの組閣はやめろや。
イイ加減、ワイドショー政治はうんざりだ。
つうか小池なんぞサラ金業界の犬じゃん。
どれだけパー券購入してもらってるよ。
駄目だこりゃ。
日本有史以来最悪の売国奴平蔵ちゃんはそのまんまだしな。
189名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:16:16 ID:7aiFiaoX0
元893弁護士 = 元ヤンキー先生
190名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:23:36 ID:bpttLLNS0
>>18

「ローマ人」を書き終えた後は再びルネッサンス期に回帰する模様。
エッセイでは取り上げる人物が二人ほどいるらしい。
多分、そのうちの一人はフェラーラ公爵アルフォンソ・デステだと予想。
男の趣味から鑑みても、好みそうな人物だし…。
後は一人は誰だろ?
191名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:24:49 ID:bj+40LRL0
塩野七生が糞右翼だったとは。
ジョージ秋山が反中と知ったのと同じくらいショック。

日本もローマ帝国みたいにさっさと滅んでくれないかな。
192名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:26:32 ID:JQjCMs9r0
知的スルー
193名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:27:17 ID:spEEWt7j0
>>41
嫉妬バリバリだな。
194名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:28:00 ID:TIfHxpgz0
いつの間に「作家枠」なんて定着したんだよw


夢枕獏の入閣キボンヌ
195名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:28:20 ID:hGk2RPgJ0
こりまた男性差別ですね
196名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:30:15 ID:wx/09BZf0
昔テレビに出てたの見たことあるけど、塩野七生やばすぎ
大臣なんてとんでもない
197名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:30:26 ID:PCVUaY1r0
で、入閣するとして、どのポストにつけるんだ?>塩野
外務大臣にでもするのか?

マキャベリやベネチアの政治家のような手腕を実際に発揮できるのかどうかが見物だと思うけど、
たぶん入閣なんてしないんだろうなぁ
198名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:33:05 ID:RwB7nA/Q0
まぁ、極道弁護士の入閣だけは阻止したいところだな。

塩野さんは、コケタらかなしいからね。
199名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:33:59 ID:JQV8EJV70
>>181
突然どうしたんだい?
宿敵って・・・
よりにもよって、何故ここで田中。

ここは七生ちゃんのスレだよ。
200名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:35:11 ID:uzyrpXka0
俺はヴェネツィア物が好きだなぁ。同じ海洋国ヴェネツィアに日本は学ばねば
と塩バーに踊らされて思ったもんだよ。
201名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:38:03 ID:PCVUaY1r0
>>200
海の都の物語を文庫本化してほしいと熱望する漏れがいる件について。
手元に置いときたいんだけど、一冊が高いんだよなあ。
202名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:39:14 ID:mSJH6uA00
現実問題として塩野の入閣はないと思うが、それはさておき。

塩野作品に誤りがあるとかどうとかは、入閣の是非に関するかぎり、さしたる問題ではない。
作品で塩野がカエサルを絶賛した理由、「常人には見えないものを見る」。これを実践できるかどうかだろう。

オレは塩野にはないと思うが、それは今の政治家も持っているとは思えない。
ちまちましたところで論議してるし。つーより、討論すらもほったらかしすることもある。

現実を見据え、かつ、大局からも見据えた政策論を望みたい。
203名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:40:15 ID:e/UIY29a0
まあ、普通に考えて塩野入閣は無い罠
女性民間人たってほとんどは官僚上がりだし

猪瀬も結局民営化委員止まりだからなあ
204名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:49:12 ID:vGgwBbW50
ローマ人の物語って、基本的に女のノロケ話だからな。
恋する女が大好きな彼をあれこれ語ってるようなもん。
もちろん、そこらの女のノロケ話とは桁が違うわけだが。

だから、塩野がカエサルに対してと同じぐらい日本の政治に
愛情を注げるなら、結構いい政治家になれるんじゃないか?
205名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:51:33 ID:RwB7nA/Q0
>>204


塩野が受けてるのは、比較的多元的なものの見方をしていると断ったり
言葉を砕いたりした上で自分の見解を述べてるところだと思う。
 最近の流行り言葉?でいうと、「難しいことを分かりやすい言葉でいう」
ってスキルが高いのではないか?

 ノロケというと、いい床しか言わんわけだが、いろいろと悪いことも書い
ておろう。
206名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:52:07 ID:qs0bGCR20
作家は作家らしく執筆だけしていてくれ
人気取りだけの入閣者は邪魔だ
207名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:02:06 ID:JQV8EJV70
小泉 = カエサル説!?

安倍 = オクタヴィアヌス
飯島 = ブルータス
田中マキコ = クレオパトラ7世
小池百合子 = コルネリア
岡田党首 = ポンペイウス
前原党首 = アントニウス
山崎拓 = クラッスス
俳優息子 = カエサリオン

郵政問題 = ルビコン川
参議院 = 元老院
否決 = 賽は投げられた
軍団投入 = 解散総選挙
ローマ掌握 = 選挙圧勝

(;´Д`)ハァハァやめた
誰か補完汁
208名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:04:55 ID:I4kexsxn0
塩野がだめだったらローマ通史を
日本語で何を読めばいいんだよ専門家。
209名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:11:02 ID:PVvIV59L0
>>181
田中の禿が宿敵ってプ
210名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:14:21 ID:b49rRlcW0
毎月の文芸春秋で小泉を持ち上げてたのも関係あるのかな
211名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:24:00 ID:6nN5tisd0

こいつらだけは否じゃ!
 ・猪口邦子衆院議員(53
 ・大平光代氏(40)
 ・橋本聖子参院議員
212名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:28:08 ID:wKcl55c70
厚労省に眞鍋かをりってのはナシか?
213名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:30:23 ID:uKWOKZE90
in 中山恭子
out 中山なりあき

あたりが現実的じゃね?
214名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:32:11 ID:Kb7S4P7g0
塩野七生!?
司馬遼太郎と塩野七生は漏れの中で歴史というモノを楽しませてくれた偉人
215名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:44:14 ID:w6YXdQUr0
こういうのは事前に名前が出たらだいたい外れる
216名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:44:16 ID:NO4rLKxA0
塩野ってたしか独身税の導入論者だよな
これまたローマ人がやってた時期があるからというんだがw

結局、いまの自民執行部と共通するのは愚民を上から見ている姿勢。
ローマから叱るっていうゴーマンな態度。
217名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:45:45 ID:jFbr8Bdc0
ありゃ、大平さんて何事?
218名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:48:49 ID:zBeatlPC0
>>190
アルフォンソって兵器ヲタのアルフォンソ?
全然予想ではないが、アルフォンソの姉のイザベッラ・デステあたりも面白そう。
219名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:50:04 ID:RwB7nA/Q0
>>187

というより、カエサルはやはり偉大だと思うが。
そうじゃないのか?
220名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:52:16 ID:ESG68qly0
政治的手腕と、政治の分析は違うからな、どうなんだろ?
ただ、さまざまな政治パターンから、未来をある程度予想する力はあると思う。

中国相手に、塩バー知識を使ったらおもろいかも。
221名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:53:06 ID:e/UIY29a0
>>218
・・・ルネサンスの女たち
222名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:53:54 ID:FFILQZvV0
>>220
政治評論家やアドバイザーとしてはイイ線行くとは思う。ローマ人の・・・の中でも悪くない評論を見せてたりするし。
でも、実務能力はどうなんだろうなぁ・・・・
223名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:03:51 ID:ESG68qly0
すでにルネサンスの女たちで書かれてたね。
224名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:05:20 ID:xkly1xXO0
塩野って女だったのか、0rz
225名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:08:08 ID:e/UIY29a0
>>219
カエサルが偉大でもいいが、書き方が極端すぎだな
だからノロケって言われる

日本史を信長や秀吉や家康だけで語るようなもんだ
226名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:11:25 ID:ij+Dq0KX0
>>222
ないと思う。けど、実務能力そのものが、そもそもいらないかも。
227名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:17:53 ID:S77OycjS0
<希望>

総理大臣  小泉純一郎
外務    安倍晋三
法務    橋下徹or大平光代
文部科学  三宅久之
日本軍   石破茂
国土交通  石原慎太郎
総務    町村信孝
経済産業  中川昭一
財務    麻生太郎
厚生労働  櫻井よしこ
環境    小池百合子
国家公安  西村眞吾
農林水産  大仁田厚
228名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:18:33 ID:rtnTD/pf0
塩野様最高!!!!!塩野様て本当に天才だから嬉しい
229名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:21:58 ID:rtnTD/pf0
>>227
ゴミ屑塩野様が何故入ってない!あの方の内政外交の実力はまさに日本最高峰
日本の最高裁の判事全てと有力な政治家全てに絶大な影響力を誇っておられる天才であり世界で
もっとも重要な地位にある地球の最高のファーストレディ
230名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:30:23 ID:bK2w8nmt0
小泉、マキャベリ好きなの?
じゃ、彼の名言「隣国を援助する国は滅ぶ」を実践してくれ。
231名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:37:44 ID:rtnTD/pf0
>>230
そんなのはどうでも良いてかその他にも今の日本はマキャベリが見たら卒倒しそうな外交しかしていない
てかフェレンチェとフランスの関係と日本とアメリカn関係が似ている部分もあるので結構不安
塩野様是非閣僚をお受け下さい
232名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:41:46 ID:UNTSPLvj0
塩婆はハイエンド腐女子
233名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 00:13:41 ID:UXxB01Tl0
>>227
国軍はやっぱりゲル長官なのね
234名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:13:16 ID:FbYz3TZJ0
まじかよ
235名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:38:11 ID:YM08PlZZ0
>>207
ハンニバル=鈴木宗男
236名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 01:44:19 ID:FbYz3TZJ0
塩バア?
237名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 02:55:33 ID:TwVW36G20
塩野七生は傲慢だけど、権力に関わらないから良いんだよ。
権力に関わった時点で説得力無くなるから、手を出さない方が無難だと思うけどね。
238名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 03:38:47 ID:jz1VbJrFO
ローマ在住なら、所得税等はイタリアで納税してるのかな?
もしそうなら、「日本で納税してない香具師を閣僚に?!」
みたいな貧乏臭い批判をされそうだ。
239名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 03:57:39 ID:uZl03FVr0
塩女史法務大臣になって「優雅なる冷酷」ぶりを発揮して欲しい。月1ペースで
執行きぼん。ローマ歴の月の中日idesを執行日とすると(3、5、7、10月の15日、
他の月は13日)萌え。

近々オウムご一行様が加わるからその前に滞貨一掃しておかんと…
240名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 07:47:59 ID:zwknpjkB0
この速さなら言える!!




塩野七生で4回オナニーしたことがある!!
241名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:22:36 ID:a3bNpydJ0
>>240
お前最低。
242名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 20:55:17 ID:L7N3BGJh0
>>240
オナニーの神様!
243名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 21:12:30 ID:Jr0E6hCc0
塩野七生、厚生労働大臣だったりして
244名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 21:48:54 ID:v/7ikgkp0
軽く波を売った金髪に
若さがあふれ出るしなやかな体に
タイツの青年が好きだからなぁ
245名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:08:24 ID:zgl9Hcb90
塩爺に続いて塩婆か。面白いが、まあ、無いだろうと思うが。。
246名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 15:54:17 ID:+9iznREo0
<小泉内閣改造>-「サプライズ」大胆予想
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051028-00000060-mai-pol
247名無しさん@6周年:2005/10/28(金) 18:56:51 ID:TX+dXpQy0
>>201
新潮文庫で上下巻。
10年以上前に入手したぞ……。
248名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 00:53:36 ID:rcvm/01Z0
>>247
上巻だけ持ってるんだが、下巻が見つからん。
…100均でしか買う気が無いからなんだがw
華麗なる冷酷以外は、全部百均で揃えたからなあ…
249名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 10:57:24 ID:b2eGZJNu0
塩婆かぁ…何か痛いだけの親伊厨というイメージしかないんだが。
読み物としてはそこそこ面白いんだけどね。
250名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 11:14:33 ID:8945C/d30
「ローマ人」が来年で完結だからそれ残して入閣なぞありえない。
塩野さんも小泉には好意的らしいが、あの人は自分の本分弁えてるから
要請あっても固辞するでしょうね。
251名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:23:41 ID:Y+5FyZlP0
>>249
イタリア人よりイタリアを美化して書く作家として日本以外でも有名
イタイ人かどうかは明言を避けるが、親伊厨なのは間違いないだろう
252名無しさん@6周年:2005/10/29(土) 12:34:51 ID:NbnFwvSP0
塩野七生に批判的な人は、テレビにかなり影響されてると思う。
若手作家との対談とビートタケシとの番組は最悪だったねぇ。
253名無しさん@6周年
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126449712/745
ハロウィンの日(来週月曜)の小泉氏の運勢占ってたらこんなことが・・・