【社会】「生活への影響、深刻だ」「謝罪を」 全職員の給与カットで、労働組合…北海道

★「生活への影響深刻だ」　北海道の人件費削減に労組

・北海道が、道財政危機のため職員平均年１１５万円の給与削減を打ち出したことに対し、
　関係労働組合は２５日、声明などで「過去に例のない規模で、生活などへの影響が
　大きく深刻だ」などと抗議、道に対し財政危機を招いた責任の明確化と謝罪、十分な
　労使協議の確保などを申し入れた。

　総務省によると、一般職員の給料を１０％削減するのは全国で初めて。道は２００７年度
　当初予算で少なくとも約１８００億円の収支不足になる見通しで、今回の給与削減や
　職員数の減少で計８００億円程度を確保する方針だ。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051025-00000216-kyodo-pol

みんな苦しんで生活してんのよ

そうだそうだ！　公務員給与は景気とは関係ない！！！！

>道に対し財政危機を招いた責任の明確化と謝罪、十分な
　労使協議の確保などを申し入れた。

ﾃﾗﾜﾛｽ
てーめら寄生虫のせいだろがヴォケ

北海道はアカに洗脳されてる奴ばっかりだからな

クビ切られたわけでもあるまいに

日本国民の7割は年収300万円以下で生活しているんだ。
1000万円の年収が900万円になったからといってどうということはないでしょ。

高給に頼って馬鹿みたいなローン組んだのかね

10％で職員平均年１１５万円
ということは…？

もらい過ぎってこと？

>>1

それだけ減らせられるんだからすごいよな。
俺なんか、最低賃金が半分以上減らないと、そんな額減らせられない。

道民だが

おいおい　もっとカットしろよ
民間はもっと大変なんだぜ
三割カットしても民間よか高いだろう

道知事は謝罪だけならいくらでもできるんだから土下座して公務員給料５０％カット汁ｗ

>>9
平均年収1150万って事だ。

平均年収1150万って…。
貰いすぎでしょ。
凄い生活してそうだな。

謝罪ってなにを謝る必要があるんだ？
ボケ公務員こそ納税者に土下座して謝れ。

何で財政悪化させてる張本人どもが謝罪をとか言えるんだ。

北海道を見習って日本全国でやればいい。
１割じゃなく３割ぐらい減らせばいい。

役所に行くと暇そうにしてる人も多いから人数も３分の２ぐらいに減らせばいい。

平均年収1150万が、1035万になったから、
「生活への影響、深刻だ」「謝罪を」
って叫ぶ職員の感覚がおかしい。W

実際、地方税はあんまり払ってないんじゃないの？

>>18
キャバクラに行く回数が減るんだろ。
生活直撃じゃんｗ

謝罪とかﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

税金で食ってるんだから税収が減ったら給料下がるのは当たり前
というのが普通の感覚だと思うんだが

道職員なら北海道の平均給与とか知ってるはずだよね？
その上でこんなこと言ってんだよね？

>>22
税金で喰ってる奴らは気楽なんだよ
身分保障までついて

なんか信じられない給与貰ってるんだな〜
10�lカットで平均115万って本当かよ！

さすが労働貴族頭が高いなあ

いや謝罪なんかせず、怒ってそのまま辞職でもしてもらった方がいい。
そうすれば、追い出したやつ一人にかけたのと同じコストで2.5人は
人員を確保できる。

謝罪なんかしない。
ブチキレて退職してもらっても結構。
無駄飯ぐらいは辞職してもらって全然構わない。

60%カットでも民間平均より高いｗｗｗｗ

1000万超えって凄いなぁ・・・俺なんかショボショボだ・・・。
1000万もいっぱい給料でたら何買おう・・


・・・ダメだ。思いつかない。

やはりノーブルな方々の考えることは我々庶民には分かりませんなぁ

謝罪汁！

逆に納税者に謝れ
いや、マトモに納税できない者どもに謝れ

って声は聞こえないのかね。

今までが恵まれて美味しい思いをしてきたんだから
少しぐらい給料減らされたぐらいでガタガタ騒ぐな

小泉は公務員人件費削減すると公約してただろうが。
抵抗するんじゃねえよ。

不況による税収減で道内の地方公共団体のほとんどが財政赤字にあえぐ中、
国からの補助金が大幅に削減されており、独自財源の少ない道も市町村も、
財政支出を大幅に削減し、その結果、道内の景気回復は遅れたままです。
しかし公務員人件費だけは、激変緩和と称して削減が先送りされています。
道内民間企業における現金支給額月額、うち所定内給与、賞与その他年額は、
順に平均２８４．７千円、２６２．６千円、７１９．７千円、(４１．３歳)、
ここから道内民間の平均年収を計算すると、４１３．４万円になります。
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/data-rou4/data15/4sanko1.xls

一方公務員給与は道庁を例に取ると平均７３３．８万(４１．９歳)です。
退職金や共済掛金等も含めると、莫大な人件費が支払われています。
http://www.pref.hokkaido.jp/skikaku/sk-skoho/pr-magazine/2004-3/p19_1.html

民間の平均給与に準拠して支払われているはずの公務員給与が民間の１７７．５％。
これでは公務員給与を４４％削減しないといけない計算になります。
過去に行った、法令に根拠のない昇給短縮が、高年齢層公務員の給与・退職金を
不当に高いものとしている反面、年功序列賃金制で能力給制度のない公務員は、
給料に見合った仕事が期待できないとの批判もあります。

ええーと、衆議院副議長。
労働組合様がお呼びですよ。

地方の役所なんかいかに楽して甘い汁吸うかしか考えてないからな。
財政がどうのとか国民に奉仕するとか考えてないから驚くことではない。

また謝罪と賠償かよいい加減半島ネタは・・・と思ったら北海道かよw

ヒント：北海道はミンス王国

地方公務員は、国家公務員よりむごいからな。

窓口は、臨時の１年契約の職員。
奥で窓口がどれだけ混んでてもお茶をすすってるのが
地方公務員。

窓口が年収２００万以下で、奥が１０００万か・・・・。

お前ら、１階ぐらいしか利用しないかもしれない
がフロアがあがれば、また別世界が拝めるぞ。

上の奴らの給料10％カットはやれよ
下の奴らの給料10％カットは5％くらいでも可

【地域】公宅家賃、道営住宅並みなら道財政年４０億以上好転-北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127483211/
道の公宅に入居している道職員や教員ら約１万８０００世帯の家賃を、一般道民が
道営住宅で支払う家賃並みに引き上げた場合、道財政は年間４０億円以上
好転することが２２日、分かった。道営住宅の家賃は民間物件に比べ割安とされるが、
公宅の道職員は、道営住宅よりもさらに１世帯あたり年間約２４万円も家賃が
安くなっている計算で、身内の福利厚生に甘い体質の一端が浮き彫りになった。
同日開かれた道議会本会議の一般質問で、小野寺秀道議（自民党・道民会議）が追及した。
道によると、３ＬＤＫ（６５平方メートル）の標準的な公宅の家賃は、札幌市内で２万円強。
仮に年収７００万円の平均的な道職員が同じ条件の道営住宅に入居した場合、
家賃は４万数千円に上がり、２万円以上の開きが生じる。差額をちょうど２万円と
計算しても、入居中の公宅全体では、総額で年間約４３億円の差額となる。
小野寺道議は、函館市の美原団地で同一敷地内に立つ道営住宅と公宅の例も引用。
ともに鉄筋コンクリートで広さもほぼ同じだが、築１３年の道営住宅の家賃が
６万７３００円なのに対し、公宅は築６年で２万２９７０円と割安で、「道職員の負担は
道民のわずか３分の１に過ぎない」と指摘した。
小野寺道議はまた、公宅と民間住宅との家賃の差額についても尋ねたが、
答弁に立った原田淳志総務部長は「民間住宅は（公宅にはない）利益や
募集広告料などの要因が含まれており、単純な比較は困難」などとかわした。
公宅には、維持管理費として年間約２０億円かかるほか、固定資産税相当額として
市町村に年間４億円支払っているという。小野寺道議は「道職員は驚くほど安く公宅に
住んでいる。なぜ道職員自らが、『せめて道営住宅並みに、道民と同じ家賃を
支払わなければおかしい』という発想にならないのか、理解できない」と苦言を呈した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news002.htm

どうせ薄野ばっかり行ってんだろ、コイツら

>>1
１０％削減＝平均115万？
どんだけもらってるんだ？

中規模の市役所の娘っ子が言ってたな。
サービス業として窓口での市民サービスを期待するならモチベーションが
下がるから給料据え置きとか削減は絶対に駄目だとか。

赤字財政の市の職員にしてコレ。
こういった人たちは周りからどんな目で見られるか想像力が足りないらしいよ。

たったの10％？
それでいいの？

働かないメンタル職員の存在が諸悪の根源だ！
他の職員が迷惑する！！

>>44
１１５ ｘ １０ まんえん。

>>1は『　総務省によると、一般職員の給料を１０％削減するのは全国で初めて。』
ここに注目してほしかったんだろうが注目されたのは『職員平均年１１５万円の給与削減』

外国の話だからどうでもいいよ

道、人件費15−20％削減・07年度までに総額1000億円
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20050802c3c0200u02.html

　道は2005年度で約6100億円にのぼる人件費を07年度までに15―20％削減する方向で
検討に入った。職員の給与カット率は都道府県で最大になるとみられ、実施されれば
金額で合計1000億円前後になる。道は07年度までに約1800億円の収支不足に陥る見通しで、
人件費の大幅削減が不可欠と判断した。道内最大の事業体である道の賃金カットは
景気にも影響を与えそうだ。
　道の職員は約８万人で、一般行政を担う知事部局が約２万人、道警が約１万人、教員が
約５万人。人件費は一般財源ベースで6130億円。道はすでに全職員を対象に基本給を1.7％
削減しているが、これを大幅に拡大する。８月中に06、07年度のそれぞれの削減率を固め、
年内に職種ごとの基本給やボーナス、手当類のカット、初任給引き下げなどの具体案を決める。
　給与の少ない若手職員と管理職では基本給の削減率に差を設ける。財政再建のメドがつくまで、
08年度以降も当面はこうした削減を継続する見通しだ。



↑が当初案ね。
今回のはやっぱり大甘だ。

一律なんてやったら反発食らうだけだろ。
給与の安い若い職員は据え置きで上の世代から高率の給与カットすれば
少なくとも組合崩しの足がかりになるのに。

カット後の年収が５００万以上でこんなこと言っているんだったらぶっとばすよ？
たたでさえ北海道は生活費安いんだし

再建団体でやった方がすっきりする

自浄能力ない結果なんだし

>>52
ヒント : 若手職員=>あまり騒がない
　　　　　古株の職員=>少しの事でも大きく騒ぐ

>>28
民間平均なら4割程度だろ、この場合
とりあえず3割カットぐらいでｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ

簡単だよ、１０人のうち最年長者に当る香具師１人の首を切れば
他の連中は給料維持出来るよ。問題ないんだよ。
＃労組の中で多数決を以て首切りか賃金カットを選択すればいいんだよ。自治はあげないけど自決権はあげようよ。

１８００億も金が足りないんじゃ待ったなしだな

無能な奴から、首にして
給料カットすればいいだけだろ。

なんで、一律にカットの芳香になるのかがわからん

>>1
これが北海道で民主が強い理由ですｗ

50％カットでいいんじゃないか？
役人の仕事なんて、誰でも出来るどうでもいい仕事ばかりだろ。

公務員は、全国どこもクソだってことだな

> 道に対し財政危機を招いた責任の明確化と謝罪



ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らの問題だろうがwww

>>57
退職金負担が増えるぞ

>>4

というか、熊しか通らないようなところに豪華な道路通したり
してりゃ、赤字にもなるわいな

談合で非効率で、かつ馬鹿な公共工事いっぱいやったことを
悔やむんだな

北海道経済は日本有数の悪さだというのに、公務員は１０００万overの
給料をもらっているわけだな。
で、財政が行き詰まったら、その責任は「自分達にはない」「謝れ」ってか。
すげえな、こいつら。さすが、馬鹿サヨの巣窟だけあるわ。

６０％カットしても４００万だ。十分以上に生活できる額だ。そこまで減らせ。

１割射殺とかでもいいんじゃね。

リーマンは経営者の失敗でクビになったり無一文になったりしてんだよ
甘ったれてんじゃねー。財政厳しきゃそーなんだよ

>>59
無能な奴をカットしてたら役所の建物しか残らないからだろ。

いまNHKで報道してたよ。
労働組合のおいちゃんが、「これでは、道民も職員も疲弊するだけです」って言ってた。
道民もって言ってたよ。
そうなん？

寒冷地手当が削減された
公宅料が倍になった
（でも3LDKで値上げ後４万とかそんなん）ぐらいで
大騒ぎするバカどもだからな

平均とは言うものの、
１０％で

１１５万円　ってなんや？


怒れ道民！

いや、とりあえず良くやったと言うべきでは。
あとは、他の自治体にも広まるのを期待だな。

10％の給与カットぐらいでガタガタ抜かすな！

解雇されないだけで有り難いと思わないと・・・。

>>70
多分給料下げられたら仕事サボタージュでもしようってんでないのかｗ

香川県も１０％カットしてたしな
北海道もかぁ〜〜

全国的に広がるのかな

>>70
いや　いつも組合の連中は市民や県民を引き合いに出す
だから組合の奴らこういってる　　「職員の気持ちも分からないで県民の気持ちがわかるかーーーっ」て運動してるで


もちろん県民は冷めた目だ

平均115万って…
道民の平均400万いかないんじゃないか

>>59
散々公務員の身分保障の話が出てるだろうが。
ちっとは自分で調べろ

日本に迷惑かけない程度に、北海道は北海道でやればいいじゃん。

年人件費：613000000000÷80000＝7662500

99パーセントカットしろ
カット分はホワイトバンド購入費に充てる

まだ足らんぞい・・減らせ
３００万円分は減らせるだろ。
それで一般人並だ・・教員を減らせ
なんだ副担任　副校長とは・・馬鹿メ等が

漏れの近所に勤めてる30過ぎのおっさんの場合
業績不振で一昨年ボーナスなしに→減収分の穴埋めに奥さんパートへ
今年の決算も赤で手取り17万に→家を売らざるを得なくなり売却、引越し

片や赤字でもボーナスも定期昇給もあり
おまけに平均給与は1000ﾏｿ超
給与１０％削減で生活への影響深刻？謝罪？
何寝ぼけてるんだ？

道民だけどね、道職員の給与は基地外じみて高いよ。
税金の60%くらいが人件費に消えているかんじ。
なんか、地方公務員を養うために税金を納めてる印象。

特に旭川が酷い。

分かった給与水準は下げなくていいから職員半減しろ。

こんだけ木っ端役人どもに舐められてても、何も感じない・何も起こさない日本国民。

>>86
だからクビにできないっての

公務員は特権階級だからな。

公務員の給料が下がって喜んでるアンタ。次はアンタの給料が下がるんだよ。しかも、もっとね。ザマーミロ。

みんな苦しいんだぞ！
謝罪をってあんた・・・。

>>88
だから２択にすればいいんだよ。
一人当たりの給料下がるが雇用確保か職員削減してでも給料そのままか。

北海道は景気のいい話は聞かないからな・・・
団塊定年によるマンションの需要と医療関係くらいか、いいのは。
あとはからっきし駄目だろｗ
これで公務員給与削減でさらに景気悪化は本当だろうな。
だがこれでいい。
もう中央依存体質はやめないとな。

はぁ？
ロクな仕事しねぇくせにそんなにもらってんのかよ？

しかも謝罪ってなんだ？
ニダかてめぇらは？

死ねよ

公務員ってこんなに給料よかったの？
民間に合わせて６００万って聞いたことあるんだけど、
隠してたのかな。

>>70
北海道の財政を支えてるのは北海道に住んでる人間じゃないからね
何とでもいえるよね

公務員は国民の敵だな。

平均115万減らされて、本当にヤバイならこんなことしない。
平均115万も減らされて生きていけるなんてなんて高級なんだろうと思う。

そもそも公務員の給料がなんで定額なのかわからん。
国家公務員なら国の景気に合わせて給料決めて、地方公務員なら地方の景気に合わせて給料決めろ。

どっちもどっちやね。
議員や知事も行政職員も甘い汁を吸ってきたんだから

北海道職員って何人いるん？

>70
日テレ　→　読売
ＴＢＳ　→　毎日
フジ　　→　産経
テレ朝　→　朝日
テレ東　→　東京


ＮＨＫ　→　赤旗

出勤しない・働かないばかりか周囲の邪魔をする
メンヘルを削除しろって
老害も問題だがそれ以上に職場の士気を下げるのがメンヘル
民間と違ってのうのうとのさばってるからタチが悪い

経験的に。
300万から30万減ると苦しいが、
600万から60万減ってもどうってことない。

１０％で１１５万ってことは未だ１０００万近くもらっているわけね。
もっと減らせよ、５００万くらいまで。

>>92
お前は法律の基礎知識ぐらい身につけてからレスしとけ。恥ずかしい

警察と教師が半数で、そいつらが高給なんだよ。

道職員の俺様が来ましたよ

今の財政状況で１０％減は甘いかもしれない。
定員も減らした方がいいかもね。
仕事たいしてしてない奴もいるし。

北海道の公務員なら
札幌・旭川・函館の市役所職員のみが勝ち組だな。
国家は田舎に転勤多いし、道はボロボロ、町村は論外だな。

北海道は大阪を押さえ生活保護率トップだからな
早く独立して日本国とは別財政にしてほしいものだ

給与カットが駄目なら，新規採用停止と希望退職募集
それも駄目なら，次は指名解雇だな

News Divers!!
http://newsdivers.client.jp/

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やっぱり、「労働貴族」さまは言うことが違うね。

クビになるのも嫌、給料減るのも嫌、体質改善できない、責任は取らないなんて
そんなワガママが通ると思ってんの？

>>106
教師は一律で５％程度高いはず。ましてや、教組帝国の北海道だからな。
しかも、組合活動している時間も給料もらってるんだから、話にならんわ。

地価も物価も低い北海道で１０％が１１５万円の給料もらっていて、財政を悪化させていて
罪悪感を感じないの？

全国減らせよ

５割カットでも余裕だな。

何で知事は｢そんなに気に入らないなら辞めてくれて構わない｣と言い返さないのか？

>>109
そもそも雇用が少ないんだよ。
関東基準で見られたら困る。

>>110
皆が散々文句言ってる厚遇っぷりで誰が希望退職すんだよｗ
それに新規採用停止も違うだろ。一番のガンは高給のおっさん、おばさんなんだから
そいつらの給与三割カットくらいしなきゃな。財政状況からして

まずどれくらい深刻になるのかデータ示してからいえ。
それで民間と比べて「こりゃ深刻だな」と比較できたら初めて深刻って言葉を使え。

地価は安いが、物価は高いよ。
都市部は家賃も結構高い。
生活環境は悪いね。

一道民として俺がこいつらに思い知らしてやろうと思うが
何すればいい?

謝罪はむしろ公務員が道民に対してするべきじゃないのか

>115
奪うだけ奪ってトンヅラする抗日組織に、罪悪感など微塵の欠片も無いよ。

むしろ、「革命の英雄」と自画自賛するけどね。
ＮＨＫ職員然り。

北海道なら４００〜５００万あればかなり
生活に余裕あるんじゃねーか。

生活の水準を下げるのはかなり大変そうだな。
一度確立したライフスタイルは容易に変えられない。

責任の明確化って、組合活動にばかりうつつを抜かしてる連中のせいだろ

10%カットで115万って…なんでそれ程給与が引き上げられていたんだ？
悪名高い大阪民国をしのぐ勢いだな、いっそのこと北海道はロシアに
併合してもらった方が良いんじゃないの？

しかし無職が増える昨今、公務員ってのはどんなに給与を削られても
生活して生きていく分の保障はされてるんだからほんまにオメデタいのお。

コイツら現状わかって言ってんのか？
マジで公務員はバカだな

>>126
きついだろうね
でも道民の民間の人たちはそういう目に散々あってんだから。

つい先日、凶職員互助会の無給付者手当が問題になったが

（結婚・出産手当金が40歳までに支給されなかった妖精さんは
何のイベントもなくて不公平だから３万円あげちゃう太っ腹）

道職員互助会はもっと真っ黒だぞ。大阪民国に勝てる勢いだ。

＞一般職員の給料を１０％削減する

給与より職員そのものをカットしろよ、仕事でよく道庁に行くけど
忙しそうでもないのに待たされる時間のほうが長くて、
その間見てると全く仕事しないで、茶飲んだりボケッとしてる
おっさんがたくさんいるぞ。

10%削減で平均115万？？？？？？？？

もらいすぎだろが

平均1150まんえん！？
そもそも、なんでこんなに増えちゃったのよ。

この理屈で言えばもし税収があがったら給与もあがらないとおかしいよな

大阪だけじゃないみたいですね

＞道の職員は約８万人で、一般行政を担う知事部局が約２万人、道警が約１万人、教員が
約５万人。人件費は一般財源ベースで6130億円


一般財源ベースのみで計算して職員平均766万か・・・
ほかにも特定財源からの割り振りもあるのか・・・

f0G7+kDk

＞その間見てると全く仕事しないで、茶飲んだりボケッとしてる
＞おっさんがたくさんいるぞ。
町役場の町民課と勘違いしていないか？
道庁は結構大変だぞ。

この際、全国国家・地方公務員・議員の給与全員一律１０％〜２０％カット
これだと、すぐに億〜兆はいくね。

冬に寒いのが苦手だからあったかい海外に行くとか
夏に暑いのが苦手だから海外避暑地にいくとかも最低限の生活に含まれてそうだな。

平均・・・。
平均かよ・・・・。orz

>財政危機を招いた責任の明確化と謝罪

むしろお前らが道民に謝罪すべき

文句言った奴は　解　雇

とりあえず痴呆はもらいすぎ

この世をば　わが世とぞ思ふ望月の　欠けたることもなしと思へば

謝るのなんてﾀﾀﾞなんだから知事は職員の前で焼き土下座したうえで、給与一律4割カットでいいじゃん

>>140
>>130

仕事でよく道庁に行くけど
仕事でよく道庁に行くけど
仕事でよく道庁に行くけど

関東だからって給与が良いという事はない
俺は高卒のトラックメーカー工員で、夜勤ありで400位だ。
公務員の給与は減らせ

高橋はるみ知事は、めずらしくGJだな。　もっと削減してやれ。

１０％で１１５万円ってﾅﾆｿﾚ?

>>150
そのくらいで暮らせないって文句いうやつの意見を聞きたいもんだな
がんがれ！　夜勤

文句あるなら公務員辞めればいい
優秀なら民間で稼げ

謝罪を要求って、おまいらがやったんだろ？

マジで深刻だなぁ
それでも−１０００億か

大通り公園で給料カット反対のデモ行進の予定はないの？

そもそも、なんでそんなに悪化するんだ？
収入と支出を考えてればそんなに悪化するとは思えないんだが？

この公務員達はどういう神経してんだ？
一北海道民として、殺意すら覚える今日この頃。

サラリーマンはとっくに給料が減ってるんだ！
公務員も減らすのは当然！

>>158
かんがえてませんでした！＞＜

だからどれくらい深刻になるか数値で示せって。

この人件費削減をしなければ、北海道はどうなるの？

公共事業だなんだと、たかる道民もまた多いからな。
ムネオに入れるようなヤツラだもん。

１０％削減ってなんだよ？
民間に合わせるって話だったろ
さっさと50％以上削減しろよ

なんというか　絞れば出るもんだな

あほか
削減じゃねえよ
50%カットがデフォ

今までは、50%上乗せしてただけ

１０％削減でも年間平均９００万も貰える道職員。それでよく不満が言えるな　人を犠牲にしてでも己だけは贅沢を願う守銭奴道職員どもは　搾取犯罪集団と言えよう

一般職員の給料を１０％削減はかわいそうだから
それと同等の効果のあるリストラで勘弁してやるよ

北海道は存在自体が犯罪

公共事業で生活しており、都民から見れば、寄生虫

ムネオが重宝されたのも、うなずける

へー、小泉叩きやイラク派兵反対のデモ以外に
こういう活動もやるんですね、労組って。

いいじゃん１０％は現物支給



北海道の原野！！

普通平均化すると実態が見えずらくなるんだがなｗ
どんだけ浮世離れしてんだよｗ

これって道議会の議員とかも？

まだ1000億円たりないのか。
こりゃ駄目だな。

２０％カットしろよ。

道が一般職員給与１０％削減を提案
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051025&j=0023&k=200510258422

なんか>>1と違うな。
これ見ると、期末・勤勉手当を3.8ヶ月、月給をAとして
（管理職手当ては一般職員関係ないので無視する）
12A×0.10+3.8A×0.15=87　A=87/1.77=49.15
月給49万、年収775万てとこだな。

公務員給与が４０兆くらいだろ？
２割カットで８兆。変な増税よりもよほど
効果あるじゃん。

国の借金が０になるまで、公務員の給与は最低賃金でいいんだよ。国の
借金が０になったら、時給900円まで上げてやろう。
仕事が楽なくせに、まだまだ公務員の給与は高過ぎ。もっともっと徹底
的に引き下げろ。

平均９００マソか
５０％までイケる！

日経の資料から転載してあげると日本の平均年収はおおむね以下の通りとなる。
　年代　　　年収　　　　企業収益

１９９５　約４５８万　　７．７兆円
１９９６　約４６３万　　８．９兆円
１９９７　約４６９万　　８．３兆円
１９９８　約４６３万　−０．５兆円
１９９９　約４６１万　　２．２兆円　定率減税導入
２０００　約４６１万　　８．４兆円
２００１　約４５０万　−０．５兆円
２００２　約４４５万　　６．２兆円
２００３　約４４２万　１３．２兆円
２００４　約４４０万　１６．８兆円
２００５　不明
２００６　不明
２００７　　　　　　　　　　　　　　定率減税廃止、消費税増額等増税


公務員の給与ベ−スはそんなに下がっていない。
逆に特殊勤務手当等で増額傾向に。
今さら１０パ−セント削減しても遅いと思う地方だったら３割カット。

それを何が謝罪だあほ公務員
逆に公務員税金でも設けて国民のために奉仕すべし。

個人の定率減税より先に、法人税を見直すべき。
過去の収益性から法人税の増額は当然検討すべき。

税で雇われる人は国民との繋がりより企業、政治家に弱いって事だね。　

小泉はうまく敵を作って自分を良く見せるのが得意なんだから
公務員批判キャンペーンすればいいのに

公務員
2007年度10%削減
2008年度10%削減
2009年度10%削減
2010年度10%削減
2011年度10%削減
これで民間レベル

道警
2007年度不正金を20%返還
2008年度不正金の20%返還
2009年度不正金の20%返還
2010年度不正金の20%返還
2011年度不正金の20%返還
これで帳消し

労組
2007年度道民に謝罪
2008年度道民に謝罪
2009年度道民に謝罪
2010年度道民に謝罪
2011年度道民に謝罪
ずっと謝れ

俺が本当に北海道の事を思う知事なら

。。。。。明日にでも赤字再建団体へ転落させてやる。。。。。

いや､マジで。腐った根っこは引っこ抜け。

>>177
>>1は、わざと給与でなくて人件費の10％で計算してるから。
通勤費込みだよ。

>>45
窓口を民間に委託すればいい話

９時５時のお役所仕事が年収１０００万円強かよ。

民間でそれだけ稼ぐのは９時５時ではなかなかできない。

公務員の給料って、民間事情と合わせるんだろ？

こいつら、どこ見て「民間」とか言ってやがるんだ？

この「職員」ってのは市役所とかの職員か？
教師や警察や消防関係以外なら別にカットしてもいいんじゃない？

>>187
公務員が下がれば民間も下がるから「民間のためにも」削減反対
つまり自分しか見ていない

基本給一律１０％カットより「ｘｘｘ手当て」などの各種手当てを全廃するほうが
削減効果あるんじゃないか？
不透明な公務員の人件費も透明になるし。

削減しなければ不足金があってどうしようもないんだろ。むしろここまで来なければ財政危機が現実味じゃなかった組合が文句言ってもねｗ

お前らがちゃんと仕事してねーからじゃねーの？

>>190
大阪市と並ぶ公務員労組王国だからどんな怪しい手当てが眠っているか・・・・。
自民党議員にも前に追及されてた厚遇部分はあった。

関係ないが今、同僚が帰るのにマックを落としていったんだが
マックって起動遅いくせに終了時、電源落ちるのめちゃはやいんだな
で、「マックって公務員みたいだな」
てこのスレ見ながら聞いてﾜﾗﾀ

中国側の反発は必至だ

>>190

次それやられるの知っているから、ここで抵抗しているんだよ。

昨日陸運事務局にバイクの廃車手続きに行ったんだけど、
11：30〜12：30までアイツら休みなのな

俺、ギリギリで間に合わなかったから
アイツらが楽しそうに弁当食べてるの見ながら
ジーっと待ってたよ

あれは本気でブチ切れた


知り合いの教師はバカな生徒の家にほぼ毎日家庭訪問で
いつ寝てるのか分からないような人がいる
最近は多発するひったくりや暴走族の取り締まりにも気合を入れている警察機関
警察と並び街の治安を守る消防官

これら↑の公務員は休日返上で働いてるってのに
役所関係に就職したゴミどもは毎日１時間ぐらいの昼休みとって
土日は休みで、定時帰りで、給料も高い

ホントに世の中おかしいよ
役所の人間なんて三分の一にしてしまえ

>>161
ﾜﾛﾀｗｗｗ

仕事もしてねーくせに、給料もらおうなんざ
ふてー公務員だ

大阪は0.1%カットで大騒ぎ。

ここで会おう
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1128730754/l50

年収1000万貰ってる連中が生活に影響てｗ
毎日ステーキ食うような生活してるのか？

そういえば、昔は新製品のテスト販売とか北海道でしてたよね・・・
これはもしや先駆け的なry

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/050401-1etc.html
私学助成金廃止しろ！なんで国の借金が増え続けてるのに、私大に投入する税金は増えてんだよ！

>190,193
手当ては色々とありますよ。ただ、自治労の専従は、それを手柄のよう
に誇らしげに話します。知事も手当ての説明を外に対してした上で、手
当ての全廃か給料削減か二者択一を自治労にせまればよかったのに。

【調査】「厚遇バッシングで士気が低下」「給料減ると困る」 大阪市職員、アンケート回答
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118324071/l50

大阪民国と似てるなｗ
職員にアンケートしてどうする。民国国民にこそ聞けよ。
道庁なら道民に。

>>187
>>こいつら、どこ見て「民間」とか言ってやがるんだ？

トヨタ、ドコモ、三菱商事、東京海上、ＪＲ東海、電通

７５０万の奴で１１５万カットって読売に書いてあった

>>205
交渉拒否するので両方とも適用で構いませんｗ

謝罪ぐらいで許してもらえるんなら、全国の知事は喜んで謝罪するだろうな。

>>1
>>（労組が）謝罪（を要求）


アホ労組が。解散しろよ。ボケ。

>>205
国の基準を根拠にしてるなら全手当てのチェック位して欲しいね。
あと給料基準もチャックして欲しい。それだけでも結構な削減になるんじゃない？
自治労職員には北海道の財政はどう映ってるか？

ストしろ、スト、誰をリストラしたらいいか判るからさ

実は一瞬
スレタイの「謝罪を」を見て、中国関係のスレかと思った。

>>1
謝罪をなんてどこにも書いて無いじゃんｗ

>>172
原野商法かよｗ

そもそも利益を出す訳でもないのに、なぜ賞与が出るのかと。

元経済産業省の幹部の高橋はるみ知事。にしては先見の明がある。

全国の知事は、北海道に続け！！

うーん、こっちは荒れてるな。。。。

関連スレ
【政治】北海道、全職員対象に基本給10％カット・25日にも提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130199049/

10%カットで１１５万って、元は１０００万以上あったってことかよ。
そりゃカットされて当然だｳﾞｫｹ。市ね組合。

北海道のバカ役人の給料に、どれほどの血税が投入されたか。
むしろバカ役人を告訴すべきじゃねーか？

冷静に考えたら労働組合の罪も重いね。高橋知事の前の知事二人は労働組合推薦で仲間だった。
この二人の時代に財政が悪化して非常事態宣言をするが財政再建のための人件費削減が組合の反対で進まない。
そして組合は毎年昇給をさせて人員を無理矢理増やした。そして肥大化した人件費が問題になってる。
こいつら解散した方がいいんじゃないｗ大戦犯だよ。
給料は２０％削減が最低レベルだったのにこれじゃ毎年削減騒動がおきるよｗ

どんな仕事なのかしら？

役所がコンピューター化してないのは、職員の仕事がなくなるから
って話は有名だよな。
何のための国民背番号制だったのか教えてくれよ。

われわれの収める税金は、公務員労組連中の贅沢のために使われているのですね。

＞財政危機を招いた責任の明確化
なんてしたら、自分たちがマスマス困るんじゃないの？ｗｗｗ

道職員の給与削減を提案
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news001.htm

>月給を１０％、期末・勤勉手当を１５％それぞれ削減
>平均的な４１歳道職員の年収は７３０万円。
>この場合、削減額は年間約１１５万円となる見通しだ。

なんか計算合わないな。
ボーナスのウエイトめちゃくちゃ大きくしないと115万にならない。

なんだか、税金を納めるのが嫌になってきた。

さすがに民主王国の北海道は違いますなぁ

>>227
380 名前：名無しさん＠６周年 [] 投稿日：2005/10/25(火) 19:32:58 ID:WovqSRQo0
>>372
知事副知事　基本給25％削減
特別職職員　基本給20％削減（議会議員等）

一般職員
管理職手当　　　20%削減
基本給　　　　　　10%削減
期末勤勉手当　15%削減
以下略

>>227
４．８％（人事委員会の削減案）＋１０．０％（道独自の削減案）＝１４．８％ということなのかな。

いやなら辞めろ

しかし、まじめな話し、１０％削減で１１５万円て一体どんな方なのやら。
一般職員で１１５万円以上削減されるような人はいないはずですが。
幹部と一般で平均化された値が１１５万円だから、上の人は、2000万円近く
貰っているのかな。（最高裁判所長官より高い年収？）

公僕でしょ？なんで納税者の生活のことを無視して
金貰おうとするの？
プロじゃないじゃん。

>>224
住基ネットも役に立ってないしね
効率上がるはずなんだから、公務員削除とかしてもいいのに
結局いつもの無駄使い

>>235
住基ネットてのは、天下り先が少ない自治省が、無理矢理考えた天下り先。
だから天下りが完了すれば、あとはドウでもいい。

「サラリーマンの平均年収(地域別)」でぐぐると面白い結果が
北海道は全世代ひっくるめて平均化しても450万な訳だが

>>237
調査対象よくよめ
北海道で普通の家庭が450万もらってたら、かなりすごいぞ

どの地方や職種でも、公務員労組が世間ズレした感覚で騒げば騒ぐほど納税者の反感を買い、
公務員改革への道筋を付けようという勢力への追い風は強まる。

実は公務員労組って改革派なんでないかい？

>>239
公務員て　お公家さんなのか　世間ずれしてるて

1000万もらってるｵｻｰﾝが１割カットされても900万。

300万もらってる新人職員は1割カットで270万。


若い人に負担がかかるな

だけどこの削減案ですら不足金に対する緊急処理なんだろ。
来年再来年の予算でさらに財政悪化したら雪ダルマ式に削減幅が増えそうだ。
行き当たりばったりじゃ駄目だよ。

分かった！！！

要は団塊世代の退職金を貯めるんだな

謝罪を・・・・・・こいつら鮮人かよ

誰も擁護しないのねw

>>1000万もらってるｵｻｰﾝが１割カットされても900万。
おっさんが１０００万円分の仕事をしてるわけがないｗ
そりゃ赤字になるよ

金融機関勤務で、中小企業の決算書見る立場にあるから知ってるけど、
赤字の民間企業だと、3割カットするところもあるんだけどねぇ。

>>239
鳥取の１５００人公務員デモを思い出すなあ。完全に逆効果だｗ

>>242
毎年削減してそのうち本当に民間平均水準まで下がるだろｗ

なんだ、この謝罪ってのは？
自分たちで食いつぶしたんだろうがｗ

>>248
鳥取は1500人デモをしたのですか。強制的に参加させられた人はお気の毒で
すね。
自治労北海道もやりそうだな。恥ずかしいデモに参加させられる前に、脱退
して正解だった。

（´-`）.｡oO（「謝罪」ｗ　チョンだけじゃないのか、こういう事言うのｗ）

財政難は公務員の無駄遣いのせいだってのに何だこの言い草は

北海道は民主党の牙城。民主党は労組の政治部門。

ﾁﾝｸﾁｮﾝと変わらんね。

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021022847
自民党が札幌市議会で指摘　学校を離れて外勤する“幽霊先生”
札幌市教委が“公認”、副理事長を務める教育研究団体に日参。

日本には既にこんな寄生虫が住んでるんだよな

>>249
俺もそう思うよ。地方交付税削減と団塊の世代の退職金と不況に夜税収減のセットでさらに給料を３０％削減くらい余裕でいきそう。
だけどその前に分限処分などで人員整理をしそうだな。

まあ責任追及した上でさらに10％引きにしたら良い

＞職員平均年１１５万円
＞一般職員の給料を１０％削減するのは全国で初めて

逆算すると、 北海道の道職員の平均給与は1,150万円　ってことか・・・・
俺の倍以上貰ってる罠。　orz

>>260
一律、平均年収１１５０万円でなく、一般職員と幹部職員のヒエラルキーが
存在していると思われます。幹部職員は、2000万円近く貰っているとしか考
えられません。（一般で、１１５万円削減される人はまずいないような気が）

給料カット続けた上に身分保障撤廃してリストラしまくれば
地方公務員も民間の50％程度には働くようになるかねｗ

大阪より高いじゃん！うらやましすぎ！
漏れも大阪市じゃなくて北海道に就職したかったよorz

北海道の一般庶民は困窮してんだろ


死ねよ糞甲奴院

１割で115万て年収1150万もあるのか。
１割引かれた位で生活苦が心配だなんて贅沢だろ。
謝罪求める前に家計簿付けなさいよ。

五十代くらいのオッサンが時々、官が予算ふんだんに使えば、そのおこぼれで
民も潤うって事いうのがいるが、発想が昭和時代のまんまだと思う。

謝罪したら給与カットしてもいいってこと？

民間なんていったいどれだけの自殺者、血が流れたと思ってるんだ。
仕事があること、生活できることをもっとありがたく思わないと

北海道の公務員労働組合が国民に対して謝罪すべきだろ、こんなの
物凄い感覚してんだな、北海道の地方公務員は。

ぜひ偉そうな公務員労組幹部にはきちんとした財政再建案を出してほしいね。
まさか対案もなく反対してる馬鹿かｗ
しかし前に道心で自治労幹部が財政危機に国から金を持ってこない道当局が悪いと偉そうなコメントしてたな。
ぜひ自治労で霞ヶ関に乗り込んで予算とってきてください。

>>240
>>248
マスコミは黙って労組のデモ活動やビラ撒きなんかを報道してやればいい。
それだけで、公務員改革派の議員が勢い付く。

でも、謎なんだが「アホ、やめろ！批判が増えるだろ！」という職員って居ないのかね？
やはり言えない雰囲気なのかなあ。恥ずかしいという感覚が有る人だって居ると思うのだけれど。

財政財権団体になるのが手っ取り早いだろうな。

内地の特に関東以西は判らないかもしれないが、北海道は光熱費でたくさん家計費がかかるんた。
さらに今年は燃料費高騰でこのような大幅カットは生活の危機なんです。その点を内地の人はわかってください。
我々は行政の横暴で生活権を奪われるのです。

毎年家族で海外旅行に行ってたのに。
車検ごとに車入替えてたのに。
なんかこれからは無理っぽい。
・・・・困ったな。

>>273
釣りなのか？釣りじゃないなら、民間人はどうやって暮らしているのか
説明してくれ。

>>275
札幌泊まったときのドキュメントでは一つの部屋に家族集まってストーブ代節約とか涙ぐましいことやってた

>>273
そうか。北の国だから生活に金が掛かるから確かにそうだね。すみません、やっかみで批判していたことを謝ります。
逆風に負けずに頑張って。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国ｗ

だけど実際は住宅や車のローン組んでて支払が出来なくなってくる職員が出てくるんだろうな。
まあ自業自得だけど。

【How to 893を挑発】
店主：『ごめんね〜ぇ！ヤ〜さん！』（｀´ﾒ）
店主：『ヤ〜さん！ごめんね〜ぇ！』（｀´ﾒ）
店主：『あやまっているのに。』『おかしいな〜ぁ？』（｀´ﾒ）
店主：『責任て何ですか〜ぁ？』（｀´ﾒ)3/
店主：『謝罪て何ですか〜ぁ？』（｀´ﾒ)3/
店主：『誠意て何ですか〜ぁ？』（｀´ﾒ)3/
店主：『まったくキレやすいんだから〜ぁ。』（｀´ﾒ）
店主：『いちお警察に連絡しとこ。』（｀´ﾒ）
店主：『手をだしたら！負けだよ！』（｀´ﾒ）
店主：『怒りだしたら！みんなで取り押さえて！精神病院逝きだよ！』（｀´ﾒ）

>>277
今まで見た中で最低の釣り餌だな

>>247
単純に一律カットしてるから。
公務員で一律カットすると下の方で最低賃金割れするケースが出るんだよ。
寒冷地手当やボーナスは計算外だし。

北海道は我等選ばれた優良種たるジオン国々民に管理運営されて、
初めて永久に生き延びることが出来る。

都心部の超一流企業でもこんな平均年収にはならないはずだが。
深夜勤務とか残業時間が特別長いってわけでもないよね＞公務員

>>282
10％賃金カットで最低賃金割れする公務員なんて居るのか？

>>282
ボーナスもしっかり削減せえよ。

>>275
ススキノが満18歳以上なら見て見ぬ振りをされる唯一の場所、これが全て。
漁業もダメ、牧畜もダメ、札幌周辺ばかりが肥大化する、これが北海道の現実だ。

仕方ない、給与カットは受け入れよう。
そのかわり、幹部連中やバカ議員には、財政をここまで悪化させた責任を取ってもらおう。
歴代知事や退職した奴らにもね。
入庁して５年、何も悪いことはしてない俺も尻拭いするんだから。

115万もカットされれば、そりゃ生活も苦しくなるよなーと同情しかけたら１０％かよ！！
北海道みたいな物価の安い地域で生活に影響なんて、普段どーゆー金遣いしてんだ。アホか。

公務員は人数を減らす前に給料を減らさないとダメ

あと数年で他の世代の倍はいるという団塊が定年になる
その前に給料を下げ退職金や年金を下げさせる必要がある
人数から先に減らすとコネの強い人間に有利になるからである
また、安定した職業のため住宅ローンを組んでいる人間が多いため
給料を減らせば払えなくなるので民間に移ろうと辞める人間がかなり
出るので自然に人数は減る（もちろんセカンドジョブは徹底的に
見張る必要がある）
コネなどを使って公務員という既得権を手に入れたヤツも多い。さらに
ブランド物を買い漁ったり贅沢な生活をしてきた家族も同罪なのである
しかし残念ながら今まで甘い汁を吸い続けてきた分を取り戻すことは
できない。しかし一度辞めれば民間企業では

・コストを考えないクセがついている
・役所へ行った時えらそうな態度をされた
・人はいくらでもいるのでわざわざ元公務員を選ばない

などの理由で元公務員など民間ではまず雇わない
職にも就けずローンも払えず一家心中に近くまで追い込み地獄を見せて
今までの悪事のつけを払わせるべきなのである

>>285
>>247は３０％くらい削減できるとでもいいたいだろう？
ちなみに兵庫県の町で２０％削減案が通った時点で計算上ギリギリだったし

一生懸命，まじめにやってる公務員だっているんだぞ〜！
公務員みんながさぼってるわけじゃない！

>>292
８割はブラブラしてるだろ？

>>北海道が、道財政危機のため職員平均年１１５万円

これって、共同通信の誤報では・・・・他は８７万円と報道してるけど・・・

謝罪？んじゃ「カットしてごめんね」って言えば納得してくれるのね。

>>293
役所関係はな

「謝罪を求める」って表現はすっかりうさん臭く・・いやキムチ臭くなったな
謝罪を求めてるだけで問答無用でいかがわしく感じる

なあ、お前もそう思うだろ？

札幌は300万あれば十分に暮らせるよ。贅沢しなければ。

内地の特に関東以西は判らないかもしれないが、北海道は光熱費でたくさん家計費がかかるんた。
さらに今年は燃料費高騰でこのような大幅カットは生活の危機なんです。その点を内地の人はわかってください。
>>>道民だけど、そんなもん知れてるよ
　　今年高いといっても、例年プラス１０万までにはならないし
　　寒冷地手当てもらってるし（十数万）
　　
　　

「道財政運営の健全化のための給与措置」提案に対する申し入れ事項

今日までの再三にわたる財政危機に至った原因は、国と同様に具体的対策を
先送りしてきた道にあり、その経営責任は重大であることから、その責任を
明確にすること。また、道民や職員にきちんと謝罪すること。
財政危機の原因が人件費にないことを、道民の前にあらためて具体的に明らか
にすること。

札幌市役所に就職できなかった、道庁職員が吼えてるな（藁

>>273
北海道の平均給与は４５０万円じゃないか。
てことは大半の道民は凍死するんかい。んなアホな。

月給の１０％削減
期末・勤勉手当（ボーナス）１５％
退職手当５％
管理職手当２０％

これらの効果を年収で平均化すると、職員平均年８７万円・・・

また、共同通信、やっちまいましたか（ｗ

>財政危機を招いた責任の明確化

自己責任

１５％はいけるんじゃない？

つぶれそうなんだから、一割カットくらい当たり前。知事と副知事は、無給で。

＞道に対し財政危機を招いた責任の明確化

具体的に言えば横路と、それを持ち上げてた労組。

いったいいくらが本当なの？

道新＞職員一人当たり平均八十七万円
朝日＞職員の年収は平均約８７万円減り
毎日＞部長級で２１０万円、課長級で１５８万円、職員平均で約１１５万円の年収減
読売＞１人当たりの削減額は年間約１１５万円となる見通しだ
日経＞平均年収の15％に相当する115万円が減ることになり
NHK＞４２歳の平均的な職員で年間およそ９８万円の給与が減る
HBC＞１人あたり平均およそ115万円の削減
STV＞一般職員の場合、平均年収730万前後で87万円のカット

道新の８７万カットだが、早朝出勤の特殊勤務手当見直し等は別である。
その他の削減・見直しも含めるとＮＨＫの９８万になる可能性もある。
ＳＴＶの８７万は｢一般職員｣という表現から管理職が除外かもしれない。
すると管理職を含む職員全体の平均では毎日読売日経ＨＢＣの１１５万鴨。

ただ、それ以前に、給料１０％ボーナス１５％で８７万削減になるか不明。
退職金の縮減や人員削減幅も含めて、削減総額を職員総数で割っている気も･･･

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平均年収1000万超てｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえは商社マンかなにかか

”謝罪”にはさすがに笑わせてもらった。
北海道愚民にも結構ジョークのセンスがあるってことか？

気に入らないなら辞めれば良いだろうが。
民間のリストラ地獄や給与カットに比べれば一割削減くらいどうってことない

>>308
ここまでバラバラなのは珍しい。すごく面白いな。ｗ

どうやら一般職７３０万円をモデルにすると８７万円カット、
管理職は１５８万円とか２１０万円のカット
平均が１１５万円カットでFAか

公務員にもいろいろ職種があるだろ！
そこを考慮してほしいなあ

>>312
管理職の給与が異常に高い事にならないか？

10％って数字どこから出たんだよ
民間並にするって話だろ、自民党？

これから団塊の世代の退職金も発生するんだからひとまず手始めに不足金ギリギリの１０％削減だろ。
あとは毎年予算情況を見て５〜１０％の削減をしていく感じだね。気がついたら３０％削減くらいになってるんじゃないの。

もう時給制にして
1Ｈ　６００円
ボーナス無しでいいよ
退職金無し

退職金を廃止しろよ。

>>308
日経の新しい記事は「年間約１１５万円」が消えているよ・・・

>>312
管理職と一般職の比率をかんがえると、１１５万円にならないじゃん・・・

さすがに平均１０００万円越えはないだろ。

勤務中窓口には納税者イパーイ並んで待ってるのに
北海道新聞広げて読んでいる職員イパーイ
それなのに金足りないといいまつか？

これが北海道職員クオリティ

これでも民主や社民に投票するの？＞北海道のみなさん

>>264
道民の生活よりもまずは自分たち公務員の生活優先が
職員組合の考えだ。

もうじき北海道と同じような状態に国や他の自治体もなる。
その時に借金をさらにしてまで公務員の待遇を維持するのか
どうかという問題が起こってくる。

やるじゃねええか！！北海道！！まあ、遅いかもしれないが。
まあ、何もしないで私利私欲を得る大阪市役所の数千倍はマシだな。
地方自治体もやっと現実的になってきたわけだ。東京、大阪、そして愛知以外は
もう瀕死間違いない。

ムネヲに入れるんやろ

高橋はるみ本当にできるかね
自分も道民だけど単身赴任中だから、税金は他県に収めてるけど

なんだぁなぁ・・・レスが３００にもなるのに、
ソースをチェックしているのが俺を含めて２人かよ・・・
お前ら馬鹿杉・・・・

公務員の不祥事・・・
まじめにやってるやつがかわいそうだ・・・。
そんなに給料もらってない公務員もいるんだぞ！

「生活への影響深刻だ」　北海道の人件費削減に労組（共同通信）
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051025-00000216-kyodo-pol
>職員平均年１１５万円の給与削減
>一般職員の給料を１０％削減する

道が一般職員給与１０％削減を提案（北海道新聞）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051025&j=0023&k=200510258422
>一般職員の月額給与を１０％カットするほか、
>管理職手当を２０％、ボーナスにあたる期末・勤勉手当を１５％、退職手当５％
>職員一人当たり平均八十七万円

道職員の給与削減を提案（読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news001.htm
>月給を１０％、期末・勤勉手当を１５％
>管理職手当の２０％削減、退職手当の５％削減
>平均的な４１歳道職員の年収は７３０万円
>この場合、削減額は年間約１１５万円となる見通し

削減額が87万、115万と異なるのはなぜだ？
報道投げ込み、記者配布資料とか無かったのか？
にしても、共同の記事は職員の年収が1150万あるかのように思わせるため、
意図的に書いたとしか思えない。

これで組合が断って顔を潰したら高橋知事のバックの自民党が動くだろ。北海道は兵糧攻めにされるよ。
そして財政再建団体に転落して終わりか・・・・。１０％削減は受けた方がいいよ。

女の道職員の大半が職員同士の夫婦で、そこの嫁は家の近所の職場で
定時退庁できる仕事量しか割り振られず、年休を取り捲っている。
それでも給料はきちんとあがっていくので、３０過ぎで世帯収入１千万。
それでいて周りに配慮してもらえると当然のように思っている。
だから職員夫婦は給料が少しカットされようが痛くも痒くもない。
まずは夫婦の片割れを辞めさすことが最優先だと一人の道職員は思う。

10 名前： 非公開＠個人情報保護のため 2005/09/09(金) 21:48:31
皆さんの言われるように公務員の共働きは最強です。高卒採用の公務員夫婦が
二人合わせて年収１０００万円を大幅に超える収入を得て公務員ライフを謳歌
しています。こんなことをマスコミがなぜ糾弾しないのか私には理解できませ
ん。民間の超一流企業の社員の夫婦だって年収１０００万円なんてありえませ
ん。ましてや地元高卒の公務員がこの年収なんてひどい話です。まさに公務員
夫婦は国に寄生するヒルのようなもの。そしてこういう夫婦に育てられた子供
はやはり高卒で公務員になって国に寄生します。そして公務員夫婦は仕事とプ
ライベートがごちゃまぜで、勤務時間内に庁内メールを使って夜のお食事の時間
をきめたり、まだ５時前なのにだんなが奥さんの仕事場に迎えにきたりしてい
ます。郵政民営化より公務員の共働きを規制したほうが行政改革につながるよ。

24 名前： 非公開＠個人情報保護のため 2005/09/09(金) 22:25:42
公務員の給料は一見安いように見えるが夫婦共働きだと高卒でも１０００万円
を大幅に上回る。こんな収入は民間ではありえない。民間だと旦那が仕事が忙
しく子供ができたら妻が会社を辞めざるを得なくなるのがほとんど。いくら旦
那が一流企業でも妻のパート収入をあわせて年収１０００万円は無理だろう。
こういう公務員生活を謳歌している公務員バカ夫婦がうじゃうじゃいる。しかも
男性職員までがそういうのを狙って勤務時間中なのに女性職員に５時以降の約束
とろうと声かけまくり。既婚者は既婚者で仕事時間中に夫婦でいろいろ話し込ん
でたりこいつら仕事にプライベート持ち込むなといいたいよ。

謝罪って韓国人みたいな事を言うな！

たった１０％ですんだだけでよしとすれよ
金持ちほどｹﾁだな

52 名前： 非公開＠個人情報保護のため 2005/09/10(土) 14:06:14
>32あるある、職場にてめーのガキ連れてくるやつ。それも勤務時間中ずーと
職場で遊ばせている。ほんと公務員は仕事と家庭の境目なし。公務員共働き夫婦
はまわりに全く気を使いません。気を使うのはそういう公務員共働き夫婦の片方
が職場にいるまわりの職員達です。この人のだんなは○○さんだからあまりきつ
く文句言えないなあとか、ほんとはあの人にあそこの部署の応援頼みたいのだけ
れどあそこには別れた奥さんがいるからあの人をいかせるわけにはいかないなあ
とかほんと、余計な神経ばかり使っているよ。

58 名前： 非公開＠個人情報保護のため 2005/09/10(土) 14:38:34
>56ちみの職場には>53のような話はないのかい？おいらの役所にはそういう不届き者
の先輩たちがゴロゴロいるよ。勤め始めたころはそういう話は作り話かとおもっていた
が最近ほんとにたくさんあるんだなと変に感心してしまったよ。それと同時になんでこ
いつらあっけらかんとしてられるのかなと思うとともに何で俺らがこいつらに気を使わ
なくちゃならんのだという怒りもこみ上げてきたよ。

>>331
ニ馬力最強伝説

大阪市民だが、大阪腐・大阪死共に6割カットを
希望する。

fuuminfuuminruecyukimoすげぇruecyu渋井P2荒らし誰がクズやねん
　 ですやん
教えてくださいまし。
〜。。。
http://www.style.com/fashionshows/collections/S2005RTW/complete/thumb/CHANEL?trend=&page=2

給料0で良いよ
奴隷のように働け

583 名前： 非公開＠個人情報保護のため 2005/09/23(金) 15:28:25
私の妻は公務員（教師）です
児童の激減で現在此の地方は昭和４９年当時と比べると約３０％当然クラスも半分
以下となり、教師の数も半分にとなれば話は分かりますがそうではない。
クラスを与えられなっかた私の妻は首にはならず自宅待機という待遇です。
月に１〜２度研修を受けるのが仕事で給料はそのまま、これには私もビックリです。
ちなみに妻の両親も公務員でした。私と結婚した一番の理由も私が公務員だったから
だと言われてしまいました。
今２２歳になる出来の悪い息子にも縁故で公務員にさせるそうです。
まるで税金に群がるハイエナ一家です。
「納税者」の皆様ご免なさい。
最近その息子の将来のために分譲地を購入しました。
４８区画のうち４２区画が公務員が買ってるそうです。
世の中本気でおかしいぞ！
日本は公務員に潰される。

584 名前： 非公開＠個人情報保護のため 2005/09/23(金) 16:23:56
>583公務員共働きの世帯は親も子供を公務員にさせたがるし、当の子供もそれに応えて
公務員を目指す。彼らには仕事に対する高い志などない。そこまで要求しないが、彼らが公
務員になりたがるのは親を見て楽して高い収入が得られる事を知っているから。俺の係にい
る女性職員も生理休暇をとってスキーに行ったりするとんでもないやつだが、両親がやはり
公務員。そしてその子は去年結婚したが、相手はやはり同じ職場の公務員男。まさに仕事を
しない公務員夫婦の子供が新たな公務員夫婦を再生産する負の連鎖。

>>331-332
大学のときの同級生、二馬力で働いているけど、
公務員住宅の家賃が２万だそうなんだが、住宅手当がそれぞれ２万出るそうだｗ

だけどこの給料削減幅は隠れ債務分で増える１０００億円の償還債は考慮してるのか？
全然考慮してると思われない削減幅だ。どっちにしても北海道はもう終わりだよｗ

どうも、見えてきたが、共同通信の記事のトリックは、こうだな・・・
----------------------------------------------------------------------------
共同通信記事中の具体的な数字：職員平均年１１５万円の給与削減、一般職員の給料を１０％削減

実際の計画：（２年分）
知事：２５％　副知事・出納長：２０％
その他の常勤特別職：月給を１５％、期末手当１８％、退職手当１０％
管理職手当２０％
管理職・一般職：月給１０％、期末・勤勉手当１５％、退職手当５％
----------------------------------------------------------------------------
つまり、他の２年分の削減を明記せずに、いかにも月給１０％減で、年収が１１５万円減のようにみせる・・・
さすが、共同通信・・・奥が深い（ｗ

まあ公務員はこれから冬の時代になってくれ。

そうでないと民間が凍死するからな。

ナショナリズムの無い公務員なんて連中は石潰しのクサレ外道って事だな。

スレとは関係ないですが、年金受給者の平均年収（需給分のみ）はいくらですか？

民間の友達夫１４００万だよ・・・年収
４０半ばだけど
結構いるよ

>>273
俺の年収410万弱で会社から住宅手当も燃料手当も何にもないよ。
しかも夏のﾎﾞｰﾅｽは10万ちょい冬はそれに毛が生えた程度。
だけど
死にませんよ。。。
そんな必死にお願いしなくてもあなたが腹括って生活ﾚﾍﾞﾙを下げれば充分生きて行けますって。

民間は一流企業とそうでないところ、と格差が著しいからね。
勝ち組と負け組みがハッキリしてきているのさ。
民間の一流企業はすごい年収高いよ。
旦那が製薬会社に勤めてる人なんて軽く1千万超えてるもん。

349は>>347にあてたものです

謝罪しねえとならないのはてめえら労組だろうが！

勝ち組の企業を基準に人事院（だっけ？）が給与基準を決めていると聞いたｷｶﾞｽ

道も、職員1割ｸﾋﾞか一律給与1割ｶｯﾄかを、労組に選ばせてあげれば
いいんじゃないか？

ところで、なんで公務員に労組があるの？

謝罪は、おまえ達がしろ

く　さ　れ　労　組　がｗ

４０歳で年収７００万円の公務員を羨む、お前らって・・・・（ｗ

中国側の反発は必至だ。 論議を呼ぶことになると識者も指摘しているｗｗ

今度の標的は自治労かな。これは踏み絵だろ。あとは踏むかどうかだ。

北海道で700万稼げる奴はいないだろｗｗ

>>358
東京の犬小屋一戸建ての値段で、牧場が買えるくせに（ｗ

この削減案を組合が呑んだら組合脱退しそうなやつは結構いるのかな・・・。

>355
北海道の企業の実態をしらないのか？まともな企業なんて殆ど無いんだし
東京の企業とは相場が違う

ついでに北海道の物価は安いから、年収７００万円なら
一応勝ち組

>>358
北海道実家だけど学生時代は広尾に住んでて
仕送り30万貰ってましたが。

痴呆公務員の給料一律50％カットで許す

こんな記事書く方も書く方だが
信じる人間がいるのにおどろきだわw

氏ね、地方公務員は首つって全員市ね

年収1035万円もらってどこが生活に深刻な影響がでるんだ。

仕事もせずに労働組合
民間をせせら笑いながらのんびり暮らしてる公務員

大阪市でさえ賃金カットの話は全然出てこない
出てくるのは公共事業削減とか福祉予算削減とか市民へ負担を
求めるものばかり
人員削減なんか憲法違反で訴えてやると言っている組合がいる
から絶対無理
なんでも大阪市は借金が４兆円あるらしくその利子返済だけで
予算の１／４が使われているらしい
借金返済など到底無理なんだと
そしてこのままでは５年後には破綻するらしい
でも市民に危機感は感じられない
大阪市が破綻したら隣の市へ転居すればいいんだから

手袋でも履いてろ道民

景気のいいときは給料上げなかったくせに
景気が悪いと下げるのはおかしくないか？
バブルの頃の一般企業と公務員の給料の差は凄かったぞ！

>生活などへの影響が大きく深刻だ

ちっとも深刻じゃねえだろ。公僕の分際で民間人よりいい思いを
しようとすること自体、間違ってんだよ！
時給700円で働け！　トイレ掃除もてめえらでやれ！

大阪ほど北海道は組合の力は今はないだろ。自民党推薦の知事だし民主党議員の力も落ちてる。
それに大阪規模の都市の破綻は影響がでかいけど北海道規模ならどうかな？
まして一番最北だしね。拓銀を破綻させたんだから時代は繰り返す可能性があるよ。

公務員も給与格差が激しいってきくからな。
下は下げず年収の上限を800万とかにすりゃいいんだよ。

>>371
客の立場なら、店や店員に何しても良いと思ってるタイプの馬鹿。

もう公務員は全て完全時給制にしろよ

いいけど道議会、各市議会の議員の数も１割カットな

在日の追い出したら年間２兆円の生活保護費が日本国民にふりわけられる

いまから追い出そう！在日

自分の近所にﾁｮﾝｺはいませんか？

三国人　（韓国　中国　朝鮮）彼らを追い出そう！

嫌がらせのビラや口コミの噂でもいいので嫌がらせをしましょう

１０％で１１５万円。北海道て物価高いの？

2年間だけらしいな。アホくさ

どんな生活してやがるんだ？
ふざけんな

国に金をたかるのいい加減やめろぉ....

謝罪したうえで給与２０％カット

もっと下げろよ。

>>374
平均給与800万円越えの１割カットで
生活が成り立たない、っていうになら、
今頃日本全国で餓死者が出まくってるはず。
説得力ないね。

そういえば札幌市の寒冷地手当てすごかったな
約２０数万円支給／年
うちの会社だと、寒冷地手当て約１０万だったからな、聞くと他の会社も似たようなもの

今年は灯油が高いからそれを名目に３０万円くらい逝ってそうだなあ

>>358
夫は９００万超えですが、１０００万までもう少し
　　がんばれ〜
　　友人は本社東京企業だけど１５００万もらって北海道内を数箇所転勤してる
　　某大手流通と製薬メーカー
　　わが夫は定年までいっても１５００万は　無理だな・・

知事時代に借金をたんまりとこさえた
某民主党のプリンスに文句を言ってくれw

やだやだ、貧乏人のひがみ根性ｗ

>>388
その貧乏人からとった税金で生活してるやつらにいたってはゴミ以下だな。

>>389
そんな君はもっとゴミだなｗ

こんなの序の口だろ。来年以降がさらに修羅場だ。それより組合に財政再建案を出させろよｗ

謝罪って……流石、アカの残党ｗ

>>273
燃料手当は普通こういう計算に入ってないだろ

今の道財政の目も当てられないほどの悪化の原因は、
横路元知事（現衆議院副議長）、堀前知事時代の悪政の結果、
（有名なのが横路時代の「食の祭典」や「苫東開発」等大型プロジェクトの大失敗）
それらのツケが現在に回って来たところだろう。

　この財政危機の諸悪の根源は、やはり、
　一番の悪者は彼ら知事どもや自分や出身地域さえよければ他の者はどうでもいい悪しき想いで、
道財政を食い物にしてきた道議を多数擁してきた道議会。
　二番目は彼らの暴走を止めないばかりか彼らに迎合し、カラ出張（９６年に発覚）などで、
ヤミ財テクに励んだ道幹部職員。
　三番目は道幹部職員の悪事を見て見ぬ振りをして、片棒を担いだ一般道職員。

　彼らは猛反省し、道民に謝罪しなければならないのは当たり前で、
　無論、あの道労組の声明はお門違いも甚だしいと思うのは当然だ。
　この全職員の給与カットも当然の成り行きかもしれない。

　しかし、彼ら知事や道議を選んだ、道民にも責任の一端があることは忘れないで欲しい。

どーでもいいが、何で自分たちも公僕で当事者なのに「謝罪」なんだよ。
いつもの癖が抜けなかったのか？ｗ

北海道　知事エライ、全国に先駆けてよく決断した

‥が財政赤字である以上、ボーナスカット・退職金の一般企業民間並も優先だろ
やりたい放題してる奴らの年金の返納もまた然り

腹を切って死ぬべきだ

>>390
ゴミ≧ゴミ以下

よって、「もっとゴミ」というのはゴミの集合に含まれるから
「もっとゴミ」認定しても彼の価値は公務員以下にならないよｗ

>生活などへの影響が大きく深刻だ

どのように深刻か言えないのはなぜ？
つか、　10% だろ？
月１００万の収入がが９０万になるのがどれだけ深刻かと

財政危機を招いた責任は公務員全員で負担すべき　←これ基本

横路と堀は全道庁の推薦だったよな。結局仲間だったわけだｗ

なんで財政破綻寸前の自治体の職員が
一流企業と変わらない賃金貰ってるんだよ。

まともに税金おさめてる企業や個人の大半は
道の行政サービスなんて利用してないから
ストやろうが何やろうが困らんわな。
交付税削ればいいだけ。

どうせ転職なんか出来るわけもないんだから、
がんがん給与カットすればいいよ。

＞394
＞（有名なのが横路時代の「食の祭典」や「苫東開発」等大型プロジェクトの大失敗）
懐かしー。食の祭典、震えがとまらないくらいすごかった。愛知万博を知る人にはとても創造できない
世界の祭典でしたよね
苫東、あの水平線から見える強大な石油タンクの姿は、オーストラリアのエアーズロックを彷彿させます
そして、苫東に続く、高速道路。過去に某大臣が北海道の道路を熊しか走らないと評したが、熊さえ走らない
どうろですよ、あれ

あーすごかったなあ。懐かしいなあ

公務員の給与は財政比例でいいよ

公務員の給与が減ったってオマエラの給与が上がるわけじゃないのにねｗ

モレは更正法食らった会社にいたときは20％カットされてた。

>>400
まぁ、俺は別に責任が下っ端公務員にあるとはおもってないが、
勤め先の経営が傾いたら別に責任なんかなくともしたっぱの給料
から勝手に下がるもんだから、こういう方向への動きは妥当だろう。

財政難の国や地方に勤めた自分を恨むしかない。
雪印食品や山一證券に入った奴も、結局見る目なり運なりが
なかった自分を恨むしかないのと同じで。

別に公務員ら全員に責任があるなんておもってはないが、これも運命だろ。
雪印食品の社員にだって全然悪くない奴もいただろうが、世の中って
こんなもんだ。

これは来年も削減がありそうだ。そして気がついたら４０％削減まで行ってそうだｗ

>>370いいこといった。
公務員の給料減らせと言う奴は
景気いい時には「増やせ」と言わなきゃなｗ

そもそも公務員たたきは小泉とそのクローン兵どもによる情報操作。
公務員の給料を減らせば民間も減らしやすくなるという悪循環ｗ
ここは足の引っ張りあいではなく団結して「暮らしを守れ」というべきところなのに
真の莫大な無駄遣いから国民の目をそらさせようというダース小泉どもに
やすやすのっかるアフォばかりなのが救えないね。

>>384
誰へのレスだ？

3割は減らせるだろ。
それで文句ある道職員はバンバン辞めろ。木っ端役人めが！

そもそも公務員に給料なんか払わなくていい
公僕だろ、ボランティアだろ

オマエラの給料が安いのは実力が無いからだろｗ公務員のせいにすんなよｗ

>>1を読んだだけでは、韓国人を連想した

>>402

じゃあ、あなたは「道道」を絶対通行しないでね。　ｗ）

北海道みたいな物価の安い地域で年収１０００万以上も貰ってたのかよ！
北海道の平均賃金考えたら信じられない額だな。
テレビで公務員の家が出たときすごい豪邸でびっくりしたが
やっと理由が分かったよ。

>>410
民間が給与削減の嵐に遭ってる時に公務員が民間の会社員の権利を守れと
立ち上がって必死に擁護してくれたわけでもないのに、何で恩義も何もない
民間人が一致団結して公務員を財務省のコスト削減の意向から弁護してやら
なくちゃならないのかね？

お互い、「あ？お前らの待遇なんざ俺には関係ないよ、勝手に死ねば？」と
本音を言いあおうよ（ｗ

>>410
自治労　乙

だけどこれを断ったら地方交付税の大幅な削減がありそう。
まあ拓銀と一緒で生贄にされるんだろうな。
総務省も地方債の発行制限を言い出したしそろそろかなｗ

>>418
勝手に死ねば？ｗ

>>414
そうだな。そして実力に見合ってない給料を貰ってるから公務員の給与は
これからどんどん減らされていくんだよな。
とてつもなく自然な流れだな。
公務員だろうが民間だろうが給与を下げられるやつらは、その程度の価値しかない
ってことでＯＫだよな。
よくリーマン相手に言うじゃないか　嫌ならやめればいい　ってネ。

>>410
角栄が増やしたはず。

>>422
お前も駄目そうだなｗ

ところで誰が誰に謝罪をしなくちゃいけないんだ？
ようやく役人様が浪費癖を国民にお詫びする気になったってこと？

ID:xEdN+lSi0みたいな頭の悪い公務員にはわからないけど
仕事しないまたは楽な仕事の公務員の高い給料が減れば
税を上げなくてもいいわけで、不当にお金をとられることもなくなる
給料は直接的には増えないが、間接的には増えたようなもんだ

すげえ。そんなもらえんのかよ

>>426
おまえの文章も十分アタマ悪そうですよｗ仲間だねｗ

読んでて思ったが、まだまだ搾れる雑巾だな。
つーか道民の平均年収いくらよ？ｗ
ぜってー道の役人の平均年収の方が圧倒的に高いだろ。


今までの北海道経済ってのは貧乏な平民が金持ち役人がより豊かに
暮らせるように必死に税金払い込んでたわけだなｗ
ここまで露骨に搾取されてる道民を思うと悲しみをとおりこして笑いがｗ

平均100万downはさすがに引くな

>>416
現実問題として北海道と海外なら海外に飛ばされる可能性のほうが
はるかに大きいと思われ・・・

ちょっとイライラしてました、ごめんなさいね。

>>429
競馬関係はかなりいいみたい。
それ相応の努力してるけどね。

民間はもっとしんどいんだぞ！！市ね糞公務員！！

まぁ、経済学的に言えば、
この給料じゃやってらんねえと仕事をやめる公務員の人数と
あの程度の仕事ならまあいいかと公務員になるやつの人数が
均衡するところまで、給料は下げられる。

100万削ってもたったの一割しか減らないってところが驚愕だ。
役所では未だにバブルが続いてんだな。

一連の政府改革の話題を聞くたびに隔絶した世界の話題を聞いてる
かのような気持ちになる。

854 ：非公開＠個人情報保護のため ：2005/10/26(水) 00:42:01
>>851
時間外も大幅カットだろうな。
しかし、これは酷すぎ。財政悪化のツケを職員に求めすぎている。
民間でこれだけカットしたら社員は辞めるが、公務員だとそうもいかない。
しかも、民間であれば業績が回復すれば、その分が返ってくるだろうが、
公務員にはそれもない。

財政悪化の要因は議員とそれに群がる連中。

>>433
民間ったってピンキリだからねｗ
君は最下（ｒｙ

全然普通だろ
それに見合った仕事してねーから批判される
大学病院の勤務医の給料下げろとか思うやついないだろ

多分また、汚職や悪いことする道の公務員がでる悪寒。
道民ってギャンブル好きなのが多いし
見えはりで借金持ちが多いぞ。皿とかのいい客になっているし・・・

>民間でこれだけカットしたら社員は辞めるが、公務員だとそうもいかない。
まだまだ余裕（転職を考える費用を利得が上回る）ってことだな。

おまいら左翼マスコミにだまされるなよｗ
平均年収1000万超えるわけないだろｗ

10％で職員平均年１１５万円 ・・

そんなに貰ってるのか？？？？？

単純に貰い過ぎてただけなんだから。
過去まで遡って徴収よりは、ずっと良いんでない？

社員を雇っている漏れから見ると、政府や自治体が公務員の給与を削減してくれると、それを理由に社員の給与を削減しやすくなるから、都合いいけどね。中小は地域の役所の給与を参考に決めてるとこが結構多い。

ていうか、民間企業ならフツーに倒産しているわけだが。
労働組合って、まさに現代の貴族階級だな。
落ちぶれてるけどｗ

>>444
中小に役所ほどの給料なんか出せる所がどれだけあるんだよ。

>>444
死ね。

>>444
実際そういうとこ多いよなｗ

>>444
ほんとは公務員だべ？

>>444
でも、正直、低い給与に応募してくるやつってアホばっかだろ。


それなりの人材を射止めようと思うと、とたんにこちらの提示する額を
目一杯張らなきゃいけなくなるから困る。
特に開発主力になりそうな優秀な理系学生は大半を大企業が囲い込んじゃう
んだよねぇ。おかげでしょぼしょぼ零細の俺らは人材確保に必死。

年収１１５０万だったのか ( ´ー｀)

北海道の貴族ども
公務淫＞＞＞北電＞北洋銀＞＞＞ＪＲ北海道・北海道新聞（北のアカ日新聞）・札幌銀行・北海道銀行＞＞＞その他雑魚ども

＞「謝罪を」

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？？

>>444
もともと役所並みの給与出せない君らが心配することではありません。

1000万超え？

なんか北海道の公務員労組なら最終手段で５年間新規採用凍結と貸しそうだなｗ

>446　北海道の給与は確かに多すぎると思うよ。漏れの地元で660万くらい。社員の給与はそこに15%強引いて給与表を作ってる。まぁ、福利厚生や退職金は役所と比較にならんくらいショボいけどね。

今までの生活は維持できなくなるだろうが、まだまだ民間よりは遥かにいい暮らしが出来るよ。 上を見たらキリがないが、下を見てもキリがない。

Bの力は凄いな。

労組　＞財政危機を招いた責任の明確化と謝罪

これおまいらの高給のためだろ
とかいうツッコミはなし？

>>458
どんだけ下見てんだよｗ

文句言う公務員の給料を100％課税にしろ。
その金で公務員に給料払えばいい。

>>460
もっと突っ込ませてもらえば前知事の堀とその前の知事の横路は公務員労組の推薦だった。
だから知事と仲間で骨の髄までしゃぶったわけだ。大阪市役所と同じ縮図だよ。

１０％で１１５万なら一般職員平均１１５０万ってことで、
カットしても、１０３５万じゃねーか！

よく一揆暴動が起きないな、北海道人

平均800万くらいになるようにしたら赤字解消じゃん。
知事がんばれ。

115万って平均でしょ？
新人が115万引かれるわけないよな？
つまり、300万ぐらい引かれるやつがいるの？

ビズ板で公務員が必死に抵抗してるよ

職員平均年１１５万円の給与削減って･･･給与の１０％で？

ハァ(ﾟдﾟ；)？！　こいつらいったい年収いくらあんだよ･･･

>>467
まぁ、好きにさせてあげなさい。
いっくら愚痴ったところでしょうがないし。
失われた十年の間に企業人が辿ったのと同じ末路をどうせいまから繰り返すだけ。
昔は給料が引き下げられたリーマンが暴れてたもんだ。
でも今はすっかり環境に順応しちゃっただろ。
公務員も一緒。
激烈痛いのは最初だけで、そのうち諦めに変わる。

道新から叩かれ、道職員から叩かれ、道民からも叩かれる高橋知事。

誰か少しはほめてやれよ。

>>464
公務員労組最強の大阪市役所の年収を考えれば・・・・。
さらにブサヨ最強地域で北海道新聞がマスコミの中心で民主党（旧社会党）が強い場所。
全国１．２を争う公務員組合支配地域。

これってこのままだと道庁の公務員の退職金が払えそうもないからやるんでしょ？

>>472
２００６．７年の予算で不足金が１８００億円発生するから緊急事態で削減だよ。
団塊の世代の退職金は別みたい。積立してないらしいけど大丈夫かｗ

この知事、民主系の人？

>474
自民系。前の2人が民主。
で、2代前が今の衆議院副議長。

不法な組合活動をしている罪で全員首にしろ。
足りなくなった職員は民間から補充しろ。

「謝罪を」
どこかの国でよく聞くような・・・

>>476
ほとんど仕事してないからそのまま削減でも問題ないような気がする・・・・。

一律でやるな、若い奴は安いんだから可哀想だろ

まず団塊バカ公務員は、過去の高給と愚行を総括しろ。

そして即刻退職せい。

2003年４月13日施行　北海道知事選挙

１　高橋はるみ(無所属、元道経産局長、自民・公明・保守新支持)　798317　当
２　鉢呂吉雄(無所属、元民主党衆議院議員、民主・自由・社民・市民ネット北海道支持)　736231
３　磯田憲一(無所属、元道副知事)　428548
４　伊藤秀子(無所属、弁護士)　371126
５　酒井芳秀(無所属、元自民党道議・道議会議長)　167615
６　若山俊六(無所属、元全教組執行委員長、共産支持)　142079
７　上野憲正(無所属、元道財務局長)　32119
８　山田得生(無所属、元フリーター・無職)　28190
９　都築利夫(無所属、元北海学園北見大教授)　21521

誰のせいで財政が悪化したのか

もすかすて、ここの知事の改革とやらの反発のおかげで、
北海道で自民負けまくったんじゃ。

なんか国が最近北海道から距離を置いてるね。

>>484
いままで交付税をジャブジャブ注ぎ込んで、北海道の公務員の高給
を支えてきた。それが破綻してきたんだな。

自民４勝８敗だた、北海道ｗ

マジで公立教師は切れ。

今日の昼のニュースでやってますた。
職員（若いねーちゃん）が泣いてました。

>>1
＞＞★「生活への影響深刻だ」　北海道の人件費削減に労組
酒と煙草を止めて、厚着しろ。冬にＴシャツ１枚でビール飲むような罰当たりはよせ。

以上。

>>488
ねーちゃんには悪いが、これは始まりに過ぎない。
３年で３割カットします。

それでも道内の庶民の倍以上ありそうだが。

＞＞財政危機を招いた責任の明確化と謝罪

え？　　え？　それお前らの責任なのに・・・　なんなんだ？

前回の道知事選は自民系が３分裂し、候補が９人も乱立、
公明の一部が鉢呂を応援するなど波乱に満ちた選挙ですた。
結果は「もう社会党系の知事はイラネ」と、20年ぶりの自民系知事が誕生しますた。

>>482
町村(現外相のオヤジ)がコツコツがんばり、
堂垣内が札幌オリンピックで札幌を全国第五の都市に押し上げたところで、
横路が思いっきり食い潰し、堀が穴埋めしようとがんばったけど失敗して、
高橋がそのツケを払わされてるところです。

>>483
北海道新聞のおかげです。

>>488
なんじゃそりゃｗ

謝罪すれば給料無制限カットOKなんですねｗｗｗｗｗｗ

>>492
３分裂でよく勝てますたね。でなんで衆院は４勝８敗なのん？
北海道ﾜｹﾜｶﾒ　ｗ

アフォか。
道職員が道民に謝罪すべきだろうが。
まだ分かっていないようだな。ダメだこりゃ。

>>495
小選挙区では、自民がことごとく僅差で負けたから。
ttp://www.pref.hokkaido.jp/houkatu/hskanri/20050911/syosen/SS_KAIHYO_06.htm


ちなみに札幌市長選挙も保守系が３分裂して、
「市民ネット推薦、民主・社民支持」というステキな方が漁夫の利を得ました。

>>490
実際目先のことしか考えてないから３年連続削減とかありそう。
泣いてた姉ちゃんは現実を思い知るだろうな。ススキノで夜のバイトしてそうだ。。。

>>497　あ、どうも。

>>481
＞８　山田得生(無所属、元フリーター・無職)　28190
＞９　都築利夫(無所属、元北海学園北見大教授)　2152

元フリーター、無職
てのもおもしろいけど、教授が負けてる件ｗ

謝罪の席を設けて
土下座して謝る
そしてこれは追加分ですと
もぅ一度土下座ドンッ!!20%カット(・∀・)

公務員の感覚のズレは深刻な社会問題だな
一般企業の給料の平均から金額出してるみたいなこと言ってるが
実際は一流企業の平均から出してるからな
漏れの会社は入ってないよ恥ずかしながら
特に行政は仕事も楽だし せめて普通の営業マン並に苦労してほしい
営業先がヤクザだったりするんだぜ 漏れにも危険手当だせっつーの

>>491

ニート方面の方々には分かり得ない部分だとは思うが、
労組に入ってるようの一般職員には財政難の責任は無いよ。
単に与えられた仕事をこなすだけ。これは官も民も同じ事。
責任論に関しては、議員なり道の幹部職員（遡ってまでも追及する事こそ肝要）に
弁済してもらうが筋だと個人的には思うが？

北海道はずーっと左翼政権だからな
財政難を自民党のせいにすんなよ

たとえば、北海道１区では、元道知事で現衆院副議長という
圧倒的に選挙に強いはずの横路が、自民の新人に迫られてしまい、
いつもなら20時過ぎに真っ先に当確が出るはずなのに、今回は当確が０時を過ぎても出ませんでした。
横路(民主)143564vs三品(自民)128166

他の選挙区でも、
道２区は三井(民主)129357vs吉川(自民)127031
道６区は佐々木(民主)143860vs金田(自民)141099　などなど。
惜敗率が98％強あっても、比例復活できないというくらい、自民候補は数千票差で負けていったのです･･･。


>>499
山田さんはフリーターだったりホームレスだったりした人で、マスコミにはほとんど出ず、
２ちゃんねるで「又吉イエス」や「羽柴秀吉」並の泡沫候補として取り上げられたせいでしょう。

オマイら公務員に幻想抱きすぎｗ
オイラの弟公務員だけどかなりビンボー生活ｗｗｗ

カットしないでね、カットしないでね、カッ、、、

10％減では甘過ぎるだろ

>>505若いんだろ？おまいの弟。若いうちは給料少ないし
その点は幻想もってるやつ少ないぞ

はるみGJ

道内の民間は未だ景気回復してないのに
痴呆公務員貰いすぎ

自治労は腹を切って死ぬべきである

>>1
がんがんやってやれ。
でも、本当は減額じゃなくて人減らしをすべきだとは思う。

おいらの友達、千葉で地方上級に26歳で受かっていま29歳なんだけど
年収いくらぐらいかわかる人いる？

>>502
その労組が支持して応援してたのが前知事とその前の知事で１５年以上知事と組合は仲間だったんだよ。
財政危機の原因を作り解決できなかった知事達だ。給料も組合の要求どおり上げて人員も配置していた。削減が必要になった時も反対して圧力をかけていた。
当然知事の行政には組合の意見も反映されている。まあそれを見て見ない振りしてた組合員にも責任はあるよ。

>>502
それって潰れた会社の社長や役員が悪くて
一般社員はまじめにやってるから悪くない、ていうのと同じ理屈。

ってかなんで道庁ぐるみで公金横領してたのに
お金返すだけで立件すらされなかったの？？？

普通全員首だろう。みんなでやってからおとがめなしってをい。
いったいなんやねん。道。

在日は死ね　絶滅しろ　わかったか？

ってわけで、北海道の衆院選で自民が４勝８敗だったけど、
あの横路を落選ギリギリまで追い込んだりして、道民もそれなりにがんがって投票したわけで。
知事だって自民系を復活させたわけだし、
札幌市長選だって自民がゴタゴタしなければ石崎(現衆議院議員)が市長になってただろうし。


　　　　　　　　「　ま　た　北　海　道　か　」

と言わずに、生温かい目で北海道を見守ってね。

>>508
まだ二十前半さ。ｶﾜｲｿｽｗホントまず教師を減らしたってよ

>>513
北海道の公務員労組は政治活動がすごいから知事に対してかなり影響力があったと思うよ。
だから組合員も同罪だ。

え？1000万円も貰ってんのか？
こりゃ５０％カットでも文句いえねえだろ。

ま　た　北　海　道　か　！

　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞ＼
　　　（　　　　　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾃﾞｼﾀｯ !!　　　　　）
　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:.... . .
　　　　　`―――――ｖ――――――'´　　　:::::::::::::ε３:::::::::::::::::::::::::::::::: :..
　　　　　　,,--ｰ‐--、　　　!　/ 　　　　..:.:::::::ε３:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. .::.:. ..
　.　　　 ／,ゞ,、＝ ,､ヾ　ヽ n,_、ｸﾞｯ!!　::::::::::::::::::::::::::::..　..:⌒;;）　）:::::::::::::::::::::::::::::::::..
　　　　 |!6ｊ ;)^<｡｡>^(;l' 　 /ﾉミ）.:.:..:::...:..::::::::::::::::::::::::.. (⌒;::丿;ノﾞ".:::ε３.::.::::::::::....:.:...
　　　　 ヾ 　 〈　!!冫/　／＼／　..:::..:::...:::::..::::::::::::::::: (__;ﾉ　" .::...::::.:::::::::::::::::::::::::.:..:.. .
　　.　　　 ＼__▽_／､／/／　..: .:: ::::::::::..::::....::.　＿___|_|　::::::::::::::::::::::::::::::::::.:.:...
　　　　　　／/;◇;ヾ　／　　　　:.:.　:: :.:: :　　 ／,、＝ ,､＼　::..::.:::..:::..
　　　　　／ ＼;〈〉;/ ｲ　　　　　　　　　　　　 | ;)^<｡｡>^(;　| 　＜ﾑﾈｵﾊｳｽﾃﾞｼﾀｯ!!
　　　　　＼_< ヽ8　　|　　,,,､､,,,、____,,,､､,,,、__|ヾ. 〈 !!冫/　|__,,,､､,,,、_
　　　　　 彡ﾉ--;‐‐-┤　　 (☆)　,,,､､,,,、___、""ﾞ"ﾞ￣"ﾞﾞ"ﾞ"　　　_,,,､､,,,,､
　　(☆)　 /　／＼. 　|,,,､､,,,ヽ|〃____,,,､､,,,、____,,,､､,,(☆)
　　ヽ|〃　|___|　　 |___|　　　^~^　　　　(☆)　　　　 ヽ|〃　　　_,,,､　、,,､､,,,、,､,､、
　　^~^ 　/_ノ　　　ヽ_),､､,,,、____,,,､､,,,、ヽ|〃__,､､,,,　^~^_,,,､､,,,、
　,､､,,,、____,,,､､,,,、____,,,､､,,,、,,､､,,,、,､,､、^~^_,,,､､,,,、,,､､,,,、,､,､、_,,,､､,,,、,,､､,,,、,､,､、

おいらは組織に属しているいじょう同罪と言いたい。

>>516
体質が革新だから何とも…。
もともとの成り立ちが「開拓者」の地域だからな。

北の果てで革新を目指すならそれでいい。
でも津軽海峡より南に迷惑をかけるような行動だけは
謹んで欲しい。
大阪よりは限りなくマシではあるけれど。

いまどき嫁さんを働かせないで、

持ち家、高級車の優雅な生活ができるのは銀行員と公務員くらいな

もんだからな・・・・ｗ

みんなの為を思えない公務員なんてイラネ

とりあえず

　公　務　員　と　中　国　人　は　皆　殺　し　に　し　よ　う　ぜ

地球のカス共死ね

しかし１０％給料削減で全然同情されない道職員も悲惨だな。
職員達はショックで死にそうなのに道民は全然足りないと言いそうだ。

奴らは年平均1150万円もらってるのか？　マジで気になる。　
誤植の可能性はないのか？

>>505
1.遊んでてもクビにならん。完全終身雇用
2.アホみたいな理由で休める。有給取り放題。
3.お手盛り特殊手当て、裏金うはうは。
4.退職金うはうは。
5.多額の年金。


死ね

【地域】公宅家賃、道営住宅並みなら道財政年４０億以上好転-北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127483211/

道の公宅に入居している道職員や教員ら約１万８０００世帯の家賃を、一般道民が
道営住宅で支払う家賃並みに引き上げた場合、道財政は年間４０億円以上
好転することが２２日、分かった。道営住宅の家賃は民間物件に比べ割安とされるが、
公宅の道職員は、道営住宅よりもさらに１世帯あたり年間約２４万円も家賃が
安くなっている計算で、身内の福利厚生に甘い体質の一端が浮き彫りになった。
同日開かれた道議会本会議の一般質問で、小野寺秀道議（自民党・道民会議）が追及した。
道によると、３ＬＤＫ（６５平方メートル）の標準的な公宅の家賃は、札幌市内で２万円強。
仮に年収７００万円の平均的な道職員が同じ条件の道営住宅に入居した場合、
家賃は４万数千円に上がり、２万円以上の開きが生じる。差額をちょうど２万円と
計算しても、入居中の公宅全体では、総額で年間約４３億円の差額となる。
小野寺道議は、函館市の美原団地で同一敷地内に立つ道営住宅と公宅の例も引用。
ともに鉄筋コンクリートで広さもほぼ同じだが、築１３年の道営住宅の家賃が
６万７３００円なのに対し、公宅は築６年で２万２９７０円と割安で、「道職員の負担は
道民のわずか３分の１に過ぎない」と指摘した。
小野寺道議はまた、公宅と民間住宅との家賃の差額についても尋ねたが、
答弁に立った原田淳志総務部長は「民間住宅は（公宅にはない）利益や
募集広告料などの要因が含まれており、単純な比較は困難」などとかわした。
公宅には、維持管理費として年間約２０億円かかるほか、固定資産税相当額として
市町村に年間４億円支払っているという。小野寺道議は「道職員は驚くほど安く公宅に
住んでいる。なぜ道職員自らが、『せめて道営住宅並みに、道民と同じ家賃を
支払わなければおかしい』という発想にならないのか、理解できない」と苦言を呈した。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news002.htm

プラズマテレビとか買えなくなっちゃったね
本当に大変そうだね（棒読み）

北海道って民だけ赤いの？官も赤いの？

道民の声「ざまあみろ！」

謝罪って・・・朝鮮人かよ('A`)

＞528
年齢やら職能の偏りがわからんからなんとも
普通の会社と変わらない(平均30歳後半とか)なら高すぎだろうなぁ

とはいえ今までそれで生活設計してたのが、いきなり一割減では
予定大幅に狂うだろうからあわてる気持ちは分かる

道民も公務員にたかって生活してたわけだから同罪なんだけどな

学校が買ってる備品とかめちゃ高いし、役所がやとってるバイトとか意味ねーし

北海道は官依存経済

>>529
昔はそうだったらしいけどね。弟は考えが浅かったって言ってたよｗｗ
ウハウハなのは団塊まで

公務員の平均年収って、1150万だったのか。

はじめて明らかになったんじゃねえの。
とんでもねーな。

いやなら辞めろや寄生虫どもが
この労組の連中は全員死ね

>>537
甘いよ。
公務員35なら年収550万ぐらいでしょ

一流企業レベルじゃん

転職すればいいのに

北海道職員１０％カット！

松方弘樹　パイプカット！

世間知らずの公務員に説明すると、
35歳550万はトヨタの一時下請け企業より高い

財政危機を招いた責任の明確化と謝罪

貴方達を雇ったことが間違いでした。謝罪します。

無知で感情的なレスばかりだね。
さすが、2ちゃん。
口だけ坊やって感じだね。
あのね、日本の公務員は、世界の公務員の中でも
ズバ抜けて優秀だと思うよ。
あと、民間みたいに派手でちゃらちゃらしてないで、
地に足を着いた、地味な仕事を的確にこなしてるよ。
そこを評価せずに、政治家のパフォーマンスのためだけに、
こんな給与カットされる北海道の公務員の方に、
同じ職種として同情します。
政治家や大衆の再教育が必要かもね。

１０％カットで１１５万かよ…

問題は団塊の世代だよなぁ。
市役所に勤めている知人曰く、お茶汲みすらできないような
おばさんがまだ残ってると。
昔は優秀な人が役所に勤めようなんて思わない時代だったからねぇ。
若い世代が可哀想。
給料も３０後半いかないと大したことないでしょ。

10%で115万ってことは…

おい！もっと減らせ！

もこみちが知事の時の汚点が未だに払拭されていない

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜１８００億円の赤字じゃしょうがないね

　　　　　　民間でもボーナスカットだよｗ

トヨタの期間工レベルに落とせば転職するんじゃない

月25万×12＋手当て年間10万＝310万

>>118
当選前は財政再建とか言うが当選すると公務員の仲間入りだもん

>>545
地に足つけた…地味ーに収賄？

291 Name： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] Date： 2005/10/26(水) 03:34:26 ID: vLR/wi5P Be:
北海道のサラリーマン平均年収が40代前半で563万円。
平均的な４１歳道職員の年収は845万円。

役人天国だ。

41歳で850万！！！ｗ

>>554
そうそう。それに手当てもイパーイあるんだぜ？ｗｗ　で赤字とか言ってる。
完全に脳みそ狂ってるだろ。

同年代の倍の給与もらって、仕事内容は事務のおばちゃんｗ

１０％減らすっていえば、生活できなくなる！ってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ4系ｗｗｗｗ

会社でも業績上がんなけりゃ給料も下がる。
財政難のおり給与削減なんて当たり前だろ。

なめてんのか、この労組は。

10%カットを認めるのなら謝罪くらいしてやればいいじゃん。
あと2~3回は謝罪しても良いんじゃない?

>>1
>道に対し財政危機を招いた責任の明確化と謝罪、十分な
>　労使協議の確保などを申し入れた。

労働基準監督署に相談してくださいｗｗｗ

>道に対し財政危機を招いた責任の明確化

職員の給与貰い過ぎとお手盛り手当てのせいとハッキリ言えば

てか、財務諸表やら損益計算書を作成したら
どこに一番金が掛かっているかわかるだろうに。
・・・そういうの無いんだっけ。

＞生活などへの影響が大きく深刻だ
今までどんなリッチな生活してきてたんだよｗｗｗｗｗ

地方債発行すればいいじゃん。

年利１０％でｗｗｗ

そもそも公務員にボーナスが出ること自体がおかしい。
なぜ利益出してないのにボーナスが出るんだ？
前年度に比べて経常利益何％ＵＰとかないだろ？
人様の金で贅沢して恥ずかしいと思わないのか？
本当に頭おかしいのか？アホかマジで

削減分は国債で支給したらどうか。
３０年債と２０年債から選べるようにしてさ。

ってかなぜ皆そんなに優しい？
何％カットとかありえない！
そもそも公務員にボーナス（賞与）なんて要らないんだよ！原資になんの貢献もしてない！
カットじゃなくてボーナス廃止！
手当て？ハァ？お前らなんか特別な職能でもあんのか？アァ？

公務員給与20%削減を叫んでいる民主党を支持してる
民主党王国の北海道なんだから10%削減くらいは当たり前田のｸﾗｯｶｰ

北海道みたいな仕事の無い所で、雇いすぎだ。
何が労働組合だ。潰れてしまえ。お前らを飼っている
原資は税金だ。消費税15％上げるのなら、一律公務員
の数を15％減らし、給料を15％カットしろよ。

一律、10%、20％削減じゃなくて、
北海道なら北海道の全労働者の平均年収と連動させるべきだと思う。
現在は国家公務員と連動していて、国家公務員は一部の超優良大企業と連動している

これだと地方公務員と地域の労働者との格差を開くばかりだから、
地域の全ての労働者の平均年収と連動されるべきだ。
まあ、もっとも、地域によっては20%削減どころではすまなくなるけどねw

１０�lカットしてもまだ年収1千万↑かよ
大した仕事もしてないくせに

給与は税収に比例させるべき。

そうしないと、国を良くしようと努力しないし、世間場慣れした待遇を要求するようになる。

リストラしろよ。リストラ。10%カットしたくらいじゃどうにもならないぞ。

勤労者所帯収入は札幌も東京もさほど変わらないんだけどね。

いままで貰いすぎてたんだから８０％カットしろよ。

>>570
何言ってんの？
税収に比例させるだけでおｋなら、
ヤツらなんでもするぜ、税法すら平気で改悪するよ。
だって所得税５０％消費税５０％にすりゃ税収は増えるんだから。
そんなあからさまな数字をいじくってはこないだろうけど、
分からないように微妙〜な数字いじくって税体系複雑にして搾取してくるよ。

おいおい平均１０００万もらってるやつらが何言ってんだ？



　　　　それと大阪府も北海道についで危ないようですね(ｗ

　　　　当たり前といえば当たり前ですが。

贅沢な暮らしに影響があって、それでも民間水準よりも多いから普通に暮らす分には問題ないだろ？マジで民間水準にしろって！！

高卒公務員でも共働きで30すぎ１０００万超え年収。
ＢＭＷ乗ってるヤツもいる
でもそれは要領良く人生選択したからだよ
皆、ねたむな

横路のやったこと。
高橋知事には責任なし。

ミンスが政権を取ったら、日本全体が北海道みたいになりそう・・・・

あと１０００億円足りませんよｗｗｗ

>>574
＞だって所得税５０％消費税５０％にすりゃ税収は増えるんだから。
税率を上げれば税収が増えるなんて馬鹿なことは、いまどき中学生でも言わないぞｗ

池沼ってコワヒな。

>>577
雪道の北海道でBMwなど乗ってるのはほとんどいないんだがｗ

平均年収1150万って・・・どんな仕事してるんだ？　ｗ

>>580
極論だよ。
そりゃ税率上げたからって税収に直結するわけじゃないのは分かってるよ。

そんなこと問題じゃねんだよ、税収は体制側の操作でいくらでも増やせるってことだよ。
わからんように法律いじくってくるに決まってる。
体制に主導権渡してるうちはなんとでも出来るんだよ税収なんて。

>>583

　　　 〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい池沼池沼
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>584
池沼かもな。
でも財政破綻した国の方策は結局消費税率ＵＰじゃんか。足りないからもっと貰うって価値観。
結局税収が足りなくなったら国民にタカってんじゃねーかよ。
で？自分たちのやることはアホみたいに高い給与の数％カットってどっちが池沼だよ。

77

まだ足らないよ。
も少し、ｶｯﾄしましょう(^O^)

>>585
どっちとかじゃなくて、お前が池沼だろｗ

北海道警察の捜査協力費、捜査費の請求の殆どが虚偽だったことが明らかになったが、
これは道警に限った事ではない。道警では内部告発者が出て隠し切れなかっただけ。
総ての県警で同様な事が行われていると思われる。となると毎年国民から８０億円近くが
警察によって騙し盗られている事になる。
　それは、一連の警察による詐欺横領事件が問題化してからの警察庁の対応振りを見ても分る。
今までは領収書に氏名が記入されていた為に不正が発覚するとヤバかったが、
これからは氏名を記入しなくてもいい事、つまり、実質的に領収書ナシでもいい事になった。
この事から、警察庁の指揮又は承諾の元に全県警が組織ぐるみでやっている裏金作りである事がうかがわれる。
　北海道警では、盗んだ金を連帯責任として、道や国に返すと言っているが、
横領がバレていない他の県警で盗んだ億と言う金をあっちから持って来てこっちにホイ、
右から左にホイってな感じだったら、何の反省にも制裁にもならない。
　捜査協力費、捜査費の請求の殆どが架空である事が明らかとなった以上、
この制度自体を廃止するべきだと思う。

　労働組合が癌か？　普通の会社ですと、潰れていますよ。
　何年か前の　日産と一緒です。　労働組合貴族どもが　日産を食いつぶし
挙句の果てに　外資に乗っ取られた。　こいつ等　危機など考えていない。

バブルはとっくに弾けて消えたっつーのに危機感すら持たず、給料減ったら文句言うだけ？
今まで減らなかったのがラッキーだった事に気付くべきでしょ。

平均的な４１歳道職員の年収は７３０万円だってさ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051025-00000002-yom-soci

ただ、これに表にでない闇手当がいくらつくかは不明だがねw
俺の個人的な意見なんだが、ここは労働組合を応援して、
1800億円の歳入欠陥へ導く、すると財政債権団体になるので、
そこで大鉈をふるってもらったほうが、かえってスッキリするんじゃないか?

民間がどう思うかわかんないのかな、バカ公務員は…

文句言う奴は全員クビでいいんじゃね？
失業率高いから半分の給料でも喜んで働く人がいっぱいいる。
どうせ誰でもできる仕事しかしてないし。

さて、同じことを札幌駅前で言ってみましょう。
労組のみなさん

　　　平均で１１５０万円も貰ってんのかよ！

また医者とか薬剤師とか獣医とかがいなくなるのね

財政危機の原因って、お前らの仕事っぷりが悪くて道の財政が悪くなったからだろ？

会社が傾けば問答無用で給料は減るもんなんだよ。
自分らが傾けた当事者なのに、他人事のように「謝罪を」と言うあたりマジ終わってるよな。

小さな政府がいいかどうかはわからんが、一度小さな政府にしたらいい。
それでやはりたりないとなれば、それからまた部署を増やせば良い。

こうすりゃ無駄も膿もでてからり行政がよくなる。

高度経済成長のぬるま湯で就職し、バブル時代にうかれた団塊は
骨の髄まで寄生虫だからもうだめだろ。

道に対し財政危機を招いた責任の明確化と謝罪って・・・
まるっきり自分たちに責任がないような言い方だね(´・ω・`)

どこの朝鮮人だ？

>>592
マジ？国家2種の旦那は48歳でそのくらいの年収。

>>602
ぬるま湯の中の最下層かよｗｗｗ
どんだけ無能なんだ？ｗｗｗ

>>582
今朝の赤日新聞だと、平均87万円減になってたぞ。
貰いすぎ批判(もっと削減しろ)を恐れて修正しや
がったのか？

給与減らすから不満が出るんだから、税金増やしてあげればいいんじゃね？

３割カットでもまだ高い地方公務員の給料。

北海道はこのまま再建団体に転落した方がいいよ。

ｙ

>>603
そんなもんだよ。勤務場所によって残業などない所だと。

１０％で１１５０万？
そんなに高いところってあるのか？

>>608
ひょっとして、”平均”って字よめないの？

夫婦そろって文盲かよ。
これだから公務員は・・・orz

公務員っていえば昔は安月給の代名詞だったんだが。
いつの間にこんなことになってるんだ？

公務員は仕事できる＝出世じゃないからね…民間じゃ考えられんが

北海道の職員は８万人、１５年度予算人件費は７８００億円、ここだけはガチ。

再建団体に転落しそうで、道民サービスを削り捲くってる状況で、
生活がとか言ってる地方公務員ってゴミだろ。

給料カット反対を市民に署名してもらって過半数獲得できたら中止してあげればよくね？

>1
人件費が道の財政を圧迫して、慢性的な税収入不測になってるわけ。

給料を減らすとか、一部をクビにしない限りは、
最速で来年度ぐらいには都道府県では初の再建団体に転落するだろ。
そうしたら、否応なくリストラが始まるわけだが。

文句は、横道に言え。

北海道なんか札幌以外は4LDKの一軒家が月6万で借りられるだろ。

>>611
大昔、人事院制度ができる前は確かに、安月給で人が集まらなかったんだよ。
そのころのイメージが残っているんだよ、もう、５０年ほど昔の話だけどね

10％ｶｯﾄじゃなく2倍にしてやれよ
ただし北海道でだけ使える商品券で

謝罪汁！！ってのにﾜﾗﾀｗｗ

このまま再建団体に突入したほうが、みんな納得していいんじゃないの？
北海道全部を巻き込んで。
で、そうなったらさらに「あの時謝罪しろなんて言って抵抗したからこんなことになった」
と批判の矢面にたたされ、さらに、想定以上の厳しい現実が北海道職員を襲う

公務員＝安月給ただし老後安心ってイメージが昔はあったがな

10％で115万ってことは1150万かよ。

なにが生活できねーだ。

まあ、再建団体に転落しても、公務員は自分の生活を死守し、
しわ寄せがすべて道民にいくかもしれんね

うちの会社じゃ、地方に転勤になっただけで、物価安のために月3万減らされる
んだぜ。愛知って都会じゃないか！東京とどんだけ物価違うんだよ。

>>622
バカな奴。まだ共同通信の記事にだまされてるのかよｗ
そんなにもらってる奴なんて、ほとんどいるわけないだろ。

西友の返金騒動の時みたいに、
市役所の周りを失業者や低所得者が人間の輪で囲んで抗議するべき。

>>581

公務員は北海道にだけいるわけじゃないよ

はやいとこ攻め込んで、あの島を日本人の手にとりもどさないとな。

年収5750万のが一人と、550万のが5人でも１０００万か。

そりゃ暮らしていけんかもしれんな。

怒り狂うのは道民のほうじゃねーか？

削減なんかしないで財政再建団体の方が簡単なのに・・・

北海道が財政難なんだから公務員が負担するのは仕方がないだろ。

給与カットが嫌なら人員をその分削減しろよ。
公務員マジで人大杉。

>>632

×公務員が
○公務員も

じゃね？

公務員も査定制(適当な表現がわからん)にしたらいいと思うよまじで。


関係ないんだけど、前に東京都多摩市にすんでてさ
税金を払いに出張所にいって、「滞納分がちょっとあると思うので計算してください」って言ったら
「担当じゃないから出来ない、本庁に逝け！」って言われたよ。
(もっとモソモソしゃべるじれったいヤツでかなりイラついた)
税金払う気が一気に萎えたよ、やつは給料要らないって宣言したようなもんだとおもうんだがどう思う？
まぁ「滞納してるくせに」とか「ﾇｽｯﾄﾀｹﾀﾞｹｼｲ」という俺に対しての罵声あると思うが。

むしろ公務員労組の政治活動が盛んすぎたから財政再建が出来なかったんだろ。
道民に謝罪するべきなのは公務員労組だろ。前知事とその前の知事も長期政権は公務員労組推薦の知事だったんだから。

１０％減で１１５万って単純計算で１０００万以上貰ってるのか。
平均だからこんな単純には行かないだろうが、下っ端は泣きを見そうだな

５０代の職員みんな免職すれば、かなり良くなるよ。

税収44兆円のうち、公務員給与に４０兆円も使っている

税収44兆円のうち、公務員給与に４０兆円も使っている

税収44兆円のうち、公務員給与に４０兆円も使っている

税収44兆円のうち、公務員給与に４０兆円も使っている

北海道は組合専従も多そうだからこいつらを分限処分にすれば結構削減できそうだねｗ

嫌なら辞めればいいじゃん。
役人がどれだけ恵まれてるかわかるよ。

>>1
>>・北海道が、道財政危機のため職員平均年１１５万円の給与削減を打ち出したことに対し、

>>　総務省によると、一般職員の給料を１０％削減するのは全国で初めて。道は２００７年度

１０％の削減で、年収が１１５万円減るって事は、削減前の年収１１５０万円ってことだろ。
明らかにもらいすぎだ。
４０％削減して、年収６９０で生活すればいいじゃん。
税収に見合わない生活をしようと考えるのが、そもそもの間違い。

謝罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｸｦﾘﾃｨﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

住民課で戸籍やってるんすけどね。
うちの課は窓口係ってのがあるんすよ。住民票とかの発行と戸籍や住基の届出の受付審査、印鑑登録管理もあるな。
この仕事で､なんと７人もいるんですよ！ちなみに住民票と戸籍の記載は８人。他所でこんな比率は聞いたことがない。窓口の連中は記録を一切やらないんです。
普通、窓口担当もお客がいない時や５時過ぎれば記録を手伝うでしょ？作業手順すら覚えなくていいことになってて、５時になったらすぐさま帰っちゃう。
言ってみれば､ウエイトレスくらいの仕事内容が中小企業係長並の給料もらってるっつう人が職場の半数占めてるの。
住民からの電話は記録に繋がることになってるし､郵送請求の対応もしない。だからお客がない時は本当にやることないから、申し訳程度に申請書のチェックなんぞしてる。
改善要求すると、ピーク時はこれくらい要るからって言うの。番号発券機を提案したら､それは住民に失礼だって。民間どころか他の役場でも通用しないぞそんな理屈。
こんなことがまかりとおるのも、窓口係長からそのまま昇格したバカ主幹が､おもいっきりえこひいきして改悪しちゃったから。
窓口係も、大半がオバハンなので、自分が楽なのにこしたことはないから４時になったら帰る準備してる
あんたら、全員明日からこなくていい、私一人で充分回る。民間なら、嘱託で５分の１の人数にされる。バカ主幹とセットで消えてくれ。

高所からものをみれない屑ばかりのツーチャンへ。
給与カットがは不当だろうが。
取る物も取らずに災害時などには働くんだからよ。
道義的に考えておかしいだろ？
職務に対する対価の給与を減らすなら仕事も減らしてくれよ。
員数も増やしてくれないと過労死寸前だ。
はっきり言って１０％アップしても足りないくらいだ！
死んじゃうっつーの、１０％もカットされたら！
ねらー共が働かないから税収が下がるんだよ！

もっと働け！この糞共が！！

サラリーマン平均年収より300万円もたくさん貰ってるんだから、100万円くらい
給料減らしても生活できんことはないだろ。

>>644
お客じゃないだろ、市民の皆様だろ。

正直、今後あんまりゲーセンでメダル買えなくなるのが辛い。

これってお父さん（国の財政）の給料（税収）が減っても、子供（公務員）が前と
同じ小遣い遣せ！って言ってるのと同じやん。

ヒント：給与削減は１年間の時限措置
ヒント：給与削減は１年間の時限措置
ヒント：給与削減は１年間の時限措置
ヒント：給与削減は１年間の時限措置
ヒント：給与削減は１年間の時限措置
ヒント：給与削減は１年間の時限措置

国家２種は地方上級よりも、大半が優秀で且つ働きすぎで且つ給料が少ない。

>>645
取る物も取らずに
災害時に働く道職員は
全体の何パーセントなのかな？

その時だけ、臨時の手当出しても良いよ。


若手擁護派は
たいてい公務員浪人だから
無視していい。

公務員ってさあ、まったく空気読めないんだねー。
なにこの10%で100万ちょいって。
それくらい削減されたって暮らしていけるだろｸｿが。

公務員は借金も低利子でかりられるわけだし
一般市民よりもかなり生きやすいよ。

>>645
そんな事はないぞ、休日出勤や時間外出勤して
のうのうと仕事をしても手当てはもらえるだろ。
とおり一辺倒の仕事しかしていないくせに。
おまんまを食えるか食えないかの生活をしている。
りーまんを見習え。

完全な民間準拠の給与体制にしてからほざけや！
大企業ばっか基準にしてんじゃねー！
民間レベルでの仕事もできないくせに生意気言うな！

横路、堀という知事を推薦した労働組合の謝罪が先だろｗ

男の自信が蘇る！
古代ローマ時代からの金冷法を毎分2800パル
スの強力ターボマッサージシャワーで実践でき
ます。まず、シャワーを使って男性器と睾丸に
万遍なく冷水を当てます。約1分後温水に切り替えます。冷やして温めてを1セット、毎日3〜4セットで日に日にパワーが回復し、男の自信が蘇ります！

謝罪しろって言ってる奴の顔がみたい。

努力して査定上げんでも昇給してきたツケだろ
金がほしけりゃもっと働け
ボーナスカットされて手当が下がったリーマンは謝罪しろなんて言わない

当然の処置だな。謝罪とか一切必要なし。
いままで税金でぶくぶく太ってきた無能な職員を排除。

次は本丸の札幌市の職員だ。
北海道の景気低迷の中、何もできず税金に寄生してきた。
当然、こいつらも低レベルな仕事に見合った給料にしなければ。

謝罪とか文句言う前に労働組合は霞ヶ関に行って予算でもとってこいよ。
まともな対案も行動もない馬鹿組合はいらないんだよ。

俺は民間から公務員への転職組だけど、ここ数年は「上手いことやりやがって！」っていうやっかみの方が多いな。
当時勤めてた会社は今はリストラの嵐で、親会社に吸収合併されて、
会社の名前も仕事の内容も変わってる。
当時の同僚のやっかみを買うのもイヤなので、
「そんなことないよ、公務員も最近は給料安いしサービス残業も多いよ」とは言ってますが・・・
実は給料は仕事の割にはいっぱい貰ってます
残業もほとんどありません、サービス残業なんてどこの世界の話？って感じです
住宅手当ても充実してます
おかげで去年の春にマンション購入しました
夫婦ともに公務員ですし、貯蓄も十分ありますので、
仮に給料２割カットされても贅沢しなければ十分暮らしていけます
子供が独立したらさっさと仕事を止めて夫婦二人で田舎にでも引越そうと計画してます

10％で115万なら
もっとカットした方がいい、小役人が泣こうがわめこうが関係無いね。

>>644
あなたもそのうち「こんなのひとりでできる」という有能な意気込みを潰されるよ。
それは同じ役所の人間にかも知れないし、
ぬるまゆにつからざるおえない故の馴染みだした怠慢にか
それはわからないが。
趣味でもなんでもいいから
真摯な刺激を受けていって出来れば職場で、無理なら他で発揮して欲しい。
決して自分の才能を潰さないで。

まぁそもそも役所ってのは無能な人間が集まっているところだからね。

頑張ってる職員の給与はそのままで、頑張ってない職員そのものをカットした方がいい。
役所の奥で鼻クソほじくってるヒマ人と、公立病院でロクに休みもなく働いてる医者や看護師を
一律に扱うのは、明らかに不公平で異常だろ。

あと、年末になると増えだす意味のない工事をやめろ。
散々「無駄遣いだ」と言われてるのに、財政危機の今もやってるのは何故だ？

与えすぎたものを返して欲しいくらいなのに、
何が謝罪しろだ。感覚が麻痺してるなこいつら
こうなったら今まで与えすぎていたものも
強制的に返還させろ。それくらいしてみろ

>>655
でもさぁ、レベルがもっと下がるよね。給料下げたら。
中小企業並みのレベルにしたら、大卒は公務員になら
ないだろ。ワイロ貰いまくりになるな。

なんか旧社会党と公務員労組が支配するとこういう悲惨な状態になるという見本になってるな。
北海道新聞もすごいし日本じゃないみたいだｗ

>>654
赤い顔のリストラりーまんだろ？お前。
いっぱい引っかけて、昼間っから。
道ばたで寝てるんじゃねぇよ！
民間では考えられないくらいの仕事があるんだよ！
社会に貢献している公務員のつらさを知らんだろ？
会社勤めみたいに楽チンじゃないんだよ！
党首討論でも見て勉強しろ。

>>652
た
て
よ
み

>>667
君は役所にいったことがあるかい?
職員は茶髪ﾋﾟｱｽのコンビニにーちゃんよりも天と地の差があるくらい劣っているぞ。
すべては教育次第なのだよ。
そこに民間企業と公務員の差がある。

ちなみに民間と違って「絶対に倒産しない」「クビにならない」という強みがあるので
楽がしたい大卒はどんどん来るだろう

公務員に組合ってのは、そもそも不思議な話だなあ・・・

俺、地方の行政関係で勤めてる。３年目。
公務員は「いかに仕事をしないか」が仕事。
ていうか、俺の職場だけかも知らんけど仕事したら確実に浮きます。
体動かしたら目立ちます。干されます　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000033-kyodo-soci
8割カットでも生きていけるたくましさを持ってるから心配ない。

こりゃまた、開いた口が塞がらないニュースだな
公務員ってのはキチガイの集まりか

大阪市役所の次のねたは北海道で決定だな。これから凄まじいバッシングが来る。
まあ重要度が低いから国は放置してそうだｗ

民間企業に活力があるのは競争があるため。顧客に選択肢がいくつか有れば、サービスの悪い企業は淘汰される。
役所が自分達の地位に胡座をかいているのは競争が無いため、では政府をいくつも作り　
競争させることができるのか？現実的には不可能だ、では残された他の方法とは何か？　
それは公務員の位置付けを変えるということ　
海外先進国での公務員というものの位置付けは、一生働く職場ではなく　
薄給の中でスキルを身につけ、就職活動をする場 であり　
民間への就職のためのステップ の場である　
資本主義社会の宿命である「競争」を逃避した人たちに　
高給をめぐんでやるほど海外は甘くない
当然海外先進国での公務員の給料は大変安い、資本主義社会において　
就職先人気業種が公務員などという国の経済など活性化するわけがない

よって公務員の職は、民間委託とし、常に流動化、若年化を図り
創造的、建設的な業務は、国民（議員）が行うシステムに作りかえねばならない　

■地方公務員人件費で９〜１６兆円の財源を確保しよう！！

<産業別人件費>
公務員 1,018万円　　　　　　←地方公務員270万人は今ここです（人件費総額２７兆円！）
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円 　　　 　←ここにすれば「９兆円」の財源確保
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円 　　　←ここにすればなんと「１６兆円」の財源確保ができるよ♪
※国民経済計算年報H13（週刊文春7月3日号｢公務員の人件費高すぎる｣に掲載）

嫌なら、転職しろ!ｳﾞｫｹ!!

>>673
ようは公務員が飽和してるってこと?
もっとバランスとれば、ひとりひとりの仕事量が増えて
公務員その人個人の才能を発揮できるかもしれないな。

てか退屈じゃね?仕事。つまんなくないの?

公務員は国民の敵。

後9回謝罪すれば、給料払う必要が無くなるってこと？

あれだ、査定方法として民間企業に出向ってのはどうだ？
出向先は、中小企業、個人商店限定で期間は一件につき1年で10回実施
査定基準は、使えるか使えないかのみ
3ヶ月以内で使えない判定が出たら別の出向先へ（給与は、出向先と同額で出向先50％負担）
３ヶ月以上で使えないが1つ増えるごとに復帰時に給与10％カット
3ヶ月以内で使えないが5つで解雇

今後、公務員の呼称を禁止
「官匪」に改めます。

ま〜瀕死の北海道だからねぇ〜
もう少し自覚を持って欲しいね

人件費率きめて、税収等から来年度の給与きめるのは無理なの？
バカだからよーわからんが、民間との格差が広がってからいきなり騒ぐのも

>>678

> 公務員 1,018万円　　　　　　←地方公務員270万人は今ここです（人件費総額２７兆円！）


地方公務員て308万人だぞ。

http://www.soumu.go.jp/iken/kazu.html

あと２０％削減できるだろ。全然財政再建する気がないなｗ

バカな奴ばっかり。10%で115万なわけないだろ。10%とそのほかも合わせて115万なんだよ。
だいたい、道職で年収が1000万こえてる奴なんて、ごく一部だろうが。

大阪市役所の清掃職員の例があるからな・・・・・。怪しい手当てつけまくりとかｗ

公務員は文句言う前に仕事しろ。
役所が土日休んでどうする。
２４時間とは言わないまでも、年中無休にしろや。

>>689
> だいたい、道職で年収が1000万こえてる奴なんて、ごく一部だろうが。

道の人件費7800億円、職員８万人、　平均９７５万円をどう説明する？

>>692
たぶん公務員はアホだから手取りで考えてる。

OK
謝罪して20％カットしようぜ

ラストラと賃金カットとの選択させてやったらいいんでね