【北海道】原油値上がりは「死活問題」…冬が迫る北海道、市民生活や産業を直撃

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1諸君、私はニュースが好きだφ ★
 原油価格の高騰が、灯油など石油製品の利用率が高い北海道の市民
生活や産業を直撃している。「高騰は死活問題」(道消費者協会)との声
も漏れ、25日に旭川市内でも初雪が観測されるなど冬が迫る中で影響
は深刻さを増している。
 道や札幌市は、暖房の温度を下げて重ね着で過ごす「ウォームビズ」
に取り組むが「ファッション面が強調されるが、北海道ではそればかり
ではない」(担当者)と真剣だ。
 暖房や給湯での灯油利用率が高く利用期間も長いことから、道の1世帯
当たりの灯油年間平均使用量は、全国平均約720リットルの2倍以上と
なる約1740リットル。平均小売価格は9月上旬、前年同月比で3割以上
値上がりし、今冬は灯油だけで1世帯平均約3万円以上の負担増になる
見通しだ。

ソース(共同通信)
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2005102501006205
写真(本格的な寒さが迫る中で、値上がりを続ける灯油)
http://flash24.kyodo.co.jp/photo/PN20051025/PN2005102501006167.-.-.CI0002.jpg
関連スレッド
【北海道】「暖房に頼り過ぎない生活を」…北海道でもウォームビズを実施 知事が発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129827149/
2名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 20:40:48 ID:BDFYRBDx0
1
3名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 20:41:12 ID:sJ77Mj7N0
a
4名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 20:41:37 ID:3ptEEB4E0
凍死者急増だな
5名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 20:41:40 ID:JV2LznDV0
  1 2 3 4 5 6 7 8 9 計
ロッテ 0 1 0 2 0 0 3  6
阪 神 0 1 0 0 0 0  1
6名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 20:42:26 ID:x9GJHXWZ0
氏ね
7名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 20:42:34 ID:q4ZEkV6aO
腐れ左翼新聞の北海道新聞に洗脳されてる道民でしょ?死んでいいよ。いや死んでくれ
8名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 20:43:33 ID:uwJfttBe0
他のものは物価安いんじゃなかった?
9名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 20:44:45 ID:91lnoxws0
木炭ストーブ薪ストーブ復活かな?

あと北海道の炭鉱復活??
10名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 20:46:07 ID:q4ZEkV6aO
59.3円でしょ?安い安い。こっちは65円超だ。
11名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 20:50:28 ID:aT3zIl0k0
自分で好きで住んでるんだ
我慢しな
12名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 20:51:25 ID:5Z9NyVSGO
>>7
そうでもないよ。
主産業が農業や漁業だから本当は右が強い。
都市部で民主が強いのはベテラン議員が多くて、自民の新人より
パワーがあり、開発事業などで実績をあげてるからね。

>>9
木クズを固めたペレットとゆーのを燃やすストーブが出てます。
灯油や石油ストーブよりは安くあがるかも。
13名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 20:51:50 ID:LhQGKXOg0
北海道って灯油とか大量に使うはずなのに安くないよな
14名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 20:54:53 ID:9wiHGpqd0
ここでムネヲですよ!
15名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 20:57:53 ID:y+8AYH6n0
16名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 21:06:49 ID:kdxHFhsM0
そもそも北海道は暖房きかせ杉!!東京なんかより高い。
外がマイナス20℃なのに、中がプラス30℃なんてこともあった。
その温度差50℃!!ふざけるんじゃねえ。
家の中でtシャツ1枚でアイス食ってるというたとえは本当だった。
倉庫なんかでもジェットエンジンみたいなヒータ焚いてるし。
地球温暖化の元凶北海道愚民は氏ね!!
17名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 21:14:01 ID:WuJcdXn80
温度の細かい調節できないし出来るようなデリケートな機器では寒気に歯が立たない
なので暖かくしようとすると勢い過剰に暖房を炊くことになる
倉庫のジェットヒータは屋根の雪を溶かして落とす為か?
18名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 21:15:14 ID:3ptEEB4E0
北海道はアホみたいに暖房つけとかないとあっという間に凍えるからな
ぼろ家だとへたすりゃ家の中凍ってるし
19名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 21:21:28 ID:NL6vnbqT0
本州だって夏は冷房ガンガン冷やすくせに・・・
20名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 21:25:51 ID:B7t3EAST0
>>16
おまえが死んだら考えてみてもいい
21名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 21:45:07 ID:FTnBLxCX0
>>16

同感。

俺は、関西なんだけど真冬でも暖房入れないぞ、ほとんど。
だいたい摂氏5度以上は耐えれる。

北海道も10度くらいで辛抱して欲しいな。
22名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 21:46:24 ID:wx/LVp+O0
 寒冷地仕様の寝袋で生活すればよい

      |
   \     /
   _ (m) _
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧
    <`∀´ ∩
    (つ  丿
    <__ ノ
      レ

室内で寝袋・シュラフを使う 2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1108135946/
23名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 21:46:47 ID:vM+kDF6g0
東京の家って、窓ガラスが一枚しか無いんだよなー。
値段高いくせして、設備ケチってるよ。
24名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 21:52:54 ID:jTa1zo6k0
>>16
旭川か?外がマイナス20度の所に住んでる人間は
基本的に30度に耐えられないんだが、、、
25名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 21:58:23 ID:PJuxPMzO0
>>9
大通に薪ストーブ専門店ができたよね。あれ、何丁目だっけ?
26名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:00:01 ID:A+OJF3300
札幌の俺んちは25〜28度だな
取り合えずオール電化にしといたから、
灯油ほどいきなり値が上がらない

で、やっぱり家の中じゃ短パンTシャツだ
スマソ・・・
27名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:00:15 ID:kF3ySIVR0
おしくらまんじゅうでもみんなですれば大丈夫だよ
28名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:01:41 ID:+o9eNCVV0
最近灯油高いよねぇ。
うちは千葉だしエアコン暖房だからあんまり痛くないけど、給湯器が石油だからちょっとダメージあるな。
一昔前の1.5倍くらいの値段になってるもんね。灯油。
電気の単価がほとんど変わらんのに、灯油は1.5倍。
エアコン暖房の方が安いかもね。
29名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:03:21 ID:xJBtTIYJ0
油がなくなったら雪が数メートルつもりエリアでは人は生きれなくなるな
30名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:08:00 ID:juwkCvQpO
>>16
二重窓なんだが真冬に暖房止めると一時間で部屋が寒くなる

家一日あけてたら部屋で育ててた植物が枯れた・・・

暖房なきゃ 即逝けるぞ
31名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:11:00 ID:A+OJF3300
実家のボロい家にいたときは、
部屋のストーブを炊いて30度、
止めて寝たら、朝には2度・・・
ふとんかぶってなきゃやばいス
32名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:11:00 ID:xJBtTIYJ0
>>24
>>16は作り話だろ。30度なんて道民なら熱くてばててるがな(´・ω・`)
33名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:13:20 ID:o6dgc/WN0
ハロゲンヒーター重要増加?
34名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:20:36 ID:qnZmO0of0
道民の暖房設定がどうとか、何も知らん奴が騒ぐなよ。
ちっこい子供や年寄りがよー、マイナス20度の外から家に戻った時に
部屋あったかいと助かるのよ。たしかに、無駄に室温上げてる馬鹿もいるがな。

そんな事よりジジババのためにいかに省エネで快適な空間を得るか…
狭い家に引っ越すしか…
35名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:21:55 ID:OTZEubuZ0
うちはPCの排熱で十分ですよ。
36名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:25:06 ID:qnZmO0of0
PC何台あんのよw
37名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:25:57 ID:kU26vf9S0
ヘッジしてないのがあほなだけだ
38名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:26:51 ID:FBGHWarfO
北海道は親中親露だし、エネルギー不足は本望なんじゃないの?
39名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:27:04 ID:gTjJqH900
ああ、本当に死ぬのな。正に文字通り。
40名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:27:10 ID:A+OJF3300
>35
プレスコットか?w
41名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:28:47 ID:8ytgOzpn0
他のものを切り詰めればいいじゃないか
42デブネコ ◆DEBUcSSwWI :2005/10/25(火) 22:29:14 ID:k0+zQAaW0
なんで札幌駅前の某デパートは冬あんなに暑いの?
43名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:29:21 ID:nSZdm3FC0
薪を拾ってきて燃やせよ。
道民はそんなこともできないのか?
44名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:31:02 ID:LBhuDO870
>>16
30度なんて事はないな。23〜25度ぐらいでパジャマ着て過ごしてる。
ぬくい部屋で飲むビールはうまいぞ。
45名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:32:09 ID:PJuxPMzO0
>>32
いやいや、温度計掛けてある大人の目の高さ付近は30度だけど、
足元は20度とか・・・・・それが札幌のボロ屋クオリティ!
1980年以前に建てた家って、そんなの多いんじゃない?
46名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:33:12 ID:h3hR/hzT0
聞くところによると北海道の暖房は裸でも過ごせる位に暖かいらしいな。
アホみたいなマネするな。省エネって言葉知らんのか。
死活問題だ? 死人出してから言ってね。
47名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:35:29 ID:DdqwNJZTO
東京とか大阪は冷房止めて下さい
48IQ3 ◆OInEAS8SWM :2005/10/25(火) 22:36:29 ID:zO1P/ytdO
そんなに大変なら住まなきゃいいじゃん。
49名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:36:59 ID:WmMmvSpG0
心配するな
もうすぐ環境税もプラスされる
50名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:38:13 ID:8ytgOzpn0
北の国からの人はそんな凄い暖房つけてなかったぞ
51名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:38:20 ID:rDCJfw390
灯油がリッター当たり69円になってもうた。昨年は39円だったのに。
これでは、ホントに凍死者が出るぞ。どうしょう。布団に入ったままで
出てこないでおこうか・・・。
52名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:39:31 ID:seFbCR2q0
北海道の冬は 暖房ガンガンいれて半袖でアイス食べるんだよ!!ウォームビズなんてやってられるか。
53名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:41:20 ID:wgn21XH90
冬あつくしすぎは昔の石炭とかコントロールしづらい燃料の名残と水道凍らせないためだろ
54名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:41:56 ID:pdDOeMDEO
北海道釧路市は人工妊娠中絶日本一らすいなw読書でもしろよw
55名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:49:01 ID:JXZ/Qdh70
灯油がないならケーキを食べればいいじゃない
56名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 22:57:38 ID:OTZEubuZ0
>>40
よくわかりましたね(´・ω・`)
57名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 23:54:52 ID:5Z9NyVSGO
北海道を親露だ左よりと言うけど、その恩恵のほとんどを
本州の企業人が受け取ってるんだよなぁ。
実際に暮らす道民は、豊かになるわけじゃない。

ちなみに親中はありえない。
協調性が無くがめつい、中国人は嫌われてるよ。
それに中国から輸入される野菜は、北海道の農家の生活を脅かすし。

韓国からの観光客は多いけど、彼らは全然お金を使わないし。
北海道が左寄りなんて、現実を知らない人が言う事だ。
58名無しさん@6周年:2005/10/25(火) 23:55:56 ID:SZMtijFA0
ここでも日本分断計画が進んでいるのか
59名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 01:04:25 ID:tqFaMZh/0
本州の人は、夏に何であんなに冷房入れるのか不思議です。
それと同じ理屈じゃないかなあ?
冬は本当に外が寒いです。
半袖でアイス食ってるヤツなんて、見たことないなあ。
60名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 01:58:20 ID:czBuZc750
>>42
そーそー、地下鉄の車内も暑いよなー。
外套とか着込んでる身になってくれよ。
大丸はクロークあるからいいけど。
そう言えば、カナダのモントリオールや
トロントの地下街にもクロークがあった。
61名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 02:02:48 ID:xCxj8YcJ0
蝦夷地なんぞさっさと露助に割譲しろよ。
62名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 04:43:13 ID:QIbfCiZy0
おまえが露助に売り飛ばされれば北海道も助かるんじゃね?
63名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 07:48:44 ID:K6PR4y3l0
北海道に優先的に販売したら? 茨城、群馬、栃木以南は寒冷地じゃないんだからウォームビズとやらでいいでしょ。
64名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 09:17:19 ID:Uc64FvU40
まあとにかくだ、
北海道の奴ら、もうちょっと着込めよ
65名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 09:20:04 ID:TGUfn3oD0
で、灯油に環境税なんてかかったら北海道民はどうなるのかね。
景気回復のために北海道に最高裁判所うつしちゃえ。
66名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 09:24:11 ID:4AxVueMO0
>57
親露はカニなんかが本州に出回っていて恩恵を受けているが、
北海道が左がかっていて本州が受ける恩恵って何だ?

数年前、道民がイラク入りして税金の無駄遣いをしているよね。
あれが恩恵に該当するの?
67名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 09:25:36 ID:HBXo7gxP0
1リットル60円で高いの?
冬の間に何リットル使う気なの?
68名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 09:26:06 ID:8lyUGCgD0
生活にエネルギーは欠かせない。ロシアと友好を計らないとね
69わろすわろす:2005/10/26(水) 09:28:25 ID:vjgCBKY80
まぁ、Tシャツ1枚なんてのは、本州ではほとんど居ない話なんで、さっさと辞めたら?

ちなみに俺はこの夏は、自宅の冷房を1度も使わずに過ごしまちた。
70名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 09:30:18 ID:HzHyT+l/0
つ「ウォームビズ」
71名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 09:36:56 ID:0I5rJlBB0
部屋全体を暖めようとするから灯油代がかかる。
寝袋に入って、その中だけ小型の温風ヒーターで暖めて過ごせば、暖房が必要なのは
寝袋の中の狭い空間だけになるので暖房費もかからなくなると。
72名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 09:41:53 ID:j9dEH2eD0
木炭や薪ストーブの復権で国内材の需要回復とかならないかな。
73名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 10:00:16 ID:gS6nrUsH0
おこたとちゃんちゃんこで
74名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 10:11:27 ID:0I5rJlBB0
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1130229298/

【ただでさえ高いのに…】小池 灯油課税などを公表
75名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 10:13:32 ID:ZEiWDXGO0

寒 い の は 我 慢 し ろ > 北 海 道 民
76名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 10:18:32 ID:iBs1YMOr0
>>67
うちは1か月400リットル使う
>>71
家全体を暖めなければ水道が凍結してしまうからね。
昔の家は一晩暖房をとめるとトイレの水も凍ってしまった。
77名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 11:18:37 ID:JRYIhBgj0
そ こ で 温 暖 化 促 進 政 策 で す よ 。
78名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 11:22:44 ID:yi+E5NkGO
ロシアを見習って、昼間からウォッカでも飲んでろよw

こっちは、暖房手当てなんぞ出ないからな
79名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 11:23:21 ID:jnjxwIPk0
流刑地に住むのが悪い
80名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 11:34:13 ID:pzDPOeZ40
北海道って一部の市街地を除けば
土地が安いのか大所帯が多いのか、家が大きいから
強めに暖房を焚かないと家全体が暖かくならないんだよね。
寒い時だけ大きくしても暖まるのに時間がかかるから
最初から大きくしとけ、みたいな。
最新のオール電化とかは詳しく分からないけど
都会の一人暮しのガスや電気ストーブよりは
コストパフォーマンスいいからなぁ。
81名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 12:15:01 ID:HBXo7gxP0
>>76
すげえ家一軒で一冬400リットルも・・・
北海道全体だと・・・
環境破壊!環境破壊!
82名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 12:15:52 ID:yi+E5NkGO
ま、南の冷房代だと思え
少なくとも、こっちは全館冷房なぞしてない
83名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 12:19:48 ID:goDsG1410
<丶`∀´>ノ<以前、コメがイラクを攻撃する前に「また原油が高騰すると灯油も高くなって冬に困るな」と書き込んだら
         リアル厨房に「お前は朝鮮人か?」と言われた 灯油を使うのは朝鮮人だけらしいw
84名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 12:21:39 ID:vITdblQVO
>>16 お前はバカだろ そっちと一緒にすんなハゲ!
真冬に来て凍死しろ!
85名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 12:23:33 ID:qNpyZ7hr0
自然の摂理に反して
生物が住みにくい
場所に無理して
住んでんだから
多少は我慢しろよな。
86名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 12:25:18 ID:dhbZxOTYO
原油の値上げで喜ぶのはユダヤ人だからな。
アウシュビッツ復活してもらいたいね。
87名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 12:32:40 ID:x/Gb/Tk60
>8
北海道の学校は渡り廊下まで暖かかったって見たよ。
冷房では考えられないこと
88名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 12:32:51 ID:xNV9ZpMU0
>>82
冷房ってのは 35℃→25℃で温度差10℃くらいで期間はせいぜい3ヶ月
北海道の暖房は-20℃→25℃くらいで温度差45℃くらいで期間は6ヶ月くらい?
全体のエネルギー量はかなり違う
89名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 12:36:45 ID:P6yUhjBZ0
>>81
東京基準で考えんなヴォケ
90名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 12:43:01 ID:jnHSHLIB0
>>86
何も分かってない奴らが何々人が悪いと騒ぐのは2chの常だが、ここまで馬鹿なのは
久しぶりに見た。原油の値上げでよろこぶのはアラブ人だろ。
91名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 12:44:40 ID:pzbAQiuv0
採掘権をもってる米国のユダヤ資本家ってことだろ。
92名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 12:50:06 ID:jnHSHLIB0
>>91
アメリカの資本家=ユダヤ人というところが時代錯誤もいいところ。
ロックフェラーはユダヤ人じゃないよ。
93名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 12:53:19 ID:wx/09BZf0
つウォームビズ
94名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 12:54:13 ID:cr6JFOpN0
電気暖房にすればいいじゃん
95名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 13:08:03 ID:j11/ltxr0
石炭ストーブ復活じゃ
石炭係りは休み時間に石炭庫へ行って石炭運んでください。
石炭庫に幽霊はでません。変な噂を流さないでください。
先生!僕の席ストーブ近すぎて熱いので反射板置いていいですか!
山田ー!お前がストーブ係りだろ!ちゃんと石炭くべろよ!!
先生!たかし君が廊下に落ちてる石炭蹴って遊んでました!!

まじで小型薪ストーブはよく売れてるね最近の北海道。
96名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 13:16:46 ID:HBXo7gxP0
>>89
東京関係ないよ(´・ω・`)
97名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 13:24:39 ID:0bK0AFXA0
石炭ストーブ懐かしいな
98名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 13:28:10 ID:CSNcb6YX0
冷房にも税金かければトントンじゃね?
99名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 13:38:13 ID:jnHSHLIB0
電気は吹雪が来たときには止まるので案外不便だと、北の国からではそういっていた。

と、言う冗談はおいておいても、石油より電気の方が安いんだろうな。
地中熱源ヒートポンプにするとさらにおいしい。
100名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 13:40:55 ID:A1l7KQQM0
石炭って重たいんだよな。
よく蒸発皿に牛乳パック入れて温いミルクにしてたな。
101名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 13:47:25 ID:jnHSHLIB0
>>100
石炭を見て炭みたいと思っちゃうからねえ。ほんとは石だから。
「千とちひろ」で、ちひろが両手で石炭抱えているのみて、子供はあれって思うんだろうね。
102名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 13:47:40 ID:NAFLUjsT0
蒸発皿に牛乳を入れないで下さい、爆発します
蒸発皿に凍った墨汁を入れないで下さい、大惨事になります
103名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 13:49:08 ID:j+SSSK590
そうだ、練炭がある!
104名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 14:31:53 ID:ESsqzbvG0
今年の冬もTシャツで。
105名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 14:37:27 ID:x/Gb/Tk60
北海道は暖房手当が20万あるんでしょ 
1740リットルだと60円になっても10万ちょっとじゃん

106名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 14:39:10 ID:jnjxwIPk0
着込めばいいじゃん
107名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 14:45:11 ID:o4uR/NLb0
何このニュース、死活問題だからって何だよ。世界中で値が上がっているんだぜ。
国だってどうこうできる問題ではない。これでも灯油はガソリンより税率が安く
押さえられているのを知ってて言っているのか。

それとも言外に 補 助 金 よ こ せ っていうタカリ根性の現れなのか?
108名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 14:50:53 ID:LD1ONOEm0
冬眠してろwww
109名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 14:55:15 ID:xTsU5SjY0
支援物資として各自治体が可燃ゴミを送る。
薪ストーブとか売れてるらしいし。
110名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 14:57:40 ID:AXoanSsO0
北海道だけガソリン税を下げてやればいいのに。
111hae ◆smgcUIROwg :2005/10/26(水) 14:58:56 ID:QQ2anVOK0
北海道に住む必要が無い。本土に帰れ。
112名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:10:19 ID:driZpK5/0
 雪国の人に、「暖房を使うな」と言う発言は、
都会のど真ん中で、「冷房設備を使うな」と言っているに
等しい事を自覚するべき。
113名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:29:13 ID:VVdEtMjQ0
環境税が導入されたらもっと悲惨だろうな。
114名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:29:33 ID:qLlXgwdw0
練り製品が高くなるぞ・・と。
115名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 16:30:06 ID:xTsU5SjY0
使用済核燃料の貯蔵所を北海道に作って廃熱を暖房に利用する。
116北の土人:2005/10/26(水) 16:43:56 ID:wdSlaKKF0
給料以外に暖房費が出る公務員はだまれと言いたい。
117名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 17:55:49 ID:0ZApkPA80
>>112
でも、冷房手当無いよ
燃料手当もいらないじゃん
118名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 19:36:56 ID:WjCcsfSN0
出ないのなら、もらえばいいじゃない。
組合でヨーキューしろ!
119名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 21:58:46 ID:sObRtNeO0
冷房が無くたって死ぬわけじゃあるまい!
120名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:03:03 ID:2DeFYU3WO
今冬は厚着が流行ってわけだ。
ロシア人のような格好かな?
121名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:24:37 ID:QjstlJgO0
値上がりしても俺は普通に使うよ。
122名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:26:47 ID:vbi779t20
>>119
パリでは昨年の夏、数十人単位で老人が死んだよ。
冷房が無ければ「死ぬ」よ。
123名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 22:28:19 ID:UBVGJXBj0
毎日鍋くえばいいじゃん
食材には不足しないだろうし
カニ、ホタテ、イクラ・・・ 最高だろうな
124名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:39:27 ID:4rn+q0j70

 灯油に環境税 ガソリン・軽油は様子見、ガスもどうこう言ってたな。 一世帯あたり一月200円程度増税になる
とかいってたが・・・

 牛の糞でも燃やすしかねーな。
125名無しさん@6周年:2005/10/26(水) 23:41:03 ID:jnHSHLIB0
日本てガソリンは高いから、車の燃費がどんどんよくなって、アメ車なんかより
日本車の方が経済的となるわけだが、
灯油の値段はアメリカ並みだから、家庭の暖房も非効率なんだよな。
126名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 02:23:09 ID:iqn8jnKD0
北海道で暖房を効かせないと
水洗トイレが使えなくなる
127名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 08:53:13 ID:P0tP7W4I0
北海道にはガス田があるんだし都市部はガス暖房に転換させればいいだろ
足りなければサハリンからパイプラインを引く計画もある
ついでにコージェネも導入できればもっといいな
128名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 08:56:07 ID:tyhAapNd0
1回のガソリン給油で1年前より1000円以上負担が増えてるからな、これは痛いよ
129名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 09:00:43 ID:CXnNXUsX0
>>57
>北海道が左寄りなんて、現実を知らない人が言う事だ。

北海道人って無意識に左寄りだよ。
朝日より赤い北海道新聞がシェアbPだから。
130名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 09:01:24 ID:UWYHrUQd0
北海道電力主導で全世帯電気暖房化
月額2000円とかさ
131名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 09:39:24 ID:H96OqvnY0
今朝、みののばんぐみで あるめがねたをかけたコメンテーターが
「北海道もデンマークをめざせばいいんですよ。領土とか人口がおなじくらいでしょ。
できないことはない。方針をかえれば。
シンガポールとかも小さい領土と人口でがんばってるし」とおっしゃっていました。

方針を変えるにも金が必要。
拓銀破綻で経済破綻してるのに むりだっつーの。
コメンテーターって 楽な商売だね。
132名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 10:04:19 ID:Bod2iaOP0
「もっとCO2を出して温暖化しよう」キャンペーンでもやれば?
133名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 10:16:13 ID:7mAk0ZsP0
金がなくて自宅で遭難しかけた俺としては北海道民の気持ちがよくわかる
寒いところで寝ようとするとマジ死ぬかもって感じる。
毛布とかいくら重ねても寒いもんは寒いしな
134名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 10:18:34 ID:aR9Q2TIq0
>>131
デンマークは国家だぞ。
それに、デンマークのようなモラルハザードの社会規範はごめんだ。
北海道が似ているのはスコットランド!
135名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 10:19:58 ID:0BqNzVP00
不凍液を買ってこないとねー。
136名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 10:22:24 ID:473Ml1ON0
石炭ストーブを焚けばいいのだ
137名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 10:24:29 ID:RwF1GeFe0
ムネオを当選させた馬鹿ばかりだから芯でもいいんじゃね?
138名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 10:25:58 ID:N+a9IJ/T0
道民www
139名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 10:26:33 ID:shQtb/Ik0
みんなひょっとして温暖化の原因がCO2だと思っているのか?
勘違いも甚だしいなw
140名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 10:26:47 ID:M2iqS4B50
住宅には車みたいに寒冷地仕様ってないの。
141名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 10:35:51 ID:shQtb/Ik0
>>140
なっているにきまっているだろうに。
あと、書き込む前に見直せよ。
142名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 11:03:13 ID:aR9Q2TIq0
>>139
wごとじゃないけどな。
人類全体にこれだけの勘違いを蔓延させて、
金儲けをたくらむ連中はまったく無慈悲だ。
143名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 11:17:10 ID:3F7GIJLUO
今でこれだけ問題ならアイヌの時代は・・・・
144名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 11:18:05 ID:7mAk0ZsP0
あぁいうのってよくわからんけど一番偉くて物知ってる人の意見が通るんでしょ?
アスベストみたいに。大丈夫なんかな。
145名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 11:20:58 ID:bC2qYnJC0
>>132

いいねそれ!
146名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 11:23:55 ID:UclxHFaz0
エスキモーを見習え。
147名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 11:28:27 ID:CmEZBNRu0
北海道の人って暖房効かせすぎだと思う。あれ、暖かい通り越して暑いよ。
148名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 11:31:52 ID:x9XXRZI90
電気とかガスにすればいいじゃん
149名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 11:36:50 ID:wa7aYgjK0
>132
<丶`∀´>ノロ助のぷー珍大統領のお言葉を思い出しました
       「このまま温暖化が進めばロシアの市民はコートを買わなくて良いではないか」
       コメが超大型ハリケーンに見舞われようが関係ない無いです
       メタンを大気放出させて温暖化を加速させましょう!
150名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 11:37:41 ID:CmEZBNRu0
北海道の親類(義兄)が正月にうちの実家に来た時は
しばらく家の中でコート着てたらしいよw
作り話じゃなくてマジ。
生まれから北海道人なのに寒がりで驚いたそうだ。
151名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 11:45:05 ID:CXnNXUsX0
>>150
家が暖かいから寒がりだし、移動は自家用車だから足腰が弱い。
北海道出身と言うとワイルドなイメージを持たれるんだけど
東京人の方がよっぽど頑丈にできてる。
152名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 11:47:55 ID:aypIa5Wz0
灯油がミネラルウォーターより安いほうが不思議
153名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 11:51:31 ID:wa7aYgjK0
>152
<丶`∀´>ノ<ただの水が暴利を貪っているほうが不思議です
        自動販売機にならんだ水を見るたびに炭酸飲料と同じ価格なのに疑問を感じます
        水500mlペットボトルは30円以上だしたくないです 水道水で十分です
154名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 11:55:56 ID:l4+P9XEV0
モニタは全部CRTにして、ペン4をクーラー無しで使用して、グラボ2枚差しとかすれば…
155& ◆dIbGP9kXgo :2005/10/27(木) 12:07:49 ID:x8zhB2gW0
室温を30度にして灯油が高いと騒ぐおばちゃん達に疑問
やれる事はいくつもあるのでは?
156名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:08:12 ID:wa7aYgjK0
 道民は凍土の下を掘削しそこに住めば良い

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    <__ ノ
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157名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:40:00 ID:2u8ZprgZ0
水道が凍るなら、水道に断熱材巻いて、水をチョロチョロ流せ。
トイレも水をチョロチョロ流せば完全に凍らんだろ。暖房は20度で十分だ。
寒いところにすむ方法を知らん北海道人は困った奴らだ。

158名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:44:44 ID:Eg0iSQbdO
エアコン暖房は最新型でも
北海道の極寒冷地では使いものにならない。
159名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 12:57:26 ID:CmEZBNRu0
>>158
最新のは一応-15℃までは使えるよ。
ただCOPが2.5まで(効率250%)低下するけどね。
(ランニングコストで灯油に勝つためにはCOP4、効率400%程度欲しい)
だからまあ0℃あたりの春秋なら灯油に勝てるだろうが
あっちは全館暖房だから使えても使わんだろう。
160名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:04:27 ID:I6cdgVfM0
窓にアルミシート張っとけ
できれば真空ガラスを使えば断熱性は格段にあがる
161名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:11:05 ID:shQtb/Ik0
>>157
水をチョロチョロ流しても凍る
我が家の暖房は20度だ。
30度の家なんかない。
>>160
真空ガラスなんて当たり前だが
162名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:18:05 ID:H96OqvnY0
>>161
家は盆地だからさむいぞ。北海道みたいにベアガラスではないし、
断熱材もはいってないから。
冬場は朝−10度。
まあ日中は外気が7から13度ぐらいにはなるけど朝晩はぐーっと冷え込む。
トイレ行くのがつらい。寝室に暖房はない、電気毛布は敷いている。

居間はストーブで暖房してるがあたためても15度ぐらいまでだな。
朝トイレついでにつけて その後しばらくはフリースにあったかパンツを着こんでるよ。
居間はあったまっても居間からトイレいくときは寒いんだな、これが。
廊下は日がはいらないしね。
163名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 13:57:01 ID:2u8ZprgZ0
>>158
そこで地中熱源ヒートポンプですよ
164名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:05:03 ID:UWYHrUQd0
 道民はキムチを主食にすればいい

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165名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:05:37 ID:aDti/Q/F0
うちの家は、ペンティアム4という最新型の暖房機器があるから冬でも寒くない。
166名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:07:54 ID:D7G+vBTt0
関東出身現道民だが、一人当たりの老人医療費全国2位なのな、北海道。
冬季暖房きかせすぎ・移動はぜーんぶクルマ、
それによる体温調節機能の低下・運動不足による肥満、高血圧。
さらに道産品に乳製品・塩分過多の食品の多いことといったら(牛乳、イクラなど)。
まさに原因と結果だ。
札幌チュプは冬は平気で5キロは太るらしい・・・。

こんな生活してたらそりゃ年食ってガタがくるわな。本州とくらべて
空気はきれいなのに本当にもったいない。東京のビジネスマンの方が
昼休みジョギングしたりでよっぽど健康的だったりする。
そんな健康に留意する人達の税金も道民の医療費に食いつぶされていく現状・・・。

原油高騰で道政もやっと重い腰をあげたが、
医療費削減の為にも道民のウォームビズは必要だと断言する。辛口スマソ
167名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:14:36 ID:shQtb/Ik0
塩分摂取量と血圧はあんまり関係ないんだけどな。
168名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:20:03 ID:A+Z6nZA50
確かにうおーむ日ズだけでは北海道やら北東北、北陸では
現実的に生活が出来ないってのはマジ。寒すぎ。

だが>>166が言うように確かに暖房を無駄に使いすぎてるてらいもあることは事実だ。
外はしんしんと雪が積もってる中で
がんがん暖房きかせて薄着でビールってのが仕様だ。
移動が車が仕様なのは公共交通機関が未発達なせいだ。
電車なんて下手すると2時間くらいに1ッポンだ。
バスも同様の場合さえある。
コンビニさえ車で10分とかザラだ。
まあ札幌等道央近辺だとこの限りではない。

ジジイが多いっていうよりは、
若者が内地に出て行くって感じだろうな。
実際俺も出てきたし。
まあなんか内地、特に東京に無意味な憧れを抱いてるんだよな。
実際は大した事無いんだが。
169名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:24:58 ID:KthEN0K70
ホームセンターにいったら、寝袋が完売してた。
170名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:33:44 ID:TyaRiWFB0
冬場は道民をどこかに集めてビニールハウスかカマクラで覆ったら?
廃坑の中なんてもっと簡単でいいんじゃない?
171名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:44:13 ID:CGnYX3be0
大変だね
172名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:45:04 ID:R1UEoJD20
>>170

街全体を二階建にするというのは?
173名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:45:27 ID:shQtb/Ik0
今時、内地なんて言う奴はいない。
174名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:46:23 ID:3rFvIkg20
恨むんならチャンコロにODAを出したり国内の油田を無視した売国奴を恨むんだな
175名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:50:50 ID:pGY2LUIt0
親がリュウマチ抱えて苦しんでいるので、室温を下げるのはちょっと難しいな、身銭をちゃんと切って灯油を例年通り使いますよん。
176名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:52:01 ID:BYLcBoVG0
>>168
帰るか国外行けよ
177名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:52:52 ID:Tu9CZa0m0
石油が暴騰してて、中国・朝鮮とは緊張関係が高まって、
増税や収入減の要素が沢山あるのに株は堅調。
生き残る金持ち層と死すべき貧乏人に社会が分かれたって事かな。
178名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 14:54:19 ID:k1s27xyw0
練炭はいらんかね〜
なんならドライアイスも、おまけしとくよ〜
179166:2005/10/27(木) 14:56:59 ID:D7G+vBTt0
補足。人間ってのは気温が低くなると体が防衛反応として体内の蓄積エネルギーを
使って体を温めるんだそうだ。
それをむやみに暖めたりするとせっかくのカロリーが
使われないまま脂肪になるので結果肥満になったり、体温調節機能が衰え本当に
暑い、寒い時に困ることになる。
さすがにマイナス20度とか下がる地域は水道管の凍結の心配もあるので
仕方ないが、それでも室温は20〜25度くらいが適当だろう。

>>168
この際移動手段の限られる老人達の為に小さなコミュニティを形成し、
徒歩圏内で用が事足りるようにしないといけないのかも。
>ジジイが多いっていうよりは、
>若者が内地に出て行くって感じだろうな。
もうすぐ子供が生まれるが、一度は内地に働くように勧める。
自分が転勤族の子で国内(海外含む)を転々とした経験があり、
育った地域以外の世界に関心を持つことの重要さを知ってるからでもあるが。
今の時代自分さえ良ければいいというのでは困る。
スレ違いになりそうなのでこのへんで。
180名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 15:02:39 ID:xy1fljX70
あーまた毎日水道落とすのか・・・
めんどくせえ〜

夏は冷房つけなくてすむけど、冬暖房入れないと死ぬからなァ
181名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 15:10:56 ID:dAtEaqdG0
道民は、冬になると家の中は夏より暑くしないと気がすまないみたいな奴が多いからな。
暖めすぎなんだよw。室温28度くらいに暖めてさらにコタツに入りつつアイス食ってたりするの。
アホかとバカかと。
182名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 15:16:21 ID:pGY2LUIt0
>>179
>もうすぐ子供が生まれるが、

おめでとう

>一度は内地に働くように勧める。

というか道内の大学で北大を筆頭にする国公立大に入るのでなければ道外へ出るのは当たり前ですよね、で道外で就職して北海道とは縁が切れてしまう。
残ると道外への就職は難しい、道内の私立大学の名前では就職は厳しいでしょう。
183名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 15:23:06 ID:8oSarcyo0
>>181
コタツがある一般家庭なんてもう少数だ
それ位暖める
184名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 15:23:11 ID:m3Vom8Ew0
>177 金持ちの金が有効なのは貧乏人が生きる為に低賃金で働いて
生産した物やサービスを安く買い叩けるから。貧乏人が物理的に
生きていけなくなって買う物無くなったら金持ちも消滅する一連托生。
だから貧乏人は生かさず殺さずされる。
185名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 15:24:41 ID:YNOuL3p40
鉄筋マンション4階中部屋に住むことで
二年間まったく暖房を使わず済んだ関西出身道民が来ましたよ

窓閉め切って隙間を全て目張りしたら常時室温を10度ぐらいにキープできた
どうやら隣室や下の部屋の熱を吸い取ってる模様
186名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 15:26:18 ID:3XH33McN0
北国の家は保温性高いからそこまで暖房にエネルギー使ってる訳でも無い罠。
首都圏〜の夏の冷房も最近のエアコンは高効率だしな。
187名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 15:28:42 ID:5vh8BcJx0
てか北海道でアホみたいに燃料使ってる奴は内地からの移住民だろ。
本場の道産子は燃料の使い方を良く心得ている。無駄遣いはしない。
188名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 15:36:46 ID:5TfrTW420
>>187
融雪機使ってる札幌一戸建ては皆移住民ですか。そうですか。

189名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 16:06:25 ID:pGY2LUIt0
俺の札幌の実家は家の前をロードヒーティングにしている 両親が歳とってきて雪掻き作業が大変になってきたことが導入のきっかけ。

家の前の歩道もロートーヒーテングにすることで札幌市から設置補助が出たから全部で300万弱で済んだ。
除雪機や融雪槽は安いけど歳とると辛い設備に変わる、歳とってからスノーダンプで融雪槽へ雪を落としたりするのは重労働。

ロードヒーテングを入れてから暫くして父が亡くなり、リュウマチが持病の母だけになったので導入して良かったと思っている。
母は除雪することはなく、屋根の雪下ろしだけ市の紹介する業者に頼んでいたらしいが、東京から転勤で俺が札幌へ戻ったので以来雪下ろしは俺の仕事。

ロードヒーティングを入れて一冬あたり大体500リットル位灯油の消費量が増えた、雪が続くとそれ以上。センサーで降雪を検知して自動的に作動するので手を触れる必要はない。

高気密の北海道の家でペチカ暖房の熱源と給湯設備の熱源は全て灯油 でロードヒーティング分を合わせて一冬1800リットル位らしい。
ペチカなのでセントラルヒーテングの家より燃料は食わないと思う

ペチカ暖かいよーーー 東京の家は寒いから極楽だよ。
190名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 16:09:36 ID:shQtb/Ik0
ロードヒーティングつけている一戸建て住人ですが何か?
で、室温30度とか28度とかいっている奴は北海道に来たことがないんだろうな。
191名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 16:21:51 ID:CXnNXUsX0
温水暖房なんで、そんなに室温を上げなくても
輻射熱で暖かく感じる。
22〜3度あれば十分。
192名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 16:25:41 ID:3XH33McN0
ロードヒーティングは結構食うよね。
あれは不要にならんものかと思う。
オゾン層もやばい事だし地下にでも住むとかw
193名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 17:37:14 ID:A5GvzSki0
道民は家の中で寒冷地登山用のシュラフで寝ろよ
石油を無駄づかいするな
194名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 17:49:36 ID:JiywK7J/0
   /  |   __   /__ 〃 ―  /  /        /  ̄/
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              |(一),゚  u 、(一)、゚.|
              | 。 ,,ノ(、_, )ヽ、,, u.:::|  扇風機と間違えた
     〃 ̄ヽ 〜   | u ` -=ニ=- ' .:。::|      けど良かった   
   r'-'|.|  O |  〜    \_゚`ニニ´ _::::/
   `'ーヾ、_ノ 〜    /  ゚ u 。 \
      | ,|         |゚ / ・   ・ ヽ |
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      | ,|         \\=====/ノ
   ,-/ ̄|、          (m)  (m)
   ー---‐'         (__)(__)
195名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 18:13:54 ID:5vh8BcJx0
>>193
道民の暖房よりも首都圏民の冷房の方がエネルギー的に無駄多すぎ。
お前は冷房の効いた地域に一歩も足を踏み入れずに生きろw
196名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 18:16:26 ID:9se+vmst0
暖房なかったら死ぬかもしれないけど手当てがあるんでしょ。一冬分の灯油代くらい。
どんなに酷暑でも手当てなんかないし、どこまで甘えるんだ

>>118
出ないのなら、もらえばいいじゃない。
組合でヨーキューしろ!

こんなこと考えもしないよ普通。
197名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 18:44:43 ID:L6kPWfbg0
本州は部屋を暖めないことが分かった。北海道でコタツを使っている家は
極まれ。
なぜかって、コタツだけでは無理だから。部屋も暖めてさらにコタツに
電気代をかけるのは無駄というもの。それにコタツは動くのを億劫にして
良くない。
北海道内では比較的暖かい札幌でもそうだから、道北の酷寒地では
なおさらだ。室温を20度にするか25度にするかは、人次第だろう。
15度では寒いし30度では暑すぎるから、その中間くらいかな。

それから、やはり今時は本州方面を「内地」と呼ぶ人間はいない。
198名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 18:52:14 ID:yPImxyDG0
灯油バカたちに対しては高騰GJ。先物で頑張るんだな。
199名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 21:53:53 ID:/81ATf590
>>185
コンクリートは熱を伝えやすいからな。
200名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:04:20 ID:q7s5wck60
北海道の人は冬は沖縄の別荘で春まで過ごせばいいんじゃ?
201名無しさん@6周年:2005/10/27(木) 23:05:38 ID:+vOaBq2sO
そういや北海道開拓当時は原生林切りまくり、冬は薪ストーブを燃やしたらしい。
その当時に普及しはじめた窓ガラスも、大して防寒機能の無い家を生活可能にした。
かつての石炭王国も石油輸入に転じては、世界の石油事情に流されるがまま。
その割には危機感が無いんだよねぇ、北海道は。
202名無しさん@6周年
石油が高ければ、魂を熱く燃やせばいいじゃない!