【調査】"超優遇" 公立小・中学校の先生、給料や退職金、年金が飛びぬけて高額

★公立小・中教員の給与体系は超優遇

・民間に比べ待遇がいいとされる公務員ですが、なかでも学校の先生は給与や退職金、
　年金が飛び抜けて優遇されていることが分かりました。

　財務省が２０日、財政制度等審議会に提出した資料によりますと、２００３年度の地方
　公務員の平均給与は諸手当を除いて月３５万８８５２円なのに対し、公立の小・中学校の
　先生は３９万９８４２円で、一般の公務員より１１％も高いことが分かりました。

　諸手当を含めるとその差は４％程度に縮小しますが、本給が高いため自動的に退職金や
　年金がかさ上げされることになり、中央省庁の事務次官経験者より退職金や年金で
　上回る人もいるということです。

　これは１９７４年に制定された「人確法」といわれる教職員の人材確保のための法律で、
　一般公務員より優遇することが認められているためです。
　財務省では、少子化で生徒数が減り、教職員の人材確保を優先する意味がなくなって
　いると指摘、今後、教職員の給与体系にも切り込んでいく方針です。

　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3141952.html

2

3

最近の教師は親の責任すら被らなけりゃいけないからある意味給料良くてもうなづける。

尊敬できる本当の意味での先生だったら、多少高くてもいいよ。

私立はどうなんだろ？

高給取りのわりには
粗悪品を乱造してくれますな。

いいんじゃね。比較的、なにかと制裁を受けやすい職業だし。
しっかり働いてたら文句は言わない。

>>5
でも現実は優遇の度合いの高さと愛国心の高さは反比例する。

>>4
同感
今の状況で給料減らしたら先生になりたい人減るだろうな

この点については財務省、小泉、切り込みがんばれーと応援する
いっそのこと能力給、更新制、教育の権限まで踏み込んでみてはどうか。

>>6
公立より待遇をよくしないと集まらないので
一部上場より給与の高い学校が多い。

薄給なら更に国のシンボルに楯突く教師が増えるだろうよ

高給、初物食いまくり
いいなぁ

馬鹿親が悪い。圧倒的に。

教員は年金停止、今後一切受給できないようにしろ！生活？知ったことではない！！

俺の親先生やってたんだけど。
悪い奴も確かに多いけど。
生徒思いの先生に休日は無いらしいよ。
休日にまで悩み事相談する親がいる、真面目な先生ほど損するしうつ病になりやすい。

エロうｐ感謝祭パート２　　　　　　　　　　　
http://live20.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1129797545/

実況でエロ漫画うｐしてるぞ

>>11
しかし「部活」の話になるとみんな黙る。

人材確保が容易なんだから給料は安くていい

一般企業に比べれば倒産がないからはるかに楽

中学教師って結構大変だぞ。
うちの叔父が公立中学の教師だったけど
部活の顧問はやらないといけないし、
荒れた学校だと家に帰ってきた頃に生徒が問題起こして呼び出し、
そのまま夜中まで帰れないなんてことも結構ある。
昔は知らないけど最近は教師の威厳なんて無いしな。

給与体系を実力主義性にしろよ。
生徒や保護者からいい評価が与えられる教師は給与を優遇して
君が代・日の丸に反対して肝心の教育は放棄している狂死は破門か最低給与でいい。

まぁ教員は公務員の中で一番大変で責任の重い仕事だからなぁ。
給料は高くていいと思うが日教組が駄目だ。

医療費簡単に上げる前に、公務員ほんとになんとかしろよ・・・
存在意義がわからん公立教頭より激務の勤務医の給与が低いってのはどういうことだ？

別に給料高額でもいいけど、採用はコネやめろよ。実力ある人を採れっての。

これが、日教組による反日工作活動の、
資金になっているんだから、反吐が出る。

どんなに高給でも教師だけはやりたくない。
ストレスものすごそう。

>>20
現状でも小中の教員ってあんま人気ないぞ。
特に小学校のなんて待遇の割りに試験の倍率低いしな。

性犯罪者とヒステリーばかりだからな教員は
そんなやつには高い金払わんで良い

逆だよ逆！
教師は高給取りにしないと。国の根幹なんだから。
そのかわり、他業種から優秀が転職できるぐらいの給料でいいよ。
そこそこ高いぐらいだから優秀な人材がいないんだ。

一千万〜一億出していいよ。教員は。そのかわり、ダメ人間は速攻クビ。
公務員というより、契約制の委託業務形態にしろ。

時間外特別手当1Ｈ２万円　>>21

最近は夏休みもくれないから、いいと思った

教師たいへんだよなぁ、、、かまわんと思うけどなぁ
昔は教師も力でねじふせていたけど、昨今はやれ暴力だなんだで何もできないんだよね。
んで、DQN親からつきあげと。
やってられねーよな。

給料がいいから反日活動になんて走るんだよ。
給料が安い方が良い先生になるのは簡単な心理学。

>>10

・・・？

>>1はそれでも構わない、むしろ増えても困るし、と書いてあるんだろう・・・

近所の元教員夫婦、年金４０万円以上だと！

これついこの間まで、子どもを育てる重責を担うセンセイには
厚遇でもかまわないってなギロンになってなかったっけ？

なんかウヨもサヨクも適当だなあ

だから親も学校で教育すればいいじゃん

>>38
ついでに教師1年目も企業研修にだそう。

>>31
つくわけねーだろ

俺の友人が何人もやってるが休出しても1日1500円くらいだぞ

教育なんかを公務員にやらせるのがね。。
無能な公立教師ばかりだから
生徒が私立に流れるのは当然だわ。

それで高給取りなんだから
ホント、日本もまつだよ

音楽の時間にきっちり君が代を教えるなら俺は構わんのだが
てか公立の学校に高校まで通い続けた俺は一度も君が代習わなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ教育にたずさわる人にはそれなりにやっても良いよ
教育って人材を育てる大事なとこだから削っちゃいけないしさ
その代わり無能と犯罪者はバンバン切れば解決するしな！！

３０のいとこが今年教師になった
ボーナスは一年目の人たちと同額でなく
何年か教師やってる３０のやつらと同額だたらしい

高い給料税金から貰ってせっせと反日教育してるんだから　( -д-)､ﾍﾟｯ

>>21
家に帰れるだけマシでは？
ＩＴ関係者は問題児以上に神経削る問題が夜中に普通に起きるだろうし。休日なんてないし。
数年前の中小町工場の技術者で一週間家に帰れないことがある人もよくいたらしいし。

報酬が低ければ低いほどそれを続けるにはその職業に対する誇りが
必要になってくる。
教師である誇りという意識が低いから職業的立場を利用した反日や
性犯罪などを簡単に犯すようになる。
教師としての誇りがあれば教師としての立場を反日活動に利用する
なんてことは出来ない。

同じ作業をやらせてそれに見合うより高い報酬と低い報酬を与えた
場合を較べてみると作業内容に見合うより高い報酬を与えられた人
間ほどその作業を軽視してさぼったりする事が実験でも確認される。
低い報酬が気に入らない人間は作業を辞退するから残った人間は作
業を気に入ってるか真面目な人間ばかりになる。

近年教師の犯罪が多いのは内容に見合う以上の給料を得ている証拠。

うちの親は小学校の教師やってるが
自腹で総合学習のネタ集めに出かけたり、夜遅くまでプリント作ったり、変な保護者の相手しているの見ると
少なくとも一般公務員より給料高いのは問題ないと思うけどな…
クズ教師や一般公務員の給料や首を切って、優秀な教師にはしっかり渡して構わないだろう

俺も教職課程取ってりゃよかったなあ

飛びぬけて削れ

先生の評価を、生徒の親が最低出来るといいな。
基本給１０万円＋査定（８段階で１０〜８０万円位）ボーナス無し。
最低２０万、最大９０万円（年収２４０〜１，０８０万円）
良い先生には払ってやりたいし、ダメな先生はすぐ辞めてもらいたい。

こんなの大昔から解っていた事じゃないの？
他の公務員より高い給料で思想政治活動を行うわけだ。
ま、日教組も組織率は今は大幅低下だけど。

>>48
君の親は報酬に見合う以上の仕事をしているからこそ
立派な教師であり続けられるということ知っておいた
方が良い。

能力給を導入すればイイだろ

給料の高さより先に日教組を解体しるよ！

ある意味激務だからしょうがない気もする

>>42 音楽の時間じゃなくて道徳（？）みたいな時間に習わすべきだよね。

公立中学教師って最高の仕事じゃん
給料、退職金、年金はいいし、職場に大量の女子中学生がいるんだぜ！

<<16 教員は年金停止、今後一切受給できないようにしろ！生活？知ったことではない！！
教員に何か怨みでもあったにかな！！
一般的に、これからの教員は、試験は難しくなるし、親は何でも教員任せにし、何も理解
してな〜〜wwwwwwwすっ

大量にうざい盛りの男子中学生もいるんだぜ！

人材確保法は、田中角栄の共産主義者養成法

>>60
男子なんか無視無視

研究校で週に3日は夜10時まで研究会やってさ、日曜日は部活。
それで残業手当なんてつかないんだぜ。
ほかの地方公務員は残業手当がつくから教諭の給料かんたんに超えるだろ。

>>51
ダメ親も多いから、それやると、いい先生まで評価下がっちゃうよ

阪大助教授でもそんなに貰ってない

>>10
いまはなりたい人いくらでもいる

アカ狂死を殲滅しろ

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（もちろん勤務扱い）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

早くバウチャー制にしろよ。
バカ教師に高い人件費をつぎ込んでも、
それに見合った恩恵を国民は受けていない。

能力試験と適正試験を５年毎に課してクリア出来なければ教員免許停止
取り消しではないので、翌年度の試験に合格すれば現場復帰可能
エロ教師は懲戒免職

女子テニス部とか女子バスケ部とかの顧問になりてえ

そのくらいｸﾚﾃ遣らないとやってられないでしょ

公務員の中で、ガキの相手ほど疲れる仕事はないって

退職金が大企業並みだから批判されて当然。
公務員待遇は地元のどの企業より優ってる。。。

>>68
900人のテストを3人で採点せねばならない先生もいるんですが・ﾟ・(ノД`)・ﾟ・
戦場にあった兵科を確実に充足してくれないと死ぬ！ マジで！

>>51
アホ草ｗ
生徒の親って馬鹿なヤツばかりだよ
てか現実の授業を見てないで評価するって何よ？

給料を減らした分、教員一人当たりの仕事の負担も減らして
教員を増員すればいいんじゃね？

>>64
生徒の親が最低×
生徒の親が査定○

ダメ親は、ごく一部だから全体の評価が下がることは無い。

小中の教員の給料＆退職金が本省の事務次官の給料＆退職金より高いとは、逆立ちしても
ありえないよ。これ削減するためのリークだよ。

高卒を含めた一般事務職と大学でないとなれない教員の給料比べること自体がおかしいだろ。
同じ意味で、一流大学出たキャリア官僚と、その辺の高校でてもなれる企業の社員の給料比べるのもおろか。

給料高くても先生は嫌だな

給料返還しろよクソ教師ども。
でなきゃ、マジおっ死ね！！！！

政治活動しかしない反政府教職員組合は

　　　　　潰してしまえ！！！！

民主制資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

教師こそ低賃金で障害者にやらせるうってつけの職だよ。

免許は3年で更新する必要があるとかいう制度があればいいかもね。
更新の試験に落ちたら免許停止www
なんか向上心のない教師がいるからさ。

教育学部てバカなのに学士の学位与える必要ないだろ

>>79
大学でたら給料が高いってか
幼稚だねw

教員の給与を削れば教育の質が下がり、
医療費を削れば医療の質が落ちるのは自明の理。

政府はこの国をいったいどうしたいんだ？

教師が大変…ってのはあるんだが、
じゃぁ普通の職も大変だから給料上げろ、ってことにはならんな。

少なくとも、公的機関の雇われ人は必要以上に給料を貰うべきではないよ

>>86

中卒のおまえよりマシだろｗ

小学校ぐらいなら教えられるから半額の給料で漏れを採用してくれ！

教師の年収2000万くらいだったら競争率が上がってまともな教師が増えるんちゃうか。わくわく

国・地方の人件費総額は38兆6,062億円(国家公務員分、11兆7,679億円、地方公務員分26兆8,383億円)で
該当する公務員は380万9,701人(国家公務員111万人、地方公務員269万9,701人)です

内閣府経済社会総合研究所の国民経済計算年報平成１３年度版によると、
一人当り雇用者所得(含む社会保障、退職金)は

公務員 1,018万円　　　　　　←ここを
電気・ガス・水道 795万円
金融・保険 678万円.　　　
輸送機械 629万円　　　　
電気機械 584万円　　　　
小売・卸売り 403万円..　　　←ここにすれば２０兆円の財源確保できるよ♪

http://www.asao.net/mailinglist/15/0613.html

★公務員って最高じゃん？
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/
★国税庁の民間給与実態調査によると、０２年の民間サラリーマンの平均年収は４４８万円
（男５４８万円、女２７８万円）。これに対し、全地方公務員の平均年収は７４３万円（総務省調べ）。
http://ime.nu/www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html
★千葉市職員の平均年収８３２万円、千葉市民間労働者の平均年収４３７万円。民間準拠のはずが２倍の格差
http://ime.nu/www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
★世田谷区の清掃作業員1060万、自動車運転手1058万、警備員1026万、学童擁護（みどりのおばさん）820万
http://www.t3.rim.or.jp/~110ban/02main_folder/past_folder/200403B_folder/0321_folder/0321.htm
★給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
★もうだめぽ大阪市　大阪市問題まとめサイト
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
http://ime.nu/www.labornetjp.org/NewsItem/20020717suto

教師なんてロリコンに無給でやらせればいいんだよ！

まあ教師の評価に関係ない程度にアンケートはとるべき（フィードバック）
底辺校には敷地内に交番を建設。

>>86
一般的には高卒より大卒の方が給料が高くなるのは当然だと思うが
幼稚なのは高卒のお前の方じゃないの？ｗ

>>87
は？教育に関しては関係ないだろ。
現実厚遇されてるのに民間教育の方が質を上げてる現状なのに訳わからん。

教師の給料より体力だけの自衛隊や警察、消防士の給料下げろ

>>95
帰納的に高給の拠り所は大卒かw

>>77
いや、だから親はどうやって先生を査定するんだよ
査定する材料は何？普段から足繁く授業を覗きに行かない限り無理だろ
てか授業見れるのは授業参観だけだし
子供に先生の授業の仕方などを聞いても、子供は自分に都合のいいことしか
基本的には喋らないから、そこまで当てにならないし・・・

んでどういう材料を元に先生を査定するわけ？
そこら辺詳しく！！

>>98

平均的にはな

今40代の教師は当時は教師なんてクズがなる時代だったからラッキーだね

これだと年収５００万くらいか。いいんじゃねーの。
公務員の年収平均って１０００万じゃなかったっけ？

今の教師にはもったいない、過去も同じだが
要するに、それだけ優遇するほどの価値など無い

公務員・教師って大体職場内で結婚してんじゃん
給料半分にしたって良いんじゃね？

人件費半分浮くぜ！

>>68
俺は３７で大学院まで出て、教員免許が専修で、１４年目なのだが、
年収５００万ちょうどだよ、、、７００万とかもらってないぞ？

>>1


　　ま　た　大　阪　か　！！！


　

6時を過ぎ
さっさと帰宅した無気力ダメ教師の発言が多くなってまいりました！

大学出ただけの社会経験が無い連中が教師なんかやるからガキになめられるのさｗ
学生から直接教員になるって事は、所詮バイト程度でしか社会経験無いって事だろ？
社会に出て行く準備をする為に学校に行ってるのに社会に出た事が無い教師が生徒を指導？
勉強以外で生徒の生活面やの何を指導できるの？
せめて採用条件を「一般企業で５年以上勤務」とかにすれば質が上がると思うのは気のせいか？
お前らの教師に聞いてみな「社会経験の無いあなたに学問以外で何が指導できるのか？」ってｗ

公立校の職員室に、ライブカメラ導入して、一般市民に公開すれば？

先生は大変だお。

運動会で、DQN親（893風）が校庭でBBQ
勇気ある先生が注意して撤収

低偏差値の教育大を廃止して、
旧帝レベルの大学でのみ教員免許資格を取れるようにするべきだな

>>79
一般の公務員は高卒と大卒で給与格差はない。

>>108

いいこと言うねぇ。本当にそう思うよ。
ゲストスピーカーで教研集会に行くと、まるで学芸会だなｗ
問題の抽出もできていないし、具体的な意見も持っていない。

まさにクズの集まり

>>110
それ松浦亜弥の親じゃんｗ

つーか、地方格差があるだろ。

国家みたいに一律じゃねーからな。

東京の地方公務員と、佐賀や沖縄や北海道の地方公務員と、
では明らかに給与に差があるモンだ。
あと、大阪もな。

同一の尺度で「地方公務員」とは括れない。
都市県ごとの表を出せ。

>>108
>せめて採用条件を「一般企業で５年以上勤務」とかにすれば質が上がると思うのは気のせいか？

うん、気のせい。
会社の経験と学校で教える経験は違うから。
教員の年齢を引き上げたら、皆さんの大好きな「部活」がなくなりますよ。

・一般企業は教員の養成機関ではない。
・一般企業に求められる常識と学校に求められる常識は違う
　学校が企業のように効率主義に走ってよいのか？

>社会に出て行く準備をする為に学校に行ってるのに社会に出た事が無い教師が生徒を指導？

学校は基礎の教養を身につける場所であって、
社会に出て行く準備をするための機関ではないと思う。

>>111
だれも教師にならんぞ

>>115
> 同一の尺度で「地方公務員」とは括れない。
> 都市県ごとの表を出せ。

http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

ほれ

警察官と教師を比較するとどうなんですかね？

教員の仕事も、荒れた学校と荒れてない学校では、天と地ほど違う。
俺は新任以来５年、次の所で７年、計１２年間荒れたとこにいたが、
タバコを注意した教員が暴行を受け、俺の目の前で心臓の発作を起こして死ぬし、
毎年、神経をやられて入院する同僚が出るし、毎日、ものが壊れたり、暴行を受ける教員が
当たり前に出ていた。
それが、当たり前だと思って、３校目の学校に行くと、全然平和ですごい楽チン。
地域に問題があって、やたらとＤＱＮなクレーム付けがいて大変で、みんなこの学校を
転任したがってどんどん出ていくが、俺にとっては天国みたいな所だ。

>>116
そんなこと言ってるから
教師はバカにされるんだよ

教職員は残業代出ないから、それほど優遇されているわけじゃないだろ

>>120
ハイハイ禿同ですよ
親が教師なんである程度分かりますね
荒れ校に赴任してた時はホント疲弊してた・・・

>>118
この統計では先生の所得は計れないんじゃないかな。
一般職の給与だし。

>>118
中核市、定数ほぼ同じな幹部だけで指数を上げてる岡山ﾃﾗｳｻﾞｽ。
んな金があったら文系一般教員を充足しろやオイ（　'ω`）

　　　いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

彼女を手に入れるにはどうするか…
「彼女を手に入れること」英語にすると

　　　　TO GET ( ﾟдﾟ) HER
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　この三つの単語を併せると…

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 TOGETHER
　　　　　　　　(＼／＼／

彼女を作るには、悲しいときや寂しいときに
　　　　一緒にいてあげることが大事なんだよ。

　　　　　　　　('A` )
　　　　　　　　(|　y |)

> 会社の経験と学校で教える経験は違うから。
> 教員の年齢を引き上げたら、皆さんの大好きな「部活」がなくなりますよ。

違う経験だから意味が無いというのは違うと思う
それよりも「学校」だけ経験して教員になるほうが問題あると思う


> 学校は基礎の教養を身につける場所であって、
> 社会に出て行く準備をするための機関ではないと思う。

大学って勉強するだけのところじゃないでしょ？
その基礎の教養って社会に出るための知識も入るのでは？
その知識だけでは足りないと思われるから学校外の社会を経験するべきだと。

まあ　給料を教員並みにほしいヤツは、教員免許とって、採用試験合格して、面接受けて
教員になることだな罠、それから民間と比較すっかし、でないと「負け犬の遠吠え」に似
たりかな！

民間人は優秀だから、学校も警察も消防も自衛隊も民営化でいいよ。
塾や警備会社や民間救急の方が企業の信用がかかってるから
必死で質が高いよ。

教師の給料の平均値が高くなっているのは、年齢の分布も関係あるだろ。
一般の公務員に比べて、年配者（よって給料が高い）の教師数の比率がかなり高くて若い教師数は少ないからだろ。
おれ（若者）の世代なんて、確か採用教員数が相当少なかった気がするが。

教師に関しては、一律に給料を減らすと言う方向よりも、クズ教師を止めさせる（またはそういうやつらの給料を減らす）とかいう方向の方が
いいと思うがな。ダメ先生と良い先生が給料同じというのは、いかんだろ。

どうでもいいが、
>>1 　>諸手当を含めるとその差は４％程度に縮小します
に驚き。一般公務員の諸手当て、多すぎ。

＞教員免許とって、
＞採用試験合格して、
＞面接受けて
＞教員になること

なんかえらい難しいみたいですねw

>>128はアタマの悪い教師の見本

地方公務員の給与大幅削減は行政改革と増税の前提だ。
皆苦労してるんだ、教師も少しは我慢すべきだ。

>>121
教師になりたいから民間企業に行く

なんてアホが増えてもいいのか？

>>127
>大学って勉強するだけのところじゃないでしょ？
その基礎の教養って社会に出るための知識も入るのでは？
その知識だけでは足りないと思われるから学校外の社会を経験するべきだと。

あなたのような考えをする人が増えたおかげで
今や大学は就職予備校だよ。
資格試験を受けさせて、面接テクニックを見つけさせて、
業界研究やらなにやら…って本来の大学のあり方か？

つうか今だって民間からの転職は簡単にできるんだから、
なりたいやつはなればいいじゃないか。
民間企業の大層な経験が役にたつんでしょ。本当かよ。

給料を下げたり待遇を悪くすると、
優秀な人材が殺到するのは民間の常識なんだが…

>>128 世の中の常識わかってないな〜〜　恥ずかしいよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>127
> それよりも「学校」だけ経験して教員になるほうが問題あると思う

いや、学校しか知らずにリーマンやってる奴の方がタチ悪いぞ。
奴らは自分が世間の基準だと思ってるから非常に扱いにくい。
特に転職もせず一つの会社の正社員経験しかない人。
教師や公務員は自分の仕事と他の仕事は違うとわかってるだけまだマシ。

>>134
いや、社会に出るための知識というのが、まんま面接テクニックとか業界研究とか
そういうものではないよ
広い見聞とか、そういうこと

おまいら、立ったまましゃべって、黒板書いて、質疑応答だぞ・・・・
おりゃ、実習でこんな疲れる仕事は無理だと悟った。

単に休みが多そうだから、教師になってやってもいいと思うんだがな

一流企業の人たちの「何年度入社組」って考え方が気持ち悪い。
同期がどうしたとか、出世があいつより早い遅いとか…
世界が違いすぎる。

>>140
休みの日とか部活の引率で潰れたりするけど？

教員こそ能力給を導入すべき職種じゃねえの
指導力のある教員なら月100万やってもいいと思う
その代わりどうしようもないのには定年までずっと20万とかよ

>>137
そのどちらにしても１コの世界にずっと居るのは問題があるわけね
あと仕事に対して自覚ある教師もいると

>>138
だったら現職教員をどこか民間企業に数年間派遣すればいいんじゃないの？
民間企業に五年間いたことを義務付けるんだったら、
現職からやればいいじゃない？

そんな企業がどこの世界にあるのか知らないが。

大学受験のときに初めて塾の講師の授業受けたが、アレは衝撃がでかかった・・・
ホントに要点を上手いこと説明して、しかもそれが分かりやすいからマジでビビッタｗ
ああいう授業を受けるとやはり公立の教師の質は、一段も二段も劣るよなぁと思った・・・
いや真性のプロと比べるのはカワイそうな気がしないでもないけどさ

>>145
５年は長いと思うけど
派遣の義務はあってもいいと思うよ

>>144
> >>137
> そのどちらにしても１コの世界にずっと居るのは問題があるわけね

別に問題はないかと。それぞれの世界があるとわかっていれば。
安易にリーマン経験がどうのこうの言う奴はもう少し世間を知らないとね。

給料減らしてもいいけど、負担も減らしてあげないとかわいそう
教える側のためにもも教わる側のためにもも、25人学級ぐらいがいいお

教師って大した仕事してないくせに何でこんなに金もらってんの？
増税なんかせずにこいつらの給料減らせよ。
所詮学生時代の延長線。浮かれてる奴ら多い。
小学校教師なんて相手が小学生なのを良いことにちょっとした事で大袈裟に怒ったり。
前、細木の４時間スペシャル見たが、
「塾は必要」とか「家庭が駄目」
だとか言ってる小学教師見た時なんか呆れた。
今すぐやめろよ。てめぇの方こそ税金の無駄だ。
「塾は必要」これが受験の話なら別だが。

>>146
教えがうまい公立校の先生は予備校に引き抜かれていっていますから。
学校も市場原理が働くとそうなるんですね。
まさにみんなが望む世界。

>>131
更に、親が教師でが必要です

塾ってさ教わる側が結構な金払ってるから学ぶ姿勢とかが
学校にいるときとは一味違うよな。何つーか緊張感あるよ。
志望校合格という目標があったからより一層そう感じたんだろうけど。

先生って過酷な仕事だろうから良いんじゃねぇの？
部活の世話だのいじめの対策だの、
教育者は聖職であるべきと妄想もするけど
面倒くさい仕事ならそれなりに金あげないと駄目だろ？
餓鬼の馬鹿が原因でも何かあったら責任取らされる訳だし。
教育には金かけないと駄目だってば。
まぁ数名は糞な教師も見てきたけど。

何回も同じこと繰り返し教えてるだけ。
そりゃいやでも上手になるだろ

おれもある分野で年数回回講演するが上手いよ。楽勝楽勝

>>151
各学校に1人だけ給料たかい枠の人をつくって、その座を目指してみんな
競争させればいいかと。　その金額は塾より少し高め。

教師夫婦の年金って凄いらしいね。
退職金もいいから退職時の平均貯蓄が億超えるとかほんとなの？

>>151
塾や予備校は特定の科目のスキルを教えてる。
教材研究と授業が仕事

公立学校は「生きる力」を教えてる。
教材研究して学級経営をして授業して親の相手して花壇の世話して部活して・・・

そんなの昔から言われてることじゃん
正直先生に関してはそれくらいはいいと思う。
人生で最も分別がつかない時期のガキ共を相手にして、定年後の安定まで奪おうなんて
こういう特権を廃止しても、教師候補はいくらでも現れるだろうが、そういう心を逆に利用して
やらせるってのは最終的には質を更に落とすことになると思う。



その代わり国家歌わないとかほざいてる屑をいますぐ解雇
あと売国日教組も総入れ替え、共産党員全排除やってくれ

1.性犯罪は当然のこと地方公務員法違反を含め犯罪を犯した教師は懲戒免職。
2.教え子に手を出した教師はその後結婚したとしても諭旨免職。

この２つが徹底されるなら、別に高給取っても文句はない。

超優遇と言われながら、実際には教師になりたい奴は、そんなにいないだろ。（教師でなく一般公務員なら、やりたい奴はもっとずっと増えるだろうが。）
まあ、それだけ、今の教師の待遇は、実際にはあまり良くないということだ。
優秀な人材（民間でバリバリで、高給）なやつなんて、教師なんかにはならないだろうしな。

教師や他の公務員が自分のガキを私立に行かせるのは禁止にしろよ
自分達がいいかげんなことをやってるから公立には行かせたくないと
言ってるようなもんだろ

そういや高校の体育教師ってセクハラする傾向つよくね？
ウチの学校だけかなぁ・・・

>>158
> 公立学校は「生きる力」を教えてる。
> 教材研究して学級経営をして授業して親の相手して花壇の世話して部活して・・・

こんなのあんまり関係ないと考えるけど。毎年おんなじ範囲を教えてるわけで
そこで教えるスキルがあがっていく。
ただ伸びる人間と伸びない人間がいるから、いくら長いことやっても上達しない
人がいる。

つまり採る人材が粗悪なために起きている。時間がとられるとか関係してない。

> これは１９７４年に制定された「人確法」といわれる教職員の人材確保のための法律で、
　これが「でもしか先生」を増やした原因か！
　まてまて…、制定当時２３歳で先生になってたとしたら、今は５４歳くらいか。
　まさに団塊のクズ世代じゃねーかよ。

年収一千万以上で小学生や中学生の処女膜を破るのが教師の仕事ですか？
バレても逮捕もなければ実名も出ないし教員免許剥奪されないし
また他の学校や塾講師になって処女膜破り放題

でもdqnの相手も辛そうだな

教師は貧乏ってのはあれは嘘だったのか。。

女のﾏﾝｺを長い目でみるとそのご彼氏が出来て粗末にばこばこやられ
そして、老化しておばばになってつかいものにならなくなり最後は
生物の寿命で消滅する。そんな部分なわけでそこまで考えているほど
重要なものでもない。　一生つかわないで大事にしまってとっておくほどの
ものでないんだ。そう思ってるひとは一種の洗脳みたいのにかかってるの
と一緒>>166

>>169
だったらいたずら目的で小中学生に声かける男に
ついていくなと学校で教えるなよ
教師だけがいい思いすんじゃねえよ糞エロ教師が

>>170
なんでゼロと１００と考えるのか。
万引きは死刑にすべきか無罪にすべきか話してるのか?

残業手当てが付けにくい仕事だから、基本給が
４％他の公務員より高いと教師をしている人から聞いてたけど違うの？
平日の残業手当てがないみたいだし・・・。

先生は役所と違って定時に来て定時に帰るとか出来ないからな。
部活動を担任してると全部サービス残業だし。

まぁ、給与を減らせばいいだけの話だ。

エロ本買っただけで「先生なのに」だからなぁ。
確かに辛いと言えば辛い。

少子化で生徒減ってるんだから、リストラしろ

http://www.geocities.jp/wantuhu/kyoushinennsyuu.jpg

公立中学教師４５歳年収８７５万　
公立高校教師４５歳年収８９６万　


国税庁　統計情報　平成１６年度　民間給与の実態調査結果
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h16/01.pdf
（ 第12図） 年齢階層別の平均給与　平均439万円

40〜44歳　　497万円
45〜49歳　　506万円　
50〜54歳　　503万円
55〜59歳　　508万円
60歳以上　　394万円　

だから犯罪組織の給料さげろよ。

162 ：名無しさん＠６周年：2005/10/20(木) 18:45:33 ID:pTA8l5zF0
78歳

地村保さんが女子中学生のオッパイﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
http://www.google.com/search?num=100&hs=5q9&hl=ja&c2coff=1&client=opera&rls=ja&q=%E5%9C%B0%E6%9D%91%E4%BF%9D%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%83%E3%83%91%E3%82%A4%E3%80%80OR%E3%80%80%E3%81%8A%E3%81%A3%E3%81%B1%E3%81%84&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

雇った会社も賠償責任ー管理人が女児にわいせつ

　滋賀県内のマンションで５月、
管理人をしていた男（70）にわいせつ行為をされた
小学１年の女児（７つ）と両親が
男と雇ったマンション管理会社（東京）に約550万円の損害賠償を
求めた訴訟の判決で、大津地裁は19日、管理人と会社に
計77万円の支払いを命じた。
　神吉正則裁判官は「わいせつ行為は管理人の業務中で、会社にも責任がある」との判断を示した。両親の慰謝料請求は認めなかった。
　男は８月、強制わいせつ罪で懲役１年２月、執行猶予３年の判決を受け、確定している。
11月19日（共同通信）

169 ：名無しさん＠６周年：2005/10/20(木) 19:46:36 ID:+TFil3Cs0
>>162
学校の教師が同じことをしても雇った日教組側に賠償責任がないのはなぜ？

そもそも「一般公務員より優遇」されないと確保できないような人材は教師として不適格だと思う。

小中学校と教師は皆聞いてもないのに「給料安くて食ってくだけで精一杯ｗ人生失敗したｗ君達も絶対教師になんかなっちゃダメだよｗ」て異口同音に言ってたな・・
その位後ろめたくなる程厚遇だった訳だ
今会ったら問いただしたいな、ガキ騙してたのは事実だし

国から高給をむしりとり、将来国を背負う若者の頭を赤く染め上げるのが
今の狂師の姿だ。

ｷﾁｶﾞｲ親とその猿並の子供を多数＋中国、フィリピンなんかの外国人の子供も扱ってるうちの親を見てると安すぎる気もする。
日本にいるのに日本語わからない親と子供とかなんなんだっつの。

貧乏人のひがみだな

>>183

だけど変態教師やバカサヨ教師にこんな給料は不要でしょうよ。

日本全体が給与削減で動いてるんだから。

教師だけ聖域なんてありえない話。

うらやましいな…どこの話？

給料なんかどーでもいい。教師がいないと教育受けられないしな
人間関係を作るのがへたくそな奴は教師になっちゃダメ。

>>185
そりゃもちろんだ。
同僚の自称鬱病先生は平均週休4日ぐらいでそれなりに貰ってたらしいからね。

医療費を削るより、
やくにたたねぇ教師と年金の給料削れよ！

教師の給料と年金を半分にすりゃ負担率変えずにすむだろ！

５０代の教師夫婦の場合、世帯収入が手取りで８０万を越す。
新聞取材で「教師は気苦労が多いだから、高給なのは当然」と答えていたが
「気苦労のない」仕事をしたことがあるのだろうか？
倒産の心配もないし、どんな面倒なガキがいても1年我慢すれば勝手にいなくなる。

これで部活の朝練から放課後の部活、テスト採点、土日は試合遠征だろ？

それくらい貰わないとあわないだろ　ふつうに

>>183
そういう現場の教師には同情する。
でも、そういうキチガイ親は突然変異で発生したわけじゃない。
「もしかしたら、そういう非常識親を輩出してしまったのは教育にも原因があるのでは？」
と自分の足元を見ようとしない教師にはほとほと落胆する。

俺はずっと公立だったが駄目教師が多かった。
早急にリストラすべきだろ。

3年ぐらい前に転職が決まったとき姉（夫婦ともに公立教員）に
報告したら、年収いくらになるか聞かれた。
500万と答えたら、「それプラス、ボーナスがあるんでしょ？」と
普通に言われた・・・
私は当時31歳、女。
教員の給料は高すぎると思ってたよ、前から。
今はまた転職して650万。でも姉には追いつかない。
教員の給与体系って詳しくは知らないんだけど、基本給がそれほど
高くなくても色々な手当てとかが付くんでしょ？

なんだ、俺よりもらってねーじゃん

俺の両親とも教員で一緒に住んでたころは毎日夜中までなんか仕事してたけど
一人暮らししてからどうなってるのか分からないや

>>181
それ俺も聞いたし・・・。

俺が中学のとき、社会の教師のおばはんが、
「２９インチの大きなソニーのテレビを買った。
それだけで一ヶ月の給料がなくなったよ。」といってた。
１０年ぐらい前の話かな。
俺はそれを聞いて、先生って儲からないんだなと思ったもんだ。

後、親が教師やってるやつとかが同級生にいるけど、住んでる家は
団地とかマンションのやつが多かった。それにそいつらは、
「私立と比べて公立の教師なんて給料安い･･･」っていってたもんだが・・・。

実際は違うんだろうか。

優秀な教師は高くしてもいいから
教師同士競争させろ
教え子の全国テストの成績かなんかで

定時のあいだハンコ押してるだけで７００万の市役所のオッサンより
マシだろ

部活の顧問じゃないやつは夏休みは、ほとんど休みで給料出るんだろ？アホか

待遇に見合った教育をしてくれるなら
高いとは思わない・・・けど

いまどき教員に夏休みがあるかよｗ

やっぱオマイラって何も知らないんだなｗ

一年間の合宿とかして、適性を見極められ、晴れて先生になれるなら高くてもかまわん。

優秀な教師の給料は上げていいから、無能な教師の給料は最低限度に
引き下げろよ。猥褻教師養うために税金払ってるんじゃないぞ。

おまえら公務員をひがみすぎ

そんなに自分の仕事にプライドがないのかよ

あきれた奴らだなｗ

ばあちゃんは定年まで小学校教員だったが、
死ぬ前数年間は私立の病院で寝たきり（意思疎通なし）だったが、
年金だか恩給だかがいっぱいあって、ヘルパーを雇っても「黒字」だとおやじが喜んでた。

普通は「赤字」で「早く逝ってくれんかなぁ」って思うんだろうな

小学校の時は何も思わなかったが中学の教師は酷かった

ロリコン若教師、ヤンキーにビビる中年教師
虚乳のバカ女教師に無断欠席する教師
高額な年金なんざ払いたくないな

一方で熱心だった先生は後にノイローゼになったらしい
こういう人にならどんどんあげて欲しいが

>>197
>>181
一か月分の給料＝平均約40万のは事実なわけだ。
つまり、君達は「嘘をつかれた」っていうわけだよ。

教師は沢山もらっていても絶対に豪華な生活はしない。
なぜなら、一番怖いのはPTAだからだ。
君達の親より給料をもらっていても「もらってない、貧乏だよ」と嘘をつく。
それが「普通の日本の教師」。

その分、年金と退職金のもらいっぷりは凄い。
退職した教師の「悠々自適の趣味人生」は物凄いよ。
茶室つくるは、世界一周旅行するは、なんかスイスあたりのスゲー高い山登るわで。

教員が無駄に忙しいのは、自ら職場を治外法権化した因果応報だよ。

>>202
いや、昔からなかったんだけどな。
自宅研修っていうやつだよｗ

お前ら、ばかすぎ

そもそも教師が薄給だったらコネで教師になろうなんて奴いないからな。
家族、親戚で教師とかやってるのは教師の待遇の良さは知ってるからだよ。
優秀な教師なら給料高くてもいいが、教師の半分以上はは世間で四流五流と言われる大卒で向上心もなく、
いかに楽に甘い汁吸うかしか考えてない。
そんなんだから不祥事ばかりおこす。
凶悪少年犯罪で生徒の質も問われているが、それ以上に公立学校の教師の質も問われなければ、
日本の教育はめちゃくちゃになるつうかもうなってる。

>>205
別に公務員全体をひがんではいないよ。
身近に教員がいて思い当たっただけ。
仕事内容は比較できるものじゃないし、だた金よ、金。

>>211
ばか教員乙ｗ

逆に言えば、生徒全員に１００点とらせるような授業をしている人にとっては
この給料は安すぎはしないか?

これは是非やってほしい。教員は毎年選抜してもいいぐらい。あるいは、PTA主催の選挙制とか

屑みたいな教師が多いからな

教員の給料が高い事は問題無い。
そもそも、教育者とはそれだけ質の高い職業である。

問題なのは、そのレベルに達していない教職員が大半だという事。
自身の学力レベルの維持以外にも、現在の流れを見る力、
社会の中で自分を見る力、そういった部分が欠落している。

教職員は最低5年の社会経験を義務化でもすべきかと。
更には定期的な資質検査の為の試験なんかもね。

公務員はいくらがんばろうが給料横並びだしな
その点民間はやればやっただけ金になるからな



そういう才能の無いやつは・・・・・・・まぁ、愚痴るしかないかｗｗｗ

教員同士のイジメあるよね。

大学講師の俺から言わせれば、
お前らの意見は稚拙すぎる

ま、しょうがないだろ。文句があるなら民主に入れて国民年金にくっつけてしまえ。
自民に入れたんなら、保険料率の統合まで２０２７年までは動くな。
昨年年金国会でそう決めたんだから。

>>215
そういう教師がそれなりに居れば、こんな議論は出てこないわけで。

日教組死ね

＞＞中央省庁の事務次官経験者より退職金や年金で
　　上回る人もいる（ということです。）
　バカか？、上回るわけ無いだろ
　こういう非常識な話を、流すから信用されないんだ。

　だよなｗ

すぐひがむ割りには　まんねん自民党勝たしちゃってｗ

おまえら　ほんとは　アホだろ？ｗｗｗ

まあ、考えてもしょうがないし気持ち切り替えるしかないか。

>>221
講師ってｗ　チョーク芸人よりも劣る人種が何か言うことあるのか？ｗ

>>221
自分の意見を言わないアンタは論者失格。ROMっててね。

またバグ公か

いい加減嘘の数字並べるのやめろよ
こないだだってやばかっただろ？

昔は大学出てるだけでエリートだったので教師には権威もあった
今の時代は、大学出てるだけでは意味がない
むしろ、保護者の人たちのほうが高学歴で馬鹿にされる始末である

今の時代なら教師は旧帝以上って資格で丁度いいんじゃないだろうか
それなら少しは権威も出るだろう

>>218
もっと簡単な方法がある。
教員免許を廃止すればいい。
教員の民営化ってことだ。

人を教えることなんて親は当然しなくてはいけないし、
家庭教師などは学生でもできちゃう仕事。
むしろ、社会経験のある人のほうが人を教えるのに向いてる可能性ある。
官でやれば、高給で無知でモラルの低い教師が多くなるが、
民でやれば、そのような教師は自然淘汰される。

教えることなんて、誰にでもできるのだから免許を作っていること自体無意味。
明治などは高学年が低学年を教師の代わりに教えていた例もあるくらいなのに。

君が代を公立でならわなかったって人いるけど、ホント？
俺、息継ぎの場所まで指導受けたよ。

ここに書き込みしてる教員らしき人の意見や考え方って・・・怖いね
そんな先生に習ってるなんてショック！！

校長まで勤めた親戚の退職金は三千万で
年金は月二十万なんだが、これはこのスレ的にはもらいすぎか？

>>223
低いからこれだけしか集まらないとか考えたりできる。
年収これの１，５倍だったらよりすごい人材があつまって
よりいい教育が受けられるわけで。

まぁ今の状態でもいい人材をとれないわけではない。日本は
やり直しがほかの先進国の外国と違ってできない珍しい国。
そのために３０歳以上には路線変更できない優秀な人材が
うようよ落ちている。それをどんどんとっていけばいいわけ。
それをとるには教員は３０歳から前にやってきた職業問わない
と言う風にすればいい。

いまの状態だと２０歳くらいで、弁護士やらなんやら他の待遇
いいところにいい人材が全部いってしまってその残りがなっている。
要するに上澄み液をとったいらない使えない部分の多い人材ということ。
こういう人材は伸びない人間がやたら多い

>>233
習わなかった。でも式典ごとに必ず歌わされるので嫌でも覚える。
学芸会から球技大会まで生徒が全員揃えば必ず。多いだろちょっと。

金八先生はあの仕事っぷりからすると、給料安いだろ。
金八先生は月収50万いっても文句いえねぇなぁ。

底辺高校でも早慶の院卒がいるのが都立の現状

どうせお前たちは自分の誤りなんか認めないから、
マジレスする気もおきないが、
俺は優しいサヨクだから、
お前たちにわかる言葉で話す
教育に成果主義を導入するとどうなるか
数で計れるものといったら進学率だな
いま子供の数が少なくて偏差値40台でも早稲田に入る方法がある
あとは言わんでもわかるだろ
お前たちの人生で、思ったとおりになったことが何回ある？
いま自分の書いてることをもう一度読み返せよ

約40万ってきわめて妥当だろ

俺の公立は東大京大阪大　ごろごろいたな

べつにふつうのオッサンばっかだったけど

あれがおまえらの言う　優秀な教師だったのかなぁ〜

じゃ　おれも優秀なんだなｗｗｗ

教師は給料高くないとやってらんないよ
だってみんな年収2000万もらえるとしたって教師だけはやりたくないだろー？
私は１億もらっても教師だけはカンベン

>>240
＞お前たちにわかる言葉で話す
すみません分からないです。

実際は教員住宅で住居費も浮いてるから、一般のサラリーマンと比べると随分所得が
高いんだろうな。

>>233
習った習ったｗ
息継ぎもｗ
「ここで途切らすな！」
厳しかったｗ

片田舎の役場職員よりは大変だから、そのくらい良いと思うけど。
子供預けるわけだから、優秀な人材が集まって欲しいと願うばかり。

>>244
なんだ、わからないのか？
教員が成果主義に励めば、
盆暗を無理やり大学に入れて、
ニートが増えるだけだっていってるんだよ

>>242
東大、京大出て公立の教員やってるヤツは負け組。よってオマエも負け組。

東大京大じゃなきゃ　２流３流の馬鹿教師といい

東大京大だと　負け組み教師かよｗｗｗ


おまえらって　ただの　クソガキだろ？ｗｗｗ

>>249
今の時代だとそうだよなぁ
東大、京大出て公立の教員って、たいてい司法試験や国家公務員試験に落ちた奴か、大学に残ろうと思ったけど
残れなかった奴だよな

２チャンネルに書き込む人って
ひがみ、すごいんですねえ。
自分で金持ちになればいいんじゃない？
教師なんて相手にしなくても。

>>248
先生面白いです。
吹きましたすみません。

公務員給与の削減と厚遇廃止はやらなければならないこと。
公務員制度が今のままでいいと思っているのは、公務員だけです。
この変遷激しい経済界で、既存権にいつまでもしがみつかれるのは如何なものか。

狂死がそれなりの給料もらうのはかまわんが、無駄な教科をなんとかしろ。
数学・物理・化学・英語→新主要４教科へ。
経済・地理・プログラミング→アメリカの株をパソコンで空売りできたら、小学校卒業。
国語→古文・漢文廃止。現代文は社会や倫理と兼ねる。心情表現とかやめる。
生物・歴史→廃止、ミトコンドリアとかくだらんものを覚えさせるな。
　　　　　　歴史関係で職についている奴は全員シンで良いよ。

>>236
こういう議論をするにはまず「優れた教師」を定義しないといけないんだろうけど、
個人的には教師に求める資質は頭より心。
ぶっちゃけた話、小中学校レベルの科目を教えるのに大した能力は必要ない。
むしろ大事なのは「先生」と呼ばれるにふさわしい人格や人間性、
そして教師という職業へのやりがいを見出せるかどうかだろう。
一流弁護士をやってる人間は他のどの企業に行ってもまずまず仕事をこなせるとは思うけど
教師として生徒から慕われ、指導力を発揮できる人材かどうかは全く別次元の話になると思う。
こういう視点から見れば「給与・待遇」を餌に人材を募ること自体が
教師・教育全体の質を低下させることにつながりかねないと自分は危惧する。

>>252
そりゃ　ニートに出来ることといえば


他人をひがむことか　愛国者になったつもりで気を紛らわすことくらいしか
ないからなｗｗｗ

>>256
心なんてどうやって計るのさ？
そんな曖昧な概念で採用したら余計滅茶苦茶になること目に見えてるんじゃないの

まぁ、現実的には、定期的に問題教師の首を切って緊張感を持たせて、現場を活性化させることだな

夫婦一族そろって公務員、これ田舎では最強。

小泉かわいいよ小泉
竹中かわいいよ竹中
(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

>>255
歴史は国家戦略、国家防衛に切り替えるべき。
近代国家の100年は重要。今の国がどのように成り立ったかを学生は
よく知るべき。平和も繁栄もタダじゃ手に入らないことを教育せねば。

>>250
おまえ教員？言っておくが日大出ようが東大出ようがハーバード出ようが公立の教師って時点で3流。

公立も私立も上下間格差がひどいだろ
偏差値65以上の私立以外の教師が三流なんだろ

そもそもさ、
ウヨは中山大臣すきだろ？
その中山がもっともっともっと中国から留学生受け入れろって
言ってるわけさ
学力低下を嘆いてるくせに、
ＡＯやら推薦枠を５割まで拡大しちゃってるんだよ？
勉強しなくなるだろ
その上成果主義が導入されて、
教師は指定校枠もらうことだけ考えるようになったら、
日本は終了だよ？
おまえら、だまされてることに気づけ

みな鉄大先生の指導に問題など有馬線！！！！！！！！１１
文句がある極悪違法2ちゃんねるメンバーズは悪名高い神戸市の丸刈り管理教育の中頻繁にトイレ逝ったり寝そべったりと典型的な熱中症の症状が出て
頭が痛いと言っても無視され気分が悪くなっても練習しっかりやれさぼるなと罵倒され食事を残したら食べ残すなと小一時間正座で平手打ち説教されて
前の学校から体罰指導経験がありスポーツ科学など学ぶ気も無い神戸市立御影中学校柔道部顧問有段者体育臨時講師森島省吾(29)に胸や腹を蹴り飛ばされて死亡して
森啓二校長三木永士教頭に指導に問題は無かった勘弁して下さいと言われ教師のミスは暴力ではなく体調不良の見過ごし事故死とすり替えられて
暴行犯罪者を逮捕もしないで事情を聴くだけ匿名発表柔道指導フレンズ兵庫県警に司法解剖されて体罰と死亡の因果関係無しの都合の良い死因No1急性心不全と判断されて
8/16から任用期間満了9月末迄の停職処分を下した神戸市教育委員会に意識失うまで絞め技かけて4回気絶竹刀で殴るのは体罰ではなく指導の一環と言われて
賠償金も慰謝料も大減額され税金節約給与倍増講師は依願退職して退職金も貰って
平成16年度神戸市立星陵台中学校女子バスケットボール部顧問の実績で教員不足の大阪府で再雇用教育現場復帰して
体罰繰り返す柔道の指導に熱心な最凶狂死として活躍している者の指導を受けて相撲大会で優勝したのに
副顧問澤木慎治(25)に無理やり連行され5分シャワーから1時間風呂に訂正されて血糊タオルが遺品の無駄死にしたデブとして忘れ去られてろボケ！！！！！！１

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　　　　ヽ､＿ヽ

>>256
>ぶっちゃけた話、小中学校レベルの科目を教えるのに大した能力は必要ない。
>むしろ大事なのは「先生」と呼ばれるにふさわしい人格や人間性、

ここがそもそも間違ってる。昔の学校で来たころを考えると学校は勉強を習う場
であって、人間とかは他の場所で養われていたもの。
戦後５０年もあっていまだにいい人間ができていないんだし無理と言うのはそろそろ
わかったほうがいいかと。そんなので選ぶから、延々ノートうつさせる教員とかがのさばる。

学校に必要なのは勉強を完璧に教えられるスペシャリストのみで他の部分は親とかそっちに
責任をもっていく状態にしたらいい。これしかおそらく無理だし一番ましな答え

>>258
もちろん心なんてものは計れないけど、高給・優遇だけに惹かれて
教師を志願してきたような人材は教師としての適正に欠く可能性が高いと思うわけ。
だから敢えて一般公務員と同程度の給与体系にすることで
「別に給料に割が合わなくてもやりがいがあるから」という教師が増えるのでは、と。
教える内容は教員免許取れれば誰でも教えられるようなもんなんだし。
教師って仕事はそれなりの情熱がなければ続けていけないようなもんなんだから
なおさらそういう選別方法にした方が良いと思うんだよな。

指導要領の壁があるからどんなに優秀な人間を入れても無駄などというクソ意見も
あるが明らかに的外れだからな

おれの三流大学からも、小学校の先生になった人いっぱいいるけど、
東大事務次官より給料高い人いるっておかしい。

事務次官より高いってええええ(；ﾟ∀ﾟ)
まぁ事務次官はその後天下って＋億だろうけどそれにしてもそんなに儲かるのかよ。

>>267
マジで言ってるとしたらお笑いだぞ
今の弁護士のモラルが教師より低いと思いますか？
弁護士が高給・優遇だけに惹かれて志願していると思いますか？

必ずしも高給にする必要はないと思うけど、今のままじゃ、レベル低いのしか集まらないって
能力のある人が教師目指す仕組みにしないとね

はっきりいって狂死なんて、金のため以外やる意味無いだろ。
将来は、ロボットがやってくれる。

事務次官より高いのはガセだろ

ガキ教えるのはマジ大変だから、高給取りでも別にいいと思うんだよな。
ただ、その教師が評価に値する仕事をしているか調査するための機関が必要だな。
教え子に採点させてみるか？

俺ん家は両親共に小学校教諭だが、
裕福とは言えんぞ…；

>>274
おまえバカじゃね？
子供に採点って・・・

学校でアイスキャンデー配るだけで満点じゃね〜かｗ


おまえら能無しがいくら語ろうが所詮無駄なんだよｗｗｗ

公務員の給料って一部の大企業の平均でだしているのにそれより高いって、
マイクロソフトの給料かっての。三流大学でて、ばかじゃないの。

最近、エセ学者　福岡政行も電波飛ばしまくってるんだよね･･･

朝の三国人ワイドショー（ザ！情報ツウ ）

反日反靖国　日本テレビ　松本しのぶ

http://blog.goo.ne.jp/rasa20058/e/1b1404a7b2dacac8f309f152f4742280

小学校教諭の給料が高くなったのは
田中角栄首相の政策。
角栄は公共事業・利権の権化と言われるが
資源外交など日本の国益・国家の基本を考えていた。
国家の基盤は初等教育。小学校教諭は聖職だとして
優秀な人材確保のために、給料をいきなり2倍にした。（マジで）
今回の、小泉の政策は旧橋本派（田中派）の政策を全て
歴史から葬りさる福田の怨念を引き継いでるだけだろう。

角栄が給料を引き上げた最大の理由は君らが大嫌いな日教祖を弱体化
させるためなんだが

>>276
アイスキャンデーて

だよな

で、おまえらの大嫌いな日教組はいまや完全に弱体化した

で、学校がすこしはよくなったのか？


おまえらって　ただのクソガキだろ？ｗｗｗ

給料ひきあげても日教祖を弱体化できないよ。わけわかんない。

給料下げてもいいから思いっきりガキどもをぶん殴らせてくれや

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厨房教師

>>283
弱体化しただろ
わけわかんないのはオマエの頭だ

給料が上がると労働争議をやる名目がなくなるからな

日教組が弱体化？
給料あげて金持ちになったから、組合運動が少なくなったのかな？？？
どういうわけですか？

でもまぁ小中学校の先生は大変なのはわかる。
ガキがちょっとマセ始める一番やっかいな時期だからな。

こういうのを見て何が嫌って
「ちゃんとやってればかまわない」とかいっている連中。
自分がそんな判断力と調査力とを兼ねそろえているという妙な過信。

>>266
教師に求める資質の部分が根本的に違うのでどうしようもないかな。

言いたかったことは、「学力」と「教え方」と「指導力（生徒をまとめたりすること）」とは
全然別のもので比例しないと思う、ってことね。
で、教師に必要なのはどちらかというと後者２つで、一般的に社会で高給を取る人間を
選別している前者だけではその資質が計れないだろうってこと。

>>271
別に弁護士のモラルが教師より高いとか低いとか言ってないし、そういう話じゃないよ。
あとさらっと「能力のある人」って言ってるけど、その定義があいまいだからこういう食い違いが起きるんだと思う。
その能力にはモラルとかも含まれてるわけ？だったらあたなの意見には大賛成。

うまく言いたいことが伝えられないので別の例え出して悪いけど、
国会議員の給与を一般公務員並に引き下げて献金等を一切廃止すれば、
今よりは純粋に国政を考える人材が集まるんじゃないか？ってことに近い。

そもそも多数の高卒がいる一般公務員平均と
大卒が普通の教員を単純比較することがおかしい

さすがTBS

おれが、労働者で組合運動やって給料あがったら、ますます、図にのるけどな。
弱体化したのか。ふしぎだな。

>>290
政治活動は金がかかるのよ。
一般公務員並の給与にしたら、もとから金持ってるやつか、
特定の支援組織をバックに持ってる奴以外は政治家になれなくなる。
まあ、半島とか層化とかの域のかかった政治家ばかりになるだろうね。

どう条件変えても入れ替えがなきゃ・・・

優遇するのは構わない。しかし採用後の鍛錬が無さ過ぎる。

教師とは一般社会においても尊敬される人柄が望ましいが
実際には、それほどの人がどれだけいるだろうか。
磨かれなければどんな人材も光らない。

また、一般社会も社会が教師を育てるくらいの心構えが必要だ。
生徒は顧客ではない。あくまで生徒だ。学校では教師が親になる
くらいの気持ちで子供を送り出してほしい。

親が信用しない学校は子供も信用しない。
その先にあるのは失敗だけだ。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

教員は恐ろしいまでに平均年齢高いからね。
当然平均給料も高くなるよ。

別に優遇するような仕事でもないだろ。子供も親も、学校教育に期待せず、
塾の先生に期待しているよ。

>>290
＞国会議員の給与を一般公務員並に引き下げて献金等を一切廃止すれば、
＞今よりは純粋に国政を考える人材が集まるんじゃないか？ってことに近い。

なんだか共産主義みたいな考え方だけど
そんなことになったら国政は崩壊すると思いますよ
真面目な話

両親が教員だけど、確かに頭は良くなくていいと言っていた。
毎年、同じようなことを教えてる訳だから。
逆に、頭がいい奴は頭が悪い奴にどう教えていいか
分からないからダメだとか。
（つまり、「なぜ分からないか」が分からない。ややこしいｗ）

で、ゆとり教育には大反対。
国語や算数がきちんとできないでどうするんだ、だとさ。

>>266
でも、子供の親が「学校で躾てやってください」と頭を下げてくるらしいよ。
どう子供を育てたらいいのか、分からない親も増えてるみたい。

>>275
うちは割と裕福。
共働きなのと、地方だからかな。

>>288
中学校が一番大変、体格が良くなってくるから。
田舎の小学校は、子供が素直だからいいらしいよｗ

俺の親学校の教頭だがたしか給料からひかれる掛金が民間よりは数だん高いといってた。なんとか年金にもはいらなければならないためとか。
多く掛けたからいっぱいかえってくるんじゃね？

国会議員は、たいへんだから、なり手がすくないだろ。
激戦区とかいっても４人とかでたたかってるだけ。
国会は最高の権力なのに、立候補少なすぎて困る。
給料減らしたら、なり手なくなるよ。

>>293>>299
そりゃ表現が稚拙だし細かく書けば利権・精度云々含めて色々あるだろうけどさ、
ものの例えなんだからもちっと大局的に見てくれよぅ…。
要は、政治家になることにいわゆる諸々の旨みがなくなれば、
金の亡者の二世議員とか族議員とかも存在価値は目減りして、
真に国政を担おう志す人が国会に送り出される数が増えるのでは、ってことね。

まぁ、教員の平均年齢って、いまや５０何歳だからねぇ、、、
多分彼らには年金がきちんと出るだろう。
でも、３０代の教員なんて、年収５００万行かない程度だし、
年金だって出るかどうか怪しいもんだよ。

小学校低学年・・・年長からいきなり最低学年になって、幼児返りするので制御が厄介。
小学校中学年・・・安定？
小学校高学年・・・お年頃で反抗し始める
中学生・・・思春期で扱いづらい＆3年は高校受験で大変

まあ残業も多いだろうし優遇しないと来ないんじゃないの？

教師夫婦だと50台で

夫年収９５０万（校長教頭）
妻年収８５０万

ぐらいじゃないかな

最近は夫婦で校長ってのも多いらしい

>>300
>逆に、頭がいい奴は頭が悪い奴にどう教えていいか
>分からないからダメだとか。

これたぶんばかのいいわけだと考える。ばかが授業すると成長
しないので延々、黒板にかいてそれをノートにとらせるという形を
とる。ばかはまじでいらない。

>>305
残業は日教組がやるべき仕事を放棄して17時に帰宅するから、
残った人間がやらざるをえなくなるだけ。

まあ、教師ってのは真面目にやると一日24時間じゃ足りない位の激務なんだけどね。

優遇しないとこないわけないだろ。教師になれなくて困ってる教育学部の人いっぱいいるよ。
ただ、最近は倍率が下がってきたようだ。

地方の自民党議員なんて　いまだに土建屋ばっかじゃん

議員給料なんて　鼻くそくらいにしか思ってないだろ

>>300
>どう子供を育てたらいいのか、分からない親も増えてるみたい。
情けない話だよな。こういうこと言うとバカサヨ呼ばわりされそうだけど、
こういう親も実は腐った教育の被害者なんじゃないかと思えるんだよな。
もちろん、社会的背景とかもっと事情は複雑だと思うんだけど。

粗悪な子供が増えている。親が粗悪なんだがと、酒飲んでいってる先生がいました。
通報されても知りませんよー

公立の小中学校なんてろくに勉強も教えず、
私情で内申つけて高級取りか
死ね！！！

おいおい。何でも平均で考えれば良いってもんじゃないだろう。
理学修士を取ってから高校教師になったが、
企業の研究職と比べてかなり給料低いぞ。

学校の事務も高級？

>>308
＞教師ってのは真面目にやると一日24時間じゃ足りない位の激務なんだけどね。
別に暇だなんて思ってないけどさ、
そこまでオーバーに言われるとため息が出る・・・

教員にはなりたいけど倍率が高いうえに真面目にやるほど激務だからなぁ。

>>19超サービス残業！！
払ってもらおうじゃない。10万円かさ上げだぜ！！

>>311　腐った教育ってつまり親から受けた腐ったＤＮＡとかだろ？
はははっはははは、お前さんのさ。身体の一部が昆虫だったりしないか？

教師になろうとする奴は大抵立派な人間だ。

しかし、精神的に過酷な労働と閉鎖された空間。
そこでサルみたいなガキばっかり相手にしてるから、次第に頭と性格が腐ってしまう
自分の人格と知能を犠牲にして働いているんだ。年金ぐらいいいじゃないか

>>313
リア厨乙


評価・評定に私情が挟まれることなんぞ当たり前ですがな

>>307
いや、頭の良すぎる人は本当にそうらしいよ。
あまりに馬鹿だと教えることすら出来ないのは確かだけど。

>>308
うちの親も、仕事を持ち帰って家でやってることが多いよ。
部活やクラブの顧問をやっても手当てなんて無いようなもんだし。

人確法ってまだ生きてたの？
一度オイシイ法律を制定したらなかなか解消できないってこってすね。

もうね　微妙に都会のような田舎のような地方の運動会とかね

父兄がね　みんなだぶだぶのジャージで　キンパツなわけよ

まるで族の集会かとみまごうばかりなのよ　勘弁しろよおまえらｗ

>>316
適当に授業をやって定時には帰る人がそれなりにいる。
真面目に授業をやって生徒に指導をしたりして毎日夜遅くまで帰って
帰った後は明日の授業の準備をしてる人もそれなりにいる。

困るのはこの両者、給料が同じという点だ。

教師の倍率は低くはないが公民と実技の一部を除いたら一流企業ほどではないぞ

>>324
残ってる人が早く帰る人のフォローとかしなきゃならないの？

とある地方公務員の異常な給与体系（教職員編）

春・夏・冬休みあり（自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます）
毎年確実にボーナスあり（休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます）
老後をリッチに過ごすための共済年金あり（教員夫婦で毎月９０万円）
分厚すぎる退職金あり（最低レベルでも約３０００万円）
残業ほぼ皆無（ダラダラとお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます）
土日休日あり（部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます）
性犯罪を犯しても転勤で継続　　子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎　　昼食は栄養バランスの整った給食がタダ
民間人には秘密の謎の調整金や手厚い住宅手当などの各種手当も豊富にあります

特殊教育諸学校　校長　　　：年収１２６０万円
　　　　高等学校　校長　　　：年収１２００万円
　　　　小中学校　校長　　　：年収１１５０万円
特殊教育諸学校　教頭　　　：年収１１２０万円
　　　　高等学校　教頭　　　：年収１１００万円
　　　　小中学校　教頭　　　：年収１０６０万円
特殊教育諸学校　教諭４５歳：年収　９６０万円
　　　　高等学校　教諭４５歳：年収　９２０万円
　　　　小中学校　教諭４５歳：年収　９００万円
特殊教育諸学校　教諭３５歳：年収　８００万円
　　　　高等学校　教諭３５歳：年収　７６０万円
　　　　小中学校　教諭３５歳：年収　７６０万円

教職員平均年収：８５０万円　　教師夫婦平均年収：１７００万円
教師夫婦３０歳前半にて６０００万円以上の住居購入率７０％以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額＝２億４０００万円

http://www.2log.net/home/zk1/archives/blog36.html
彼らの恵まれた生活は皆様の税金で支えられています。

多少待遇がよくても教師はしたくないなあ。

だからさあ、公立はみんな通信教育にすればいいんだよ。で親が勝手にしつけろよ。
そんなに税金が惜しければさあ。すごい節約できるぞ

俺が、人を信用できなくなったのは、小学の時の先生が
暴力教師だったからだ、いまでも心が苦しい時がある。
意味もなく、殴られたよ。

>中央省庁の事務次官経験者より退職金や年金で 上回る人も
>いるということです

それは言い過ぎｼﾞｬﾏｲｶ？
てか、これを問題にしているマスコミの方がハルカに高給取りなんだが。

327はガセだと既出だが
あと公立より私学の底辺校に助成金出すほうが無駄だろう

いいだろ教師ぐらい。
ふだん教育、教育アホみたいに騒いでるのはおまえ等貧乏人と
貧乏人の嫁だろうが。
自分で教育できないわ、私学に通わせる金もない貧乏人が
教師様の給料及び待遇に口出しするな！！！

>>321
>いや、頭の良すぎる人は本当にそうらしいよ。

頭がよかったら、わかるから。それは頭が悪い人というか不向きな人。

>>330いやお前は自分の都合のいいように記憶を変えている。
これ心理学の初歩な。嘘だと思うなら同級生の証言とか集めてみ

>>333
キサマの給料の元は税金だ。

今なんか公立の小、中なんてＤＱＮ親のガキしか行かないんだから
誰が教えたって同じ。どうせ将来は肉体労働しか道がない子供なんてどうだっていいよ

私学も多いし、全部、民営化すればいいのに。

大変だからって高級でもいいっていうけど，
キャリア官僚の方がよっぽど酷使されてる．
民間だって超大変．
清掃局員や市営バス運転手よりも大変という
程度でしょ．

給料高いが国家は歌わない

公立の悪口を言うやつはDQN私学の助成金問題はスルーするから不思議だ

>>337
>誰が教えたって同じ

同じでない。

教員優遇は故田中角栄総理大臣が作った制度あり、結果はろくでもない教員が増えただけだった。廃止すべきである

教職員より、警察官のほうがよほど高い金額をもらっているのだが・・・

小学校の教師とか、あんな喧しいガキどもを1日中世話してあげてるんだし、
役所でだらだら働いてる公務員の倍くらいあげてもいいんじゃね


>>345
小学校教諭乙

そんなもん教師になるまでの実習課程となってからの評価体制を変えればいいだけだろ
今より給料下げたら馬鹿教師が増えるだけだ

教員や公務員の厚遇ぶりをどうこう言う前に、
民間のサラリーマンの冷遇ぶりをどうにかすべきではないのか？

>>337
DQN親子の相手はめちゃくちゃ大変
親がバカだから、今の公立の先生は苦労してるみたい

ほいほい、いやならやめろ委員会の皆様、次は学校の先生って言うのも良いのでは？

>>342
何でだよ。
これから公立の学校出る奴らほとんどが労働者階級だろ
頭いらねーじゃんラインとか土方なら

諸手当を差し引いて、実際は４％多い

そんなもんだろ
残業代が無いし、休日出勤手当もないし
夏季休業中も出勤だし、、、、、、、、
出勤して何してるの？ってよく聞かれますが、
午前中は部活、昼からは、学期中に出来なかった諸整理と準備
稼働中は、昼飯時の飯屋と同じで、接客でおしまい
児童生徒が校内にいる限りは、いつでもその対応が出来るようにしておかねばならない
から、細かい業務は、児童生徒の下校後
よって、材料作りや皿洗いや床磨き、帳簿の整理は、夏季休業中のお仕事ですわ
企業の経営者の人なら理解できると思う
なぜなら、ワシは実家が弱小企業だったのでその手伝いをしていた経験上だわ
ま、給与下がっても、たとえ、年収２００万になってもやりがいはある仕事が教育だね
わしは、続けるよ
だから、どんどん下げるよう運動でも何でもしてください
大歓迎です

教員免許が売れればいいのになあ。
今みたいに民間との格差がある時代だったらけっこう高く売れそう・・・
そしたら売るよ、中・高の免許w

金がないって、健康保険料を上げるより、こういう無駄なところをきればいいのに。
小学校の教師なんかいちいち教員免許なんていらないよ。
普通の大卒で十分。

教師を見たら、性犯罪者だと思え！

過去最高益を叩きだしてる民間企業に勤めてるリーマンが冷遇されてるだけ

たかが小学校教員だと思っていたが、俺の両親は高給取りだったのか・・

ってほんとかよｗ

公立高校でも格差が著しいんだが一概にして肉体労働しか道がないというのは
どうなんだろうな、私学も9割はクソなんだぞ

>>351
頑張ってください。

>>346
わいせつ事件発生率が民間よりも異常に高い現状より
もっと馬鹿教師が増えるというのか？

>>350
勉強やることによってシナプスへの刺激とかで脳内のネットワークが
構築され発達するので頭良くなるから意味ある

一番､糞なのは公立の共産崩れの奴だな。
権利､権利で何にもしない。本人も首にならないのはよく知ってるから開き直ってる。
恥を恥と思わない糞を首にできる制度ができればそれだけで良いよ。

本給は一般職と同じでかまわないから、残業手当と休日出勤手当てを出してほしい。院修了だけど、時給になおすと高卒公務員より低いと思う・・・。

>>1の
＞１９７４年に制定された「人確法」といわれる教職員の人材確保のための法律で、
　一般公務員より優遇することが認められているためです。

子供だったけど、記憶にある。
安月給の先生達が給料高くなるんだとか言われてたな。
よこ覚えてるもんだと思うが、逆に言えば今の事件もガキンチョたちはよく見てる、
大人になっても、よく覚えてるってことだな。

高給を日本政府から貰いながら反日活動
絞られて当然だ

教師がわいせつ事件発生率高いのはあんまり不思議ではない。
まず、ロリコンがなりたがるし、なったあと、毎日子供みているうちにロリコンに
なってしまうことが多い。それに、事件になっても首になる確率が非常に小さいので
だいたんになる。

教諭の業務は授業、生徒の学力向上だけにすればいい。

部活、修学旅行、遠足、文化祭、入学式、卒業式は不要である。
生徒が補導されても、保護者が対応すべきである。

公務員を整理できれば、消費税を廃止できるだろ

教職員免許なんて廃止せーや。形骸化してる。

給料減ってもいいから余計な仕事を減らして欲しい。

>>360
でもさー
私学のインテリの一割が実質、支配階級になってくわけじゃん
公立の小、中学校なんてぶっちゃけると勉強なんてしたって無駄な層の
子供達だってことだよ。親の種だってロクなもんじゃないだろうし。

真面目にやれば死ぬ程忙しくて、不真面目にやれば給料泥棒にもなれる。
田舎の学校なんて組織ぐるみで手抜き。
真面目な新人が新しいことを提案しても見事にスルー。
休日の部活の試合の引率では、生徒がゴミを散らかしても注意しない。というか気づかない。
精神を病んで休職する教師が多いことを理由に仕事の大変さを主張するのは、手を抜いてストレスの欠片もない方々。
一般企業なら退職するところを休職できるだけでも恵まれている。
馬鹿な親を悪者にして誤魔化していることが多すぎ。
大半の教師は貰いすぎ。
やる気がないから「大変大変」と騒ぐだけ。
能力と気概があるなら決して大変ではない。
子供に振り回されるような余裕のない大人が教師になりすぎている。

議員年金よりもこちらの改革をおながいしまつ＞ﾐﾐ彡 ￣ﾟ￣' <￣ﾟ￣ .|ﾐﾐ彡

日教組が既得権益放すわけがない。

なんだかんだと言いながら、守ろうとする。
教師がこれだからな・・。

>>373
喪前の好きな自民党の族議員と同じだからいいだろ。

薬剤師や医者、教師など
金のいい仕事は女の割合が高くなる。
金に擦り寄る＝女の性質

最近の公立小学校教師の半分は女でしょ？

給与ばか高すぎ。日教組を粉砕する。
YESかNOか。
といって解散したら、どの党でも、圧勝するな。（笑）

校長先生の年金は次官並み・財制審が教員給与見直し提起　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051020AT1F2000V20102005.html

教職員の給与引き下げ要請　財政審「既得権益」と批判　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
ttp://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2005102001002945_Main.html

>>327
何度もコピペしているけど、これはウソ。こんなに貰ってたら苦労せんわい！
＞ロリコン教師
と言うのも、日本中で小中高１００万人教員がいる中でよくまあ何も知らないで、言ってるもんだ。
＞社会経験が無いからダメだ
と言う連中も、あんただって、大体、今までにいくつ業界を渡り歩いてきたのか？と聞いてみたい。
確かに民間に研修は良い事だろう。でも、どの業界だって他の業界の事は知らんじゃないか。
同じようなもんさ、、、

そういやリア厨のときの教師たち、いい車乗ってたなあ。
ベンツやらクラウンマジェスタやらBMWやらジャガーやら。。。
普通のド田舎中学だったが。

反日活動してる時点で不適格だろ

>>375
普通に就職しようとしたら明らかに女性のほうが男性より不利だからね。
そりゃ安定した職業には女性のほうが就きたがると思うよ。

153 ：名無しさん＠６周年：2005/10/20(木) 22:06:26 ID:U53nCIcL0

神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html

　　　　　　　教　師　の　性　犯　罪　発　生　率　は　一　般　の　１　５　倍

　教師によるわいせつ行為などの性犯罪は、本当に多いと言えるのか。いくつか試算してみた。
例えば、兵庫県警が今年一―九月に強制わいせつ（未遂含む）容疑で摘発、逮捕したのは七十九
人。県内の十五歳以上六十五歳未満人口を基礎にすると、四万八千人に一人という計算になる。

　一方、県内の中学校教師は臨時教員を含めて約九千五百人。同容疑で同じ期間に逮捕された
教師は三人、三千二百人に一人だ。男女構成比の違いを無視した計算にはしても、発生率は、先
の平均値の実に十五倍に上る。

　こんな数字もある。県迷惑防止条例違反を含むわいせつ事案で逮捕された中学教師は五人。
県内の中学校は三百九十五校。七十九校に一校が今年、逮捕者を出したことになる。中学教師の
性犯罪は確かに多い。「個人の資質」では済ましようのない数字が並ぶ。

>>378
お前みたいに便所に落書きしてるヴァカが教師やってるのかorz

闇専従、夜の会合、白紙領収書・・・

あきれた某大阪市教職員組合
ttp://vipquality.orz.hm/imageup/file/OTL15535.jpg
ttp://up.viploader.net/pic/src/viploader7474.jpg

>>384
外国の事例をだされてもなあ

教師が一般公務員より給料高くて何が悪い？
教師の給料下げるのはＯＫだけど
ついでに、一般公務員の給料を同じだけ下げてね。

とりあえず、時間外労働や細かい雑務を羅列して大変さを主張するのは止めましょう。
どんな仕事でも同じですから。
今のような厳しい時代において、恵まれている方なのは確かですよ。

>>381
最近じゃ女が６，７割とかだぜ
学級崩壊の大きな原因になってるんだけどな

女教師が男並みに働いてくれるのなら別だが

俺としてはこいつはデコイでもっと明らかにおかしいものがあるんじゃねえのかと思えてくる

うちの嫁は大卒で６年６９６目だが>>327は有り得ないな。
大体手取りで24万位だよ。もちろん積立て等も手取りに含めてね。
ナスは４ヶ月位だから年収４５０万位だと思う。
おっと俺の年収楽に越えてるな・・・俺の会社も田舎じゃ大きなグループの会社なんだが。
田舎では間違いなく公務員の給料は高いのは確か。

高給な上に生徒とｾｸｰｽしても逮捕されないってめっちゃいいじゃん

そんなに時間外の部活などがきつかったら、
女はすぐに結婚と言う手段を使って辞めてきますって。

女の割合が多いのは楽で高級な証拠ですよ

教師達、子供をバカに育てて自分達だけ悠々自適な生活。
その付けがバカに育てた子供が親となり、
育てた子供が暴れて、学級崩壊。

＞諸手当を含めるとその差は４％程度に縮小しますが

○闇専従、白紙領収書・・・
ttp://vipquality.orz.hm/imageup/file/OTL15535.jpg
ttp://up.viploader.net/pic/src/viploader7474.jpg
大阪市学校職員組合＝市の労働組合の１つ
◎大阪市学校職員組合へ行く。結局、職場にはいかなかった。
会議のあとは組合の懇親会。組合の委員長も同席。
実務は書記長と副委員長。
学校は、同僚にはんこをおしてもらい、出勤したことになっている。
◎白紙領収書でお金をごまかす。
同僚教師「ごめん領収証」「名前空けといて」
店員「名前、空けといたらいいですか」

一般公務員・・・学校の事務員は毎日５時前には帰宅準備して５時には校門の外。
　　　　　　　　毎回事務の特典を使って、出張名目で、休み休憩外で取り放題。
　　　　　　　　教員にはいつも予算のことでは怒鳴りつけるばっか。
　　　　　　　　土日は呼ばれても絶対出てこない。学校の行事でも協力しない。
学校教師・・・・休み時間もなく毎日１２時間労働は普通。
　　　　　　　　家に帰っても時間観念のない保護者の苦情電話で気の休まることがない。
　　　　　　　　また、家が近所だったりするといつも保護者の監視の目。
　　　　　　　　土日出勤は当たり前、残業手当も出ない。
　　　　　　　　自分の勤務自治体以外に出る場合は全て許可制。行動の自由もない。
　　　　　　　　時給換算したら３００円以下が相場。
　　　　　　　　採点などで居残っていると、学校の経費がかかるからと、
　　　　　　　　事務員や社長から文句を言われ、毎回家で持ち帰らされ仕事。


で、教員が優遇されてるって？
これ以上低倍率にして最悪の教育していい、
金に見合った仕事をすればいいっていうなら、
間違いなく質が落ちるのは目に見えてるな。
いってる奴らも所詮事務員と民間だろ。

>>388
それを言われてもねえ・・・
民間での女性に対する就職の不利がなくならない限りどうにもならんよ。

水鏡先生！　そんなに給料もらっていたんですか。

>>392
おい女卑主義者。面倒見の良い人（有能無能に関わらず）と仕事を放棄
しても罪悪感の無い人が居残るわけです。男女は関係ない。

馬鹿か！給料半分でも小学生好き、中学生好きな教師は幾らでも集まるよｗ

そもそも教師目指す奴なんて最初はエロい動機なんだから、誰がなっても同じだっつーの。

年金も今まで貰ってた人もこれから貰う人も減らす方向だろ

うちの市の小学校の女性教師比率は約８０％
管理職も約４５％程度が女性だな
こんな職場は他にはないだろな

>>383
お前こそなど、便所の落書き以下だよ

>>396
聖職者なんだからいいだろ
「先生」ってよばれるんだぞ

給与を下げれば、やる気のある教師だけ残る。

腰掛でやってるやつは辞めるさ

それよか、用務員だよ用務員！
まじで、シルバーで充分
DQNくせんだよ　

ついでに給食も委託すればいいだろ
公務員である必要なし！

「先生」なんて子どもも保護者も今はきちんと呼ぶ保護者は少ないよ。
聖職者は、議員先生だけｗ
聖職者＝教師なんて幻想ですよ。大昔のね。
電話なんかではてめぇ呼ばわり、名前呼び捨てが普通。

きちんと「先生」と呼ばれてる先生なんて今の時代ほとんどいませんよ。
揶揄していうのがせいぜいです。

生殖者が混じってるけどな

教職員の給与引き下げ要請　一般行政職より１１％高く
ttp://www.sankei.co.jp/news/051020/sei071.htm

教員の給料高すぎ？　年金額にも反映、財政審でやり玉に
ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY200510200307.html

オーロラを見る旅行企画で、教師が異常に多かったそうだ。
やっぱり教師ってひまなんだねといっていた。

用務員は、某政党党員関連団体員が多いので、
削減はかなり難しいです。
大事な票田ですから・・・教員もかなり多い率になってますね。
はははは

■「チョット待て！給食のオバサンが年収900万円!?」公務員の給与実態。学校用務員さん850万円。
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200509/contents01/theme01.php

リストラや賃金調整が進んでいる民間企業に比べると、まだまだ「高すぎる！」と批判が少なくない公務員の給料。
各地方や職種で差はあるものの、その待遇は異常だといってもいい。

たとえば、東京都の交通・清掃関連職員と東京大学教授の給与がほぼ同水準だという。
小学校の給食調理員（いわゆる、給食のオバサン）は、定年間近にもなれば年収900万円！
民間企業の食堂のオバサンは時給数百円の世界で働いていることを考えると、凄まじい額である。

一般企業の清掃員（平均年収約300万円）と、
公務員である学校の用務員さんの年収の違い（東京都内で最高年収約850万円の例あり）も合点がいかない。
この金額差に見合う仕事内容の差が、どれだけあるというのだろうか……。

とにかく、中小企業で働く一般サラリーマンの給与に比べたら、
かなり高い水準で給与や手当が支給されているのだ。

>>403
ヴァカwww

うちの中学校は校長がカブで教頭がベンツ乗ってたよ

校長は県内で何十人もいるけど、それが、県庁とかなら数人しかいない役職と
同じ待遇だって話を聞いたことがあるな。

うーん、俺の知っている教師はかなり休みとっているけどな。
女性なんて、育児休暇やなんやらもらえるし。
旅行なんかもかなりいってるしな。

俺からみたらかなりうらやましい。
こういう教師が当たり前じゃないのか？
周りの教師はかなり休み多いぞ。

教職員共済プラス遺族年金で
手取り90万円（2ヶ月）なんてザラです
月14万で働いてるのがちょっとばからしくなります

ウチの親、地方公立中の校長でもうすぐ定年なんだが、いくら貰ってるんだろ

とりあえず年功序列などでもらいまくってる団結世代の先生方が、
あと５年もすれば、全員退職ですから、
給料額の総支出はかなりおさえられるでしょう。
もっとも、年金退職金をきちんと抑えられればということですが・・・・orz

司法試験なみに教員採用試験のハードルを高くする。
当然報酬ももっと上げる。

時間外でも保護者からバンバン電話がかかってきて、(うわべだけでも)真剣に
答えなくちゃならないしなぁ。
ベテランになると、街にでたら、からなずと言っていいほど、いままで教えた
子供や保護者に会うから、職場以外でも変なことはできないし。

>>406だが
最近臨時講師をしていた。
周りの教員は本当に熱心な人たちで、子ども思いであった。
事務員や栄養士も真摯に仕事をこなしていた。

しかし、残念ながら用務員・給食は違っていた。。。
そのことを校長以下誰も咎めるものはいない。
奴らの機嫌を損ねると、自分たちの仕事であるにもかかわらず
しないからだ。

>>370
動きが論理的になっていろんな利益に結びつく。アフリカとか
そういうところの土人と高度な教育を受けた人間と比べたら
ぜんぜん違うだろ?　災害起きたとき暴動するのはまずどちらかと。

>>421
変なことって、具体的にどんなことですか？

待遇が良い割にはﾀｲｰﾎされる香具師も多いな

>>424
レイサーラモンのコスプレとか

立派な先生も中にはいるよ。中にはね。
家業の手伝いと言う名目で土日にバイトしてるやつもいるからな〜〜〜
教員が激務だなんてほざいてる大多数のアフォ教師には
一般企業勤務を是非経験してもらいたい。

>>424
普通に居酒屋で世間話をしながら酒のむのも危険だな。
誰が聞いてるかわからんし、誰が見てるかわからないし・・・
外国でしかできないことだな。

>>421
田舎の学校だとそんな電話ほとんどありませんよ。
苦情が殺到するようなことしているのなら別ですが。

ずーっと昔、小学校の時に、
全校で授業が自習になったことが2, 3回あったな。
公務員の分際で、違法時限ストをやりやがった
ということに気づいたのは、大人になってから。

夫婦とも教師だった知人の両親の年金が、

夫婦合わせて月７０万くらいだったな。

凄い豪華な余生を送ってます。

＞司法試験なみに教員採用試験のハードルを高くする。

なんで、子供教えるのに、司法試験なみなんだよ。
公文式の近所のおばちゃんでも子供教えているのに。

金ほしいなら教師になればいいのに。
たしか、教員免許取得者のうち実際に教師になる人は
２０％いないし、東京の教員採用試験なんて
実質倍率２倍とかじゃなかったっけ。
なろうと思えばなれるじゃん。

>>412
まだ、清掃員として、いるのならマシ
用務員連中は掃除もしない。
掃除は、子どもが掃除の時間にするし、
子どもがやっていないところは、職員作業と称して
教員がするからだ。

何度となく、「若いんだから」と用務員の仕事をやらされたか。。。
しかも、用務員がいうのではなく、教頭校長が言うのだから
わけわからん。

次はここらへんにメスを入れないとな(´･ω･｀)

出だしの
>・民間に比べ待遇がいいとされる公務員ですが、
いい加減マスコミのでっち上げ報道やめて欲しい。
なったらわかるけど、幻想もいいところ。同級生の中で一番給料安い部類。

どうしても許せねー先公がいて、いつか仕返ししてやると思ってたけど
こないだ選挙の投票会場でなんとばったり会った。
でも１０年ぶりにあったそいつは、かなり性格丸くなって
なんかすげーいいやつになってた。
大人になってから接すると、意外といいやつ多いかも。

>>431
それ、純粋な年金だけじゃなくて
一般の生命保険会社の年金積み立ても入ってるんじゃない？
純粋な年金はそんな額ないよ。
勉強しておいで。

東京の実状がわかったら
倍額もらわんとやってられないような状態だからなぁ・・・

給料下がったら倍率１倍も切るんじゃないｗ

>>428
教師でなくとも当たり前の話だろ

>>434
用務員様は利権が絡んでる聖域だからなあ

>>431
普通の人は老後が心配で金使えなくて貯蓄に回しているのに。
なんともうらやましいことだな。

>>431
俺のｼﾞｰﾁｬﾝは田舎の校長で50万。
ちなみにﾊﾞｰﾁｬﾝは5万。

>>412
大学教授目指すのやめて、給食のオジサン目指すわ

なにかというと、自習にしますと、眠ったり、さぼる教師は多かった。
あと、ビデオみせたり、図書館につれていって、勝手に勉強しとけ
みたいな。

しったか君が沸いていて話にならない。

日教組の影響力を弱めるための「人材確保法」だったよね。

中曽根大勲位が総理大臣のときに作った。

昭和４０年代までは、高度経済成長期でさえ
民間就職ができなかった学生とか、学生運動活動家
だった学生が「でもしか先生（先生でもしようか・・
・・先生しかなれない）」って感じで先生になって
日教組で暴れてたんだよね。

それで先生の給料を上げて、まともな学生を確保
しようとしてできたのがこの法律。

「質」がよければ文句ないが・・・　最近のセンコウは無能だから批判が出る

カス教師多杉

教員の給与上乗せ分なんかなくても人材確保は容易にできる

夫婦そろって教師、これ最強！
銀行員や医者、弁護士も敵わない。

１日でいいから、ＤＱＮガキの巣窟公立小中の担任をやってみてください。これ以上給与・賞与下げられたら、アホらしくてやってられません。
給与表では、ランク上がってるのに、微妙に給与減ってるんです。退職金・年金がたんまりもらえるのは、今５０代ぐらいまでの人たち。
４０代以下は、すでに退職金は今の半分以下か？年金なんてもらえるのか？と鬱々としたなかでＤＱＮガキとそれにもれなく付いてくるＤＱＮ親の相手をしています。

このスレ、人材確保法をつくったのは、田中という人と中曽根という人と
ふたつあって混乱してます。

>>427
両方経験した漏れが答えよう。
共に激務であった。
某保険会社に勤めていたときはほぼ午前帰りだったが、土日はきっちり休んだ。（3月以外）
教員は、ほぼ10時帰りで、土曜日が潰れるからな。
日曜日に教材研究をするという感じだ。
夏休みも、子どもの大会だ、地域の祭りだ、運動会だで休みなんか無いよ。

おまいが　教職を経験しろ　

>>452
そうか。
悪いことはいわねー。

さ　っ　さ　と　辞　め　ち　ま　え

そりゃ俺みたいないろんな苦労してる教員に見合う給与・年金はなけりゃ
やってらんね
なんで俺が2chに愚痴たれるまで苦労せなあかんのよ

ﾏｰ('A`)

>>434
そんな美味しい仕事は誰もがなれる訳が無い。Ｂが利権を握っている。

ところで、地元の小学校で用務員の財布が窃盗される事件があったのだが
その財布には現金１７万くらい入っていたそうな。しかも常時そんな大金を
持ち歩いていたんだって。その用務員曰く、「カードが嫌い」なんだって。

>>452
禿同。

大量殺人のたくまも用務員してたし、どういう仕事なのか。
かなり前に職安で用務員の求人をみたことがある。

面倒なことは家庭のしつけのせいか先送り、無事何事もなく一年間いやいやおつきあいしてれば任務完了だものな

>>454
禿同。

ちなみに今まで経験した仕事で、
勉強好きなら大学の教授が一番暇でいい仕事だぞ！
助手しててアカハラされまくったオレがいうから間違いない！

用務員さんと調理員さんには、バックが付いてますからね。一日のほとんどを新聞と通販のカタログよんで過ごしてる用務員さんなんかいますよ。

しかも仕事で少女がいくらでも喰えるからな、こんなたまらんしごとはないな

教員を経験したことないやつらの身勝手なレスにいちいち反応しても
仕方ないか・・・

('A`)

>>461
見易いように1レスでまとめろや

因みに批判が集中する地方公務員でも
上級行政職の初任給が十七万
大卒警官は公安職だからそれより高くて十九万

そしてなぜか教員は初任給二十二万
（某県の実例）

６０超えた非常勤のじいさんが午前中職員室で茶を飲んでるだけで月50万もらえる世界

>地方公務員の平均給与

これって学歴とか考慮してるのかなぁ？
小中の教員て基本的には大卒でしょ？
高卒・専門卒も含めた公務員の平均給与と比べたら高くなるのは
あたりまえのような気もしますが。。。

>>459
いっとけばよかったのに・・・

だから、公務員の給料が高すぎなのに、さらに高いんだから。
それを、公務員なみにしようかといってるだけで。

>>464
一般社会を経験したことがない教員のレスにいちいち反応しても
仕方ないか・・・

教員は四六時中修羅場らしいから多少高くてもしょうがないが
朝から晩まで暇こいてぼんやり携帯いじっていたりエロサイト見ながらシコってる
市役所・区役所・町村役場・都道府県庁の意味不明な職員なんとかしろよ！

>>470
多くもらってる人ほど多くカットしてくれて、ついでに文系教員を補充
してくれればなおよし。頼むから人を増ーやーしーてー('A`)

>>434
ソースきぼんぬ
そんな所聞いた事が無い

先生の嫌がる雑用や生徒指導や部活に借り出されるする何でも屋が今の用務員
残業代や手当てが一切出ないのに残業休出サービスは当たり前
つうか用務員の仕事って一体何？、何処で線引きするの？、ぜひ教えてプリーズ

>>412
＞※国家公務員と各地方公務員はそれぞれ待遇や雇用条件が違うので、
＞給食調理員や用務員さん全てがこの待遇というわけではありません。
例外特殊例を挙げて記事を書きながら、こんな逃げを打ってる時点で
記事としての価値は全く無し＞２ちゃんレベル

>>465
なんか、学校で気に入らないことがあったのかな？
明日は学校に行けよ。

俺の家の近くに高校と中学が１５０ｍ離れてあるんだが、
高校は県下で１０位〜２０位に入る中の上の進学校で
中学は県下有数のＤＱＮ高。

毎朝、この２つの学校の生徒の通学風景を見ながら通勤
してんだが、高校生には茶髪は一人もおらず、服装も
男女とも戦前の学生の服装がこんなだったかと思うくらい
キチンとしてるのに、中学生にはポツポツ金髪ガングロが
いたり、茶髪趙ミニ制服に一時代前のルーズが一杯いる。

高校生は複素は完全に、女子の髪は肩に届かず、スカートは
膝位置できちんと制限されてる。男子は全員、襟はきちんと
とめられている。
これ県立高校ですよ・・・

いっしょに登校してるＤＱＮ中学生とのこの凄い違いは
いったいどこからくるんだよ？＞先生

公務員の給与や福利厚生に対して手厳しい２ちゃんにしては、同情的なレスが多いな。
やはり、ＤＱＮ化した消防・厨房の問題の方が大きいのか…

マスコミにこんなニュースを流すとは、
もう教員を狙い撃ちにすることが決まったってことだな。
もう地方にやるカネはないし、増税のためにも
教師リストラのパフォーマンスするしかないからね。

うちの職場は教員の企業研修受け入れてて
毎年来るけど、８割が使い物にならねえ
仕事遅い、ミス多い、仮病で欠勤、プライド高い
何のために研修に来てるのか自覚してない
社会人としての常識ない
この現実　ホント　信じられないよ

>>476
「ＤＱＮ中学生とのこの〜」が「DQN中学先生いきのこる」に見えた

むしろこんなどうでもいい話をするために
↓の連中がどれだけ給料をもらっているのかを知りたいけどな。
tp://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/meibo/meiboa.htm

一般の公務員って窓口に座ってるだけで
5時になったらさっさと帰るような連中のことだろ?

さすがにあのへんと同じ給与水準じゃ
きょうび教師なんてやってられないだろ。

用務員はあの詫間でもできたからな・・・
おっと ｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ

>>475
おお、その通りよ。
煙草吸う教師に説教されたので
「煙草吸う蛆虫野郎の言うことなんか聞けるか！」
っていってやったら凹まれました。

煙草吸わなきゃやってらんね俺の気持ちもわかってくれ、だとさ。

水谷先生は給料以上のお仕事をされていると思います。

>>474
ソースっていっても、漏れが体験したことなんだけど。。。

やらされたのは、教室の扉の立て付けが悪いところの補修とか
この前の選挙設営の準備とかか。
本当なら、用務員が学校に来て、あけるんだとか。よーわからん

>同情的なレスが多いな

　やっぱり、小学校のころから、教師を尊敬しろと
洗脳されてしまうからだろう。
教師を尊敬しようという風潮は、日本くらいで、
海外では、子供相手のベビーシッターくらいにしか思われてないよ。
教師の自作自演もまじってるし。

チャネラ教師が多いことは判った。

生徒もアレだし 親はもっとアレだし
ちょっとした事でも 口だけアレだし




そんなのを相手にしてるんだ
給料ぐらいおおめに見てやれ

質が伴ってるなら別に給料高くていいんだよ。
公立学校の子にもいい教育を与える機会になる。
問題はだ、
サヨとかロリコンとか強姦犯とか猥褻犯とか偏執狂とか傷害犯とか殺人犯が、
たまたま教師で被害者が生徒だったりするとなぜか逮捕されない、といいう事実だ。

DQNな人間相手でストレスたまるのだろうが、それが給料の上乗せというのはおかしい。
そういう人間をうまく扱ってこそプロの教師だろ。
やっぱり給料高いんだよ。なりたいやつはいくらでもいるからいやなら安心して転職するべきだな。

公立中はDQNのすくつだからなあ。寂しいのか、先輩がバイクで中学の敷地内
に爆音鳴らしながら入ってくるしw 漏れは卒業してから中学になんか行った
ことない。

そうだな。教師やってて文句があるなら辞めればいい。

辞めなさいｗ　誰も止めないｗ　代わりはいくらでもいるｗ

公立教職員は糞
今の給料の半分でもいいくらいだ

荒れている学校と静かでぼけーとしている学校と給料が同じなのはおかしい。

公務員で給料が高いのは警察とか消防とかのはずだけどなあ？

教師は真ん中ぐらいで、ひどいのが郵便職員（今は公務員とは違うが）

とか刑務官だったと思うが・・・

・民間に比べ待遇がいいとされる公務員ですが、なかでも学校の先生は給与や退職金、
　年金が飛び抜けて優遇されていることが分かりました。

こう切り出すのなら、私立学校の教員と比較するべきだろ。
高卒も多数混じっている一般公務員と比較するのは馬鹿すぎ。

なんならＴＢＳ職員の給与と比較したらどうだろうか。

これは、今年最高のお馬鹿ニュースだよ。

>>493
そして、辞めた漏れがいるwww

しかし、代わりがいないんだよなあ

>>495
全くだ。
職務怠慢ということで荒れている学校の教師の給料は大幅カットだ。

退職教員の息子で会社員の俺が来ましたよ。

俺の親父に月々の金額聞いたら２７万円、と言っていた。
母親はずっと専業主婦ね。

持ち家で夫婦二人だから充分みたいよ。年に一回海外旅行行ってるな。
まぁおかげで仕送りとか全然する必要ないわけだが。

教師デモするか
教師シカできない

デモシカ教師に払い杉

>>497
マスコミは規制に守られているから給料がよい。
しかし、民間だから使えない人間であればければ首だってありえる。
公務員にはそれがない。どんなに教えかたが下手でも給料いいままだしな。