【中国】中国経済の問題点が鮮明化…不動産バブル、エネルギー過剰消費、輸出急増

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1諸君、私はニュースが好きだφ ★
 今年第3四半期と一−九月期の中国のGDP伸び率がいずれも前年
同期比9・4%の高水準で推移したことで、中国経済の抱える問題点が
鮮明に浮かび上がってきた。それは、エネルギー開発や“不動産バブル”
を中心としたハイペースの固定資産投資のほか、年間で一千億ドル
(約十一兆六千億円)にも達する過去最高水準の貿易黒字だ。

 国家統計局の鄭京平報道官は記者会見で、第3四半期の経済情勢に
ついて、「経済はおおむね安定して推移している」としながらも、「固定資産
投資の規模は依然として過大で貿易不均衡も解消されていない」と不満を
漏らした。

 一−九月期の固定資産投資は同27・7%増で依然、高水準だ。中国
政府は昨年四月からの景気過熱抑制策を継続しているが、この数値は
昨年同期の伸び率をわずかに2・2ポイント下回っただけで、これまでの
経済引き締めの成果が表れているかどうか疑わしい結果を露呈すること
になった。

 特に成長率が顕著なのは、石炭・石油開発などのエネルギー開発部門だ。
一−九月期の石炭開発は76・8%の激増を記録、石油・天然ガス開発も
31・3%増、主に石炭を運搬する鉄道運輸も41・4%増と、いずれも大きく
増加した。

 これは米国などから批判されている、中国産業界独特の「エネルギー
がぶ飲み」現象を象徴している。高い成長率を維持するために、欧米など
の先進諸国に比べて、その何倍も石油や石炭などのエネルギーを消費
する浪費体質だ。

(以下略、全文はソース元でご確認ください)

ソース(FujiSankei Business-i)
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200510210004a.nwc
2名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:09:58 ID:4Y9eNt2u0
2get記念【特選ムダ知識】
★ヌー速+民は、何気に土日より平日にハッスル
レス数を各曜日ごとに集計すると・・・
--------------------------------------------------------
●05/1/2〜05/2/5(約一ヶ月)  ●04/9/12〜05/3/5(約半年)
日  138,328                 570,427
月  134,898                 578,778
火  146,427                 663,307
水  163,417 (゚∀゚)             691,140
木  169,263 (゚∀゚)             711,882 (゚∀゚≡゚∀゚) ?
金  177,326 (゚∀゚)             683,145
土  159,796                 623,550
--------------------------------------------------------
★謎の水、木、金。 
大事件等にはほぼ関係なし。尚、アクセス数では無くレス数。
※ どうしても自分で確認したい人は「各板の1日ごとのレス数」(足し算必要)
3名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:10:05 ID:S5G24HCz0
2get
4名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:13:29 ID:YHeZOBe30
水不足・環境破壊・モラルは?
5名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:13:30 ID:fX1pu5jM0
サンマの塩焼きジュウジュウ 大根おろしショリショリッ
炊き立てご飯パカッフワッ ポン酢トットットッ…

ハムッ ハフハフ、ハフッ!!
6名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:16:18 ID:0UtnhnWJ0
こんなの数年前から誰でも知ってることなのに。

12億人が先進国と同じ生活をしたら、地球はお終いだっつーの。
中国で工場作って貧乏人に金を撒いたり、市場開拓する奴は、
来世紀(まだ地球があれば)あたりに、犯罪者として子孫も弾圧されるぞ。
7名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:16:28 ID:8OM2QWi70
自殺者は年間30万人を超える勢いかもね
8名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:19:11 ID:akObg52F0
中国経済の問題点はたった一つ。
「過剰すぎる人口」。
これにつきる。
工業化にともなって都市部が稠密化するから不動産バブルもおきるだろうし、
当然人口が多ければエネルギー消費も桁違いになってくる。
さらには、労働供給圧力はたえず失業者と労働者の低待遇問題をもたらし、
ニートが爆発的に繁殖するのはもはや時間の問題。


繁殖しすぎたレミングスの末路と同じ最後を辿る。
9名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:19:30 ID:0iom7bfI0
大陸に核落としてチャンコロ間引きしろよ
10名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:19:33 ID:WFO6nvZR0
>>6
13億人です。
11名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:20:34 ID:UCrn2XOY0
早く滅亡汁
12名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:21:14 ID:2kV64RHA0
うなぎだけは食いたくない
13名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:21:18 ID:qy0mo8Jt0
>>2
それうざい。いい加減にしろ
14名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:22:15 ID:LW0SqiBz0
まー崩壊なんてしないし。
おまえらも投資しとけ。
15名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:24:01 ID:63Qp8ppO0
この前の党首討論で前原さんが言ってたことだね
エネルギー効率が低く見積もって1/6で高く見積もっても1/12だから
仮に1/10とすると日本と同じようにエネルギーを使うとすると
中国の人口は日本の10倍で、効率は10倍悪いから100倍日本よりも
エネルギーが必要になると言ってたね。
16名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:24:52 ID:YHeZOBe30
前山さんがなんだって?
17名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:25:16 ID:u74qgCLX0
中国がアメリカとの戦争に負けた後民主主義国家になってからが問題だな。
世界一の超大国になる可能性がある
18名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:30:48 ID:DCaB3QEn0
>>15
机上の空論です。日本の100倍のエネルギーを供給できる国はありません。
19名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:31:39 ID:v2OVogZX0
まあ中国が日本越すのももうすぐだな
20名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:33:04 ID:J1n7OLo50
>>19
日本より先に財政破綻か。
21名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:34:39 ID:63Qp8ppO0
>>18
誰が供給するって言ったの?
エネルギーの需要が日本と同じようにエネルギーを使ったとすると100倍必要なわけで
供給できないからこそ破綻するという論法なわけだけど。
ちなみに、このままだと世界の資源が枯渇するだけじゃなく環境問題にも発展する。

22名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:35:54 ID:gF9tiL7N0
不動産バブルだなんてカネ余ってんだな
貧富の差があれだけ激しくてカネ余りなんてどんな政策とればできるんだ?
23名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:36:53 ID:uRItG7SM0
私は中国人

劣等日本人質香田証生斬首:
http://poperse.blogchina.com/2444401.html
http://poperse.blogchina.com

イスラムと日本人は友達です?? wwwww
24名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:37:06 ID:oP7K+ctb0
>17
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
 ショカツリョウ
 諸葛亮 曰く
そこで、天下三分の計です。それでも十分でかいけど…
25名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:38:00 ID:SFG9bWde0
正直な話、中国13億人には悪いのだが、あなた達にいっぱしの生活をされては困るのだ。
人民服に自転車レベルで未来永劫すごして貰わねば、マジに地球がホロン部。
26名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:38:05 ID:J1n7OLo50
>>22
バブルの生起と貧富の差は全く関係ない。
貧富の差が比較的少なかったかつての日本でも
バブルは発生したことがあるし、逆に貧富の差が
大きいオランダやアメリカでもバブルは起きた。
27名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:38:13 ID:xF7U4FwW0
>>18は、ちょっとアホだね
28名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:39:28 ID:amhKeDn60
>>27
文脈で発言者の趣旨を理解するという能力がちょっとばかり低いのだろう。
29名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:40:34 ID:GrBUmxp70
>>5
殺伐としたスレにあって、この誤爆を見て癒された俺がいる
30名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:41:46 ID:n5jMGtRc0
>>25
欧米がどこまで許すかだね。
資源が枯渇したら、カネ持ってたって、
買う「モノ」がなくなるんだから。
31名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:42:15 ID:s02Rykdj0
32名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:42:47 ID:rfrq6Wgf0
地球の中心、中国14億の民のために犠牲になるニダ
33番組の途中ですが名無しです:2005/10/21(金) 11:43:46 ID:QF7LTrQh0
中国の人口が13億・・・10%が豊かになってる・・1億3千万人・・。
日本と同じ数だ。
都市部への投資で約一億人の人口が農村部から都市部へ移転して、
建設されたビル・マンションに住む見積もりで過剰投資が起きている。
しかし実際にその家賃をはらい、都市部で労働を見つけられる人は
少数であり、家賃を取れないビル・マンションへの投資が焦げ付いて
不動産バブル崩壊・・・本当にこうなるのかね。
国が調整して農民を都市部へ移動させ、家賃を払える職につかせる。
共産国だからこれくらい出来そうだけど・・・。
34名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:44:26 ID:JFBQ5dk80
数十年後、石油資源や鉱物資源に赤ランプがついたら
世界全体が恒常的にインフレの時代が到来だな。
物資や資源の価値は常に貨幣より高い。
もちろん労働者の価値は永続的に下落基調。人口は
同じ付加価値産出なら、少なければ少ないほど良い
ということになる。
35名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:44:45 ID:l+C/SF/+0
地球エネルギー資源に関する組織が出来て
世界レベルで協定を結ぶしかないな。

もちろん中国は反対するだろうけど、供給側に
制限を設ける事で中国の枯死は免れない。
36名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:46:42 ID:+QEgWwhY0
少子化の日本、均衡人口のEUは勝ち組。
これほど膨大な人口にどうやって資源配分をするか、
どうやって人口を抑制するかなんて考えさせられたら
政策担当者が発狂してもおかしくない。
37番組の途中ですが名無しです:2005/10/21(金) 11:47:07 ID:QF7LTrQh0
アメリカがどうでるかで今後が決まる気がする。
アメリカが中国を擁護して発展を見守る姿勢を取ったら、無理だね。
38名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:47:08 ID:XW68fV/B0
食生活に関して言えば、中国が韓国・台湾並みの生活水準に達することは
原理的に有り得ない。

何故ならそれだけの食料を生産するだけの土地も農業用水も地球上には
存在しないからだ。
39名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:48:37 ID:/Zi5iXX0O
中共が財政破綻するのは良い気味だが、問題は破綻を理由にODA支払いを要求するであろう売国奴共だな。
40名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:48:42 ID:+xJ+up760
いまだに石炭なんて何につかってるんだ?
あの国こそ太陽、風力発電すべきだろ
41名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:49:02 ID:SFG9bWde0
>>32
・・ニダってww。あっそうか宗主様に忠義ね。
42名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:49:28 ID:Pezurna00
>>1
何言おうがもうODAは出さんぞ
43名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:50:29 ID:YWhvo2/Y0
たぶん、中国人の98%は危機感など持っていないだろう

投資が増える→GDPや雇用が増える
貿易黒字が増える→中国の外貨収入が増える
バブル崩壊→あるわけない

とくらいにしか考えていない
44名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:51:57 ID:uRItG7SM0
私は中国人
http://poperse.blogchina.com/2444401.html
http://poperse.blogchina.com

イスラムと日本人は友達です?? wwwww
45名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:55:45 ID:s02Rykdj0
大陸とは関わらないのが一番だ。
バブル崩壊して情勢不安定になったらすげー数の難民が来そう。
というか日本にいる不法滞在者が呼び寄せそう。恐ろしい・・・。
46名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:56:59 ID:p9w8Hgqu0
砂の上に砂の城じゃなくて本物の城建てようとしてるようにしか見えん
47名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 11:59:43 ID:X+QYaJKJ0
バブル崩壊どころか中国崩壊しそう
48名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:00:25 ID:DCaB3QEn0
「机上の空論」と言ってるだろ。文脈で言うと、そんなの無理だよって言う意味にとれんか?
49名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:01:10 ID:SFG9bWde0
マルクス理論にかぶれて人口爆発を許した毛沢東は人類史上最悪の犯罪者
とも言える。地球が滅ぶとすれば、なんらかの形で必ずシナが絡むだろう。
私は予言する。
50名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:02:37 ID:Ujis9Tl80
資源買いあさってる金の出所は裏マネーサプライって話もある。
51名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:04:01 ID:Km08cRPc0
早く内乱起きて滅びろよ糞シナ
52名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:04:28 ID:IDKzc1770
「だが心配のしすぎではないか」  by アカヒ
53名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:04:43 ID:oGlidEzb0
>>8
レミングスだっけ。増えすぎると、ある日突然走り始め地の果てまで走りつづけ、
最後は集団全部、海に飛び込んでしまうネズミって。
54名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:07:03 ID:ii3FyzyK0
各国の採るべき対応

@中国が今後半世紀にかけて人口調整をすることに合意しない限り資源を輸出しない。
A先進国の環境規制の基準をみたしていない設備投資には合意しない。
 たとえ割高になっても先進国の環境技術を用いることを義務付ける。融資は必ずひも付き。

俺は、地球人類揃って共倒れになりたくない。
55名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:11:02 ID:NNztAGLt0
×レミングス
○レミング

あれは集団ヒステリーで川とか海とかわけわからず飛び込んじゃう。
自殺じゃない。
56名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:11:56 ID:s02Rykdj0
発狂の末の転落死かw
57名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:12:16 ID:jcpMyo860
>>54
しかし一人っ子政策が裏目に出てるんだよなw
58名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:12:34 ID:0UtnhnWJ0
中国政府の公式発表レベルで、2050年には中国は4億人の高齢者が暮らす国になる。
どんなに経済成長しようが、100%年金破綻する数字。

対策として、少子化政策をやめて、30億人の人口で4億の高齢者を養うか、
もしくは文革のときのように、自国民を虐殺するか。
いずれにしても国際社会はそんなことは認めない。
59名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:14:02 ID:8Sj/MVGS0
>>57
だが一人っ子政策どころか子どもを産むことを禁止するぐらいの勢いで
早く抑制しないと、そのうち大変なことになる。
アフリカの土人と中国人の繁殖は、もはや人類が看過できない事態だ。
60名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:15:39 ID:m1icWqMx0
>>8
高齢化もターボで進んでるな。
61名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:19:14 ID:HgbJN0Dd0
経済破綻で中共崩壊まだ?
62名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:21:45 ID:WJwe5VK90
大丈夫だいじょうぶ
高騰する資源を買う為には結局元の価値を上げなきゃいかん。
元が上がれば、安物輸出で回ってる中国経済は減退する。
そしたら景気も下降して、消費支出が激減して
結局資源エネルギー消費量も低下して
適正規模に落ち着く。
残るのは大量の失業者だけだよ。
いつもの状態、のーぷろぶれむだ。
63名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:22:08 ID:oP7K+ctb0
>57
>59
毛沢東が悪いんだよ。彼は、国力は人口に比例するという
古い考えだったから、人口爆発脅威論の学者を全て粛清した。

だから、毛沢東の時代に人口爆発が起きて、その後の一人っ子政策で、
超イビツな人口構成になっている。
64名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:26:06 ID:FOFdtv0L0
中国経済の問題点が朝鮮化

かと思った
65名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:30:58 ID:NNztAGLt0
人口を抑えることができるのは戦争ではなく、疫病。
以前、中国国内で大規模なウィルス感染が発生しようとした。
サーズという名のそのウィルスは、
人々の努力のかいがあって、あっけなく沈静化した。
あの時、もしと思わざるをえない。

日本が少子化のあおりを食って、
支那人を受け入れることが無いのを祈るばかりだ。
66名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 12:46:33 ID:FGQGKG7L0
反日があるから日本は景気過熱抑制策に貢献してるだろ
67名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:04:20 ID:FGYCt2vg0
世界人口の総数はすでに地球資源と生態環境の許容能力を超えており、これを解決するために戦争、疫病或いは飢饉など
の手段を用いて大量に人口を消滅させ、人類を引き続き生存させるべきである。
このためのひとつとして、中国政府は全力で核兵器の開発に取り組んでおり、十年以内には地球上の半数以上の人口を消滅
させるだけの核兵器を装備することが可能である。

中国軍部高官・朱成虎少将( 7月6日の国防大学内部の会議上で講演)
68名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:07:56 ID:YWhvo2/Y0
中国経済の奇跡

人口13億の国で貿易依存度が8割に達している
10%成長でも物価が下がる
9%成長でも失業率が上昇する
69名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:08:36 ID:kcQWxSAn0
もうすぐマルサスの人口論の世界が現実に。。。。
70名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:14:37 ID:4dN+bod90
>>53
レミングの集団自殺は「都市伝説」
ちなみにレミングスはゲーム
71名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:15:20 ID:NNztAGLt0
実は俺は>>67に書かれているオッサンと似たようなこと考えてる。
人口の急激な減少を、このオッサンの思ったように実行できるとは思えないが、
大量に間引きが必要だろうと、俺は思う。
人類が、長く生き長らえるために。
俺が第一号にされたりして( ゚∀゚)
72名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:16:01 ID:3jweeB5X0
中国だけじゃなくてインドもだからね。
そろそろ終わりが見えてきたよ。
73名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:20:51 ID:BhBGNicx0
日本が注意しなければならないのは
奴らがスッ転んだときに巻き添えになったり
迂闊に手を差し伸べて一緒にひっくり返ったりしないことだ。
74名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:24:05 ID:kcQWxSAn0
中国は良いよな、食い物が無くなったら共食いしてればいいんだから。
75名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:25:47 ID:yxaZ5a7i0
>>73
中国がすっころぶと、大勢に影響は無いはずでもなぜか
円は売られ超円安、、日本株も手放されて暴落、資産が目減りし、担保価値も下がり…
金融の面から即日、日本経済は破綻します。
76名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:26:23 ID:H7T4Xfv00
>>73
往々にして自分で立つ力のない者ほど倒れる時に
他人を巻き込みたがる者だったりするが。

滅びるならせめて胸を張って一人で滅びろ。
77名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:26:58 ID:sLUtmsys0
経常収支黒字=資本収支赤字、つまり外国政府への貸付金となる。
日本も同じだが、短期では国益にはならず、将来への保険である。
内需依存の経済にすることが「豊かな国」になることと思うが・・・
日本も中国を笑うことはできないのが現状。
78名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:29:31 ID:UGpQ4CToO
バブルはじけたら、泳いで密入国する人民が増えそう
79名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:29:33 ID:5QPuhyAI0
>>77
日本は貿易依存度が低くて、9割が内需だからとりあえず無問題。不況云々
言っても可処分所得は減税措置等の効果でむしろバブル期より多い状況が
続いてるし。
80名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:29:38 ID:DGajzEzp0
日本に3000万人中国人移民受け入れるから、無問題 by 民主党

ところで、日本語の出来ない介護要員をフィリピンから受け入れない事はけしからん
って論調が一部で存在するけど、要介護のじじばばにタガログ語覚えろってか?氏ね

んで、定住を許可すると介護の必要な親族を呼び寄せて
日本が面倒見なさいって世界な訳だけど。wwww
狂ってやがる。
81名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:33:52 ID:sLUtmsys0
>>79
民間投資が減った分、財政赤字を増やしてるからね。
「バブルの清算は終わった」などと言ってる奴が最近いるみたいだが、
清算なんてまったく終わってないし、大体清算なんてできるものじゃない。
外需依存とその波及効果に頼ってるうちは苦しいと思うな。
アメリカ扱けたら日本も扱けたって話になるんじゃないのか?
82名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:40:14 ID:ijOE5B+80
人類全体がそろそろゆるやかな死に向かう準備をしないといけないよ。
これ以上の発達、発展は意味なく人類の寿命を削るだけだ。
83名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:40:24 ID:5QPuhyAI0
>>81
バブルで呆けてた結果こしらえた不良債権という名の癌を手術した、という
意味で「清算が終わった」っつーことでは。橋本派自民が散々無駄な抗がん剤
投与しまくったが、やっと小泉竹中が手術に踏み切った。結構な痛みだったが
何とか成功に終わった、というのが現状。もちろんこれから術後の回復期間
に入るわけだが、各種経済指標見る限り経過は順調と思われ。まあ終わったと
いうにはまだ程遠いが。
ただその「外需依存」って何のことさしてるのか実感沸かんのだが、どゆこと?
84名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:40:56 ID:8Sj/MVGS0
たゆまない科学技術の向上でマルサスの呪いと成長の限界を
突破しつづけてきた人類だが、もうそろそろ限界点が見えてきたな。
85名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:44:55 ID:7FPxePqX0
>>83
竹中政策は企業組織の減量筋力増に一役買ったな。
86名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:47:07 ID:5I23/mEq0
中国の中流層が、実質中国が崩壊寸前であることに気づくのは、オリンピック終わったころじゃないかな。

んで、そっからは、外交に関しても四面楚歌。地獄はそれからだとおもう・・・・・・
87名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:47:56 ID:sLUtmsys0
>>83
FRBや日銀・内閣府のデータをもとに言ってるのだが。
不良債権処理が進みだしたのはりそなへ公的資金入れたりペイオフ延期したり
し出した頃からで、その後のバカ介入が大きいと思うのだが。
戦争特需に米の金融緩和・減税、その財源が為替介入でしょ。
この波及効果でGDP成長率が改善、結果不良債権処理が進んだって話かな。
30兆円だからね。大きいよね。
大体不良債権処理なんてのはマクロでは中立だから、つまり銀行の富(資産)を
充てる事でしか処理できない。
その資産は税金であり、利用者負担であるわけで、銀行以外の富を銀行に
移すことで可能となる。
需要への介入をせずに不良債権を処理しようとすれば、富の移転により倒産・失業が
急増し、結果新たな不良債権ができ、処理は進まない状況に陥る。
為替介入のように需要面に介入すると、当然に処理はすすむ。
算数ができれば理解できるはずだが、サプライサイダーには理解不能。
88名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:49:38 ID:xF7U4FwW0
>>86
えー……やっぱり北京オリンピックやるのー?……
89名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:50:56 ID:EUCOkX2V0
>>68
どんなに成長しようとも13億の人口を吸収できるほどの雇用は
創出されんだろうから失業率が高止まりするのはあたりまえだろうし、
労働者が腐るほど居るせいで、たゆまぬ賃金下落圧力が発生し、
デフレを巻き起こす。

過剰を通り越した人口なんて、経済運営にとっては弱点でしかない。
90名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:52:12 ID:sLUtmsys0
>>83
あとあれだ、バブル期から現在までの民間投資と民間貯蓄の推移、
経常収支と政府財政赤字の推移、この辺りを見ることを進める。
マネーサプライは伸び率は低いが増えてはいるのよず〜と。
民間投資が減った分、預貯金が同じく減るような政策を採っていたら
どうなっていたか?想像することを勧めるよ。
91名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:52:24 ID:5QPuhyAI0
>>87
…すんません、俺の馬鹿な頭だと、俺の発言のどこに対してどういうスタンスで
反論されたのか正直わからんとです。それに「外需依存」を明確に示す根拠も
出してもらえてないし。つーかあなたとの言ってることと俺のいってることは
そんなに外れてないとすら思えるんだが…肯定の補強ととっていい?
92名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:53:55 ID:H9ka0ejq0
存在すること自体が問題
93名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:54:57 ID:sLUtmsys0
>>91
そんなに大きなずれってことじゃないと思うが、今の景気改善と外需、
そしてその波及効果が大きいと認識すべきってことだね。
それとその外需は米国であり(中国も米国頼り)、その財源としての
為替介入、つまり日本の投資が大きいってこと。
これが内需にも勿論波及していくと思うが、まだまだ予断は許さないと思うな。
94名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:56:07 ID:819N84Ze0
エネルギーがぶ飲み=CO2ゲキ出し

なんよな。
アフリカのエイズもひどいけど、シナの石油エネルギー浪費は世界を滅ぼすぞ
95名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 13:56:45 ID:pulN0zms0
>>8
このレミングスは海を越えて渡ってきますww
96南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2005/10/21(金) 13:59:19 ID:awc6JaNZ0
光栄の三国志のシミュレーションゲームを思い出しますね。qqq
97名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:00:24 ID:5QPuhyAI0
>>93
なるほど、不良債権の解消は別に小泉竹中だけの業績じゃないっつーことですか?
「日本が米国に投資した結果、米国の消費が増大して、その外需の助けと景気回復とで
結果的に日本の不良債権処理も加速した。」っつーことか。いやはや、勉強になります。

でも、中国の外需依存と日本の外需依存は比較対照にならないほど質が違うように
思えるけど…。
98名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:00:53 ID:3WLrJP270
どこのバカだ、無制限に産めよ増やせよなんて実施したのは。
99名無しさん@6倍満:2005/10/21(金) 14:03:31 ID:yvLTfoF70

中国の存在そのものが問題点というレスは、私で何人目ですか?
10092:2005/10/21(金) 14:04:07 ID:H9ka0ejq0
>>99
101名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:07:23 ID:9YqgcUEwO
存在が地球への挑戦
102名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:07:48 ID:3WLrJP270
二十年以内に中国ショックとインドショックのせいで
一次大戦前、二次大戦前と来て世界経済は三度目の
ブロック化・リージョナル化を迎えるだろう。


資源紛争が多発する未来がもう既に目に浮かぶ。
そもそも日本とコンフリクトすると分かってながら天然ガスを
採掘してるのは、中国はそれほど切羽詰ってることの現れだ。
多少のリスクを冒してもなりふりかまってられないのだろう。
103名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:09:57 ID:sLUtmsys0
>>97
「構造改革の成果」なんて信じちゃいけないし、「何も景気対策やらずに
景気を回復させた」なんて田原あたりの言説を信じちゃいけないってこと。
あの介入がなければアメリカは不況下の金利上昇に襲われてたでしょう。
あと発展途上国なんだよ中国は。日本は先進国、簡単に言えばその違いだね。
日本の外需依存度が高けりゃ、日本ももっと景気回復してるね。
韓国も外需依存度が高いから、あの大不況から割りと簡単に抜け出せた。
日本は難しいよね。
だから「予断は許さない」って言ってるのだけど。
総所得の上昇が続くような状況にならないと、ミニバブルで終わる可能性が
高いと思うな。
心配のし過ぎかもしれないが、冷静さも必要と思うね。
104名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 14:33:20 ID:vU4d9LkD0
そのうち日本に傷痍難民居住区ができるかもしれない・・・
105名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 15:45:36 ID:ad4JGh4W0
そうなったら甲殻機動隊の世界だな
106名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:20:11 ID:qtZnOs8p0
>>103
これで消費税を上げたら、元の木阿弥だね。
107名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 17:44:46 ID:j7A5BZOO0
中国の貿易黒字はもっと多いはず
2004年統計では2000億j過少申告していた
108ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/10/21(金) 18:37:39 ID:+jypLDux0
◆中国共産党の侵略
そのぞっとする知らせはすぐにラサに届きました。
街中が恐怖に陥り、人々は不安に駆られて、誰も彼もが寺に集まりました。
ラサ中でチベットの守護神パルデン・ラモに加持を求める経が読まれました。
各僧院では大きな祈祷法会が連日のように行われ、
ラサの空には香を焚く煙が立ち込めました。
ナムギャル寺でも祈祷に一日の大半を費やしていました。
私も朝から晩まで皆と一緒に祈祷をしました。
戦争や飢饉を回避し、速やかに平和が訪れるようにと
私は心の底から願わずにはいられませんでした。

  /蔵\    「お経を読んでいれば、
 ( -∀-)    中国共産党は経済破綻し
 (_つノノl|つ   内部分裂を起こします。
  Ll_|_|_l.||    人民解放軍はチベットの首都、
 (__)_)    ラサにまではたどり着けません。
           間違いありません。安心してください。」

チベット人は平和を祈り、お経を読んでいた。日本の平和憲法と似てないか?
http://www.lung-ta.org/testimony/jampa.html
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1114609338/272-294
日本は中国にとって不利になる報道ができない。
中国に支社のある日本のマスコミは日中記者交換協定によって中国に不利な報道はできない。
日本のマスコミが中国にとって都合の悪い報道をする。
すると、中国はその日本のマスコミの中国支社を理由も告げずに国外追放する。
 日中記者交換協定
中国を敵視しない。二つの中国を造る陰謀(=台湾独立)に加わらない。日中国交正常化を妨げない。
の三点を守れないマスコミは、中国から記者を追放するとしたもの。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%C3%E6%B5%AD%BC%D4%B8%F2%B4%B9%B6%A8%C4%EA?kid=57292
政治家や2ちゃねらーが中国共産党や金正日、日本国内の悪党を批判する。
すると人権擁護委員から人権擁護法で弾圧される可能性がある。
だから、みんなで人権擁護法案に対して反対しよう。この悪法を支持しているのは古賀誠、与謝野馨、中川秀直、二階俊文など少なくない数の推進派議員。
109ホタルイカ <二:彡 @光学迷彩 ◆Optic4oz5g :2005/10/21(金) 18:39:48 ID:+jypLDux0
「将来の台湾は中国へ平和的なかたちで併合される。」
このスレのみんなはこのキッシンジャーの発言をどう解釈する?

台湾海軍、軍港、空軍、空港が中国共産党の所有物になる。
そうなると、そこを通る日本の石油タンカーや
食糧輸送船に不都合が生じて日本の国民生活は困る。
どうすれば、日本国民は毎日三食、食えるのか?
キッシンジャーの発言が当たったことを確認した後だと、
日本の核開発はお金も時間も物理的、政治的に間に合わないからエラいことになる。


台湾の最大野党国民党は台湾の主権を中国共産党へ移譲する準備を進めている。
台湾の国民も中国共産党からパンダをもらって仲良くやってゆく心の準備をしている。

パンダ外交:「友好の使者」選定作業が進行中
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0504&f=politics_0504_003.shtml
李登輝:「危険な行為だ」野党の大陸訪問に警告
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0502&f=politics_0502_001.shtml
60年ぶり国共トップ会談:連・主席発言(全文)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0429&f=politics_0429_006.shtml
こんな感じで国民党と中国共産党は仲良しになる。
将来、国民党が連続して台湾の政権をとり、中国共産党と融合する。
そして、台湾の普通選挙制度は封印される。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1113931499/824-868
110名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 18:42:34 ID:ihTuhOBI0
40年前の日本と同じ事を10倍の国民でやってるのか。
111名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:02:55 ID:zqUNQ9TE0
地方の党員は、目標を下回ったら交代させられるから
水増し申告して、御覧の数字だけ高成長。
112名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:06:49 ID:5c9Eeh+70
age
113名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:09:40 ID:X2gFBhkJO
>>109
キッシンジャーは米中商工会の会長じゃなかったか?
彼の中国政府のバイプラインのおかげでAIGグループやコカ・コーラが中国に進出できたらしい。
コーラなんてキッシンジャーの置き土産だと言われたらしい。
114名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:10:21 ID:9Zo1ClAh0
バブルが弾けたときの反動は 日本以上になるな。
反動が大きければ大きいほど、中国共産党の危機となる罠。
115名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:12:09 ID:WblBxREq0

│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│  | 日本の 戸締り大事 自衛権 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
│  \                  |  当り前 モナ
│     ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     \
│                        ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃\         ∧∧         . ∧_∧
┃ │        ( ゚Д) ────‐‐ (∀`  )
┃ │        / とノ ▽_ =_-__  旦と_   |
┃ 自        (/ ⊆⊇ = --:::ー     \丿
┃ │      ━i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ i━
┃ │         ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄
 \______________________
    ∧∧         
    / 中\     ∧_∧ <アイゴー
   (; `ハ´)     <`Д´; >、       

116名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:19:21 ID:0pmSaahx0
そろそろ共産党が潰れてもいいのにな
何十年ももってて、不自然じゃん
117名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:19:53 ID:TAziHd8u0
いやもう、ジリ貧のわが某業界のオッサン連中は中国に妙なモン売り込もうと必死。
日本で高くて売れねーもんがアッチで売れるわけねーっての。
懇談会で笑っちまった……あいつら客観的に見られないっつーか、自画自賛でこの製品は凄い凄い言ってるだけ。
出席したユーザーに「ぶっちゃけ値段が高いから買わないでしょ」って言われて答えにつまってやんの。
118名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:21:31 ID:5I5jO8LU0
バブルが弾けても日本以上の経済大国になってるよ
現状より少し緩やかな成長になるだけで
119名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:26:16 ID:sHkJFo+L0
中国はいつまでドルを買い支えてくれるのだろう
人権弾圧国の資産を凍結するとか言われたらアボーンするしかないぞ
120名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:35:45 ID:8/agBSMp0
>>118
主要銀行の頭取が数百人単位で国外逃亡する経済大国ってどんな国なんですかね?(嘲笑
バブルはじけた時点で軍部への押さえが利かなくなって内乱突入だと思いますけどね??(苦笑
121名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:39:13 ID:yaaClPSy0
さあ、いよいよ中国がはじける時が来ましたよ!
122名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 19:42:10 ID:LK/yhC5l0
全てとっくの昔に言われていたことだろ。
何を今更。
123名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 22:28:01 ID:sCueMei80
で、日本には何億人単位で難民がきそうなんだ?
124名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 23:14:58 ID:J2Elgkr/0
>>123
そのために、世界最高の掃海部隊が海上自衛隊にあるのですよ。
難民船は機雷で全て藻屑となります。
125名無しさん@6周年:2005/10/21(金) 23:15:43 ID:0WifESzK0
何をいまさら・・・・・・。
まさか本気で知らなかったのか?
126名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 00:53:44 ID:OPrR2FLR0
>>124
2行目はアリエナスwww
127名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 00:58:23 ID:IOqGB/2nO
よい傾向
128名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:05:24 ID:kOfouk540
中国にはエコロジーとか節約とかいう概念なんてないんだろうなあ。
食い尽くすのみか・・・
129名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:10:39 ID:h0OTUXX30
シナではただでさえ環境破壊が進んでるのに、
このまま行くと他国に侵略・略奪しないと国民を
維持できなくなる。
130名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:10:43 ID:WcGBOFQU0
バブルの崩壊は不景気とかより天災が引き金になりそうな気がする。
地震とか、台風による水害とか。
131名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:15:14 ID:h0OTUXX30
ノストラダムスの予言していた最後の大王とはシナのことで、
まさに地球上のあらゆるところに降ってきて、資源を食い散らかす。
132名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:17:21 ID:cqrkibPz0
>>123
入ってこられないよ
中国が崩壊した時、日本に対して無意味に突っ張る馬鹿も同時にアジアから消え去る
韓国が吠えていられるのも中国という存在があるからだしな
そうなりゃ当然許可なく領海内に入ってきた日本籍じゃない船など即撃沈
当然の行為なのでどの国でも話問題にもならんだろう
133名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:20:04 ID:nXrlgjay0

      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 中国の分裂まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/
134名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:21:10 ID:iqFH1Fhw0
中国は崩壊とか破綻とかよく聞くけど
そうなった後はどうなんの?
人も技術も施設も残ってるわけだし
全てが無に帰すわけでもない。
135名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 01:55:55 ID:k+g/AHkN0
中国人ってマジでイナゴの大群だな・・・
136名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 08:59:03 ID:HHp8xvvi0
>>135
イナゴは食えるから中国人より役立つ。イナゴに謝れ!
137名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 11:01:50 ID:vbQ2ciyz0
>>136
中国人だって食料だぞ、中国人にとってはな。
138名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 11:04:47 ID:me9Dx5jI0
>>134
中国共産党が存在していたら治安維持の為に第2の天安門事件を起こさざるえないだろう。
共産主義体制の戒厳令。当然、外資系の企業の撤退が促進する。
貰うものを貰って生産技術さえ教えてもらえばコッチのものぐらいに
中国共産党は簡単に考えているのだろうがいくら技術があっても施設があっても
国外からの外資も投資も減り続ける中で、まともな企業経営が出来るはずも無く
中国国内に増大する倒産する会社や失業者などが、更に暴動を起こすというカタチで
中国国内の治安は更に劣悪なモノになっていくだろう。

中国共産党じたいが無くならないかぎり、30年前の共産体制のような
閉ざされた国になる。
139名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 11:05:54 ID:PQmAPdeT0
熱く語っているおまいらに他の板で拾ってきた第一級の資料である
戦国絵図を提供しよう。
心して観覧するがよい。


733 名前:名無し三等兵 投稿日:2004/04/28(水) 08:37 ID:???
これが現実です!
無残に吊るされた死体に群がる野獣のような者達。

http://chuunilove.at.infoseek.co.jp/images/up35897.jpg

こんな現実が許されるのか!!!
残酷過ぎる!!!
あまりにも!!!

736 名前:名無し三等兵 投稿日:2004/04/28(水) 10:23 ID:???
>>733
彼らには人間の心はないのか!!!
140名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 11:08:58 ID:vbQ2ciyz0
>>139
うん・・・・これはあんまりだ!
既にこいつら獣だ。


というより、グロを貼るなよ!
141名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 11:10:41 ID:LMIfjIjA0
とりあえず、リッチになった10%と貧乏なままの90%で
天下二分の計にすれば、いいんじゃないの?
90%については「他国なので知りませーん」ってことで。
142名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 11:16:39 ID:P2SmA8QQ0
東京とNYのオフィスが全部移転しても余るくらいの貸し店舗
あと5年で農村部から8000万人連れてこないと余るくらいの貸し部屋

つくりすぎ。少し制限すりゃいいのに。
143名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 11:43:34 ID:vbQ2ciyz0
不動産バブルに中国銀行に溜まった不良債権14%(中国政府発表w)ってかぁ?

フツーに考えて一悶着有るよなw
144名無しさん@6周年:2005/10/22(土) 14:06:30 ID:HHp8xvvi0
>>143
実際は50%あるとのうわさもあるわけだが。
145名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 00:26:07 ID:fg+QwhCp0
 日本各地に核弾頭を向けるのはやめろ!
 
 人民元の引き上げをせずに国がらみで汚い商売するのはやめろ!

 地球環境を破壊するのはやめろ!

 外交でドタキャンするのはやめろ!
146名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:24:08 ID:hoVWHEmQ0
>>58
中国だから年金や高齢者福祉なんざ省くよ。財政面はそれでしのげる。家族の絆も
まだ強いままだから、子が親を養う。子も親戚もない老夫婦は野垂れ死同然になるな。
147名無しさん@6周年:2005/10/23(日) 01:29:20 ID:hoVWHEmQ0
>>117
バブリーなものは、かえって向こうの方が売れたりするかも知れんぞ。今なら。
148名無しさん@6周年
>>145
抗日記念館もな。
しかし21世紀に入ってみれば、世界でも稀な民意が全く反
映のしようのない政府だから。紳士協定じゃ付き合えない国。