【議員年金】小泉首相の「即時廃止」決断　与党案の主導を握ってきた公明党はショック

　優遇批判が強い国会議員互助年金（議員年金）制度の見直し問題は
１９日、与党が一転して民主党に歩み寄り今年度限りの「即時廃止」実現
に道筋がつくという、大きな展開をみた。世論を重視した小泉純一郎首相
のトップダウンによる方針転換だけに、これまで与党案を主導してきた
公明党は強いショックを受けている。さきの衆院選で自民が大勝、民主党
に新党首が誕生した与野党攻防は「改革競争」の様相を見せ始めた。
　「ああいうこと（即時廃止）が一番いい。分かりやすく、きちんとした姿勢
を見せるのが大事だ」。小泉首相は１９日午後、首相官邸を訪れた自民党
の中川秀直国対委員長に与党の方針転換に満足の意を表した。
　首相は１７日、靖国神社に参拝した直後に中川氏を首相官邸に呼び、
暫定期間を設けずに議員年金を「即時廃止」するよう指示した。これを
受け、中川氏は１９日の与党幹事長・国対委員長会談で廃止案を提示、
一気に与党の方針転換につなげた。もともと首相は、昨年４月、議員
年金廃止を党側に指示していたいきさつがある。
　ただ、トップダウンの方針転換には反発や当惑も広がる。与野党協議
の舞台である衆院議会制度協議会の議論を自民党内で仕切る川崎二郎
議運委員長は「聞いていない。（政府・与党は）バラバラだ」と不快感を
あらわにした。方針転換を決めた幹部ですら「仕方がないから民主党案
に乗る。国民が支持するならそれに乗ればいい」と語り、思わぬ展開に
戸惑いを隠せない。
　より困惑を隠せないのが公明党だ。与党案は公明党案をベースに
まとめられたもので、年金協議に加わった同党幹部は「究極のポピュリズム
政治だ。（即時廃止では）国庫負担が逆に増えてしまう」と強い不満を口にした。

（以下略、全文はソース元をご確認ください）
ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20051020k0000m010117000c.html
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２

民主の即廃止を現実的でないと散々馬鹿にしてたからな

　　　　　　　　　　　＊週刊新潮＊
「妻は創価短大卒」だから疑われる「前原代表は公明シンパ」

民主OB「ちょｗｗｗｗｗ待っｗｗｗｗｗｗｗｗ」

華麗に４ゲット

はい創価パージしまーす

創価はいらない子

┏━━━┓
┃┏━┓┃
┃┃　 ┃┃
┃┗━┛┃
┗━━┓┃
　 　 　 ┃┃
┏━━┛┃
┗━━━┛

小泉ＧＪ！

議員さんは、なんで国民年金が気に入らないの？
世の中退職金のない仕事やまのようにあるのに。
だれかえろいひと教えて。

＞（即時廃止では）国庫負担が逆に増えてしまう

これってどういう理屈なん？

わかりやすい政治は歓迎です。

まぁ、小泉の最後の仕上げは公明カットなんだろな〜。

>>12
今払ってる人の分は国庫負担でするからだったと思う

>>15
あーなるほど

はやく公明党ぶっ壊してくれ

ここでも『公明赤っ恥・連立解消池田大作戦』が発動か！！

公明党が困っているなら日本にとって良いことなのだろう

もういい加減リアル友民党とは手を切れ、小泉。層化は死んどけ。

>>5
ﾜﾛｽwwwww
実はそんな感じかもなwwwwwwwwww

゜　　　　　　　　　○　　　　゜
　　　o　｡　　 　 ゜ﾟ　　ﾟ ．　　　　o　　　　　　○o
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　, 。
　　、　ヾ　(⌒ ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　　　∧_,,∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

ここじゃ公明スレはのびないね。
だから＋は層化サロンって呼ばれるんだよｗ

江藤の年金が廃止になればなんでもいいよ

２５が妹の水着姿うｐします

さて、層化党排除の始まり♪

イヤなら、"自分から"出て行けよｗ＞公明党

つーか、大作ちゃんはお元気でしゅか？ｗ
最近、見かけないよな。体調でもお悪いの？ｗ

あーあ
これって本格的に小泉怒らせてしまった？

いままでならこういう公明の顔に泥を塗ったりしなかったんだけどね
公明から方針転換させるようにして顔を立ててきたんだけど・・・

創価バカすぎｗ

小泉は策士にも程があるな。

民主は先の衆院選大敗から盛り返すため議員年金をキーに攻めようとしたが
まさかの与党の歩み寄りで振り上げたこぶしを下ろさざるをえない展開に。
公明は自民に梯子を外され、憤慨しようにも国民からの批判が強い議員年金だけに
強くは出られない状況と･･･。

>>25
はやくしろよ

国民からすればどこの党の案だって関係ないのに。
ポピュリズムと言われようが…

でも、
（即時廃止では）国庫負担が逆に増えてしまう」
ってのは本当なのかねぇ・・・・

正しいと思えば民主党案でも行う小泉
正しいと思っていても自民党案なら必ず反対する前原

小泉１ポイントUP
これで公明党はずせば１０ポイントぐらいUPするんだが。

やっぱ小泉はすげーわ
こいつの後釜になれる政治家って今いるのか？

>>27
ちょっと国会に出てきてもらったらどうかな？ｗ
たまには顔見世したいでしょｗ

>>31
どうなんだろうね
創価の負け惜しみじゃないの？

>>33
それは無理
小泉みたいなのは1世紀に一度の珍事

>>31
>>15

普通に考えれば、既に受者している人間が生きている間は
一人当たりの国庫負担率は増える
ただ、受給者は年々減っていく訳だが

国庫負担増はなぜ？おしえてエロい人。

これじゃあ連立与党公明の存在している意味がないなあｗ

もういらないよあんたたちって小泉さんは心の中で思っているんでしょうね。

小泉さんのことだからちゃんとシナリオを考えているんだね。

田中真紀子を利用してポイ捨てするようなシナリオきぼん

どうせ今受給している元国会議員など、１０年以上任期ならば
８０−９０の老人だろうからね、たいした期間にはならないだろう

文句を言うなら、食うに困っていない対象者に
受給停止か一般並みに自己修正させて代わりに勲章の一つでもというような
廃止が故の対策等を論じるべきでは

>>36
議員年金は辞めるが
その代替の退職金制度の方がより金を払うシステムだから

一時的に増えようが、公平感が国民に浸透し
将来的に自分達もちゃんと貰えると思えば
未加入・未払いが減るので何の問題もない

>>27
ここまで露骨に公明切り捨てに走るとは。
亡くなってるかも？

小泉政権発足当初から

小泉首相は民主党へ連携を呼びかけ続けていたよね？
（先日の総選挙ではキレて初めて民主党を真正面から攻撃したけど）

まぁ参院神奈川補選が23日にあるから
もう一手打っておきたかったんだろう

>>36
そうそこが気になる。でも商品券を血税で信者にばらまいた連中の言うことだからな。

さっさーとかいしょう、かいしょう。野中がいなくなった今、連立する理由は見あたらない。プロレスラーに調教される議員がいるほどに、あたま数は足りてるからだ。

>>35
議員年金の国庫負担率が高いとは言え、
今貰ってる議員OBたちは保険料をちゃんとおさめたんだから
そのひとたちは今まで通りのルールで貰い続けることが出来る。ってことでおｋ？

小泉だけは信用するな　　自民単独過半数とれば公明党も見限り
ご都合主義

>>35修正
既に受者している人間→既に受給している人間

>>36
議員年金は、国庫負担金(7割)＋年金受給者本人が治めていた年金保険料
＋現役が治める年金保険料を投資運用した利益の合計。
このうち、現役が治める分が丸々なくなってしまうから、その分国庫負担率が
(既に受給している人間が生きている間は)一時的に上がる

>>47
今は望む方向へ走ってくれてるので無問題ｗ

公明党を切りにきたのかな。
次の選挙は、憲法改正が争点になるから、投票率はこの前よりも高くなるだろうね。
そうすると相対的に公明党の優位性が減るから、公明党はイランのかもね。

公明ポイ捨て

　　　　　　ゴミ箱はこちら

　　　　　　　　　　　　　カルトは焼却処理　w

>>34
大作ちゃんの震えるお手手が見てみたいねｗ
大作：「ｱﾉ､ｱﾉ､ｿﾉ((((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
議員：「m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」
国民：「m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ」
学会員：「池田先生ﾌｧｲﾃｨﾝ！？<♯｀Д´>」

ああ、見てみたい。
思えば、あの頃の亀井静香は輝いていたなぁ〜
「止め方がわかんないよぉ〜（＾Д＾）」

>>47
ん？皆それを待ってるんだけど　きみは学会員（通の言い方）かね？

>>48
分かりやすいでし。ありが�d

貰ってる人って元議員でしょ。
世の中のためにそんなの返上すればいいのに。

創価学会公明党の与党内での求心力低下ｗｗｗｗｗｗプギャーｗｗｗｗ

公明自身から去っていくのを望んでるんだな。

手の打ち方が非常に分かりやすい。国民に分かりやすいように駒を
進めているような気がする。

>>47
創価（公明）から手を切りたいと言ってるのだがなにか？

>>（即時廃止では）国庫負担が逆に増えてしまう
なんで？

カルト政党なんぞ日本に必要ない

公明党も今や抵抗勢力

地方で与野党が逆転する可能性があるからな
そう簡単には切らないだろうがまあこのまま生殺しだろう

>>58
>>48

郵政選挙で自民党に抵抗勢力＝仮想敵がいなくなったけど
小泉は支持率維持のために仮想敵いないと困るんだよ。
今度の仮想敵は草加

少しずつでいいから良くなっていくのを望む

>>33
いるわけないじゃん。

そもそも4年半前に党総裁選で圧倒的不利な状況下だったのに
世論の強烈な風が吹いたおかげで予備選で圧勝してしまってそのまま総裁に。
自民党員による選挙だったのに何故か国民に選ばれた首相みたいな雰囲気になっちゃったおかげで
支持率80%超という史上最大の支持率を得る内閣が誕生。

真紀子を切って支持率下げてしかも不景気の真っ只中で小泉の頼みの綱の支持率が
4割にまで下げちゃったと思ったら、北朝鮮に出向いて拉致被害者5人連れ帰っちゃったおかげで
危うい支持率4割が鉄壁の4割になっちゃって以降は現在までこのラインは切ってない(NHK世論調査)

その後も大不況なのに安倍とか巧みに担ぎ上げて支持率をキープするもんだから
小泉降ろしも全く振るわずそのまま小泉が首相を続投。
気付いたら銀行の不良債権処理が終わっちゃって景気も回復してしまった。

で、自分の夢だった郵政民営化法案を通すためにトップダウン式の手法でごり押ししまくって
それで党内の反発食らって結局法案否決されたと思ったら
何故か小泉一人｢絶対勝てる｣と確信しちゃって無謀な解散。
これがふたを開けてみれば自公過半数どころか自公合わせて327という史上稀に見る圧勝。
これで小泉は名実ともに戦後最強の支持基盤と党内基盤を持つ首相に。

誰がまね出来るんだよこんなむちゃくちゃな事。

だから狗作政治はとっとと廃止しろよ。

>>48
どうせ受給者だって先は短いんだし、今のうちにきちんとしておかないと
永久に変えられないよな…。
なんせ、「いついつからは支給しないけど、とにかく今は払え」なんて言われても、
絶対に誰も払わないもん。

58ですが、書いてありましたね。すみませんでした。

前原がこのことで勝ち誇っていたよね

なあ、ニュー速の小泉信者って
「議員年金の完全廃止は逆に国庫負担が増大する！」と
民主案を散々批判していたが、
それに擦り寄った小泉は批判しないの？公明党を応援しないの？
小泉さんの言うことなら何でもイエスと意見を変えちゃうの？

憲法改正には民主との大連立が望ましいからなぁ
絶対対立するのが分かりきってる公明はいらんよ。

公明の議員年金は喪家組織内の論功行賞。組織内の功労者を
地方を含む議員にして、公費で彼らに恩賞を取らせ、再び組織に
還流すると言う、実にナメ方法を取っている。
組織選挙だから、公認すればバ○でもチョ○でも、当選するから。

衆院議員の定数を減らせ
比例を無くせば公明党は小政党になる
自民と民主で法案を改正しる

＞（即時廃止では）国庫負担が逆に増えてしまう
どういうこと？

>>70
そうじゃなくて退職金を増やすとか何とか言ってたからたたいてた希ガス

>>70
小泉信者では無いのでよくワカラン。
君の脳内で色んな人の意見をごっちゃにしてるだけじゃないの？

>>70
>>1を読むと判るがそれを述べてたのが学会員だったという証拠になるな

>>64
同意。

こないだの選挙結果で、「公明の影響力が増す」説と、「影響力が減る」説があったが・・・
ここ数日見てると、公明の影響力がほぼ無くなったようにも思えてくるな。

公明党の切捨ては想定内

相変わらず、小泉は巧いな。
政策と政争の両面で攻めてきてる。
民主は小泉を評価するしかないもんな。

>>74

>>48を更に修正すると、
(廃止が決まった)議員年金＝国庫負担(7割)＋年金受給者(元議員)が治めていた保険料
+現議員が治める保険料を運用した利益の合計

既に受け取っている元議員への支給額は維持するけど、現役が納める保険料が
なくなるから一時的に国庫からの負担率は上がる。
ただし、議員年金を需給する人間は年々減っていく訳だからいずれは消える。

>>75
いや民主が退職金制度案を引っ込めてからも小泉信者は
完全廃止は逆に国庫負担が増大する！暫定廃止の自公案がベストと叫んでいた。
それって結局小泉信者というより学会員だったってこと？

公明党なんて必要ない

>>70
民主党じゃなくて，河村な

民主党は議員年金廃止を訴えていた河村を圧力掛けて潰したんだけどな

公明党＝創価〇会

>（即時廃止では）国庫負担が逆に増えてしまう
って、どういう仕事をしているんだ？

今貰っている人への議員年金も廃止すれば良いじゃん。

〒で勝ったコネズミはもう天狗。
傍若無人

たっぷり議席とったから、もう公明の顔色伺う必要がなくなったってことか。w

ざーまーねーな、層化＆公明。宗教団体でありながら権力欲しさに
イラク戦争支持の自民党にスリ寄ったクソどもが。

>>87
>>82

>>88
今からどの年金に移行するんだ？

>>73
完全小選挙区制(二人区)か、
現行の比例＋小選挙区制(一人区)を重複立候補のみにすればよさそう。
比例だけじゃ、立候補出来なくする訳よ。必ず小選挙区から立候補しないとダメ。
んで、カルト公明党とか社民党・共産党みたいなカルト紛いのクソ政党は
参議院に封じ込める訳よ。いざとなれば、与野党協調して参院無視して決める訳。
少数派の意見も大事だし、学会員の参政権を停止する訳にも行かないから、
封じ込めの方向でいくのがいいだろうと。参議院は政界墓場ｗとしては理想的だよ。

小泉首相は　我が犬作名誉会長に塩を送った。
学界員の我が同志たちよ、
敢えて言おう　我々は肛明を単独与党にするために
自由みんす党と決別すると言う事を。
じーく犬作　じーく犬作・・・・・・・・・・・・・・

今回の選挙の場合、創価学会員全員が自民以外（たとえば民主）に入れたとしても、
やはり自民党が過半数を取れてただろうしな…。
そういう選挙制度なんだし。
そんな状況なのに、自民党だって公明党の意向ばかり伺うわけもないと思うのだが…。

＞７４
＞３５

>>85
違う。前原体制になってから決まった議員年金完全廃止案が
ニュー速で叩かれていたんだよ。河村案じゃなく。
その民主案に小泉さんが歩み寄った途端に
批判していた連中が消えたなと思って。どこに行ったんだろう。

>>83
言ってたかいそんなこと？
ログ見れればいいんだが
どっちにしろどうでもいい気がするが

いよいよ公明斬りか
楽しみだぜ

正しいと思っていても民主党案なら必ず批判する>>32（ｗ

>>91
国家公務員の年金に合流しる。支給水準も同一に。

>>93
塩を送られたら喜べよ。

池田犬作って今何代目の影武者？

>>83
きっと小泉信者という君独自の枠組みが問題なんだと思うよ。
それぞれのレスを理解して細分化しないから、色んな物が信者で一緒くたになっている希ガス。
と寝る前にﾏｼﾞﾚｽ

総連特効といい靖国といいこれといいマジで小泉は公明切りに気持ちが固まってると捉えていいのか？

社民党は反対だったんだよな。社会党時代から議員年金廃止には消極的で当然の権利って言ってきた。
ﾐｽﾞﾎﾟに期待してる

道路公団、郵政民営化、議員年金廃止、そして最大の問題。


公務員制度改革だあ！！！！！！

>>70
そんな批判あったか？

>>83
いつ民主が退職金制度案引っ込めたっけ？
退職金制度は党内で批判はあるけど引っ込めてはいなかったはずでは？
その頃ここ見ていなかったからソースあったら教えて

>>107
どちらかと言うと、けっこう好意的なレスのほうが多かった希ガス。数えた訳じゃないから解らんが。

公明はその影響力が薄れるのを何よりも嫌うだろう。
次の公明の手が気になるな。

公明は存在自体が癌
日本にとって致命的な存在

公明はあれこれゴネるだろうが、はっきり出て行けと言われるまで居座るよ。
もうどんだけ恥かかされても与党にしがみつく。

むしろ民主案を支持していた反小泉な人たちは英断を下した小泉を賞賛しないの？

言っておくがニュー速民に小泉信者はそれほどいないよ。
民主党の案にはなんでも反発するアンチ民主党派は多いけど。

あと4年もすれば小泉もいないけど、層化もあの人がいなくなるから弱体化でしょ。
でしょ？

なんだか来年９月には異例の支持率８０％で退陣とかになってそうだ…

創価党のこれからの暴走が見もの

とりあえず犬作が氏にさらすまで何とか国政を守らないとな。

>>65
改めて振り返ってみるとすごいなｗ
なにかが取り付いてるとしか思えん

>>70
俺はそんなこと思ったことはないが
もし思ってたとしても
創価が笑えるからOKｗ

>>73
個人的には参議院の比例を先に減らしてほしい
ろくな奴が当選してない

民主党も公明党も賛成せざるを得ない。
こういうのがどんどん成立すれば
本当に「改革」っていえるくらいのスピードだな。

>>110
とりあえず言える事は共産党以外のどこかと手を取り合う

小泉強すぎだな
お前は無敵モードかよ

>>103
自民の支持層

小泉の言うことならとりあえず賛成派
自民じゃないと日本は上手くいかない派
次期総理に期待してる派
野党が全部売国だから消去法派
メディアがムカつくから派
３馬鹿国が嫌いだから派
草加と組んでるから派


ちょびっと考えただけでもこれだけ枠組みがあるよな

層化党はこれだけ袖にされてまだ自民に寄生するつもりなのかね。

小泉は馬鹿なのか天才なのか売国なのか愛国なのかよくわからない人だ

>>112
そりゃそうだろ。
自民との連立を解消してしまったら、自民vs民主の構図の中では全く相手にもされず、
社共と同様の「その他政党」の一として、（創価学会員以外の）誰からも相手にされなく
なっちゃうんだから。

>>108
http://www.dpj.or.jp/news/200510/20051011_11ryoin.html

＞また、これまで「この法律の施行までに国会法第３６条に基づく
＞「国会議員退職手当制度」を創設する」との一文は、新たに示し
＞議員年金廃止法案では７日の議論に基づいて削除し、退職手当
＞制度の創設は行わないこととした。

公明党に破防法適用したら、小泉は神格化しちゃうよ。
日本史上最高の総理の名を欲しいまま。

>>108
まあ議員年金廃止と退職金制度はセットだわな
国民の理解が得られないとか関係ない
憲法に保障された権利だから裁判起こされtらら確実に負ける
引退を決めた議員なら国民に遠慮して訴訟を起こさないということも期待できんし

っつーかね、金額の大きさもあるけどさ、公的資金の使い方をまともにしてくれよ
大きな金額をまともに運営できない奴らがバカバカお金をふんだくるから
目に見えない負担が大きくなるんだろ
所詮お金なんて、数字なんだよ
動かせるかどうかは、手に入れた奴がどう有効活用するか次第

今年の靖国参拝で何か重大な祈願をしたんだろうね
まず自民の反乱分子を粛清し返す刀で公明層化切り
なんて事になったらＧＪの嵐なんだか

いま貰ってる人は減額。今後は廃止で○く納まる。国を想い活躍されてきた議員OBの方々は喜んで賛成と思われ。

総連つぶし
中国つぶし
層化つぶし

暗黒面に切り込み小泉ｽｺﾞｽ

>>124
そろそろテロでも考えてるんじゃね？

小泉！残りの一年間で公明を切る気だな！！（・∀・）

>>132
野中広務が黙ってないと思うがなｗ

宗教法人を課税対象にするなら今しかないようなきがす

この調子で公明党ばっさり切り捨ててほしい

公明党は自分から出ていくよな
面子丸つぶれなんだからｗ

>>128
そこまでやれば
織田信長以来の鬼才と評価できるかも

>>127
thx
何故か，ニュースソースになってないことを見ると民主のアピール不足感が否めない

小泉信者（この板や議員板の豪運スレに巣食ってるようなアホ）は
野党を「何でも反対」と揶揄するが

てめえら自身が民主党のやることを何でも批判、何でも反対し
小泉の言うことを何でもマンセーするんだよな。

議員年金完全廃止も、公務員制度改革の身分保障剥奪とスト権付与も
民主党が主張したらさんざん批判し、自公案の方が良い改革案と言ってたくせに
小泉や自民党が民主案に擦り寄った途端、
それまでの批判はどこへやら一転支持に回るという醜態を晒してる。

。（即時廃止では）国庫負担が逆に増えてしまう」と強い不満を口にした
　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

すまんがこれどういう意味か教えてくれ↑
学会員

誰が言ったかじゃなくて誰がやったか、これが一番大事なんだよね

層化切り離し

>>96
小泉信者というのは生粋のネラーではなくて、
自民党本部のネット対策部の連中なの。
このことは既にばれている。

公明党ってつくづく日本の癌だな。
つぶれろテロリスト

議員年金廃止はいい。
だが、即時撤廃で国庫負担金が増えるとは？
どの答えも十分ではないなどのぐらい負担が増えるのか不明だな。
先走りすぎではないか？
新聞読まないと、はっきりと即時撤廃賛成とは言えない。
かなり国庫負担が発生するのではないか？
段階廃止と即廃止のプラス、マイナスがわからん。

公明党無しでも参院選に勝つ手立てが見つかったのかな。

民主党はどうせ通らないとタカをくくっていたんだろうなぁ。
この分だと公務員給与引き下げの方も通ったりしてね。
提案者は恨まれるね、きっとｗ

>>143
>>82

ＹｏｕはＳｈｏｃｋ！！！

>>143
今受け取ってる人はそのまま貰えて、
今支払ってる人は支払った分が返ってくるのだから
その分、予算がかかってしまうとかそんな感じだったと思う。

＞１３５
自民支持層の悲願の一つだしな
切って貰わないと困る。

未来を見据えたら。

伊藤博文並みに栄達

>>142
国家主権の委譲なんて寝ぼけたこと言ってりゃ、政策の善し悪しと関係なく問答無用で叩かれて当然だと思うけど。

>>150
今の小泉なら何やっても都合のいい方に転びそうだね。
恐るべし。

公明はもう駄目かも分からんねｗ

民主党をダシにして公明排除か…やるな小泉
民主党も自分の案が通ってモチベーションが上がるだろう

でも退職金はｲﾗﾈｰよ？

民　主　死　亡
一撃だな

こないだの北朝鮮関連会社のガサ入れで創価犯罪関与の証拠は
出とらんのかな。

>>142
小泉支持者がなんでもかんでも小泉のやり方を支持してると思ってる君がアホ。

>>142
議員年金の廃止は、民主内でも河村たけしが一人で提唱していて
民主内で同調者は一人も居なかった・・・・・。

ところが今回の衆院戦でいきなり急浮上！

という経過は勿論ご存知ですよね〜〜〜？

公明党不要宣言だよな･･･
議員年金廃止は当然やろ。
公明党って日本のためになんかしてる？

>>161
ああいった所は旧社会党議員がいるところほど・・・
社民党議員が出てこなかったのは空気読んだか知らないけどｗ

>>156
信者なら、良い案であれば敵であっても丸飲みする小泉の狡猾さを見習えば？
民主党が言ってるからと中身の検証もせずに脊髄反射で批判するその単純さ。

外国人参政権のことかと思ったよ

つか、小泉の一人勝ちかよ。どこまで勝ち続けるつもりなのか。

小泉すごいと思うが計算してやってるとは思えないのね　この人
天然というか邪な者が勝手に自滅してるというか変な話だが
何かに守られている人って感じ

次の仕事は
北側大臣の更迭かいな。

ところで、これで前原が「やっぱり反対！」って言い出したりしてｗ

小泉荒れてるなあ・・・。

来年の９月まで持つのかなあ・・・。

これで自民＞＞＞＞＞＞＞＞みんす が確定したな。

さすが小泉。だが小泉の後釜がマジで心配だ

>>163
2chでついこの間まで民主案を批判していたお前の弁明を訊かせろよ
即時廃止でなく公明案の方がいい案なんだろ？

>>166
中身の検証も糞も、民主のサイトに載ってるのは
「国家主権の委譲」の一言だけなのに
君は中身の検証出来るんだ？？
凄いですぅ

即刻廃止って言っても、現在支給してる分を即刻廃止するわけじゃないんだよね。
これはどうなるんだろ。ずーと同じ水準で払い続けるのか？

なんだか今後の民主の出方が楽しみな俺は、何か間違ってるのだろうか？
前原よりも管あたりが本命だが。

これで議院の給料も減らしたらどうみても精子です。
民主若手がこぞって自民いっちゃうぞ

>>166
それは管や岡田に言ってあげたら？
自民党が言ってるからと中身の検証もせずに脊髄反射で批判するその単純さ。

>>170
公明党には手を出さないよ。
その辺は、小泉はうまい。

小泉の今度の敵は公明党になるんかね？
前回の選挙でも、存在感が減っちゃったしね・・・・・

あの比例区の得票数はすごいと思うけど、投票率の高さの前に
組織票の威力は低下する、というのを見せ付けられると
公明を囲っておく必要性がだんだん低下していると思う。

>>174
エスパー発見

>>176
>>82

>>174
書き込んでる人は一人じゃないよ

利権嫌いな小泉が創価利権をそのまま放っておくわけない。

>>166
まあその前に小泉の掌の上でいいようにコロがされている民主党を何とかすることを考えたほうがいいだろうな。
アホで低脳な小泉信者程度を逆洗脳できないようじゃあ民主党の勝利など夢のまた夢。

>>174
自分は河村が一人で法案提出しようとしていた時に邪魔した
民主の執行部を批判してましたが何か？？？

＞公明党はショック
この人らは何のために政治家やってんだろ・・。

>>142
民主が売国勢力追い出して親米保守政党に鞍替えしたらいくらでも支持得られると思うけどな。
小泉は関係ないよ。

>>159
＞でも退職金はｲﾗﾈｰよ？

残念ながらそれは立法府の判断じゃなくて司法の判断だ
憲法に保障された権利である以上どんな法律作っても
退職金に相当する金は払わなければならない
そうしないと裁判起こされたら確実に負ける

掛け金払い戻せばいいんじゃねーの

層化なんぞ要らん！　早く宗教団体に税金かけろ！

ここでいくら騒ごうが、お前らの懐具合は大して変わらない
議員年金廃止ごときで、夜中までごくろーさんｗ

>>188
何って・・・
一に題策二にお金、三四が無くて五に権力って所か？

大作が逝ってからもう踏んだり蹴ったりだな喪家

土井たか子はどうなるんだ？
あのばぁさん年金貰えるの？

本当に小泉が公明を冷遇する覚悟があるかは
来月２日の内閣改造で分かるだろ。ここで公明に重要ポストを与えるようじゃ
腰砕け。

>>1
「主導を握る」　　　　　・・・ｽﾚﾀｲの日本語ｒｙ

民主が逆に反対に回ったら面白い。

>>196
生活保護もらってるよ

これに反対する香具師が本当の野党

公明党は利用されてるだけの道具にしかすぎん

公明党議員の議員年金はそのまま創価学会に入るんだから必死だろうな。
上納金阻止。GJ

>>201
確かな野党がいるじゃないか

>>197
公明がほしがってるのは、法務か外務らしい。
そこを渡すかどうかが、見物の一つと言えましょう。

タイゾーショックだろ？

つーか小泉神だな。
日本のサッチャー、レーガンとして歴史にﾅを残す名宰相だ。

創価学会と朝鮮総連は破壊活動防止法を適用した方がいいんだって。
大作信者が与党って現実がやだ！

宗教法人税あるけど，こればかりは層化だけではなく他の団体が一杯いるからな・・・
まだまだ厳しいだろうな

>>188
大作のため

>>143

現在払っている分をいきなり0にはできないが、
貰えなくなる議員が既に納めた分は返金され、元手がなくなり国庫負担が増える

>>205
その２つだけは死守するとふんでるが・・・。
環境か国交じゃね？

国庫から1円も支出せずに運用するなら存続も許すが…

どうせ明日っていうか今日なんだけど、日が昇る頃にはいちゃもんつけて反対するよ＞民主党
事前協議無しに政府が勝手に決めたとか、独裁だとか、数の力にまかせてトップダウンで決めたとか。

絶対反対する、間違いない。

さっさとカルトを追い出してくれ

ミクシーで公明党のコミュニティ検索してみたら
支持コミュより、アンチのコミュのほうが
10倍人数多かった。ﾜﾛｽｗｗｗ

つーか年金問題がここまでこじれたのは公明の「100年安心プラン」とかいうのを
通したのがきっかけだったからなw

公明が主導権を失ったってことは、これから年金改革を進めやすくなったってことだ。

>>35
今払ってる人も払うのやめちぇばいい
それか減らす

>>206
タイゾーにしてみたらジジイにならなきゃもらえない議員年金なんかより
代議士やめたらすぐ入ってくる退職金の方が嬉しいだろ

小泉スゴスｗ
支持してよかった。歴史に残る首相だ。

小泉らぶ！この勢いで公明を切り捨ててやってぇ〜んあなたになら抱かれてもいいわ

スゲーな、やっぱりこれは大作を拝む人間と靖国を参拝する人間への加護の差か

http://www.toride.org/
infoseekの検索エンジンでこれを1位にしないか？

三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼ 　　
　　　 彡" 　 　　　　　　　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|　
　　　 |::::|∪ 　 　　 　　 　 ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/|
　　　,=ﾐ/　　=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼| 　
　　　| ､====| <・> |=|<・> | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ .
　　　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､ 　|　 |　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|.
　　 　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　| |.　
　　 　　|＼ 　　　---　　/　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 / |　 　
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　 ＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ 　　　

小泉は戦後の宰相として記憶に残ると思う。
中曽根康弘、田中角栄は抜いたんじゃないか

即時廃止の意味不明
今、もらっている人は？
今、払っている人は？
どうなるのよ。はっきりしてよ。

>>217
議員の側からすれば、本来時期が来れば年金として返ってくるはずのものを取上げられるわけだから、
そう簡単にやめるってわけにはいかないんじゃない？
給料減らすのとは意味が違うとオモ。

次は民主＆自民で”宗教法人化税法”提出よろしく♪

完全小選挙区にすれば公明や社民、共産は切れるけど、現状でそれをやると
公明票がすべてミンスに流れる可能性も十分考えられるんだよな。
最悪、いつかの新進党のように公明の議員が民主党から出馬ということも・・・

小泉は派閥に入ってこなかったっつーのが強みだよなあ
仲間もいないが、シガラミも一切ないから即動ける

小泉も、タイゾーくらいの歳に初当選したって聞いたけど
あの馬鹿は気分で色んな派閥に出たり入ったりしそうだなあw

>>211
ポスト０の可能性もまだあるからなぁ。。。。
もしかしたら、公明の『大臣』はいなくなるかも。
よくて『長官』か『副大臣』だったりして。

んで、ゆかりんと、さつきになんかのポストを割り振るだろ？
ﾀｲｿﾞｰも、委員会かなんかのちっちゃいけど、経験をつめるポストにつけると
思われ。

正直、公明のジジイババアにポストを割り振る余裕があるのか？と思う。

前原ピエロになりそうなおかん。

総選挙前にオカルト板で「小泉にはイエス・キリストの分霊が宿っている」
とかいう発言したコテハンがいて、その時にはスレの住民達は「はあ？」という感じの
応対していたけど、ここ最近の小泉見てると、イエスかどうか知らんけど
なんか宿ってるのか、という気がしてくるのがおもろい。

公明終わったなｗ

>>226
払った分だけは議員辞めた時、退職金にプラスで返すってのは？
そんな簡単にはいかないか

あとは、公務員の人件費を削減し、年金の最低受給額を保障したら
小泉さんは、神なる。
いろいろ批判はあるが、かなりがんばっている首相だと思う。

>>229
まてや、小泉総理はバリバリの清和会（福田(父)→安倍(父)→森）だぞ
加藤の乱では当時の森総理を全面擁護してたし。

>>229
それ単なるイメージ。
総裁選直前まで、森派会長だったよ。
なぜか「利権と無縁」とか「派閥と無縁」って”イメージ”があるようだが…

色々な意味で歴史に名を残す首相だ

>>232
>なんか宿ってるのか

小泉が宿ってる。イエスさんとは別に。

あと
・パチンコ税課税
・前科者の特別永住資格の剥奪
・宗教法人非課税の廃止
・朝鮮総連に破防法適用
を宜しくお願いします。

お次は宗教法人課税だな

女性専用車を導入した公明党は死ね。

鳴り物入りで大阪市の助役になった大平さんは
残念ながら、辞めてしまったなー。
あれだけの人物でも改革はできなかった。
改革するには、やっぱ独裁者と罵られても、強引にやる人でないと無理なのね。
私には、到底できない。。。

>>213
今国会に廃止法案提出を　民主・野田氏、議員年金で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051019-00000101-kyodo-pol

来年４月じゃなく今国会に提出しろといちゃもん付けてる。
でも改革の方向性には反対していない。だから与野党の賛成で成立するな。


ところで、この与党案って

＞現受給者への大幅支給減を求める民主党案よりも廃止に伴う国庫負担は増え、
＞年間約三十億円にのぼるとみられる。

国庫負担増が指摘された民主党案よりもさらに国庫負担が増大するらしいぞ。
現受給者への支給額引き下げが甘いんだと。
それでもほんとうに以前の与党案（公明案）より良いものなのか？

議員年金の優遇生について詳しいページなあい？

その勢いで企業団体献金も廃止！政党助成金も即時廃止！

>>237
派閥は森派なのは周知だが
利権とは無縁でしょ。
反小泉の方々は大蔵族だとか厚生族だとか言いますが
銀行やら医師会から集中的に献金受けてるわけでもなし

　　　　　　　　　太作と一緒にマンセーしませんか！

,ｒｎ　　　　　　　　 -=-::.　　　　　　　.　 n!.i‐
　　r｢l l i.ｎ　 　 ／　　　　　　　＼:＼　　　 ｎi l l h
　　|　､.　!j　　..|　 　　　　　　　　 ﾐ:::|　　　 i !.:　　|
　　ゝ　　f　　.ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　　　 ゝ　".ﾉ
　 .　|　　|　　 .||..● .|￣|. ●　|─/ヽ　　　. |　　|
　 　｣　　L　　.|ヽ二/　　＼二/　　∂>　　 へ-ﾍ
　 　iヾ‐'　|　 /.　 ハ - ‐ハ　　　　|_/　　　| 　　|
　　 |　　じ, 　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　 | 　　|
　　 |　　　ヽ　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /　　 _/ 　　;|
　　. ＼　　 `-ﾉ^＼i ＿＿＿ ／_／;ヘﾍﾉ 　　　/
　　　　ヾ 　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　 /　 　　 ,/
　 　　　 ＼　　 /　　　 /　　　　　　　/ソ 　　ノ
　　　　　　 "ゝy'　　　/o　　　　 O　,ヾ 　 ／

>>236-237
そうなんだ
テレビでどっかのおっさんが
言っていたのを鵜呑みにしてしまった
イメージって大事っすね

>>232
まあ、波には乗ってるな
芸能人でもなんでも波に乗ってる時は何をやっても支持される

>>241
それか、パチンコ税にいくんじゃない？
パチンコに税金かけたら、年金問題もかなり調整できないかな？
ぶっちゃけ、賭博でしょ、あれ。
取り締まるなりなんなりしたほうがいいと思うけど。

それか、競馬や競輪みたいにしちゃう。
そっちのほうが健全だと思うけどなぁ。

>>225
普通は一時金で処理して精算する。
　この時、資金がないので国庫から支出して処理する。
　一時的に国庫負担は増えるが、長期的には減る。

　まあ、今回の案の詳細はわからないから何ともいえないが。

英霊効果発動！

小泉はすげーな、マジで
年金問題を取り扱う上で、この素早い奇襲ともいえる決定は他党の出鼻を挫いたな
目に見える分かりやすい国会議員の特権を廃止することで、改革に対する理解を得やすくなるわけだ
まあ個人的には議員年金なんてそのままでもどーでもよかったんだけど

岸信介みたいなもんなのかな
あのｻﾖ思想が渦巻いていた時に安保通したり、結果的にはよくやった総理だけど、
小泉と同じく、マスゴミによって悪い印象植え付けられた
反面、村山や細川がマスゴミで悪く言われた印象って残ってないんだよな

しかし前原って、岸がＡ級戦犯だったって知ってるのかな

神崎の顔が日に日に土色になっている
失脚の恐怖が迫っているのだろう

勢いばっかりはいいからきちんとしたプロセスで廃止してよ。
国庫負担増えたら意味無いし。

>>250
警察官僚が黙っちゃいませんぜ
さっさと国営でカジノでも作って、関連企業に警察からの天下り先でも作っておけばいいんだよ
金の流れる先を考えれば、今よりはマシになるんじゃないか？

>>247
その「集中的」ってのを具体的に。億単位じゃなければＯＫ？
銀行から献金受け取ってるのは認めてるわけだが。
そもそも企業献金ってのは見返りを求めてるものであって、そうでないなら
経営者による企業に損失を与える行為、背任に当たってしまう。
現実に、小泉政権下で強力に銀行優遇しているわけで…

国民新党のあのおっさんもう引退して年金もらってれば
よかったと絶対思ってるはず。

>>240
それ(　・∀・)ｲｲ!

議員年金廃止と共に在日への生活保護も即時廃止を決断してください(*ﾟ∀ﾟ)=3

>>237
しかしまあ、選挙前には２ちゃんで、
「小泉は大蔵族。郵政改革は財務省主導。財務省改革はできない。」と言われながら、
特別会計の全面的見直しも表明してるし。

なんつうか、図りかねる奴だよな。小泉って。

なあ、正直ダイサコさんは既に氏んでるんでしょ？

今、議員が払ってる金と元議員が貰ってる金、全体で差し引きすると幾らマイナスなのかな
現行のルールだと何年議員やると何年で元が取れるのかな

>>263
影武者を立てて3年は生きていることに・・・

>>235
これ同意

小泉は公明を使い捨てにする気でいるね。
向こうから連立離脱言い出すまで切る気はないけど、
公明に配慮する気もまったくないんだろうな。
まあ、そのほうがいいと思うよ。

>>254
たぶん知らないんじゃないのかなぁ・・・・・
きっと彼の頭の中では、東条英機その他、ていうくくりなんだろう。

>>255
靖国参拝で学会派からかなーり突き上げくらってるっぽいからなぁ。。。。
議席も減らしちゃったし、与党内での発言力も低下中。

批判するほうは楽だけど、実行するほうの苦労はわかってもらえんからね。
正直、神崎は信仰心が薄れてきちゃってるんじゃないの？

>>262
というか外面がいいだけって感じもするけどね。
道路公団民営化も郵政民営化もそうだけどスタンスはよいけど肝心の案はそれほど
よくない。

>>262
表明だけなら、１年前にも「議員年金見直しする」っていっておいて、何もしな
かった前科が…って言おうと思ったら、今回のは明白に議員年金廃止なんだ
な。
そのあたり、小泉は面白いね。

＞国庫負担が逆に増えてしまう

「一時的に」ってことなら絶対省略しちゃいかん言葉だと思うが。

小泉は余り好きな政治家とは言えんし、進め方も好ましくは無いが
少なくとも大政治家であり歴史に刻まれる事は確かだ。

安倍ちゃんも負けないようにガンガって欲すぃ(・∀・)

>>258
銀行を優遇って・・・。
不良債権処理のため、どれだけ銀行が締め上げられたと思ってんだ。
そして、ノルマをこなして財務体質を改善すれば、論功行賞があるってのは当たり前。

>>268
公明党が創価から離れるなんてことがあった日にゃあ
小泉は神どころじゃないな。

>>268
もともと神崎と学会のコアな部分とは色々と温度の差があるとか聞いてるけどね
Dが死んだら、ここは揉める所でしょ
冬芝なんかは学会べったりみたいだけど

公明に向かって
「抵抗勢力になるの」って踏絵させているんだろうね
政治の主導権は、渡さないよってことだろうね

小泉は勝てない勝負はしない
短期的には負けても最終的には勝ちを拾える道を選ぶ

これは創価学会を潰す作戦が出来上がったという合図だな

>>269
道路公団は選挙に勝って族議員追い出したから、再度見直しも決定したよね。
古賀は戦々恐々としてるだろうな。

>>274
そして宗教団体及び関連団体を通じての政治投票の呼びかけは一切禁止。
違反団体には破防法適応。

この人図太い神経してるね
並みの人間ならとっくに潰されただろうに
髪の色が就任時に比べると真っ白になったのは心労のせいだろうか

凄いなしかし。

小泉は戦後最も改革を行った総理になるかもね。
なってるか、既に。

戦後積み重なってきた膿だまりに、デカい穴を空け続けてる感じだよ。

公明や層化だってそこまで馬鹿じゃないよ
ショックを受ける連中の意見はなかったことにされます。

実は一枚岩に見える公明も、
神崎派→現実路線
と
冬芝派（浜四つでもいいや）→教義優先
に分かれてると思う

>>240
これも同意
小泉なら出来ると期待している。さっさとやってくれ！

サラリーマン大増税は絶対反対！！
取りやすい所から手っ取り早くじゃなく、まずはやるべき所から
やって
家のローンなんかもあるし、増税増税で先の計画が狂ってしまう

一時的に国庫負担が増えるってのは、
明治の秩禄処分のときの、家禄を金禄公債で一時金として支払ったようなもんだろ。

日蓮（だっけ？）を語る馬鹿層かは仏罰を受けるべき。

>>274
公明が層化から離れるのは、正直、公明自身の話になるだろ。
で、そうなっちゃった場合、議席が確保できるかどうか、ていうのは別問題だけどね。

でも、政党をまた別に作っちゃう、ていうのも結構きついお仕事だし、
今あるものを使いたい、ていうのがあるから、切り離しはしないと思うけど、
学会内を分裂させる要因のひとつになっちゃうと思うよ。


正直、あと５年持つのかなぁ？
１０年後にはなくなってるか、昔の新党さきがけや、今の社民のような
弱小政党になっちゃってると思われ。

つぎの参議院選挙での公明つぶしの地ならしと見た。

とりあえず、憲法改正には民主の支持がいるから貸しつくっておくのは悪くない。

俺の選挙区、公明がいるから自民がいないんだよ。
さっさと公明切ってほしい。創価も売国奴も嫌いだし。

がははは、小泉GJ。
公明の小細工はいらね。

戦後から溜まり続けたゴミ掃除はまだ道半ば。

民主の前原に先走らせて、小泉がそれに乗る展開だな。
もしかして噂の前原との連立も視野に入れているのかもな

それでも犬作なら...犬作ならきっとなんとかしてくれる。（AAｒｙ）

>>292
ほんとはそれが正常な状態なんだがな。

前の選挙じゃ、なぜか野党が与党の10キロ後ろを全力でスタートに向かって走ってたからな。

どこの世界でもトップは一番働いているし、孤独だ。
小泉は責任の場所を明確にし（有言）、そして事を起こす（実行）。
あらゆるものを破壊するために任期一年じゃあ足りない。
本当の刺客にやられ、歴史に名を遺すまでがんばれ。

>>287
それもそうだが、自民党で「比例は公明へ」で選挙活動していた奴らが
どうするのかもあるかもね。なんせ自民党はいままでベッタリだったから。

>>292
憲法改正を視野に入れるなら、自民と民主がハッキリとした形で連立を
組むかどうかは別としても、お互い協力しなければならない事くらいは悟っているだろう。

さすが小泉自民、最高だぜ。

小泉ＧＪ！ＧＪ！
このまま層化を切ってくれ頼む。

公明党とはさようなら
公明党でも、まともな人（現実派というかカルトじゃない人というか）は自民党に吸収されて
公明は分裂、という流れになるといいな

>>294
今日の党首討論でも前原が中国に対して過激なこと言ってたし。
靖国以外では小泉より過激なこと言ってるからな。

>>296
離れると決めたらあっという間だよ
公明だって民主と結んで政権を握れればそれでいいわけだし
自民だって切るタイミングさえあればいつでも行くよ

>>273
税金投入されたのに銀行員ボーナス増してるじゃない。

>>287
先日の選挙結果が出た時の神崎のひきつり具合は哀れだったな。
どうよ、一応今までは創価票に助けられた面があるから自民から袂を分かつ様な
ことはないだろうが、連立組んで与党にいたいならお好きなようにってな感じかな。
そして後任総理の靖国参拝の時だけアピールチャンスを与えられると。

公明が民主と組むかなぁ…。
180度意見変えてきた奴らと手を組むのもどうかと思うが。

>>301
前原の過激な部分はほとんど党内で支持されていないからね
これで国民からの支持が増えて、人気取りのためだけでもと思っても
それすら許せない分裂が党内にはあるわけで・・・
前原はちょっとした事であっさり失脚するんじゃないのか？

多分、「小さな政府」実現に向けて生活保護の適正化に行くんじゃないかな？


道路公団＆郵政改革で特殊法人の健全化（腐敗防止）

次の無駄遣いはヤクザや在日に握られている生活保護制度の見直し（支給判断を地方自治体+厚生省+会計監査委員会）に分けるとか
じつはこれが創価学会（公明党）へのトドメの一撃になる予感

公明党の今までの失点を挽回するチャンスを自民党は与えなくてはいけないわけで
これから先トンでもない法案が出てくることが予想されます

小泉の古裂の良さは本当に天性だな。
感心。

小泉あと一年で辞めるからってやりたい放題だなｗｗｗｗ

どうせ増税するのだから・・がんがん行け！！！

>>296
たぶん、どんどん世代交代しちゃうんじゃないのかなぁ。
ﾀｲｿﾞｰという劇薬も手に入れちゃったわけで、ぶっちゃけ、票田にしがみついていた
世代は追いやられていくと思われ。

つーか、何が一番怖いか、ていうのが、選挙のときの運動員の確保が
難しくなってくる、ていうのがあるんだよね。

これは民主にもいえることなんだけど、選挙に落ちたらただの人、になっちゃうんで、
候補者が落ちちゃうと、運動員も無職になるわけで、それを前提に働いてくれる人が
確保できるか、ていうのがある。

なので、公明は学会員のみなさんが、民主は労組メンバーがやっている。
自民は婦人部とか、そういう末端がなんとか支えているけど、ボランティア状態で
日中から働いてくれる人はそうそういないもんなぁ。。。。。

>>302
昨日の前原の党首討論見て思ったけど民主党とも連立組んで欲しくないな。
今まで創価に頼っていて、離れたところで急に安定した票数が入るわけじゃないから
そんなあっという間に離れるとは思えんな。

>>303
「銀行潰れる！」って言われるぐらい締め上げてたじゃん。＞小泉・竹中
おかげで不良債権処理は劇的に解消されて、財務体質も改善されて格付けも上がってきた。

飴と鞭は単純だが効果のある手法だよ。

パチンコ課税とか国営カジノとかひょっとしたらいけるかもよ？
野中と野田聖子の権勢が着々と削られていってるし。

新聞によると連日ショックだな公明党。

止めても無駄ニダー！
自民党は思い知るがいいニダー！
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　∨∨
　　　　　　　　　　ﾊﾞｲﾊﾞｰｲ　　　 ∨
　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（　´∀｀∩ミ　　　　　<ヽ｀∀´>
　　　　　（　　　　つ　　　　　 [（　 　Y　つ
　　　　　｜ ｜　| 　　　　　　　 ）　）＼ ＼
　　　　　（_＿）＿）　　　　　　 〈＿フ　〈__フ　　　
　　 　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　|　ほ、ほんとに　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　離脱しちゃうニダよ・・・ |
　　＼ﾍﾟﾁｬｸﾁｬ／　　　　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨　　　　　　　　／
　 ∧＿∧　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　／　　　／
　（　　　　）（´∀｀　）　　　　　　　　<　　　　>　　　／　　　／　／
　（　　　　）（　　　　）　　　　　　　　（　 [三]）＿／　　　 ／　／
　｜ ｜　.| ｜ ｜　| 　　　　　　　　　）　　 |　　　　　　／　／
　（＿（＿_）（＿（＿）　　　　　　　　 〈＿フ |＿＿＿／＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

公明を減らすには解散時期を悟らせないで一気に総選挙へ突入すれば
層化の住所移動分配が間に合わないからなｗ

とりあえず、6ヶ月以内の転居の場合、前選挙区での投票を義務化するか

そうはいかんざき

パチンコ課税いって欲しいなぁ
宣言無き経済制裁でもあるのだから。

これは、一種の揺さぶりと言うやつですね。今までは民主党の出す対案＝成立しない法案
だったわけで、民主党の反対勢力も「どうせ成立しねんだから賛成してやんよ」的なこと
だった。でも、これで、ちょっと風向きが変わる。もしかしたら成立するってなる。そう
なると民主党内での反発も今以上に出てくる。小泉は、それを試してんだよ。

　　　　　　　 -=-::.
─-／　　　　　　　＼:＼　　　　　
─ .|　　池田先生　　ﾐ:::|　　　
─ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
─ ||..＞ .|￣|. ＜　|─/ヽ　＜　
─ |ヽ二/　　＼二/　　∂>
─/.　 ハ - −ハ　　　|_/───‐──────‐∧＿∧ ─
.　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　─────────（； ´Д｀） >>1─
..　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / 　＼────-─── / .　　/─―/ヽ──
.──＼i ＿＿＿ ／_／ 　　　`ー'"´, -'⌒ヽ──| |　　/──/.| | ─
‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──‐| |　 /─―/　| |―
────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐‐∪ ./──,ｲ　∪ ─
───‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―──―‐| /−─/||　| ─
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─／──‐────────────―−───‐（＿)＿)─
／

>>318
そんなことせずに投票義務化しちゃえばいいのよ。
小泉首相も言っていた「無党派層は宝の山」という言葉の意味が
今回の総選挙で自民党にも分かっただろうし。

>>303

返済してなかったっけ？

しかし、ワン作先生は顔出さないな

自民圧勝でバリバリ物事が決まっていくな
良し悪しはともかくこのペースは凄い

・郵政民営化可決
・総連捜索
・靖国参拝
・議員年金廃止

>>100
> 国家公務員の年金に合流しる。支給水準も同一に。

法案を実質作る側と、国会を通す側が同じ年金になったらやり放題かも、最終的には共済年金・厚生年金・基礎年金(国民年金)一元化が必要と思われ。

どうでもいい話を少々。
総選挙のときの福岡での話しだが、造反組みではなく自民公認に入れるように
学会員にお達しがあったそうだが信者たちは造反候補に投票したそうだよ。
長年あんたを支持すると言ってたから変えられないとかで。
どこでも完璧に中央の言うこと聞くわけではないようだ。

与党案の玉を握ってきた

と見えてしまいました。

公明外しｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

公明党ってさ、大臣の椅子とか与党の美味しい味覚えたが為にいまさら野党に戻るの辛いだろうな。

なんたって自民党がちゃんとやりさえすれば自分達は傍観者でいられる
議席の数で与党の甘い汁を味わっている
無責任政党で大臣の椅子がついてくるんだから

でも自民圧勝で公明党はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろうな。。。与党としての存在意義がもう無い

あとはマスコミの取り上げ方だけだな
一時的に国庫負担が上がることを「一時的」という言葉を排除して批判したりするかもｗ

パチンコ課税なんかされたら……




チョソ共がファビョりまくる様子が目に浮かびますｗ

公明ははしごはずされちまったのか？ｗ

層化雑誌の電車の中吊りには毎号犬作先生の元気な写真が載ってるんだけど

>>331
つか、与党でいる為に自衛隊の海外派遣を認めちゃったし、憲法改正も認めてる。
野党に落ちれば信者以外の支持者はいなくなるだろうし、
その信者でさえも不満たらたらなんだから、意地でも与党にしがみつきそうだけどな。

>>328
分裂の兆しなんかなぁ？
偉い人のいうことを素直に聞く人間ばっかりじゃないわけで。


しかし、公明が自ら連立やめます宣言をしないと、与党内でどんどん抵抗勢力になっちゃって
今回の郵政造反組のような悲惨な末路にたどり着くだけだと思うんだが・・・・・

つか、公明は明らかにでかい政府な感じにしていきたいんだろ？
年金年金ばっかりで。

こういうのって、小泉の目指す小さな政府とは相反する感じがするんだが。
主義主張がはっきりしない政策、もしくは、人気取りのために政策ぶれまくりは
これからの選挙では勝ち残れんと思うんだけどなぁ。

＞「究極のポピュリズム政治だ」

そういえば地域振興券なんてものもあったな。

非自民連立政権のときだったか自民はめちゃくちゃ公明を攻撃して、
だいさくを証人喚問だとか言ってたから、公明も自民が全く怖くない存在でもないはず。
まして今のような自民追い風の中その心中やいかに。

>>335
もうすぐ、元気だった頃の写真に成るだろう。

連立離脱したあとの社会党はゴミクズの様な政党になってしまったが。
公明党はさすがに地力がありそうだけど、どうなるかわからんね。

>>332
しかし起案は民主党なので、批判すると民主に矛先が向くことになるのでは…

>>326
とりあえず人権擁護法案と外国人参政法案は慎重に…。
つうか、是非廃案に。
まぁ、あれも公明の提案だから切られるとは思うが。

>>324
順次返済してる。
まだ全部終わったわけじゃないけどね。

「小泉は誰々に甘い」ってのは、もう通用しないような・・・。
２ちゃんとかマスコミとかでそれを言われるたび、ひっくり返すように改革案ぶち上げるし。

19日の党首討論を意識したのかもしれない。
前原もぜんぜん触れなかった。

外国人参政権法案か

小泉チルドレンがイパーイで良かった

2chの工作員はほとんどが民主と層化で占められてるってことか

>>344
ここのやつらはニュース見てないのか？
銀行は１兆3000億の最高益だぞ


大手銀、９月中間の利益最大に・「不良債権」脱する

　大手銀行6グループの連結最終利益が2005年9月中間期は
合計1兆3000億円となり、1000億円に満たなかった昨年同期を
大きく上回ることが明らかになった。金融を除く全上場企業の
合計の5分の1に相当する規模で、メガバンクはトヨタ自動車などの
企業と肩を並べる。不良債権処理のために多額の費用を投じる
必要がなくなったことに加え、手数料収入などのもうけも伸びており、
一部には増配を検討する動きも出てきた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051019AT2Y1800918102005.html

国籍と民族の問題をすりかえちゃってるからなぁ。＞外国人参政法案

ぶっちゃけ、アングロサクソン系日本人やら、中国系日本人、韓国系日本人なら選挙権はある。
でも、日系アメリカ人とかには選挙権ないだろ。

なんだよ、その地域にすんでるから選挙権みとめろ、って。


アメリカの黒人問題とか例に出すけど、彼ら黒人は、アメリカ国籍だったのに
選挙権がなかったから問題だったのにねぇ。

国籍と民族の問題は切り離さなきゃだめだと思うんだがね〜

>>348
順次返済してるニュースは見てないの？

おおお　ついに政界再編か！！！　　政界再編した後の議席のシュミレーション頼むぜ

>>348
利益を全部、税金投入の返済に充てろってか？
不良債権処理と合併を繰り返して、体力つけてきたと言ってもまだ病み上がり。
返済は計画に則って粛々とやればいいわけで、何も急ぐ必要はないだろ。
踏み倒すわけでもなしに。

事業拡大に投資して、銀行が安定する方が税金返済を急ぐより大事だよ。

>>350
いや、それを含めてのツッコミ
やりとりが２〜３年前の認識ぽかったので

>>348
朝銀に投入した公的資金はｗ

あれは北が崩壊しないための援助金じゃね？
無学で乞食状態の北の難民がン百万人来ちゃうことを考えると、
３兆で崩壊しないのなら安いと思う・・・・・・

こう思っちゃう自分は非国民でしょうか・・・・orz

>>203
公明の議員年金はお布施になるのか知らなかったー

>>205
法務とか外務とか渡したらｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>349
まったく同意

>>355
まあとりあえずそうとでも思ってなきゃ慰められない
まあそれだけの大金と時間を書けたおかげで対北ボートピープル対策兵器がようやく誕生したね
例のエチゼンクラゲの網（ry

銀行関係では
郵政の外資陰謀論で小渕の時の長銀は出てきても
小泉の時のりそなの再建策は出てこなかったなー。

公明党切捨て万歳

>>355
つうかあれは完全に失策。
まあ、まだ野中やらが力持ってた時だったから・・・っていい訳にはならんが。
国内朝鮮関連はこれからだね。一応、手をつけ始めたみたいだし。

創価が完璧に小泉の射程範囲に入ってるな
まあ普通に考えたら邪魔な存在の最たるものだからな
昭和暗黒史の一翼を担っていたやつらだし

>>361
そうか？

……すまん。

＞そういえば地域振興券なんてものもあったな。

最低の愚作だったな。
これのおかげで層化を国政に入れる害悪が一気に国民の目に露呈したわけだが。

>>363
中途半端にやったから駄目だっただけで本格的にやればそれなりの成果をおさめると思う。
20代後半にばらまけばいい。
この世代はほんと金も職も持ってないから消費性向は高い。

>>364
>20代後半にばらまけばいい。
>この世代はほんと金も職も持ってない
　
金の遣い方がわからない連中に金をやっても、虚業を営む朝鮮人に吸い上げられるだけ。
経済効果はほとんどゼロ。

問題は公明案の何を飲むか、だな。

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　ロン！！ 特定アジア一色！ダブル役満
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┌─┐
│中│中│中│南│南│南│北│北│北│在│在│在│朝││朝│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘└─┘

>>364
というか地域振興券ってスタイルがどうかと。
なぜ普通に減税じゃなかったのかなぁと。

まぁ創価から電話かかってきたときに使わせて貰うから少しは役に立ったかなｗ
100年安心とかも

>>1

小泉は良くやっている。

自民っていつからこんなに素早い凄い政党になったの？正直感心するよ

ある男の玉の中で精子たちが話をしていた。
「なぁ、もしも受精できたら何になりたい？」
「俺は医者にでもなって人々を救いたいな！」
「俺は歌手になって人々に夢を与えたいな〜」
「でも俺ら一人しか受精成功しないんだよな… よーし、うらみっこなしだぜ！」
そしてついに旅立ちのときが来た。
「よしみんないこーーぜ！正々堂々と戦おう」
「おう ＧＯＧＯＧＯＧＯ！！！！！！」
一斉に前進する一同。我先へと突き進む精子達。
そんな中、先頭の精子が何かを悟った。

どう見てもオナニーです。本当にありがとうございました。

>>365
だから使途を制限した地域振興券。
それにこの世代はそんなに馬鹿ではないぞ。

>>368
期間限定の金ってことに意味があったんだよ
普通に減税しても貯蓄に回る可能性が高いだろ

総連+民団
同和
そして創価

俺たちの中のビッグ３じゃないか
大事にしようぜ！

>>373
地域振興券の額って貯蓄するほどの額だったっけ？
期間限定にしても無意味だったけどね

>>368
金持ち肥えさせても貯めるだけでまるで意味なし。
本当は減税とセットで雇用の義務づけやるべきだったのに政府はそれを放棄。
高度経済成長の完全雇用状態で平和ぼけして失業問題の怖さを忘れたのが痛い。

自民・民主が合意なら公明(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

右よりの民主と自民が居れば、公明 (ﾟ�听)ｲﾗﾈ
つーか宗教との分離を公明が言い出す時点で、自己矛盾だろ

即廃止ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついでに参議院もなくしたら小泉は神になれるな

いい案なら与野党関係無しに採用
なんかいい流れになってきたな
これでは民主に続いて公明も真剣にやらざるを得ないだろう

小泉ＧＪ！　カルトはつぶせ!!

民主が言ったらぼろくそにけなし小泉が言ったら涙流してほめちぎる。
これがニュー速＋。

早ッ。

こ・小泉すげー･･･

今後は、受給者の一定割合での減額と現役議員へ返却される納付金額の削減額に焦点が移るね。
受給者が満額もらうのは問題、年200万円を限度として支給、それでも国民年金で80万はプラスされるので、
280万なら、普通にくらしていける金額に達するしね。
あと、現役議員へ全額返却されるのは問題、国民年金はかえってこないんだから、これにならうのがスジ。
少なくとも、返却額の削減は当然で、返却された金額には一時所得として課税する必要がある。

公明に対する妥協案として、
人権擁護法案か在日外国人に対する地方参政権付与法案か、どちらかが通る。









なんてことになったらどーするよ。おまいら。

でも、この先はいろいろな法案通すにしても

民主の切り崩しができなければ

参院改選までは公明を切ることは無理だな・・・

もう巨大与党　　　自民主党
　　零細野党　　社会公明党　でいいよ

ようやくか
それにしても既得権益を守りたかったが、野党に攻められやっと廃止か
情けないな与党

議員によっては汚職が増えそうだけどね

>>387
それと、靖国代替施設、の３つのどれか。
全部無視したら、神崎死亡確定。
学会派が勝って連立崩壊。憲法改正はなくなる。

うはwwwww小泉信者じゃないが、まじでこれはよくやったと思う
相当なしがらみがあっただろうに

■自民党「議員年金廃止は憲法違反」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1129210656/l50

こんなこと言ってたんだもんなｗｗｗｗ
今回は当たり前のことをしただけ　与党アフォす

>>1
お前ら朝鮮カルトが与党としてこびりついている現状の方がショック

>>392
だろうなぁ。朝鮮カルトめ。
平和ボケは外交だけじゃないんだよな。
むしろ国内での平和ボケがこんなことになるなんて…

カルトや敵性外国人に対する民間防衛の授業は小学校から必須にしろよ。
スイスみたいにさ。

次の首相が消費税上げ易くする為の道筋作りだろう。
出来れば小泉がやった方がいいと思うが
やらないと言ったから、多分やらんな。
その代わり任期中に宗教法人への課税をして欲しい。

中曽根大勲位に｢爺さん､さっさと辞めろよ！｣って言うくらいの小泉だから
辞めた人のことなんて気にしてないだろ。
最後の抵抗勢力になるのがハマコー先生です。
結構いい勝負ｗｗｗ

前原にも利を与えて、
改革競争を加速させようってことか。

小泉さん、人権法案以外は神だな。

まあ、トータルでクズだけど。

＞（即時廃止では）国庫負担が逆に増えてしまう
どうせ年金もらえないなら掛金払うのアホらしいから今すぐヤメようってことか。

カルトが引っ付いた状態で妥協だらけの憲法改正するより、
ここで公明のみならず全ての糞どもをバッサリいってしまって、更なる支持を重ねて、
次回単独２／３達成キボン。

その時の選挙で左巻きだの売国だのが
「大政翼賛会の再来ニダ！」「国家総動員法の再来ニダ！」
とか断末魔の騒ぎをするのを妄想すると楽しいw

キンマンコ党はさっさと潰れろ

フセイン元大統領が無罪主張
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129731019/

カルト宗教と売国奴も日本にはいらない


日本人の政党である自民党があればいい

憲法改正なんかこのさいどうでもいい。
人権擁護法や外国人参政権が成立したら、日本は本当に終わってしまう。
辻本バイブや辛子玉みたいなのが国を動かす事になり、
ついで内戦、最後には先進国から転落だ。

>>404
民主党を日本人の政党にすることが有権者の課題だとは思わないか。
消去法とはいえ事実上の一党支配、しかも派閥の論理が崩れた総裁からの
トップダウン体制が確立された政党が唯一の「まともな政党」であることに
危機感は感じないのか。

>>405
正直、内戦起こる位ならまだマシ。
それらの糞法案が通ると内戦すら起こらず、完全に骨抜きにされる。
絶対通してはいけない。

みんなカルトだよ。もううんざり。

内閣支持率４％アップの予感

華麗にスルーされてるな、層化は

オオニタのようにスルーされたな創価は

>>406
それは民主党がみずからやればいいこと
前原が党の総意として竹島に日本の国旗を立てに行き
在日の特権を撤廃する法案を提出し帰化か帰国かを迫ればみとめんでもない

>>390
今の政治形態ではそれが正常だったりする
最近野党は存在する意味なかったからな

おいらを楽にさせてくれぇ〜

給付2割削減、国庫負担70％→50％に引き下げで「廃止」と言えるのか？
これじゃあ議員年金は完全に廃止じゃないよなあ？
騙されるなよ。

公明党としては面白くはないだろうな
自民党が完全に公明党を無視し始めているし

小泉って天才なの？

共産党と社民党（旧社会党）の連中も相当なダメージだなｺﾘｬｗ

小泉さん、あなたは本当に頭の良いまれな政治家だ。
最高に国民の求めているものを与えてくれるなー。
廃止でしょう何を血迷った事をほざいとるの。
415お前は赤か？

自民は池田の尻を舐めてるとか下品な批判をしていた


馬鹿は今どんな顔をしてるのかなあー

>>415

お前チョンか？
日本人じゃないだろ
記事読み直せよチョン

昭和天皇やヨハネパウロの葬儀の時には、
世界中の代表者や名声を持つ方々が
弔問に訪れ、その死を惜しみました。

その一方で、ある朝鮮人の方は、
出生から始まり、学歴、職歴、活動歴、受賞歴、
病名、死亡時期等、人生最後に至る迄、
一生涯が捏造と隠蔽の歴史でした。
あまりにも惨めで泣けてきます。

＞「究極のポピュリズム政治だ。（即時廃止では）国庫負担が逆に増えてしまう」と強い不満を口にした。

意味が分からない。
国庫負担が増えないように今後調整すればいいだけだろ？

オマエら!
>>386は素で無視ですか?

この自民党案だと、議員OBの年金は、すべて血税で賄われることになるんだぜ
かわってる?

だから、一定割合で議員OBが受給している年金を削減しないと、
とんでもない金額を将来にわたって吸いつくされることになる

議員年金廃止じゃなくて全額議員の掛け金から出す制度にすればいいと思うよ

>>423
自民党案では、調整はない。
議員OBが受給している額は維持、現役議員が支払った保険料は全額、本人へ返却。
議員OBへの支払いは、すべて国庫から支払われる。
という、トンデモ廃止案なんだよ(w

議員年金廃止と言うか、議員年金に税金がつぎ込まれていることがタメなんだろ。
現職議員が、議員OBを養う形にすりゃあいいじゃん。
で、少子化と同じで、これから先、議員数が減る。
現職議員二人で、議員OB三人の議員年金を支払う。こんな形にすりゃ
国民から文句も出ないし、こいつらも年金制度を真面目に見直すだろ

小泉独裁政治の始まりだー。ヒトラーだー、グングツの音が聞こえるー

>>427
それだ。　おまい頭いい。

小泉は、勤続議員の恩給も廃止した経緯があるから、
民主党を利用したのかも知れんなぁ…　党内からの批判の矛先をかわせるから。

>>425
もういいよ
改善などはどう弄ろうと破綻した時に国費で穴埋めすることになるんだから
ココはすっぱり廃止・・・で、議員も国民年金１本にして庶民と同じ立場にたたせれば
国民年金の方の改革に着手しだす

靖国に続き、年金。
公明党切りの序章スカネ。ナイス！

>>427
決定権を持ってるのは現職議員だぜ
今、払う保険料より、確実に目減りする法案、通すと思ってんのか?
10万円/月支払い、将来、3万円/月もらう年金法案なんて、
年金とは言わん罠

>>1
総論賛成、各論反対の無限ループ（先送り）の打破に
トップダウン方式以外に何が有るというのだ？
１つの石もどけず、一本の木も切り倒さずに道を切り開く事なぞできっこない。

>426
いつかはそうしなければいかないだろう・・・
短期的に国庫負担を増えるが長期的にみれば
別にとんでもないことではないだろう
一度現役議員に返却して厚生か共済に組み込んで負担分を払いなおして
やればいいんじゃないか？

>427
払える訳ないだろアホか・・・
年金もらえる香具師が一定数なら成り立つかも知れんけど

テレビ朝日は全廃に対して、国民の負担が増えるとか馬鹿なこと言ってたが、長期
的に見れば良い事であるのは歴然としている。

>>424 が言うように、議員ＯＢへの給付を削減する必要があるのは、当然だろう。

金目当てじゃなく国民のために議員になったのだから、国会議員が、削減された議
員ＯＢへの年金を、国民年金払いながら負担すれば問題は無いんだよ。

糞議員が糞議員ＯＢにかかる金を、人事だと思っているところに問題がある。
自分達の問題は自分達の懐で処理してから、年金の一元化に望んで欲しいね。

公務員の年金も、破綻すればいいんだよ。

>>426
とんでも案じゃねーよｗｗ
ミンス信者印象操作止めろ
ミンス案のチョンに年金をやる方が遥かに糞とんでも案
ミンス案は論外

議員ＯＢの支払いがすべて国庫から支払われる為一時的に国庫負担が増えるが
現役議員は廃止するんだから長い目で見たら国庫負担は間違いなく減る

マスコミみたいな印象操作は止めろ

ミンスのチョン優遇年金が遥かに有害
お前チョンだろ

前原、小泉GJ。
公明党は氏ね。

あっれー？

自民党案が最も現実的。ってことじゃなかったの？？？　子鼠信者さん？ｗｗｗ
信者が結局、日和って現状追従しかできてないってことがバレバレｗｗｗｗ

小泉GJ！
信者は氏んだ方がいいんじゃね？ｗｗｗｗ

>>426
>議員OBへの支払いは、すべて国庫から支払われる。
国の補助以外にOB本人が治めていた保険料があるでしょ。

>>427
>議員年金廃止と言うか、議員年金に税金がつぎ込まれていることがタメなんだろ。
現行の国民・共済・厚生年金に共通した基礎年金の1/3は税金の補助。
つぎ込まれる事自体は問題じゃない。その割合が議員年金は7割と極端に高かった事が問題
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/01/index.html

なんだ、現在支給されてる元議員はそのまま支給って制度
じゃねーか。バカみたいだな

まぁ理想系は議員OBへの支払いも無しで
議員への年金返却も無しだが、

ただ、年金返却は事情が事情とはいえ
後から貰えるはずのお金が急に無くなった訳で
それに対する補償だから仕方ない気はする。
払って帰って来ないとか詐欺もいい所だしな。

まぁ、どちらもこれ以上理想を求めても
先延ばしされるだけだし（結果的に廃案にもなりかねない）
現行の案で妥協でもいいんじゃないかと。

ぎゃはは

ざまーみろ＊田＊三
こないだの選挙で電話してきて、
「もう一期で年金が貰えるんです、お願いします」だもんなぁ

小泉が総理だともう民主党の存在意義って何も無いな

公明は害毒だが

>>443
いや、現役ＯＢに払うのは当たり前だよ
仕方ない気がするとかじゃない

ただ満額貰えるのはどうかな？って気はするけどな少しは削るべきだとも思える
ま、グダグダ言ってても仕方ないんで
議員年金が改善される事は間違いないから妥協もまぁ仕方ないかな

以前、小泉信者のなかには議員年金に肯定的な人もいましたが、
今回、小泉が廃止に転じたことで、またコロコロと意見が変わるわけか。

DQN男のブログ
http://cgibin.kt.fc2.com/

だからと言って公明は自民との連立解消して
与党を降りるわけにはいかんのだよなｗｗｗ

>究極のポピュリズム政治だ。

基本はポピュリズムだろ。議員のための政治ではない。

>446
普通に国民年金程度で良いんじゃね？
生活保護よりも少ないけどさ

朝鮮カルトの創価公明は自民にもだんだんと距離を置かれているなｗ
参議院は連立じゃないと法案も通らないと虚勢を張っているようだが、
連立与党に加わらなければ箸にも棒にもかからない泡沫政党だし、切られて
困るのは創価公明の方だろ。
次の参院選じゃ打倒民主よりも打倒公明でキャンペーン張るから覚悟しとけ！

キャスティングボートだかなんだかしらないが
創価のいいようにはならない。

小泉の最後の大仕事、公明切りをやってくれ。
一般国民はそのためにあなたを自民単独過半数まで大勝させたんだ！

公明を追い出しにかかってきたね。
小泉さんGJ!

小泉、次は民主松下政経塾派と組んで議員定数削減をやる。
比例１８０を半減だ。
前回選挙で自民が「比例は公明へ」と呼びかけていたとおり
公明党の議席はほとんどが比例分。
公明議席が衆院で２０以下になれば影響力はゼロ。

ある程度議論が進み、世論の行く末が見えた案件に関しては、
今後も「首相決断」でやっていくんだろうなぁ。

民主右派を釣り、層化の頭越し。
そして層化、民主の手柄には絶対させない。ｳﾏｰ

議員年金もらうために改正前に辞める奴が出てくるんじゃないかな

これなんて名君？

自民圧勝で小泉もいよいよ公明党を使い捨てにするつもりだな。

つーか、これって
民主が「どーせ長老が多い自民が反対して乗ってこないだろう」と考えて
強気の即時廃止案を出したら
あっさり採用されちゃったって事か？

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖ

靖国参拝は高名への三行半

>>460
層化の組織票がでかいからな。。
切って欲しい所だが、切れるのかしら('A`)

>>461
そうだよ
で実際は自民の議員は引退後もいろいろ収入はあるからあまり痛くない。
でも民主内旧社会党派にとっては死活問題だ。組合上がりだから生産手段がない。
今ごろ横路達が烈火のごとく怒っていることだろう。
もうすぐ前原降ろしが始まるよ。

>>461
そこまで考えて対案を出したかわからないが、民主案を見て決断したんだろう。
国民の理解が得られないというなら最初から出してると思うな。

純ちゃん最近GJだな
近隣にひるむことなく靖国にも参るし

創価はいらない子

最近の動きをみていると、もしかして公明がぶち切れて連立解消を切り出すことを狙ってる？
切り捨てるのは印象悪いが自分たちから離れていくなら・・・狙ってるのか首相は？

やはり自民大勝して良かったな
参院でも自民で過半数取れば面白いのに

なんか本当に池田大作氏死んだんかいな。噂にはなっているけど。
どうもこのところの自公関係見てるとそんな気がするんだが。

いかに日和見コイズミだな。またミンスのパクリか

最近の政治ニュースは非常にすがすがしいものが多い。
オオニタ以外はな。

>>472
小泉は元もと議員年金なんて廃止すればいいって言ってたからパクリでも無かろう、
というか、国民や日本国にとって良い方向なら誰の案であろうとどんどんインスパイア
すればいいよ、そうなったときは民主党も喜ぶべきじゃないのかね？ 自分たちの案が
実現するって事で怒ったりショックを受ける必要は無さそうなもんだ、バカだね。

>>473
そうだねぇ、もうなんかこのスレでも民主工作員の涙目レスがすがすがしくて。

パチンコ課税したら俺のケツあげるよ純ちゃん

>>471
つか、大作君亡くなったんだったら、普通に公表されるでしょｗ

戦国武将じゃないんだからｗ

>>452
打倒公明っつっても
公明に入れる奴なんて層化しかいないんだし意味ねーだろ・・

層化信者はどうにもならないとしてＦ票の入れる奴が許せん

民主は小泉に陳情しただけだな

公明党は公明党で独自に退職金制度つくってさ、
退職金を年金の様に分割してもらえば良いんじゃね？
民間の生保で退職金積み立て受けてもらってさ。

>>477
いや、投票率上げれば公明は打倒できるだろうよ。
つまり選挙行けってことじゃないのかね。

>>471
残念、日和見のパクリはミンスですからｗｗ
ミンス信者さん乙であります


そもそもミンスは河村の出した議員年金廃止法案を廃止したんだよね
都合が悪いから
デ、河村を干しておいて案だけパクったんでしょ、人気取りの為に

小泉は最初から議員年金廃止は賛成だから

ふざけんな小泉

民主の連中、きつい案出してはったりかまそうとしたんだろうな

一時の個々負担が増えても、トータルで削減に向かうなら結構だと思うが。

>公務員の年金も、破綻すればいいんだよ。

もうすでに公務員共済年金は破綻必須だろ。
だから厚生年金と合体させてサラリーマンから
吸い取ろうとしている。

>>482
はいはいわろすわろす

凄い。片付けなければならないが手付かずの問題が次々と解消していく。
ちょっと感動した。

議員年金をトップダウンで廃止する独裁者か…
いい独裁者なんじゃね？w

ｷﾀ━━━━━━━━━━(　　　　　　　ﾟ∀ﾟ　　　　　　)━━━━━━━━━━!!!!!!!!!!!!!!

小泉ＧＪ

とりあえず、小泉はGJ


連立政権がやっぱいかんかったんだな
単独でもいける、っていう勢力が無いと改革なんて無理なんだね

小泉GJ!

議員年金廃止に同意しない与党を必死に擁護していた書き込みが
全部なくなって、かわりに
「議員年金廃止すばらしい」という意見で埋め尽くされてるのワロス。

これからも、意見を急に変えて工作員を戸惑わせてくれｗｗｗ

>>477
いや、創価の池田が朝鮮人であるとか知らないで学会に入る奴もまだいるし
政治を知らない人間が創価に付き合わされて公明に票を入れる奴もまだいるから
キャンペーンは一定の効果があるよ

塩川元財務大臣　「国民年金８０万円は年間ですか？」
記者　　　　　　　　 「国民年金１万３３００円を４０年間かけてもらえるのが年間７９万７０００円です」
塩川元財務大臣　「そんな低いですか？　１年間で…？ちょっと計算違うんじゃないの？」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/001.html
記者　　　　　　　　 「国民年金だけで生活するのは議員はできると思いますか？」
塩川元財務大臣　「ほんなん、できるかいな。ぼくら（議員）はあんたら（国民）と生活のレベルが違うやないか！
　　　　　　　　　　　　　（毎月）１００万かかるよ。みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0427/005.html

国会議員の給料　（ヒラの国会議員一人維持するために年間６４００万円以上）
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/030129/
国会議員互助年金　と　国民年金　の比較(平成15年度)
http://www.remus.dti.ne.jp/~laputa/nenkin/kokkai_giin_nekin_1.html
議員年金とはどういうものかまとめてみます。
http://www.takashi-kawamura.com/dream1-7.htm
最高で"６重取り"もある議員年金の実態
http://www.weeklypost.com/jp/040423jp/edit/edit_3.html
国会議員互助年金改革Ｑ＆Ａ
http://www.takashi-kawamura.com/giin-nenkin_sub3.htm

議員年金は逮捕されても貰えます。

>　この「議員年金」汚職等で逮捕されても「懲役3年以上の罪にならなければ」年金を受け取ることが出来るのです。
>　脱税で「罰金刑3億円」もの支払いを命じられた議員にも「議員年金」を受け取る資格があるのですからあきれてしまいますよね
http://homepage2.nifty.com/yocyan1854/ikari6.htm
>　議員年金を受け取れるのは、国会議員だけではありません。市や県の地方議員も、そうなんです。
>　談合事件で逮捕された名古屋の元市会議員。（渡辺アキラ被告）しかし、この被告も議員年金をもらう資格があります。
http://plus1.ctv.co.jp/webdoc/focus/0128/002.htm

食えないオッサンだな、小泉はWWW
案外面くらっているのは民主だったりして。

また廃止案に反対したりしてな
民主と公明が連立を組んでさ

次の抵抗勢力はそろそろ公明党ですか。。

総理最後の大仕事としてカルト掃除やって下さい。

小泉君の地元民が５００げっと

>>495
多分そうだと思う。
自分でも飛べないくらいのハードルの高さにしといたら小泉があっさり飛んじゃった。
民主党議員　「ちょｗｗｗｗｗまっｐｐｐｐｐｐ」

「議員の年金廃止ですから、あー国民の皆様も
一律、○割の削減をﾑﾆｬﾑﾆｬ」とか、、、
あったらこったら

民主党が国民受けのいい改革を打ち出す
　　　↓
小泉がそれを奪って 与党案として提出　　→ (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　↓
民主党 （ﾟдﾟ） ﾎﾟｶｰﾝ…

これって凄い事なのに余り取り上げられないな
支那畜の参拝叩きばかりで

小泉って歴代宰相では明治維新以来の名将だな　問題は後継がまだまだってところか…　　蜀の末期みたいにならねばいいが

>>1
確かに、具体的に話を詰めてた議員さんにとっては青天の霹靂だな。
災難だったのは確かだ（ｗ

小泉。
おまえはサイコーだ。
もっと無茶やって、引き際は潔く頼むぜ。
老害は勘弁だからな。

引き際さえ守ってくれるなら、もう何やっても良いぜ。
もっとぐちゃぐちゃにやったれ！！
聖域なんかぶっつぶせ！！

>>502
取り上げてるよ？
取り上げて必死に小泉たたきしてる

総理「おい、おまいら！！閣議を開きます。会議室に集合しる！」
農水「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
総理「今日は平成18年度予算についてですが、何か？」
経産「予算分配ｷﾀーーーーーーーーー」
国土「ｷﾀーーーーーーーーーー」
官房「予算分配ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
国土「オマエモナー」
防衛「空母がほすぃ」
厚生「軍ヲタ　ハケーン！」
国土「それより予算うｐキボンヌ」
農水「禿同」
総務「いま、国土がいいこといった」
総理「ほらよ予算＞ＡＬＬ」
総務「神降臨！！」
財務「財政がはじょうします。財源（そーす）きぼん」
総理「ソースは漏れの電波です」
財務「消費税率age」
経産「ageっていれればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
財務「消費税率age」
総理「ageるなsageろ」
厚生「失業率age」
総務「↑誤爆？」
財務「消費税率age」
防衛「消費税率age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
マスコミ「イタイ閣議が開かれているのはこの部屋ですか？」
総理「氏ね」
官房「むしろゐ?」
財務「消費税率age」
厚生「財務大臣、　必　死　だ　な　（　藁　」

河村たかしが目指すもんなくなって
ふぬけになったらどおしよう

一時的に国庫負担が増えるから廃止反対って…ヴァカじゃねえの？

将来もらえない年金を現職議員が負担する方がおかしい

やっぱ純ちゃんGJ！

年金を別枠で貰う国会議員が国民の老後を
我が事として真剣に考えられないのは事実
だろうな。

将来的に給付はしないけど
納付するように改正すればいいんじゃね？

これなら国庫負担が減るよ

民主、議員年金廃止法案提出へ…自民幹部も廃止は了承

　民主党は２０日午後、特権的だとの批判がある国会議員互助年金（議員年金）
制度を来年４月に廃止するための法案を国会に提出する。

　すでに議員年金を受給している元議員らへの給付額を３割減らし、現職議員
（在職３年未満を除く）が支払った納付金の返還は、納付総額の５割に抑える。
廃止に伴って納付金がなくなるため、国庫負担は増えることになる。

　これについて、民主党の野田佳彦国会対策委員長は同日午前、記者会見し、
「来年４月に即時廃止という点では与党と一致している。若干の修正に応じる
構えはある」と述べ、今国会中の成立のため、与党に修正協議を呼びかけた。

　一方、自民党は同日午前、党３役と参院議員会長、参院幹事長らが国会内で
協議し、来年４月の制度廃止を目指すことを了承した。来年の通常国会で廃止
法案の成立を図る考えだ。

　ただ、現職議員らへの納付金の返還については、「全額を返還しないと国が不
当利益を得たことになる」などの意見が出て、条件をつけずに全額返還すべきだ
との考えが大勢を占めた。議員年金を受給している元議員らへの支払いを減額
することについても、「訴訟に耐え得るよう、法的側面からも慎重に検討すべきだ」
との意見が出された。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051020-00000304-yom-pol

国庫負担なしにして、自分で積立てた分だけもらえる
これでいいじゃないの

>川崎二郎議運委員長は「聞いていない。（政府・与党は）
>バラバラだ」と不快感をあらわにした。

空気の読めないおじさん。

このスレを見に来た人には、この話を知ってもらいたい。


小泉純一郎の８年前の出来事
ttp://ameblo.jp/worldwalker/day-20050904.html

1997年、小泉が「国会議員永年在職（２５年）」を辞退した話だ。

非課税で終生給付される年額３６０万の特別交通費を国庫の負担になるからと
手放した前代未聞の出来事。

私利私欲で動かない政治家がここにいる。

（なお、この特典制度は2002年4月に、小泉内閣の改革によって廃止されている）

つーか小泉は元々「議員年金は将来的に廃止する（大きな反対が予想されるから時間がかかる）」って言ってたんだが、
で、こないだの衆院選挙圧勝＋民主党の議員年金即時廃止（をしてみるテスト）を受けて、それがすぐに可能になったってだけの話。

自民党の総裁は化け物か！？

議員年金を担保に金借りてる議員も少なくないからなあ

今後の民主党の反応に興味がある。
廃止案に反対とか言い始めたらテラワロス。

コテハンつけっぱだった・・

一番ショックなのは民主党やらその他野党諸君だろうなｗ

靖国参拝批判の仕返しﾒｶﾞﾊﾔｽ

>>519
民主は多分、華麗にスルーするんじゃないか？

公明不在は大歓迎ｗ

>>516
正直、俺は自民党が大嫌いだが、小泉を政治家として評価してるから
小泉自民党に入れたひとりです。（ポスト小泉はたぶん入れないけどね）

>>520
あと、この件で自民党批判できなくなったマスゴミｗｗ

共産党なんか、議員年金資格が取れるのを待って議員を入れ替えていたわけだしｗｗ

議員年金廃止前に駆け込み辞職する議員が出そうだな。
｢病気でむりぽ。。」って
土井たか子はセーフなのか？

>>519　>>522
なんですぐ上の>>513の記事も読めないの？

>>519
廃止には賛成だが法案には反対

あれじゃね？
ホントは民主の議員も廃止なんか望んでいなかった。
でもカッコつけるためと支持率アップ望んで全面廃止を言ってみた。

そしたら純ちゃんが、「あっそうなの？全面廃止でイイのね？、じゃあ廃止！」

民主党「ええぇぇぇー、そんな殺生なー・・・・・」

ってパターンじゃね？ｗ

靖国の件と併せてどんどん公明党が不満持つようになってほしい。
次の参院選で自民が勝てば連立解消もあるか？

今払っているのも止めろよ
国民年金があるだろ
二重払いになるだろ

まあ、層化に価値がなくなったからな。
単独過半数だからね。

>>529
そうなら（・∀・）ｲｲ!!

選挙のときも思ったけど、

ピンチをチャンスに

が小泉の口癖の一つだよなｗ

>>530
スレズレだが憲法改定時に亀裂は決定的となる。

>>527
ああ、既に書いてあるんだな。

よく料亭風セットの討論番組で政界OBのジジイ連中があーだこーだのたまってるけど
あいつらも議員年金で不自由しない生活を当然のごとく日々送ってんだもんな

>>519
ありうる
郵政民営化の前例あり

>（即時廃止では）国庫負担が逆に増えてしまう」と強い不満を口にした。

現在貰っている人にお迎えが来れば国庫負担0円になるじゃんｗ
高齢者多いいし(ry

議員年金廃止
退職金なし

当然だ
議員は会社員じゃないからな
みんな平等に国民年金でいい

>>530
参院で公明の協力が必要な憲法改正法案と国民総選挙の法案を通したら
参院選前でも用済みになる

>>527
野田は今までの民主見解に沿ってしゃべっているだけだろ。
本当にこじれるのはこれからｗ

朝日TV、河村たかしｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

名古屋弁、丸出し

国民年金も即時廃止するべき。
日本は第二次世界大戦敗戦国であるので、
国民生活に関する補償制度を持つことは
国際法に完全に違反することになる。

さっさと離脱したらいいのに

公明議員って、センセイに年金上納しているの？

>>540
いやあっても構わんよ
ただし特定アジアに対しダメなことにはちゃんとダメと言える強い日本の国会議員になったらな

議員年金廃止して退職金のようなものも出さないのか。
そんなんで優秀な人間が政治家になるの？民間で商売してたほうがましじゃん。

>>544
年金廃止して全員生活保護になるのか？
そんな事したらますます悪化するだろ。

さてこれで地方の議員年金問題が残った訳だが・・・
どこの市町村が一番先に廃止に動くでしょう？
多分、ない。

自民党案：
　現受給者は国庫(税金)から全額支給
　現職議員は納付保険料の全額返却
　議員退職金制度はつくるかも

民主党案：
　現受給者は一律、三割カット
　現職議員は納付保険料の50%をカットし返却
　議員退職金制度はなし

俺、断然、民主党を支持します!!!!

>>548
そういう人は民間で商売してくれよ

民主支持の人達が火病ってるのがわからん。
自分達がぶちあげた案が結果的に実現してよかったんじゃないの？
民主の法案じゃなきゃ絶対駄目なの？
勝ち誇ってればいいのに(´･ω･｀)

今回の自民改革は、国民の負担はさらに高くなるステキシステムだからな。
権力を持った今の高齢議員のみ守るステキシステム、まさに世代間格差の極み。

小泉さんも、もうちょっと改革を・・・

問題は純ちゃんは強権だけど中原メンバーはどうなんだって事だよ
民主党内から批判されて突然腰が砕けたりしないだろうなｗｗｗｗ

>>551
民主党はまた自分の首を絞めてるわけですね

商売やタレント業なら兼務できるし、本人やらなくても名義だけ奥さんにすることもできる。だいいち定年自体ないから、年金(勤続10年以上)や退職金なくても議員になりたいやつは、いくらでもいるよ。
困るのは、労組系出身議員ぐらいじゃないの。

法案どっかに落ちてる？

まさか、批判してる人は法案も読まずに批判してるわけじゃないよね？

そんな馬鹿は居ないと信じたいが。

>>554
テレ朝ばっかり見てると馬鹿になるぞ。
小学校の算数からやり直せ。

>>551
民主党案は本日午後２時に国会に提出予定です｡

>>548
確かに優秀な香具師がいっぱいだよな(w

杉村タイゾー議員とかな(w

>>551のように、さらに自民と民主で戦って改善をしないと。
今回の改革は、団塊以上の議員は完全に守られるステキシステムです。
でも若手議員のうまみはなくなります。

結果として国民の負担は重くなります、完全な世代間格差です。
議員年金には、もう少し改革がいる

いいぞ小泉やれやれドンドン！

自民党案はでてないの？
民主との違いが知りたい。

政治家になる旨味が減ったらどうすんだ。

民主主義に必要なコストってあるだろ？

廃止するならするでかまわねーけどよ。

>>551
＞現職議員は納付保険料の50%をカットし返却

これは訴訟になれば確実に負ける

>>557
そら議員になりたいやつは腐るほどいるだろうけど、優秀な人間が集まるかは疑問だな。
やっぱりそれなりの報酬は用意しないと。

>>556
最初から議員年金保険領分、歳費を水増しして
そこから議員年金保険料と称して、納付すると言う
形式的なモノだったから、納付した保険料が半分も却ってくるってのは
そごい厚遇なんだけどね(w

それでも自民党案より、遙かにマシ(w

>>564
自民案は現受給者への大幅支給減を求める民主党案より
廃止に伴う国庫負担は増え、 年間約三十億円にのぼるとみられる

>>565
年金意外にもいくらでも財源はある。
それに、「権力」は何よりも変えがたいおいしい果実。
金銭的なうまみが無くなっても、絶対に政治家志望は減らない

>>565
杉村タイゾーに年間、約３０００万円支払います。
多大な民主主義コストに不満が爆発寸前ですな(w

>>566
国民年金や厚生年金、共済年金でも受給資格に達しなければ、
保険料は全額没収ですよね。議員年金で勝訴するんなら、
全国で訴訟が頻発するな(w

>>567
だから議員の絶対数自体が多すぎるんだよ。
少数精鋭でいいと思う。

それなりの報酬用意してるだろ
国会議員一人にいくら出してると思ってんだ
アメリカのライス補佐官は２０００万以下だそうじゃないか
日本の政治家でライス以上の仕事してる奴が何人いる

>>572
うんうん。そっちの方がいいよ。
そっちの方がよっぽど無駄。

民主党案：
　現受給者は一律、三割カット
　現職議員は納付保険料の50%をカットし返却
　議員退職金制度はなし

これやっちゃうと、まずいんでないの？　＞民主党

庶民の年金も
　現受給者の一律カットあり
　一方的年金廃止でも納付した保険料は返しません
　代わりの金銭的対策は一切しません
でOK?

国会議員を特別扱いすべきでないのはもちろんだが、逆差別にも反対だ。

>>529
前原「どうせすぐ全面廃止はできないし、俺の任期中はこれ一本で攻められるなﾋﾋﾋ　俺が辞めたあともあるだろう。」

ちょっｗｗｗｗおまｗｗｗｗ

>>573
三人
小泉、安倍、竹中

＞現受給者は一律、三割カット
国庫負担分をカットすると考えれば問題なし。

＞現職議員は納付保険料の50%をカットし返却
これは無理。全額返還しないとまずい。

＞議員退職金制度はなし
多分大丈夫。訴訟を起こす馬鹿はいないでしょう。

>>575
議員年金の国庫負担率は7割。国民年金は3分の1。
国民並みに改めることの何が逆差別になるの

小泉は後一年だからもう強気だな
ただ変な事はするなよ

もともと廃止を小泉は言ってたわけだし

>>577
竹中だけは納得できねぇ

>>575
でも国会議員には国民年金もでるしなぁ
地方議会生活がなかがった人はそれも出るしなぁ

公明が怒って神奈川負けたら多少は変わるかもね

>>544

すぐ廃止すべきなのは参政権もない人々への生活保護給付だな。
住民税は生活インフラへの対価でしかない。
国籍もない人を自治体や国家は面倒見る必要はない。

>>575
なんのために河村は議員年金廃止ていってたかわかってるのか？
国民年金が議員年金と比べるとあまりにもひどいからだろ？
議員年金をなくせば議員が国民年金の事を考えるようになるからそう言ってたんだぞ。
国民年金をなくせなんて議員は1人もいないだよ。

タイゾー一人より役にたたない社民党とかに払うコストの方が・・・・。

>>554
国民の負担は高くならないよｗｗ


一時的に国庫負担が増えるだけで長い目で見たら国民負担は当然減ります
それとミンス案の

現職議員は納付保険料の50%をカットし返却

は不可能でしょ
１０万集めといて勝手に廃止して５万しか返さないよ、じゃ詐欺です
厳しくすれば国民に受ける、と言うミンス得意のパフォーマンスだよ

小泉にしてみれば自民案か民主案で良い案を選んだってだけなんだろうが
こういうのって今の政界では小泉しか出来ないのだろうな

ただなんで議員年金の積立金を全額返却なのか理解できない。
互助年金なんだろ？議員年金だって。
国民年金が仮に制度自体が変わったって全額返却なんてありえないのに。
廃止するのはいいが現実的なやり方にしろといいたい。

>>590
国民年金は制度が変わるのであって廃止になるんじゃないの
そりゃ制度が無くなるわけじゃないんだから全額返らないでしょ


議員年金は廃止にするんだよ？
今まで払って多分全部返すのが当たり前でしょ
何を理解できないのやら？


保険屋で保険金かけてて保険屋の都合で廃止になった時
今までかけてた金の半分しか返ってこなかったら詐欺だよね？

>>588
道義的に問題がある構想を入れて
採用されないようにしている民主の戦略

>>591
根本的な制度が変われば一旦全額返却なんて当たり前。
国民年金だって負担と給付の差がどんどん広がっているのに
全額返却なんてありえない。理屈で言っているんじゃなくて現実的にやれと。

>>588
民主案だと一時的にも国庫負担は増えません(w

＞１０万集めといて勝手に廃止して５万しか返さないよ、じゃ詐欺です
次回の年金改革で現行では65歳が67歳に改革される予定だそうだ。
２年分が貰えなくなるんだが、これって詐欺?
また、議員は国民年金か厚生年金、共済年金は最低でも貰えるんで、
年金に付いて国民とイコールフッティングになるだけなんだが。

>>590
＞積立金
積立て方式じゃないんで、そもそも積立てなるものはない。
ないものを返せ!という香具師のほうが、不思議君だ
政府広報みたことないかな?
「世代間の助け合いです!」って。

>>594
そういう意味で積立金って使ったんじゃないけど。
毎月の支払金が全額戻るってことでそういう使いかたした。
だから互助年金と書いたつもりなんだが・・・

？

良く判らんけど、現議員の場合は
収めた金額のうち、50％だけ戻ってくるって事だろ？

だったら、2年以上収めてる現議員が多ければ
一時的に増えるんでないか？

＞＞あと中国に関してだけど、「悲しい出来事」に直接関与しているわけではないので。
＞＞ただその出来事が起こった後、介入した事実があるということです。
＞＞はっきりいって今とは比べ物にならないくらい
＞＞険悪になるのは確かですが中国とは戦火は交えてませんので。
どうもJJさんの未来では、
中国との関係は今とは比べ物にならないくらい険悪になっているようですね。

>>597
597ですが、板を間違えて書き込みました。
申し訳ありません。
お詫びして訂正させていただきます。
内容がスレッドの内容と無関係でした。

参議院を半分に減らそう
オオニダみたいなゴミクズは窓から投げ捨てろ
多分死にはしない

素晴らしいな、民主と自民のせめぎあいで改革が進み、
公明は置いてけぼりになる。
あの解散以降、日本の空気がさらに健やかに変わった。

何気に小泉が反創価的な政策進めてる？

>>600
自民や民主と違って
改革の本丸「郵政民営化」に一人の造反も出さず賛成した改革政党が公明だが。

単に元々の持論通りに進めて文句言える奴が誰も残ってなかったって話じゃ？

>>601
元から連立に断固反対してた急先鋒だったしな。

>>591
議員年金が廃止になるのであって、
年金制度そのものが廃止になるわけじゃない。

任期終了寸前になって死刑執行しまくる法相.のごとく大暴れする小泉ﾜﾛﾀｗｗｗ

小泉総理の怒涛の攻勢が始まる

公明党の政策って一見耳触りがいいんだけど、
ある程度収入のある我が家には逆差別にしか見えない。

子供３人いたって収入があると児童手当もらえない。
通院の補助金？ももらえない。

ところが所得の少ない人なら子供１人でも
児童手当、生活保護等うまうま。
しかも不妊治療の補助とかも提案しているんでしょ。
サービスを受けるならそれ相応の出費は当然。
子供世帯のいる地域振興券とはふざけすぎ。
同じ幼稚園に通わせていて同じ内容の教育を
受けているのに、所得によって自治体からの
補助額もずいぶん違うし。←貧乏人はほぼ無料。キャッシュバック
金ないなら通わせるな。こちとら二重の課税じゃないか。
貧乏人保護くそくらえ！！

>>70
> なあ、ニュー速の小泉信者って
> 「議員年金の完全廃止は逆に国庫負担が増大する！」と
> 民主案を散々批判していたが、
> それに擦り寄った小泉は批判しないの？公明党を応援しないの？
> 小泉さんの言うことなら何でもイエスと意見を変えちゃうの？

民主党案は同時に「議員退職金」を設立する。
コレに対して反対していた。

整理すると、
自民党案　議員年金を廃止して、他の退職金等を設立しない

民主党案　議員年金を廃止して、議員退職金を設立する


民主党案は落選した民主党議員のための法案だよ。

議員年金は今すぐ廃止してもなんら問題ない。

国民年金・厚生年金があるんだから、それで十分。
なんで不満がでるのかな？
不満が出るということは、現在の国民年金・厚生年金を国会議員が否定していることと同意なんだが。

>>1
＞。（即時廃止では）国庫負担が逆に増えてしまう

廃止するのは「支給の一切」だけじゃん

GJ！！
公明（笑）

>>609
でも>>127

>>609
いつの話しているのか知らんが民主党は退職金に当たる部分は削除したぞ

>>609
自民党案は退職金制度を創設しないとは言っていない。

>>610
うむうむ、廃止は当然。
地方議員年金も廃止して欲しい。あと、大阪民国は日本から出ていけ(w

遠山が怒りでプルプルしてるのが目に浮かぶｗ

あと１年で辞めると決めてる人は強いねｗ

辞めるまでにどんどん改革進めてくれ！！

民主は野党だからな。
どうせ採用されないだろうとタカくくってた年金消滅案が
本当に採用されそうになっちゃってるので、
人気の面でもお財布の面でも真っ青。民主乙。

ガシガシいってもし小泉さんがアンサッツとかされたら
どうみてもカオスです

マジで公明党あほだ。
貧乏人が政治家になれるようになったから年金のような不公平な制度ができたんだろうが。
政治家になりたければ民間で成功し余裕で暮らせるようになってから立候補すりゃいいのだ。

失せろ層化！公明党！

まあ小泉がちゃんと議員年金廃止したら、社民党支持の俺も少しだけ認めてやろう

>>621
社民に認められたらお終いですから

捨民（斜眠）党は何言っても無駄。

層化の年金制度は小泉に完全否定されましたねｗｗ

議員年金が廃止されたときには民主党に殺された
川村たかし先生の墓前に手羽先アイス供えてあげてください

＞反発や当惑も広がる

ちゃんとリストアップしとけよ。

創価学会のポスターがはってある家ってボロ家が多いし
自営業なら機械設備すらコンピュータと繋がってない所が多い。

自分の財産に再投下しなきゃならない金を大作様なんかに投下してるからだと思っている。

今もらってる奴らには死ぬまで払うってこと？

さすが総理！！

>>618
わかりやすい層化乙。

民主ＧＪ
更なる行動を期待する

民主の政治資金規正法改正案を否決した自民
いいかげんにしろ

民主議員　『チョーーーオマーーーー！！
　　　　　　　　どうせ成立しないと思って
　　　　　　　　提出したのに話が違う！！！！！！！

民主党案の場合は，OB議員からの訴訟が出てくるからそのまま採用は出来ないって話しあったけどな

一番恐れることが金持ち議員ばかりになり今まで以上に庶民的な議員がいなくなる可能性があることかな

>>627
それもあるけど
創価の誘い文句が「貴方が不幸なのは前世の行いが悪かったからです」
で、恵まれてない奴を的にかけるから必然的に貧乏人や病気持ちが多くなる
公明が福祉福祉というのも病人や貧乏人を中心に信者にしたから

このままだと
「民主案でもいい案は飲む寛大な小泉」
「敵に塩を送る上に党議拘束を無視する前原」
になるんでないか。

いや、前原は自民に逃げる気か？
それなら納得

議員年金廃止する変わりに退職金制度はじめたら意味ないじゃん.

民主の議員は大変だと思うよ。いや、マジで。

このまま公明の嫌がることやり続けて任期内に縁切ってくれよ小泉

落選した上に年金カットされる民主党議員哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

っうぇｗｗ

自民には突き放され、民主には歩み寄れない公明党。

創価学会の固定収入の一つである議員年金を止められたら
どうなってしまうのであろうか？

全てはハマコーのような貧乏人が政治家になるようになってから
日本はおかしくなったんだな。

これも亀井たちを追い出したから？

これからもらうはずだった議員には払われないけど、今もらってる元議員には
払われ続けるらしいから、年金に当てるために今の議員から納められる金が減って、
国庫は負担が増えるらしいね
誰にも払われなくすればいいのに

素朴な質問　地方議員年金はどうなるの？
数がぜんぜん多いよ

老後の楽しみを奪っちゃえば、それだけが目当ての無能政治家が
激減するんじゃないの？

キンマンコ党はファビョって、反乱、革命を起こすか？

あとは層化っつー寄生虫も一因だよな｡
小泉が寄生虫を排除してくれればまともな支持者も増えるだろうに｡

>>647
創価信者がなぁ・・・。
騙されている爺さん婆さんとか、ライト信者はまだどうにかなるんだけどな。
ディープな連中は癌だよなぁ。

でもこれで創価が極悪非道な布施取り立てに走れば楽しい事にならないか？
目を覚ました元信者が暴れ出すぞ

「ショック」どころか、不満噴出になってしまった罠

【公明党】「本当に老後の生活は大丈夫なのか」…議員年金廃止、公明党から異論が続出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129795121/

議員や政治屋は何を勘違いしてんだか。
国民のためにそれこそ死ぬ手前の思いをしてまで働くからこそ
あんな大金貰えてるんだろうが。
国会で居眠り、地方への仕事斡旋によるペイバックしか
考えていないようなクズは今すぐ議員辞職しろ。

仕事をしないくせに退職金の心配かよ。
さすが政治家様。一般社会と違う理屈で生きてるんだな。

前原さん、使いであるやん。

>>649
それでも目を覚ましません。うふふ

つーか、公明ってここまで恥じ掻かされているのに、なんで出て行かないのかW

>>650
１００年安心の国民年金があるだろよｗ

>>651

＞国民のためにそれこそ死ぬ手前の思いをしてまで働くからこそ
＞あんな大金貰えてるんだろうが。

全部が全部､太蔵のような奴ばっかりと勘違いしてないか？？
んで､あんまりお金で締め上げると使命感のみで生きてる共産党とか
宗教心で立候補してくる公明党の独断場になる。
君の意見が通ればそういう連中の思い通りになるぞ。
国会でもハンドルでも遊びは必要なのよ。

海外各国の議員に関する年金制度はどうなってるの？
教えてエロイ人。

公明党のみなさん安心して下さい。
国民年金がありますよ。
この制度は議員さんが国民のことを考えて作った制度ですから
崩壊なんかしませんよ。

>>657
どこの国でもたっぷりもらってるはず。

・議員減らせ
・歳費減らせ
・年金無くせ
・本会議を休むな

これは日本独特の世論だと思う

>>659
そんなにもらってないし。韓国の大統領なんて４４０万円だよ＜年収

外国では政治家は金持ちがなるもんなの。

民主がんばってください

>>659
ええ加減な事いいやがって

為替レートが違うだろｗｗｗｗｗｗ
アフリカの国家元首の年収は40万です　て言われても困るわｗ

2006年度末（2007年3月末）をもってＯＢを含めて議員年金は廃止する。
現役議員は自己負担分の総額を返却する。
ＯＢ議員は、支給した金額から自己負担分の差額を返却する。
ただし、この額を超えて支給されている場合は、差額の返還をする必要が無い。

アメリカの大統領選挙なんていくら金がかかると思ってるんだ・・・・・
献金だけで、数億ドルの世界だぞ・・・・・
金持ちしか大学とか出られないんだから、自然と金持ちが政治家になるんだよな。

>>663
日本の国会議員は多すぎだし恵まれすぎ。
ドイツの国会議員なんて、世襲はほとんどないらしいよ。
きついから。
日本の国会議員はおいしいから世襲が相次ぐ。

わざと揉めさせて、最後の最後で小泉がおいしいとこ取り
いつものパターンだなｗ

ライス補佐官は年収２０００万以下

>>664
君の収入が今月45万からいきなり7万になったらどう思う？
言わんとすることは分るけど数字に直すと結構､無茶だね。
まあ俺は公明党､氏ねだが。

>>666
ドイツはやたら議員の数が多くなかったか？
人口に対する議員数は先進国の中でアメリカに次いで低かったような。
議員はあんまり減らしても立法能力が低下して官僚に対抗できなくなるから反対だな。

ドイツこの前選挙したとき下院？だけで議席600近くあったんじゃネ？
ドイツは人口8200万くらいだろ？

ドイツの話を持ち出すのはドイツだ？

>>670
ひとまず参議院議員は半分でいいんじゃないの？

>>669
国民年金は憲法の、最低限の生活をする権利と解釈しているので、
45万→7万で生活というのは、一般の人では無茶でしょう。
しかしながら国会議員だった人は、立法府の責任として
（国民年金＝憲法の最低限の生活）ということで法律を整備したはずなので
そのあたりのシュミレーションはしっかり出来ているはず、実践出来ると考えています。
しかも、移行までの期間が2006年度末（2007年3月）まで1年以上あるので余裕でしょう。

>>674
あんまり無理しなくて良いよ。
国会議員は｢特別｣なんだから45万→7万は仕方ないと思う君の考え方はそれで良いよ。
国民年金の成り立ちと議員年金制度の成り立ちを一度勉強してみてね。

議員年金が廃止されると、なんで公明党が打撃うけるの？
初心者に詳しくおしえてケロ

公明だけじゃなく議員全員打撃受けるよ

廃止はもちろん、これまで支給されたのも利子をつけて返還すべし。廃止に異論とは言語道断。

>>677
そんなの当たり前だろ
でも議員なんて金に困らない奴らばっかりなんだから別にいいじゃん
どうしても金に困るなら党が一生面倒見てあげろよ

要は選挙で創価の存在価値が無くなったから
ナンクセ付けてるだけです

なんだ党そのものには影響はなく、議員がつらいということね
でも議員がつらいということは党もつらいということか

>>676
どの党の議員に特段の損害があるわけじゃないけど、
公明党が主導してきた法案を無視されたわけで、面目丸つぶれという事。

いちばん面目丸つぶれなのは民主かも知れないな。
「小泉より改革的だ」とアピールする為に提出したら、
「良いものは敵の案でも採用！」と、丸ごと飲み込まれた。
小泉の即断と度量だけが際立つという結果に。
前原のやり方は、歴代の総理には有効だったかもしれないけど、、、小泉恐るべし。

>>676
>>1をよく読め

日本経団連、とうとう政策をカネで買う。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1125563331/

150 名前：名無しさんの主張 投稿日：2005/10/20(木) 07:24:11
脱税の事実認める

　元経団連会長の元斎藤英四郎・新日鉄名誉会長から遺産相続した際、相続税約十億円を
脱税したとして、相続税法違反の罪に問われた長男で元新日鉄常務斎藤英樹被告（６２）
の初公判が１９日、東京地裁で開かれ、英樹被告は起訴事実を認めた。
　検察側は「被告は相続した割引金融債などについて、英四郎氏が生前に脱税していたと考え、
相続の申告をして英四郎氏の体面を傷つけてはいけないと思い脱税した」と指摘した。

151 名前：名無しさんの主張 投稿日：2005/10/20(木) 07:25:57
見事な順法意識だな。結局、カネがあっても無理に赤字決算としたり、「節税」とかほざいて
極力脱税することが、日本経団連加盟の香具師らの本性だろう。偉そうに一丁前のことを
ほざいてんじゃねぇよ。そういうことは、国民の義務である納税の義務をきちんと果たしてから
言え。

>>682
民主の面目が潰れるってロジックには無理があるな

有事でもないのに独裁に喝采を送るというのも脳天気だの。

度量だってよ。アホか。そんなに議会政治が嫌いならホントに衆議院廃止しろ。

当たり前だ！小泉支持！反対議員には辞職勧告せよ！

議員年金がなくなって現職議員が困ると思ってる
バカが多いな。
議員年金掛け金を支払わなくなるだけ支出が減るじゃん。
痛みを感じるのは現受給者だけでいずれ死ぬんだから
たいしたことはない。

自民と民主と公明をぶっこわす小泉

>>686
変に無駄な金使うから、議員年金とか減らされちゃったんでしょ。
自分で蒔いた種でしょ。（元議員かもしれんが・・・。）
もっと節制してやりくりしたら、
給料ももっと増えたのかもしれないのに。
議員が多いのが問題なのではなくて、
議員一人にかかる金額が無駄に多いのが問題だと思うのだが。

ミンスと改革チキンレース中

後原クン　どう考えてもゴッド小泉に向かって投げてはいけない球投げてるでしょ・・・
議員年金廃止って・・それ小泉ストライクゾーンど真ん中だろうがっ！！　後原ＧＪ！

>>688
現受給者はまったく痛みなど感じないんじゃ？

>>693
新しい自民案では最大1割減、民主案では3割減 ＞ 現受給者への受給額

>>694
じゃぁ多分
間をとって２割減で全会一致で賛成になるかな。

>>695
まあ、そんなもんでいいんじゃね？
個人的には、元々雇用の面では目茶目茶不安定な議員に対する
年金制度なんてどうでもいいけど。
でも、痛みを感じてるみたいなのが層化議員中心っぽいからまあやれば良しって程度

これも民意ですから。

国会議員というのは社会人がひきうけるものであって職業ではない。
引き受けた間の補償が議員歳費だ。
だから俸給ではなく歳費。
議員年金だ退職金だという方がおかしい。

>>655
いや、最近では100年安心なのは厚生年金だ!とか言ってるよ(w

>>669
貯金使え!貯金がないのなら、サラ金いけ!
庶民はそうして自己破産や自殺している

>>670
＞立法能力が低下
日本の場合、これ以上、立法能力が低下することはありません!
だって最初から最低だから。議員立法なんて国会で審議するのは年数本。

前原を、利用するだけ利用しようって腹かなｗ
食えないお人だ･･･

ここで公明との連立を解消したら、俺は一生小泉を崇める。

>>701
好きにしろ。信仰は自由だ。

だいたい生活保障と言う割りには、受給年齢に達せずに中年で浪人している連中には何の保障もないし。
年寄りになれば少なくとも国民年金はあるわけだし。

GJすぎ
これは自らいらんと言った小泉しか出来ない
自民に入れて良かったよマジで

公明党の与党離脱まだーーーー？
比例選挙やめる法案作ってカルト教団にトドメさそう

>>705
社民が強烈に反対しそうだなｗ　真っ先になくなるから。

公明切りが露骨になってきたな…
いいことだ。

小泉＆前原ＧＪ
公明＆高村消えろ

民主党の先勝だな

名古屋の、あの人だけ好きだな

正論が通らず、根回しで妥協、骨抜き法案は、いらん

ついでに大統領制にして、国民が直接トップを決められる用にして

権限与えよう、その方が改革早いだろう

個人的に小泉は大嫌いなのだけど、
公明党を裏切る姿勢については非常に評価する。

頭数あわせで宗教野郎とつるんでいただけだった
ってことだな。

自民は頭がいいな
どうせ公明が反対するとふんで廃止に踏み切ったな
小泉の抵抗勢力に公明党が名乗りを上げたか
ついでに議員年金賛否で解散しちゃえよ
公明党を半分にしよう

退職金がなくなったら副業始める議員が出るって層化が
言っていたけど、そんな志の低い議員なんかいらない！！
次に落選しちまえ。

自分はアンチ自民で民主には失望しているが
河村たかし議員には、ガチで応援している！

>426
それは一時的なものだろうが・・・
長期的にみればなんでもないことだと思うけどな
もう既に引退しているのに払うのは仕方ないことじゃないか

この法案が何を意味しているのか、あまりにも理解されてないな。
これは日本は終わったかも試練。
議員が片手間にできる仕事だと思う奴は阿呆。
マックス・ヴェーバーもう一度読み直せ。

官僚支配を打破するために、地方分権やら民主導の話があったんだろ？
手厚くすべきは議員の待遇じゃないか。
おまえら目を覚ませ。
完全に逆を行ってる。

>>660
韓国は民主国家に含まれないので
>>699
＞だって最初から最低だから。議員立法なんて国会で審議するのは年数本。
それは議院内閣制の外国でも同じ。

審議時間が世界最短レベルなのは間違いないが、その原因はどこにあるかと考えると、
事実上世界最少の議員数の国会であることも影響してるだろうな。

別に議員が年金受け取れなくなるわけじゃねーし
100年安心の国民年金受け取れよ？

それとも何か？　議員様は国民年金じゃ腹が膨れねーってか？　ぎゃっははｗｗｗ

ついでに総理大臣の要件に、首都圏選出であることを追加してほしい。

アルゼンチンってナチスが今も生き延びてるって言うくらいだから
高飛び先に丁度良さそうだな
創価学会員とナチス党員でタッグ組んで人類に宣戦布告するか？

震えるくらい小泉カッコいい。

公務員の共済年金を廃止し、
積立金で債務返済

野党も政策を行うやり甲斐と怖さが少しはわかったかな？

>>691
つーか、小泉は「ブレーキを踏む」という概念がないから、
チキンレースだと思って付き合うと痛い目にあう。

>>48
今受給してる老害から資格を剥奪するべき

より良いものならどこの党の案でもいいよ。

小泉は神ｗｗｗ
ジージェイ過ぎるｗｗｗｗ

小泉は自民をぶっ潰したので、次は公明をぶっ潰すつもりだな。

>>724
障害物を踏み潰して突っ走るからなｗ

小泉は世論を読むのがほんとうまいな

|*´π｀)　みんなこいずみをどくさいしゃというが
　　　　　　　こういうどくさいならおらゆるしまくるﾊｧﾊｧ

本来、「相手の案に乗る」という策は
民主党がやらなきゃいけないハズなんだがなぁ(´Д｀;)
やられてどーすんだと。

議席１割のくせに何が主導権だよ？

廃止してくれるのは嬉しいな。どんどん潰してくれよ。

大作年金があるから公明党の議員は老後は極楽。
議員年金など不要でしょう。

小泉総理の指南役の松野頼三氏も廃止に反対しててビックリした。
誰が反対しても突き進んで欲しい。
俺は大久保利通の次ぐ名宰相に、小泉氏を認定しかかっている。

民主党他野党議員はダンマリか？

「公明党議員はクズ野郎」

この共通理解を国民全体で持つ事が大事です。

国民が願っていることと逆行する政治家をこれからはしっかり糾弾していきましょう

いやぁ、独裁者はこうでなくては。汚職政治屋でも無いから支持する。

>>718
超笑えるのがさ、議員年金廃止で「生活できなくなる議員も出る」とほざいてる事だよなｗｗｗ
国民年金は100年安心なんだろ？ﾌﾟｷﾞｬーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず退職金案も無しで、3年未満は返金無し、
ある程度払った人には負担額の5割返金までは良いとして、
OBですでに受給受けてる人も、負担額（3割だっけか？）のみ給付でいいよ。

だって国民はみんな100年安心の国民年金があるんだからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モウ　ジミンと　分かれたほうが　よいのでは

小泉ガンガレ

次の抵抗勢力は公明党だな

やっぱ小泉は空気読めるんだよな、サイレントマジョリティより
の政治ができるからなんだかんだで支持率も持つ。

鳩山とか、ああいう資産家議員ならいいけどなあ。
けっこう苦しい人もいるんじゃないか？
汚職その他、甘い誘惑に誘われなきゃいいけど。

>>745
＞汚職その他、甘い誘惑に誘われなきゃいいけど。
高村のＤＱＮ中学生発言と同じでないかｗｗ
小遣いくれないなら、万引きするぞ！！！

廃止つっても今貰ってる奴らにはそのままの金額を税金で負担するんだろ。
集めるのは良いんだよ、配らないでくれｗｗｗ

小泉ってすごいな…殺されるんじゃマイカ

>>748
天が彼を望む限り死なない。坂本龍馬みたいに。

また必殺の「小泉ブーメラン」炸裂ですか。

小泉ここまで勢いいいなら民主党案を採用してくれ

はは、小泉ｲｲﾖ、ｲｲﾖ
スッペリやっちゃって下はい。

>>751
民主党案は、受けは良いが実現性の無い案を出して、それを否決させて
改革に反対するのは首相だと言うレッテルを貼るためだけに存在するんだが？

「自社さ」や「自社」のときもあったぐらいだから、
「与党」なんてなんでもあり。

>>753
これで、土壇場で民主党が法案を取り下げたら、面白いねぇ。

>>753
そう？議員年金から国民年金or共済年金に以降するのが実現性が無い？
お前も公明党と同じだよ。それじゃあ。

＞究極のポピュリズム政治

地域振興券を出したおまえらに言われたくない

>>746
でもたぶん真理なの。しょうがないじゃない。

そう貸しね！

自民と民主保守派の連立、公明排除に行かないかな・・・。
これが出来れば、公明票なんて薄まるからな・・。

>>756
そう？

じゃぁ詳細検討するから、民主党の法案の有りかを教えてくれ
探し中なんだ

年金とか医療とかいうと自分達が中心だと思ってるんだね＞公明党

ただ金集めてばら撒いてるだけじゃん。

公明党よ、早く潰れてくれ。

>>761
受給者3割減
現役議員3年以上加入者に50%返還
退職金は創設しない

>>763
民主の法案は３行かｗ

>>764
行数でしか判断できないのか。

去年河村たかしが考えた議員年金廃止法案なんて確か1行だったけどな。
法案を廃止するなんてそんなもんだ。

>>765
あのさ、俺は法案そのものを見ないで賛成も反対もするほど
馬鹿なことはしたくないの
民主党の前党首が言ってただろ「白紙委任は駄目だ」って

さすがに自民党の郵政関連諸法案は、隅々までは目を通さ
なかったがな

>>753は法案の中身の話しではなく、戦術論だからねｗ

>>766
どういう点が「実現性が無い」のか教えてくれない？
法案の中身がわかっているから実現性が無いって言っているんだよね？

小渕が死んでもなんとも思わなかったが
もし小泉が死んだらなんか悲しい気持ちになる予感


これって信者だな・・・　まぁしょうがねっか

>>767
わざわざ誤解が出ないように、最後に書いてあるだろうが.....orz

>>769
「受けは良いが実現性の無い案を出して」
これのどこが戦術論なの？
法案の中身知らないでこんなこと言っているのか・・・呆れる

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

「俺は法案そのものを見ないで賛成も反対もするほど馬鹿なことはしたくないの」
と言いつつ見ないで「実現性の無い案」と言っちゃうあたり、小泉信者ってやつなのかな。

sagaってるな

>>772

> 小泉信者ってやつなのかな。
違います。

亀ですが・・・
>>240
> ・前科者の特別永住資格の剥奪
資格ではなくて「許可」ですね

> ・宗教法人非課税の廃止
新興宗教のみとかにしないと、零細寺社がまずいと思う。

> ・朝鮮総連に破防法適用
民団も加えてｗ

>>764
全文はまだ公開されていないようだが、民主党の「国会議員互助年金法を廃止する法律案」の理由だけでも
四行はあるぜ(W


俺としては議員引退後、自分の才能、才覚で喰っていけないような無能者に
国会議員になって欲しくない。異常なまでの手厚い歳費をもらっときならがら、
政治には金がかかるんです!っていうレベルの無能者は、早急に議員を辞職して欲しい。

次の選挙までしばらくあるから
今のうちに好きなようにやっておこうってことじゃないの
結局選挙は層化と協力することになると思うよ

小泉政権はまだ層化を切れないと思うよ
すぐにでも切ってほしいけどね

>方針転換を決めた幹部ですら「仕方がないから民主党案
>に乗る。国民が支持するならそれに乗ればいい」と語り、思わぬ展開に
>戸惑いを隠せない。

>年金協議に加わった同党幹部は「究極のポピュリズム
>政治だ。（即時廃止では）国庫負担が逆に増えてしまう」と強い不満を口にした。

別に戸惑う必要なし。ポピュリズム結構。
民主主義とは国民が主権者だ。
国民が望むことをするのが政治家の基本。

「一匹のゴキブリを見れば十匹のゴキブリがいると思え。」って
言葉が有るだろ。国会議員一匹の後ろには政党に関係なく数十人の
地方議員がいる。国会議員を優遇すれば、地方議員もそれに倣い、
バーターで地方公務員がお手盛りで税金を食い散らかす。そういう
体質を改善する一助になる改革なんだと思うね。

>>777
>小泉政権はまだ層化を切れないと思うよ
>すぐにでも切ってほしいけどね

参議院があるから切れないんじゃないの？
参議院の勢力変わらないとねぇ

議員年金には公務傷病年金、遺族年金という保険の性格もある。
しかも、一般の普通年金には認められていない担保に供することもできる。

「互助年金を受ける権利を国民生活金融公庫又は沖縄振興開発金融公庫に担保に供する」

ある意味、廃止に反対する議員の幾人かは金を引っ張ってる可能性がある。

自民と民主は合流すればいい。
そして、野中・亀井・綿貫たちを自民から追い出したように、
横路・岡田たちを合流してできた新党から追い出せばいい。

>>775
書籍や新聞売り捲くって儲けている宗教法人は即刻課税して欲しいよ。

議員にちゃんとある程度の金を　正式に　税金で　与えておかないと
金持ったアレな組織（在日とか宗教団体とか）に
媚びへつらって売国奴議員が増えるんじゃないかって心配なんだよなー

来年の秋、支持率70％ぐらいで退陣じゃないか？＞小泉

>>756
横レスだが、民主党自身が民主党案は実現不可能、実現されたら困るって
言ってるんだけど？ｗ
お前が民主党支持者及び工作員なら、民主党のために「民主案は糞だ！採用
するな！」って頑張って主張してあげなよｗ


-----------------------------------------------------
北海道新聞10/21日4面

−前略-
ただ、民主党内には「民主党案が成立すると引退後の生活設計ができない。」と
戸惑いが広がっている。執行部内からでさえ「通らないと思い民主党案を了承したが、
こうなると与党に頑張ってもらうしかない」との本音も漏れている。

>>786
安心しろ!100年安心な国民年金がある。

＞執行部内
誰?いったの、氏名を公表してくれれば、翌日には執行部からいなくなるし、
議員辞職もありうるよ(w

さっそく反対してる自民党議員がいるようですね
小泉がちゃんと改革できるかどうか、国民は見てますよ
郵政で解散したように、議員年金でも踏み絵を踏ませて解散する意気込みを見せてくれよ

>>786
無責任極まりないな・・・民主党って。

元々力のある自民党議員・・・・・退職後も講演活動などいくらでも稼げる
コネや人脈だけで当選してる議員・・・・・議員でなくなればタダのゴミ→収入が無くなる

創価議員・・・・・信者に当選させてもらってるだけ。銀をやめた跡に待ってるのはみじめな布教活動のみ

>>784
今までだって金払ったってあれだけ売国しているだろ
それとももっと収入が多ければ売国しなかったってか

みんな凄い勘違いだな
「議員年金がなくなったら老後の生活はどうなるんですか？」
これおかしいだろｗｗｗ
国民年金に入ってるんだろ
国民は国民年金で生活してんだよ
「国民年金じゃ暮らせませんよ」
なんて言ってる議員は、いったいなんなんだよ
ふざけてんのか？？？

みんな平等なんて思っちゃいけない。
貧乏長屋で生活する人と国会議員。生活水準が違うのだよ。

でも議員年金が優遇されすぎなのは間違いない。

よし。次は公明が抵抗勢力だ。

国会議員やってるうちは優遇してるだろ
日本の国会議員歳費は一人当たり４２００万円
英国は１０００万弱

議員引退後は普通の国民と同じく長屋で暮らせよ
金がないならないなりの生活水準で暮らせ

>>788
さっそく反対してる民主議員もいますよｗ>>786参照
しかも他力本願。与党議員をあてにしないで自分で反対しろよ。

採用できないだろう厳しい対案を出して、案の定、自民が反対したら
「自民はやっぱり既得権にしがみつく古い政党だ！選挙に大勝して
いい気になって、自分たちだけを優遇し国民にばかり痛みを与える！！」
って叩くつもりだったんだよな。

相変わらず姑息で卑怯臭いな、民主は。だから良いこと言っても
信用できないんだよな。
でも小泉にまんまとその目論見を利用されちゃった。
チャンスをピンチに変える政党は健在か〜

もともと資産家でお屋敷で暮らしていたのならお屋敷で暮らせばいいし

１００年安心の国民年金があるから議員の人も老後は安心だね！！

さっそくっていうか、議員年金に手をつけるのを旧社系は解散前から反対してる
つかこの問題は世論が無視できなくなってきただけで、すべての党が反対してる

国家（地方）公務員共済に絡んだ労働三権見直しと議員年金廃止は、将来的に国民の
年金負担増に繋がるのに全く話が出てこないのが不思議だ。現実感のない未納者が多いんだろうな

公明党は自分たちの立場をわきまえたほうがいい。
小泉さんがやると決めたら誰も逆らえないのだ。

【自民党】議員年金廃止について武部幹事長「民主党案は大衆迎合主義だ」と批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129909261/l50

>>年金協議に加わった同党幹部は「究極のポピュリズム政治だ。
>>（即時廃止では）国庫負担が逆に増えてしまう」と強い不満を口にした。
お前は朝三暮四の猿の飼い主か？
猿はお前のズルさに気づいてるぞ。
まもなく手痛く引っ掻かれるだろうよ。

公明と社民は、とりあえず消えろ

何で、議員年金を廃止すると国庫負担が増大するの？

あれ？民主党は最初、議員年金削減の方向で目指していたが
19日に小泉さんが議員年金廃止を打ち出したので、あわてて即時停止案に
切り変えて先に手をつけたみたいなアピールしだしたんじゃなかったか？

議員年金廃止すれば、年金払ってないのによこせと言う
在日のうざさが完全売国奴でなければ一層感じられるだろうよ

これで小泉が公明党を抵抗勢力といって
公明党と手を切ったら
マジで名総理だな。

頑張れ、総理

死ねよ小泉

民主党が解党して政界再編しないかなー
民主左派は公明・社民とくっつけ。右派は当然、自民に合流。

内心、公明党はｲﾗﾈってことか

>>808
そうだね

>>812
そういうことだよね。
それでも公明が自民と一緒にいたいなら
自民の為に頑張って集票マシーンにならないと。
自公の力関係が逆転してきたなw

本当に民主が解党して、いい人材は自民に行けばいいのにな。
まぁでもそうなると自民以外はゴミ政党になるからな〜。
本当はちゃんとした政党が2つあって、色んな案件で意見が拮抗して欲しい所。

靖国参拝、議員年金廃止、次の踏み絵は何かなぁ。
公明、いいかげんぶち切れて連立解消しろよ。してくださいお願いします。
自分から別れを言い出すほうがプライド立つでしょ。

小泉は格好いいと思えば何でも言うからな
どうせ自民内部で潰されて終わりか？
郵政のように解散して真偽を問えよ？
そうすべきだろ
それとも小泉は自分も年金が欲しいから、どうせ潰されるとわかってて言ったのかな？
本気ならちゃんと法案出せ

ＧＪ小泉

塩ジイは満額だと６００万以上貰えるはずが、他に収入があるから３００万貰って無いらしいね。
４０００万位払ってるから元を取るには１００歳まで生なきゃいけないらしい。

【自民党】議員年金廃止について武部幹事長「民主党案は大衆迎合主義だ」と批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129909261/l50

廃止は当然ですな。

大衆迎合でもいいじゃん
自民はさっさと法案だせ
出せないなら民主党案が完璧だと認めたことになるぞ
対案だせは自民の口癖だろ
与謝野みてーなバカに年金なんぞ必要ない

どこの党の案だろうと、国民にとって良いものなら取りいれるべきた。
公明党の面目などどうでもいい、何言ってるんだ。

次は

生活保護の現物支給制の導入。

小泉は郵政民営化さえ決まれば、他の事はどうでも良いのだろう。

これだけ揃うとそれなりに読み応えあるね。

小泉マジックの正体：／１（その１）　「私たちの当選は必然」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/archive/news/2005/09/20050930ddm001010074000c.html

小泉マジックの正体：／１（その２止）　大阪７区の場合　渡嘉敷氏の決断
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/archive/news/2005/09/20050930ddm005010001000c.html

小泉マジックの正体：／２　大阪７区の場合　「地縁なし」が決め手
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/archive/news/2005/10/20051001ddm005010131000c.html

小泉マジックの正体：／３　大阪７区の場合　「風」で当選
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/archive/news/2005/10/20051004ddm005010086000c.html

小泉マジックの正体：／４　大阪７区の場合　「ハリケーンに負けた」
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/archive/news/2005/10/20051005ddm005010052000c.html

小泉マジックの正体：／５　大阪７区の場合　メディア戦略
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/senkyo/archive/news/2005/10/20051006ddm005010040000c.html

ざまあみろ創価

議員年金が廃止されると、資産を持った人間じゃないと中々議員になる決心できないな。今の職を捨ててまで議員になるんだから。
資産家でも一般人まで議員になろうとする意欲をバックアップする制度だと思うけどね。
現行の方法だと問題があるんだから、廃止ではなく改正でいいと思うわ。

国民年金の支給額を増やせばいいんじゃない？

議員年金廃止に難色を示してるキチガイ公明は、どんどん民意と離れてくね。
カルトの本性が隠せなくなってきたってところかなｗ

もしかして着々と公明切りがすすんでますか？

小泉は民主党の意思統一よりずーっと前、１年前の団塊で
「議員年金は廃止が一番良い、わかりやすい」って言ってるよ

創価党はとっとと政権から出てけ！！！
おまえらは代作のチンポでもしゃぶってりゃいいんだよ！！

>>827
全然関係ない
議員にも国民年金があります

>>831
じゃあさっさと法案作って可決させてください

狡兎死して、草加煮らる

>>834
劉邦＝小泉首相
韓信＝神崎代表

このライオン首相は2chネラーのための政治しかしないな。ｶｽ。

売国政治家は年金貰う前に、日本人から他国に流した金を自費で返そうな？
払えん奴は老人ホーム行き（破産したあと）外に出るのも、取材受けるのも禁止。

総理辞めるまえまでに草加を絶滅させてほしいもんだ

必要に応じて普通に野党案も受け入れる柔軟性まであるとなる盤石だな
もう政権交代などありえないぞ

層化のいない自民など恐るるに足らず。

>>836
2ｃｈねらのため「だけ」ならｸｽﾞだろうが、2ｃｈねら含めた大多数の国民のための政治やってんだからＯＫだろ。
少なくとも、他の政党よりは。でなきゃこんなに勝てなかった。

>>836は、ちゃねらが選挙のキャスティングボートを握ってるとでも
思ってるのかねｗ
２ちゃんを過大評価し杉

２ちゃねらー「小泉GJ。小泉の改革は良い改革」

小泉「２ちゃねらーキンモーーーーーーーーーーーーーー☆」