【調査】"超優遇" 公立小・中学校の先生、給料や退職金、年金が飛びぬけて高額★2

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★公立小・中教員の給与体系は超優遇

・民間に比べ待遇がいいとされる公務員ですが、なかでも学校の先生は給与や退職金、
 年金が飛び抜けて優遇されていることが分かりました。

 財務省が20日、財政制度等審議会に提出した資料によりますと、2003年度の地方
 公務員の平均給与は諸手当を除いて月35万8852円なのに対し、公立の小・中学校の
 先生は39万9842円で、一般の公務員より11%も高いことが分かりました。

 諸手当を含めるとその差は4%程度に縮小しますが、本給が高いため自動的に退職金や
 年金がかさ上げされることになり、中央省庁の事務次官経験者より退職金や年金で
 上回る人もいるということです。

 これは1974年に制定された「人確法」といわれる教職員の人材確保のための法律で、
 一般公務員より優遇することが認められているためです。
 財務省では、少子化で生徒数が減り、教職員の人材確保を優先する意味がなくなって
 いると指摘、今後、教職員の給与体系にも切り込んでいく方針です。
 http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3141952.html

※動画URL: http://news.tbs.co.jp/asx/news3141952_12.asx

※関連スレ
・【社会】「先生にゆとりを持たせないと」 全国初、教員の"ゆとり調査"…群馬
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129862662/

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129797592/
2名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:47:01 ID:4Y9eNt2u0
2get記念【特選ムダ知識】
★ヌー速+民は、何気に土日より平日にハッスル
レス数を各曜日ごとに集計すると・・・
--------------------------------------------------------
●05/1/2〜05/2/5(約一ヶ月)  ●04/9/12〜05/3/5(約半年)
日  138,328                 570,427
月  134,898                 578,778
火  146,427                 663,307
水  163,417 (゚∀゚)             691,140
木  169,263 (゚∀゚)             711,882 (゚∀゚≡゚∀゚) ?
金  177,326 (゚∀゚)             683,145
土  159,796                 623,550
--------------------------------------------------------
★謎の水、木、金。 
大事件等にはほぼ関係なし。尚、アクセス数では無くレス数。
※ どうしても自分で確認したい人は「各板の1日ごとのレス数」(足し算必要)
3名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:48:47 ID:jk7bURVC0
3
4名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:49:47 ID:H7vYSgLpO
 日 教 組 か !
5名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:50:56 ID:Ad4MFVoe0
反日家が多いのは許しがたい!
6名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:51:33 ID:SJ8l32J70
40〜50歳でも教員採用する県があるよ、首都圏でも
7名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:51:42 ID:KWAap8Bq0
中学は部活と不良がいて大変



小学校は部活なし、教材研究なし、不良なし
 みんな中学と小学は違うよ。
8名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:52:33 ID:qjHSiV5B0
週休2日制+長期休暇!

東京都中学の40歳の教師で年収820万円(ただし、9年前に聞いた話)

夏休みなど出勤しろとうるさいとうが、職員室で座っているだけなんてうらやましい

勿論、部活指導で休み返上の熱血教師もいるけれど・・・
9名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:56:31 ID:r4MuY5GCO
羨ましければなれよ、教師にさ。
教採に受からないバカばかりが嫉みで吠えてもなんもかわらんよw
10名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:57:46 ID:r7DRTzDI0
今ニュースで発言してた財務大臣のコメントじゃもう削減で行きそうだ。
これからさらに教師高待遇のデーターが出てくるんだろうね。
それを見て国民は教師の給料を削減しろの大合唱w
11名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:59:30 ID:r3vFujTI0
>>9
頭良かったら教師になんかならんよw
だから基地外、変態ばっかりじゃねーかw
12増健:2005/10/21(金) 11:59:48 ID:Ylmlds/o0
> おまいらちょっと待て
>
> 教育
> 医療
> 国防
> 治安
>
> こういった国の根幹に関わることに金を惜しんだらいかん
> とは言っても聞かんだろうが
>
> 俺は先生の給料はさげるべきじゃないと思う
> 教育者の給料をさげたらそれこそ訳わからない奴が教育者になる
> 希望者が減って成り手の質が下がるからな
>
> 縁故採用された奴はどんどん下げていいと思うが

前スレの965を丸のまま引用させていただく。
全面的に賛成。
13名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:01:57 ID:0Niibai/0
パチンコ屋にいったら

小学校の担任だった先生が、本当に楽しそうに打っていた。

聞けば、定年退職して毎日通っているとか・・・。

わが世の春だな。
14名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:05:04 ID:P6saO0cS0
なんか学生時代卒業に必要な単位数増えるのに皆教職とってたのはこのせいか。
オレは夏休みつぶれるしマンドクセと思ってとらなかったが。
まあ実際とっても教師になるハードルはコネが無いとかなり高めらしいがな。
15名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:07:14 ID:l0I7kHxS0
>>12
教育の根幹は家庭。
家庭の根幹は経済とも言える。
学校や教師で決まるなら地域ごとに学力の差がでなければおかしい。
16名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:08:10 ID:kEIlzhC30
教師の民営化

教科教える教師と部活などを教える教師を分ける。
生徒や親に教師を選べる選択権を渡す。
教師は実力や人気に応じて給料が決まる。

これだと、問題となる団塊世代の教師が淘汰できる。
後、日の丸君が代バカやロリコン教師も。

民営化しよう。マジで。地方財政救うのも教師の民営化しかない。
17名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:10:19 ID:QHCKpkDW0
小中学校の教員なんて当たり外れが大きすぎて宝くじみたいなものだぞ
当たり引けば最高だけど、外れ引いた日には延々とノイローゼの日々
どう考えても普通に企業行った方が良い
18名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:12:46 ID:y75mkiuT0
娘は私立に通ってるから安心
19名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:13:18 ID:E61njG0v0
>>17
今時のサル並の生徒と毎日接してたらマジ頭イカレるだろうな。
掃除夫の方がまだマシ
20名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:14:06 ID:K7N51q4C0
>>12
ごもっとも.
だからどっから削るんだよ.
反対だけかよ.
21名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:15:35 ID:HEz/J+Rl0
公務員の厚遇はどうかと思うが、パートのねぇちゃんと一日くっちゃべってる
役所の連中と、DQN親子相手の教師では、違って当然のような希ガス
22名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:17:06 ID:kEIlzhC30
>>12
それは、現状の教師が訳の分からない奴がいない場合に成り立つわけで、
毎日わいせつ事件で2ちゃんにスレ立っている状況で言える事じゃない。

少なくとも、医療国防治安と比べて不祥事が多すぎる。
23名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:17:38 ID:jKVrww600
東証1部の大企業はいるより学校の先生になるほうが賢明だ 8時〜5時までだし
24名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:19:15 ID:kEIlzhC30
>>23
改革されるのは目に見えているから、今からなら教師になると完全に
負け組だよ。数年後には、郵便局員と同じ道を辿り出すよ。
25名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:19:43 ID:B+EjMHE10
日教組教師の反日・親中・親韓教育には、目を覆いたくなる
あんな教育内容は、給与を与えるような内容じゃない
彼ら自身の不勉強・怠慢・傲慢を絵に描いたような内容だ
なぜ、文部省はこんなになるまで放置してきたのか
政治家は一体この事実(教育内容)を把握できているのか
26名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:19:52 ID:hBj7IxAD0
税金返せこのDQN教員ども
27名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:20:21 ID:zGdFyzS/0
教師
http://www.geocities.jp/wantuhu/teacher.html

熱血でも手抜きでも格差なし 手厚い手当ても付く”年功天国”

学力の底上げや部活の指導で、いくら力を発揮しても見返りは少ない。しかし、手抜きでも一生安泰に暮らせる教師稼業
一般企業では当たり前となった成果主義とはほど遠い年功天国だ

「同じ給料でも、なにもしない先生との仕事量の差は非常に大きい」

生徒が休みでも教師は有給休暇を除けば毎日勤務が原則だ。しかし、「以前より学校に来る先生は増えたが、
校外で教材研究を行うという名目で研究届けを出して、実際は遊んでいる先生もいる」と打ち明ける

思う存分手抜きができる一方で、生徒の成長を重んじるなら際限なく手間がかかるのがこの仕事の特質だ。
しかし、その働きぶりに応じた給与の仕組みは見当たらない。

東京都を例にとると高校教師(45歳)の基本給は44万7304円で手当てが10万6476円。年収は約900万円に達する。
この金額を支えるのは「年功主義による定期昇給」と「厚い手当」だ。

超過勤務がない代わりに支給されている教職調整額(基本給の4%)は、熱心に指導していても、遊んでいても一律に支給される。

その金額は、ボーナスや退職金にも反映する。働かない教師にとってはウマミとなってもそれは税金の無駄遣いでしかない。

45歳公立学校教師の年収
小中学校 基本給+手当54万1317円×12ヶ月 + ボーナス225万6948円 年収875万2752円
高等学校 基本給+手当55万3780円×12ヶ月 + ボーナス231万4527円 年収895万9887円

民間企業従業員の年収
40〜44歳  平均497万円
45〜49歳  平均506万円 
国税庁 統計情報 平成16年度 民間給与の実態調査結果
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h16/01.pdf
28名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:20:51 ID:zGdFyzS/0
29名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:21:28 ID:hZKN8LQy0
公務員のスレになると必ず「こいつは優秀なんだろうし上の半分の給料でがんばってるんだろうな」
と思われる公務員からの必死なレスがあるが、

別にお前に恨みがあるわけではない。

もっとマクロな富の再分配の話をしているだけだ。

給料が安くなると教育が荒廃して国の存亡?これはちゃんちゃらおかしい。
製造・サービス業の根幹が失われようという今の状況のほうがよほど亡国。

改めて優秀な君たちの周りの同僚・上司を見よ。普通の企業ならとうに倒産してるだろう。
しかし俺達は学校をなくせとは言っていない。給料や手当てを下げろと言っている。
幸せじゃないないか。

それでも恨むなら君の先見の明の無さを恨め。
30名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:21:46 ID:rDKsoMAHO
公立の教師がどうなろうがいいよ、どうせ日教組の巣だし戦後最大の洗脳機関だもん
31名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:21:53 ID:QHCKpkDW0
>>22
医療国防治安と比べて不祥事が多いのは、表に出るか出ないかの差だけだと思うがな〜
32名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:22:55 ID:hzzliHfp0
聖職ですから。

生臭い政治家に法外な給与や年金払うよりはマシ。
33名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:23:37 ID:xAN6YPVbP
公立学校もどんどんリストラしろよ 教職員含めて
34名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:23:59 ID:sBnkP3sZ0
教師全員を民間委託にしちゃえばいいんだよ。そしたら皆予備校の講師みたいに
真面目に授業やるだろ。今必要なのは教育の民営化だ。
35名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:24:39 ID:s53l9Bs/0

いい教師を確保する為にも待遇は必要。

問題は日教組などの教育界に寄生している存在。

組織改革をせず下の教職員ばかりを痛めつけていたら

残るのは糞教師と在日教師だけだぞ。
36名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:25:04 ID:MP90jCfw0
給料泥棒めってな教師は小中学校のときたくさんいたな
まだガキだったので当時はそうは思わなかったが今考えるとムカつく
高校は私立だったのでいい先生は多かったな
37名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:25:34 ID:wcaZ1wg20
イメージがわかりやすいからかもしれんが平均で表すのやめて欲しいな。
実態がつかみにくいじゃん。
38名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:26:04 ID:+WLarIOI0
現行制度の教採に受かる知能があるヤシのみ意見を受け付ける。
筆記、実技、面接。倍率は3あたりから10倍を超える所もある。
叩いてるヤシは余裕でクリアできるんだろうなwwwww
39名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:27:47 ID:mA1pqxCUO
公務員死ね
40名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:30:02 ID:NkB8UaYy0
警察不祥事のほうが多いんだけどな
41名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:31:20 ID:hZKN8LQy0
>>38
仮に教師の生涯年収が1〜2割減るとする。

その辺の賃金ゾーンで働いてるフツーの社会人の大半は
現役教師より秀でていると思われる。

だから何も心配するな。
42名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:32:10 ID:QoexU3O/O
今年の八月、熱中症で瀕死の状態の生徒を風呂場で一時間以上サンドバックリンチ、強姦して殺害しながら「これも指導です」で逃げ切った神戸御影中柔道部顧問ホモ教師は退職金で第二の人生を謳歌してます。
43名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:34:50 ID:+WLarIOI0
>>41
ごめん。何を言ってるのか全く分からない。
44名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:35:12 ID:HEz/J+Rl0
>>35
確かに恐ろしいな。公務員じゃなく民営だと、外国人でも何でもなれるワケで、
道徳なんかの授業で、層化のすばらしさを説かれたりして!ガクガク・・・
45名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:41:38 ID:r7DRTzDI0
財務省に教師の厚遇を何とかしろとメールを送っておくかw給料の15%削減を急ぐようにとw
46名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:43:30 ID:uRTZq+/g0
だから団塊だけ狙い撃ちにしなさいって
47名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:44:12 ID:WGrYo7p70
最近の教師は、サラリーマンみたいなもんだよ。
6時になったら誰も職員室におらんし。
48名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:45:44 ID:hORLMab50

金を目的とした先生は、来なくていい。
給料たくさんやっても良い教師は、そろわない。
高給をやるなら優秀な校長だけ。

転校を容易にして学校間の競争こそ正しい。
良い学校、楽しい学校、生徒や父兄に選択させれば良い。

49名無しさん:2005/10/21(金) 12:48:42 ID:CnPXA8N20
>>40
警察の不祥事も確かに多いが 警察の不祥事はマスコミが大きく扱う
教員の不祥事の割合のほうが はるかに多いと思う。
50名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:50:14 ID:SQMzvJg10
【社会】「先生の給料 高くない」 文科相が財務省に反論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129864439/

1 名前:道民雑誌('A`) φ ★ 投稿日:2005/10/21(金) 12:13:59 ID:???0
「先生の給料 高くない」・文科相が財務省に反論

  「学歴や平均年齢の高さを加味すれば先生の給料は高くない」。
  中山成彬文部科学相は21日の閣議後の記者会見で、
  財務省が20日の財政制度等審議会で教員給与の優遇措置の見直しを提起したことに反論した。

  財務省は公立小中学校の教員の基本給は都道府県職員に比べ平均11%高いと指摘したが、
  文科相は(1)教員に占める大卒者の割合は88%だが、一般行政職は55%
  (2)平均年齢も教員の方が高い――と反論。
  これらを加味し、さらに年収換算して比べると教員給与は一般行政職を4%上回る程度で
  「優秀な先生を確保するには最低限必要な優位性だ」と述べた。

  財務省が「中央省庁の次官経験者を上回る」とした校長経験者の年金の高さについても、
  「現役時代に払った掛け金が多いから。制度は基本的に正しい」との認識を示した。 (12:06)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051021AT1G2100I21102005.html

関連スレ
【調査】"超優遇" 公立小・中学校の先生、給料や退職金、年金が飛びぬけて高額
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129797592/
51名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:50:19 ID:lgsTdExC0
忙しい部活の顧問なんて絶対やりたくないって現職教師のダチが言ってたわ
幽霊部なら夏休み・冬休み丸々休めるし、部活動なんてほとんどボランティアみたいな
もんなのにやってられるか、と。
52名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:54:43 ID:PM2cOFYb0
常時酒くさい定年近いジジイとか
学級崩壊の只中生徒そっちのけで育児休暇とるオバサンとか
全校生徒の目の前で先生同士が喧嘩しはじめたり

あれはマジでひどい中学だったな。
53名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:56:47 ID:xAN6YPVbP
>>52
中学校名 よろしこ
54名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:59:38 ID:KcE8d3h10
某県の教師の最終学歴一覧見たときあるけど、小中はよくて駅弁・短大&無名Fランク私大揃い
高校もやっぱり駅弁揃い、進学校のみ旧帝&早稲田の教育クラスが半分いるかいないかだよ。
立正大学卒の古文教師とか、札幌大学卒の英語教師とか、生徒の方が賢いっちゅうにw
55名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:00:44 ID:gX+0u7690
>財務省の資料によると、公立小学校の校長の年金受給額(03年度)
>の平均は月26万3000円と、中央省庁の事務次官経験者の受給額
>(24万6000円)より高い。校長を経験せず退職した一般教員の
>年金も、次官経験者に近い24万4000円にのぼり、地方の一般行
>政職員の平均(22万5000円)より高かった。文部科学省は財務
>省の指摘に対して「教員の平均年齢が高く、大卒の比率が高いことな
>どが理由」とし、特別な優遇ではないとしている。

公務員への年金支給額って凄いな
国民年金の4倍かよ
56名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:09:16 ID:oBqsEsu80
公務員の中でも、教員は人数が多く、
57名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:11:40 ID:0AXXJ7HP0
じゃあ俺も高校のセンセーになる為に教育学部にでも行こうかな
58名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:14:37 ID:zGdFyzS/0
>>54
旧帝大&早稲田の教育学部は設立意義が「教員養成」じゃなくて「教育学者養成(学問としての教育学を学ぶところ)」
教職課程はどうしても教員になりたい奴が「任意」で取るだけ。
ちなみに早稲田の教育は上位学部の滑り止めで単なる教養学部と化していて教育関連の道に進むのは5%程度しかいない。
59名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:15:52 ID:HZ1igbUWO
ガキ相手の商売はボロ儲けって事だよ。
60名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:20:40 ID:yvLTfoF70
61名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:21:52 ID:NkB8UaYy0
58は事実を誤認してる旧帝早慶卒で浪人が多いのは公立の教員採用と
司法試験だけだ
62名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:51:14 ID:8xXVkdeF0
おい、民主党。

責めるところができてよかったな。
教師を何とかしろ。
63名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:58:23 ID:5HsApwvuO
遅レスだが

>>20
この国の公共事業費は異常
他のG7の総額より日本一国の公共事業費が高い
そこから削るべき
64名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:09:37 ID:9YwgoKQX0
標的は日教組                           (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                              ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                            人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
  ∧_∧               ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.・∀・)      ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 ,,     ⌒ヽ     ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙        ミ彡)彡''"
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ
                            "⌒''〜"      し(__)
65名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:14:43 ID:JZdf9LdZ0
子供からも苛められ、親からも苛められ、
部活の顧問もやれば過酷な職業。

現状でも糞教師は多いが、
待遇悪くしたら、糞教師しか集まらなくなる。

まあ、そもそも糞教師を採用する
環境そのものに問題があるんだろうけどな。

日教組消えろ。
66名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:28:00 ID:QDQp+8qM0
教師の評価制度見直して給料の格差をつくるべき
67名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:05:31 ID:freUp2H00
一律削減するべきだろう

そして小→大まで公立でブレークスルーしたヤツの特典として大学での
入学金・授業料等を半分にしてやれ

教師を養うんじゃなくて、学生を養う発想に変えれ
68名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:23:22 ID:kEIlzhC30
教師の民営化

生徒と親に教師を選ぶ選択権を与える。
人気教師は、高給に。不人気教師や問題教師はクビに。

これで、ずいぶん教師の質も上がる。今の教師は緊張感なさ過ぎ。
69名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:28:33 ID:q96R8Ft+O
父親が教師なんだが、どんだけ給料もらってんだろ
70名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:34:44 ID:vMT7n0AU0
人格って、一番教員に足りないものじゃんw
71名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:07:43 ID:FU/SFBJq0
生徒と親達に評価させたものをある程度考慮して給料に変動をつければ
(・∀・)イイ!!
72名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:26:13 ID:ex8GC8Zr0

覗き高校教師が停職1ヵ月
ttp://skip.tbc-sendai.co.jp/01news/20051019_02.html

停職1か月の懲戒処分を受けたのは、県南の県立高校で国語を担当する43歳の男性教諭
73名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:42:12 ID:5I23/mEq0
おいおい、昔から先生は安月給って見向きもしなかったのに,
不景気になったとたんこれかよ。勝手なモンだ!
74名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:44:09 ID:ex8GC8Zr0

校長の年金、事務次官より上…優遇廃止を財政審提言へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20051020i116.htm

校長先生の年金は次官並み・財制審が教員給与見直し提起
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051020AT1F2000V20102005.html
75名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:44:28 ID:9G8xi3ag0
>>68
塾とかはそうだよね〜。
受講生を総務が鳥カウンタもって毎回カウントしていく。
受講生が一定数割り込んだらクビ。
その代わり任期講師は月給100万軽く越えるけどね。
76名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:51:58 ID:RjLiPXCp0
77名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:54:21 ID:NkB8UaYy0
DQN生徒がまともに教師を評価できると思うか
78名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:54:35 ID:TLQBLwT70

◆小中高の教員=約700,000人=約5,000,000,000,000円  10%削減でも5000億円浮くよ
79名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:56:41 ID:ex8GC8Zr0
盗撮教師を懲戒免職処分
ttp://www.hab.co.jp/headline/news0000049477.html
80名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:59:10 ID:ex8GC8Zr0
自転車の女高生押し倒す、高校数学教師わいせつ傷害
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/train.html?d=30yomiuri20050930i305&cat=35
81名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:05:49 ID:Lbb402Io0
部活とかで残っても残業手当がつかないらしいし、教育は国家の根幹でもあるから、
少々高いのは目をつぶるが、退職金が事務次官よりよりも高い?それは流石にダメだよ。
基本給を下げて部活顧問の手当て等を増強して対応を。
年金、退職金を標準的な公務員並に。
82名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:22:58 ID:gmfT8u4x0
>>66
どうやって評価するんだよw
成績さえ上げりゃあいい予備校の講師なら評価も簡単だが。
83名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:24:40 ID:OgTFAJvE0







日教組のクズ教師共に税金ビタ一文使われたくない!!!
減らすかどうにかしろ!!!!!!



 
84名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:30:07 ID:M2kH6ll70
いまどきの若い教師達は
日教組なんて見向きもしてませんよ
団塊と友に去りぬ
85名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 21:16:32 ID:ex8GC8Zr0

ttp://www.geocities.jp/wantuhu/kyoushinennsyuu.jpg

公立中学教師45歳年収875万 
公立高校教師45歳年収896万 

国税庁 統計情報 平成16年度 民間給与の実態調査結果
ttp://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h16/01.pdf
( 第12図) 年齢階層別の平均給与 平均439万円

40〜44歳  497万円
45〜49歳  506万円 
50〜54歳  503万円
55〜59歳  508万円
60歳以上  394万円 
86名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 21:27:49 ID:oO0rM8SX0
まずはすべての公務員の給料を下げるのが先、今教師だけやっても意味ない
教師だけ多少下げてゴマカそうとしてんじゃねーよ
87名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 21:28:52 ID:T2UPIuPv0
>>86禿同

でさ日教組は?
88増健:2005/10/21(金) 22:29:47 ID:Ylmlds/o0
>>86
別にすべての公務員でなくて良い。現業の給料は下げなくて良い。
霞が関、永田町と大阪市の職員の給料をぐんと下げればいい。
89名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 22:34:09 ID:hhI693VG0
教師は人数的に地方公務員のかなりの割合を占めるからな。
ここは下げねばなるまい。
90名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 22:49:06 ID:m1wBiGMS0
>>89
資源がない日本が今後も先進国としてやっていくには、人材で勝負
するしかない。教育にかけるコストを、安易に下げるのはよくない。
特に教師の人件費をケチれば、さらに質が悪い人材しか集まらなく
なる。
どんなに時代や教育内容が変化しても、教育は人がするのだ。
教師の質が下がり、公教育の質が低下すれば、国としてジリ貧になるだけだ。
91名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 22:53:09 ID:zBWH2YLU0

106 :番組の途中ですが名無しです :2005/10/21(金) 22:46:41 ID:vW4PGzO40

この編さん委員どものほとんどは公立学校の教員。
こいつらの本性はタカリ。

504 :日本@名無史さん :2005/08/26(金) 01:10:12
>>503
自治体職員「先生、よろしくおながいしまつ」
編さん委員「よろしくと思ったら、接待はどうした?」
自治体職員「そんな予算ないでつ」
編さん委員「ないでつって、なめとんのか」
自治体職員「だからお金がないんでつ」
編さん委員「他の役所ではいつでも酒を呑ませてくれたぞ、おみゃあなめとんのか」
自治体職員「お金ないでつ」
編さん委員「執筆者なめたらあかんで・・・・・」
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1055670762/504
92名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 22:53:50 ID:m1wBiGMS0
364 :民間人:2005/09/28(水) 18:16:11
私は外資系商社に勤めているサラリーマンですが、仕事の関係でよく海外に出張しています。
海外で感じていたことですが、アメリカでは先生という職業に衝きたい人が非常に少ないことです。
なぜなら、先生って職業は大変苦しい職業です。貧富の差が大きいアメリカでは勉強したくない子供は沢山いる。
彼らは学校を荒し、拳銃を学校に持ち込む。学校の先生は授業よりまずほかの生徒や自分の安全を守るのが精一杯の現状です。
今の日本は十年また二十年前のアメリカにそっくりだと思います。これからもアメリカの轍を踏むだろう。
日本でも学校の先生が世間から馬鹿にされ、毎日は不良補導に没頭しています。隣の中国や韓国では先生が尊敬され、知識の伝授に夢中。
近い将来、日本は他の国に負けるのが見え見えです。どうやら頭の悪い奴らや暇な奴らだけはこのサイドで活躍しているみたいです。
井戸底の蛙ってかんじ。外の世界を知らず、八つ当たりや悪口をいうしかやることないかしら?
もっと自分のために、愛するひとのために勉強や仕事に精を出したらどうでしょうか?
安い給料で一度だけの人生を送っていいですか?ひとに馬鹿にされていいですか?
明治以来日本は教育に力を入れ、沢山の優秀人材を育てていた。また彼らのお陰で日本は豊かになりました。
でも、今はどうでしょうか?安い給料、残業代の出ない大量残業、生徒に殴られても誰にも守られない職なんで、
誰が就職?優秀な人材が揃えない、その結果教師の質が落ちる、日本国民の教育水準も落ちる。日本の国力が落ちる。
他国に馬鹿にされる。そして、教師の悪口を言う君らの生活水準も落ちる、君らの子供は希望のない生活を強いられる。
これはすべて君らのせいです。馬鹿ったれとも!
93名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 22:57:31 ID:hhI693VG0
>>92
アフォかw
それだとよその国に確実に負けるのはアメリカで
しかも原因は教師の給料の安さでは無く自国内の所得格差じゃねーかw
94名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 23:00:18 ID:6yssNV+30
>>90
毎日猥褻行為が明るみに出て事件化しているのに、
これ以上質が下がりようがありませんが?
95名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 00:01:57 ID:YTi44NEG0
教師は夏休みに学校行く必要ないから学生みたいに長期旅行に行くんだってな。
普段の仕事も自分らより立場が下の生徒が相手だし楽々だね。
おれが厨房の頃、やたらと体制批判する赤教師がいて凄く不快だった。
「お前らも権力じゃんか」って思ってた。
今考えると日教組が教師を権力者にしているのに他人事みたいでアホだよな。
みんなそうだと思うけど、ほとんどがダメ教師なんだよ。
大学出てすぐに「先生」なんて呼ばれているけど実際は視野がメチャ狭い
世間知らずが多いよな。すぐ威張るし。
教育レベル下げてるのは教師の責任だろ。ヒラの教師が校長よりエライなんて
日本も凄い国だよな。そんな組織は学校以外ないんだよ。
そんな異常な状態で何が教育だよ。自分たちの待遇のことばっかりで
生徒のことなんか二の次だろ。国が子ども達のこと考えて導入した
パソコンだってまったく扱えない教師が山ほどいるなんて呆れ果てるね。
96熱心に部活動♪スキンシップもお仕事です♪:2005/10/22(土) 00:34:05 ID:SkD7eNPT0
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
97名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 00:39:09 ID:JsVyxEJ/0
中山成彬先生への御意見先はこちら!

中山成彬 自民党 衆議院議員 (宮崎一区) http://www.nakayamanariaki.com/
「学歴や平均年齢の高さを加味すれば先生の給料は高くない」
「優秀な先生を確保するには最低限必要な優位性だ」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20051021AT1G2100I21102005.html
98名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 00:41:57 ID:BrNy7N7R0
こうして教師に不利なニュースや不祥事を小出しにしていくことで
「世論」ってのは作られて、教師の給料を下げる案ってのは難なく
国会で可決されるわけだな。
大衆操作ってすごいな。

>93
アメリカはものすごい数の負け組もいるけど一部の勝ち組が
飛び抜けてる。その人たちが国外に行ったらあっという間に転落するよ。
99名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 00:44:11 ID:8PYW1v1b0
教育にお金をかけるのと、先生にお金をかけるのはまた別の話だろうな…
100名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 00:45:09 ID:zYs2217k0
>>90
当面関係無いよ。今給料下げても応募してくる人間は後を絶たない。
むしろ、バブルん時に採用された使えない連中どうにかするべき。
101名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 00:46:27 ID:Nx2NcPPFO
毎日帰りはこの時間。同僚、生徒、コンビニ店員以外と話してないなぁ。
つまらない生活だ。
誰かかわれよ。
102名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 00:51:47 ID:6078n5SS0
>>99
同感。
不況と少子化で教員採用のパイが小さくなったら、なおさら縁故採用が増え、
名前を聞いたこともないような怪しい私大出の馬鹿が採用され、目端の利いた
お利巧さんの受験者がバタバタ落とされるようになったよ。
今、公立小学校の教職員は教養の低下が深刻で、「脱線」できる者が激減している。
ゆとり教科書を棒読みしているような連中ばかりだから、子供たちへの「知」の啓発
など、できるわけないよ。
103外部委託させようとすると、「プライバシーに問題が」と猛反発(笑):2005/10/22(土) 00:51:55 ID:SkD7eNPT0
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
104名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 00:52:10 ID:gQZWn/xn0
999 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/10/22(土) 00:44:36 ID:+zXaHkl5O
↓実現する


1000 名前:名無しさん@6周年 投稿日:2005/10/22(土) 00:44:38 ID:rZwXgArb0
1000だったら来月関東大震災で首都圏あぼん祭り
105名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 00:52:39 ID:7c5ti9hI0
>96、85、27

だから、中卒、高卒を省いた数字を(ry
106名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 00:55:42 ID:kyTr+MG10
中央省庁の事務次官経験者がすぐに年金生活にはいらねえだろう
天下りのみならず退職後の人生で、庶民からは想像もつかない所得を得ているのが現実
比較する人の常識を疑うね
107名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 00:55:45 ID:H3+GM/DV0
教師こそ使えない奴はとっととクビに出来るようにしないと。
108名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:16:05 ID:rg3rOgqH0
>>90
今も屑教師ばかりですが。

給与を下げて仕事を減らせば良いのでは。
その分を家庭でフォローするよう、マスコミには懸命な
キャンペーンを開いて貰いたい。
学校に躾を求めるのは間違いであると!
109名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:18:48 ID:SzlR55zf0
自分の県のホームページの条例集みれば教師の給料も手当ても全部のってます。
110名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:28:26 ID:mrbDPZv60
俺が教育実習行った学校すごかった
先生は忙しすぎて土日しか家に帰ってないw平日は学校に泊りがけで仕事
こういう先生たちを見ると安すぎると思う

マスゴミはもっといい先生たちも報道するべきじゃね?
111名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:33:50 ID:fseE8G760

教師ではなく、厚待遇と安定を求めて教員になる奴が多い事でが、公立の学校崩壊
の一因となっている。
教師を養成する為の、師範大学を設立しろ!!!

112名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:35:51 ID:FPovF07J0
>>110 土日に家に帰れて高給、十分いい仕事だと思う。
マスコミはいい先生たちも報道してるんじゃないかな?
他の職業と同じぐらいには露出してると思うけど。
ただそれを補って余りあるほど、ひどい教師が多い。
能力不足、熱意不足 etc.
113名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:38:52 ID:+z4PzAqA0
能力制の導入をすればいい。そして不祥事起こす教師やリタイヤ教師は不適格なら大幅な減給処分でいいんじゃない。
問題教師が辞めないで残って負担をかけてるのが問題。
114名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:39:12 ID:PjrOmGu60
>>110
そんなの報道しても数字とれないじゃん
「あきれた性犯罪教師!崩壊した教育現場!」とかの方が派手だし。
115名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:42:32 ID:mrbDPZv60
>>112
え?他の公務員って毎日帰ってるんじゃないの?しかも定時で

>>114
確かにw
116名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:47:53 ID:PjrOmGu60
っつーか普通のサラリーマンもだろうけど帰っても仕事してるし。
宿題の採点とか、テストの作成とか。
117名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:48:34 ID:+z4PzAqA0
確かにエロ教師が多いよな。問題起こしたらすぐに懲戒免職にしろよ。こいつらはまたやるぞ。
118名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:51:48 ID:FPovF07J0
>>115
以前県立病院勤務だったが、週に1回帰れるかどうか…
3人で外科を回してたから休みも無いし。
一応公務員扱いだったが、2年交代の医局派遣だから福利厚生ほぼ無し。
年収900万ちょいで残業手当とか無いんだよ。なぜか管理職扱い。

俺は医局を捨て、遠くに来て開業した。
119名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:53:35 ID:wqRysWZP0
月35万で多いって…
どんだけ低次元な話なんだか。
120名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:53:57 ID:uXL8c6Zd0
K府で学生時代含め、在日朝鮮人の不幸な母子家庭を騙り
母親の治療費だの弟の学費だのと金を詐欺して行方不明
と思いきや県立の高校英語女教諭H
今は育休1年目
どこまでもどうどうと人を騙し落とし入れる大嘘つき女
旦那とガキはそんなことをつゆしらず、、 、、かわいそ
121名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:56:36 ID:KkYAu4kQ0
教師も予備校みたいに能力給にすればいいんだよ
122ドキュソルビシン:2005/10/22(土) 02:00:13 ID:0/91Nm700
おいら医者ですが、患者として一番頭痛いのは教師と呼ばれる方々ですなぁ。
もっと給料高くしてあげるといい人が集まるかな??
123名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 02:02:38 ID:awFOHB4Y0
>>122
医療もターゲットだよ。
124名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 02:08:13 ID:FPovF07J0
>>123 退職金、年金なんて無いようなものだから減らされようがない。
診療報酬削減の話、痛いねぇ。時給換算すると600円下回っちゃうよ。
125名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 02:12:08 ID:PjrOmGu60
>>124
カワイソス
126名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 02:47:04 ID:rg3rOgqH0
>>122
教師は他人を服従させるのが仕事なので、給料に関係無く
嫌な患者にしか成り得ない。

給料をあげるなど愚の骨頂。
127名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 03:17:08 ID:LmJtps3dO
たけしが司会者のだっけ?
先生がいっぱい集まって討論する番組で教師のひとりが
先生の給料をもっとあげろ!と叫んだ。
するとまわりの教師が一斉にうなずいた。
そのときの目が本気で恐かった

おまいらこれだけ貰ってまだ足りないのですか税金泥棒様
128名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 03:54:09 ID:gil0ZAsm0
ま 難しいな。教師の査定は。
最近の若い先生はどうなの?ここ数年は教師も倍率高いから
ペーパーテストが優秀な先生が採用されてるんだろ。
129名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 04:14:22 ID:8CNtyRk70
いまの教員


休みなんてないのだが。。。
130名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 04:23:45 ID:pfXtyxgi0
2chで教員の好待遇を叩くけど、全然羨ましいとは思わない。
DQN相手でしかも 一人 VS 47人+同数の親+教育委員会 なんて無理。
自衛隊の鬼軍曹とか警察官OBとかの神経がないと辛そうだし・・・

まあ、財政上の理由から給料削減はしょうがない・・・と思って諦めてくれ
131名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 05:17:28 ID:koNs2ITJ0
前スレで一番笑ったやりとり

968 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/10/21(金) 11:30:40 ID:CfEXUD1Y0
俺の父(銀行)
バブル期年収1200万でバブル崩壊後の平成6年に定年退職、退職金4000万超
毎月年金20万+投信で120万くらいの生活

俺の父の兄(教師、教頭)
バブル期に給与600万くらいで高止まりで定年退職、退職金不明
毎月60万の年金、習字の塾を開いて生活


984 名前:名無しさん@6周年[sage] 投稿日:2005/10/21(金) 11:39:33 ID:SJ8l32J70
>>968
>俺の父の兄(教師、教頭)
>バブル期に給与600万くらいで高止まりで定年退職、退職金不明
>毎月60万の年金、習字の塾を開いて生活

ふーん、現役時代給料より年金の方が高額な分けか?
132名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 05:22:04 ID:4NwubMwU0
わいせつ行為の2教諭を懲戒免職 京都府教委
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510140012.html

女子生徒にわいせつ行為をしたとして、京都府教委は、府北部の公立中学校の男性教諭(48)と
府南部の府立高校の男性教諭(46)を懲戒免職処分にした。

府教委によると、中学校教諭は2月25日と3月5日の夜に、
勤務する中学校の3年の女子生徒の自宅を家庭訪問。
女子生徒を抱きしめたり、キスしたりしたという。
同校の校長も、夜に教諭が頻繁に家庭訪問していることを知っていたのに
適切な指導をしなかったとして戒告処分を受けた。

高校教諭は9月10日、勤め先の高校の1年の女子生徒をホテルに誘い、
抱きしめたりキスしたりしたという。

府教委は7月にも、府立高校の教諭を女子生徒へのわいせつ行為で懲戒免職処分にしている。
133名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 05:26:07 ID:sQmO6/YL0
結果責任の問われない公立校の教師なんて人件費600万程度の仕事だろ。

それ以上欲しかったら、結果責任を負うストレス覚悟で私立校で働くんだな。


武家の商法とは教師のことをいう。
134名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 06:26:47 ID:ur4IX9Y60
狂師も民営化した方が質はあがるだろ。現状形骸化した研修でグダグダ税金つぎ込んで基地害再生試みても
何の効果もないじゃん。年功序列の安定を与えるから怠慢になるんだよ。

プロなら1年契約の年俸制に切り替えて周囲から評価を仰いで見ろってんだよ。企業努力で生き残ってる学習塾の
ほうが、まだましだろ。
135名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 07:03:53 ID:SNdgeZAi0
>>93
自国内の所得格差が埋まらない原因の一つが教育だろ。
公教育の教師のなり手がいなくて、公教育のレベルが低く、
一方で低所得者は子供に公教育しか受けさせられなくて、
負のスパイラル。

>>95
歳いくつ?何十年前の学校の話をしているの?今の学校の現状は
ぜんぜんそんな雰囲気ではないよ。

>>99
いや本質的には同じ。教育は時代が変わっても、いくら技術が進歩しても
教育は人がするもの。いくら教科書や教材がよくて、校舎がピカピカでも
教師が低俗なら、人材は育たない。

>>134
年功序列や年俸制と、民営化は別の話だが。

>>130
しかし国としてジリ貧は免れない。
136名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 07:09:29 ID:SNdgeZAi0
教師を民営化すれば、すべて私立ということになる。
そうすれば低所得者の子弟は就学が難しくなる。
そうすれば貧富の格差は固定するどころか拡大する一方で
国としてよくなるわけがない。公教育の役割というのは、
国全体の人材のレベルの底上げにあるはずだ。
そして教育基本法の第3条 すべて国民は、ひとしく、その
能力に応ずる教育を受ける機会を与えられなければならない
ものであって、人種、信条、性別、社会的身分、経済的地位
又は門地によって、教育上差別されない。
の理念を根底から揺るがすことになる。
137名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 07:38:11 ID:npsWX0fo0
>>136
義務教育があるがある限り問題ない。
建物は自治体が教師だけ民営化でも良い訳だからな。
結局、郵便局員と同じロジックで反対しているんだよな。
自分達にとばっちり来て欲しくないのだけなのに、田舎の
郵便局が無くなるだと言っているのと同じ。

教師だけで4兆円も5兆円もの金をかけておいて、どんど
ん子供が馬鹿になっている現状があるのに、人材のレベル
底上げなんて言葉使って欲しくないね。

最低でも、塾よりも学校の方が勉強の教えかたうまいと、
子供や親に思われるようにしてみろ。
138名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 08:25:41 ID:OhUzFoYaP
公設民営化ってやつですな
139名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 09:43:22 ID:the/EPzi0
おれは、教員ではないが
次官経験者より校長の年金が高い????
次官は、殆どが年金を貰う60才まで勤務していない、
55過ぎたら天下りでしょ・・天下り先の無い次官って有るわけないよ
財務省の比較は55さいで辞めそのまま何もせず60から年金を貰うと
計算の基礎となる金額が5年分少ないので、あり得るかも

実際は、天下り先で美味しい思いを・・しかも共済だけでなく厚生からも
年金が貰え・・・・次官経験者の方が多いに決っている。
140名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 10:38:34 ID:VDPMIb4l0
待遇が良すぎるから辞める奴が少ない
民間の離職率と同等になるまで給与を減らすべし
141名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 10:45:32 ID:tnGku2B00
中学の方が大変でしょ。
小学校の女教師で子供生むたびに年度の途中から産休とって何年も休んで復帰ってのは生徒の精神上どうかね。
小学校って担任がほとんどの授業受け持ってるわけだし。
二人目の子供生むと三年まで休めるらしいね。
142名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 10:51:51 ID:3P/H31OZ0
>>141
知人の子が1年で3人変わったって言ってたよ
143名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 10:52:15 ID:AfWcRpfR0
>最低でも、塾よりも学校の方が勉強の教えかたうまいと、
>子供や親に思われるようにしてみろ。
学校教育に”しつけ”を求められる今日では単純には比較できないのです。
また、授業以外の学校行事もあります。
だけど、あらゆる面で思い切った改革は必要です。
144名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 10:54:24 ID:vffP0KmV0
>中央省庁の事務次官経験者より退職金や年金で上回る人もいるということです。

これは狂ってるだろ。
一応中央の事務次官クラスは、サラリーマンで言っても重役クラスくらいの努力せんとなれんのだぞ。
145名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 10:56:33 ID:dA5IZxgv0
あたりまえだ!
高すぎる
おれは国民年金のみなのに
146名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 11:07:52 ID:nyWIwRF50

小中高の教員数=約700,000人=約5,000,000,000,000円  10%給料削減でも5,000億円浮くよ
147元昭:2005/10/22(土) 11:23:48 ID:ASyjyv3h0
郵貯も銀行も
セーフティのためにって言い訳で
一日に引き降ろせる限度額を
設けるようになってるだろ?

これっていよいよ預金封鎖が近いってことじゃねえか?
財務省も最近さかんに
国家財政の惨状を叫ぶようになってるしな。
148名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 11:55:48 ID:PBT3Bu8C0
[857]名無しさん@6周年<>
2005/10/21(金) 09:54:52 ID:yxdBlg9u0

ソースが亡国のTBS

公務員(自衛隊・警察・先生・官僚・議員)の
給与落として、さらなるDQNしか集まらなくて
質が落ちて得するのは

特定アジア

ちなみに、近所の中国人はこのニュースを見て、
日本人はバカだと申しておりました(苦笑)
149世襲があたりまえとなっている地方公務員、教師も例外なく世襲制:2005/10/22(土) 12:02:37 ID:SkD7eNPT0
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
150名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 12:03:18 ID:VDPMIb4l0
>>148
何で公務員の質が落ちると特定アジアが得をするの?
151名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 12:08:25 ID:PBT3Bu8C0
>>150
・・・少しは頭使えよ・・・
152名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 12:12:30 ID:VDPMIb4l0
>>151
公務員の能力が落ちても国民には関係ないでしょ
年収一千万の生産力があればどこの国でも一千万生産できるわけだし

公務員が能力以上の報酬を貰っているのなら話は別だけど
153名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 12:14:41 ID:9e9g8hlG0
教員の退職金は先物とかで消えていく場合が多いな。
154名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 12:16:37 ID:VDPMIb4l0
1000万円払って1000万円の生産力の公務員を雇う
200万円払って200万円の生産力の公務員を雇う

どちらも損はしていない
155名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 12:19:49 ID:PwdeajHz0
教師を能力主義にすればいいだろう。
そこらの塾教師にまける教師など、年収300万でも多いくらい。

って言うか、そのはずれにあたる子供の身になってみろ。
156名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 13:25:40 ID:s1LgdPJC0
>>152
治安・国防・行政・教育に、今よりさらなるDQNが
集まる。
個人情報が、朝鮮系団体や宗教団体に流出する可能性もある。
国籍条項撤廃した長野県がどうなったか調べてご覧なさい。
157名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 13:26:44 ID:eRVJ4BIR0
中学は今大変だと思うがなぁ。
少しは優遇してやれと思わんでもない
158名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 13:30:15 ID:s1LgdPJC0
年収300万円という中卒なみの給料で、
まともな大卒以上の力のやつはならないな。

国籍のため、一般企業に就職できない三国人が
マスゴミに集まって反日活動している。
それが治安、国防、行政、教育にもいくわけだ。
159名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 13:44:00 ID:VDPMIb4l0
>>156
金をかければ問題が無くなります
だからどんどん金を使いましょうってこと?

世の中は、セルシオやロレックスを使っているような人ばかりじゃないんだよ
160名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 13:49:01 ID:s1LgdPJC0
>>159
学生のとき努力しなかった奴の決めゼリフだな。
「俺は優秀なのに、なんで俺が認められないんだ」

セルシオやロレックスって、車と時計だぞ。
全然「や」を使う文じゃないな。
三国人めw
161名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 13:51:11 ID:VDPMIb4l0
コスト意識ゼロだな
162名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 14:03:03 ID:s1LgdPJC0
>>161
つ【生活保護全国予算2兆円】【うち600億円が在日朝鮮人】
つ【うち300億円以上が在日朝鮮人単身世帯】
163地方公務員、皆様の血税で豊かな生活♪今日もどこかで性犯罪♪:2005/10/22(土) 17:54:19 ID:U00TkS4c0
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
164名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 17:56:26 ID:3j3cZJVn0
とかく「人権」を謳う制度には、ロクなのが無いな
165名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 18:03:13 ID:gxWkeo51O
公務員ムカつく公務員大嫌い もう税金ボイコットする
166名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 23:28:18 ID:7c5ti9hI0
>163
謎の調整金の詳細を明記せよ
167名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 23:32:37 ID:C+6xuk/W0
学歴を考えると
高校の校長は安すぎ
小中の校長は高すぎ

他国でも高校の校長まではエリート扱い。
168名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 23:48:24 ID:pyjw94kb0
教育に力を入れる=教師の給料を上げるでは無いだろうに
169名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 23:48:53 ID:JUGUXGtp0
公務員の中でも特に問題なのが、

「教師」 と 「給食のおばちゃん」

特に教師は、平均給与がなんと700万を超えてる、公務員の花形。
170名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 23:52:41 ID:2DhId7wQ0
スイスでは教員は70万円/月くらいだったかなあ。
逆にアメリカは忘れたけれど、安かったはず。
171名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 23:53:16 ID:aYfJ5yz20
ばぐた、きさんアフォかこら。教師の仕事なめてんのか、きさん。
くらわすぞこら。おめえらもだ、こら。
がきがこら。おめえら、一回やって見ろ教師のしごと、
おめえら、のーたりんには、ぜえったいできるか、あふぉどもが、こら。
くらわすぞ、こら。
172名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 23:55:46 ID:aYfJ5yz20
163は東京の話だろ。きさんまぎらわしいんじゃこら。
東京はある戒田がそのうち全滅にするから、まっとけ¥や、こら。
173名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 23:58:03 ID:aYfJ5yz20
東京はある戒田がそのうち火の海にするからのう。
東京のげすども、まっとれや、こら。
174名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 23:58:35 ID:HHHbo7/+O
漏れの友達公立中学校の教員だが、
朝は早くから不登校のヤシの家を回り
夕方から夜は、夜回りしてほとんど家にいない。
この商売は仕事ヤラネーヤシとヤルヤシの
差がひどいと嘆いてるな…
175名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 23:59:31 ID:BqkkA+cJ0
確保すべき人材の質に応じて給料を決めて、
怠惰な奴はバシバシ首にしてください。
給料云々よりも大切なのは仕事の評価方法だと思う。
176名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:11:35 ID:UFqnPUgL0
>>160
では>>159はどう表現すれば正しい日本語になるのだ?
三国人の俺にも教えてくれニダ。
177名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:15:44 ID:q4drMAkr0
>>175
禿同

そういう意味では行政職員の給料を2割減額でちょうど良い。
給料を落とせば、必然的に教員の質が落ちる。
教育の質を落としては、これからの日本はお先真っ暗。
178名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:18:03 ID:3YfoPUfr0
高給もらって、日教組で、反日ぶっこいてる教師は鬼畜ですね。
179 :2005/10/23(日) 00:22:28 ID:5m6R3j6p0
っていうか、義務教育はもちろん継続すべき。
ただ、教員職を契約社員扱いとか民間で業務委託できるようにすればいいだけで。
180名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:24:32 ID:jrXvKsc10
労働市場の観点から考えれば、
教師の給料はもっと安くても大丈夫だろう。
181名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:25:40 ID:WAzYJaBj0
公務員は35歳以上の昇給を50%ぐらい減らすべきだろ

ヒラ公務員が年収900万とか、マジおかしい
182 :2005/10/23(日) 00:25:47 ID:5m6R3j6p0
現在の給料事情で人生設計して家のローンとか組んだやつは
今後、自殺者が続出するぞ。
183174:2005/10/23(日) 00:26:28 ID:muvzEzxMO
ちなみに、そいつ「あいつら頭おかしいん
じゃねぇか」といって組合やめたらしい。
やめたらすぐにいろいろな方法でいやがらせ
があったって言ってたな…
184名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:28:26 ID:WAzYJaBj0
>>182
田舎の公務員はコネ有り
つまり、親が公務員か政治家を支援できるぐらいの家だからな

それはない
185 :2005/10/23(日) 00:29:10 ID:5m6R3j6p0
片山さつき、防衛費予算削るより、こっちの予算を削るべきだろ。
やっぱこいつも無能官僚か。
186 :2005/10/23(日) 00:33:18 ID:5m6R3j6p0
しっかし、なんでこのことが今になって「優遇されていることがわかった」って
いうことになってんのかね。
今まで「ややこしいから知らんふりしとこ」っていう感じだったのが、
小泉の改革路線の流れで表沙汰になったってとこか。

おそらく大幅削減あるいは、"教職員民営化"という流れは避けられん
だろう。それで自殺者続出。
187名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:34:06 ID:jrXvKsc10
>>157
>>中学は今大変だと思うがなぁ。少しは優遇してやれと思わんでもない

そんなことないでしょう。
たかが反抗期のガキのなんだから。
それよりも民間企業の中間管理職の方がよっぽど大変だぜ。
海千山千の狸ジジイや、理性が欠けたヤクザ、さらには常識のない顧客や部下たちと
上手に付き合わなきゃならないんだから。
188名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:34:39 ID:m8mq9Vki0
>>180
そもそも今の労働市場の値付けがおかしいわけで。
189 :2005/10/23(日) 00:37:54 ID:5m6R3j6p0
教職員が公務員になってるから、自らを切磋琢磨しない、不良人間に
なるんだよな。そんな連中が教える教育というものが優れているはず
がない。
だから、教職員にも競争原理を導入すればいい。つまり、教職員は
民間への業務委託で対応すればいい。
ただ、この場合、今までのヌルマ湯教職員は流れについていけず、自殺者
続出になるけれども。
190名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:38:20 ID:JHrlxjyB0
>>187
今の「たかが反抗期のガキ」の酷さを知らない奴が
給料高すぎるとか教師の辛さを考えないこと言うんだよ
191163へ:2005/10/23(日) 00:39:00 ID:THj7hP7M0
燃料を入れようか

>春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
ねえよんなもん。8月なんか出勤・・(って書くと労働基準法違反)
ではなく、学校に行かなかった日はは2日しかない。お盆の2日間のみ。土日を含めてだぞ。

ってか、夏はまだ分かる。実際に休んでいるやついるし。
でも、春休みって教師にとって実在するのか?ソースをかけ。
春休みほど忙しい期間はねえよ。クラス調整・新年度の準備で、仕事のないやつはいないよ。
どんな使えないやつでもな。

「土日がないって文句を言うな、部活をやめれ」ってか?

ああ、やめてやるさ。おまえが代わりに部活をもってくれるなら。
ヒーローになれるぞ。小中生はちょっとできる人をすぐヒーローにするぞ。
文部科学省様が「地域の人材に委譲することが望ましい」って言っておられる。
ちょっとスポーツをかじった人間なら神様扱いされるぞ。

その代わり保護者だけではなく、自分の先輩後輩にさえもしたたかいじめられるぞ。
「あなたの指導は間違っている」「俺が指導すれば勝ったはず。でも、おまえは・・」ってな。

かつて全日本候補だった先生がこういう声に悩んでいるんだよ。現実に。
その地域で生まれ育っていない、そのスポーツをやったこと無いが、頑張りますって言う教師ほどなおさら大変。一生懸命やればやるほどたたかれる。

192 :2005/10/23(日) 00:41:24 ID:5m6R3j6p0
>>190
っていうか、単に「安くで質のいい教育を提供できる民間業者」
に業務委託できるようになれば済むハナシ。
「相手が醜いガキだから、多少高くてもいい」とかそういう考え方
では民間じゃ出てこないのです。
193名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:42:02 ID:hUOeRsMf0
教師ってもっと高給でもいいと思ってたけど。
小中は特に。
194名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:44:41 ID:THj7hP7M0
ちょっと関係ないが、保護者の声
「先生、うちはほめて育てる方針です。決してしからないでください」→こういう生徒、親ほどDQN
「先生、うちの子はレギュラーになれないんですか?」→下手だからです、さぼるからですっていっても先生が伸ばしきれないからでしょって文句言って、
勝たなかったら「うちの子を使えば勝ったのに」って言ってくるDQN

「先生、テストが難しすぎます。かんたんにしないとうちの子は勉強する気を無くします」
 →かつて無い問題を出す=塾の先生の過去問にない=毎回問題を変えている先生=結構熱心 
 =ans やる気をそぐ

そういう保護者(てか、保護過剰者=dqn)の声に、何って答える?

>毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
ってか、休職していても確かにもらえるが、満額ではないよ。
基本的に 自分がもらう額-自分の代わりに入っている人の額
病休(胸くそ悪い教師が多いわけだが)と
産休(子供を産んででも教員を続けたい=ほとんどの場合管理職に「この機会にやめれば」と言われない、離職させたくない女教師)は別にせえ
何回もコピペ貼るなら満額ではないことを明記しろ。満額の何割ぐらいかは自分で調べて貼れ。


>老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
>分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
確かにリッチだ、中卒・高卒に比べればな。
ってか、教員って必ず教員と結婚しないといけないの?(笑)教員夫婦って。
こういうコトを書くなら最低でも大卒の退職金を明記しろ。
大卒同士の夫婦で、勤め上げた人たちと大差はないよ。
195名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:47:03 ID:m8mq9Vki0
>>192
民間教育は十分に高いと思うのだが、今現在安くてよい教育を提供してるのってどこよ?
駿台やZ会のトップ講師なんて年棒ウン千万プラス書籍収入だぞ?
196 :2005/10/23(日) 00:47:23 ID:5m6R3j6p0
働き盛りの30〜40代で給料の大幅削減になったら自殺者続出は既定か。
197名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:47:41 ID:jrXvKsc10
>>190
>>今の「たかが反抗期のガキ」の酷さを知らない奴が

では「反抗期のガキ」がいかに
海千山千の狸ジジイや、理性が欠けたヤクザ、
さらには常識のない顧客や部下たちよりも酷いか
具体的に説明してくれ。
198名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:50:56 ID:GO4/7HYX0
199163へ:2005/10/23(日) 00:51:34 ID:THj7hP7M0
>残業ほぼ皆無(夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
>行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
それはどこの学校だ?おまえ、見たのか?どこの学校か明記しなさい。

残業は確かにないよ。存在しないことになっている。
でも、あんたが住んでいるすぐ近くの中学校に行ってみなさい。あなたの職場と同じように5時には電気が消えているか?
「部活動」という名のボランティアの日々。ボランティア(=奉仕活動)の後から仕事しないといけない。


>土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
ほお、称して、ですね。
ってか、家庭がある人間なら家庭を優先するよ。
連れ出すのではなく、連れ出されているんですよ。ほとんどの場合保護者に。生徒の。
あんたも親になれば分かるよ。


>性犯罪を犯しても転勤で継続
それはない。ほぼ全国で懲戒免職だよ。

200 :2005/10/23(日) 00:53:47 ID:5m6R3j6p0
>>195
やっぱ教員はバカだな。
義務教育になった場合は国・地方が「予算内で収める」という
ことを考える必要がある。投資対効果に優れた業者がチョイス
されるだろ。
親が駿台等の高い予備校に通わせるというのはやはり「投資対
効果」(多少高くても子供の為になれば、というもの)を考えて
いるわけ。
同じ「投資対効果」でも前者と後者は全然次元が違うハナシ。
201163へ:2005/10/23(日) 00:54:24 ID:THj7hP7M0
>子供たちに反日教育を施します
おまえはされたのか。かわいそうに。どんな反日教育をされたのか?

>民間業者からの接待その他は大歓迎
どんな接待だ?何の利益があるのその民間業者は。たかだか学校の先生相手にね。不景気でかわいそうに。

>昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
そうだね。約270円だからね。ここら辺は認めるよ。
食事マナーも躾できていないガキどもを指導するには安いと思うんだけどね。
ってか、タダって言うな。タダではない。

>手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります
手厚い住宅手当?アパート代の半額も出ないぞ?26000円が上限。
謎の調整金?どんな調整金があるの?ちょっと名前だけでもいいから教えてよ。
豊富って言うのなら、あげてみて。いちいち説明するから。

コピペするなら色々と調べてから貼ってね。
202名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:55:17 ID:JHrlxjyB0
>>197
おまいは何と比べようとしてるんだよ
変に粋がってるDQNに対して何かしただけで体罰&息子が悪いとは全く思わない
保護者の過保護のダブルパンチに対してなにかいい策はあるのか?
もう聞き分けの悪いガキンチョじゃ済まされなくなってる気がするよ
音楽とか流すんだぜ?授業中に
203daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2005/10/23(日) 00:56:08 ID:kLvfJ26d0
みな鉄大先生の指導に問題など有馬線!!!!!!!!11
文句がある極悪違法2ちゃんねるメンバーズは悪名高い神戸市の丸刈り管理教育の中頻繁にトイレ逝ったり寝そべったりと典型的な熱中症の症状が出て
頭が痛いと言っても無視され気分が悪くなっても練習しっかりやれさぼるなと罵倒され食事を残したら食べ残すなと小一時間正座で平手打ち説教されて
前の学校から体罰指導経験がありスポーツ科学など学ぶ気も無い神戸市立御影中学校柔道部顧問有段者体育臨時講師森島省吾(29)に胸や腹を蹴り飛ばされて死亡して
森啓二校長三木永士教頭に指導に問題は無かった勘弁して下さいと言われ教師のミスは暴力ではなく体調不良の見過ごし事故死とすり替えられて
暴行犯罪者を逮捕もしないで事情を聴くだけ匿名発表柔道指導フレンズ兵庫県警に司法解剖されて体罰と死亡の因果関係無しの都合の良い死因No1急性心不全と判断されて
8/16から任用期間満了9月末迄の停職処分を下した神戸市教育委員会に意識失うまで絞め技かけて4回気絶竹刀で殴るのは体罰ではなく指導の一環と言われて
賠償金も慰謝料も大減額され税金節約給与倍増講師は依願退職して退職金も貰って
平成16年度神戸市立星陵台中学校女子バスケットボール部顧問の実績で教員不足の大阪府で再雇用教育現場復帰して
体罰繰り返す柔道の指導に熱心な最凶狂死として活躍している者の指導を受けて相撲大会で優勝したのに
副顧問澤木慎治(25)に無理やり連行され5分シャワーから1時間風呂に訂正されて血糊タオルが遺品の無駄死にしたデブとして忘れ去られてろボケ!!!!!!!!!1

   |\_/ ̄ ̄\_/|
   \_|  ▼ ▼ |_/
      \  皿 /
     /      )           _     _
    / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
   / / |   ( 〈 ∵. ・(2ch 〈__ >  ゛ 、_―
  | !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ
  | |   `iー__=―_ ;, / / /
   !、リ  -=_二__ ̄_=;, / / ,'
       /  /       /  /|  |
      /  /       !、_/ /   〉
    / _/             |_/
    ヽ、_ヽ
204名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:57:23 ID:yrftUyez0
>>192
民間業者に業務委託すれば使い捨ての派遣教員大量投入だな。
学校ではないが、公立博物館で業務委託したら、その業者は一年任期の学芸員を募集して
学生などばかり応募してきた例がある。

アメリカでも公立学校の運営委託を引き受ける企業があるが、
地域住民から猛烈な反対を受けることが少なくない。
205名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:57:41 ID:8ny05lI10
(・∀・)中途半端に使命感もって仕事してる馬鹿ほど迷惑なもの無いですね
206 :2005/10/23(日) 00:57:48 ID:5m6R3j6p0
だーかーら、DQNのガキに対応できない現教職員は競争原理に揉まれて淘汰されればいいだけの話。
207名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:59:29 ID:m8mq9Vki0
>>200
ちょwwww俺教員じゃねぇよwwwwwwwなんか必死だなおまえww

投資対効果とか、使い慣れない言葉無理に使うもんじゃないよ?
君の言い方なら、駿台が重視しているのは時間対効果だ。投資を大にして時間効率を上げている。
次に、予算というものは確かに相対的に決まるものだけど、金額の決定時にある程度の融通が利く。
そうじゃないと毎年予算閣議なんぞ開く必要ないだろ?
教育に予算があるから質を下げる、というのは本末転倒で、必要な質を確保するためにいくらの予算が必要か、で計算すべきだ。
208名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:02:17 ID:JgezzPwhO
マスメディアで取り上げられてるような一般論で、教師を批判するな。メディアリテラシーという言葉も知らんのか。
大体、一般企業と学校教育の仕事(サービス)内容や、その本質が違うのに、どちらが大変とか楽とか比較できるわけないだろ。
教師が楽で高給だと思うなら、教師に転職汁。
教師の多くは、目標や希望を持って、給料そっちのけでがんばってる。給料もらうためだけに、淡々と仕事してるような教員は現場の同僚や生徒からもけむたがられてる。
そんな甘い気持ちでやってられるような、単純な仕事じゃないよ。
俺は、子どもの幸福な人生と、地域社会の未来と、そして日本のより良い未来のために教員やってる。
だから、世間の風当たりがキツイのは、悲しくて仕方ない
209 :2005/10/23(日) 01:02:26 ID:5m6R3j6p0
>>207
なんていうか、ホントにあっちの人の考えだなぁ。
そんなんじゃこれから来るであろう、教職員改革後は大変でつよ・・・。
民間業者の基本は「安くてよりよいサービスの提供を」なんだから・・・。
「いい質を提供するんだったら予算は高くてもいい」って発想じゃないんだから・・・。
210名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:04:49 ID:hOAdihG/O
>>197
つーかね、別に変わりないと思うのよ。
ただ“海千〜”>>>反抗期のガキってのは浅はかじゃね?
職種ごとでの悩みの種はそれぞれであるんだし、大差ないと思うんだが

まだ相手の姿がはっきりしてる分前者のが楽ってのもいえるかも。
DQNな保護者がいると問題が多岐にわたるから対応に困るし
現場知らない中央のせいで仕事しにくくなったし
211名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:04:51 ID:jrXvKsc10
>>202
>>変に粋がってるDQNに対して何かしただけで体罰&息子が悪いとは全く思わない

粋がらせる事に問題があるだろ。
大体そんな風になるまで放って置く方がどう考えても悪いだろ。
212名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:08:03 ID:m8mq9Vki0
>>209
おいおい、お前よほど下っ端なんだな。
民間企業例に出すなら、それこそ、経営見えてる立場の奴は
どれだけ付加価値をつけて、顧客満足度を上げることで利益率を上げるか、に必死だぞ?

あとお前議論はぐらかしすぎ。単純で悪気はないみたいだから付き合ってやるがな。
213名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:08:45 ID:N+b89T2I0
狂師大杉だろ。
売国奴教育してきたんだし、
生涯賃金を今の半分にしてイイんじゃない?
214名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:08:55 ID:jrXvKsc10
>>210
>>職種ごとでの悩みの種はそれぞれであるんだし、大差ないと思うんだが

これは禿同。ただその心労ってやつが
高給の所以だというのが間違っていると俺は言いたい。

>>まだ相手の姿がはっきりしてる分前者のが楽ってのもいえるかも。

お前の方が浅はかだろ。
215名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:09:10 ID:prx59owY0
細かく話すと1レスでは済まないので割愛しますが
現実のところ、命すり減らしてはたらいてます
最終赴任地が問題地域にされるのは早く氏ねって言ってるようなもんよ
団塊には手を抜くことをしない(見た目だけでも)
要領かませない単純なのが多いし
216名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:11:10 ID:THj7hP7M0
・・・つかね
DQNな保護者ってのがほとんどの場合教師より年上ってのがやっかい
特に若いうちにガキこしらえて、離婚して、再婚して、・・・ってパターン

「イヤ、自分の子供じゃないっすから・・・」
気持ちは分かるが、おまえ駄目人間と思ったこと多数。

あ、給与の話でしたね。
24時間勤務と一緒。警察から夜中〜早朝に電話がかかってくることなどざらです。
夜回り先生は別格として、年に何回もこういうコトになってる。 それが教師。

ってか、いいかげん内部に納めず、外部に助けを求めろよ。
217名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:13:29 ID:JHrlxjyB0
>>211
怒ってもニヤニヤ近づいて強く言うと恒例の逆切れ
体罰と言われるのが怖くて反省させることもできないっていう感じらしい。
こんな荒れてる学校一部だし信頼得てる一部の教師はそんなことないだろうけど
そんな教師あんまいないからね
218名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:13:39 ID:FnbP81Bt0
そういえば郁文館の改革はどうなったのだろうか?

ぬるま湯体質の学校で、100人いた教員中、新しい校長
のやり方についていけず辞職した教員が30人。

残った先生も必死だったな。生徒を自宅に泊めて勉強させたりして。
やめさせられた先生は覇気がないかんじだったな。
どうなっていることやら。
219名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:15:58 ID:THj7hP7M0
>213
おまいさん、どういった売国奴教育された?
220名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:17:19 ID:UFqnPUgL0
>>217
”ニヤニヤ”するからムカつかれるんじゃないか?
221名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:17:27 ID:iP9qCMl80
大卒後数年教職に就いてたけど、
給料面で言えば確かにヒラでも50代になればかなりの年収に到達してるのには驚いた。

ネットで言われてるような楽な現場ってどこの話なのか不思議。
結局民間に逃げて2年。
一様に民間は大変でしょうって言われるけど今の所のがよっぽど楽。
8時半までに出社すればいいしサビ残2,3時間だし
糞忙しいのに人間関係かき回す親達の仲裁しなくていいし職員室はドロドロだし。
医療費まで削られる昨今じゃ手が入るのも仕方ないかもしれない。
20代の給料は変えずに40代50代の伸び率を抑えた方がいいと思う。
20代は安すぎる50代は高すぎる
222名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:17:34 ID:yXOhFOWg0
売国奴教師は多いな。
あと教える能力ない教師も多すぎ。
デモシカ世代ね。
223名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:18:53 ID:cAChMErW0
>>191
どこでもある様なコピペに反論すんなってwww
224名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:19:13 ID:hOAdihG/O
>>214
高給じゃないよ、時給換算したらすごいことになってるし
あ、管理職になったら別ね。校長は教員じゃないから
浅はかでしたか、すまん
ま、そういう考え方もあるってことで。
こういう風に俺があなたの仕事について見てしまうのもしょうがないと思う
だって俺があなたの職種について知らないようにあなたも教員について知らないって事でFA…できない?
225名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:20:51 ID:THj7hP7M0
>223
んじゃ、あなた様は分かってらっしゃるんで?(藁
226名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:22:05 ID:JHrlxjyB0
>>220
すまんかったニヤニヤで一回切ってくれ
ニヤニヤするし、近づいたら近づいたで・・・みたいな感じで
227名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:22:29 ID:hOAdihG/O
あ、若いうちね
228名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:24:34 ID:m8mq9Vki0
>>214
いやまぁ、さすが身内だな、庇いすぎだな。
ぶっちゃけ楽してる奴も結構居るだろ?
俺身内に教員いるから知ってるぞ。
そこら辺のギャップが教員は相当おかしいんだよ。
昔の窓際族みたいなのが今だにリストラされずにそのままなんだな。
しかも若い奴でも。
229名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:26:20 ID:jrXvKsc10
>>228
志村ァー。215、215
230名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:28:50 ID:UFqnPUgL0
>>226
納得・・・・
231名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:28:59 ID:m8mq9Vki0
間違えたな俺。すまん。
228は>>215へのレスだ。
232名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:29:32 ID:hOAdihG/O
>>228
いや、そういうヤツを庇う気はないよ。こっちが迷惑かけられるし
でも今なら(上がまともなら)再教育決定だけどね
また、再教育受けて戻ってきてもダメなやつもいるよ、一部ね
233名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:33:20 ID:9JFwt8CM0
学校教師に対する恨みは一生涯忘れない
234名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:34:14 ID:cAChMErW0
>>225
そーゆう意味じゃなくて、こんなコピペにマジレスしてどーすんだってことw
ネタですよこれwww
235名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:35:36 ID:f82cyVoS0
淘汰は必要だよな。
おいらが高校の時なんて
教え方下手な先生の持ってるクラスほど
成績よかったわ。みんなこいつの言うこと
聞いてたら馬鹿になるってんで自習を
強化した結果なんだけどね。
236名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:36:40 ID:m8mq9Vki0
>>232
まじめに仕事したら薄給で過労死、アル中あたりまえ。
最低限しかしなかったらぼったくりなのは知ってる奴は皆知ってるんだよ。

俺の親父は若いとき真面目にやりすぎてアル中になった。
初赴任地が多分当時日本一の問題地区のひとつで、しかも問題対策員だった(これで大体わかるでしょ)。
3年の任期終わった人は全員離婚しているうえ、アル中率ほぼ100%の、ありえんくらい凄い仕事だ。
しかも給料一緒。
うちは離婚はまぬがれたが家庭ぼろぼろ、親父アル中、だけど出世はしたから家計は安泰だ。
俺にとってはろくな親父じゃないから、奴の貯蓄がいくら溜まろうが関係ないがね。
君も頑張るのも良いが、自分の子供を俺みたいなアダルトチルドレンにせんようにね。
237名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:37:25 ID:hOAdihG/O
俺も間違ってのっかったwW
238名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:39:44 ID:XOMvOL6a0
いくら反論しても、財務省に睨まれたからもう手遅れー。
239名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:40:29 ID:EuizWX7h0
比べてみよう! 生徒と英語教師w

英語教師は、               生徒は、
     給料をもらって、           学費を払って、

     英語だけ1教科を、          数学、社会など5教科以上を、

     30年間担当して、           3年間勉強して、

     高校卒業程度の英語レベル    高校卒業程度の英語レベル

>英検準1級以上の英語の先生、中学1割・高校でも2割
>ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/kinkyo/20040300.htm#3/30_6
*英検準1級は短大卒レベル、2級は高校卒業レベル
240名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:42:41 ID:hOAdihG/O
>>236
煽りじゃなくて
ありがとう憶えておいて頑張るよ ノシ
241名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:44:49 ID:L4Et71JI0
ねえ、先生も書きこんでるみたいだから聞くけど、
いまって本当に殴っちゃいけないの? 感情の暴発じゃなく、相手を正しく導くつもりで
殴るんだったら生徒たちに伝わると思うし、胸をはってればいいと思うんだけど…

殴るのが厳禁だとしたら、相手を増長させるだけだよね。
「場合によりけり」ということでいい? 
242名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:47:28 ID:THj7hP7M0
>234
んじゃ、>163がネタと分かっていた人
手を挙げ!テクダサイ
243名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:49:42 ID:Kh4wV31z0
>>241
おまいさん子持ち?
それとも小梨?
話はそれからだ。
244241:2005/10/23(日) 01:51:15 ID:L4Et71JI0
子ども、いないです。
245名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:51:28 ID:f/Z7gwvx0
>>236
今の境遇を人のせいにする時点で終わってるよ
246名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:55:36 ID:m8mq9Vki0
>>242
163はやろうと思ったらできるが、民間企業で仕事わざとダラダラやって、肩たたきに耐えながら
同じような奴と労組組織して無理やり団体交渉、くらいだるいことだと思うぞ。
あと最近臨時の給料カットとかいつ回復するかわからん「一時的な」減給がやたら多いし、昇給止まってる地域もあるな。

理想的な地域で理想的な環境でゴネまくれば可能じゃないかな。
そんなに頑張れるなら普通に仕事してくれよ。

>>245
おいおい、俺は今はおもしろおかしくやってるぞ。
まだ小さいが会社も持ってるし、金も同世代の平均よりはよっぽど持ってる。
恋人いないのが悲しいが、顔は可も無く不可も無くくらいに生んでもらってるから性格の問題だろうな。
子供のころは機能不全家族で充分不幸だったな。
247名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 02:01:45 ID:UFqnPUgL0
>>246
ACの理屈に自分をあてはめすぎてない?
あんなの80年代にアメリカで流行ったフロイト理論の派生物にすぎないじゃん?
あんたが生きやすいなら、それで結構だが・・・
248名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 02:02:34 ID:nzmVcz9k0

これはもうだめかも分からんね
249名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 02:09:36 ID:vk0liPPx0
中学の教師が明らかに一人の女子にご執心だった。
進路相談とか言って個人的なことも話せるし
教師ってやっぱロリにとっては最高なんだろうな。
250名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 02:09:52 ID:m8mq9Vki0
>>247
俺は今の自分について不幸とかはどこにも書いてないのだけど、ACの理屈とかの話がなんで沸いてくるんだ。
確かに流行りものだから一通りよんだけど、結局ACの定義って「機能不全家庭で育った子供」そのものでしょ?
あと機能不全家庭に育った子供はどんな風に育ちがちか、という意味では参考になるな。
251名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 02:13:17 ID:89DYTaxbO
40代50代が異常に貰い杉
小泉に目をつけられるかもな
252名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 02:15:54 ID:UFqnPUgL0
>>250
>あんたが生きやすいなら、それで結構だが・・・
253名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 02:18:06 ID:m8mq9Vki0
>>252
だから何でACの理屈の話が出てきたのかって聞いたのでした。
でもなんだか雑談っぽくてどうでもよさそうなのでどうでもよくなりました。
254名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 02:46:32 ID:EPFR3Gmk0
民間は大幅な男女給与格差あり、公務員は男女格差なしの給与体系で、
人事院、人事委員会勧告で出される民間の男女平均額になる公務員、それに準ずる法人一般職員給与は、マスコミや金融関係の半分もないのに3〜4万高いだけで、高額ですか??
255名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 02:49:18 ID:xAQg0lgs0
>>254
マスコミや金融に転職すればいいじゃん
256名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 02:57:03 ID:ee3bLYzF0
>>254
勤務内容が金融やマスコミより激甘なのは確かだがな
257名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 04:57:34 ID:ILc+JhhO0
>>256
金融やマスコミを基準として考えるなよ。
258名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 07:07:17 ID:GLhCwVNr0
地方の財政危機の元凶のひとつが、民主の族議員と利権屋日教組にあることは間違いない。
259名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 07:12:07 ID:WpkwoBGI0
【東京】多摩地区の小学校教師、教え子の小学6年生女児に自宅やホテルでわいせつ行為

1 :諸君、私はニュースが好きだφ ★ :2005/10/03(月) 13:55:41 ID:???0

 東京・多摩地区の小学校教師が、教え子の女子児童にわいせつな行為
をしていたことがわかり、都は3日にも、この教師を懲戒免職処分とする方針。
 処分を受けるのは多摩地区の市立小学校に勤務していた43歳の男性
教師で、2004年、教え子の6年生の女子児童に対し、1年近くにわたり、
複数回、教師の自宅やホテルなどでわいせつな行為をしたという。
 教師は事実関係を認めているということだが、児童の精神的ショックを
心配する家族の申し出などによって事件化されていない。
260名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 07:18:34 ID:p6OQIIm80


        ,/‐ \ ::::::::::::ヽ
       , 'ロリ教師\::::::::::::i    ________
      /'''''/――--t――|  /
     (__ノ-◎-◎― .'i,_彡| <  教師は、教室では、王様。
       ヽ (__) ノ    6)   \ガキの心を操るコツを掴んでるから、何度でもオマソコGETだぜ!
         ヽε ノ .ノ / ̄`\、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄
.          ヽ、_i⌒i/, -''~  `ヽ、
       ,.‐'´   i--i        \
       `〈ヽ, -''~T  ヽ、 , -'' ~ `ヽ、
       / ( ̄ T   iヽ、__     \.
     /  ┐ ( ̄T   |   `ヽ、    }
    く    |   ̄ `ヽ、/__        /
   /`ヽ、/| スジマン命  `ヽ、___ノ
     /  |            T
261名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 07:21:42 ID:CRdnQ7ov0
偽札援助交際の元教師に実刑判決
ttp://www.ksb.co.jp/newsweb/indexnews.asp?id=15156&CSFlg=contents

偽1万円札を作って援助交際相手の女子中学生に渡していた岡山県鴨方町の元中学校教師、
高月俊宏被告(29)に懲役3年(求刑懲役4年6ケ月)の実刑判決が言い渡されました。

判決によると高月被告は今年2月、自宅のカラープリンタを使って偽1万円札を11枚作りました。
この後、高月被告は、援助交際をした女子中学生2人に謝礼として偽札5枚を渡していました。
高月被告は、偽札を使う前に別の女子中学生2人と援助交際をしていましたが、
本物のお金を払うのが惜しくなって偽札を作っていました。

判決理由について岡山地裁の白神裁判長は、「犯行は計画的かつ巧妙。
わずか2か月間に15歳の4人を買春したのは悪質」と述べました。
高月被告は控訴する方針です。
262名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 07:21:45 ID:3C7+bVYZ0
神戸新聞
http://ime.st/ime.st/www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html

       教 師 の 性 犯 罪 発 生 率 は 一 般 の 1 5 倍

 教師によるわいせつ行為などの性犯罪は、本当に多いと言えるのか。いくつか試算してみた。
例えば、兵庫県警が今年一―九月に強制わいせつ(未遂含む)容疑で摘発、逮捕したのは七十九
人。県内の十五歳以上六十五歳未満人口を基礎にすると、四万八千人に一人という計算になる。

 一方、県内の中学校教師は臨時教員を含めて約九千五百人。同容疑で同じ期間に逮捕された
教師は三人、三千二百人に一人だ。男女構成比の違いを無視した計算にはしても、発生率は、先
の平均値の実に十五倍に上る。

 こんな数字もある。県迷惑防止条例違反を含むわいせつ事案で逮捕された中学教師は五人。
県内の中学校は三百九十五校。七十九校に一校が今年、逮捕者を出したことになる。中学教師の
性犯罪は確かに多い。「個人の資質」では済ましようのない数字が並ぶ。
263関学大:2005/10/23(日) 07:25:35 ID:8jeWfbXy0
>小中学校教員

ニートを大量生産したA級戦犯の分際で・・・
264名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 07:41:49 ID:0p9M+h7HO
左翼大杉
265名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 07:47:35 ID:Ds9vVi2B0
バカ大卒集団の教師を優遇する必要はない。
自習でも伸びる優秀な生徒にとって、全くの邪魔だ。

淫行野郎やカンニング野郎が生徒指導とは、どの面下げて行うんだ。

民主、自民の文教族と日教組が結託して、利益誘導を行い、
ゆとり教育、アホ教師、ロリ教師の厚遇天国が実現している。
266名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 07:49:07 ID:jIIyx6p60

         /\__/\
       / ,,,,,    ,,,,, ::\  そういうことか
       | (●) ,、 (●) ::|
       |   ノ(,_.)ヽ  .::|
       |    -==-   .::|
       \_ `--' __/
         /ヾ  ̄ 下ヘ
      / `、_ヽ___/__ .ィヽ
      |  }         | |
267名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 07:59:45 ID:POSuiDFZO
ただでさへ物資の乏しい国なんだから教育には力を入れて欲しいよ名。頭の悪い教員が多くてこもる。
268名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 08:24:34 ID:YXqcN9qR0
>>267
給与面で優遇すりゃいいってもんじゃない

「給料が安いといい人材は来ない」と言う香具師もいるが
「給料を不当に高くするとゼニ亡者のみが集まる」とも言える

仕事への情熱ってのはゼニカネだけじゃないよ
現に今の教師は
国民から税金を収奪することと、
国民を相手にした思想闘争に明け暮れるクズばかりだし
269名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 11:21:48 ID:RPICHqqt0
>>256
UFJ年収3000万円
TBS年収2500万円
TBSの年収1500万円説はカメラマンのアシスタントもふくめて
270名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 11:27:04 ID:mYGF7eqT0
それは利息に回ってこず、国民は逼迫した生活
反日報道に使われている
271名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 11:48:47 ID:1gwtpoW30
申し訳ないけど、公立学校で賢いと思える教師に出会ったことはない。
残念ながら恩も感謝も感じていない。
あの程度の仕事でこれだけ給料を貰っているという事実は笑止という他ならないだろう。
採用だってコネが大きくモノを言うらしいし、知識量なんてできの良い小学生の数分の1も
無い奴も居るのでは無かろうか。
大体、大卒のサラリーマンやらマスコミやさ金融と収入をと比較しろって主張する奴
がいるが、逆に聞きたい。東大やら京大やら早慶出て、教師になった奴がどれだけいるんだ?
大概は、大学と名乗ることもおこがましいFランクの出身だろう。
272名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 11:52:51 ID:+sEermyj0
>>241
殴るのは厳禁。
正座させたり肩をつかんだりするだけでもグレーゾーン。

地域差は大きいし、地域住民・保護者や管理職が見逃し
ているケースもあるのだろうけど、俺は15年前に一例
知っているだけ。

10年ぐらい前に中学校の先生が校内で刺殺されたのを
機に、文科省から「生命の危険がある場合の正当防衛
は世間並みに認められる」とのコメントがやっと出ている
が、そんなコメントが出るほど「体罰禁止」のハードルは
高い。



273名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 12:11:58 ID:cAChMErW0
>>271
推測厨乙
274名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 12:42:22 ID:SYK/LLll0
>申し訳ないけど、公立学校で賢いと思える教師に出会ったことはない。
多分、君もそう思われているよ

>残念ながら恩も感謝も感じていない。
人それぞれ

>あの程度の仕事でこれだけ給料を貰っているという事実は笑止という他ならないだろう。
「俺には能力があるのに、なんで奴らの方が」という自惚れ

>採用だってコネが大きくモノを言うらしいし、知識量なんてできの良い小学生の数分の1も
>無い奴も居るのでは無かろうか。
推測でなく、ソース

>大体、大卒のサラリーマンやらマスコミやさ金融と収入をと比較しろって主張する奴
>がいるが、逆に聞きたい。東大やら京大やら早慶出て、教師になった奴がどれだけいるんだ?
>大概は、大学と名乗ることもおこがましいFランクの出身だろう。
推測でなく、ソース
俺の学校に東大出の先生いたけど、「東大に行けない奴は人間じゃない」と公言していたなw
お前は、東大出に教えてもらうのにふさわしい学力なのか?そのわりには、学歴コンプの匂いが
するなw
275名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:01:50 ID:ZmNNPJFQ0
>>271
別に東大早慶出身者が教師として優れてる訳でもないだろうよ。
Fランクだろうが教採受かって採用されたら、社会的には同じだろ?
そこで良い指導が出来るよう仕事していけば良いと思うがね。
276名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:05:29 ID:8DPoz6IC0
前スレからだけど、既得権益を守ろうとしている教師どもが笑える。
お前達が無能だからこういう話が出てくるってなんで気付かないんだろう。
277名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:09:27 ID:ZmNNPJFQ0
>>268
教師の給与は優遇すべきだが、もう少し教師の指導方法やクラス運営に担任以外の教師が関わるシステムを作るべきだと思うね。
優遇して優秀な人材確保に励むのは当然だが、問題はその後完全に個人に任せてしまい、ダメな教師を改善するシステムが備わってないのが大問題。
278名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:17:04 ID:ISrC8sca0
広島から福岡に来た知人が、塾に行ってた人数の違いを聞いて唖然としてた。
教育の地域格差って結構あるんじゃないんかね。
279名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:25:51 ID:8DPoz6IC0
>>278
公立の小中学校ですら道を一つ挟んで学区が変わるだけで天地の差が出来るくらいだからね。
せめて公立校の底辺の底上げ位しないと住んでる地域でどうしようもないくらいの受けられる教育の格差はなくなら無いよ。

そのためにも教師とか学校の評価基準をちゃんと作って待遇に反映するとかしないといけないんだけどなぁ。
280名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:29:04 ID:4yWYvXNJ0
>>11
頭の良い香具師はもっと割の良い仕事を選ぶからね。
つまり君は、教師をもっと優遇しろと主張してるわけだな。
281名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:31:07 ID:SYK/LLll0
>>276
俺はへたれだから、深夜のコンビニの連中、
暴走族、暴力団、BK相手にしている
治安・教育の結料を減らす必要ないと思う
自分にはできねー
282名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:31:09 ID:X1aqh9gp0
ガキを毎日相手にして休みは部活に付き添ってって考えたら
別に高くないんじゃないのかな?
283名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:33:19 ID:cPJZ4I9c0
漏れが知りたいことは、
ばぐたが2chから給料を得ているのか、ということだ。
タダ働きでは仕事がキツイと思うが。
2ch専従なのか?と思うほど、頻繁にスレ立てるし。
284名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:37:26 ID:8DPoz6IC0
>>282
部活の顧問をして実際に活動してる時間を給与面に評価するシステムを導入すればいいだけ。
部活の顧問、担任などを持ってない奴と自分の時間を割いてまでそれらの事をしてる奴に大きな待遇面の格差が生まれないって
普通に考えたらありえないでしょ?
285名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:37:45 ID:SYK/LLll0
>>283
ばぐたは5人
286名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:38:10 ID:cPJZ4I9c0
>285
そ、そうなの!?
287名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:39:42 ID:oAyahcmg0
>>286
俺はばぐ太の中の人は、
大学生の頃に記者始めて、今はデイトレードでウハウハ左団扇生活のねーちゃんだと聞いた。
288名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:45:12 ID:Psg1bKor0
高過ぎったて、平均年齢見てよね
統計学というのは、ソースをちゃんと見ないでもOKなの?
700万くらいの50前後の人数が多すぎなだけ
30前後は、そりゃぁー悲惨だぞ
つまり
50歳 700万×7人=4900万
30歳 350万×3人=1050万
平均年齢 44歳 平均年収 595万
一方、民間
50歳 700万×5人=3500万
30歳 350万×5人=1650万
平均年齢 40歳 平均年収 515万

てことだわな
289名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:47:17 ID:8DPoz6IC0
>>288
「退職金、年金」は?
290名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:55:04 ID:Psg1bKor0
>>289
退職金、年金も、おかげさまで下がり中
おそらく、現在の30前後の退職金は、1000万以下
年金は、厚生年金どうよう破綻中
291名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:55:43 ID:DUtZNRSV0
こりゃ酷すぎる。

早急に給与引き下げをしないと。
292名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:56:13 ID:c4MQfpz+0
>>288
統計数字を捏造するな、工作員。

45歳平均年収900万円。
293名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:58:58 ID:8DPoz6IC0
>>292
なんだ、教師の捏造か。

本当に既得権益を守ろうとする奴らって醜いな…。
そんな奴らに教育される子供がマジカワイソス
294名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:59:27 ID:Psg1bKor0
>>292
あのーーーーー
わし、現役公務員教師で、47歳、、、、900万無いんですけど?
900万て千葉?東京?
295名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:01:07 ID:6pEJuO7F0
給料安いんだからいいんじゃね?
夫婦とも教師で共働きのとことか多いよね
296名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:02:54 ID:7iSkAI5a0
学校教師はほんとに大学生がそのまま年食ったような人が多いよ。
高校教師とか、先生しかしたことなくてどんな進路指導ができるんだよ…。
友達が教師だけど、職業としてはクラスの中でも正直中間からそれ以下の成績のやつの受け皿だったよ。
頭良くて行動力もあるやつは先生にはなんない。まあ、話好き・しゃべり上手を自称してるやつが多いけど、それだけ。
田舎は公立の普通校が券で一番成績いいんだけど、そういうとこに配属になると能力の底が露呈するのよ…。
297名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:03:53 ID:dSk+6EMM0
今のままだと、膨大な文教予算が、
ロリ教師、デモシカ教師、バカ教師のエロ行為や長期海外旅行のために費消されて、
日本人の平均学力は低下するばかり。
298名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:07:13 ID:Psg1bKor0
くだらんかもしれんが
参考までに
ttp://www.pref.osaka.jp/jinji-i/H17勧告/資料(職員給与).pdf
ま、こんなもんです
299名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:12:23 ID:2AZSgutl0
>296
正論だがそいつぁ難しい命題だぜ
他の職業で成功すれば教師にはならないし
他の職業で失敗して転々とし教師になったらあてにはならない
若い頃から教師として熟成することもできない
勉強を教えるほうの仕事は学校勤務すべきだしな

理想は教師になるつもりで職を転々とし、最後に教師になることだが
それは何百人かの生徒にとって有益だが自分の人生に弊害がありそうだ

つまり、教師は勉強や社会ルールを教え
就職相談は専門の人員を用意すべき、例えば引退した企業社長なんかいいかもしれん
300名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:16:17 ID:5CIcR6nEO
教師にブサヨが多い原因はこれかもな
生活にまったく危機感がなく小金持ってるから訳解らんことを言い出す
一言で言えば世間知らず
301名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:25:06 ID:QOY8HOUi0
世間知らずのお嬢様やお坊ちゃまが大多数なのは確かだが
世間知りすぎて、ゲロゲロな人格もどうかとも思うな
まず、ゲロゲロに嫌悪する女性の保護者が90%
教師は、きれい事だけ言って、王様気分?
てのが、世間知らずの意味なのかねぇー
302名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:28:06 ID:DUtZNRSV0
登用試験をきっちりやり、かつ、任期制して、能力のある教師のみを選抜すれば
給与が高額でも国民の多くは納得いくだろう。

コネ登用で無能で昼間からお茶飲んでのうのうと時間つぶしているような教師に払う税金はない。
303名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:28:07 ID:8DPoz6IC0
>>300
利権を得ることが最大の目的なのに自己を正当化する手段に優れてるって部分も同じだしな。
304名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:28:56 ID:98NV+1OzO
私立の小中へ行けと言っているのだよ。貧乏人に与える教育は無い
305名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:30:44 ID:Cveh9bBJ0
そもそも
三重県尾鷲市で100坪の新築が3000万
東京都内なら、30坪の新築が6000万
この差を考えると、地方のど田舎の公務員の給与は、
大都市の半額でもOKだわな
そうすれば、公務員給与の平均は、うーーーーーーーーーーんと下がる
306名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:33:11 ID:Tmd7Ur8q0
まあ小中学校の勉強ほど大切なものはないんだが。
高校教師でなくてよかった。
307名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:40:45 ID:ZpDDGq5sO
今、職場に中学生が職業体験に来ているが、生徒より教師が来るべきだね。
その職業体験が始まって一週間になるが、来るのは生徒だけで教師がお礼の挨拶の訪問すらない。
308名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:41:03 ID:2mADIBU0O
減らせ減らせ。
ま、これからは私学に行けない奴は自己責任つうことで。
貧乏人は、安月給だけど他に仕事がないから仕方なく教師になったロリの授業うけてろ。
309名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:46:15 ID:1gwtpoW30
>>274
そんなもん、ソースがあるわけ無いだろう。
「今年の縁故採用は何人でした」、
とか「小学生と統一の試験問題で正答率は何パーセント」でしたとかそんなものの統計とるわけも無ければ、
公表されるわけも無いだろ。申し訳ないがあくまでも僕の印象だよ。
あと、君の僕に関する推測はことごとく外れているみたいだ。ここで学歴厨みたいな事を書いたのは、
あくまでも「教師」が「サラリーマンの平均」に対し高収入だということに対し「高卒とかも平均に入っているのは
不公平だ。金融とかマスコミとかはもっと高収入だ」ということに対し、同じレベルで反論したに過ぎない。
妄想乙

>>275
あくまでも「学歴」と「年収」をマッチさせようとした反論のお粗末さに対して、指摘を下に過ぎないです。
教師としての良い仕事に学歴は関係ないと思いたいですよ。
310名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:47:48 ID:zlL3f5X60
>三重県尾鷲市で100坪の新築が3000万
>東京都内なら、30坪の新築が6000万
>この差を考えると、地方のど田舎の公務員の給与は、
>大都市の半額でもOKだわな

たしかに不動産の価格を考えたら
地方は高額すぎ。地場企業に合わせろ。
311名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 14:50:02 ID:2mADIBU0O
文句があったらど田舎に就職しろや
東京は人ふえすぎ
312名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 15:15:34 ID:29BCMx4O0
公務員や教師の年収や待遇があがったのは田中角栄が始めた政策ですから、もう30年以上
経ってます。
関西ではコネで教師になるのが非常に多い。坊主や部落系あと地元有力者に顔の効くものなどです。
偏差値40代のボケが大量に採用されている。
困ったことにその30年前にコネで採用されたのが、こんどは採用する側になってしまってるから
始末に悪い。
313名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 15:19:02 ID:DUtZNRSV0
公務員のコネ採用なんて最悪だろ。

即刻第三者機関の監査と、厳罰化しろよ。
314???:2005/10/23(日) 15:20:29 ID:T+BqSDIZ0
一般論だが、人間は自分より優秀なのは雇いたがらない。(w
315名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 15:34:04 ID:Ky0a/0EQ0
http://www.geocities.jp/datarou_2005/05eco.html
2005年卒 教員100名以上の大学
北海教育 470
愛知教育 398
福岡教育 367
東京学芸 327
聖徳大学 296
広島大学 283
埼玉大学 282
千葉大学 240
岐阜大学 229
徳島文理 219
信州大学 214
愛媛大学 204
武庫川女 202
東京家政 196
京都女子 194
岐阜聖徳 188
日本大学 181
静岡大学 179
神戸女子 168
佛教大学 164
鎌倉女子 161
宮城教育 142
神戸親和 136
316名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 15:34:08 ID:Ky0a/0EQ0
玉川大学 136
福島大学 135
兵庫教育 134
群馬大学 134
鹿児島大 133
茨城大学 130
安田女子 127
奈良教育 127
中村学園 119
日本女子 118
中京大学 116
大阪体育 112
上越教育 109
早稲田大 108
日本女体 102
山形大学 101
金沢大学 101
滋賀大学 100
鹿児島国際100 
317名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 15:35:08 ID:GEA3Ntlb0
知らん大学多いなぁ
318名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 15:42:19 ID:th3bHRYsO
>>315

八戸工業大学 教員12 

この大学ってもしかして・・・

【大学全入】底辺私大の驚くべき実態【ゆとり教育】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1119519088/

1 名無しさんの主張 2005/06/23(木) 18:31:28
八戸工業大学の「現代英語T」の授業内容(公式HPより)

第1回 ガイダンス(授業内容、計画、成績評価法など)
第2回 Unit 1 be動詞 解説
第3回 be動詞 練習問題
第4回 一般動詞 解説
第5回 一般動詞 練習問題
第6回 There is(are)〜の表現 解説
第7回 There is(are)〜の表現 練習問題
第8回 Unit 2 補語
第9回 補語 練習問題
第10回 目的語 解説
第11回 目的語 練習問題
第12回 受動態 解説
第13回 受動態 練習問題
第14回 前期のまとめ
第15回 定期試験
319名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 15:45:19 ID:8DPoz6IC0
>>318
それ、中学一年かw
320名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 15:45:59 ID:sNTxc5OF0
・・・大金積まなきゃ教師なんてハードな仕事を誰もやらない気がする。
321名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 15:53:38 ID:oKJ0A4Es0
>>274
AERAの就職特集に
灯台と総計の教員就職者の率でてたけど
1%くらいだったね

どうだい総計灯台の大半は教師なんかならねーよ
322名無しさん@6周年
>>315-316
2ちゃんだと日大が最低ランクの大学とされているのに、
日大未満の無名大学ばかりではないか。
公立小中なら、ま、たいして学力はいらんか。