【靖国】「"戦犯"、存在せず」「公式参拝でも合憲」「大阪高裁の違憲判断、傍論に過ぎぬ」 政府答弁書、詳細

★靖国問題で政府答弁書決定　「戦犯」は存在せず　公式参拝であっても合憲

・政府は二十五日の閣議で、さきの大戦後、連合国によって「戦犯」とされた軍人・軍属らが
　死刑や禁固刑などを受けたことについて、国内法上は戦犯は存在しないとの見解を明確に
　した答弁書を決定した。首相の靖国神社参拝に関しては「公式参拝」であっても、宗教上の
　目的ではないことが外観上も明らかな場合には、憲法に抵触しないとの見解を改めて示した。
　いずれも民主党の野田佳彦国対委員長の質問主意書に答えた。

　答弁書は「（極東国際軍事裁判所やその他の連合国戦争犯罪法廷が科した）刑は、わが国の
　国内法に基づいて言い渡された刑ではない」と指摘。Ａ、Ｂ、Ｃ各級の「戦犯」は、国内では
　戦争犯罪人とはいえないことを明確にした。
　この問題で自民党の森岡正宏厚生労働政務官（当時）は今年五月、「（戦犯とされた人々は）
　罪を償っており、日本国内ではもう罪人ではない」と発言したが、細田博之官房長官は
　「政府見解と大いに異なっているので論評する必要もない」と述べていた。

　また、答弁書は首相の靖国参拝に関し、「戦没者の追悼を目的とする参拝であることを公に
　するとともに、神道儀式によることなく、宗教上の目的によるものでないことが外観上も
　明らかである場合は、憲法二〇条三項の禁じる国の宗教的活動に当たることはない」との
　見解を改めて表明した。
　靖国参拝について藤波孝生官房長官（当時）は昭和六十年、「首相、閣僚が国務大臣としての
　資格で戦没者の追悼を目的として、靖国神社の本殿、社頭で一礼する方式で参拝することは、
　憲法の規定に違反する疑いはない」との政府統一見解を発表している。

　首相の靖国参拝をめぐっては、大阪高裁が拘束力を持たない「傍論」で靖国参拝を「公的
　行為」と認定。憲法の禁止する宗教的活動に当たるとしたが、政府見解はこれを真っ向から
　否定した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000006-san-pol

※元ニューススレ
・【政治】小泉首相の靖国参拝、「一人の国民として」「国の宗教的活動に非ず」…政府が答弁書
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130217236/

４げｔ

大阪の特異性が顕在しました。

そもそも在日追い出さんから反日分子が権利求めるし反日する訳で。
国民投票でもしたらどうだ？　強姦やスリタカリ多すぎ

よく言った、感動した。

大阪高裁 大谷正治裁判長は死刑！

工作員活動中＝日本の危機
【皇室】「女性天皇容認」で、全会一致…皇室典範有識者会議★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130262094/

>>3
> 大阪の特異性が顕在しました。

大阪はもとから特異です。
その"特異さ"を自ら自慢するので、
周りはたいへん迷惑するのです。

やっときたああああああ

反転攻勢！

やっと普通の国になりつつあるな

暴走軍人に頭下げに行くのもな〜

こういう報告書は大歓迎です。
税調とはエロイ違いだ。

NOといえる日本万歳！！

てかＡ、Ｂ、Ｃ級じゃなくてＡ、Ｂ、Ｃ型に名前変えたほうがいいんじゃない？

>刑は、わが国の国内法に基づいて言い渡された刑ではない
>Ａ、Ｂ、Ｃ各級の「戦犯」は、国内では戦争犯罪人とはいえないことを明確にした。

>（戦犯とされた人々は）罪を償っており、日本国内ではもう罪人ではない

確かにダブスタだな。どちらか一方に収斂せねば。

よっしゃああああＧＪＧＪＧＪＧＪ！
正常な位置に戻り始めています。
そして大阪ﾌﾟｷﾞｬｰ

野田はGJ

むしろ当たり前すぎて驚きもしないよ、大多数の国民が何の疑問も持たないだろうね、実はこの国の行政が狂ってることに

：いなまる(051205)φ ★ ：2005/10/26(水) 04:14:43 ID:???
　関淳一・前市長（７０）の辞職に伴う出直し大阪市長選（１１月１３日告示、２７
日投開票）で、元市議会議長で元タレントの船場太郎（本名・松原昌平）市議（６５）
が２５日、無所属で立候補すると表明した。
　同市長選では関前市長が再出馬を表明しているが、対立候補が名乗りをあげたのは
初めて。
　船場氏は記者会見で、「職員から選んだ市長では本当の改革は困難」と助役出身の
関氏を批判した。自民に推薦を要請し、公明にも協力を求めるとしている。
　船場氏は元吉本新喜劇座長で、１９９１年に同市議に初当選し、現在４期目。２０
０３年５月から１年間、議長を務めた。

■ソース
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20051025i216.htm

戦没者の追悼を目的とする参拝である←建前

あとは国民への敗戦責任問題だな。

またサヨたちが騒ぐぞー

心穏やかに過ごせる日本が復活しそうですね。

吠えろ！ヤマケン

>>11
暴走させたのはマスコミと国民ですが。朝日乙。

罪を償ったということは、罪が有ったということなのですね

>>25
でも政府は否定してるしな。統一が出来て無いんだルナ

連合国アメリカの言いなりにはならないってことですかね？

>>24
そうだな
きっと戦前には赤ピーや日比谷焼き討ちしたような国民たちが軍人を煽ったんだな
ﾆｭｰ速にいるにわか右翼みたいな連中が、戦前にもいたんだな

そんな連中に煽られて暴走したら駄目じゃんｗ
で、今もまた煽られつつあると

靖国神社のかわりなんか作らなくていいから

刑期満了を待たずに無罪放免になったのです。
なので罪は消えました。

日本に罪があった訳じゃない。敗戦して連合側の犯した罪を押しつけられただけ。

細田はなんであんなこと言ったんだろｗ

>>1
＞神道儀式によることなく、宗教上の目的によるものでないことが外観上も明らかである場合

いいニュースだとは思うが、なんで神道方式での参拝が否定されなきゃならんのだ？
クリスチャンの大平総理は、キリスト教の教会にお参りしたとき一礼で済ませてたのか？
神道に敬意を持ってる人間が、二礼二拍手一礼で神社に参って何が悪いのだろう。
クリスチャンや仏教徒、回教徒なんかに同じことを強制するのは、
内心の自由の侵害にならんのか？
そこの所にもしっかりと突っ込んでもらいたかった。

罪ではなかったが正しい。
戦犯がいないんだから。

>>20
でもアメリカが敵に回った時点で勝ち目はなかろう。
アメリカも日本叩く気があったみたいだしな。

まあ待てよ
中国に行ったお爺ちゃんも、シナチクたちを拷問したって言ってるぜ？

朝鮮人が井戸水に毒を入れたとか
珊瑚に落書きして地元ダイバーが落書きしたと報道したり
政治家がＮＨＫに圧力かけたと捏造したり、
従軍慰安婦があったと捏造して朝鮮にご注進したり
南京大虐殺があったと支那にご注進したり


朝日新聞は、戦争中もこうやって煽りまくったんだろうなと、容易に想像できますよねｗｗｗ

>>36
戦争なんだ。拷問ぐらいあるだろうよ。
逆にシナ畜に捕まってみ。楽に死ねたらラッキーなほうだぜ。

>>37
そうだな
捏造してる奴らに踊らされてたら駄目だな

中国が沖縄に侵攻とか捏造してる奴もいたネ（´∀｀）

小泉の国会答弁を撤回？

罪を償ったと言うのは、森岡正宏厚生労働政務官の見解。
今回の政府見解は、戦犯を規定する法律などない＝戦犯
などかつても今も存在しない、というもの。
つまり、外国が勝手に言ってるだけ、というなかなか心躍る見解だな。

>>28
煽ったのは朝日だぞ。

世論の混乱を恐れて、講和会議に同行していた記者達に
情報統制を敷いたのに、暗号電報で抜け駆けをして
号外で発表しやがった確信犯やぞ。

>>33
　そこで、突如自由な参拝形式の登場。
　ニ拍手一礼

朝日新聞が楽しみになってまいりました。

ついにはっきりと言ってくれた･･･
当然の事とは言えGJ！GJ━━━━━━!!!!!

>>1
これ中国に対する事実上の勝利宣言だよな。

中国「靖国問題の核心はA級戦犯の合祀だ！」
日本「我が国には戦犯など存在しませんが何か？」

すげー

まあ宗教と接すること自体を禁じちゃったら極端な話、日本はヨーロッパや中東の要人と会えなくなっちゃうからな。

>>38
お前は正しい
人間とは残酷なものであり、戦争の混乱の中では残虐行為をする
中国人も勝ってれば虐殺しただろうし
もちろん米軍は大量虐殺した

しかし、戦争だからと言って残虐行為を正当化していては悲劇は無くならないんだ！
原爆投下をした奴の責任を追及しろ！
当然、日本の戦犯の責任も正当化は許さないぜ！
中国のチベット侵略も看過するな！

ああ、そうか
日本は、米の責任を問えない立場だから、鬱屈して過去の日本を正当化しようとしてるんだね
それを、日本人は恨まないのが美点と言って合理化してるんだね

とりあえず直近の外交日程は何だっけ？
日韓外相会談？
何を言ってくるか楽しみだな。

＞＞1
＞答弁書は首相の靖国参拝に関し、「戦没者の追悼を目的とする参拝であることを公に
　するとともに、神道儀式によることなく、宗教上の目的によるものでないことが外観上も
　明らかである場合は、憲法二〇条三項の禁じる国の宗教的活動に当たることはない」との
　見解を改めて表明した。

靖国神社に祀られているのはすべて「神」なんだから、宗教活動に当たるだろう

>>48
中韓が問題にしているのはＡ級戦犯だろ。

政府見解ということは、内閣法制局と大阪高裁の判断が真っ向から衝突してるってことだな。
さて、どっちに分があるんだろうか。
おそらくは内閣法制局の見解だな。

帝国主義の野心丸出しで、チベットで尼僧の乳首切ってた中国軍も
スパイだと疑った奴は問答無用で拷問で殺し、レイプした中国女を裸で連れ回してた日本軍も
同じくらい罪深いと思うんだがな〜

>>2
いくじなし

"公式"参拝でも合憲。
これ大事。

　東京裁判（極東軍事法廷）は文明諸国における法律の二大原則である「罪刑法定主義」
と「刑罰不遡及」 の要件を両方とも満足せず「裁判」とか「法廷」の名に値しないもの
であり、戦勝国による敗戦国への 戦後報復（リンチ）である。

　そして、太平洋戦争における市民にたするB29爆撃機による無差別空爆や、原爆投下
こそが、真の戦争犯罪である。一般市民に対する無差別殺戮こそが、裁かれるべき真の
戦争犯罪なのです。

　また、ソ連と日本は中立条約を締結しており、それは1946年まで有効であった。
さらに45年６月初旬、日本はソ連に対して連合国との降伏に関する調停を要請していた。
　それらを一切無視して、ソ連は８月８日、日本に対して宣戦布告したのである。
　これには自衛戦争の要素はまったくなく、明白なる侵略戦争である。

　つまり太平洋戦争の裁判において断罪されるべきはアメリカとソ連であり、日本では
決してない。

>>35
これって、「靖国問題は日本のカード」っていうレスをよく見るが
実際はアメリカのカードになった気もする。
要するにホワイトハウスが「靖国参拝けしからん！」って論調に
なったら政府の意見もトーンダウンする気がする。
ここで日本の世論の多数が「いや絶対に参拝すべきだ」になったら本当に
日本のカードになるだろうし、初めてまともな外交戦略が打てるんじゃないかと。
２chを見てるとアメリカになびきすぎる嫌いがある。
劣悪シナ人や基地外朝鮮人を意識しすぎてる。

今頃になって自衛の戦争だったとか、戦犯はいないなんて言ってる奴は
引きこもりの世間知らずだけ。戦争に負けた時点ですべては終わってるわけ。
中国みたいにいつの間にか勝ち組にまぎれこむようなしたたかさが日本人に
あればよかったのだが日本人はお人好しで、うぶだからな。
でもね、日本は負けた悔しさをバネにここまで来たんだよ。
過去のことをうじうじ言うな。おまえら一人一人が日本人の誇りをもって
生きればいいんだよ。

>>58
子孫のため、歴史を明確に正せ

　「要するに彼等（欧米）は、日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめること
によって自らのアジア侵略の正当性を誇示すると同時に、日本の過去18年間のすべてを
罪悪であると烙印し罪の意識を日本人の心に植えつけることが目的であったに違いがない。
東京裁判の全貌が明らかにされぬ以上、後世の史家はいずれが真なりや迷うであろう。
歴史を明確にする時が来た。そのためには東京裁判の全貌が明らかにされなくてはならぬ。
・・・これが諸君の子孫に負うところの義務である。

　「わたしは1928年から45年までの18年間（東京裁判の審議期間）の歴史を２年８カ月
かかって調べた。各方面の貴重な資料を集めて研究した。この中にはおそらく日本人の
知らなかった問題もある。それをわたくしは判決文の中に綴った。このわたくしの歴史を
読めば、欧米こそ憎むべきアジア侵略の張本人であることがわかるはずだ。しかるに日本の
多くの知識人は、ほとんどそれを読んでいない。そして自分らの子弟に『日本は国際犯罪を
犯したのだ』『日本は侵略の暴挙を敢えてしたのだ』と教えている。満州事変から大東亜
戦争勃発にいたる事実の歴史を、どうかわたくしの判決文を通して充分研究していただき
たい。日本の子弟が歪められた罪悪感を背負って卑屈・頽廃に流されてゆくのを、わたく
しは見過ごして平然たるわけにはゆかない。彼らの戦時宣伝の偽瞞を払拭せよ。誤れた
歴史は書きかえられねばならない。」
ttp://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html

野田の親父は自衛官

>>58
このレスも相当お人好し思考なレスだな。

>>1
＞「（極東国際軍事裁判所やその他の連合国戦争犯罪法廷が科した）刑は、わが国の
　国内法に基づいて言い渡された刑ではない」と指摘。Ａ、Ｂ、Ｃ各級の「戦犯」は、国内では
　戦争犯罪人とはいえない」

いや、まさにその通りだと思う。

朝っぱらから燃料投下かよ…

どうでもいいが、内閣法制局長官の経歴すごすぎ。
ここまでくるときもいよ。
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/040927/22sakata.html

>>55
その通り。
今までの裁判所のスタンスは、私的参拝なら問題なし。
公的行為に対しては評価が分かれてる（っても下級審レベルでだけど）。
「小泉参拝は私的行為です」という従来の政府主張を超えて、
「公式参拝でも合憲」という中曽根内閣の時の姿勢に戻したわけだ。
ただ、それについては最高裁が違憲の「疑い」ありとの見解を出してるわけで、
今後の動きが面白くなりそうだね。

「傍論」の意味を説明するかが今日の報道で説明されるかが見ものだ

東京裁判はどうかと思うが侵略だの戦争だのを主導した人達ってのがいた事には変わらんわけで。

大日本帝国も中華人民共和国も連合国も、みんな極悪！！
国籍に関わらず、犠牲になった／なってる民の哀しみ怒りには共感し
悲劇を起こした奴の責任を問え！

悪い奴らはやっぱ悪いよ、うん
お前ら要するに、ダブルスタンダードだから駄目なんだよ
善悪じゃなくて、敵味方で考えてる

ウヨサヨの奴らは、中国叩きと旧日本の罪を直視することを同時にやってみな
ダブルスタンダード捨てると気持ちいいぞ〜

>>1
そうでなくったって靖国参拝の事で険悪な状況なのに、こんな見解発表
しちゃったら、ますます中国＆韓国との中が険悪になるばかりなのに・
・・それも、もうすぐ韓国大統領来日って時に・・・日本んてどこまで
アホなんだろうか？
発表する時期悪すぎ。

大阪ってホント糞だよなあ

日本は法治国家だ。当然の判断。

>>69
もう勝負がついたと判断したんだろ

>>64
ﾔﾊﾞｽｗｗｗ
前長官の津野さんは今最高裁判事。
現長官もいずれ最高裁入りする可能性は高いだろね。

>>67
それは捌くのであれば日本国と日本国民が主体的に裁くべきであって
どうしても必要であればそういう法律を作って規定すればよい。

ただ、侵略だの戦争だのは当時として罪でない。
日本に敗戦をもたらした「道義的責任」はあろうが、
犯罪として規定することは不可能である。

靖国参拝より創価が政権与党である事の方がはるかに政教分離に反しているわけだが。
よく、当選した公明党議員が「創価学会員のみなさまのおかげで…」と喜びのコメントを言ってるけど、これって明らかに憲法違反だよな。当選無効だろ。

これはフセインが復権しても、すぐに国交結びそうな勢いだな

まず日本の神道(死んだら仏)の理念を世界に説明すべき。
そうすれば先進国は心の問題には触れてこないし
触れる国を軽蔑するはず。

内閣法制局長官って、偉いのかあ？

>>78
ｴﾛｽ

>>68
お前は、まだまだピュアだな。

善悪という概念は、治安、モラルを維持できる統一政府、
および法律があるところにのみ存在する。
ゆえに、国内において人殺しは犯罪であり、してはいけない悪である。

しかし、世界には国連という井戸端会議と、国際法という罰則のない法モドキが
存在するだけで、実質は暴力組織の対立、抗争の場である。
ゆえに、戦争で人を殺しても犯罪にはならない。

>>67
>侵略だの戦争だのを主導した
それが罪なら戦勝国の指導者も裁けよ。罪は敗戦したこと。これだけ。

>>78
えらいよ。
>>73にも書いてあるけど最高裁判事に候補だったりするし、
それに法律に関する政府見解ってのは、ほぼ内閣法制局が出してるわけだし。
集団的自衛権とか個別的自衛権なんて言葉も内閣法制局発祥だし。

戦争犯罪人という言葉は原則として避けていただきたい。無罪にも関わらず有罪とされた人々だからです
　エーヴァース（ドイツ党）

こんな当り前の主張が出来る日がくるとは…感激。
売国の時代は終わりつつあるのだ

この日本滅亡計画から目をそらさせるための、
小泉のいつものパフォーマンスだ。外交も大事だが内政も見ろ。

【皇室】「女性天皇容認」で、全会一致…皇室典範有識者会議★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130262094/

Ho Hey Ho‥
信念を曲げて
自民に媚びまくりHo Hey Ho‥
小なしのくせに
夫婦別姓をゆーなHo Hey Ho‥
離党する理由がナイ？
Ho Hey Ho‥
ハハ！オマエ（聖子）98％の女性に嫌われているの、知らないのか！？Ho Hey Ho‥

>>80
という事は、中国の侵略行為もオッケーなのかな？
お前さんの価値観では

オッケーだけど、中国を非難する必要がある時には材料として使う
非難しなくてもいい時には見逃す、という事かな

民主党の野田が答えた内容だと思っていた俺は吊ってきます。

かなり踏み込んだ見解なのに、朝日や共同の狂ったような
御注進報道がないのはなんで？

時間が掛かった割にはなんか普通の内容の答弁書だな
当然の内容だからGJでもなんでもないが、大阪は裁判官までもが電波だと言うことを知らしめる効果は期待できるだろう

大阪高裁・第13民事部　大谷正治裁判長
水曜、金曜、第2・第4月曜日が彼のお仕事日。
みんなで応援しましょう。

ファンレターの書き方、あて先はこちらまで

訴追請求状の記載例
http://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
訴追請求状の提出先
〒100-8982 東京都千代田区永田町２−１−２
衆議院第二議員会館内 裁判官訴追委員会

>>80
ID:oyAXiOSq0 はピュアはピュアでもピュアなキムチ。こいつのID検索して見ろ。
みんなスルーしてるんだから構うな。

>>87
君は俺に聞いてはいないが、当時として侵略だの戦争だのを
犯罪として規定するのはナンセンスだ。条約破りなんて屁のかっぱ。
だから俺はソ連に攻め込まれたことを恨みはしない。
弱いから負けたのだ。

バカだなｗ
道徳的な善悪の概念があるから法を作るんだよ。
法により善悪がより明確になることはあるが
法が善悪に対して時間的に先立つことは無い。
これだから生半可な法学部はｗｗｗ

>>77
＞日本の神道(死んだら仏)

それは…ちょっとおかしくないか…

>旧日本の罪を直視

だったら世界中の極悪行為も断罪しろよ。全てを天秤にかければ
日本の罪なんて屁みたいなもんだ。

　恐ろしい時代になりそうな悪寒が　(((((ﾟдﾟ;)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

この世は常に恐怖に満ち満ちているものだ。

>>92
＞だから俺はソ連に攻め込まれたことを恨みはしない。

恨まなくていいが、奴ら露助がやったのは悪いことだと認識しろよ！
それも駄目なら、犠牲になった人たちのこと少しは考えろよ！

お前ら、机上で戦略錬ってる大元帥閣下のつもりか？
いっぱしのマキャベリストのつもりか？
そんな奴ばっかりになったら、それこそ国が道徳的に駄目になるぞ？
んな国を誇って楽しいか？ん？

そういえば、靖国参拝した時はTVで堂々と
「大阪で違憲判決が出たのに」とか妄想全開の人々が居たのに
「判決だってｗﾌﾟ　傍論だろｗｗｗ」ってなツッコミがネット上で駆け回った途端
吠えてた奴ら消えていったなあ。経過見てるとわかりやすくて面白かった。

日本は彼等を赦免し、刑が執行された者に対しても、改正恩給法をもって戦犯ではないと明確にした。

>>78
憲法では、違憲審査は最高裁がやることになっている。
けれど、この違憲審査権はあまり機能していない。
というのも、「裁判所が裁判できる基準」というのがあって、
何でもかんでも憲法判断が出来るわけではないからだ。

例えば靖国訴訟で憲法判断が行なわれないのは、
首相が神社を参拝することによって具体的に侵害される人権というのがないから。

こんな風に、裁判所が憲法判断を示さない（示せない）事案では、
内閣法制局の出す政府見解が、事実上の確定解釈になっている。
自衛隊の合憲とか、集団的自衛権の問題なんかは典型だね。
法制局長官ってのはそういう機関の長だから、当然エライ人だ。

>>94
善人でも悪人でも死んだら仏だよ。
中国では墓を暴いて唾かけたりするらしいが
日本では生前の行いは問わない。

「靖国参拝で中国＆韓国に妥協したら、奴らいくらでも難題を言ってきやがるぜ」って
たんか切ってた安倍チャンがその後「だけど、向こうも引っ込みつかんだろうからここは
一つ中国人留学生を大勢受け入れる事で丸く治めてもらおう」なあんちゃって発言して
「おいおい、大勢の留学生ったって・・・そのまま日本にず〜っと居座わりやがったらどうすんだよ」
って、拍子抜けさせてくれたみたいにならんかったらいいけど・・・・

oyAXiOSq0が過去の自分を恥じていることは分かった。

まあ、俺は老先短いから日本がどうなってもいいや……

>>98
個別の戦争犯罪と国家間の競とは別のもの。

>>102
神道　死んだら祖霊
仏教　死んだら仏

ってことで突っ込んでるんだと

>>89
>かなり踏み込んだ見解なのに、朝日や共同の狂ったような
>御注進報道がないのはなんで？

宗主国様からの指令待ちです。

>>102
そりゃ仏教だ

神道では、立派な人を神に祭り上げるのと
祟りそうな人を宥めるために神にするのと、二通りあるんじゃない？

>>102
神道に仏の概念はあるのかい？
まぁ言いたい事はわかるけどね。

でも、確かに戦時下の一言では語れないくらい、ひどいことをした軍人は居るんだよな。
そういう連中は戦後、国内でも大暴れしてたんだから。

>>111
別にそういう連中じゃなくても大暴れしとるがな。

仏とは尊い存在という意味で書いたつもりだった。
まあ、意味をくんでくれ。

なんかココ最近、政府が主権の部分に関して
妙にまともな見解を出してくるなぁ…

>>111
そりゃまそういう連中は日本国として主体的に裁くべきだった。
今となっては闇の中だが。

つーか大阪高裁のｱﾌｫは処分されんの？

どういう流れでこうなってるんだ？

女系容認をごまかすためか？

>>110
本地垂迹とか神仏習合とかで両方渾然一体となった宗教観が
日本古来からの伝統的な在り方だから
別にいいんじゃね？

感動した
よく言った！

GJ日本政府

>>109
ありとあらゆる者が神になり得るのが神道。
西洋の神とは概念が違う。
別に立派でなくとも「面白いだけ」「変わってるだけ」
でも神になりうる可能性があるのが神道の素敵な世界。

死の、先を行く者たちよ

>>117
前例がないわけじゃ無し、
誤魔化す必要もないっしょ。

>>110
まあ、神様仏様というわな。
特に区別する必要は無いと思われる。
アマテラス＝大日如来ｗｗ

皇太子様がもう少しがんばってくれれば女系云々は議題にもならなかったのに

>>117
そう思う。

>>114よ、>>85が、まともな見解か。

>>121
>西洋の神とは概念が違う。

これ大事だな。

>>118
本地垂迹にしろ神仏習合にしろ、あくまでも政治手法だから、線引きは必要。
国体は神道、政治は仏教っていう二面性を肯定するための方策。

>>126
読む気も起きん。何がまともじゃないと言いたいのか単刀直入に言えよ。
スレ違いではあるが、朝だし。

>>108
同じ閣議についての報道ならこういうのがあるけどね
ttp://www.asahi.com/politics/update/1025/006.html

>>129
現王朝を絶やして、別の王朝に移行しようとしている。

英霊たちが特攻してでも護った大和王朝を、滅ぼすと言っているのだ。

俺、老先短いからどうでもいいけどID:RdR52A860は電波

その実際の答弁書って見ること出来るのでしょうか

靖国に参拝しながら、

靖国の英霊が守ろうとしたこの国を壊そうとしてるんだからな

やっぱり狂人としか思えない・・・

靖国に関する外国の報道では靖国に祀られているのはkami
= spirit となってる。日本の神は一神教のGodとは違うこと
が明確だな。

国会議員が宗教施設に行ってはいけないの？→公人として行く事は良くない。
議員が先祖の墓参りに行くのは私的行為？→ですよね。
衆院議長も勤めた野党の大物（時の与党幹部・クリスチャン）がミサに行ったのは良いの？
→私的行為ならOK？議長職はOKで総理だったらNG？

クリスマスに女性議員などが集まってゴスペル歌うのはありなの？
議員が集団で神社にお参りするのはどうなの？
朝起きて近所の神社に参拝する習慣はどうなの？
毎日神に祈りをささげるクリスチャン議員はアリなの？

ヒラ議員ならともかく、政府高官に完全なOFFってそうそうあるの？
総理大臣とか官房長官、最高裁判事や警察庁長官に警視総監て私人の時間あるの？
そういう役職ついたら墓参りも祈りも参拝もお経もダメですか？

>>50
これ先日のはこの理屈でいいんだろうけど、過去の参拝（袴で初詣?や燕尾服の時）はどう説明すんだろう。

>>131
わからんなー。男系でないと別の王朝になるのか？
直系が継ぐんだろ？

>>70
地方を蔑視する傍ら日本国を語るとは笑止千万。

「和を持って尊しとなす。かみ和らぎ、しも睦びて、こと論うに、
かなうときは、すなわち事理おのずから通ず。何事か成ざらん」

>>136
服装なんて何の関係もないが。

国家行事か否か。　それだけ。
要するに公務として強制的に行かされているのなら、今の憲法だと憲法違反という事になる。
各々の意志で行っているだけなら、どこの教会へ行こうが神社に行こうが寺へ行こうが勝手。

>>130
なにその客観報道？
「反発は必至とみられる」「議論を呼びそうだ」がないと物足りない。

米国から独立する為には戦犯を認めなければいけなかったから認めただけ
なんで靖国参拝を反対する日本人がいるのかが意味不明
韓中日友好よりも神風特攻隊を知っているのかどうかを聞きたいよ

>>141
つまり独立のために戦犯と呼ばれる方々を売ったわけだな。

>>142
まあぶっちゃけそうだ。
だから「昭和殉難者」とも言われる。

>>139
答弁書についてものを言っている。おまえの考えじゃねぇ。
この答弁だと過去のことについて筋が通らないんじゃないですかってーの。

そもそも「極東軍事法廷」は国際法違反だろ

>>142
逆に、だからこそいわゆる戦犯を慰霊しないわけには行かない
のだよ。
いわゆる戦犯者たちを、裁くどころか赦しを請わなければならない。
そこまで言わなくとも、少なくとも感謝し続ける義務がある。

>>136
そもそも、私的参拝と公的参拝の区別の仕方が間違ってるのだと思う。
首相の神社参拝が２０条違反の問題になるっていうのがおかしいんだよ。
「公式」参拝・「職務としての」参拝というからには、
内閣総理大臣が土井たか子や志井であっても行かなくちゃならんはず。
もちろん玉串料は国費から出す。

首相たるもの、移動には公用車を使い、ＳＰが常時警護してるのは当然。
そういう意味での公私の区別に意味はない。
こんな論法を使って違憲判断した時点で、大阪高裁の裁判官は相当なＤＱＮ。
国家の宗教活動が問題になるのなら、８９条違反としてしか構成できないんじゃないのか？

あと、伊勢神宮や八幡宮、創価学会の施設、キリスト教会なんかが良くて
靖国神社が駄目だっていうんなら、そっちの方が問題あり。
２０条のそもそもの趣旨は、「特定宗教・宗派への弾圧を防ぎ、個人の信教の自由を守る」
ことにあるのであって、現行制度上、いち宗教法人に過ぎない靖国神社を狙い撃ちにして
参拝を禁じるということ自体、憲法違反ではないか？
ある宗教法人に対し、「日本国中で唯一、憲法上首相が行ってはならない宗教施設」
という地位を与えることは、信教の自由の根幹に関る大問題だと思うんだが。

>>141
韓中日友好というのは胡散臭いというツッコミはおいといて。

日中・日韓の真の国交正常化と呼ぶのが正しいのかもしれないよ。

>>146
つーか戦犯売ってまで独立する意味があったのか？
彼らがそれを許したとでも言うのか？

＞つーか戦犯売ってまで独立する意味があったのか？

本気で言っているのだろうか・・・

>>149
意味無いと？

>神風特攻隊
こんな無茶な作戦の許可を下した者の責任があるだろA級戦犯には。

>>149
そんなことまで知らん。
今それを言っても覆水盆に返らない。

>>149
あるだろ。

>>152
道義的責任はあるかも知れないが、犯罪ではなかったので
犯罪者として処罰することは不可能だ。

>>152
確実にしとめる砲弾が有れば、特攻は不要だったろうな。

でも、レーダーの小型化とかは技術的に無理だったんだよ。
だから、人の手を頼るしかなかった。
そこまで追いつめられてたんだ。
でも意地を通す必要があったんだ。

今の価値観で判断できないと思う、きっと。

よしよし
やっとまともになってきた

あとは、国益に反する在日の排除だな

>>135
何を言いたいのか知らんが、テレビで靖国神社の特集やってたのを見てたら、
靖国神社は祀られているのは戦没者じゃなく”神”だって説明してたよ。

今の常任理事国（いわゆる戦勝国？）の面々は戦争犯罪人だらけ。

戦争責任ならわかる。東条らは戦争責任者として刑を受けて立った。

可能だろ。

＞つーか戦犯売ってまで独立する意味があったのか？
敗戦直後の＊＊人の無法ぶりを知っているのだろうか．
土地を取られ，物を奪われ，犯されても，泣き寝入り．
実質無法地帯になるとはそういうことだ．

>>158
本気でわからんのなら、靖国の話に口出すな。

言ってる事は正しいが森岡さんに謝れよ…

>>161
その為なら戦犯を売ってもいい、と。

>>158
日本の宗教では、神＝godじゃないって事じゃない？
鬼やら河童やらを御神体とする神社も多々存在するしさ。

人に害を成す存在を、あなたは神ですから怒りをお鎮め下さいと祀るのが神道。
仏教の如来様のように何かありがたいお言葉を頂戴できる存在じゃない。

東スポより信憑性ない朝日。結局在日の自作自演だった韓流。
そして引かないことが対特ア外交に弱気は禁物を身を挺して教えてくれた
小泉総理。後は創価をどう切り離すかだな。

俺にとって、最大の疑問は、
以前の選挙で、自民党の公約として靖国参拝を掲げたのに、
ずっと私人として行き続けたってことだな。

党首討論の時に、
ﾐﾝｽの馬鹿党首も、無茶苦茶に叩かれている大阪高裁の憲法判断なんぞを
引き合いに出すよりも、党の公約として靖国参拝を掲げたのに、
結局公人として行っていないではないかと、私人としての目標を
党の公約に掲げるとはどういう了見かと問いただせばいいのにね。

そうすれば、ﾐﾝｽも保守党と認識されて、自民支持ネットウヨからも
少しは支持されたかもしれん罠。

総理大臣の憲法違反が問題になってるってのに
総理大臣と総理大臣に任免権を握られた閣僚が出した意見に何の意味がある？

>>164
売るべきでなかったかも知れない。
しかし、だとしたら売った奴が悪い。
売られた奴は何も悪くない。

政教分離の必要から靖国参拝に反対する公明党ｗ

てか、国際法上もA級戦犯なんていないけどな（笑）
国際法から逸脱した私的なリンチ裁判で勝手に認定されただけだし

最近一気に強気になったな。
いいこっちゃ

だから、靖国神社に参拝するのは宗教活動に当たる。

コレみんす党だったら逆になるんだろ？((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>172
悪い方向でな。

>>85

>>173
伊勢神宮は？

　国民を無謀な戦争に動員した”政治家”・”軍属”の責任は一体どう総括されたんだ！！
　やつらの誰が日本国民にむけて謝罪した？

>>173
生きることをといている宗教があったとして、
生きている者は全てその宗教の信者として活動しているとでもいうのかね？

小泉も参拝者も（中にはいるかもしれんが）靖国神社教の教徒ではないぞ

>>173
とりあえずお前は、外交問題としての靖国と
国内問題としての靖国をちゃんと分けて考えること。

>>170
誰だったか忘れたけど、創価学会を支持母体とする公明党が、総理の靖國参拝に反対をする事自体が
政教分離に違反するって批判してた。

>>177
んじゃ、戦争しないで欧米の言いなりになりゃ良かったんかい？
国民はそれを望んだと思ってんの？

>>177
魔女狩り裁判で連合国に殺されまくって、牢屋にぶち込まれまくったが。
また、日本で新たにニュー戦犯を作り出すのか？

>>173
宗教的活動だよ。　だから、個人的にしているだけ。
当たらないのなら、国家行事にして政治家全員が参拝する事を義務とする法案も成立させられるな。

食事の前に手を合わせる行為も宗教活動だし、冠婚葬祭全てが宗教活動だな。

そう言えば、結婚やら葬式の報道をテレビで放映するのも不味いんじゃないか？
近いところで紀宮殿下の結婚もあるし、放映すれば確実に視聴率は稼げるだろうけど
傾倒しちゃまずいよね、「公平さ」を求める論調を続けるマスコミなら。

>>177
ばか？
歴史って知ってる？

>>177
当時の時代背景を理解しな。
当時の戦争は日本が列強の兵糧攻め・包囲網から生き残る最後の手段。

国民の民意を問わず、閣議決定という秘密会議で決める
糞小泉

これで民主の党首がオカラだったらとてつもなく面白い事を言ってくれただろうに…

>>177
　現代でも謝罪したりしないだろ、政治家、官僚は。

　ましてや６０年前など…

ジーンズ・パジャマで参拝したり、靖国を素通り待ちあわせ場所にしたり、
フェイントで伊勢神宮に行ったりしてどこでﾌｬﾋﾞｮるかﾃｽﾄする必要はある

>>168
憲法論議をしたくとも、国としては勝訴している為に上告は棄却されるだけ
だから政府としての見解を提示しただけ

なんじゃないかな、普通に考えて。

>177
当時の日本は民主国家でしたが？

>>180
神道（宗教でなく文化だが）を排除しようとする層化教ｗ

>>181
そらそうだが
責任者として負けるような戦争をした責任はとってもらわなきゃいけないよな
戦犯となった人は刑の執行を受けてるんだから
国内的には敗戦した罪ってことにすればいいんじゃないか？

最近の電波。アメ牛の輸入を推進すべく頑張っている模様。

【狂牛病】米国産牛肉輸入再開へ　安全性大丈夫？　消費者ら複雑
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130193629/

382 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/10/25(火) 21:53:40 ID:AL2xd41/0
脳や骨髄を除けた牛肉の安全性をそんなに気にする消費者が
中国製野菜たっぷりの冷凍食品が4割引になると大喜びで
買っていったりするんだから分からん。

383 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2005/10/25(火) 21:56:08 ID:nmGDp0yk0
サヨがうだうだ言ったところで
もう決まった事なんだよ
これで一安心だ
もう皆帰っていいからね、散った、散った

822 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 22:08:57 ID:wA7LIOmv
26 ：名無しさん＠６周年：2005/10/25(火) 22:03:39 ID:thQoLOI50
交通事故で毎年１万人近い死者がいるが車無くせとはならんだろ。
１００％の安全求めてたら何もできなくなるんだよ。
もちろんリスクを減らす努力は必要だが、報道をみるかぎり、
今回輸入再開が検討されている牛肉のリスクは十分許容できる範囲。


この手の小泉信者は選挙前はアメリカにもモノを言える小泉は凄い政治家だとか抜かしてたんだよなｗｗｗ
結局選挙後あっさり折れたわけで、アメリカと自民党だけが得をする出来の悪いプロレスだった。ｗｗｗｗｗｗｗ

>>176
靖国神社側のコメントとして「祀られているのは戦没者じゃなく神」だと、説明してたんだよ。

>>182
>宗教的活動だよ。　だから、個人的にしているだけ。

個人的に？
参拝するのに公用車使ってるだろ

×大阪の特異性
○大谷の特異性

>>193
そんな犯罪は存在しないんだが？

ま〜責任とってもとらんでも

死刑が執行されてるからこれ以上の責任の取り方はないでしょ。

>>13
タイプA,タイプB,タイプCはどうですか？

出勤するんで、じゃぁニートくん達、失礼するよ

>>158
そのままなのだが。
日本の神と一神教世界のGodとは別物ですよ。
荒ぶる御霊にならないようにきちんと慰霊するのが
靖国神社。
で、Godに参拝してるのだから「宗教行事」とかいう
頭の悪い意見は消えてくれ、と。

>>195
伊勢神宮には神は祀られてないの？

メシ食いに行くのも、オペラ観に行くのも公用車じゃないの？

政治家宗教活動ダメなん？じゃ公明党のかなりの人数ダメやん。選挙の時とか創価の会館にきて題目何時間もあげてたとかゆってるで。あいつらは総理じゃないからいいん？総理も個人としてしてるんなら一緒じゃないん？

犯罪者のような打ち首（絞首刑）でなく、武士らしく切腹を申しつけたらよかったんだよ。

ここはひとつ、当の靖国神社自身に考えを語ってもらうべきだろう。

なぜＡ級戦犯を合祀しているのか？
いや、Ａ級戦犯とは何なのか？
そもそも「大東亜戦争」とは何だったのか？を。

靖国神社が沈黙しているから、「戦争賛美神社」だとか、「戦争責任者を合祀」だとか、
あらぬ誤解を内外から被るのである。
靖国神社は己の主張を、堂々と日本中、いや、世界中にオンエアすべきだろう。

そうすれば、「マスコミに操作されてる愚民」どもも、「真実」を知るのではなかろうか？
また、外国のあらぬ誤解も解けるというものである。

>>193
刑の執行はその刑にのみ意味がある
他に責任があるならそれは別に問うべきだ
殺人罪の刑罰を受けたら強盗罪は無効になるのか？そんなばかな（笑）
極東国際軍事裁判による刑の執行を認めちゃならない
それを認めるのは過去を勝者塗り替えることを認めるも同然だ

>>200
あー、そういうタイプの人間か。。w

お、嘘だろ。政府が珍しく随分と突っ込んでるじゃん。
とりあえず細田は森岡さんに謝罪しとけ。

東条さんたちは、日本の国体を守るというか国を存続させるために、納得して自ら犠牲になったんだよ。

>>147
いやあ、まったくもってド正論でございます。

現状のマスコミは２ちゃんの叩きレベルだよなぁ。

政治家・軍人たるもの、その行為や能力について後世責任を問われ色々言われるのは当然
そうでなきゃ歴史学ぶ意味もないし
俺らも昔の武将とかを有能だ無能だ、好きだ嫌いだ、って言いたい放題だし

でも責任と罪・犯罪じゃ大違いだし
責任云々とだから神社に祀らないってのもなんか違う話のような気がする

　ここで軍国を賛美してるような奴らが政治家になってしまうと
　戦前の間違いを繰り返すんだろうな。そんなお前等は戦争中の日本と
　現代の日本、生まれてくるなら一体どっちを選ぶんだ？ 当然、
　戦時中の日本に生まれて特攻隊に志願するんだろな。え？

　戦争に動員されて内外で死んで行ったひとの無念はどう晴らすんだ！！！

さて、漏れも出勤だ・・・・
>>200

ニートは余計じゃボケぇ〜♪

戦争を知らずに育った人間じゃなくて
戦争を経験したお年寄りにちゃんと聞けよ

>>212
これは難しい縦読みだ。

>>212
賛美してないし。

「状況が状況だからそういう判断をするのも理解できる」≠「普遍的に正しい」

という基本的な事は理解できてる？

今度は勝てばいい。それだけの話。

>>212
もちろん座して奴隷になるより
戦うことを選ぶよ

>>212
感情論ですか？　で、結局思いっきり合憲なんでしょ。
憲法にそんな事書いてないもんな。

　で、どっちなんだ。生まれてくるなら戦時中の日本と現代の日本。
　脳内軍国少年は一体どっちを選ぶのかここで答えてみろ。

>>212
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

っていうか、一体誰が軍国を賛美しているんだ？？？
具体的に指摘してほしいところだな。探しても見つからん。

首相が靖国に参拝するのは完全政経分離論に立てば違憲

しかし部分政経分離論（こちらを採る国の方が多い）であっても
特定信徒代表の政党が「OO社/寺/教会に行くな」と発言するのは
完全政経一致（分離違反どころじゃない）で完全に違憲

靖国神社問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E5%95%8F%E9%A1%8C

政教分離原則
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%95%99%E5%88%86%E9%9B%A2

>>220
過去があるから現在があるんだよ？

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　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
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「靖国」は中国の思想侵略。ここで引いたらもっと攻め込まれるよ。

野田ＧＪ！　ここで一気に離党しろ！　労組街道在日と手を切れ！
層化批判を前面に出して、新党結成だ！　そしたら応援するぞ！

戦犯が靖国にまつられてる理由は
日本が主権回復するまでの間に連合国に殺されたから
要するに日本人の手で処刑してれば靖国に入ってなかった
日本人が裁いてれば死刑にしてるか、って話だが

>>212
>>　戦争に動員されて内外で死んで行ったひとの無念はどう晴らすんだ！！！
お前はどうなんだ？
中国様に土下座して、わび入れて、無念を晴らすつもりなのか？

>>220
とりあえずタイムマシーンを用意してもらおうか。話はそれからだ。

徴兵制を公約にしてる維新政党新風には投票できないヘタレが
何言ってんだか

>>212
へ
　な
　　ち
　　　ょ
　　　　こ

　脳内軍国君たちは↓でも見て自己洞察してね。

　http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

当たり前のことしか言ってないがage

>>233
誰が軍国賛美者なんだ？　具体的に指摘しないと、誰に質問を
しているのかわからないぞ。

>>220
生まれてくるなら今。
娯楽も有るし、ネットも有るし。
ネットが出来る前、こういう話題で自由に会話が出来ていたか。
できないだろ？

その辺のメンタリティを聞いて何の解決になるのか不明。
賛美してない事をご理解頂けただろうか。

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あの時代はみんながみんな誇り高く死んだわけじゃないよ
敵と戦う前に上官に殴られて死亡なんてのも日常茶飯事

>>210
というか、最近言われてるのは憲法問題ですらないよなぁ。
要するに、いわゆるＡ級戦犯が祀られてるのがまずいというわけでしょ？
そりゃ政治的な問題であって、断じて憲法云々の話ではない。
政教分離規定への抵触がどうこう、っていうんなら>>147で書いた通りだし、
他国への配慮で参拝すべきでない、というなら純然たる政治問題でしょう。

要するに、あれこれと理由をつけて行かせたくないだけなんだよね。
繰り返すけど、靖国以外の宗教法人に対して、
国家が「憲法上」首相の参拝を禁じる、なんてことが許されるのかね？
靖国だったらＯＫだ、なんていうのが本音なんでしょうな。

>>233
自分がそうだからって、他人もそうだという思い込みはしないほうがいいですよ。

>>233
人に丸投げかよ

とりあえずKyxmuAOn0が構ってクンだと言うことはわかった。

在日イビリ殺しても無罪にする法案の可決はまだですか

「国内法に基づいていない」と言っても、当時は事実上、連合軍の占領下だったんじゃないの？
国内法って機能していたのかな？誰か教えてケレ。

日本と大阪民国との背負っている歴史と民族性が浮き彫りになったな

今の憲法だって連合国が作ったものじゃん
国内法が聞いて呆れる

傍論なのに、判決と報道したマスコミ一杯いたぞｗｗｗ

>>238
大東亜戦争の意味を理解しないで戦った人は哀れ

>>239
それ、というか>>147を各新聞社と政党に投書してみたらどうだろう・・・。
返事が返ってきたら面白いんだけど、大抵はそんな事考えてないんじゃないかな。

>>233
御都合主義的な白昼夢に耽る。
自分のことにしか関心がない。
高慢で横柄な態度。
特別な人間であると思っている。
自分は特別な人間にしか理解されないと思っている。
冷淡で、他人を利用しようとする。
批判に対して過剰に反応する。
虚栄心から、嘘をつきやすい。

これってサヨのことだろ

弥生慰霊堂
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A5%E7%94%9F%E6%85%B0%E9%9C%8A%E5%A0%82

覚えているか、昔歌ったあの歌を。
戦争が終わって僕らは生まれた。　戦争を知らずに僕らは育った。
大人になって歩きはじめる。　平和の歌を、くちずさみながら。
僕らの名前を憶えてほしい。　戦争を知らない子供達さ♪

そして餓鬼はオッサンに成長し、
大人になって考え始めた。"戦時の歌"を口ずさみながら・・・

売国奴の団塊世代叩きのめしたい

>>252
なに、それ呪文な何か？

>>250
朝日新聞そのものだな。

傍論つっても、損害賠償の理由にならないってだけで、
もしも憲法裁判が存在したら完璧有罪って事だろが。
司法と行政ってのは性質上牽制しあうのはしょうがないにしても、
我々一般の国民は司法の判断を厳正に受けとめんとあかんぜ。

>>252
あー、あの「子供の頃にサヨらないのは、情熱が足りない。
20歳過ぎてサヨってるのは、脳みそが足りない。」とかいうやつ？

【小学生でも書ける天声人語　作文マニュアル】
（-@∀@）＜それは望んでいないはず　　　　　　　 （-@∀@）＜そうとばかりはいえまい。
（-@∀@）＜議論を呼ぶのは必至だ。　　　　　　　 （-@∀@）＜その前にすべきことがあるのではないか。
（-@∀@）＜〜というのは明らかだ。　　　　　　　　 （-@∀@）＜私達は耳を傾けなければならない。
（-@∀@）＜責任があることを忘れてはならない。 （-@∀@）＜〜の反発が予想される。
（-@∀@）＜〜姿勢が、今ひとつ伝わってこない。 （-@∀@）＜〜なのはいかがなものか。
（-@∀@）＜私達が言いたいのは〜　　　　　　　　 （-@∀@）＜私達一人一人が〜
（-@∀@）＜だが、心配のしすぎではないか。　　　（-@∀@）＜〜という意見もある。
（-@∀@）＜さまざまな声に耳を傾けてほしい。　　（-@∀@）＜不協和音が
（-@∀@）＜危険なにおいがする。　　　　　　 　 　 （-@∀@）＜謙虚に耳を傾けるべきではないか。
（-@∀@）＜〜を再考すべきだろう。　　　　　 　 　 （-@∀@）＜そうとばかりはいえまい。
（-@∀@）＜しかし、こういう声もある。　 　 　 　 　 （-@∀@）＜今後も〜であり続けるに違いない。
（-@∀@）＜的はずれというほかない。　　　　　 　 （-@∀@）＜ちょっと待って欲しい。
（-@∀@）＜日本に足りないのは〜　　　　　　　 　 （-@∀@）＜〜と言うには早計に過ぎないか
（-@∀@）＜〜という声も聞かれなくもない。　　 　 （-@∀@）＜軍靴の音が聞こえる。
（-@∀@）＜波紋を広げそうだ。　　　　　　　　　 　 （-@∀@）＜私達はアジアの一員として〜
（-@∀@）＜〜と聞こえないか。　　 　 　 　 　 　 　 （-@∀@）＜〜に疑問を抱くのは私達だけだろうか。
（-@∀@）＜〜が役割のはずだ。　 　 　 　 　 　 　 （-@∀@）＜これで〜とは。
（-@∀@）＜思い出してほしい、　　 　 　 　 　 　 　 （-@∀@）＜事の本質は〜ではない
（-@∀@）＜しかし、だからといって 　 　 　 　 　 　 （-@∀@）＜今こそ冷静な議論が求められる。
（-@∀@）＜いつか来た道　　　　　　　　 　 　 　 　 （-@∀@）＜〜という言葉はあまりに乱暴だ。

戦犯などいな〜い
言っている事はもっともなのだが、それを言い張るにはサンフランシスコ条約を解消する必要が有るのでは無いか？

A級(イ項)戦犯なんて外務大臣になった人や
総理大臣になって後に勲一等もらった人だっているじゃん

国際条約に基づいた正規の手続きを経て名誉回復の国会決議も全会一致で可決、
周辺国の反対もなかったと聞いてるんだけど

いくら朝日新聞が中国・韓国に焚きつけたからってこんな大騒ぎになってひどい話だよ

>>256
在りもしない話で妄想を膨らますのは感心しないね。

>>256
違憲という判決が出てから言ってください

傍論であるうちは所詮拘束力の無い傍論でしかない
少なくとも今のところは司法の判断でなんでもなくチラシの裏

>>259
現実に少なくとも現在の日本国内には戦犯と称する人なんて存在しないし
事実としか言いようが無い

>>256　裁判制度の仕組みもわからねー馬鹿が司法の判断を受け止めろとか言ってんなよｗ。

>>259

サンフランシスコ平和条約に則って、名誉回復されてるみたいですよ。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/tpj.html

第十一条【戦争犯罪】
　日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、
各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、
行使することができない。極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、
この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。

>>259
サンフランシスコ条約には赦免条項あるから問題無し

>>256
逆に、司法の判断に反論する場を提供しないとアンフェアだな。

>連合国によって「戦犯」とされた軍人・軍属ら
>国内法上は戦犯は存在しない

よく言った！
当たり前の事をやっと言える時代になったか

今日は良い日だなー。

>>197
まあ確かにそうだが
国の舵取りに責任をもってた人いて
それに失敗したんだから何かはあってしかるべきだと思うぞ

>>206
確かにそのとおりで乱暴だったな
じゃあまず国内的に前戦争について総括する必要があるわけだが
特定アジアの影響が大きい今の状況じゃろくなことにならないと思う

>>256
もしも憲法裁判所が存在して、もしも俺が裁判官なら、
問題なく合憲だね。
おまえも司法の判断を厳正に受け止めろよ。

>>249
政教分離は８９条構成で考えるべし、というのは明言してる教科書がある（あった）よ。
マスコミなんかが粗雑な議論をしてるのは別に驚かないけど、
天下の裁判官や学者の先生方まで似たようなこと言ってるのには呆れます。

結局、人権人権と言いながら、守るのは自分らに都合のいいものばかりなんだよね。
「靖国神社＝悪」という思い込みがあるから、それに沿った結論を出そうとして
原理原則を曲げているわけです。曲学阿世の徒、というやつですわ。

>>259
何が言いたいの？

「国際法の大原則
アムネスティ条項：平和条約を結んだ時点で戦犯はなくなる
（国内的にはともかく）対外的に戦争責任は無くなる」

「サンフランシスコ平和条約」を結んだから、もう、戦争責任も戦犯も存在しないんだよ。

>>254
「戦争を知らない子供達」 作詞：北山 修 作曲：杉田二郎
俺が子供の頃はよく耳にした歌なんだが。ぐぐってみたらなんと3番まであるらしい。
平和ボケ教育の痛さ、当時は気付かなかった。

>>269
その何かって、何よ？w

＞262
政府は損害賠償の裁判に勝っただけで、違憲判決は出ているだろが。
あと、強制力がないからってなにやってもいいのかよ？
自衛隊も正直完全に軍隊で憲法違反なんだが、それを裁く機関がない。
憲法裁判所の設立を切に願う。

責任がどうとか言ってる奴は、著名人（基地外）が言ってるから同じように
日本に敗北をもたらした戦争指導者は責任を追求すべきだなどという。
でもそれって、スポーツで選手を怪我させて敗退したからリンチにあっても
文句は言えないというような野蛮な思想、下劣な考え方なんだよな。
国の利害をかけて代表で戦った人達を、結果が悪かったからとリンチ。
そこんところはどう思うわけよ、戦犯とされてる殺された人間を追及し続けるやつらは。

>>273
昔の歌なのか。
てっきり呪文か経文かと思ったぞ。

臭い歌だ。こんなんに騙されるのがいるのか？

ロリータSMスカトロゲイ熟女露出盗撮参拝痴女獣姦

>>275
違憲判決は出てないよ

>>273
日教組教育で日本絶対悪な価値観を持ってたガキだったけど、
胡散臭さっていうか、歌詞にそぐわない脳天気なメロディに、
気持ち悪さを感じてたなあ。

>>279
違憲判断を示した判決だな、正確には。

　亡くなられた方達のことで、話を盛り上げないで下さい。
　

>>269
政治的責任は法に抵触しない限り、道義的責任でしかないよ。
道義的責任に強制力の有る何らかの処罰を加えるのは
リンチと一緒で、とても危険だと思うんだが。

>>269
それとこれは別問題だろ
このスレの主旨は
少なくとも外国＆外国人に戦犯呼ばわりされる道理はないってことだ

スレからキムチとコチジャンの臭いがするぜ。

過去の抵抗勢力と決別するなら、靖国神社をぶっつぶして、普天間基地の
ヘリポート移転先にして、天皇制度を廃止して、皇居を米軍の宿舎用地と
して、提供すればいいのに。

あたりまえ

参拝で文句言われる筋合いはないと思う

亀みたいになるなよ日本人

事後法で裁くこと自体が違法である。早く言えば、Ａ級戦犯というのは
占領国が無理やり作り出した犯罪者といえる。

戦犯存在せず。ってのは困るなあ。

戦犯がいないんなら、皇国日本が負けるわけないじゃん。
足手まといがいたんでしょ。そいつらのせいにすればいいのに。

団塊世代って、親は明治・大正生まれのくせに全然戦前の知識を持っていない
ことに驚く。親から何の話も聞いてないのかよ、と。
このことから、俺は家庭よりも学校教育の方が思想形成に与える影響が遥かに
大きいことを知った。

>>289
国力の差です

>>271
確かに、安直に２０条で反対する輩が多いね。
憲法判断とは別に、中韓が反対するから反対っていう人間がコメンテーターをやってる現状もね。
確かに人の嫌がる事はやめようという意見は解るが、まず言う相手が違うだろうと。

>>275
憲法判断についての裁判だったのかどうか、だな。
損害賠償についての裁判だから、国側勝利では上告しても棄却される。

反論する場を与えない、言いっぱなしの状態。
最高裁の裁判官と同じレベルの責任がある言動として感じているかどうか。

>>277
フォークソング世代・・・

＞傍論つっても、損害賠償の理由にならないってだけで、
そもそもの間違った無知な認識の元に

＞もしも憲法裁判が存在したら完璧有罪って事だろが

仮定（もしも憲法裁判が存在したら）の上に
更に仮定（完璧有罪って事だろが）を積み重ね
自分の中だけで断定

それを元に論理的でない（結論我々一般の国民は司法の判断を厳正に受けとめんとあかんぜ。）を導くキチガイっと

これがブサヨ

>>275
判決に拘束力が生じるのは主文だけなので
理由中に何かいても、効果は便所の扉にエロ文章書いたのと大差ない。
最高裁じゃないから、判例にもならんただの裁判例だし。

>>289
責任と犯罪を一緒にするな。東條らは責任はあるが、犯罪者ではない。
ＪＲの事故だってたくさんの犠牲者を出したが、社長は責任を追及されて、
逮捕されることはない。それと一緒。

>>259
日本は数々の講和条約を結んだからこそ、他国からとやかく言われる筋合いは微塵もないんだよ。
条約にA級戦犯を祀っちゃいけませんなんて書いてないしな。

講和条約ってのは過去の事は水に流して、これからはこの条約の通りにお付き合いしましょうっていう
もんだからな。　今更、とやかく言う方がおかしいんだよ。　嫌なら講和条約なんて結ぶな。

>>290
庇うわけじゃないが、冷却期間は必要だったろう。
一部の当事者が亡くなり、利害は薄まり、国政が安定したからこそ、
見えることもある。話すことも出来る。
戦争を知らない子供達だからこそ、客観視できる部分もあるし。

>>295
いや、世論次第で逮捕もあったと思うよ＞社長
それに民事的責任は社長個人じゃなくて法人の責任だし。

>>275
違憲判決なんて出てませんが？
キチガイ裁判官がなにかチラシの裏に書いてたような気がしますが、チラシの裏だからどうでもいい

>>271
だいたい政教分離を完全に実行しろなんて言い出すと、
法王が死去した際に川口特別補佐官が葬儀に参列したけど、
あれもかなりマズイと言えるしね。
ローマカソリックは日本でも教会を持って信者を有し、
布教活動もやっているわけだし。

キリストの幕屋がウロウロしてまつ。

合憲半ケツもでていませんが、何か？
ウヨが、脳内で合憲判決出しているだけ。

戦争を知らずに僕らは生まれた

>国内法上は戦犯は存在しない

　今更感が漂う・・・・
ハッキリと米国の茶番に付き合って命を落とした人と言えばよいのに・・・・

＞295
JRの例でいったら、東条は運転士あるいは彼を操っていた黒幕だな。

>>298
>>295
＞いや、世論次第で逮捕もあったと思うよ＞社長
えっと、なんという犯罪で逮捕するんですか？

>>289
世論で逮捕されるされないが決まるなんて話聞いたことがないね。

戦争も個人ではなく、国策でやるのだから、個別の戦争犯罪は別として
戦争を行ったこと自体を個人の犯罪として追及するのはおかしい。
独裁国ならいざ知らず、日本では戦前戦中、常に法が機能していたから尚更。

【ラジオ】NHK、11/3に韓国KBSと共同制作特集「もっと知ろう韓国！もっと知ろうニッポン！」日韓同時放送　　東アジアnews+
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129699130/

>>300
昔、土井たか子がクリスマスに教会のミサに参加したことあるよ。
もちろん現役の国会議員時代。

一方で靖国を政教分離違反って批判しているんだけどね、あのオバさん。

>>305
運転士を操ってた黒幕の存在が気になる。。

>>309
人気取りのためでしょう。もはや整合性は投擲な感じ。

欧米諸国は、日本とドイツを同列に考えている人が殆どだ。
日本とドイツの違いを繰り返し説明し続けないと、ドイツは立派だが日本は無反省だと見られてしまう。
外務省は機会を捉えて欧米諸国に宣伝するよう広報活動計画を立てるべきだ。

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[タイトル] ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレ16645
[発ブログ] 初心者の質問＠2ch掲示板
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1130252400/l50
[＝要約＝]
調べるのがめんどくさい初心者はなんでもかいとけ！
知ってたら即、答えるし、知らんかったら知らんと書く。
検索なんか糞でも喰っとけ！
教えて君以外は逝ってヨシ！

【鉄の掟】
一、かぶっても泣かない。
一、出された質問は残さず答える。
一、マンモス村田のギャグには大爆笑する。

■質問者へ
なかなか回答がこない場合は「<a href="../test/read.cgi/qa/1130252400/2" target="_blank">>>2</a>」のように質問を書いた場所の
左側の番号を半角で書き込んで回答を催促してみましょう。

■参考
本スレURL保存所６ 　　　　　　　←スレを立てたら報告はこちら
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/490/1108136298/
もの質外部避難所12　　　　　　←鯖が�d�jときはこちらに集合
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/490/1101364883/
物質避難所　３テント目
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1105598185/

>>310
地走蟲兵衛

大谷正治裁判長って、大阪地裁に赴任する前は
福岡地裁にいたらしい、福岡地裁でも意見判断でたこと有ったし

これは、そういう裁判官のグループがいるのではないか？

>>315

つ「草加」

売国全日空と日航

イラクへの部隊輸送拒否
防衛庁要請に日航、全日空
小泉議員質問
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-04-06/01_02.html

>>275
大阪高裁ではね。
同じ日の東京高裁の判決では、憲法判断には踏み込まなかった。
あの事案で憲法判断なんかする必要がないからだ。
下級審裁判例に拘束力はないんだから、
最高裁判例が出るまでは政府見解が事実上の確定解釈ですよ。
もっとも、おそらくこの件での最高裁判例は出ないだろう、というのがやや問題なわけだけど。

>>315
教師の次は裁判官までもを傀儡にするのかなぁ。

っていうかね、
経営者は(その人にとっての)ベストを尽くしました。でも無能だったせいか
経営に失敗して会社が倒産してしまいました。

こんなの犯罪にならないし逮捕する筋合いじゃないでしょうが。

横領したとか意図的な背信行為をしたとかでなければ。

戦争という名の状況下では、
人を殺すことは罪にならないということか。

洗脳されてるな。
人間はやはり愚かだ。

人を殺したくないのに、
政府の勝手で一方的に徴収されて
身を守るという大義名分の元
敵と定められた同じ地球人を撃つ。

スズメバチは自分の巣にやってきた
他の巣のスズメバチを容赦なく殺すという。
虫と同じレベルの人間がこれほど多いとは驚きだ。
人には知能があり、それを己の自由で使うことができるのに
そうしない人間が多いことが情けない。

>>302
だから憲法に違反してないのは分かったかな？
法に抵触していない以上何をしようが勝手。

もし、この産経ソースが事実だとするなら、
是非、以下の

> この問題で自民党の森岡正宏厚生労働政務官（当時）は今年五月、「（戦犯とされた人々は）
> 罪を償っており、日本国内ではもう罪人ではない」と発言したが、細田博之官房長官は
> 「政府見解と大いに異なっているので論評する必要もない」と述べていた。

で、森岡発言と政府見解のどこが「大いに異なっている」のか是非聞きたいところですな。
というか、靖国参拝に関する議論を深めると、
やはり、靖国参拝賛成派はこういう議論に落ち着かざるを得なくなるんだろうねぇ・・・
ここで、問題になっているのは、「国内法で裁かれていないから国内では無罪」
とかいう議論ではなくて、サンフランシスコ講和条約を締結する際に、
国際的には「極東国際軍事裁判の判決を受け入れている」のだが、
その日本国として受け入れているいわゆる東京裁判で
戦争犯罪人として刑を執行されたA級戦犯等を祀り、
「あれは自存自衛の戦争だった」
とする靖国史観を有する一宗教団体の宗教施設に内閣総理大臣が参拝することの
是非なんですがね。

>>321
ネタで書いてるんでしょうか？

本気で書いてるとしたら相当イタいんですがｗ

>>321
向こうは殺しにきているわけだが？

>>317
誤爆スマソ

だけど、売国全日空と日航だけは言っておく！！！

テレビ（TBS)では何度も何度も違憲判決が確定したと連呼してたのですが
何故ですか

　　　　　朝からコーヒー噴くからおまいら心して見ろｗ

　　　　　学校で先生捕まえた
　　　　　http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1130266971/

>>302
合憲の場合、そもそも裁判にならない・・・

>>256
>>傍論つっても、損害賠償の理由にならないってだけで、
今更何言ってるの？
傍論とは、法律的には、裁判官の独り言に過ぎない。
判決の結論とは、何ら関係はない。

>>もしも憲法裁判が存在したら完璧有罪って事だろが。
仮定で述べるのはやめなさい。

>>314
検索してビックリしたw

>>321
毛沢東について、どう思います？

太平洋戦争に突入したのは新聞が煽ったからだろうに・・・

＞322
いま、天皇に立法権と行政権を委譲しても、
誰も裁かれないんだよ。

はっきりいって、憲法なんて守らなくても良い。便所の落書きだよな。

>>1
>連合国によって「戦犯」とされた軍人・軍属らが
>死刑や禁固刑などを受けたことについて、国内法上は戦犯は存在しない

憲法は国内法ではないのか？
憲法第９８条によってサンフランシスコ講和条約の第１１条は有効だろ。
それによって東京裁判の判決は受諾してるじゃん。それを戦犯とよぼうと
法務死と呼ぼうと言葉遊びにすぎない。
それとも法務死とは法無視のあやまりだっとでも・・・。（親父ギャグ）

>>323
＞戦争犯罪人として刑を執行されたA級戦犯等を祀り、
＞「あれは自存自衛の戦争だった」
＞とする靖国史観を有する一宗教団体の宗教施設に内閣総理大臣が参拝することの
＞是非なんですがね。

頑張って選挙で落とせばいい。
憲法を盾に国家がどうこう言う問題ではないでしょう。

>>323

サンフランシスコ平和条約に則って、名誉回復されてるみたいですよ。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/kaisetsu/other/tpj.html

第十一条【戦争犯罪】
　日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。
これらの拘禁されている者を赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、
各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、
行使することができない。極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、
この権限は、裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。

>>333
仮定で述べてもらってもねｗｗｗ

>>321
スズメバチは正しいよ。
自分の巣を自分で守るんだから。ちゃんとした防衛行動だよ。
で、
【日本は防衛するなと？】

中途半端な解決だな。

＞答弁書は「（極東国際軍事裁判所やその他の連合国戦争犯罪法廷が科した）刑は、わが国の
＞　国内法に基づいて言い渡された刑ではない」と指摘。Ａ、Ｂ、Ｃ各級の「戦犯」は、国内では
＞　戦争犯罪人とはいえないことを明確にした。

敗戦国に、自国の戦争犯罪人を裁く権利はありません。当たり前です。
そして、日本はその極東軍事裁判を受け入れる形でサンフランシスコ講和条約を
結んで終戦したんですよ。
中国韓国に、国家賠償をしない理由として、日本人自身もA級戦犯らによって
虐げられたいわば中国、韓国など侵略された国の皆さんと同じく被害者なのです。
という立場をとってたわけですがそれも撤回ですか？

どういう外交立場とるつもりなんだ小泉首相、日本政府は・・・・。
これ言い訳不能じゃないか。
過去の外交交渉の前提を土台から破壊して・・・そんな二枚舌で通用すると思ってる
のか？

>>295
アホ

これはかなりGJだな

>>340
＞日本はその極東軍事裁判を受け入れる形でサンフランシスコ講和条約を結んで終戦したんですよ。
そのあとサンフランシスコ平和条約にのっとって、諸外国の承認のもと名誉回復を行いました
だから戦犯なんて現在存在しませんがなにか？

>>341
なんでアホなの？
悪くないたとえだと思うが？

A級戦犯って勝手に付けたと思ってた

A級だのB級だのって誰が付けたわけ？

フセインは戦犯じゃないわけ？

教えてエロイID:l7opxxY10さん

>>298だった
>>295ごめんね

>>340
>敗戦国に、自国の戦争犯罪人を裁く権利はありません。当たり前です。

そんなことはない。平和の罪は戦争犯罪でないことはたしかだけど。
国際法によるなら現在では国際司法裁判所の裁判によることになるだろう。
米国はこの条約批准してないけどね。

>>340
イラク・・・。

「日本国内では犯罪人ではない」ってとこは素晴らしい！日本のために死んだ者なんだから、当たり前だ！
今更だが、良く言った。

しかし、公式参拝をしたら政教分離に反すると思う。靖国神社じゃなくて、創価の寺とか教会とかに首相が公式参拝してたらおかしいと思うから。

政府＆答弁書を出すきっかけを作った民主党 野田国対委員長にGJ！
関連貼り↓
民主野田「靖国参拝反対は論理破綻。Ａ級戦犯は戦争犯罪人ではない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1130273206/

>>340
河野、村山が破壊した土台を元に戻しただけですが何か？

>>348
「公式」参拝なら「総理大臣は職務として参拝しなければならない」な気がする。
>>147辺りはなるほどと思わせて貰いました。

>>348
戦没者の慰霊なんだから
公式参拝でも問題ないと思うが

つうか、戦没者に対してはむしろ公式のほうが望ましい

この事を中国や韓国や東南アジアに 打診でもしとくか
日本は戦争は正しかったと政府が言ってるてね

>>348
俺は無宗教の慰霊施設なんていうわけの分からない施設を作るよりは今のほうがいいと思う。

>>353
お前がやらなくても天下の大新聞社朝日新聞様が散々煽ってくれるよ。

>>340
中国や韓国に賠償しなかった理由はそれぞれ別だよ。
韓国については韓国と戦争していないから。
中華民国については対日請求をアメリカが許さなかったから。
中共については日本の主張が『承認の切り替え』だったから。
この日本の主張を中共が受け入れてまで日本と平和条約を結んだのは
ソ連と揉めていたから。

>>349
たしかにこの点は野田ＧＪ。
民主党は過去の政府答弁の積み重ねやしがらみがない分、正論を言えるんだろうな。

>>348
じゃどっかの国の元首が死んで、キリスト教で葬儀やったら
公務では参列できないわけね？

政教分離言ってるやつら対策にはさ
いっそ、全ての宗教に顔出せばいいんじゃね？
神社行って、寺行って、教会行って
贔屓はしてません、全ての宗教に敬意を払っていますとか言って。

東条が戦犯でなくても、やつを他の兵士と同じ場所に入れるべきでない。
奴はムッソリーニみたいに、リンチで殺されても良い存在だった。

>>353
まあ外国がとやかく言う問題じゃない
むしむし

>>340
＜中国韓国に、国家賠償をしない理由として日本人自身もA級戦犯らによって
＜虐げられたいわば中国、韓国など侵略された国の皆さんと同じく被害者なのです

そんな理由は存在しません
よしんばそうなら、それは撤回しません
けど刑を終えた元Ａ級戦犯を貶めることはしません

>>359
ぶっちゃけそれで解決すると思うよ。
層化や統一教会にも行くことになるだろうけど。

>>360
どんな理由があろうともリンチで殺されていい人間などいない。

戦犯は存在しなくても東條は国賊

特攻と称し、多数の日本人の若者を犬死にさせたのに、戦犯はいないだと？

ふざけるな！

>>360
その根拠は？

つうかリンチとは考え方が野蛮ですねｗ

256 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 07:43:56 ID:eaKPXNbOO
傍論つっても、損害賠償の理由にならないってだけで、
もしも憲法裁判が存在したら完璧有罪って事だろが。
司法と行政ってのは性質上牽制しあうのはしょうがないにしても、
我々一般の国民は司法の判断を厳正に受けとめんとあかんぜ。

275 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 07:54:37 ID:eaKPXNbOO
＞262
政府は損害賠償の裁判に勝っただけで、違憲判決は出ているだろが。
あと、強制力がないからってなにやってもいいのかよ？
自衛隊も正直完全に軍隊で憲法違反なんだが、それを裁く機関がない。
憲法裁判所の設立を切に願う。

305 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 08:10:20 ID:eaKPXNbOO
＞295
JRの例でいったら、東条は運転士あるいは彼を操っていた黒幕だな。

333 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 08:22:11 ID:eaKPXNbOO
＞322
いま、天皇に立法権と行政権を委譲しても、
誰も裁かれないんだよ。

はっきりいって、憲法なんて守らなくても良い。便所の落書きだよな。

360 ：名無しさん＠６周年：2005/10/26(水) 08:44:45 ID:eaKPXNbOO
東条が戦犯でなくても、やつを他の兵士と同じ場所に入れるべきでない。
奴はムッソリーニみたいに、リンチで殺されても良い存在だった。

>>366
じゃあおまいさんが戦犯になればｲｲｼﾞｬﾅｰｲ。

>>360
東条さんが何をした？

ヒトラーですら戦犯じゃない。
戦犯なんてものが存在するのは日本だけ。

>>359
オウムとかザインとかにも参るのか？

GHQの洗脳から解放され、やっとまともな国になれるね。
その第一歩として非常によい傾向だと想う。
左翼勢力の思考はGHQのウォーギルトインフォメーションプログラムであることが
明確。中韓もその政策に便乗して日本を叩いている。
中韓は、目覚めた日本が自国の本性を暴くこと、国民にばれることを
一番恐れている！！
中韓以外のアジアは日本がアジアに平和をもたらすことを期待している。
欧米はあまりアジアには興味がない。

>>366
犬死にじゃないよ
犬死ににしてるやつはいる。ブサヨ

中国国内に巫女巫女ナースを流行らせ、巫女萌えを増やす→某巨乳アイドルや電車女優が
巫女として靖国で純愛物語を繰り広げるドラマを作成→中国国内で流行る→
ｳﾏｰ

というシナリオはどうか

まぁ、日本で死刑判決受けたやつが帰国したら『先生』扱する国から文句言われたくないな

犯罪者
責任者

>>335
前回は「靖国は争点ではない」と総理自らいってるんですがね。
靖国だけが投票基準ではないんだよね。。。

>>336
> 各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定
とあるんですがね？
意味不明。


だけど、これを見るともともとの発端は
民主党の野田だったんだなｗ
是非、前原党首あたりと公開の場で議論してくれたら、
おもしろいと思うけどね。

【靖国参拝】民主・野田氏、政府への質問主意書で…「Ａ級戦犯は戦争犯罪人ではない、反対派の論理破綻」と
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130282927/l50

玉砕戦とかふざけんな、って感じだよな。
自殺を強要した責任者東条は売国奴

われわれ自身が敗戦に導いた責任者を裁けば無問題

>>365
なぜ東条が？
東条の本よく読め

>>348
「公式参拝」っていうものをどう定義するかだろうね。
元記事を読んだ限りでは、今回の答弁書が「公式参拝」をも合憲とするものだとは
思わなかったんだが。

藤波官房長官の名前が出てたけど、あの時の中曽根参拝の特徴は、
一にも二にも、「供花料という名目で公費から３万円を支出した」点にあると思う。
だから、この事件に対する最高裁判決では、憲法２０条３項に加え８９条違反も問題になった。
肝腎の判決は、原告の請求を棄却した上で、傍論の中で
「憲法に違反するとまでは断定しがたいが、違憲の疑いがある」
と書いたという、よくわからないものだった。

最高裁は「諸事情を総合して」以上のような結論に至ったと述べているが、
その判断の中で、�@首相が公式参拝を明言していたこと、�A公費からの支出があったこと、
の二点は大きな意味をもったと思われる。

ただ、個人的には、公費からの支出（８９条違反の疑い）という点を除いては、
参拝が内閣総理大臣という公的立場によるものか、それとも私的なものなのかの区別は、
やはり難しいのではないかと思う。

>そのあとサンフランシスコ平和条約にのっとって、諸外国の承認のもと名誉回復を行いました

いいえ。
そんな事はしていません。
日本が独自に、国会決議で名誉回復決議をしただけです。
外交的立場においては、極東軍事裁判を“日本は国家として”承認したままです。
国内においては、極東軍事裁判で裁かれているので、国内犯として裁かない。
（同一犯罪における二重裁判になるのですでに裁かれているという立場。）

極東軍事裁判を受け入れないという決議はいまでもでてませんよ。

名誉回復決議の国会採決において諸外国の承認、理解を得るということはして
いません。（これは国内決議なので、諸外国の意向を問う必要がない。　という
立場を貫いた。）

国内的には、免罪したで無理を通して道理を引っ込めることもできるでしょうが、
国際的にそれが通るとおもってるなら、それは無理だという話。

>>363　>>372
層化や統一教会は割合がよくわからんが
オウムやザインといったマイナーどころは無視で
行くところはそれぞれの宗教の信仰率の高い宗派でいいんじゃない。

>>379
そんなこと日本国と日本国民が判断すべきことで
有無を言わさぬ判決を外国から押し付けられる筋合いのことじゃない。

＞けど刑を終えた元Ａ級戦犯を貶めることはしません
刑をおえてないのはどうします？

それと、靖国神社にはいれるのは元々“戦死した兵士、民間人”に限られるので
処刑された人間、病死した人間らA級戦犯が入る事自体、元々靖国神社慰霊の
基本原則をゆがめているのですよ。

>>366
＞戦犯はいないだと
事実ですが？

>>340
> 中国韓国に、国家賠償をしない理由として、日本人自身もA級戦犯らによって

大韓民国は、当時「大日本帝国」であり、国が存在していなかった。
中華人民共和国は、終戦当時には成立していなかった。
どうして賠償する必要があるのか全くわからないのだが？
中華民国に賠償すべきというのならわかるがね。

また産経か。
産経とチョンの新聞は、幸せ回路全開だからな。

カンコック外相が来日すると決まってしまった
直後に発表するあたり超ＧＪｗ

土産に1万部くらい刷って渡しとけ

>>378
争点は総理が決めるものではないでしょう。
実際問題、現行制度のもとで、今現在首相が行なっている靖国参拝を
憲法違反の線から止めることはほぼ不可能だと思います。
私費を投じ、私的参拝と明言して行なっているものだからです。

参拝するのは自由で直接強制ができないのなら、
選挙で総理を交代させ、靖国に参拝しないと明言している人間を
首班指名させるのが筋ではありませんか？
そこまで行かなくても、例えば輿論調査で圧倒的多数の国民が参拝を支持していない、
というような結果が出れば、方針を改めることもあるでしょうし。
現状で参拝をやめさせたいのなら、そういった間接強制の方法しかないと思いますが。

>>386
靖国神社の判断する「慰霊基準」に従う必要はどこにもないと思う。

官邸にＧＪメール送っとくか

●衝撃告白!!
アタシは高遠菜穂子のカラオケ屋でオンナを買った!!

高遠修一のテレクラ経営、その母の千歳＊線地帯で＊＊経営に続いて、
今度は高遠菜穂子本人にとんでもない情報が飛び込んできた。
　菜穂子が経営していたカラオケ屋「バナナボート」で売春が行われて
いて売春カラオケと呼ばれていた、というのだ。
　この件について事情を知るKamezoが語る。
「あははは。【プチバッチ!】には噂とか書いていたいたけど、あれはウ
ソだよ。だって、でぶは千歳に行くたんびに、バナナボートでオンナを
買ってやりまくったんだんもん」。
　な、ななななんと、昨夜、でぶはKamezoに電話を入れ、「絶対にしゃ
べるなよ。しゃべったら、またフォークで目をつくからな」と何度も脅
しあげたうえで、こんな告白をしていたのだ。ぷぷぷぷ。
　いずれにしろ、菜穂子のお店でいたいけな女性がまるで卑しい朝鮮人
の慰安婦のように売り買いされ、人権を蹂躙されまくったという紛れも
ない事実。許せませんねぇ。ジェンダーフリーなみなさんは徹底的に抗
議してください。母親が千歳の＊線地帯で＊＊ということと考え合わせ
れば＊＊＊＊＊＊というところか。
　と、いうことで、今回はでぶが「アタシがやった」と胸をはって言っ
ているのだから間違いない。詳細は【プチバッチ!】で。
　うけけけけ。【プチバッチ!】は【サイバッチ!】の1000倍アブナイよ。

◎バナナボート
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP407EC212CA3F3
◎近隣の地図看板。この地図のさらに下側に高遠邸が位置してます。
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP407B869B09605
http://great.mailux.com/file_view.php?id=UP407B86DF5C62B

いわゆる「戦犯」で言いがかりをつけられるいわれはない。

韓国だけでなく中国や日本のことまでわかりやすく学べます。
　　　　　　　↓

　★　 韓 国 は 「 なぜ 」 反 日 か ？ 　★★
　ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━


長いけど、面白いから一気に読めると思います。

東亜とハン板ではけっこう有名なサイトだけど
まだ読んでなかったらマジで読んでおいたほうがいい。

いろんな 『 嘘 』 に気付かされる。


たぶんちょっと感動するよ。

>>384
日本人のほとんどは無宗教だからそれこそ無意味だと思うんだけどな。
神道は宗教、信仰というより日本人の文化的、精神的基盤にあるようなものだから、
代表として用いても問題ないと思ってる。

>>378
日本が国会において、全会一致で名誉回復を採決した時に異論を唱えた国があるのですか？
また、条約に中国・韓国は関係無いんですよね？

勝手な勝利宣言もいいところ。

東京・大阪高裁の判決は話に出るが
高松高裁はおもいっきりスルーだよね

ちなみに原告側は上告してるから最高裁行き

>>386
刑を終えてないＡ

素晴らしい見解GJ
町村さんにしてもそうだけど、最近はこういう話を見る機会が増えて嬉しい

>>238

だから何だ？
そんな話は聞き飽きた。
今更言っても始まらんだろう。

>>368 高裁レベルで判断が分かれているのに、一方の判決のみを
「厳粛に受け止める」理由は自分の意見と同じだからかい。
とにかく司法判断を根拠にしたかったら最高裁の判決まで待ってね。

>>398
つ「鏡」

戦争は武力による勝ち負けで正義を決める国際調停なので、
負けた方に罪が生じるのは当然のルール。
独立を回復しても戦勝国の干渉を受けるのは致し方ない。
今度戦争したら負けない状況ではじめてたてつける。
そういう日が来ないように仕込まれたのが今の憲法。

>>256

サラ金の金利と同じで強制力の無いものは無視！

戦争って国家的殺人犯罪だろ。
もっと言えば実行犯よりその上で命令した人間のほうが罪重いだろ。

戦争に導いた人間が犯罪者でないというなら最大の犯罪行為である殺人が
合法なのか？

独裁自民やり放題だな、自民党員まとめて死ね

これは…　中国人民が大騒ぎするんじゃねえ？w
報道されればだけどw

>>386
慰霊の原則も何も、靖国神社の判断に部外者（特に国）が口出しできませんが

>>407
1人殺せば殺人者だが、1万人殺せば英雄だともいうからねえ。

せっかく「戦犯」を作って、その他の国民と昭和天皇の戦争責任を追及しないことにしてたのにな。
やりなおしだ。

>>407
毛沢東について、どう思いますか？

日本の為に戦った戦争に、罪なんてあるわけないわな。

>>399
あれは東京高裁とまったく同じじゃなかったかな？
同日に東京と大阪で異なった判決が出た、というので両者が話に出るんだろ。
（少なくとも俺はそうです）
上告しても受理されないんじゃないかな？。

小泉は英霊を犯罪者だと国会答弁したけど、どういうことか？

罪があるとすれば、負ける戦争をしたことだ。

>>275

強制力が無ければ、極論だが何をやっても構わんと思うぞ。

>>375
手っ取り早く、最近放映された深夜アニメであった奴を輸出すればいいかと。

>>410
一人殺して英雄になったやつが隣の国にいるけどな

大谷正治を弾劾せねば。

>>411
戦争責任そのものが存在しない、あるならアメリカにもある

>>405
いや当然でもないよ。
負けた側は復讐されたり賠償をふんだくられるのが当然ではあったが
それは善悪とか罪とか言う問題ではなく、
強いからor弱いからというだけの話だった。

>>407
＞戦争って国家的殺人犯罪だろ

そういう風に教えられたのか？視野の狭い考え方だな。

>>385
君は幸せだね。
敗戦国になにひとつ文句いえる筋合いないんだよ。
日本は、なにをされても文句いいません、という無条件降伏してるんだ。

戦勝国が敗戦国を裁くのは当たり前。
日本だって、侵攻した先々でその国の抵抗グループを一方的に裁いて、
命を奪う事も少なくない。
それが当たり前なんだよ。敗戦するという事はそういう事なんだよ。

戦闘で大勢が死ぬし、敗戦すれば国がメチャクチャになるの。
前回の敗戦で、北日本はロシア領、西日本はアメリカ領にならなかったのは
アメリカが占領権を主張して統一支配したから。
これも、時期がずれていればどうなったかわからない。
たまたま、日本は朝鮮半島や統一前ドイツのような分裂支配を免れたに
過ぎない。
最後の残った僥倖だったんだよ。

>>410
「戦争で100人の敵を」じゃなかったか？

>>399
地裁や高裁如きが憲法判断なんてしないのが常識だもん。

最高裁の判例に従うの。

>>419
ああ、併合反対派を殺しちゃった人ね。結果、国がなくなっちゃった。ゲラゲラ。

>>411
国民は膨大な金を払ってるけど？
その他の国民と昭和天皇の戦争責任を追及されると、どうなるの？
日本国民は皆殺し？

>414
いや、ちょっと違う
東京高裁は私的参拝だから棄却、憲法判断は不要
大阪高裁は公的参拝だから違憲、だけど実害ないので棄却
高松高裁は私的公的違憲合憲まったく触れず、実害ないので棄却

>>421
勝った側に誰が責任追及するんだよ。
「負けた側に“戦争責任”がある」ってのは勝った側の理屈。この場合は当時の連合国。

>>424
その理屈に基づくと、戦勝国じゃない中国韓国の言い分に日本が耳を貸す必要はないな。

橋下弁護士曰く、傍論は「裁判官の寝言と同じ」ということ

>>424
日本は無条件降伏なんかしていない、ポツダム宣言を受諾しただけ。
抵抗グループとやらはソース出せ。

>>424
＞敗戦国になにひとつ文句いえる筋合いないんだよ。

当時も今も国際法にそんな規定はない。
それなら戦勝国は戦敗国民を皆殺しに出来る。
米国はイラク人を皆殺しに出来るという事になる。

＞日本は、なにをされても文句いいません、という無条件降伏してるんだ。

そんな事はしていない。

>>430
で、それを受け入れて講和条約で終わりになったと

これ以上何を？

>>424
君は文章の理解力が足らない。
負けた側が戦争の罪を着せられることと、
特攻隊とか言って自国民に犠牲を強いたこととは問題が違うだろ。
軍事裁判だって、自国民に無茶な犠牲を強いたことなど問うていない。
君が玉砕のことを言うから、軍事裁判ですら裁いてないんだから
自国民で考えなきゃならないのは当然じゃないの。

A"級”でなくて、”項”なんじゃないの？

>>435
だから、前提として「戦犯」があったということ。
無かったことにすると前提が変わる。

本来は、国連(旧連合国)に対して戦犯の名誉回復を求めるのが筋なの。

>>430
サンフランシスコ講和条約、日華平和条約、日韓基本条約、日中平和友好条約.....etc.....
対外的にはすべて解決済み。

講和条約を結んだことを無視してぐだぐだと言っている奴は人類の敵だ。
平和を乱すキチガイ国家。　
日本は日清戦争や日露戦争に勝ったから、中国やロシアにぐだぐだと文句を言うべきなのか？
とっくの昔に精算済みだろ

>>433

ポツダム宣言第13条
　吾等ハ日本國政府ガ直ニ全日本國軍隊ノ無條件降伏ヲ宣言シ
且右行動ニ於ケル同政府ニ對ノ誠意ニ付適當且充分ナル保障ヲ提供センコトヲ
同政府ニ對シ要求ス右以外ノ日本國ノ選択ハ迅速且完全ナル壊滅アルノミトス

無条件降伏しろって書いてある

こんなことを日本人が必死になって議論してる時点でﾁｬﾝｺﾛの思う壷
国内にﾁｬﾝｺﾛシンパが多いから、しょうがないが

>>440
学習不足だね。
読めばわかると思うけど、「日本国軍隊の無条件降伏」なんですよ。

>>440
>日本國軍隊ノ無條件降伏

降伏したのは軍隊。

国連て連合国の意味だよ。日独伊の戦後政権は後から、連合国入りしたわけ。
旧敵国条項まで受け入れてね。今の日本政府は連合国だから、戦犯無効。うけいれません。
なんていうと敵国条項適用で、問答無用で攻め込まれても文句言えないのよ。
これが国際条約の常識。紆余はバカばかりで困る。

>>440
無条件降伏したのは日本軍。
んで、解体されて今は存在しないんじゃ？

民主党の野田佳彦国対委員長は、首相の靖国参拝に関して政府に提出した
質問主意書で、「『Ａ級戦犯』と呼ばれた人たちは戦争犯罪人ではない。
戦争犯罪人が合祀（ごうし）されていることを理由に首相の靖国神社参拝に
反対する論理はすでに破綻（はたん）している」と主張した。Ａ級戦犯合祀を理由に、
首相の靖国参拝を批判する前原誠司代表らと一線を画し、波紋を呼びそうだ。

野田氏は「サンフランシスコ講和条約と四回に及ぶ（戦犯釈放を求める）国会決議と
関係諸国の対応によって、Ａ級・Ｂ級・Ｃ級すべての『戦犯』の名誉は法的に
回復されている」と指摘。その上で「社会的誤解を放置すれば、『Ａ級戦犯』の
人権侵害であると同時に、首相の靖国参拝に対する合理的な判断を妨げる。
『Ａ級戦犯』に対する認識を再確認することは、人権と国家の名誉を守るために
緊急を要する」と訴えている。

また、講和条約一一条の和訳をめぐり、「外務省訳の『裁判』は『判決』の間違い」
との指摘があるにもかかわらず、政府が「東京裁判などの『裁判』を受諾した」
としている問題に言及。「裁判を受諾した場合は、日本は『南京大虐殺二十数万』や
『日本のソ連侵略』などの虚構も含め、満州事変以来一貫して侵略戦争を行っていた
という（裁判の）解釈を受け入れたことになる」と批判した。

【野田氏の質問主意書要旨】

民主党の野田佳彦国対委員長の質問主意書の要旨は次の通り。（以下略）

http://www.sankei.co.jp/news/morning/26pol003.htm

野田もＧＪ！な質問状を送っているなｗ

>>424
*>>385
君は幸せだね。
敗戦国になにひとつ文句いえる筋合いないんだよ。
日本は、なにをされても文句いいません、という無条件降伏してるんだ

ちがうな。ポツダム宣言受諾を｢条件」に降伏しているんだよ。
　いまだに無条件降伏、だから何をされても文句いえない、だなんていってる君は、ニッキョウソの
偏向教育の成果のひとつなんだね。自虐史観の自爆からそろそろ自分を解放したら？
それともチョンコ総連合会のおしえかな？

>>440
「日本軍」＝「日本国」ですか。そうですか。

全日本國軍隊ノ無條件降伏

ヨカッタ
軍隊が降伏した訳か・・・・
日本国じゃないんだね　ニコニコ

戦争犯罪人なるものが日本に存在し、永遠に断罪するというなら
まずその前に朝日新聞社を外患予備罪で検挙しろ。

>今の日本政府は連合国だから、戦犯無効。うけいれません。
>なんていうと敵国条項適用で、問答無用で攻め込まれても文句言えないのよ。

>>444は、本気で「戦犯無効」というだけで問答無用な上に文句言えないwと思っているのだろうか・・・・
その程度で攻め込む理由になる様な恐ろしい国連ってなんなの？
できれば、どういう軍隊が攻め込むのか教えて欲しいけどね

だいたい
永遠に断罪するという考え方そのものが野蛮だね
文明人つうか法治国家では罪は償ったら終わり

死刑なら死刑を執行された時点で、罪は償ったことになり
そのあとどうこう言うこと自体ナンセンスだが

* かつての国家指導者が外国の力で倒され、断罪されることに割り切れなさを抱く人々もいる。

* この法廷にはいくつもの疑問がある。米英の占領が続いていた時代につくられたものだ。

* 裁判の準備や厳しい警備は米軍が主に担っている。

* 報復になる危険はないのか。

http://www.asahi.com/paper/editorial20051021.html

>>452
半島人は恨みは永久に忘れないからね。そういう人が紛れ込んでるみたいだな。

>>452
普通は、死んでも死刑囚と呼ばれるでしょう？　

政府がいくら負け惜しみの答弁を出しても、
違憲の判断は過去に２度も出ているが、
合憲の判断は未だかつて一度も出ていない。

>>455
さん→容疑者→被告→受刑囚→さん

>>456
違憲の判断って？それすら出てないはずだが？

>>444
Ａ級戦犯の釈放は連合国の承認を受けて行いましたが、何か？

>>455
えっ、そうなの？元死刑囚じゃないの？

>>455
マスコミでは、死刑確定者を「死刑囚」と呼ぶが、既に執行された場合や、もしくは無罪
確定他で死刑が中止になった場合、「元死刑囚」と表記する。

>>458
ヒント：>>456の脳内解釈

>>446
ちょ、それ、野田がGJってことか！！

>>460
じゃぁ、元A級戦犯って呼べばいいの？　つまり、元をつけるかつけないかの
議論なわけね？　Fine!

>>456
裁判に於いて、訴えが退けられると言うこと自体が違法性がないことの証明。

>>464
名誉回復は？無視？

>>456
おまいは憲法違反。

何で？知らないけど、おれがそう決めたから。
だっておまいが合憲って判決出てないじゃん。

>>464
戦犯など存在しない。
だから元も何もない。

＞３４０
敗戦国に、自国の戦争犯罪人を裁く権利はありません。当たり前です。
＞＞そして、日本はその極東軍事裁判を受け入れる形でサンフランシスコ講和条約を
　　結んで終戦したんですよ。
：だから、日本自身は当時の戦争指導者を裁いてないんでしょ
　だから、犯罪者でもなんでもないんでしょ


＞＞中国韓国に、国家賠償をしない理由として、日本人自身もA級戦犯らによって
　　虐げられたいわば中国、韓国など侵略された国の皆さんと同じく被害者なのです。
　　という立場をとってたわけですがそれも撤回ですか？

：東南アジア数カ国には、いろんな名目での国家賠償をしてますが　何か
　あくまでも 二国間の話し合いで処理してるはずです
　ということは、戦犯と称された人達の共通の被害者ではないということになります

>>466
でも、一時でもA級戦犯だったなら、元A級戦犯でも間違えではないよね？
無罪であったのではなく、赦免されただけだから。まさしく、元A級戦犯
でOKでは？

>>464
何を勘違いしてるのか知らないし知りたくもないが、A級戦犯という肩書きはナイ。

>>469
言っておくが、おまえの祖国も敗戦国だからな。
日本人にばかり罪着せてんじゃねーよ。貴様ら在日も戦争に負けた
責任取れ！！

>>468
その主張は分かりにくい。
昔、A級戦犯と呼ばれた人という意味合いでは、
元A級戦犯という言い方自体は成り立つだけにややこしいんだよ。

なんつーかｗ
ギャースカギャースカ奇形左翼がメディア等で何十年と喚いていて、
何十年も経ってから、あっさりと国会で決議した当然の回答。
いやーいいですね。
でも左翼メディアは報道しないんだろうな〜ｗ
んで、いつの間にか話が終わってたりｗ

戦犯の名誉回復はまだされていない。

それがこれまでの日本政府の公式の見解である。

>>473
元ということは現在は戦犯ではないことは認めてるんだな？
なら参拝しても問題ないなｗ

戦犯は戦犯だろうに
戦犯はいないと言いたかったら世界で勝つんだね

>>470
刑期を終えると元囚人みたいな言われ方はしません。
元の職業に相応の呼称に戻るだけ。

>>470
大体「じゃあ」っていうけどさ、死刑囚の話じゃなかったっけ？w

>>467
ﾜﾛﾀ

>>473
じゃあ俺が彼女を女房って呼びさえすれば、
別れた後も元女房と呼べるわけか。キモいなｗ

>>471
ないなら、何でみんな使ってるの？

>>475
言いたいことが良く解らん。

>>470
もともとただの隣地裁判のため無効ってのが正しい。

>>477
勝者は無批判か。　イラクも黙っとけよｗｗｗ
ブサヨの論理は完全破綻ｗ

>>481
まず彼女を作れ。
話はそれからだ。

>>482
反日左翼が、日本をシナチョンの奴隷状態にしておきたいから。
日本人の贖罪意識につけこんでるのさ。

あれ？小泉さん自分で「職務じゃないよ」って言ってたのに＾＾；
随分都合のいいこと言い出すね＾＾；；；；；

>>482
よく見てみ。
公式発言では「いわゆるA級戦犯」という言い方に終始している。
稲垣メンバーみたいなもんだ。

だからさあ、家庭では美人でもオモテではブスて事なわけでしょ。
仕方ないから整形すればいいんじゃないの。

>>488
来年から職務で行くんじゃないの？ｗ

こうおいう見解が出たい上公式参拝しても問題ないしね

>>482
２ちゃん用語と同レベルと考えてくれればおｋ。
要は造語。

>>485
実際、サダムフセインはイラク国民によって裁かれているからなｗ
あれが本来の法廷のあるべき姿。
東京裁判正義論を植え付けられたヤツはそう言う概念すら持っていない。

自民党よく言ってくれた。
投票した甲斐があったよ。
しょうがない、増税は我慢してやるか。

>>482
君はまず「死刑囚は死んでも死刑囚」という、
主張が間違いであった事を認めなさいw

さっぱり整形する気も無いらしい政府の公式見解で先が思いやられますね

もうすぐ来るらしいチョン大臣ってもう来る必要ないんじゃね？

政府の答え出てるしｗ

素晴らしい発言だなぁ

マスコミがきちんとこれをねじ曲げずに報道するかどうか

>>493に2000京円課税

>>494
え？　やだ。　面倒くさいから。

>>429
なるほど、ｻﾝｸｽ

>>496
チョン大臣は小泉首相および日本政府に【最後通告（笑）】をするという重要任務があるので
来る必要がありますｗ

>>498
ちょ、それ、困

>>496
我々を笑わせるために、最後通牒である「ﾉﾑﾋｮﾝノート」という
「ネタ帳」を、わざわざ届けに来てくれるそうだよw

>>477
戦犯てのは、講和条約が発効した時点で関係なくなるのが国際法の常識。
その後は、国内法に違反してたら、その国独自で裁けばいいだけのこと。
知識もなしにわめくんじゃねぇ。

>>501
それでも小泉は眉ひとつ動かさないだろうな。面白い見ものだ。

【言葉の綾】

裁判所で困ると思うよ。
こういう論旨矛盾した人達の扱いに。

小泉も、最初からこの見解をアタマにたたっこんでから参拝すればもう終わってたのさ。

>>503
「ﾉﾑﾋｮﾝノート」すげえ見たいｗ

>>504
理解しようとしないからね
やつらは

>>505
予想回答

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　未来志向の日韓友好をｒｙ　（要するに華麗にするー）

ポツダム宣言受諾以降、日本は独立を喪失したわけではない。
主権の一部を連合国に委譲しただけ。
だから講和条約を結ぶことが出来るし、「独立した」と言わず「主権を回復した」という。

>>509
インタビューで他人事みたいに
「少し、冷静になって貰いたいものだね」とかホザきそうで
楽しみだわ。

>>505
中国相手に平然としてるのに、チョン相手にじゃ．．．．５分も貰えりゃ
立派じゃね。

政府の意見が異なるという発言が気になるのと（日本ならではの曖昧路線か？だったら別にいいや）
なんで答弁に野田が答えたのかわかんね
こういうのって質問者が答える人指定できるの？

>>513
出来る。

>>510
そう、そこが崩壊したドイツと違う。有条件降伏だからね。無条件降伏したのは
「日本軍」。

そもそも論でいうと、講和条約締結後には、敗戦国、戦勝国の区別もない。そういう意味で
「敵国条項」なんちゅうものを設けた国連もまた東京裁判といっしょで噴飯モノ。

講和条約を騒いでる馬鹿どもにも解るように解説すると

　これでチャラね条約。

>民主党の野田佳彦国対委員長の質問主意書に答えた。

野田が答えたのではなく、野田に答えた。

>>513
>>446
野田が質問。政府が回答。おｋ？

>>1
何だ。やっぱり彼らは、戦犯じゃないし、あの判断も
単なる傍論だったのか。
2ｃｈだけのローカルルールとか言ってた奴が、ついこの前いたが、
どこいったんだろう。出てきて説明してくれないかな。

戦犯を認めないということは敗戦の不細工を一心に受け止めるということなわけで
むしろ、逃げ道はないのだという事に気づけよ、馬鹿がよー

明日から日本にやってくる韓国の外相だけど、
もう来日する意味なくなったなｗ

>>520
生火病が見られるんじゃね？

>>519
うるせーよブサイク

>>519
日本人は敗戦直後からその不細工を正面から受け止めてるんだよ。逃げ道なんか探しちゃいない
独逸や伊太利亜みたいにどっかにおしつけて知らん顔してるのがｶｺｲｲってのか？

キャンセルをキャンセルを再キャンセル

うぇうぇｗ

世界でも戦犯の名誉は回復されてるだろ特亜以外の世界では

>>520
日の丸食いちぎるか鶏の首をねじ切るか官邸前で指を詰めるパフォーマンスをお願いしたい

>>524
＞再キャンセル
そこまで行き当たりばったりだったらウケル


・・・やりかねんがなｗ

・民法各社は、現職衆院議員の自殺をいっせいに伝えたのに、　
NHKのみ報じなかった　　
　　　
・韓国籍の男(６０)が、息子の嫁を殺害したとして警察へ出頭　自宅マンション　
から女性の遺体が出てきて　この男を逮捕、という報道を、民放は一斉に　
伝えたが、NHKのみが伝えなかった

・朝鮮総連関連財団を　
薬事法違反の疑いで家宅捜索、幹部ら逮捕へ　
というニュースを　
民放全てが大々的に報道したが、NHKのみ報道せず、　

しかし翌日小泉首相が靖国を参拝するやいなや　
３日間にわたり、トップで　小泉批判を延々と繰り返した
このようにＮＨＫが一連の朝鮮人犯罪を隠匿する裏には　
ＮＨＫと朝鮮総連との深い関係が噂される

>>519
あたりまえだ、日本は国民が一致して戦争して、そして破れた。それで問題はない。
戦争被害をうけた日本人は一部の例外を除いて謝罪だの賠償だのいってない。戦争
を戦ったのは、日本人が選んだ政府の指導のもと日本人だ。政府や軍部に責任を押
しつけるようなみっともないまねはすんな。特亜の連中と一緒になる。

三権分立の性格から言うと、政府の意見なんか一論にしかすぎない
わけだけど。

>>519
日本は正当なる国権の発動としての戦争をやったに過ぎませんが、何か？
勝った負けたは時の運でしょ。

まったくそのとおりだな。＞政府
歴史を忘却した人間たちに耳を貸す必要はない。

A級戦犯の全員無罪を世論一致で決定した国民も記憶が薄れつつある。

ついでに、日中戦争と太平洋戦争は、日本が日露戦争で正当な手続きで獲得した満州の利権を
中国とアメリカが結託して、奪い取ろうとした結果起きた事だ！　　って、誰か言ってくれ。
その後どうなるかわからんが・・・

>>531
ほとんどの有権者が戦犯の名誉回復を求める署名をし
全会一致の国会決議で名誉を回復したのにね

ではこれから紀宮様を世界の超絶美人としてご紹介することでよろしいでしょうか。

>>529
司法の判断は分からんが、国会と政府は日本国内に戦犯存在せず！　だお。

>>519
馬鹿だな。
敗戦の責任＝日本人に対する政治責任
開戦の責任＝根拠の無い東京裁判で問われた連合国に対する罪

ちゃんと分けて考えなくちゃ駄目だろ。

で、ｱｻﾋﾟｰは特定アジアへのご注進は済んだのかなあ？ｗｗｗｗｗｗ

まあ、

　(＃｀ハ´）＜反日デモからの暴動発展はもうこりごりｱﾙよ！

のｼﾅｰとしては、なんとしても中国国民の反日気運の盛り上がりを
避けたいところだろうなｗ　中共はどう扱いますかねぇ（ｱﾋｬﾋｬ

>>336
＞日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
　
まあこれが出ると毎回のようにやる”指摘”なんだけど、「裁判を受諾」じゃなくて「判決を受諾」だからね。

>>531
記憶が薄れたのではなく、ないのかもしれない。

>>533
超不思議だね。　年は取りたくないねｗ

とりあえず、明日の各新聞の社説がめちゃ楽しみです。

ただでさえ赤い奴らが、真っ赤っ赤になって
必死に書きたててくるんだろうなw

>>538
リンク先が間違ってるの？
微妙なリンク先だし、Web上に他のソースがあれば教えてちょんまげ。

>>527
mu　元週刊文春編集長の花田ヨシカズさんが暴露してたんですけど、朝鮮総連は各マスコミに組織的な抗議活動・営業妨害をするそうですね
Ｋ　うーん・・・・・まあそういうことはですね・・・・・確かに・・・・しょっちゅうあってですね・・・・しかしながら、ＮＨＫとしては抗議があるか否かに関わらずｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ・・・

http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50172483.html

政府広報で、この見解のキャンペーンをしてほしい。
民主党の野田氏の質問書も、ついでにガンガン宣伝してほしい。

つか、やらなきゃダメでしょ。
いつまでも朝日や毎日の反日プロパガンダばっかり垂れ流してちゃ。

こういう言葉のアヤってヤツはね、正確に捉えられると困る一部左翼知識人がいるんだよ。
ねじ曲げたのがバレてしまうから。
だから必死になって弾圧にかかる。

ちょっとマテ。

＞宗教上の目的ではないことが外観上も明らかな場合には

これって正装して二礼二拍手一礼もやっちゃいかんって事か？

>>536
「開戦の責任」なんてのもナンセンスだけどな。

結局ネウヨ的には、どうさ？
中国で反日デモが再燃しなかったことで、今回の靖国参拝は外交的に大敗だよな。
ポケットから小銭じゃなあ、行くならもっと煽って欲しかったのではと？

野田が党首になって
外国人参政権と人権擁護法案をつぶしてくれたら
あと、旧社会党系を社民に戻してくれたら
民主党に投票してもいいぞ。

日本人の今の在り方は無様だよ。　まるで、朝鮮人みたい。

>>547
比較的サヨ的な良識日本人だけど

デモが起こらなかったってことは靖国を黙認したということだから日本の勝利でしょ

煽るのなら来年改めて公式参拝すれば言いし
来月ブッシュと一緒に参拝すればいいでしょ

>>549
最近のチョンは日本人に対して「チョンと同類」と貶めるのがトレンドらしい

戦犯はないって。。
中国、韓国はどうでもいいが
アメリカを怒ったらどうする？

>>549
お前のメンタリティーは、朝鮮人そのものだから安心しなw

アナナのヒポンゴ　フジユウデース
コノ　シンショウ！　チショウ！　カタワ！

オマエノカアチャーン　ザビエル！

>>552
日本語ヘンだな。

>>552
まずは日本語で書け。

>>533
戦後間もない頃の左翼ってのは、敗戦で保身の為に左翼に寝返ったという後ろめたさがあるから
まだ、良心って物があった。　今よりは。

今のサヨクは反日のみがアイデンティティの完全なカルトだから。
反日真理教って感じだな。　海外の反日勢力なら誰でも持ち上げるって感じ。
彼らは決して反米じゃないよ。　米国人でも反日なら誰でも持ち上げる。

>>552
そうなると日本はお終いですねー

だいたい憲法違反なんてのは、国会が憲法の条文に反する法律を作って国民に被害を与えた場合と、
憲法の条文で定められてる内容の法律を作らずに国民に被害を与えた場合の２つだけだと思うぞ・・・
政治家が一人で憲法に反する行為をしたからと言って、何が問題なんだ・・・？　何の権力も使ってないじゃん。

つうか調子に乗って年内にもう１回、新年にもう１回とか間隔を縮めて
行くっていうのはどうかな。
毎度毎度デモなんてやってられないくらい参拝してればそのうち少しは
態度改めるでしょ。

>>547
今回また暴動が起こったら、中国大使館に防衛庁から武官を常駐させるようメル凸するつもりだった。

>>552
＞アメリカを怒ったらどうする？
アメリカを怒る？

あなたを犯人です！みたいなのか？ｗ

>>557
そういえば社会党の代議士も名誉回復を求める演説してたな
まだあのころはマトモだったのかな

冷戦崩壊でアイデンティティを喪失したのは気の毒だが

>547
まけてねえだろ
支那は力でﾃﾞﾓ押さえてるから、不満が政府にむかうだろ
韓国は訪日中止を撤回して政府が非難されてるし

死んでるから居ない　現実論だろ
奴等（米）も墓参りはしてるんだ
中国人とは違うだろ・・あいつらは無宗教のバカ
文句言うなら南北戦争持ち出せば済む

>>552
あなたを日本人ですか？

それはそうと、このニュースは
テレビで流れたのか？

>>557
バランスを取ろうとして、ﾁｮﾝが右翼やってるw

>>552
米国の共和党にしても民主党にしても、いろんな奴がいるし
一筋縄ではいかないけど、共和党はどちらかといえば、中国の
恫喝に屈する日本に失望する議員のほうが多いだろうね。

歴史に善悪などない。
長期的、状況的視野に立っての損得のみあるだけ。
靖国参拝はこの視座において正しい。
国際法および、三権分立という民主主義
に照らし日本はその精神を遵守している。
連合国がかつて自らドブに捨てたために
長期的な混乱の原因となった国際法の重要性を
これからのために整理しようとしている。
フセインの法廷は東京裁判でのアメリカの
大失敗を贖うため、その責任をイラクに
任せている。東京裁判は不法であり、結局、
それは、損失だった。一国の、ではなく
民主主義世界においての損失だったって事。

これで白人さまがお怒りになられると
日本が経済戦争でも中国に負け、イエスが復活して終了。

>>569
じゃぁ、サインしなきゃ良かったじゃん。　無様だよ、今更。

細田、杉浦更迭ケテーw

>>541
面倒だから「サンフランシスコ平和条約」「１１条」「原文」でぐぐってくれ

ようは、一般に知られている日本語訳としてはあれで合ってるけど、あの箇所は原文とは違うってことです。
つまり誤訳。（意図的とかいう話もあるが俺はその辺の経緯までは良くわからない）

>>571
無様ってのが最近の流行なのか？

ノム様

>>570
すでに中国経済の根幹は日本が握ってますがｗ

>>571
だからあとで名誉回復したのでＯＫ
ＳＦ平和条約はあとの免責条項も含めてサインしました

しかし、愚かだね。
宗教上の目的を持たない「参拝」などあるとでも思っているのかえ？　小泉サンや。
祈り。これこそが「拝」、宗教の最高の象（かたち）であり心であるのだよ。

お前さんは、英霊の目の前で仏式合掌するような認識しか持てないから、宗教上の
目的などハナから持っていないまま、パフォに徹しているだけかえ？　小泉サンや。

┌──┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│ 　　 │１ │２ │３ │４ │５ │６ │７　| Ｒ　| Ｈ　|
├──┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│阪神│１ │０ │１ │　 │　 │　 │　 │２ │15│
├──┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│大阪│３ │２ │３ │　 │　 │　 │　 │８ │７ │
└──┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
【得点】
[神]1回表　藤本（犠飛）
　　 3回表　関本（３ゴロ）

[逮]1回裏　旭（破損） ダフ（転売)
　　 2回裏　藤下（暴行）、杉原（暴行）
　　 3回裏　森本（暴行）、松家（暴行）、森本の連れ（暴行）
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20051022057.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051024k0000m040131000c.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/10/24/05.html
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20051025038.html

　野田佳彦・・・・どんな香具師なんだ？
　民主にこんなのがいたのか！

バカだなぁ。ポマエらそんなに戦争を賛美したいの？事実、日本を侵略しようとしてる国ってある？
カッコつけたナショナリズムなんか持っちゃってるけど、、、戦争なんて絶対にないと断言できる
さっと例をだす１）中国は経済的に日本を重要視している。２）北朝鮮は実際ミサイルを撃てない。
よく考えて見ればわかりそうなものだけどねｗｗ第二次大戦のような大きな戦争は絶対おきない。
しかし外敵の侵攻が無いとは言えない。そのために海上保安庁がある。海保で十分な戦力なんだ
ねｗｗ

>>547
特定アジアなら粗悪燃料でも良く燃えてくれますので大笑いですが何か？

>>580
ヒント：米軍

>>580
中国、北朝鮮に言ってやれ、すくなくとも日本の軍事費は率で最低クラス、
しかも減少の一途だ。

>>573
それは苦しい言い訳。　判決だけを受け入れましたってサインするなら、
rulingとかdecisionとかに言葉を変えてもらうべきだった。
みっともないよ。　６０年も経ったも英語すら読めないのか！
って話。

＞５８０
だったら、なおさら靖国参拝しても問題ないだろ？

>>580
海保知里だけでは色気に欠ける。

>>579
民主党の若手の実力者で党首候補に挙げられることもある

>>580
は
げ
ど
う

＞事実、日本を侵略しようとしてる国ってある？
<丶｀∀´>　（　｀八´）　＜ だが、心配のしすぎではないか。

>580
同
意

日本は６０年かけて、全国民が反省したんだよ。個々の戦犯なんて存在しないの。
日本人は謝罪し続け、賠償し続けて、ひたすら国際社会への復帰を願った。
その結果として、他国と軍事紛争を起こさない、武器の輸出もしない、
世界に誇れる平和で民主的な国家を作り上げたんだよ。

暦が還るほどの時間を真摯に反省したんだから、これからは普通の国になるべき。
独自の憲法の制定と自前の軍隊を整備し、どの国に対しても主張すべき事は主張すべし。
これからの私達の課題は、真の国際貢献が可能な「普通の国、日本」を作り上げること。

>>584
ＳＦ条約締結国は、一カ国も文句を言ってる国がないことを知れ。また、締結国
の中でも１１条の存在に不当だとちゃんと言った国もあった。その不当な１１条
に基づいてきちんと手続を経たうえで全ての生きてる戦犯を赦免している。殺された
ものはもどせんだけのこと。ろくな知識もなくわめくんじゃねぇ。

日本の「ウケイカ」に心を痛めた土丼が、次回の衆院選に立候補の脳内お告げが！！ｗ

>>589
でも、その前に英語くらい理解しないとね♪
国際社会でいきてけないよ！

>>584
その話、随分前のニュー速＋で散々やったなぁ(´Д｀;)
もう二度とやりたくない。
日本に不利な方向へ解釈をねじ曲げようとして散華した可哀相な人が…。

墓って大切なんだな
このスレ読んでたらそう思えた

>>589
まず、特アを普通の国にしてクダサイ

>>589
戦犯がいないっていってるんだから反省なんかしてないよ？
なにいってんの

東京裁判が不当だろうが何だろうが、日本が国会決議として戦犯と言われた人々の名誉を
回復したときだって、世界が受け入れて戦犯と言われる人たちを釈放したんだろ。　
そしてその後、日本は講和条約を結びまくってすべて解決済みなんだから。
卑屈になる必要なんて全くない。

日本を潰したことによって、大陸に共産主義の脅威が蔓延しちゃった事を、米国もその他西側諸国も
理解していただろうしな。　米国は自国の正当化の為に、欧州諸国は米国にナチスから救ってもらった
恩の為に、そんなことは声を大にしては言えなかっただろうけど。

米国が日本を潰してなきゃ、日本が朝鮮戦争紛いの戦争を満州あたりでソ連相手にやっていたんだろうな。
米国は日本を潰しちゃったばかりに朝鮮やベトナムで共産国相手に戦争するはめになった。　自業自得だな。

>>593
あのね、捻じ曲げようと思って出来る事じゃないよ。
国際文書にサインをするという事はバカには出来ないって事だし、
同時に理解する能力がない人間には分らないんだと思う。

だいたい、日本人ってバカだよね。英語すら読めないのに、難癖つけるなんて。
みっともないよ。　恥ずかしい。　やめて欲しい。

日本の右傾化に心を痛めるノナカ・ドイ・マキコで「救国党」を結成してくれんかのうｗ

こっちのソースの方が良いですかね？
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19510908.T1J.html


ただし、↓にある通り誤訳はそのままですが。

>　また、講和条約一一条の和訳をめぐり、「外務省訳の『裁判』は『判決』の間違い」
>との指摘があるにもかかわらず、政府が「東京裁判などの『裁判』を受諾した」としている問題に言及。
>「裁判を受諾した場合は、日本は『南京大虐殺二十数万』や『日本のソ連侵略』などの虚構も含め、
>満州事変以来一貫して侵略戦争を行っていたという（裁判の）解釈を受け入れたことになる」と批判した。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/26pol003.htm

冤罪と恩赦はなにかが違うよーな

>>589
俺は反省なんかしないよ。当事者じゃないし、戦争”責任”は当時の人達がとったんだから
もう戦後６０年云々の話じゃないでしょ。「戦後の謝罪と反省の歴史」なんて事なかれ主義が生んだ妄想で
実際は誰も反省なんかしてない。それにする必要も無い。もし俺の前に中国人や朝鮮人が来て過去の事で
謝罪しろって言ってきても「うるせーばーか」ってだけ言って無視するよｗ

今も世界中であたりまえのように戦争が起きてるし、
軍事力を楯に外交してるわけだが。

それはさておき、なかなかカッコイイねこの政府答弁。
正論はどこまでも貫いてやればよい。

>>597
ホント恥ずかしいよ、おまいみたいなのが日本人だということは（だとすれば）
仮に読めなくとも、だ、日本人が英語を読めるほどに、奴らが日本語を読めるか？

まちがえた＾＾；
野田が質問して、答えたのが森岡だけど、この答弁者を選んだのが野田だったの？？
おしえてエロ！

そして、表明書ってかいてあるけどこれは書いたものを野田に渡したってこと？？
過去の答弁をまとめて？
（当時）とか昔の発言とかで書いてあるからようわからん

>>597
お前の理屈は裁判まで受け入れたとするならtrialでも使ってもらえば良かったんだ、と同じ理屈。
何でjudgementsの訳であちこちで議論が起きてるのかもわからんのかお前は。

>>597
アホか。当時の状況と原文とねじ曲げた部分を把握してから口をきけ。

どこの世界に
ACCEPT THE JUDGEMENTを「裁判を受け入れる」と解釈するバカがいるんですか？

大阪高裁 大谷正治裁判長は中国へ帰化しろ

日本語が不自由な外人がいるとのことでやってきます田ｗ

>>596
でもね、裁判を受託したのではなく、判決を受託したなんて暴論は
やめた方がいいよ。　ただのバカだから。

>>599
日本語の記事なんか読まないで自分で訳しなよ！　自分でニュアンス掴みなよ！


>>605
だから、そんなに疑問だったのなら、文言変えてもらってから、サインすべき
だったんだよ。　いや、常識的に考えて変えてもらうべきだったんだよ。

申し訳ないけど、judgements　に合意したんだから、
それまで。　そういう事を今更うだうだ言ってる人間はどの世界から見ても
見苦しい。　しかも、馬鹿馬鹿しい。　脳が足りてないと思う。

>>608
外人さんと在日を一緒に扱うのは、かわいそうというものです。

>>580
戦争を武力によるものだけを指すと思ってない？

中国はヨーロッパが、日本はアメリカがってだけの話だろうに。
そこら辺わきまえてないとあとが怖いからなー。

つまんないﾚｽよみたくないから
た
て
よ
み
やめてくれ〜

>>604
あのなあ、森岡は関係ない。彼は自民党の集会の中で言ったのが問題になっただけ、
それに対して馬鹿な官房長官が否定した．．．
質問趣意書というのは、議員が政府に提出できる。国会での質問と同じ効力をもつ。
野田が、政府にそれを出し、政府がそれに対して答弁したということ。つまり、国会
での質疑と同じだ。

>>609
アナタァハ、神ヲー、シンジマスカァ？ｗ

>>606
裁判, 判決; 判決債務; 審判, 鑑定; 意見; 批判; 判断; 見識, 分別; 天罰

全てを受け入れるって事です！　どれに転んでもサインしたからには文句
いえないわけ。　嫌なら、具体的な文言にしてもらえば良かっただけ。

それすらしなかったんだから、駄目じゃん！ｗ

>>609
お前も英語を勉強しろよ。
何で東京裁判が複数あるんだよ。

judgements＝複数の判決であることは明確だろ。

>>616
だから文言どおり
あとで名誉回復したわけですがｗ

>>470
本当だよね、在日が日本国籍取ったとしても元在日でＯＫだよね

>>616
おい、もうこの手の話するのヤなんだけど。
文法上、別の文脈で「裁判」という言葉が出てきていて、それは
明らかにacceptの目的語として機能してないって散々やったぞ？
アンタ英語得意なら分かるだろ？

Japan accepts the judgments of the International Military Tribunal
for the Far East and of other Allied War Crimes Courts both within and outside Japan,
and will carry out the sentences imposed thereby upon Japanese nationals imprisoned in Japan.

A級戦犯が存在するって言ってる馬鹿がいるスレはここですか？

侵略戦争バンザイ　ハハハ日本の価値

判決、主文というのは



「その裁判の」「結果」
一部のみであるわけもなしｗ


犯罪者右翼売国奴は日本語もわからないというのかｗ

>>614
なる、ありがとうよ

つか、野田が言ってることってわりとまともなんだが（一部を除き）
民主ってのが気に入らないｗ
人気取りに走るのかな？

>>609
＞だから、そんなに疑問だったのなら、文言変えてもらってから、サインすべき
＞だったんだよ

同じことを、日韓基本条約で文句言ってる韓国政府にも言ってくれよｗ

>>623
拘束力の無い裁判官のチラシの裏なんて関係ありませんが？

文句あるなら判決文に書けば？ｗ

>>617
だから、君の脳は日本語で解釈してるんだよ。
英語を知れ！　日本語と英語は違うって事も分らないの？
語彙の曖昧さが英語にはあるの。　語彙も英語はとても少ないわけ。
だから、曖昧にしたくないのなら、決定的な言葉を使うべきなの。

国会の弾劾裁判制度をもっと柔軟に活用するべきである！！国民は裁判官の国民審査を
１０年に一回しか参加させてもらえず、しかも裁判官のプロヒールも実績も何一つ知ら
されていないペテン審査制度である。国民の審判を絶えず受けている国会が、国民になり
代わり行うようにするべきだ！！

随分前からネットで言われていることを、やっと政治家が言うようになった感じだね。

>>592
あなたのいう国際社会ってどこの国々かしら

>>627
タイムマシーンで60年前に戻って言ってこい。

しまった。クリスマスは宗教行事なので俺は参加できないや。

>>616
一日もはやく主権を回復したかったから、不当でも受け入れ、それに書いて
ある正統な手順をきちんと踏んで、国際的にも国内的にも名誉回復したんだ。
もんくあっか。それとも、それにこだわって何時までも占領下でいた方が良か
ったのか。最後は武力の世界でおまいのような理屈は通らんのだよ。戦争の勝敗
が正義の有無を決めるわけじゃない。

>>627
>>620に問題箇所書いたから、お前の御高説を聞かせろよ。
曖昧な表記なんてしてねー、明らかに日本語訳のミス。

>>627
日本語を使う人間が日本語で解釈して何が悪い？

>>609
子供はｶｴﾚ

>>627
だから、裁判でもなんでもいいよ。
複数の受け入れたものは何なんだよ。
東京裁判がたくさんあるのか？

今、ここにいる中で一番英語が理解できないのはID：DyfaVhpd0 で間違い無いな。
自分で読んで理解してないからだよ。
誰かがいった事を、そのまま自分で考えた気になって実質コピペしてるだけじゃないか。

>>630
もちろん、西洋。　アジアは眼中にない。

>>633
だから、名誉回復の話なんてしてないって事すら理解できないの？ｗｗｗｗ
もう、いいよ、あんた。

>>634
違う。

>>627
韓国語でモノを考えて日本語で喋ると、整合性が無くなる文章になるのかな？ｗ

　「強国」とか「大国」とか世界中の国から言われている国がいくつかあるが、
それらの国が誰からも非難されるところが無い歴史を持っているわけでもなく、
誰もが納得する理路整然とした説明をしているわけでもない。ではなぜ、
それらの国は関係した各国から非難されないのであろうか？

それは、「怖い」から。

　非難することで軍事的か経済的か政治的か状況により違っても
自国に大きなダメージを与えると思うから言わない。仮に言っても
突っぱねられると、それ以上は強く言わない。
だから韓国は朝鮮戦争のことを中国に今は言わなくなったし、
中国もアヘン戦争のことをイギリスに言わない。
日本は最初に中国や韓国が言ってきたときに突っぱねないで
お金をあげてしまった、だからいまだに言ってくる。

　いま、日本はその外交姿勢を世界標準的外交姿勢に変え始めた、
そうしなければ特定アジアに骨の髄までしゃぶられてしまうからだ。
その日本の変化を“受け入れたくないので騒いでいるのが中国”で、
“気づかないで騒いでいるのが韓国”という状況だと思う。

日本はこの機会に韓国とは政冷経冷をすすめ、
韓国経済に大ダメージを与えるように動き、
世界中に「日本は普段はやさしいが怒らすと怖い」
というイメージをつくらないといけないと思う。

たぶん、そのときになっても韓国は
「日本のせいで貧乏になったんだから謝罪と賠償を求めるニダー」と言っているだろう。
http://specificasia.seesaa.net/article/8572454.html

>>639
何処がどう違うのか言ってみろ。言えるんだろ？
英語分かるよな？当然文法も分かってるよな？

>>627
特殊アジア3カ国の人ですか？

>>639
日本国の西に位置する国々かしら

>>639
もしかして、勝利宣言か、ソレ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>626

拘束力がないソースは？ｗ

文句あるなら判決文見れば？ｗ

犯罪者右翼売国奴は日本語読めないんだっけｗ

>>616
＞裁判, 判決; 判決債務; 審判, 鑑定; 意見; 批判; 判断; 見識, 分別; 天罰

＞全てを受け入れるって事です！

言ってて自分でメチャクチャだなぁと思わない？
思わないなら語学以前の問題だぞ。

>>640
朝鮮語で考えた時点でどんな言葉に訳そうが整合性はなくなるんじゃないかな？

本来と異なる形でのお参りは、仏教でアレ神道であれキリストであれ、失礼な話だと思う。
ゴウニイリテハゴウニシタガエ

なにやら特ア人の臭いがしますが…

みんな。あともう一押しだｗ

>>646
傍論には拘束力はありません
常識ですが

拘束力があると主張したいなら、どういう拘束力があるか言ってみな

突然だが、とんでもない話があったので転載。

今日、夕方池袋で国連常任理事国入りの為の署名活動してるやつらがいた。
そいつらに呼び止められたので署名しかけて、手を止めた。
署名用紙の下に下敷きが簸入ってるんだけど、すぐ下じゃなくて2枚目の下に入れてあって、
更に用紙がめくれないように下辺をテープで止めてあったから、なんか変だと感じたから。
テープをはがして用紙をめくると違う文面が出てきた。一瞬だったので正確ではないが、
「私は竹島を韓国の領土と認める。」
「日本政府は領有権を主張しないことを要望する。」
の主旨の文面だった。
国連常任理事国入りの署名をすると、ノンカーボンの複写で
下の竹島の用紙にも署名が入るという仕掛けだった。
そのあとやつら（3人）は、ものすごい勢いで走って逃げて行った。
おまいら気をつけれ。

しかし、こんな重要なこと、日本のマスゴミは華麗にじゃなく、醜くスルー
しそうだな。馬鹿な裁判官のチラシの裏の願望では大騒ぎしたくせに。

＞国内法上は戦犯は存在しないとの見解

日本国民にとってはこれが一番の問題なんだよね。

戦争を遂行したクソ官僚どもが戦後ものうのうと生きてやがる。

国際法廷とは別に日本人の手で逃げたクソ官僚どもを裁くべきだった。

腐った連中を野放しにしてたから今もその腐った連中とその子孫のお陰で日本は苦しんでる。

>>653
そいつ、ちゃんと通報したんだろうか。

>>653
情報サンクス

俺も気をつけよう。（朝鮮人め。あざといマネしやがって！）

>>646
大阪高裁の判決の「傍論」はいわば「裁判官の独り言」ですので、拘束力はありませんよ。

拘束力持たせたいならちゃんと主文に入れないとｗｗｗｗｗｗｗｗ

「拘束力がないソースは？」って言い出した奴がいるぞ。

>>655
日本人が裁く機会を奪われたんだよ。
戦争に負けるって悲惨だ。

反省して謝罪しているのはどういう理由なんだかわかんないなあ
戦犯がいないなら悪いことをしていないという事なのに
それとも悪いのは全国民だという発想だというならば、戦犯はいないという表現はおかしいし
よくわかんないので誰か解説して

>>655
例え政策が失敗であって、正統な手続で政権を託したんだから裁くなんていうんじゃ
ねぇ、それじゃ前大統領にきまって死刑判決するチョンと一緒だ。日本は法治国家、
結果がどうあれ、日本の法に違反しないかぎり裁かれることはないし、裁くとしたら
なんの罪だかちゃんと示せ。日本には敗戦罪なんてないからな。裁くなら、そんな
昔のことでなく、阪神震災の眉毛ジジイでもさばけ。あいつ、明らかに自らのイディ
オロギーのために、何百人も殺したぞ。江の傭兵も、よけいな事をいって日本に何兆円
の損害を与えたかもしらん。時効が成立してないこいつらをこそ裁け。

>>660
よう、チョン。

>>660
戦犯がいないのは事実ですが？

＞戦犯がいないなら悪いことをしていないという事なのに
意味不明

＞よくわかんないので誰か解説して
まあどちらにしても他国からがたがた言われる筋合いは無いってことさ

>>660
大人の世界

>>662
日本語が得意ならちゃんと解説しなよ
論旨矛盾しないやつでな

>>639
いなくなっちまったな。折角思い出したのに。

ttp://www.taiwandocuments.org/sanfrancisco01.htm より引用

Japan accepts the judgments

of the International Military Tribunal for the Far East
(極東国際軍事法廷)
and
of other Allied War Crimes Courts both within and outside Japan,
(国内外における連合軍の軍事法廷)

すなわち、
(日本は極東国際軍事法廷及び国内外における連合軍の軍事法廷におけるJudgementsを受け入れる)
と解釈するべきであり、裁判所が下すJudgementsは「判決」以外に有り得ない。
また、後に続く文では

and will carry out the sentences imposed thereby upon Japanese nationals imprisoned in Japan.
(日本国内に拘禁されている日本人の刑の執行を行う)
とある。

Judgementsを判決と解釈しない場合、sentencesが判決と解釈される事になるが、
そうなると
(日本国内に拘禁されている日本人の判決の執行を行う)
という猛烈にトンチキな文章になる。

>>660
犯罪ではないが、迷惑を掛けたというなら
謝罪やら反省はするだろう。
普段の生活でも、そういうケースはあるでしょ。
印象操作や、話を矮小化するつもりではないですが、
ちょっと電車の揺れで足踏んじゃったりしたときとかね。

中韓国への配慮をするべきという意見は多かったが
政教分離での靖国批判なんてもともと支持されてなかったからな

合憲だの違憲だのという議論はもうする必要ないだろ

>>660
悪い事なんて何も無いよ。
戦争に負けたってだけの話。

あえて言うなら「戦争＝悪」という固定した考えを教育で押し付けるのが悪。

>>660
しつこい強請、集りを断ち切る為。
でも、もうやることはやったから、後は好きにさせてもらうよ。

日本の土下座外交の源流ってやっぱ中曽根の靖国公式参拝とその中止になるのかな。
そうだとしたら、中曽根康弘を生きているうちに中国に突き出して
　
悪いのはこいつ。煮るなり焼くなり好きにしてくれ。但しもう過去の事でどうのこうのと言わないでね。
　
ってことには出来ないか？

朝日新聞、TBS、テレビ朝日、NHKが中国を擁護するのは「民間防衛」で警告されてますよ

http://nokan2000.nobody.jp/switz/page15.html
　全体主義国の新聞、テレビ、ラジオは、毎日、われわれに、忠告や、激励や、脅迫を繰り返す。
例えばもしも、われわれが全体主義国に味方すれば、彼らは何の不自由もないように
われわれを助けてくれるだろうと言ったり、またわれわれが同盟を結べば、
その日からわれわれの状態は改善されるだろうと約束したり、そうかと思うと、
もしも、われわれが先方の申し入れを黙殺すれば、最悪の災難が降りかかるだろうと脅迫したりする

>665
質問自体に解説が必要だ

アメリカではな
悪いことをしてもいないのに謝るなんてありえないんだよーーーー

>>660
そもそも、戦犯の一般的なものは「戦争犯罪」を犯したものだハーグ条約
違反とかな、捕虜虐待とか、毒ガス使うとか。Ａ級戦犯とされたひと達の
ように戦争を始めたこと自体は当時も今も罪じゃない。仮に戦争を始めた
ことを反省したとしても、それは単に政策の失敗を反省しただけだ。
東京裁判は、平和に対する罪なるみょうな事後法作り出してしか裁けなかった
世界の法律史上に最大の汚点を作り出したモノ。
建国以来、２００回以上戦争やってるアメリカ（しかも正式に宣戦布告したのは
たった４回）の米国大統領が戦犯になったことあるか？

>>674
アメの話はしてないんだよ。チョン。

日本は学んだんだよ。戦争で負ける事がいかに悲惨かを。

安易に戦争に走ると大損をする。
今度やるときは絶対に負けない事。

上記２点はもう絶対守らないといけない。

>>653みたいなのを見つけたら、どこに何て言って通報すればいいんだ？

なにをいまさら。
こんなの答弁する必要もない、「日本人」なら当たり前の事実。
日本人ならな。

政府は東京裁判は認めてるんだよな？　でも戦犯はいないと・・・よくわからん

>>679
日本人だけど思わんなあ

>>680
国会で全会一致で名誉回復したから。

>>671
当時は中曽根も良かれと思ってしたことだ
みんなそうなんだよ
許してやれ
問題は今どうするか
これからどうするかだ

細田はやればできる子

なぜ靖国に右翼は反応するのか
http://sensouhantai.blog25.fc2.com/blog-entry-26.html
靖国問題になると急にアクセスが増える。喜んでいたら、
何のことはないネット右翼の到来というわけ。
(中略)
転換期は、敵も怖いのだ。６０年間封じ込めてきた亡霊が、
いま墓穴から飛び出してきやしないか、ビクビクしているのだ。
それが、ファシストの靖国反応なのであろう。

そう考えると、靖国はやはり、突いて突いて突きまくらねばならない。
６０年間靖国神社の礎石の下に閉じこめられていた、亡霊諸君と共に。

トラックバック:http://sensouhantai.blog25.fc2.com/tb.php/26-a0e04ef0

>>677
もうひとつ学ばないといけないのは、「朝鮮人とは手を組まない」

>>680
今現在、そして将来に至るまで、断罪され続けるべき戦犯は、もういない。

>>680
判決を受け入れた、死刑にされたり、拘束されたことに対して、連合国に
対して謝罪や賠償を求めない、というだけのこと。

さらに言えば、戦犯と称したのは連合国であって、主権が奪われていた日本
にそれを伏する力がなく、回復したあとで、改めて日本国とては、彼らを
戦犯とはしないよ、と国会で全会一致で決議した。国権の最高機関でな。

>>655>>659

禿げしく同意する

>>680
「戦犯はいないというのがわからん」のがわからん。

どこにおるの？

>>681
帰化人？

>686
それは大事だな
ﾁｮﾝは、恩を仇でしかかえさん糞だからな

>>655
まったく同意できない。
当時は戦争という外交手段を用いるのは常識（世界では今でも常識）。

世界はナチスの戦犯も日本の戦犯も同じだと思ってるんじゃないのか。
戦犯はいないなんて言い出したら、ナチスに罪は無いと言うのと同じように見られそうだ。

戦争は外交の一手段で「裁く」「裁かない」でもめるものじゃ無かろうに。
どうしても裁きたければ世界政府でも作ればよろしｗ

>>693
本来なら日本人が裁いて責任とらせないといけない野郎が、
「戦犯とされた人」に責任押し付けてのうのうと暮らしてるって事を言いたいんだろ。

>>680
いない、というよりは

A級に分類された東京裁判の被告は既に刑を執行され、さらに名誉回復されたので
俗に言う「A級戦犯」というのはそもそも存在してない

と言うべきかな。

>>694
> 世界はナチスの戦犯も日本の戦犯も同じだと思ってるんじゃないのか。

憶測でモノを言うのは構わんが、それを元に他人を批判すんな。
憶測が間違ってた時に責任取れるのか、お前？

>>693
いや、>>655が言いたいのは本当に敗戦に追い込んで
国民に悲惨な目を合せておきながら戦闘終結後に敵方に身を翻して
罪に問われずのうのうと生き延びて涼しい顔してた糞官僚のことと思われ

まあ、ブッシュ大統領あたりを靖国連れて行けるくらいなら許す

>681
はいはい、地球市民地球市民

>>694
いらぬ心配しなくていいから。東条とヒトラーが同じ罪だって言ったら、それこそ
世界中から非難されるだろうね。

ぶっちゃけ、どことも関わらずにただ穏やかに生活できればそれで満足なのに
中・朝・韓が引越しオバさんのように騒ぎ立てるからいい加減に我慢の限界に来て

うるせーっ！！　だったらもう日本には戦犯も存在しないし、公式参拝も合憲だ！
これでもう文句はないだろ！満足か？こういう結末が？ちっくしょーーーーっ！！
…と半分涙目になりながら走り去る日本の後姿が見えるような見えないような…。

>>649
世界ではなく特亜だけだと思う

>>694
今言い出したんじゃないよ。
講和を受けて罷免したのはずっと昔だ。

>>681
さぞ、日教組万歳な教育を受けて来られたんでしょうね

ネトウヨ臭せぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>678
一応、「詐欺罪」が成立するんだろうが、日本の警察くおりてぃでは逮捕しないだろうな。

>政府答弁書

司法への許しがたい介入であり、即刻取り下げるべきである。

たとえ意に沿わぬ判決であったとしても、政府･行政府は司法の
判断に沿う様に振舞う義務がある。

>>694

>>707
だろうね
「損害」も出てないし

>>708
「傍論」に法的拘束力はありませんが何か？

正直、目からウロコが落ちた。

戦犯戦犯とみんないうから俺も戦犯が靖国に合祀されてて
そこにいくら私的といっても首相がいくなら問題があるなーと考えてはいたが、
戦犯などもとから存在しないとなれば話は別。
いくらでも参拝していいじゃないか。
宗教的儀礼を伴わなければ宗教行為でもなんでもない。

これはマジで大部分の国民が知らなかったことじゃないの？
戦犯の名誉回復が終わり、もはや戦犯ではなくなってるなんてこと。

民主、政府、ともにｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。

判決じゃないし

>>708
最高裁判所以外が憲法について述べた判断に従う義務はない。

>>708
＞判断に沿う様に振舞う義務がある。

朝鮮語を日本語に訳すとこういう表現になるの？

>>712
それを世界（中韓）に知らせんといかん。

>>706
日本国籍を持たない奴も多そうだよね

>>708
判決ではない。
「傍論」。

>民主、政府、ともにｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。
民主だけは油断しちゃいけないじょ

>>696
だから、何法違反で裁くんだ？
昭和１６年の段階で、誰が首相でも結果はたいしてかわらんぞ。そもそもが、
東条が首相に選ばれたのは、もっとも戦争をさけやすいという理由だぞ。
開戦のよる、東条は独り泣いていたそうだ。やりたくて始めた戦争じゃない。
政策というのは、善悪から善を選び取れるなんてことは稀だ。多くは、大悪と
小悪から呻吟しつつ小悪を選べればよしとすべきもの。開戦を非難するやつら
で、開戦しなかった場合のその後の経緯を語れるものはいない。いたとしても、
それらは全て後知恵。　誰も彼らを裁けん。フセインや金豚はとんでも無い額
の隠し資産をもってたりするが、日本の「戦犯」の家族は生活保護で細々と生
きていた。何をどう裁くんだ？

>>706
俺もお前も単発IDщ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ!!

>>708

●判決の効力の客観的範囲は、判決にとって「不可欠な判断」にだけ発生し、
傍論部分は含まないとするのが判例である
（最判昭和 60 年6 月 25 日判時 1160･93）

●判決の理由中でされた事実の認定や権利関係の存否についての判断とは，
判決の主文を導き出すために必要な主要事実に係る認定及び法律判断などをいうものである。
　ここでいう判決の理由とは，
判決の主文に掲げる結論を導き出した判断過程を明らかにする部分をいい，
その他，判決の結論に影響のない傍論において示された事実の認定や法律判断に及ぶものと解すべき理由はない。
（最高裁昭和４５年（オ）第１６６号同年１０月２２日第一小法廷判決）

「戦犯は存在せず」って当たり前じゃないか。
違うと言うなら５０年前の国会決議を取り消さなきゃならんよ。

>>708
裁判では国が勝っているので、今回の傍論は司法による行政への違法な介入だ。

>>720
禿同

だいたい東条英機って何が悪いのかよく分からん
戦争を始めたなんて愚かなことは言わないでくれよ
東条が首相になる前からアメリカとの戦争することが
決まったいたのを東条が何とか妥協しようと交渉しているときに
ハルノートが提出されて戦争の道しか残されていなかったわけだし

ハルノートを現代に置き換えてみれば
当時日本の人口8千万人　満州の人口4千万人位で

韓国が海上封鎖をして戦後の謝罪と賠償として九州と四国を
割譲せよと言ってきているに等しいと思うが、
ちなみに諸外国は二国間の問題として干渉しない立場をとっている
やはり戦争はイクナイとして渡すべきか？
割譲をすれば現代でも大変なことになると思うがどうよ？

>>715
在日認定飽きた。　もっと斬新で笑えるレッテル張りの考案を期待する。

まぁ、独創性のないお前には無理だろうけど。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/10/25/20051025000004.html
「靖国参拝続けば、韓日両国の友好増進はない」

韓国から日本へ最後通牒？

確かにこの手のスレは
単発IDほど過激な事を言う。

そのくせに何故かレスを追うと不思議と一貫した主張だったりする不思議。

>>712
結局、靖国問題は国民の無知が原因って事になるんだが、その状況を作り出したのが
戦後のGHQだしそれに乗ってきたのが特定アジアだという事。

無知の原因は教育を抑えられた事。

これを変えない限りどうしようもない。

憲法を改正して合憲にする方が早いだろ

>>710
国土っていうのは国民の（？）共益権だから、それを当人の意志と無関係に奪うことは拡大解釈すれば未必の故意になると思う。
ただ、日本国民の９割が損害を受けたと感じても司法が損害なぞ存在せん！って判断したらオシマイだぁね。

なんとなくわかってきた。
戦犯がいないなら国ももっとアピールすればいいのにな。教科書に載せるとか

↓　ホロン部とか言い出す馬鹿が一言

↑ホロン部と言ってしまった馬鹿

>>726
おい、食いつくのはオレだけかよ。

>>730
改正せんでも合憲だ。

>>732
新しい歴史教科書の騒動知ってるだろ？
あれが工作活動って奴。

>>712
ひとつメディア情報操作の呪縛から解き放たれたね
まだまだ信じられないような真実が転がっているぞ
興味あるところから洗脳を解いていってみてくれ

普通に有罪確定で死刑になっても、
無罪だったことが判れば、無罪になるのと一緒だろ。
>>681
俺は日本国籍を持っていて、且つ、帰化人でない人間を
日本国民と思っているので、あなたは日本人には含まれないから、

　　　　　　　　　　　ご　安　心　く　だ　さ　い　。

>>729
まあな、日本人が真実を知ることは、特亜のみならず、アメリカや西欧にとつても
都合のわりいことだからなあ。　まだ、西欧ってのは正義をいう国民もいるから、ちゃんと
主張すれば通るよ。特亜の連中には正義なんちゅう概念が存在しないから、謝れば、
悪いことを自ら認めたことになる。
一時的にアメリカや西欧も敵に回しても、ここらで日本の立場をちゃとして置かないと
子孫にとんでもない禍根を残すことになる。このことによって例え、少しばかり経済が
どうにかなっても、子孫に残す禍根を思えば３食を２食にするぐらいなんでもない。

>>732
あめでとう。
そして　リ　ア　ル　ワ　ー　ル　ド　へようこそ

>>735
>おい、食いつくのはオレだけかよ。

チミが一番馬鹿っぽいレスを返したからだよ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>740
釣られてしまいました。

戦犯がいないなんて、大々的に世界にアピールできるわけないだろう。
ヒトラーの仲間が裁かれてないなんて気付かれたらどうなると思ってるんだ。

世界地図が靖国反対の国で埋まるぞ。

>>732
そういう教科書をつくろうとしたのがつくろう会。
でかなり妥協された教科書を採択したのが世田谷区。

>>725
真の戦争犯罪人はフランクリン・ルーズベルト率いるアメリカ民主党。
戦時下には自国の国民であった日系人を強制収容し、開発した原子爆弾を戦争とは無関係な一般市民に落とすようトルーマンに指示した鬼畜。

>>742
おまいの世界地図って三カ国だけか？

>>737
見抜けない人間であることを告白しているだけなのだという事に気づきなさいよ
ラベリングすれば黙らせられるとでも思っているのかね
馬鹿のひとつ覚えみたいに同じことばかりで
理性的で理論的な反論ができないことをも告白している

>普通に有罪確定で死刑になっても、
>無罪だったことが判れば、無罪になるのと一緒だろ。

それは判決を受諾しないで再審判の裁判を起こさなくては
できない。
東京裁判の判決（あえて裁判とはいわない）を日本政府は
受諾している。
赦免は判決の否定ではなく刑の執行停止だ。

>>744
だからその2chで良く持ち出される地図がさ、すぐに真っ赤になるぞって言ってるんだが。

>>742
なんだ、じゃあ今は世界地図は靖国反対でうまってないんだｗ

だから小泉さんはこの政府答弁を暗唱して、
インタビューには馬鹿のようにこれを繰り返し発言すればよい。

>>742みたいに「ヒトラー」って言い出すのはどういう素性の物体なのかは
みんな知ってるんだよ。

言えば言うほど、おまえの敵が増えるって自覚しな。

>>745
>馬鹿のひとつ覚えみたいに同じことばかりで
>理性的で理論的な反論ができないことをも告白している

いまさら自己紹介かよｗ

>>746
また終わった議論をもちだす奴が湧いた

>>746
刑の執行をまかされた日本政府が出した赦免ならばそうなるかもしれんが、
裁判を行った側からの赦免ならば判決の否定になるんじゃないか？

>>748
頭悪いな。
当時の指導者が裁かれてない事に
気付かれてないからだろ。

当時の指導者は東条はじめA級戦犯として裁かれました。
という虚構で世界が納得してるのに。

>>754
へー裁かれてないんだｗ

>>754
その虚構があばかれて真実を知り、利口になるんだよ。

>>754
ば〜か、東京裁判を有り難がってるのは特亜と、日本の無知な連中、一部の
西欧の無知な連中だよ。東京裁判を肯定する法学者など世界中さがしても
いない。

ここでバカサヨどもにあらためて言っておく
東条が首相になったのは開戦論者であるからではなく
近衛が丸投げして陸軍開戦強硬派を抑えられる人物として選ばれたのである
陛下から戦争回避を仰せられ最後まで粉骨砕身した人物である
戦後はＧＨＱに引きずり出されたが、陛下と国民のために他のＡ級戦犯らとともに自らの命と名誉なげうったのである
最後まで弁論し、かなわず刑死したが
その論は日本の立場とこれからの処遇を国民に代わって代弁したのである

>>750
残念ながら、日本人は東条はヒトラーと違うっていう宣伝をしないんだよな。
だから世界的には同じなんだよ。

・日本人に戦犯は居ない
・東条はじめ当時の日本の指導者はヒトラーとは違う

これはセットでアピールしないと、事態は悪化するだけ。

イラクで参戦国のみで裁判してフセインを裁いてみろよ

戦犯が名誉回復されてるなら、今ごちゃごちゃ揉めてる問題は全部ひっくり返るじゃん・・・。
先生は教えてくれなかった・・・前のたかじんで橋下弁護士に教えられた。・・

>だから世界的には同じなんだよ。
お前、それ世界を馬鹿にしすぎだぞｗ

>>755
話の流れで「戦犯がいないという事を世界にアピールしろ」という
レスに対してのレスだからな。
俺の主張じゃない。

>>761
日教組、NHK、TBS、テレビ朝日が癌だな。

>>759
そんな論聞いたことない。
具体的にどこの国の誰がなんと言ってるのか。

戦前の日本軍は、将校から兵卒に至るまで「戦時条約」を知らない
DQN軍隊だったんだよな。それらを徹底させなかった軍の上層部とか
東条あたりが無罪とは思えんな。無為無策で精神論のみで突っ走り、
日本国民だけで500万人も殺した奴が英霊っておかしいだろ。当時の
軍にはそういう奴がいっぱいいた。インパール作戦の牟田口とかも
そう。兵卒はともかく、戦争遂行の責任者で、国をダメにした連中
を靖国祭るのは反対だ。牟田口なんか、インパール作戦の生き残り
は口をそろえて罵倒してるだろ。

>>754
はっきり聞くが

＞当時の指導者は東条はじめA級戦犯として裁かれました。
＞という虚構で世界が納得してるのに。

誰が裁かれるべきだったと言いたいわけ？

>>761
好都合だったからなそういっとけば
けど、６０年もたてばいい加減にしろと思うわけだ
特に新しい世代は
先コーはいんちきすりこみを好むから

>>762
残念。馬鹿ばかりですから。

というかここの東条を擁護する意見をナチスの戦犯にあてはめると、ナチの戦犯
もかなり無罪になってしまうのだが。そこまでする覚悟あるのかねえ。

>>765
東京裁判でも東条達はヒットラーと違うと
確か検事が言っているが

右翼には日本人でない方が多いらしいんですけど
そういう方に限って破滅型愛国精神を発揮されることが多いようなので困るかな

そういうのに限ってチョンチョンってウルサイ気がするんだけど
なんかこう煽って国を潰したいのかなって気もする

工作員がどうのってよく言うのに限ってなんかおまえが工作員だろとか思うようなとこあるし
いくら自分がそうだからってすぐに周りまで同じに思うのは迷惑よね
まともな議論にならないんだもん

>>763
じゃあ、お前の主張は「戦犯はすでに裁かれている」なわけか？
じゃあ、今はもう戦犯などいないってのと同じだなw

前々から、私的参拝私的参拝うるさかったんだが、公的でもいいだろって思ってただけに、
政府もやっと重い腰をあげたって感じでGJ

さすがに産経は違憲判決などという捏造はいわないな。
本当は普通のことなんだけどね・・・

>>758
そういう事実を一切教えようとしない今の日教組教育を何とかしないと
日本は本当にバカサヨだらけの国になってしまうよ…。


…いや、もう既にﾔﾊﾞｽ

>>766
＜戦前の日本軍は、将校から兵卒に至るまで「戦時条約」を知らない
＜DQN軍隊だったんだよな

んなーこたない
戦時条約知らない、守らないのは
支那軍、ソ連軍
こいつらに対しては戦時条約守る必要なし
むこうが批准してないんだから
だから日本軍はアタマ来て泥沼化なわけよ

軍人として多くの兵を死に追いやった上官は靖国に祭られても嬉しくないでしょう

>>767
俺は裁かれるべきとは一言も言ってない。

>>771
>>745

>>775
女性天皇と女系天皇の区別もつかない馬鹿ばっかりになってしまうのよ。

女系はマジでヤバイ。

>>777
二等兵なら一等兵も上官ですが

シナが弱気になったのを見て強きになった感じだな。
結局参拝止めなければシナが文句を言うのを引っ込めるという主張が
正しかったことになる。

筋を通すことがいかに大事か、よくわかるな。

>>769
お前、本気で言ってるの？ｗ

>>778
なるほど。

さて、朝日はこのニュースをどう報道するか

>>781
個々の戦闘と戦略決定は違うでしょ

>>779
右翼に多いのは事実だけどなーー

ここのスレにどれだけそんな人がいるのかは知らないけど

彼らは少しかわいそうな人だったりするんだけど、だからこそかなって思うな

>>767
裁かれるものなどいない。
いるとしたら、最初に日本の潜水艦に攻撃した、指揮官と
日本を戦争に追い込む政策を行った、アメリカじゃないのか。

>>786
兵も尉官も佐官も将官も命令する時は命令するが
そうなると全員祭られなくなるけど

>>777
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
いくら死人に口無しだからといって
そうやって好き勝手に心中を語るのは
死者への冒涜だぞ。

日本国民を殺したのは米軍だろ。
戦争の舵取りが最善でなかった部分を批判するのは結構だが、
全部まとめて責任があるかのような暴論はいただけないな。

しかし右翼って、戦前からの歴史を考えると「大アジア主義」だから、親支那・親朝鮮・反共だろ。
反日が右翼を蔑むのはどうかと思うけど。
「日本が盟主の大アジア主義」が気にいらんのか？

５．１５事件
２．２６事件
出版物検閲
大政翼賛会

軍国主義バンザイ！

森岡さん、あなたの努力は決して無駄ではなかった

ID:oqWhyTyG0 は敵はユダヤだと言いたいのかな？

靖国参拝問題、元凶はやっぱり朝日新聞


読売新聞『地球を読む』　抜粋 2001年7月29日

現在の靖国問題が始まったのは、昭和六〇年からである。中曽根首相は、かねてから「戦後の総決算」を標榜していたが、
五九年に靖国懇話会を設け、その報告書に基いて六〇年八月十五日には公式参拝を行った。

これに対し、八月七日の朝日新聞は、靖国問題を「中国が厳しい視線で凝視している」と書き、十一日の人民日報は、
靖国参拝に批判的な日本国内の動きを報道し、はじめは互いに相手国を引用する形で、反対運動を開始し、そして
遂に十四日には、中国外務省スポークスマンが、「アジア各国人民の感情を傷ける」と、はじめて公式に反対の意思表示をした。
そして、二七日から三〇日までの社会党訪中において、社会党と中国は公式参拝批判の気勢を大いに上げ、
反対運動は燃え上がり、中曽根首相は、その後退任まで参拝できなくなってしまった。そしてこの時以来、
この干渉の成功に味をしめた中国は、靖国問題干渉を中国外交政策の一部として維持し、また、それは一九九五年頃の
中国の愛国運動などにより中国の「国民感情」となり、日本国内左翼と相呼応しつつ今日に至っている。

中国人になぜ靖国参拝を反対するか聞いてみた
「A級戦犯がいるから」
ではA級戦犯とは何か聞いてみた
誰も答えられなかった・・・・・。

>>793
今の中国のことですか？

>>776
ﾊｧ？馬鹿ですか？何で日本兵が投降せずに玉砕したと思ってんだよ。
東条の「生きて虜囚の辱しめを受けることなかれ」なんていう条約
無視のDQN戦陣訓のせいだろうが。近代戦にはちゃんとルールって
ものがある。勝てない戦の時はとっとと投降して捕虜になって相手
の兵站を圧迫することで敵の力を削ぐってのが、当時ですらすでに
セオリーだった。その程度のことができてなかった日本軍の馬鹿
指導者どもは、日本人から見たって犯罪者だろ。東条や牟田口を呪い
ながら死んだ奴はごまんといるぞ。
だいたい、日本軍の話をしてるのにシナ軍？ロシア軍？そういうのを
詭弁て言うんだ。シナ軍やロシア軍がどうだったにせよ、日本軍は
間違いなくDQN軍隊。そのDQN軍隊の責任者で、日本人を多数殺傷した
奴が英霊扱いなのは変だろ。

欧米列強が黄色人種をリアルに猿だと思って、
アジアを全部植民地にするため皆殺しもありで侵略してくるんだから、
そりゃ軍国主義にもなるわさ。
いったい当時それ以外にどんな選択肢があったと思うのか。

軍国主義の問題点はあるだろうが、それは現在の経済至上主義にも問題点があるのと同じで、
後の人間が過去の人間を裁くのはどうかと思うね。

大体先の戦争でなぜ日本兵の捕虜が南東アジア戦線でまったく出なかったんだよ
玉砕戦法を取ったから？
違うと思うがね
護送中の捕虜を飛行機から投げ落としたりお土産に体の一部をそぎ落とされたりされりゃ
そら捕虜なんぞ残らないだろうな
シベリアで日本人捕虜が何人死んだよ

戦争は侵略者でも勝てば正義の戦い。
戦犯など存在しない。

ナポレオンがなんで英雄なのか。
歴史をよく読め。

>>799
＞日本人から見たって犯罪者だろ
なんという罪状のはんざいでしょうか？ｗ


＞日本軍は 間違いなくDQN軍隊。
日本以上に規律正しい軍隊を挙げてください
とっと思い浮かびませんが

＞日本人を多数殺傷した 奴が英霊扱いなのは変だろ。
まったく変じゃありませんね
妥当な選択です

>>799
＞近代戦にはちゃんとルールって ものがある

そのルールに従わないDQNが相手のときはどうすればいいの？

>>799
セオリーだかなんだか、そんなものは当時の日本には価値がない。
その指導者の指示は納得のいくものだから遂行されたんじゃないの。
白人同士の捕虜ならともかく、日本人捕虜がまともに扱われるとは思えん。
今でもそう思うのだから、当時は捕虜になるぐらいなら死んだほうがましと考えてもおかしくはない。
それを後世の人間が批判するなど傲慢だ。

細田はクズ

戦争犯罪を定めた国内法なんてそもそも存在して無いだろｗ
この答弁書は当然の、あたりさわりの無い事が書いてある。

サンケイ新聞フィルターを通せば
戦犯は存在しない事になるという所だけがネタのニュースだなｗ
戦争なんて国際間の問題だから、
国内法に戦争犯罪を想定した規定が無い・整備されていない国など沢山ある罠。
↓
読売のまとめ（普通の解釈）
>民主党の野田佳彦衆院議員に対する答弁書で、首相の靖国神社への公式
>参拝について、「専ら戦没者の追悼という宗教とは関係のない目的で行い、
>神道儀式によらなければ、憲法の禁じた国の宗教的活動に当たらない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130217236/

>>799
>東条の「生きて虜囚の辱しめを受けることなかれ」なんていう条約
>無視のDQN戦陣訓のせいだろうが。

全滅するまで戦っちゃダメって条約があったのか？

>当時ですらすでにセオリーだった。

なんで条約の話からセオリーの話にシフトしてるんだ？

ID:oqWhyTyG0 はまだいるかな？
おまえが楽しそうに「東条とヒトラー（ナチス）は同じ」って言うが
それがどんな意味を持つのか全く理解してないよな？

日教組＋ゆとり教育のコンボか？

>>799
それは当時の日本国民としての民族意識の現れだろ。
初っ端の真珠湾攻撃から決死隊として特殊潜航艇で攻撃に出たんだぞ？
何でもかんでもDQNの一言で片付くと思うなよ。

>>799
時代が全く違う。
今の狂信的な人命は地球より重しの時代を基準にして昔のお国のためが当たり前の時代を批判しても無意味。
馬鹿ですね、あんた。

もうウヨ供どっか行けよ
ウヨじゃねーなら働いて税金納めて少しは国の役に立てよ

>>808
全員切腹すれば誰も困らなかったのに

政治ファッショだ。
ゲリマンダー・ハトマンダーも復活しそうだな。

>>812

ガキがナマ言ってるなよｗ

>>812
論破されてにっちもさっちも行かなくなると
すぐにウヨサヨ話に持ち込むんだね（笑）

>>799

>東条の「生きて虜囚の辱しめを受けることなかれ」なんていう条約
>無視のDQN戦陣訓のせいだろうが。

そもそもそれは中国軍が日本軍捕虜を虐待虐殺しまくったので、
どうせ殺されるなら、生きて辱めを受けるよりも自ら死を選んだ方がマシ
という現実があったからなんだが？

アメリカ軍は民主主義的で捕虜を一応は国際法に則って扱ったが、
（それでも捕虜虐殺は多々あった。）
中国兵の残虐さを知らないで言うべきじゃないな。

>>812
リアルで納税中ですが何か？
3分前国庫に数十万増税しましたが文句ある？ｗ

なあんで裁かれるまで自害もせずに生きていたのだかが分からない。
お子様は死ぬのがやはり怖かったのでしょうか。

>809
「生きて虜囚の辱しめを受け」そしてアメリカによって縛り首にされた東條と、自分で自殺したヒットラーと一緒にするな

>>819
で、お前はいったい何が言いたいんだ？

>>819

良し悪しは別として「責任」をとる為に「生きていた」と考えられない時点で、オマイのDQN度がわかるなｗ

>>820
生きて自らの所信を明らかにした東條さんは立派だったと思いますが

>>819
自害すれば何がどう変わったのかｋｓｗｋ

>>817
その通りだな。その米軍ですら沖縄占領時にはひどいことをやり尽くしたからな。
侵略されるとはそういうことだ。
無抵抗で辱めを受けるﾊﾞｶは生物として欠陥がある。

>>819
くだらない。

熱いスレでID:2pcCMMQT0の間の抜けたレスは一服の清涼剤のようだ。

>>819

東条は拳銃自決したが、ＧＨＱが「死なせないで絶対裁きにかける」と
最大限の延命治療をしたんだよ。

その後は「生きて法廷で戦う。戦争に負けた責任はいくらでも負うが
天皇陛下には戦争責任の手を出させない。それがご奉公だ」と言っていたわけだ。

>>823
ん？>>820はそういう意味でしょ？

あんまり820をいじめてやるなよ

いよいよ東京裁判のインチキさが万人に知れ渡るときがきた

>>828
なるほど
それは>>820に失礼なこと言ったなｗ

>>817
嘘書いちゃいかん
太平洋の島嶼での戦いで日本軍兵士の捕虜が少ないのは
飴が　捕　虜　を　採　ら　な　か　っ　た　から

投降兵士捕虜にしたら負担にしかならんから全部ぶっ殺してたんだよ
役に立ちそうなのや英語話せる香具師だけ残して後は虐待・虐殺の嵐が
吹き荒れた。飛行機から突き落としたり面白半分に辱めたり撃ち殺して遊んだり

飴が人道的だったなんて真っ赤な戦後プロパガンダ

レス乞食って何が楽しいのかわからん

ドレフュス事件についての第１回国会答弁
「いま世を騒がしているドレフュス事件なるものは存在しません」
おもいっき燃料投下でした

それにしてもアメリカの「相手に先を打たせる」見事な謀略にはほんと感服する。

韓国は“なぜ”反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

基本中の基本だが、おさらいしとけ

>>817
それを当時の一般人が知っていたかどうかとか
その戦訓を盾にしてアホなことをしていた将校がいたかどうかとかは大事な希ガス

まぁいつの時代もアホはいるもんだけど。

>>837
当時の白人が有色人種を人間扱いしていなかった
ことは常識だったんじゃないかな？

>>832
数多くのアメリカ兵が戦場のおみやげに日本兵の頭蓋骨や歯を持ち帰ってたのに
そういう部分は全然日本人知らないよな…ﾋﾄﾞｽ

>>835
そりゃ撃たれた後でもぜってー負けねぇって自信と裏づけあってのことじゃね？

小泉の立場ないね。ｗ

まぁ戦争なんてろくでもねーからむやみやたらにやるなっつー事だ罠。

武器を持たずに世界平和とかいうお話じゃないですよ？＜左翼の皆さん

もし東条が自決成功していたら、行き場の無くなった
アメリカの復讐心の矛先が天皇陛下に向かう可能性があった。
当時のアメリカはヒロヒト＝ヒトラーだったから。

東条は自決失敗の後、自ら進んでアメリカの復讐の標的になり
天皇陛下を守ることが自分の戦いだと決心したわけだ。

裁判でも
「戦争はわが内閣で決定されたものであり、責任はすべて自分にある。
よって天皇陛下ならびに他のものには責任は一切無い」

「戦争は相手のあることであって、相手国の政府もを審議の対象にしなければ
真実の解明にはならない。」と断言していた。

日韓両国の友好増進なんてとんでもないこと。付き合わないことがベストの選択。

>>837

知っていたから「鬼畜米英」なﾜｹじゃん。

小泉「A級戦犯は犯罪人だと認識している」
政府「国内において戦犯は存在しない」
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

>>838
たぶん837は
お隣がアヘン漬にされて無理やり鎖国崩されたなんてのは
鬼畜米英などと煽っていた日本帝国によるプロパガンダとか言っちゃうような人なんだろう

>>843
彼が自決失敗で開眼したのは間違いない。

後は彼らが残したものを日本人がどう読み取るかだけ。
外国人は関係ない。

然しみんな！この国には靖国神社があるおかげで、色々な国に仇する連中の妄言
がばれて、将にご先祖様のおかげで、我々は不義の輩にならずにすんいるんだ。
靖国の英霊よ有難う。