【皇室】男系維持へ動き相次ぐ…「天皇制廃絶主張の左翼団体、今度は女系天皇容認主張」の声も★３

★皇室論議　男系維持へ動き相次ぐ

・政府の「皇室典範に関する有識者会議」が、女性・女系天皇容認の方向で結論を
　急いでいることに反発する民間グループや議員の会合が二十一日、相次いで
　開かれた。

　国会内では、学者や文化人らで組織する「皇室典範を考える会」（代表・渡部昇一
　上智大名誉教授）が記者会見し、皇室の男系継承を維持するための旧皇族の
　皇籍復帰も含めた慎重な議論を求める声明を発表した。声明では、有識者会議が
　女系継承を想定し、その方向に結論づける会議運営をしていると指摘。皇族や
　国民の意見を無視したまま、皇室典範改正案が次期通常国会に提出されようと
　していることに、強い懸念を表明している。同会メンバーは、岡崎久彦・元駐タイ大使
　▽中西輝政・京大教授▽藤原正彦・お茶の水大教授▽宇佐美忠信・元同盟会長ら。
　六日には、同じく皇室の男系継承の伝統を尊重する「皇室典範問題研究会」
　（代表・小堀桂一郎東大名誉教授）が発足、両グループは連携して世論に働きかける。

　また、二十一日には自民党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」も
　八木秀次高崎経済大助教授を講師に勉強会を開催。八木氏は「天皇制廃絶を
　打ち出していた左翼団体が今、女系天皇容認を言い出している」と現状を報告した。
　民主党の保守系議員にも有識者会議の行方に危機感を持つ国会議員は少なくなく
　超党派での勉強会を模索する動きも出ている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051022-00000008-san-pol

※関連スレ
・【皇室】"女系天皇容認へ" 皇位継承、男女問わず「第１子優先」…有識者会議★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130041797/
・【皇室】「旧皇族の皇籍復帰」を要請…皇室典範考える会
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129887795/

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129981391/

オレにはタイゾーが必要です！

左翼が指示してるならかなりマズイってことですか

左翼は段階的に天皇廃止を目論んでいる
女性天皇は第一段階に過ぎない

天皇陛下＝愛子様
なにか問題あるﾊﾃﾅ

まだいってんのか、ぽまひらはっ?

平民が宮様方に物申すなっ。
そこの左翼と教科書ヲタっ。



だまらっしゃい。

南北朝時代到来

女性天皇が誕生したら、
半島系サヨクが朝鮮人と結婚させようと
策略練るからそれだけは注意ね

>>5
aiko様が天皇になる
↓
(;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛで誰も結婚しない
↓
天皇家途絶える
↓
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

端的に言うと、相撲を考えて欲しい。
女系にするということは、行司を女性にして行うのと全く同じこと。

女性は穢れた存在。そのため、神事を行うことはできない。

ここんところの論理的説明は非常に難しいが、
民俗学をじっくりと調べろというしかない。

女系にしては絶対にいかんのだよ。
結果としてこの国は、穢れた国となり崩壊する。

多分答申が出てから、天変地異（地震？）を始めとする災いが一気に発生するだろう。
決して、この問題には触れたらいけなかったのに、結界が破れてしまった。

それともうひとつの問題点。

現状の憲法自体、あれは合法的なものではない。
もし現在の憲法を適用するならば、明治憲法を停止して、
再度、現状憲法を採択するのが法学論としての筋。

そのため、原状に戻すということだと、現状憲法を無効宣言して、
明治憲法に戻すのが望ましい。

宮家復活が論議されているが、それは現状憲法を廃して、
明治憲法を復活する必要があるのではないか、東京裁判が何であったのか。
そのパンドラの箱を開けてしまう危険性があるので、
そう簡単には踏み込めないことになっている。

195 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2005/10/20(木) 18:59:38 ID:MZF4w4GY
>>164
男系天皇不在の時に臨時措置のような感じで女性天皇が置かれたことはあるが
血統としては男系の万世一系で続いてるというような事だった希ガス

現代の価値観に即した男女平等論は結構な事だが､
時代を超えて存在する日本天皇家の一つの特殊性である男系世襲をやめる事は
2000年続いた万世一系の｢Y染色体｣の同一性を放棄するという事になる
要は天皇家だろうが天皇家じゃなかろうが血統的に何ら違いが無くなるって事だな

血統なんか重要でないというのもそれはそれで一つの意見だし
血統を大事にする人はこれを天皇家の血が絶えたと捉えるだろうな
まあ昔と違って天皇をどうするかは今や日本国民の裁量次第
俺個人は別に天皇は血統がどうあろうと天皇だと思うし関係無いけど
そう思わない人たちの意見を聞く機会も逃さないことが
結局は物事を正しく判断する事になるんじゃねーの？と思った

>>10
すげー臭うレスだなｗ

左翼団体ってほんとに日本人？

>>10
　ここ　曙の湧きでる丘　清陵
　　目をあげて　きみとぼく　きみとぼく　光と光
　　涙のなかからも　きらめかねばならない　若い稲妻　ゆんゆん
　　ああ　何のために人間はいるのか
　　発信しよう　激しい愛を
　　青さのむこう　昼の空の星にまで
　　発信　ゆんゆん　発信　ゆんゆん　発信　ゆんゆん　光と光

http://www.ch-sakura.jp/onlinetv_sakura.php

闘論！倒論！討論！2005
日本よ、今...
どうなる皇室典範
どうなる女系天皇

パネリスト： (50音順)
伊藤哲夫(日本政策研究センター所長)
稲 貴夫(神道政治連盟 事務局長)
小田村四郎(前拓殖大学総長)
加瀬英明(外交評論家)
八木秀次(高崎経済大学助教授)
司会：水島総

太田竜｢長州の天皇征伐｣

愛子、眞子様、佳子様共に男系女子なのに、なんで女系天皇の議論がされるの？
女性天皇の容認や、女性天皇のダンナの扱いや、そもそもダンナに男系男子を
充てるかどうかという議論の方が筋だとおもうのだけれど。

>>10俺が聞いた話では、女性は男性より強い霊的な力を持っているが、
制御する力は劣っている。故に不安定で負の存在に利用されやすいから
いくつかの神社、寺などは女性を拒否している、と言うことらしく、
女性が穢れているというのは始めて聞いたんだが。

◇◆緊急OFF第二弾・小泉首相にお願い申し上げるOFF◆◇

皇室典範に関する有識者会議は１９日非公開会議を開催し国民には全く秘密裡に
「皇位継承」という重大問題を強引に「女性・女系天皇、長子優先継承」という
決定をしました。この後に及んではもう小泉首相に直接お願い申し上げて、何としても
「万世一系・男系男子継承」を守らなければなりません。皆様どうぞ凸お願いします。

注意・あくまでも日本の最高責任者にして年長者。
　　　言葉遣いは丁寧に。礼儀・節度をわきまえましょう。２chの乗りは厳禁です。
　　・自民党支持・小泉政策支持を明言する。
　　・「女性・女系天皇反対」「男系男子維持」「旧宮家復籍」を必ず入れる。

首相官邸　http://www.kantei.go.jp/
　　　　　TEL　03-3581-0101
　　　　　ご意見募集　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
　　　　　小泉内閣メールマガジン（首相メールマガジンの意見欄も直接首相に届く）
　　　　　　　　http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/index.html

>>18
まさにその通り。
女は不安定で負の存在に利用されやすい。だから重要な地位に女を就かせる
べきじゃない。また、重要な問題に口を出すべきじゃない。

>>17
あえてミスリードさせている節がある
スレタイ通りに連中が女系天皇容認を謳うことで天皇不要論支持する人間からのバックアップ受けやすいからな
あと一般人に対して天皇制についての考えを伺うリトマス紙とも言える
何もクレームつかなきゃこのままやっちまえ、って感じなのさぁ

この馬鹿サヨクたちは今後皇位継承権は女性に限られるって思っているに違いないｗ

>>18
生理、出産があるから穢れてんのよ

注意したいのは､男系にこだわるのは別に男尊女卑とか差別ではなく
｢男系天皇がずっと男系で来た事｣そのものにこそ
天皇家の血統に決定的なプレミアを付加しているという事な｡
一番最初の天皇と同じY染色体を今上天皇も徳仁皇太子も持ってる訳だ｡

簡単に言えば2000年分の皆勤賞みてーなもんだね｡
仕事や学校を一日休んだから本質的にどうなるって訳じゃないが
｢これまでずっと休まないで来た｣という価値は台無しになる｡

まあ日本天皇家がその歴史の中で積み上げてきた価値は
当然他にもある訳だし､天皇の権威が現代日本の国力に依る所も多分にある｡
が､当然｢取り戻せない物｣をどんどん失っていけば行き着く先は知れてる罠｡

この民主主義の世の中､天皇制の行く末は国民が握ってる｡
俺らの決断が｢日本の象徴｣の現在と未来を決める｡

俺個人は血統だけを見て権威の失墜だとかは思わないけどね｡

女性天皇などフェミを喜ばせるだけ。
断じてゆるせない。

とりあえずお勧めの本でも貼っておく

「皇統断絶 〜女性天皇は、皇室の終焉〜」
中川八洋　ビジネス社　税込1,680円
四六判270p　ISBN　4-8284-1190-9
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828411909/
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8d%63%93%9d%92%66%90%e2
ttp://www.bk1.co.jp/product/2552514
ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31530215

俺は女系天皇容認するくらいなら
皇室の歴史の自然消滅を待った方がいいと思うかな。

歴史的に男系が天皇となってきて、
それが潰えましたと。

下手なことやって延命するような真似はどうなのかなぁと思う。

>>24
でも外から見れば当然ながら考え方も違うので、血統による正当性を喪う事で
日本の権威としての位置付けが弱くなる。
皇室の方々の外交手腕を疑うわけではないが、権威の背景においてこそ
皇室・王室外交は成り立つわけだ

>>17
誤解のないように書いて置こう。

「男系女子」＝愛子・眞子・佳子様が皇位につかれるのは、問題ナッシング。
「女系」＝愛子・眞子・佳子様の子孫が、皇統となるのは、日本の伝統にない「王朝交代」。

問題なのは、愛子様の系統を「皇統」にして、天皇家をツブそうとする人がいるということ。

「男系限定、女性天皇容認」

というアイディアは、なぜ、語られないのか？


「男系限定、女性天皇容認」こそが、日本の伝統ではないのか？

>>28
うむ｡だから血統の喪失＝皇室の断絶という意見もそれはそれで分かるのよ｡
もし､たった今イギリスの女王制が廃止になって､一介の政治家に過ぎないブレア首相が
自ら皇帝を名乗りだしたら､じゃあどうなるって考えてみれば事の重大さも理解できる｡
イギリス皇帝の権威はそらもう薄っぺらいものになるだろうね｡

>>11

＞男系天皇不在の時に臨時措置のような感じで女性天皇が置かれたことはあるが
この認識がそもそも間違い
基本的に過去の女性天皇は直系男系男子の継承者がはっきり定まっている中で、
その継承者が幼いなどの理由から混乱を避ける意味（確実にその後継者に繋げる
意味）で即位している
現在はこうした場合に備えて摂政制度が確立しているし、天皇が幼いことを
理由に皇位を狙う争いが起こる懸念はほとんどないので、従来の意味から
女性天皇が即位する必要はなくなっている
直系の男系男子がいないときは、女性天皇即位という方法ではなく、
傍系の男系男子が即位することで神武天皇から繋がる系統を守ってきた
直系最優先、我が子かわいさに繋がる女性天皇は、それが男系女子であっても
皇室の無私という基本的姿勢に反するもので、伝統を破壊するものである

伝統重視、男系派でも　×女系天皇
　　　　　　　　　　　○女性天皇　の誘導、引っかけにはまっている例が見かけられます
直系の男子が幼いことを理由に母親や叔母などが即位し女性天皇になることと
直系の男子がいなくて傍系にしっかりとした継承者がいるのに身内女性が
即位することは、全く意味が違い、後者は直系第一優先の継承による皇位の
私物化を避けてきた伝統に反します
明治の皇室典範策定で、なぜ男系女子の継承権が明記されなかったか
という点をよく吟味する必要があるでしょう

要するに、傍系男子に移すべき状況にもかかわらず、
身内かわいさで直系の女性が即位する形での女性天皇は、
それが男系女子（男系ルール的に○）であっても
皇位の私物化に繋がる直系第一優先継承は認めずルール的に×で認められない。
男系女子による天皇即位は、摂政の規定が明確になっている現在では
非常に限定的に捉えられるべきであって、安易な法改正は無用。
継承順位２位の秋篠宮殿下の前に割り込んで愛子様が女性天皇になるのは、
皇位の私物化、直系第一主義厳禁のルールに反するからダメ、ってことだな。

>>30
それは、まさに正論。おれもそう思う。

でもその考えは、今のこの国では通らない。残念だ。

>２９
現在の皇室典範じゃ認められてないんじゃないっけ？＜男系女子のセンソ

男系子孫で直系から近い順に皇位継承権を付けていけばよい
(長子優先/男子優先は別議論)と思うけど、それじゃ文句言う人がいるのかな？

一度でも典範を「女性OK」で改悪したらもう終わりだよ。

>>34
もちろん、皇室典範は女性天皇を認めていない。
だから改正はどのみち必要なのだが、この際だからというので

「（皇統をツブす形で）早急に改正！！」
「（皇統をツブす形で）男女は平等！！」

という動きが主流となっている。主導してるのは小泉だが
ヤツは何も考えてないだろう。フェミや左翼も暗躍しているし、もうどうにも・・・。

天皇の代替わりのたびに神武創業に立ち返るのが皇室伝統。
建国以来、絶えることなく連綿と続いた万世一系の皇室は、我々日本人の誇り、日本国の根幹です。
この世界に誇るべき万世一系の皇統の断絶を回避するためには、
何があっても男系継承を死守しなければなりません。
そこで、戦後に皇籍を離脱なされた旧皇族の方々に皇籍復帰して頂き、
皇統の磐石を図ることが最も望ましいことと言えます。

旧皇族は傍系とは言え歴とした皇胤であり、正統の皇位継承者です。
旧皇族の方々を皇室に迎え、万世一系の皇室を護持する方策を皆で考えましょう。

タイトルは相違しているが関連スレの第５弾。

＃男女平等や雅子妃の同情論は見当違いの議論ですのでそれ用のスレで。

【皇室典範改正有識者懇談会資料】
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/
【意見表明メールサイト】
○首相官邸＝我が国の中枢（無能有識者への直通）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
○自由民主党＝男系男子を維持する方が多い党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
○平沼赳夫代議士＝政界最強の男系主義者
http://www.hiranuma.org/
○安倍晋三代議士＝男系男子主張者
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
○宮内庁＝皇室関係の一切を統括
[email protected]
○皇統問題研究所
http://www.geocities.jp/liegmiuentien/kotomondai.html
○ウィキペディア「旧皇族」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A7%E7%9A%87%E6%97%8F

要は、時代のニーズに沿った制度に変えるか、歴史的一貫性を守るかって事だろ？

俺は、日本の象徴として必要なのは、後者だと思うけどな。

>>32
> 直系の男系男子がいないときは、女性天皇即位という方法ではなく、
> 傍系の男系男子が即位することで神武天皇から繋がる系統を守ってきた

で､いまその男系で繋がってる傍系の望みはあるの？
あるならそっちが非皇族だろうがY染色体さえ繋がってればいいって話なんでしょ？
華族だろうがなんだろうが男系の血族を引っ張ってくれば万事解決なんでは？

そしてこれらの伝統的な日本の文化、和の国、和の心の在り方を支える重要な価値観と
して、“世代を預かる”という謙虚な姿勢が見いだせるものと思います。

アメリカの先住民族インディアン（イロコイ族）の教えとして、
「何事も慎重に事を進め、今自分たちが行う決定が七世代先の子孫にどの様な影響や
　結果を与えるか深く考えて決断しなければならない」
という言い伝えがあると聞きます。
七世代未来の子孫のことを考えるということは、七世代過去に遡り先祖達がどの様な意
思決定をして今の自分たちの世代があるのか、先祖達が時代環境の変化の中で何を変え、
何を変えないで残し伝承してきたのかを考えることに他ならないと思います。

そしてインディアンのみならず、わが国日本には、一世代だけ、自分達だけの都合で物
事を考えることなく、実に百二十五代もの長きに渡って世代伝承を続けてきた尊い歴史
があります。
君民が想いを一つにし守り伝え、代を重ねる毎に伝承の英知を高めきた伝統。
伝承の真理が普遍のものであり、伝承の方法が適切で工夫のあるものであったからこそ
百二十五代にも渡って代を積み重ねてくることが出来たものと考えます。

それは、皇位自体が先代、先々代からの預かりものであって、天皇といえども自分の世
代で自由に私出来るものではない。伝統、ルール、一定の条件に基づき、その範囲内で
継承すること、役割を遂行することを許されたものであり、何をやっても良いというも
のではない。こうした考え方であったものと思います。
あえて直系相続ではなく男系男子という制限を設けることで、何世代か毎に直男子、直
男孫の不在により先代、先々代に遡って傍系に皇位が移るという仕組みをつくり、その
際に君民ともに先祖から受け継ぎ未来へ繋ぐという皇位の意味、役割と、それを積み重
ねてきた万世一系の重みを再認識し、天皇への想い、国を大切にする想いを一層強めて
きたものと思います。

【直系優先の相続でない点が大きな特徴 ― 日本の皇位継承、万世一系、男系継承】
　http://nagane.kimono.gr.jp/hideki/messages/27_title_msg.html

そもそもアマテラスっていう女からずっと続いているっていうのが
日本の唯一の誇りなわけだろ？
女系が誕生した瞬間に神話からの皇統が断絶することになるわけだが・・・
中国の歴史書に「倭国皇統断絶」とか書かれたら目も当てられないぞ（ｗ

旧宮家の復帰は、ありだと思う。やったらいいでしょうね。

しかし喫緊の問題としては、東宮か秋篠宮かという
この世代での選択のほうが重要。

「女性容認」「第一子優先」なんて、一般人でもやらないようなルールを
無理押しするのは、東宮の系統を皇統にしたいという意図だよな。
秋篠宮には、死んでもやらんという意思表示ともいえる。

>>42
激しく同意！　

>>39
まず　傍系男系男子（秋篠宮殿下）＞直系男系女子（愛子様）
この確認が基本
その上で

望ましい順番

１　妃殿下のご懐妊、親王殿下誕生（実質的に皇太子妃殿下、秋篠宮妃殿下、医学的な進歩も進んでいる）
２　側室をとられてのご懐妊、親王殿下誕生（庶子にも継承権を認める改正をする）
　　　→過去半数近くの天皇は嫡出子（皇后陛下の実子）ではなく庶子（側室の子）だった
３　１、２の優先期待を明確にした上で、旧皇族の中から復帰
　　復帰に当たっては、現内親王殿下、女王殿下が妃殿下になられるのが望ましい

何故、女系にNO！なのか。
ピンとこない人は必見。

【日教組が絶対に教えない失われた知識】
天皇について、皇室について。
日本人として最低限知っておきたい基礎知識
http://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html

【わけわかんない！という人へ。】
ここに問題の本質が書かれてる。
わけがわからないという人は一読することをお薦めする。
http://amaterasu.seesaa.net/article/1781921.html

>>41
それがなんかまずいわけ？
中国が何言おうと関係ないだろ

天皇『制』は廃止出来るが、天皇や皇統は存続し廃止出来ない。
同じく『制度』なら堀江天皇も可能ですし、皇統では無い女系でも第三者でも
法律や憲法を改正すれば天皇に成れるし、法律上の皇籍(皇統譜)にも入れる。
しかし、万世一系の皇統は制度外に存続するのです。
制度なら憲法改正すれば、誰でも私でも象徴なり天皇に成れます。(そんなのは、天皇では無いがね)
歴代天皇には即位の怪しい(非即位説)天皇も居るし、逆に「天皇だろ！」と解釈されてる皇統も存在する。
万世一系とは王朝なり制度では無く天皇の血統の事なのだから。
王朝として制度としてのは寧ろ否定説が有力。

明記以前は家憲的な物は有るが、現在のように制度として天皇を規定はして無い。
律令も朝廷システムに入るかだから現在たは違い、やはり家憲的な定義で、それの下に入るかの問題。
江戸時代の諸法度は天皇の権限を縛る物で天皇を規定してる訳では無く、

『其処に天皇が存在してる』からと言う物です。
それでも皇統と言うのですから。
例えばダライラマは、中国が別の法王を即位しても、
チベット人やチベット仏教徒の大半は、制度外のダライラマを法王と考えてる。

バチカンやローマ法王が廃止に成ってもペトロの弟子の系譜(ローマ法王)は存続する。

ﾊﾌﾟｽﾌﾟﾙｸﾞ家は現在も存続してる。
まして、祭祀や神話の継承系譜の皇統は尚更存続する。
制度は所詮制度でしか無いのです。制度は改正も廃止も復活も再改正も自由です。

私は女系に成ったのなら制度外の皇統の名義への復活の運動をします。
江戸時代は君営システム(民営？)の下に幕府が入った。
制度外の天朝、天主の下に名義天皇を置いた事にしても良い。(名目的に)

象徴天皇制は無くなってもいいが
皇室はそうは思えない。


大体、北の核ミサイルが東京におちたら
どうするん？
皇室は政治から切り離して
古来からの分化伝統を守る府として
京都あたりに戻してさしあげるべき。

もともと関東なんてド田舎に
政治の都合で無理やりすまわしたんでしょ。

>>46
この国は有史以来、日本を支配下に置こうとする
中国との「静かな戦い」を続けてきた歴史がある。

その戦いのシンボルこそ、万世一系の皇統なのよね。
皇統を絶やすことは日本の敗北、中国の勝利という意味もあるのだよ。

大室寅之祐

>>49
福田が女系推進派なのはさもありなん。

左翼団体の主張が正しかったことなんて一度でもあっただろうか…

そろそろ女系と言うの止めようよ。
女系は女系でちゃんとした一つの系統なんだからさ。
皇祖からの系統か別系統と言うべきだよ。
そもそも、系統に男女も無いから男女平等とか関係無いんだよね。
今上陛下も皇太子様も女系男子として女系にも属してる訳ですしね。
そもそも、女系男系継承とか女系相続とかの表現が誤解を招いてる。
系統とは属してるか属して無いかで、相続対象でも無い。
例えば女系では、今上陛下は香淳皇后から遡った女系系統に属してるし、
皇太子様は美智子皇后から女系で遡って規定される起源の女系系統に属してるのです。

ですので、皆、完全に男女関係無く、平等に双方の系統に属してるのです。

そして女系系統では男系は排除されるのだから、系統に男女の差は無い。

つまり、たまたま皇統は男系で遡って規定されてる系統だから男系で有って、
男女とか男系女系の差だからでは無いのです。
天皇の系統か別系統かの問題なのです。　

そもそも、女系なんて言いだす事こそ差別ですよ。
世の中には本当の女系系統のみの継承や系統起源を女系で遡って規定する事もあるのですからね。

それに男系女系を勘違いしてるよ。
系統を男系、女系で考えた場合に混合なんてのは無い。
人は皆、双方に属してる訳ですしね。
系統と名義(家)相続は違いますよ。　

皇太子の嫁に出産を強要するのか？
男子が出来るまで側室を置いて子作りを強制するのか？
それはないだろう

愛子がブサでなければこんな問題にはならなかったと思う