【社会】「先生にゆとりを持たせないと」 全国初、教員の"ゆとり調査"…群馬

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★教員の『ゆとり調査』 「多忙」感把握で全国初

・公立小中学校の教員が授業や事務作業に追われ、児童生徒の指導に十分な時間が
 とれず、学力低下につながっているとの指摘を受け、県教委は近く、教員の「ゆとり調査」を
 実施する。教員一人一人の仕事量にまで踏み込んだ調査は「全国初めてではないか」
 (県教委)という。「多忙」感の原因を分析し、改善策も具体的に提案するという。

 県教委によると、調査対象は県内の市町村立小中の教諭、教頭、校長。業務の全体像を
 教員へのヒアリングなどで把握する「定性調査」や、業務時間割などを細かく調べる
 「定量調査」を実施。調査員による実務状況の観察(シャドーイング)も適宜行う。
 並行して、研修や会議を整理・統合し、事務作業の軽減を図る。

 二十日の記者会見で、内山征洋教育長は「教員にゆとりを持たせないと、子どもたちにも
 いい影響が出ない。まず現状を把握するのが目的」と述べた。調査は、今月中に調査の
 委託業者を選び、年度末まで行う予定という。
 http://www.tokyo-np.co.jp/00/gnm/20051021/lcl_____gnm_____004.shtml

※関連スレ
・【調査】"超優遇" 公立小・中学校の先生、給料や退職金、年金が飛びぬけて高額
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129797592/
・【政治】「先生、政治活動よりも教育に精出せ」 女子高生署名で、小泉首相vs日教組&民主党
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075967716/
2名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:44:31 ID:qCu4GacE0
↓有害知識
3名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:46:55 ID:NRKreb0D0
↑有害存在

給料下げて人数増やすこったな
4名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:47:35 ID:YHeZOBe30
ゆとりがあるから円光とかしてんじゃないの?
5名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:50:25 ID:ywAWMvh90
学力低下は、
単純に学習内容の削減と、授業時間の削減のせい。
教員が忙しいのは、アホらしい総合学習で時間を取られるから。
総合廃止して土曜も授業やって、教育内容元に戻せ。
6名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:50:32 ID:5NaPb8OP0
必要ない。

ゆとりがあるから政治活動とかすんだろ?
無駄に高い報酬もらってんだから、しっかり働けや。
7名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:52:27 ID:VfZ5utSX0
塾行かないといい学校に入れない 公務員の教師じゃあ、、、
8名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:54:53 ID:6Gb2JrZu0
 確かにどうでもいい事務作業をさせられていてカワイソ。
 有用な書類を作るんじゃなくて無駄な書類を作ることが目的になっている。

 まあ給料は下げろ。
9名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:56:57 ID:ywAWMvh90
昔は40人学級で、いじめもなかったし、学力も高かった。
教員の質が落ちただけだよ。
10 ◆X.KEkiESbU :2005/10/21(金) 11:57:32 ID:dMAMTbYt0
ゆとりはないが
女子中高生を買う時間はある。
11名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:57:45 ID:GOgpVeP10
部活動の顧問や給食費の徴収、学校の安全管理をボランティアとか
警察や消防のOBを使うとか、そういうのにして、
先生は授業に集中させろよ。 もちろん教員免許更新制導入とかでさ
12名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:58:03 ID:Exq4U89G0
教員にゆとりがない っていう言い方はおかしいな
あんまり 甘やかすな と逆に言いたい
世の中はもっと厳しい
13名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:58:23 ID:wgl9rvVt0
まだ楽するつもりか。
こまった連中だね。
14名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:58:26 ID:l0I7kHxS0


日本は少子化じゃなかったけ?
15名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:00:47 ID:cTvF2aHa0
夏休みとか、いいですよね
16名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:02:00 ID:9uKJAaIa0
今の教師は勉強ではなく、部活に力を入れている。
夜は寝ることしか出来ないくらい虐めれば、夜遊びはしないからだ。
また、部活で生徒を虐めることで自分のストレス解消にもなる。

勉強なんてどうでもいい。そもそも教える気がない。部活も生徒を虐めることさえできれば
十分。そのスポーツに対する知識はほぼ皆無だ。
それでいて自分の子供には小さいころから塾に行かせ、部活はやらせず代わりに、スポーツセンターで
プロの人に教わるようにしている。
17名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:02:20 ID:iHMQ3BsC0
ゆとりありまくりじゃまいか!
時間の使い方とか人事の割り当てが下手なだけだろ!
18名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:02:24 ID:WQHmcSnZ0
ゆとりゆとり言ってるけど結局ゆとりって何?
19名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:02:50 ID:vCAMbcvg0
そういえば小学生の頃、学校教師が週休五日制の署名用紙を配って、
明日までに親に署名してもらって持ってくるようにって言っていたな。
今考えると子供のためじゃなくて教師のための物だったんだね。
20名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:03:19 ID:FFIQ4T1v0
学校は出席日数満たすためだけに意味のない授業を受けて、
定期試験受け、進学するために卒業資格証を貰う場所。
勉強は塾と自宅でする。学校に何を望もうとしてんだろ?
学校は定期試験だけで良いかもしれない。
21名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:03:58 ID:kEIlzhC30
毎年長期海外旅行行けるゆとりがあって、まだ不満なのか?
22名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:04:07 ID:Y573XV3z0
つうかさ、これ事実であって真実ではないと思うんだよね。
「先生にゆとりがない」確かに週5日制になってゆとりというか忙しくはなったと思う。
これは事実、だけど真実は

・その分土曜日、3連休はお休みできる
・時間が集中、区切りが早いため対応できない能力の低い先生がいるから
・春・夏・冬休みはあるからその時期は閑散期

部活とか熱心にやってる先生とかは立派だけど、要は昔に戻せば解決する話
23名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:04:35 ID:Xb0VZaMG0
息子の小学校では先生がよく出張に行く。
また、頻繁に授業が「〜を調べよう」や「読書」の
時間に変更される。要は自習だな。
教師の本業は授業だろ? 一体何やってるんだ?
24名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:05:43 ID:0Pkrc8S+0
これ以上休むつもりなのか彼奴等は
25名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:05:51 ID:sudbF2e40
>>9
昔は子供の質が高かったんだよ。
野良犬にお手やお代わりを教えるのと、最低限の躾けが済んで人間に従う事が当たり前の、
犬にお手やお代わり教えるのとでは難易度が違うのは当然。

昔、日本の警察が世界で一番優秀と言われていたのが、
警官の能力やシステムの優秀さではなく、国民の道徳意識の高さに支えられていたのと一緒。
26名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:05:55 ID:wZq5muyZ0
>>20
そうだよな・・・確かにそんな感じだ。
あとはもう一つ。集団生活でいかに要領良く立ち回るか最初に学ぶ
場所でもあるな。
27名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:06:36 ID:UcyfiJ/s0
>>9 教師の質以上に親(保護者)の質が落ちて言る

子供が朝起きないのは教師のしつけが悪いからだ。と親が学校に文句言う
 ↓
遅刻しないよう教師が指導
 ↓
子供の事を考えて と親が学校に文句言う
28名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:08:01 ID:YFg9SKqa0
育児休暇とっても腐るほど代わりの講師が控えてんのゆとりがないとは笑止
29名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:08:43 ID:Y573XV3z0
>>25
昔とは違うのは同感、でもその大きな原因の一つは先生達でしょ。
・お上(日本政府)の批判は正々堂々するわ
・自分達が教頭・校長は批判するわ
・躾もせず「個性」だとのさばる

自分達が天に吐いた唾が返ってきただけ
30名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:08:56 ID:usbh9xa80
反日教師にゆとり

などいらん

ロリコンだしな
31名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:09:16 ID:9uKJAaIa0
まぁ、学校がいい加減なおかげで塾業界が儲かっているんだけどな。

自分も大学卒業後は2年間、塾で働いていたし、再受験して医学部に入りなおした後も
バイトで塾のお世話になっている。仕事としては魅力的。生徒の学力を上げることこそ
その生徒のためになるという自分の信念とも一致している。
32名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:09:51 ID:O6z9VL410
>>18
暇な時間をつくること
33名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:11:29 ID:sudbF2e40
>>29
>自分達が天に吐いた唾が返ってきただけ
今の教師じゃなく昔の教師の教育が悪かったから現状のようになってると言いたい訳か?
思いつきで適当な事言ってるから、話しが矛盾するんだぞ。
34名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:12:10 ID:Pezurna00
ゆとり教育で日本の国力を落とす戦略ですかシナチョンの派遣員さん
35名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:12:54 ID:Y573XV3z0
>>29
つまりそういう風に子供を教育してきてその子供が大人になり親になっただけ

そういう流れを一切無視して「親が悪い、社会が悪い、マスコミテレビがいけない」
と自己反省をしない。
36名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:13:38 ID:B+EjMHE10
日本の腫瘍=日教組教師
ゆとりを与えると、休暇ばかりとり本職をサボり上げるぞ(既にそうだしな)
公教育は既に教師の段階で崩壊した 破壊した張本人は教師そのものだ
救いは一部の私学の教育しかないのだろうな 
37名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:13:46 ID:sudbF2e40
>>29
>・躾もせず「個性」だとのさばる
大体、躾けは家庭でするもんだ。
38名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:14:21 ID:vCAMbcvg0
>>1
【調査】"超優遇" 公立小・中学校の先生、給料や退職金、年金が飛びぬけて高額★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129862810/

金はよこせ、もっとゆとりも持たせろと。
39名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:14:39 ID:QrlwaEGA0
糞教師を容赦なく減らして、普通の人間をもっと増やしてあげてください。
糞親どもに対して、校長教頭はもっと強気に出てください、上のエライ方々も把握してください。
あほな教育委員会を何とかしてください。
あと、アホな教師ばっかり取り上げるカスゴミとそれにほいほい影響されてる阿呆も何とかしてください。
40森の妖精さん:2005/10/21(金) 12:16:36 ID:XHnAChEK0
パキスタンに派遣しろ。
41名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:16:50 ID:F9b8rHyx0
夏休みも冬休みもあって、まだゆとりがほしいのか?ww
しかも、年金は事務次官よりも多い?
退職金も3000万以上出る?
給与も高い?

なめてんのか、こいつら。しにさらせよ。
42名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:17:29 ID:kcQWxSAn0
教師が昔よりゆとり時間が少なくなって、それと学力低下が相関してるって
証明がまず先。
43名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:18:43 ID:ggMkBM5+0
>>37
>大体、躾けは家庭でするもんだ。

それも事実、正しい。
しかし学校で習うべき体験していく躾も当然ある、
44名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:19:01 ID:6Gb2JrZu0
 教師の給料は下げるべきだがあほな教育委員会が教育に役立つとは到底思えないような妙な
書類作成やら研修やらをどんどん増やしている。
45名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:19:02 ID:HWl+GrOzo
40日も夏期休暇を出す企業は無い
46名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:19:39 ID:cHgCPJbF0
つーかさ、一言で片付けられないと思うんだよ。

今の親が子供の頃は教師によく殴られビンタされ説教部屋いかされ
ってパターンがよくあった。子供のほうも、

「先生の言うことは絶対に聞かなければならない。逆らうなんて
 とんでもない。考えられないこと。異常なこと。」

なんて意識が少なからずあったわけよ。
その子供が今、人の親になって、

「何で先生の言うことは絶対だ、なんて思っていたんだろう」

とかいう考えをするようになり、無条件で教師や学校の言い分を
受け入れるのに抵抗を感じるようになった。

それで、自分の子供と、子供の頃の自分と照らし合わせてみて
そう簡単に先生の言うこと聞いてたまるか、なんて親が思うように
なったわけ。
で、なにかにつけ教師や学校に文句や批判を声高に言うんだよな。
昔の恨み、というわけじゃないが、なんか昔のことを思い出して
しまうんだろうな。
そうなってしまって、教師側もそう簡単に子供たちを言い聞かせたり、
ましてや殴ったり出来なくなってしまったわけ。
47名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:19:57 ID:P078T4Aq0
完全週休二日と春夏冬の長期休暇が認められてる「ゆとりの無い」職業
48名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:20:14 ID:p0t4iOxUO
教師の数を二倍にして、給与を1/3に汁。
49名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:20:17 ID:2fUugLnD0
新米は3年間下積みとして事務作業
とかにすればいいんじゃね
50名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:22:36 ID:QrlwaEGA0
>>43
躾じゃなくて集団生活での規則だろ。
集団生活も昔は日常生活で体験できてたんだろうけどな。
51名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:23:22 ID:EzvWQ2Rc0
教師なんかいらんだろ
保育士で充分
52名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:23:46 ID:FdiAndnZ0
>>45
ですから、春や冬にもまとまったお休みを出しています。
でもまだ大変だそうです。
どうしましょうね
53名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:24:55 ID:sudbF2e40
本当にやる気の有る先生にとっては、教師は忙しい職業なんだろうけどな。
40人の人間を相手にして、これで十分完璧なんていう仕事は出来ない職業なんだし。
これで良いやと思う人間にとってはとことん手の抜ける仕事。
そして後者が大杉。
54名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:26:18 ID:2uJQFNq+O
教師は世間のこと知らない奴が多すぎる。
28歳以上しかなれないようにしろ
55名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:28:19 ID:ggMkBM5+0
>>46
>「何で先生の言うことは絶対だ、なんて思っていたんだろう」
>とかいう考えをするようになり、無条件で教師や学校の言い分を
受け入れるのに抵抗を感じるようになった。

それはね、安保闘争とか権力闘争とかを先生が学校に持ち込みだした
数十年前にさかのぼるんだよね。
学校で言えば 管理側 対 学生 であったり、親 対 子供であったり
56名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:31:55 ID:sudbF2e40
>>43
具体性のない、ゴミみたいな発言だな。
57名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:32:13 ID:oSuRivzm0
ゆとり必要ないね
牛丼屋であるばいとしたり、副業するぐらいなんだから

必要なしということで
58名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:36:07 ID:TtQ8X7WP0
ありまくり
59名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:36:40 ID:FdiAndnZ0
どうも裏2ちゃんで話をしたほうがよさそうなやつがいるな
60名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:38:03 ID:dg53nxhN0
教師に必要なのは、時間のゆとりではなく、精神的ゆとりだろ。
わがままなDQN生徒を相手していたら、どれだけ時間があっても足りない。
61名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:39:10 ID:yDTahwpz0
肝油でも与えとけ
62名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:39:10 ID:zGdFyzS/0
教師
http://www.geocities.jp/wantuhu/teacher.html

熱血でも手抜きでも格差なし 手厚い手当ても付く”年功天国”

学力の底上げや部活の指導で、いくら力を発揮しても見返りは少ない。しかし、手抜きでも一生安泰に暮らせる教師稼業
一般企業では当たり前となった成果主義とはほど遠い年功天国だ

「同じ給料でも、なにもしない先生との仕事量の差は非常に大きい」

生徒が休みでも教師は有給休暇を除けば毎日勤務が原則だ。しかし、「以前より学校に来る先生は増えたが、
校外で教材研究を行うという名目で研究届けを出して、実際は遊んでいる先生もいる」と打ち明ける

思う存分手抜きができる一方で、生徒の成長を重んじるなら際限なく手間がかかるのがこの仕事の特質だ。
しかし、その働きぶりに応じた給与の仕組みは見当たらない。

東京都を例にとると高校教師(45歳)の基本給は44万7304円で手当てが10万6476円。年収は約900万円に達する。
この金額を支えるのは「年功主義による定期昇給」と「厚い手当」だ。

超過勤務がない代わりに支給されている教職調整額(基本給の4%)は、熱心に指導していても、遊んでいても一律に支給される。

その金額は、ボーナスや退職金にも反映する。働かない教師にとってはウマミとなってもそれは税金の無駄遣いでしかない。

45歳公立学校教師の年収
小中学校 基本給+手当54万1317円×12ヶ月 + ボーナス225万6948円 年収875万2752円
高等学校 基本給+手当55万3780円×12ヶ月 + ボーナス231万4527円 年収895万9887円

民間企業従業員の年収
40〜44歳  平均497万円
45〜49歳  平均506万円 
国税庁 統計情報 平成16年度 民間給与の実態調査結果
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h16/01.pdf
63名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:39:22 ID:zGdFyzS/0
 公務員の給与決定の基準

=企業規模100人以上の企業で、事業所規模50人以上の全国約8,100の民間事業所のうち、公務の行政職と類似する職種の従業員

→(中)小企業、零細企業の従業員や、給与の安い一般職やブルーカラーの従業員の給与は比較対象外


給与勧告についての説明 平成16年8月6日 人事院
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h16/pdf/setumei.pdf
月例給、ボーナスともに水準改定なし(6年振りに前年水準を維持)
<月例給>
 以下の事情等を総合的に勘案して、月例給の水準改定を見送ります。
・ 官民較差(0.01%)が極めて小さく、俸給表の改定が困難
・ 諸手当についても民間の支給状況とおおむね均衡

1 官民給与の較差等
人事院は、毎年、「国家公務員給与等実態調査」及び「職種別民間給与実態調査」を実施し、その結果に基づき、
公務においては行政職(一)、民間においては公務の行政職(一)と類似すると認められる職種の者について、
給与決定要素を同じくすると認められる者同士の4月分の給与額を対比させ、精密に比較(ラスパイレス方式)を行い、
官民の給与水準を均衡させることを基本に勧告を行っています。(P.15、Q4参照)

本年も、例年同様、会社組織で働く民間従業員の約6割をカバーする企業規模100人以上の企業で、事業所規模50人以上の
全国約8,100の民間事業所を対象に、4月分として個々の従業員に実際に支払われた給与月額等を実地に詳細に調査するとともに、
給与の抑制措置の状況や、各企業における雇用調整の実施状況等についても引き続き調査を実施しました。
64名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:39:32 ID:zGdFyzS/0
小泉首相よいまどき公務員がこんなに優遇されていいのか!
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
→年収1000万は当たり前、都心一等地で家賃6万円、3000万円を超える退職金・・・
→小金井市職員年収1256万円(うち650万が各種手当!)を筆頭に20位でも年収1133万円

         1位     2位      4位     10位     20位
         58歳    51歳     49歳     58歳     48歳
職種    一般事務  一般事務  一般事務   一般事務  一般事務
給料     605万   546万    531万    611万    523万
調整手当   64万    58万     55万     75万     58万
扶養手当   36万    38万     14万     36万     62万
特別調整    0万     0万      0万    102万      0万
時間外手当 237万   265万    292万      0万    204万
住居手当   10万    26万     30万     22万     10万
通勤手当    5万    23万     13万      5万      5万
期末手当  233万   211万    198万    235万    212万
勤勉手当   65万    59万     55万     65万     59万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計   1256万  1225万   1188万   1150万   1133万円
65名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:40:40 ID:vCAMbcvg0
>>60
でも、昔はひとクラスあたりの生徒の数も多かったのに。
今は大分楽なのでは?
66名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:43:07 ID:QrlwaEGA0
>>65
猿化してる子供やADHDみたいな子供を相手にしてると、かかりっきりになりがちになる。
それと、馬鹿親の急増。
実際、昔の40人の方が今の20〜30人よりも楽だったって言ってるよ。
67名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:43:14 ID:3Jf+4PfT0
ゆとりがないのに、毎日毎日、エロ教師が発生するのか。
時間も金もゆとりがあるからだろう。
おぃ、おまえのことだ!!
68名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:46:01 ID:rQJFfguQO
教師が忙しいわけないだろ。
69名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:47:04 ID:Km08cRPc0
教師の分際で甘えるなよ。もっとしっかり仕事しろ
70名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:49:28 ID:t1v+Y0y50
土曜日の授業を復活させろよ。
前より楽になっているんだからできるだろ。
71名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:49:56 ID:DOclv35j0
今のDQNな子供は、基地外みたいなのばっかりだからな。
注意しただけで、刺されるリスクを考えると、
いくら高給でも教師は割に合わないと思う。
72名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:50:12 ID:FdiAndnZ0
でも、大学を出てそのまま教師になったら「忙しい」なんて感じちゃうの
かもな。
社会に出たことがないから、比較対象がないんだもの。
73名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:50:14 ID:vCAMbcvg0
なんでいつも犯罪を犯すのは公立学校の先生なの?
74名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:50:23 ID:vFwLY9/i0
ちゃんと仕事をこなそうとすれば忙しいとは思うが、
手抜こうと思えば、際限なく手を抜けるからね。
特に数だけは沢山居て邪魔くさい50代の教師とか。
75名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:51:22 ID:ywAWMvh90
>70
だな。土曜日休もうとすれば、平日は忙しくなって当然。
76南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2005/10/21(金) 12:51:45 ID:awc6JaNZ0
教師にゆとり持たそうがなんだろうが、
キチガイ教師はいつまでたってもキチガイ。qqq
77名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:51:50 ID:Ve36u2nl0
部活は完全に民間の専門家に任せれば?
科学的なトレーニングや健康管理で変なシゴキが無くなっていいだろ
その分の教師の給料は安くして部活動のコーチに回せばいいし
78名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:52:43 ID:+vM9eckz0

何を今更
もともと、ゆとり教育が出来た背景には、教員のゆとりが本題だったはず
学生を犠牲にしてきたのに
まだ、続けるのか
79名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:52:47 ID:B/tyyjua0
ゆとりを持たせるのはまあ、構わん。

しかし、年収の5割程度、退職金の7割程度は当たり前にカットする必要がある。
盗りすぎているからな。
教師は一般よりも貧乏なくらいでないとまともな教育などできん。
80名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:53:33 ID:4VWtKfU20
へえ、空出張とかしてるのに、ゆとりがいるんだ?
81名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:54:53 ID:rQJFfguQO
>>72
それが大きいかもしれんね。
82名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:54:56 ID:GrBUmxp70
大学の講義のようにして、担任とか無くせば?
高校生位ならできんだろ。
83名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:56:08 ID:wyroUC/A0
生徒数25人に副担任までついて・何が足らんのよ?
カネか?
84名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:56:34 ID:ugb3DOY70
学科授業(塾にアウトソーシングとか・・
部活指導(スポーツクラブなどに・・・
生活指導(これは大いに検討しなおさなければ・・

などに分けてやると教員の負担が軽減されると思うんだが。
あれもこれも教員が抱え込むから
忙しい割りにすべてが中途半端になるんだと思う

というか、学校運営の硬直性が問題の解決を阻んでいるのだろうね
85名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:59:31 ID:diVx0zwE0
教師の人数を倍にして、給料を半分にするとどうなるか?

教師一人当たりの仕事量が減る 教師ウマー
教師一人当たりの給料が減る  2ちゃんねらウマー
86名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:01:52 ID:FTpOayuW0
極左組合の日教組&円光教師



くずしかいないじゃん


民間人にやらせろ
87名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:05:07 ID:zZXXpSRC0
これ以上ゆとり持たせてどうするんだよ
88名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:05:29 ID:6Gb2JrZu0
 さっさとさっさと民営化。

 私立学校があるのに公立学校があるなんて民業圧迫じゃん。

 私立の授業料が高いというが競争原理が働けば安い学校だって現れる。寄宿舎を作れば地
域による格差も問題なくなり地方の高コストな学校を閉鎖することができる。

 何故小泉総理が学校を民営化しないのか理解できない。
89名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:05:47 ID:zGdFyzS/0
学業科目→予備校講師を派遣or予備校の授業を衛星中継

実技科目→教師

部活顧問→教師

生活指導→教師


でいいんじゃね?
90名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:06:43 ID:zGdFyzS/0
私立中学 年間学費

http://www.edu-net.jp/schoolweb/cgiphp/schoollist/swlstf01.php?offset=380&type=fe2&mf_knd_s=

2005年度 授業料(年額)  その他(年額)  年間学費
慶應湘南   86万       29.5万    115.5万  
慶應中等   86万       29.2万    115.2万
慶應普通   86万       20.6万    106.6万
立教新座   58.3万     31.2万     89.5万
青学中等   57万       35.6万     92.6万
法政第一   45.9万     46.9万     92.8万
早稲田実業  42万       36.8万     78.8万
明大中野   36.8万     37.8万     74.6万

武蔵中学   49万       37.3万     86.3万
麻布中学   42.2万     29.3万     71.5万
開成中学   40.2万     33.6万     73.8万

その他は施設設備費、上記以外の学則による納付金、その他積立金など毎年かかるもの。入学金は含まない
91名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:06:53 ID:ywAWMvh90
>88
洒落のつもりだろうが、洒落になってない。
どうせ塾に行かせて金がかかるんだから、全部私立になっても平気。
むしろ公立学校に通うムダ時間の節約になる。
92名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:07:25 ID:PNhR8Rh+O
授業や事務におわれるって
なんか雑務みたいな扱いだが、それが主たる職務だろ。ばかか?

しかも夏休みは基本的に授業しなくていいだろ
93名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:19:29 ID:4VBtjetK0
中学生の時、埼玉から群馬に引っ越したら大変だったな・・・。

私の私服姿(ニットワンピ)を見かけて
「そんな服着るんじゃない!」と、怒鳴った体育教師とか。
家が自転車通学範囲外だからって、校外授業で4キロ先まで
一人で歩かされて、文句を言ったら私のノート破いた担任とか。
毎日ジャージがデフォだった校風の中、体育がないから制服姿でいたら
「目立ちたいから制服着ているんでしょう!」と
叱り付けてきた美術教師とか。
父親が入院中で危篤だから部活休ませてくれと頼んだ子に
「嘘つくな!」と平手打ちした顧問とか。

群馬に引っ越してきて本当に嫌だったなぁ。
94名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:23:15 ID:PbTpMmDp0
>>84
それが、いいんじゃねーの?
95名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:23:30 ID:pQLjEI+L0
この早さなら言える
今の教師は夏休みも自由に取れない
4週間くらい掛けてゆっくり海外旅行にも行けない
時期をずらして好きな時に夏休みも取れない
バカな生徒の部活に追われて自分の時間がない
DQNが警察沙汰を起こせば謝りに行かねばならない








                 現役教員が言ってます

96名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:23:33 ID:UF84C08d0
これ以上ゆとりを与えたら、レイプ教師が多発する!

忙しくて「疲れマラ」程度で良い
97名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:28:49 ID:DmLSEPRn0
来春から、土曜の補習授業を群馬全県で展開するのと併せて行う実態調査だと思われ。
休みのはずの土曜に出てきてもらう以上、どっかで休みのことも再検討しなきゃなんないし。

週5日制や総合学習導入以降、初中等教育の教師が忙しくなっているのは事実。
休みが増えたようで、会議や任意(実質強制)の行事が増えて、かつてのように、
夏冬春休みは休めなくなったし、土曜も準備に追われるケースが多い。

「ゆとり」の話ってのは、熱血教師にはありがたい話だろうと思う。
ただ、ダメ教師は悪用するだけだろう。
制度を作るってのはそういうもんだ。
98名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:32:55 ID:GrBUmxp70
>>95
4週間も休みある会社なんかねーよw
99名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:33:30 ID:geU67DNG0
>>23
デモに行ってるのは確実だな
100名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:34:20 ID:uBsLufzC0
夏休み冬休みは教師も休んでると思ってる人結構いるんだね
101名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:37:14 ID:XR3X1GXP0
日教組は集会で忙しいのにな
102名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:12:30 ID:79+5UFsR0
まあ部活はほとんどの場合外部のコーチを使ったほうがうまくいくだろうな。
日本全体のスポーツのレベルの向上にもつながるし。
103名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:15:21 ID:hSobij/bO
>>95
三行目…orz
104名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:19:25 ID:hORLMab50

そう言えば、この前アフガニスタンにパキスタンから入ろうとして殺されちゃった、中学校の先生居ましたね。
忙しんだろ〜〜な〜〜〜それとも、広島だけ特別に忙しいのか?
それとも無能なのか?給料半分にして補助員を一人付けろや。




105名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:31:49 ID:vMT7n0AU0
代わりは腐るほど居るんだ
嫌なら辞めレ
106名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:05:31 ID:q2gTSFZR0
俺の知ってる先生は月に3日休みあればいい方だとか言ってたけどな
本当に人それぞれだ
107名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:55:41 ID:aF8pbUdp0
無能な奴ほど忙しいという言葉を多用するわけだが・・・
108名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:02:30 ID:0IP/hTc20
ゆとりを求めて。あの高給で、ですか。
109名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:02:57 ID:q4sfRhmY0
小人 閑居して 不全を為す。  (小人とは狂死のこと)
110名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:03:16 ID:fQZyIoX90
>>22
> 部活とか熱心にやってる先生とかは立派だけど、

いや、これが一番まずいんじゃねえの?
「休み」なんて意味無くなってるし。

部活廃止が一番いいのでは。
111名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:04:31 ID:Z3f7IfA20
ゆとりを求めて。そんなことしたら女子生徒食いまくりだろ
112名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:04:51 ID:QXkY2d1V0
くだらない事務多すぎでしょ。

教師は教えてナンボなんだから、
それ以外のことは、それ以外の人間がやるべき。
113名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:07:02 ID:wgLw2uUS0
1教室に教師2人にすれば、ゆとりが出るし働けない教師も働ける。
そして給与を一般並みにすれば全て解決。
114名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:09:25 ID:P+bGY0gwO
ゆとりはやるが給料半分な
115名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:12:28 ID:R2EP+w3B0
>>112学校こそソーシャルワークだな。
教員の給料減らしその金で事務を増やし雇用対策にもなる
116名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:14:34 ID:81y1B66G0
>>114
それで良いから採用してください・゚・(つД`)・゚・
117名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:14:53 ID:ZHIb/hKD0
大学級にして複数担任にしろよ。
でも、担任の間で上下関係が出来ちゃうんだろうな。
118名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:16:02 ID:t24BPrze0
>>112
漫画の原案・作画みたいに分けてくれりゃいいんだがな
119名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:18:43 ID:uTlHT9Ys0
分掌を適正に行えばいいだけのことなんだけどね。
120名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:23:48 ID:rQVJbLPYO
教師は忙しいとかいうなら「出会い系サイト」やるの辞めろよ。

学生んとき出会い系サクラのバイトやってたけど、教師って奴妙に多かったぞ。

決まって「出会いがない」って連発してたがw
121名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:32:30 ID:Y1COoFCB0
あんなに飲み会やってたら、ゆとりも無くなるわな。
122名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:42:00 ID:pQLjEI+L0
>>46
由美子は裕一に抱き寄せられると・・、まで読んだ
123名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:44:15 ID:q03L0Avr0
どこの馬鹿がこういうこと言うんだろうな
教師と言う職業はゆとりそのものじゃねぇか!

教師全員民間会社で働いてみろと
実質3日ももたないだろ
124名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:49:44 ID:eTq94puN0
先生にもゆとりは必要だろ
とりあえず、先生という仕事辞めていただいて
人生を考え直すゆとりをあげようよ
125名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:52:56 ID:Dm3zMgnp0
ガキが減っているのにゆとりないだと!?
ないのはゆとりじゃなくて各々の能力だろうが
履き違えるんじゃねーよ、クズ狂師どもが
126名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:53:14 ID:1Gi/moFj0
なんだこれw
127名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:56:10 ID:sIeg9jau0
先ずどれだけ忙しいのか具体的に晒して頂きたい
128名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 16:59:46 ID:t24BPrze0
こんな時間に日々忙しい教師がいるわけがない
129名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:14:02 ID:EhYdTMHc0
ゆとゆとりって耳にタコなんだよ!
バカ!
130名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:19:09 ID:OgTFAJvE0





またゆとりか!



 
131名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:22:12 ID:SkhhyfVn0
>>18
太るための余裕

ゆとりに慣れると
「もっとゆとりがほしい」と言い出す
132名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:23:08 ID:cGE2a6pL0
>>120
同意。
高校生のときの話だけど、、ホテル街を歩いてたらホテルから出てきた教師に遭遇してしまって
お互い見えてないフリをしたけど、かなり気まずくなった経験があるw
しかも教師の横にいたのは、出会い系で知り合ったと思われる女。
その次の日に学校で教師と鉢合わせしたんだが、俺は昨日のことには触れてはいけないと思い
何もなかったように会話した。でも向こうは俺に何か言いたそうだったww
133名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:24:45 ID:SkhhyfVn0
>>22
週五日にしてゆとりがなくなたのなら
週六日〜七日にすれば良いじゃない
134名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:28:40 ID:4XC/6HgZ0
要領が悪いのがいけないんだろ
ゆとりが必要な段階じゃないだろ
135名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:46:57 ID:OEbXRAB30
部活の顧問やってる先生は凄く大変そう
136名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:54:17 ID:rOVqrJFH0
学校教師に限らず、他人を教育指導して導くのは、極めて大きく責任が生じるのは明らかだろうが。
他人の人生を左右するんだから。
はっきりいって、ボランティアでしょ。

そんなことは教職につく人間は理解してしかるべき。

ゆとりとか、そんな逃げ道を求めるならば人に教える立場に立つな。
そう言いたい。

甘いんだよ、全てを犠牲にして教育に尽くす気がないなら人に教えるなんて職業を選ぶな。
137名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:55:33 ID:ALU/ckbI0
忙しい教師と忙しくない教師がいると思う、絶対に。
それを一緒に考えて同じように処置しようとするから
訳分からなくなるんだよ。

Σ!あ、そーか、極左空間だもんね。学校って。
138名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:58:31 ID:69oeHds00
相変わらず甘ったれたこと言ってんなぁ。
とりあえず5年くらい社会に出ないと教師になれんようにしたらどうだ?
139いも@Налоговая Полиция:2005/10/21(金) 17:59:02 ID:8HMPkvH90

>>3で既に答えが出ている件について。
140名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 18:01:26 ID:t24BPrze0
給料下げると人数減る上に、頭の良い奴は皆別の道へ行こうとする罠
141名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 18:01:43 ID:hRV7pGQO0
木曜日って午前中で終わりなのか小学校授業。まるで病院じゃないか。
142名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:31:42 ID:XDT0SzKI0
(・∀・)カエレ!!
143名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:34:26 ID:H/7CldpO0
ゆとり教育も確か先生達のゆとりのためだったよな
144名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 22:36:53 ID:MLHJ1iqb0
その通り!
145名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 23:13:19 ID:FdiAndnZ0
>>93
しかしお前の私怨書き込みなどいらん
146名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 23:44:51 ID:QjmrkXgHO
こんなくその役にもたたん調査が現場の貴重な時間と税金を無駄にしてるのがなぜわからんのか
147公務員教員、休職して遊んでても給料もボーナスも出ます♪:2005/10/22(土) 00:26:34 ID:SkD7eNPT0
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
148名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 00:44:40 ID:KVJG3DJW0
組合活動でゆとりが無くなってるんでしょ。
149名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 08:44:08 ID:B2Y2GXmD0
>>123
>どこの馬鹿がこういうこと言うんだろうな
>教師と言う職業はゆとりそのものじゃねぇか!

>教師全員民間会社で働いてみろと
>実質3日ももたないだろ

逆ですね。民間人が学校に来たら三日と持たないね。
今の学校は戦場!。
そう言えば、民間人校長の成果はさっぱりで、自殺する人まででる始末。
仕方なく民間人校長候補は1年近くも研修してから現場に行くんだってさ。
150テスト採点作業を民間に委託するとプライバシーが侵害されるそうです(笑):2005/10/22(土) 12:09:52 ID:SkD7eNPT0
とある地方公務員の異常な給与体系(教職員編)

春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続  子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎  昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校 校長   :年収1260万円
    高等学校 校長   :年収1200万円
    小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育諸学校 教頭   :年収1120万円
    高等学校 教頭   :年収1100万円
    小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育諸学校 教諭45歳:年収 960万円
    高等学校 教諭45歳:年収 920万円
    小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育諸学校 教諭35歳:年収 800万円
    高等学校 教諭35歳:年収 760万円
    小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。
151名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 16:44:02 ID:0hJLU3je0
>>149
>そう言えば、民間人校長の成果はさっぱりで、自殺する人まででる始末。
校長を自殺に追い込んだりする活動に、労力の大半を払っているんだよね。
152名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 21:31:14 ID:9gmMSAbx0
>>149
3日持たないかもしれないね。
あんな職場他には多分ないから。

働けば働くほど損をする職場だし。
これだけ勤労者を蔑む職場も珍しいさね。
いかに忙しいふりをするかが勝負。
真面目なリーマンが行ったら発狂するよ、多分。
153名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 13:19:37 ID:Irow5btF0
真面目にやったら大変、というのは聞いたことがあるよ。
真面目に、やったらね。

今の人たちはピンピンして海外旅行行ったり、組合活動してるわけですが。
154名無しさん@6周年
安定している職業にゆとりまで持たせなくてもいいだろ