【沖縄】救急車の中で出産も…救急搬送５ヵ月半で４２件　医師不足で県立北部病院の産婦人科休止

　今年４月１日から県立北部病院産婦人科が休止になっている問題で、９月１９日までの間、
妊婦が県立中部病院や琉球大学付属病院に救急で搬送された事例は４２件あり、そのうち
救急車の中で出産した事例が１件あったことが分かった。県は現在、同病院の医師（３人）
確保に向け、県外の医師などと面談を重ねているが、確保には至らず、再開のめどは立っ
ていない。

　１８日行われた県議会決算特別委員会（池間淳委員長）では、北部病院の産婦人科医問
題をはじめとして県立八重山病院や宮古病院など離島医療を含む医師不足問題に質疑が
集中した。
　搬送先に間に合わず、救急車の中で出産した事例は７月に発生。救急隊員が処置し、そ
の後は中部病院で対応した。このほか、自宅で出産後に搬送された事例も１件あったという。
　現在、県はホームページ（ＨＰ）などを通して医師を募集。これまでホームページにアクセス
のあった３人の医師と面談を行っているが、「いつ再開と見通しを示すのは困難」（知念建次
県立病院監）な状況だ。こうした中、県立病院に勤務する医師のうち、何らかの理由で退職
することが決まっているのは本年度だけで１７人おり、退職の意思を示している医師も２人
いることが報告された。

琉球新報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051019-00000007-ryu-oki
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7631-storytopic-1.html

沖縄県・福祉保健部県立病院管理課　医師募集のお知らせ
http://www3.pref.okinawa.jp/site/view/contview.jsp?cateid=98&id=8991&page=1

無免許でいいなら俺がなりますよ

自治医大の学生は何のためにいるのだ？

金を惜しめば人は逃げるだろ。

>何らかの理由で退職することが決まっているのは本年度だけで１７人おり、退職の意思を示している医師も２人
>いることが報告された。


そんなに労働環境劣悪なのか？？ハブが多いとか？？

沖縄に医学部はないのか

沖縄の病院って人気あるんじゃなかったの

産婆さんにがんばってもらうしかないな。

安産されるかたが多いってことかな。

救急車の中で４２件も出産があったのかと思いマスタ

琉球大学の医学生はみんな本土にいくのか？

いやならやめろ委員会　GJ

＞搬送先に間に合わず、救急車の中で出産した事例は７月に発生。救急隊員が処置し、そ
＞の後は中部病院で対応した

救急隊員になってまさかマンコ見るとは想像もしなかったろうな

中国から医者やとえ

労働環境最悪な科に、
誰が行くのか・・・。
ドクターコトーを募集しますって、
行ったら激安給料で24時間拘束が目に見えてるだろうが。

待遇が悪すぎるからみんな他に流れるだけの話

本当に医師が必要なら待遇を上げればいいだけ

それをせず医師の好意だけをあてにするからな
待遇が悪いところから良いところへ人が流れるのは当たり前だ
資本主義社会ですよ

箱モノや道路は作るのに
どうして、こういうところに金かけない？

＞県立病院に勤務する医師のうち、何らかの理由で退職することが
＞決まっているのは本年度だけで１７人おり、退職の意思を示している
＞医師も２人いることが報告された。

医師にとって，余程酷い労働条件なんだろう．

・当直回数が多い
・同一科の医師の数が少ないので，待機が多い．
・田舎なのに給料が多くない．
・周辺住民にDQNが多く，夜間救急のコンビニ受診が多いので当直が過酷
・クレームが来ると，事情に関わらず医師が悪いことになり，志気が下がる
・県庁から派遣された事務長が大威張り
・事務職だけはなぜか大勢いる
・私立病院に比べてナースが働かないので，医師の負担が大きい
・医師以外は組合活動ばっかりしている
以上は自分が田舎の公立病院で実際に経験した事例です．

家族の利便性とか，子供の教育とか，
色んなものを犠牲にして田舎に来ているのに，
仕事は過酷，他職種からのサポートは薄い，給料が多いわけでもない．
これが田舎の公立病院の実態です．

医師にも職場を選ぶ権利があるからね．
自分を大切にしてくれない職場からは逃げて行くよ．

オレが医者になってやる｡
奨学金でないかなぁ....

ひぃひぃじいさんは、貧しい地元を馬で往診して尊敬された医者らしいんだが
役人のじいさんに反発した親父のせいでおれはネラーになっちゃったよｗ

>>13
いや、十分にありえるだろ

救急車内でうまれてしまいますたってのは都市部でもよくあるみたいだし
はやいひとはそれこそ爆速らしいからなw

>>18以外で田舎に医者が来ない理由
http://www.tochigi-med.or.jp/~shioya/m_watch/m_watch.cgi?action=html2&key=990801151628

>>19
自治医科大とか防衛医科大は学費イランのじゃなかったか？

医者の賃金よりも労働条件の改善が先だろ。
県立北部病院産婦人科では３人の医者を募集してるらしいが、それってつまり

「３人に　３６５日２４時間　働かす」ってことだろ。

そんな条件じゃ、年俸７０００万くらいはないと誰も来ねぇよｗ

しかも産婦人科は訴訟の嵐だし・・・
誰か来るのかな？？

>>18
そのうち、
医師を強制的に特別国家公務員にする法律とかができるのではないのかと。
これなら、過剰労働激安給料、全部合法。
離職も制限できる。

自治医科大の生徒は一つの県につき年間2〜3人。

医学部卒業後、産婦人科医になるのは全体の１０％程度。
単純計算すると、自治医科大学出身者で産婦人科医が生まれるのは5年に一人。

厳しい現実だね・・・

開業医優遇の保険の仕組みになっているので
公的な病院は儲からない。

従って勤務医の給料は安くて労働条件も悪い。
やめたくなるのは当然の話。

募集をかけるとしても
待遇を良くしないと続きませんよ。

>>23
つーかせめて５人はいないといかんでしょうけど、
肝心の産科志望の若手が少なくなっているからな・・・・・
（小児も同様）

県立北部病院産婦人科募集ってＨＰあるけど、
具体的な勤務時間と給料を明示してくれないと誰も集まらないと思う。

本当に集める気があるのだろうか・・・

>>25
義務年限は９年だから、全県に二人。

>>28
奴隷に給料と勤務時間を明示する必要はないだろ。
そう思ってるから、明示してないんでしょ。
医者は世間知らずとか言うが、待遇も明確にしないところに応募するほどには、
世間知らずではないだろう。

医者余りの時代が来るって言われてるのに無医地区問題は全然解決しないね

電話して待遇について問い合わせてくれる強者はいないものかなぁ・・・

日本産科婦人科学会によると、新人の医師約8000人のうち、産婦人科を目指すのは300―400人。
その3分の2は不妊治療や婦人科を志し、お産などの周産期医療は100人程度にすぎない。

人気のない理由は、過酷な勤務環境と医療訴訟とされる。
厚生労働省研究班の調査では、病院勤務医の当直は、産婦人科が1カ月に4.7回と最多。
産婦人科医は医師全体の約5％と少ないが、医療事故訴訟の約12％で当事者になっている。

こんな新聞記事を見つけました。
医学部卒業者のうちで婦人科の医者になるのは全体の１％弱。
しかも女医が多く、その何割かが結婚後に離職している。

これじゃ、日本の産婦人科医は近い将来全滅するなｗ

>>24
その法律が成立したら，憲法違反で訴訟を起こす．
離職・転職の制限は明確な憲法違反だからな．
俺一人でもやってやる．

現実的には，既に医師免許を持っている医者の職業選択を制限するのは無理でしょ．
新規に医師免許を取得する者から，僻地勤務について何らかの条件を付けることは出来るかもだけど．

個人的には，インセンティブで釣らなければ解決しない問題だと思うけどね．

>>21のリンク読んだよ

良いこと書いてあるから一読の価値有り

>>35
田舎の閉鎖性と、都会から田舎への偏見な。
うんざるするくらい、うなづくことばかり。

新生児死亡率にこだわり過ぎるとカネがかかるよ。

産科は今すぐに自由診療にしても経営できそうだな・・・

新生児死亡率、産婦人科医の努力でここまで下がったのに、
今度はお産は病気じゃない、正常に生まれなければミスだ！！
ってなっちゃたもんね。
お産なんてハイリスクだし、不可抗力のことだってあるのになあ。

>>18
うーん、これは議員に働きかけないといけない問題だ・・・

田舎の閉鎖性はほんと凄いよね
うちの祖母の住んでる所も病院までまず、徒歩で30分のバス停→
そこから一日6本のバスで40分って感じなんだが（地域の病院直通のバスもある）

去年、駅の横に薬局とコンビニが建つ計画が外部から来たにもかかわらず
地元の有力者が経営してる小汚い商店があるから不要、という事で
両方とも建てられず終いだった

>>41
はっきりいうと、その有力者に話して商店を薬局コンビニにしちまえばよかったんだよ
で、有力者はリタイヤできて馬ーだったのにな

話を持ってくるほうも馬鹿だが、有力者も馬鹿としか言いようがない。

国は医師の開業を制限しようとしてるよ。
都市部でのクリニックの数か医師の数を制限しようとしてる。
あぶれた医師は結果的に地方で働かざるをえない。

もちろん族議員が審議会を作ることすら抵抗中。
医師の需給問題の審議会がやっとできたばかりだけどこうも僻地からの逃散が増えると
国は動くでしょ。

マスコミに乗せられて国民が医者たたきするからだね。
産科、小児から崩壊してきたみたい。

＞救急隊員が処置
いいの？

>>43
医師の開業を制限するのは憲法に違反するから出来ないだろうけど
開業医の保険医登録を制限すれば結果的に開業抑制になるよ

俺が官僚ならそういう手を使うけどね
奴らも馬鹿じゃないから登録拒否の理由をもう考えてんじゃないの

保険医じゃなくて出来るのは美容外科ぐらいだからね

>>45
　いいも悪いも、しなきゃいけない状況だったんだろ

>>21
面白い。

>>47
いや、それで「救急隊員には許されていない医療行為を行った」とかで
処分されてないといいなぁと思って。

>>49
うあ。　そうなってたらいたたまれないなあ・・・

生まれてくる子供には金を回せない…か

>>49
　そんな事になったら産科の医師の次は救急隊員が減っちゃうぞ(；ﾟдﾟ)

なかなか、良い傾向だ。
医者がいなくなる。→医療費も医療事故もなくなる。
素晴らしい日本の未来。
産科以外の全ての科が、全国的にこのようになれば
医療費・医療事故問題は全て解決！

>>24 >>34
そうすると、今度は医者全体のなり手が減っていく
（レベルが落ちる）ことになるのでは、という気もする

「ブラックジャックによろしく」が挙げた日本の医療問題。
・なりたての研修医が当直するのはよくない→研修医が二年間バイト禁止
・医局制度は良くない→派遣に田舎に飛ばされる医師はいなくなる。
・OPがたくさんやるのがいい医者→OP少ない田舎いく奴は糞医者。

いやー、マスコミさんが褒めた漫画の通りになっていくね。
きっと国民のみなさんは大喜びだね！

もう少しすれば、医療事故ゼロに近づくよ！！
全員病気で死ねばいいんだからね！

>>46

つ保険医総辞退

いやならやめろ運動の成果が着々と。
良いことだ、うんうん。

>>57
よーし、今日も高らかに謳おう！

　い　や　な　ら　辞　め　ろ

　代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

つづきをどうぞ。

中部みたいにブランド化して全国から研修医を騙して連れてくればいいのに

離れ島で、道路と橋に何十億使って「病院までの時間が１５分短くなった」って
その病院に常駐してくれる医師の待遇は劣悪なまま、なり手が見つからないという
現状。
どこかおかしい...。土建に金は出せても、過疎地に赴任する医師には払えないんだな。

今医学部六年だけど、
個人的には勉強してて非常に興味がある
科の一つ＞産婦人科

だけど仕事として考えると・・・

産婦人科、小児科はこのままでは
本当に大変なことになりますね。

>>61
心配なんかすると良心につけ込まれて奴隷労働させられるぞ。
嗤いながら高みの見物が一番。

自分と家族の人生捨てて他人に尽くせっ
てな状態じゃあみんな行かんし成らんわな

これからも国民、マスコミが医療をサービス業
か何かと勘違いしている限り、崩壊は止まらないでしょうね。

打つ出し脳

６年間東医体だ西医体だでアタマの中まで筋肉化した体育会系医師を産婦人科・小児科にまわせばよろし。

異常分娩はある確率で発生するのに、何でもかんでも
医療事故扱いされるんじゃあ、産科医がいなくなるのは
当然だよなぁ。小児科医も、若手は夢持ってるけど2,3年で
擦り切れる。田舎は住める所じゃなくなるかもね。

>>65
あーいう馬鹿どもはそれなりに向学心があって症例の多い大病院の外科なんかが大好きなんだよ。田舎なんかいかない。
口も上手くないから産科、小児科なんてやったら訴訟頻発だろうね。

産婦人科ってもうからんの？
それとも少子化の影響？

>>21
たまには2ｃｈも役に立つな。

>>22
真面目に答えても無駄だよ。
>>19は、金が無いから医学部に行けないんじゃなくて、
勉強をする気も、能力もないから医学部に行けないだけでしょ。

それにしても、やたら医師の多いスレだな…ｗｗ

医療のことを真面目に考え、勉強してる医学科生から見ると、医学科に入ってすぐにアタマのネジがふっとんで、部活や遊びに狂うヤツらには、強制的に産婦人科か小児科にやらせればいいと思う。
こういうヤツらが医師になってドクハラしたり、とんでもないミスしやがって、まっとうな医師の肩身を狭くしてるんだから、こいつらは奴隷として働かせればいいんだよ。
あ、でも、産婦人科や小児科にこいつらをまわしたら、やばいか…。



と、多浪して医学科に入ったぼっちが愚痴ってみるテスト。

医師病院板にあったスレです。
男性産婦人科医廃止運動にご協力を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1127155195/l50

>>72
ﾜﾗﾀ
俺も廃止に賛成するぞ！
東医体馬鹿でも産婦はごめん
小児科はまだやる気があるが･･････

医療費抑制策として健全な方向に向かっていますね。

田舎は大変だよね。
うちの地域はタダでさえ病院少いのに地元の産婦人科（個人医院）、２軒が同時期廃業。
残った１軒（これも個人医院）の先生はもう、死にそうな顔してた。

産婦人科・小児科は崩壊が食い止められない状態にあるね。

まあ、医者としては崩壊してくれても構わないわけだが。

なぜ、崩壊しているのか、原因を作ってきた人達は知らないというか、他人事なんだろうね・・・・

割り箸さんとかさ

点数が倍に上がったら、また産婦人科って増えていくんでしょかね？
訴訟リスクが変わらないとしても。

裁判官って、結局自分たちの判断の結果、
沢山の人たちの命を奪ってるんだよなあ。
法律関係のひとってどう考えてるのかねえ。

　　　　助　産　院、復　活！！

>>79
社会問題になって初めて基準が変わってくるからねぇ。
それまでの産婦人科医と妊婦さんは犠牲者だね。

このまま放っておけば、これから新しい弁護士がわんさか誕生してくるから、訴訟の嵐になる。

これが、アホ裁判官さまや糞マスゴミさまが望んだ
日本の未来の医療だ！
医者がいなくなれば、医療費も減るし、医療事故もなくなる。
素晴らしい！

なんか訴訟によらない保障制度を設立する動きもあるらしいがなんだかなあ

>>80
なんかあっても産婦人科への転送は禁止でお願いしたい。

>>5
俺が将来ノーベル賞とったら表彰式の演説で絶対言わせてもらうよ。
「臨床で擦り切れて燃え尽きた私を救ってくれたのは、いやなら辞めろ推進員会の皆様のおかげです。」

>>81
今後医者は、打出の小槌扱いだろうな。
訴訟を抱えていない医師が珍しいどころか、
損害賠償額が1億オーバーがザラ、とかな。

診療科別訴訟指数

訴訟指数は（訴訟数/医師数×1000）によって算出。
これは医師1000名あたりが抱えている訴訟数に相当する。

診療科_医師数__訴訟数__前年比__訴訟リスク指数
内科系_100546____241____+25_______2.397
外科系__35918____210____+27_______5.847
小児科__14481_____26_____+7_______1.795

産婦科__12400____113_____+5_______9.113

精神科__11790_____27_____-2_______2.290
眼科____12448_____15____-14_______1.205
耳鼻科___9174_____12____-10_______1.308
皮膚科___7628_____18____+10_______2.360
整外科__18572____140_____+7_______7.538
泌尿器科_5941_____18_____+1_______3.030
麻酔科___6087______6_____-7_______0.986
放射線科_4710______(no_data)___________
合計___239695____896______________3.738

参考
http://med-qoml.ddo.jp/wiki/wiki.cgi?page=%BF%C7%CE%C5%B2%CA%CA%CC%A4%CE%C1%CA%BE%D9%BB%D8%BF%F4

>>58の続き？として。産婦人科不足の解決には、「岩手方式」がある！

過疎地の医師不足が深刻化している中、解消策の一つとして岩手県は今秋にも、
中国・瀋陽市にある中国医科大から小児科と産婦人科の中国人医師を岩手医大に
受け入れる方向で検討を始めた。県内の公立病院などへの医師派遣を担ってき
た岩手医大に中国人医師が入ることでゆとりができれば、今後過疎地の病院など
への医師の派遣も期待できる。県は今後、受け入れ態勢について協議し、５月に
も中国医科大と協定を結ぶ予定だ。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200504230177.html
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m04/d22/NippoNews_10.html

医療交流協定に調印　県と中国医科大

中国訪問中の増田知事は２４日、瀋陽市の中国医科大を訪れ、今秋にも複数の小児科、産婦人科医師を本県に招くなど同大との医療分野の交流に関する協定書に調印した。
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2005/m05/d25/NippoNews_6.html

産婦人科は中国人医師に！！
医療ミスでも訴訟起こされても「愛国無罪」で済ませてｳﾏｰ。
むしろ日本鬼子を倒した抗日の英雄になれるからｳﾏｰ。

まとめ。

国民？「医療費高いニダ！謝罪と賠償を請求するニダ！」
↓
医師「より効率化、労働を提供して行きたいと思います」
↓
国民？「まだ、足りないニダ！」
↓
医師「極めて遺憾です（現行システムでは、医療の質を今まで以上に、落とすしかないよっ）」とこのスレで国民に伝える　　←今ここ
↓
医師：強い医師を選ぶ
↓
本当の日本国民：国民皆保険がなくなり、医療費は今まで安すぎたことに気づくものの遅すぎた
工作員（BKS893など日本のトップエリート）：医療費免除は変わらないまま
特定アジア：医師輸出でウマー。医療ミスも「愛国無罪」で済ませてｳﾏｰ。

>>85
臨床医療で疲れ切る前に基礎医学に逃げる香具師が増えるのか？

産婦人科医事体が成り手がいない現実。
少しでも障がい（最近こう書くらしい）があれば訴訟の嵐。
女医なんてとくに夜勤や僻地なんて絶対にしなさそう。

どうもDQNというか田舎者は、医者とか頭がいい人に対して
ずいぶん上からものを言うよな。
医者の持ってる知識や技術をただだと思ってやがる。

『できる人は、正しく行う義務がある』とか言いやがる。

頭がいいのは元からで、努力しないでできるとか勘違いしてる。

こんなことをけっこう聞かされると、やる気なくすよ。

地方病院の周囲に住む住民ほど、地元の病院の悪口を言うんだよねー。

靖国問題もそうだがマスゴミの人間は国民を煽り炊きつけて青臭い無謀な正義論を
ふりかざし結果責任はどうとるつもりなのだろうか。ここ数年の医療関係者叩きは
医師イコール権威主義の金持ちだから現場の状況を知ろうともせず実態や理屈は抜きで
とにかく叩けばいいと報道してきた感がある。司法の側も多分にその報道に煽られた
国民世論の空気に準じた判決。オペの合併症でさえミスとする判決の連続。今日の状況を
もたらしたものは靖国問題に見られるマスゴミの偏った報道ではないのか。

横浜市に１億円賠償命令　救急医療施設で診察ミス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000211-kyodo-soci
市と小児科医に１億円と介護費用などとして月々３０万−５０万円を今後支払うよう命じた。

【小児医療】４歳児に障害、市と医師に「一生涯介護費を」
http://amaterus.jp/cgi-bin/news/patio.cgi?mode=view&no=2696


その結果・・・・・・・・

救急医療センターの深夜診療を廃止／横浜市
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_12521.html

だから「いやならやめろ！」なのです。

>>88
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞91
近年女医の占める割合が増加傾向だそうだがそうなると必然的に過酷な
現場には医師の補充が利かなくなるわな。

本島北部から琉大付属病院まで救急搬送って考えられん距離だな。

>>55
あれは国策マンガですよぉ〜

>>96　売国連中が既に外国人医師を連れてくるように動いています。
特に「在日外国人」の多い韓国や、中国といった3馬鹿国家からの医師流入を進めている。こんなのもある。

在日医者＝Redのことです。今後、こういう外国人医者が増加予定です。
http://www.google.co.jp/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%72%65%64%20%E5%9C%A8%E6%97%A5%20%E5%8C%BB%E8%80%85%20%E5%92%8C%E6%AD%8C%E5%B1%B1

外国人医師による治療行為の解禁も提案している。政府の総合規制改革会議（議長・宮内義彦オリックス会長）
が今年後半に取り組む「重要事項」の素案が２日明らかになった。
http://www.keizai-shimon.go.jp/2002/0920/0920item4.pdf
外国人医師の医療行為（特に先端医療分野）の容認

規制改革推進 第２次答申
http://www.ajha.or.jp/topnews/backnumber/2002/02_12_15_2.html
外国人医師による在日外国人への医療行為の解禁とともに株式会社の医療経営参入を盛り込んだ。

www.kisei-kaikaku.go.jp/minutes/ meeting/2004/07/meeting04_07_04.pdf
資料 ４ 年末の答申に向けた進め方及び基本方針
（12 ）人材の国際間移動の円滑化
◇高度人材の受け入れ、医療の高度化・国際化の視点から、医師・看護師等の人の移動について一層の推進を図る。
具体的には、以下の事項について実施する。
�@我が国の国家資格を有する外国人医師・看護師の就労制限の撤廃
�A外国人医師の協定に基づく受け入れに関する要件緩和
◇現行３ か年計画において決定されている「永住許可制度」に関する以下
の各事項について、その実施が不完全なものが多いことから、厳格なフォローアップなどを行う。
�@ 永住許可・不許可事例の早期公開【平成15 年度中に措置】
�A永住許可要件のガイドライン化【平成16 年度中に措置】
�B高度人材の在留期間の５ 年程度への引き上げ【平成18 年度結論

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_05050801.cfm
外国人医師・看護師　就労年数制限　撤廃へ

ケーシー高峰は婦人科専門ですよ

>>81
> 新しい弁護士がわんさか誕生してくるから、訴訟の嵐になる。
>>94
> マスゴミの偏った報道ではないのか。

どちらも米国の年次改革要望書に従ったプログラム通りです。
すでにマスコミはこの国のものではないと思った方が良いでしょう。

え〜今更反米を煽る訳じゃないけど、国民自身そろそろ自分の足で立つ
というか市民レベルで物事考えるようにしないと終わっちゃうような・・・

>>80
開業してる助産院、今もあるってば。

そこで出産に纏わるトラブルがあっても
マスコミ採り上げないだけですよん。

>>102
もう、終わっているよ。
さて、あ、もう最終電車だな。

>>72
「男性産婦人科医廃止運動にご協力を 」
こーゆ運動をやってるのってフェミニスト団体の皮を被った
反日団体だったりするので注意したほうがいいっす。

実際、女性専用車両導入だとかも中の人が胡散臭い団体が多いでしょう？
彼ら日本の元気、精気を奪うのが目的ですから。

一度崩壊しないと国民の目は覚めないでしょ

医師神時代：極端な医師不足（１９７０年以前）
↓
駅弁大学医学部乱立時代（１９７０〜１９７５年）
↓
富士見産婦人科事件（１９８０年：（医者叩きの始まり）
↓
医師過剰の論理の元に募集医学生漸減　女子学生増加　
マスコミ洗脳花盛り　医師過剰との嘘の刷り込み　医療ミス医療過誤混合報道全盛期　医療訴訟増加　
↓
本格的な高齢化社会突入　政府による医療費抑制傾向　（２０００年）
小児科・産婦人科勤務医師減少　メジャー勤務医師減少　
小児科・産婦人科・メジャー志望学生減少　マイナー希望医学生増加
↓
スーパーローテート必修化　小児科・産婦人科閉鎖病院激増
現実を目の当たりにしたローテーターによる小児科・産婦人科・メジャー離れ加速
それまで医療を支えてきた能力のある勤務医の開業ラッシュ　引退組み増加　指導能力のある勤務医激減
↓
割り箸事件・心筋炎事件　　
↓
小児科・産婦人科・メジャー勤務医不足叫ばれ始める　第三国からの医師雇用増加　　←いまここ
政府による政策転換各科別医師免許になる
↓
時既に遅く指導医不足のため医学教育は難航を極める　第三国からの医師の流入止まらず
↓
産婦人科小児科の主役韓国中国人に
↓
恣意的な日本人産婦・小児の（ry
↓
日本人滅亡
↓
<丶｀∀´>

>>106
でも、こんな事態（医者不足）が報告されているとはいえ
特殊出生率なんかは沖縄が全国トップで、最低は東京なんですよ。

これ間違いなく東京一極集中の弊害ですね。
これをまた在京キー局が狭い視点でさも全国的であるような
偏向報道をタレ流す。日本人自身が自分に除祖をかけてるようなもんですな。

早く完全に崩壊しないかなー。

待遇悪けりゃ誰も行かんよ。
医者って時給に換算したら、悲惨な給料で仕事してるわけだろ？

>>2
やめとけ。あれ見るとトラウマになるぞ。

外国人医師の話になると、ふと思うんだけど、
本当に優秀な医師ならば、アメリカに行くんじゃないかなぁ、と。
英語を習得するほうがカンタンなわけだし。
と考えると、日本に来る医師はそれなりの人しか来ない気がするんだけどなぁ。

韓国人なら、日本語習得も他よりラクかもわからんが、
医療の現場やら待遇やら、韓国本国より悪かったりして。

>>112
中国人の医者が、
日本の病院はきれいだし、機器もいいのがある。
でもこの条件じゃ働きたくない。
と言って帰って行ったそうだ・・・。

>>112
某岩手の？

>>112
韓国では日本以上にエリートですからね。
教科書もそのまま米国の教科書ですし。（というか全部母国語で済む国のほうが少ない）

>>114
まちがい。>>113ね。

>>116
いや、どっかの大学に留学しに来た医師らしい。
どっちにしても、こんな状況では、
岩手に来る医師ってのは、本国で行く場所がなくなったような医師なのでは・・・。

まあ9時〜12時まで働いて年収300万円と、8時〜1時まで働いて年収1200万円とどちらが良いか？
クイズ。

前者は生きてる価値なし。後者は死ぬな。

>>115
なら、なおさら、外国人医師なんて、結局絵に描いた餅ですね。
結局、改革推進派は理想論ばっか言ってるわけだ。

>>113
中国人といっても共産党員であるかないか
漢民族とその他民族で結構待遇の差があるらしいから
待遇次第では来てくれる人もいるかもね。
ただ労基違反に黙って働くほど従順ではないと思う。

僻地勤務であることと、都市部勤務であること
労働時間と給料、すべてを加味して決めるだろ。

条件がいい方に人は流れるだろう。

>>117
岩手の人がかわいそう。って、そのうち他も他人事でなくなるのかも。
こんなことより、制度なり待遇なり、先に変えていくべきところはいろいろとあると思うんだけどなぁ。。

本当に医者を確保したかったら、
自分の自治体での勤務を義務付けた医学生への
給与制の奨学金とかもうちょっと考えないとだめだよね、自治体も。

自治医大って、そのために作ったんじゃないのかよ？

>>122
年間8000人しか生まれない、特殊技能をもった人間を、
職業倫理だのなんだので、本人達の良心につけこんで、
安くこき使おうなんてほうが間違ってるよ。

>>125
たしかにそうだね。

>>124
学生の絶対数が少なすぎるよ。
結局新しい学生は任期が終わった医者の跡継ぎであって、
新しい僻地に医者が送り込まれることはない。

>>46
＞医師の開業を制限するのは憲法に違反するから出来ないだろうけど

実質制限しています。
病床数制限と言う形で、医療圏ごとに病床の制限がある。

で、病床を持たない診療所ばかり増える。

>>124
年間都道府県あたり2人だからなあ・・・。
地方医大も地元枠をつけはじめたが。

自分たちの自治体出身の人に奨学金で
医学部に通わせて、地元で働かせるのが一番。

>>128
総じて都市部の機関病院のDr.ほど疲弊してる気が。

>>125
なんかあったら吊るし上げようと目を血走らせてる
紅衛兵みたいな人相手ばかりじゃな〜

>>118
毎日、７：００〜２５：００まで働いて年収360万の俺は負け組みですか？？

一研修医より

>>132
つ「労働基準監督署」

てか、前にν即のどこかのスレで見たが、
どっかの大学の研修担当の教授が「労働ってのは上から言われてすることだ。
大学側は9時〜17時までしか「働け」とは言っていない。
それ以外の時間は君たちが勝手に働いているんだから、
給料なんて出す必要もないし、労働基準法違反でもない。」
って言い放ったらしいからな。

>>132
研修医なら仕方ないじゃん。でも今は研修医も
病院選べるよね。
あと研修医終わったら条件のいい病院の勤務に変えたら？

>>132
月月火水木金金♪の精神で　ｗ

>>131
×機関　○基幹ですな

おっしゃるとおり、基幹病院の勤務医が一番ひどいことになってます。
特にメジャーの一部と産科、小児科。

>>133
働くのを止めたら病棟が機能しなくなるんだけどね。

管理職クラスの公務員の給与を大幅に下げて
その分医師の給与に上乗せしてやってくれよ。

>>7
沖縄の病院が人気があるんじゃなくて、
沖縄にも人気がある病院はあるということ。

>>138
確かに研修先として沖縄は人気らしいが。
研修の2年間、沖縄で遊ぼうって思ってるのかもよ。

>>139
沖縄で人気があるといえば沖縄中部病院だが、超のつく野戦病院。
わざわざここを志望するやつで、やる気のないやつはいない。

まあ、沖縄の病院にもいろいろあるんだろうが、遊び目的で沖縄で研修するくらいなら、
都会の楽な病院で研修して、休みの日に沖縄に行ったほうがいいような希ガス。

>>138-139

県立中部病院はマゾ気質のひとの「厳しい修業したいー」ひとに人気です

大学病院に入院してたことあるのだが、自分の主治医がいつもナースセンターにいるんだわ。
勿論、夜間も毎日毎日・・・思わず、「先生、休んでますか？（汗）」って聞いちゃった。
掛け持ちで病院移動の際も食事もできなくて、いつもタクシーの中で菓子パン食べてる
先生も多いらしい。

>>142
いつもナースステーションにいられるくらいの下っ端なら、まだ楽ですよ。
仕事量が多くて一番きついのは専門医直前くらいから15年目くらいじゃないかな。
あまりの待遇に社会に憎悪まではいかなくとも、不信感を抱いてる連中は多いですよ。

結果、順調に逃散がすすんで今の状態があるわけですが、これもまだ序曲にしかすぎません。
大都市の基幹病院産科小児科の勤務医も青息吐息ですから、これからまだまだ閉診は増えますよ。

>>92
以前、田舎の災害で、国交省のキャリア技官（？）が地元民に罵倒されているのを見て、
気の毒になった。
一方、政治家や木っ端役人はどんなDQNであっても、妙に持ち上げるんだよね。
本当にゆがんでいるよ。

>130
お礼奉公はなぁ・・・・・

>>130

つ日本国憲法第18条違反

>>143
いつもナースステーションにいるのは雑用をやっているからでは。
大学病院では本来茄子や事務員などがやるべき仕事まで若いDr.に押し付けるから。

大学病院にいた時は外へ出かける暇も無いので
病院の売店のそばにある自動販売機で買う鶏肉のハンバーガーが夕飯だったな〜

救急医療センターの深夜診療を廃止／横浜市
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_12521.html
いずれ全国の病院でこうなりますように。
こうなることをみんな望んでるんでしょ？

県職員と大差ない給料でこき使おうとしてるんだろ？

どうせ県職員なんて何も仕事してないんだから
そいつらがお産診ればいいんじゃね？

どうしても医師免許持ちが欲しければ、高卒県職員が琉球大医学部受験。

>>149高卒県職員ごときが、東大理２レベルにすんなり受かるわけないんだが…。

今からでも遅くないかな〜高校入試４０歳過ぎたけど〜？

>>133
　それウチの大学かも。
　面接の時、労働時間について尋ねたら、
「病院としては５時までの勤務で、それ以降は本人の自主的な云々」
　と全く同じ答えが返ってきたよ。
　時間内に終わらない程仕事を与えておいて、本人の自主性ですかそうですか。

　……そう思いつつ就職のすべり止めに大学病院入れてしまったけど orz

　蝦夷地医学生

労働基準監督署は動かないよ。

特別講議に来た厚生労働省の官僚が言ってたもの。
訴えても、なかなか相手はしてくれないでしょうけどね…ってwww

だろなー。
団結して動けばまだしもだろうだけど、ただでさえ研修医は立場が弱い。
おまけに真面目な人ほど「労働環境よりもまずは能力の向上を」と考えるだから、
ますます現状を甘受しがちだし。

「研修医に僻地教育必修化」なんてことにならんことを祈るだけです。

労基は見逃す側だからな
たとえ過労で死んだ事が疑われる場合だとしてもね。
（虚構を作り上げる側と言ってもいいかもしれん）

むしろ社会保険労務士とかを味方にした方がいいと思う。
関西医大の事件も父親がそれだったからこそあそこまで出来たと思う。
そうじゃなかったら泣き寝入りだったろうな。

>>153
なにそれ。
労働基準監督署も厚労省の手先だから、
医者なんて門前払いですよ、って？
これはもうストしかないんじゃないのか。
>>154
「ヒポクラテスの精神があれば、地方を見捨てるなどできないはずだ」と、
ヒポクラテスの誓いを一言も読んでなさそうなお役人様がおっしゃったので、
多分必修化されるでしょう。

>>156
(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

と言うか眼科増えすぎ。

産科、小児科は激務と言うことが分かったけど、他の科の現状はどうなの？

>>153 >>156
違法の実態を証拠を突きつけて労基署にせっついたら、
形だけの指導はしてくれた。がしかし求めた法的責任は
追求してくれず。そもそも違法当直の違法性を訴えたのに
時間外手当が不足していることに事実を歪曲化しての指導だった。

んで、先日それでは、ってことで警察に告訴状持っていったが、
のらりくらりと告訴状受け取らない（まぁそうだろうと思ったけど）。
ホントは受け取る義務あるんだけどね。

結局手先だなんだというより、余計な仕事をしたくないだけなんですよ。
しかも動いてもそこに働く労働者しか喜ばなくて、下手すると
市民から恨まれる。労多くして功少なし、ですな。

次は検察にでもいってこようと思ってます。あんまし期待していないけど。

>>159

つ[内容証明郵便]

>>159
顛末ついたら、一度医者板の方にでもカキコして下さいまし。
逃散がブームだけど正面から戦ったらどうなるのかも興味ありです。

>>161
あぁ、以前から書き込んでますが、これら一連の行動は
辞めるときのネタ作りです。

ただ辞めるなんてもったいないことしない。医者が減ったのは
公務員事務の責任である、と市議会・地元マスコミにアピール
する為の材料用意しておいた方が良いでしょ。
ついでにいうと、時間外手当足りないんだけど、裁判やれば
倍取れる（弁護士費用いるけど）。その時にも裁判有利に進め
るための材料になるかな（病院はこんなに労働者を無視してき
ました）って思いまして。

・・・ﾄﾝでも判決がでないといいですけど。
「社会的責任がある職ゆえ、
公共の福祉のために法を逸脱した労働をするのも、
社会的には容認される」
とか・・・(((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>163
手間をかけるわけだから、勝率の高いように
「時間外手当の不足→不足分支払え」のみに絞って、
しかも弁護士立てて裁判しますよ。
その辺は、法律板@2chが参考になってますです。

和解なんてしたら、彼らの責任追及できないし倍取れないし。
この低金利の時代、結構良い利率と思いませんか？

確か、週100労働で900万くらい年収があると、年で億近くになるんだっけ?＜取れる額

>>164
なるほど。
また進展があったら、医者板あたりに報告してください。

医療ミス消滅age

医療がなければ医療ミスは起こらない。

「日本医師会」は自らは何の手も打たずに「医は算術なり」なのではｗ

>>168

日本医師会に何をご期待で？？？

>>159
おまえ、神だな。
出世を諦めた医師は最強！
日本中で奴隷にされている医師のために人柱になってくれ。
是非、労働基準法違反の告発文を内容証明郵便で送りまくってくれ。

>>143
それでもまだ楽な方なんですか・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そう言えば同級生が医師で、大分前だけど電話で話した時に「俺はまだまだ虫けらランク
なんだよ」って言ってまひた（涙）

>>147
雑用ですか・・・ああ、確かにそうだ。
ナースと入院患者と担当医の間に巻き込まれてくるくる回ってた感じ。

>>171
ナースこそが、若手医師の大学病院離れの、
諸悪の根源といっても過言じゃあるまい。

>>172
そ、そうなんですか（汗）確かに中には物凄い雰囲気の人いました。
でもベテランだから先生に指示するのも当たり前なのかなと思ったのですが。

都会である大阪南部も産科医がいなくなってたな。
超ハイリスク、ローリターンな科に行くヤシはいなくなった。
もう産科・小児科医は絶滅危惧種。

>>95
救急車も夜間の飛び出しは無しにすればいい。
電話しても「ただいまの時間は対応しておりません」ってテープが流れるだけ。

10年ぐらい前、日本医師会が医者あまりを防ぐために医学部の定員を増やすな、って言ってたあれは何だったの

>>176

10年前に医者が余ってたかどうかはわからないが
当時の患者クオリティだったらまだ大丈夫だったんじゃないの

今の患者クオリティでは医者が足らないのは当然
それに嫌気がさして中堅のDr.が逃げ出せば
加速的に崩壊するだけだよ

北海道新聞に珍しく、勤務医の過重労働の記事が載っていた。民医連の調査結果だからかな？

ＨＴＴp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051021&j=0045&k=200510217533

医者の方が行くんじゃなくて、住民の方が医者の多い地区に引っ越しすればいいじゃん。

現政権があきらかに僻地切捨て政策を取っていることに気づいた方がいいよ。

>>176
都市伝説。そんな事実はない。

おれ、良くわかんないんだけど、沖中ってやる気のあるマゾ研修医が
一杯いるんだろ？なんで、「おれが産科を救う！」ってヤツがいないの？
1/10人が産婦人科に行くだけでも全然状況変るだろうに。

日本で経済活動をする人は皆が金儲け主義です。
つまらない赤ひげ幻想を求めないように。
ちなみに赤ひげもたんまり儲けてましたよ。

>>183
医療の現実
http://www.geocities.jp/black_cross_save/index.html

これが日本クオリティー

でもみんな自民にあんだけ議席やったんだから、どうしようもない
自業自得で滅びればいい罠

TVのインタビューで「これ以上の自己負担は困る」とか言ってるオバハンは
いつまでも医療があると思ってるのかな？
医療制度改革と医師不足は密接にリンクしてるのに、どの局も報道しないね。

皮膚科は逆にかなり楽なんだっけ？

実際、眼科は楽して儲かるから、QOML的には賢いだろう。
ただ、既存の眼科医でそれを否定・妨害しようとする無能な奴がいる。

以下解説。
金・点数の高さ、需要など他科と比べて抜群！
暇・既婚、子持ち女医でも働ける。また、あまりの眼科医不足ぶりに
眼科医が病院に注文をつけると通りやすい。（当直免除など）
異性・眼科医は男女問わずモテる。金も暇もあるし。しかも眼科には美男美女医が多い傾向あり。
感謝・失明から患者さんを救える眼科医は神様。
名誉・眼科医は神であり、ステータスが高い。
需要・コンタクトはもちろん、高齢化社会もあり、眼科疾患を持つ患者さんは激増。
眼科医の適正人数は約2〜3万人なので、眼科は絶対的不足状態。しかも眼科の領域は専門的で
他科医ではつとまらない。眼科の絶対的不足は永遠に続く。

ということで、眼科医をどんどん増やし、絶対的不足を少しでも埋めないと。
知り合いに医学生や研修医がいたら眼科をぜひ勧めてください

過疎に駐在する医者は、国が別途手当を支給しても良いような気がする。

義務教育終えたら医師資格を与えればいい

たしか沖縄の離島に無資格の医師いるんだよなテレビで特集していたよ

病気→破産､死亡

これでいいよ｡なんで､これ以上他人のために働くんだよ｡馬鹿馬鹿しい｡
医者だって逃げ出すよ｡医者不足は当然だろ｡

頭が良く高偏差値なのに雑用ばかりやらされ給料安くて不安定なのは理系の宿命なのか
東大医学部卒で全国10位に入るような頭の良い奴でも十年くらいはフリーター並みと聞いたぞ
頭脳資源を無駄にしてるよなあ

>>191
つ【医介補】

僻地はこれで十分でしょ。

>>193
田中真紀子への刺客の先生は臨床なんてやってない｡
インチキ眼科医をコンタクト屋へ派遣する商売やってる｡
司法試験も通ってる｡
これからの医者のモデル｡田舎で患者診る奴は負け組医者の時代がくる｡

かまわん、何も問題無し！

医師免許更新制度はどうなったんだ？
人を殺しても別の土地で医者を続けるんだぞ。

>>197
いま医師会がやっているリピーター医師を減らす活動が失敗したと認知されてからだろう
逆に増えたらこっけいだろうな

>>183
そんなもん１０年前の話だ　眼科なんて都会だと掃いて捨てるほど有る
眼科医いっぱい作ってコンタクト屋の手先にしたいんだろう
騙されたいヤツはどーぞ眼科医になって下さい

これからは産婦人科や小児科が良いぞ
何処の病院でもほしがってる
ただし医師賠償保険は必ず入れよ

でも潰しがきくのは内科かな
外科は大病院は良いけど、開業すると結局内科やることになるね
それから基礎系の医者が少なくなってるらしいから
臨床医で苦労するなら基礎行った方が良いかもね

199です
ごめんね　誤爆しちゃった
183でなくて>>188です

＞何処の病院でもほしがってる

正しくは、
「何処の（国公立）病院でも（薄給の奴隷として）ほしがってる」
ですね。

201>>
御意

　皆人事だなあ。
　ここ1〜2年で関東周辺域（東北南部、東海、北陸）にまで
　産科閉鎖の波はやって来ます。
　

地方公立病院の中堅医者の流出はかなりになってるね。
残るのは爺医者と研修医だけ。
中堅に雑魚キャラ入院・救急外来・当直・日直を全部押し付けたせいだな。

>>197
医師免許更新は結構なんだけどさ、
それなら、同じ国家資格の看護師、薬剤師、各種検査技師
あと弁護士、会計士、税理士、その他の法曹系の資格も更新制にしなきゃ不公平。
教員免許とか危険物取扱いとか自動車の整備士とかは更新無いのかな？

>>201
まったくだな。
誰が小児科や産婦人科にいくかってんだ。
あと外科もね。
奴隷労働して、ちょっとでも患者の意に沿わないことがあれば、
社会の敵みたいな騒がれよう。
これらの科が一度完全に崩壊するまで、
いや、崩壊してもまだ医師のせいにしそうだなｗ
医師には奉仕の精神は無いのか！！とか、
医師ならば本来一切を無料で患者に提供するべきなのだ！！
とか。今現在でもそんなこといってる「識者」とか「文化人」が、
たくさんいるしね。

学歴など考えると医師の給料は高くないって
厚労省は何故逝ってくれないの？
文科省の爪の垢でも煎じて飲め

197
誤認捜査で20年ぶりくらいに無実が証明された冤罪事件でも
取り調べた警察はのうのうと仕事してるよな？

郵政より医療改革が必要だな

　まあ日本の医療がイギリス並みに崩壊するまで待ちましょう
　それから、人を選んで診察すればいいんじゃない？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


文系偏差値−７＝理系偏差値




これ常識

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>207
医師の給料が高いと言うことにしておくと、色々都合が良いから

それに東大卒じゃないくせに（理３卒は除く）、威張ってるのが気に入らないから

まあある意味そうだわな。
医者、文句言えないもんな。周りの目が気になって
　高給取りが何言ってやがる！
ってなるからさ。

だから。皆黙って辞めていく・・・。ある意味かわいそう

友人が眼科のお医者さんをやっているけど、羽振りがいいし、楽しそうです。
医学部を卒業すれば自由に科を選べるんだから、わざわざ産婦人科なんて
普通選びませんよね。素人でもそう思います。

>>214
あのね、みんなが楽な科選んだら困るでしょ
今までキツイ小児科や寝られない産婦人科や先輩にどつかれる外科にも
大変さを承知で入局していたんだよ

でも最近そういう科は不人気で医局員が減ってるの
どうしてだか分かるよね
みんな君みたいなこという訳よ

本当に日本の医療はどうなっちゃうんだろうね

>>215
じゃあ、いわゆる不人気科の待遇を上げないとな。
先輩にどつかれるわ、患者にどつかれるわ、マスコミには虎視眈々と狙われるわ、
給料は他の楽な科と一緒だわ。
これでなろうと思う人が多いほうがおかしい。
何？名誉や自己実現、患者からの感謝がある？
そんなものより、自分の時間と安全のほうが大事です。

>>215
頑張ったら尊敬される訳でもないし、金を貰えるわけでもないんだから
金を貰うための仕事だと割り切って、待遇のいい科に集中するのは当然じゃないか？

>>216
そうなんだけどね・・・・少なくとも小泉が首相の内は期待薄・・・

>>217
要するに今まではそういう大変な科の先生の好意に
甘えていたわけです

この先はもうどうなるか、火を見るより明らかです
眼科、皮膚科がタケノコのように乱立し
小児科、産婦人科がいつの間にか街から無くなります

>>218
いいよ、別にもう。
今まで散々医者たたきをやってて、
真実に目を瞑り、知ろうとせず、聞こうとせず。
その果てにある終局。もう崩壊するまで止める術は無いよ。
いくつかの国であった、医療崩壊の道。
現場でがんばっている医師も、どんどんドロップアウトすべき。
いつまでも苦しみたいのかと。いつかは待遇良くなるって、
それでどれだけの若い時を無駄にしてきたんだろう。

医療は政府が計画的に配置すべきもので、医師が好き勝手に選択するものではない。
政府が適性に応じて科目と配置先を命令するのがよい。
優秀な高校生も政府が命令して医師にすべきだ。
その他の学生も政府が工場、農場などに配置すれば失業もなくなる。

>>231
憲法読んできてくれ。
というか、そういうことやったソ連がどうなった？

>>220
> 現場でがんばっている医師も、どんどんドロップアウトすべき。

そうだね。頑張っていたから崩壊が見えなくなってきたんだよね。
奴らがとっくに逃げていれば速い内に適切な手を打てたんだよね。

>>221
それってもはや民主主義国家では無いんじゃ・・・

>>221
能力と適正からいって、お前は家畜の餌用にミンチにされるな。

病院がある地域に住めばいいだけ。
それが出来ないなら不便さは覚悟しないと。

考えてみたらさぁ。
陣痛が始まったら救急車を手配する人達って、妊娠中産科に通院してなかったって事だよな。（通院していたらそこの医院が対応してくれるから）
彼女らっていわばドキュンってことでオッケー？

>>227
おまいさんは時に緊急性の高い事態が発生することをわかってないだろ
数日かかることもあればものの数分でおぎゃーなケースもある

>228
言っている意味が分からん。
百歩譲って救急車を要請したにしても、いきつけの産科への搬送をお願いすればいいことだろ？
はっきり言って初診が出産ってのも産科医にとっちゃいい迷惑だよな。
どんなリスクがあるかも分からんし、これで出産時にトラブルでもがあれば（そんなドキュン親なら）訴えかねないしな。

>>229
近場に産科をしてる医者がいなかったのかも試練。
最近は、お産を見てくれる産婦人科開業医が激減してる。
リスクも高いし、昼夜無いからな。
で、急に陣痛がきて、いつもいってるちょっと遠い総合病院まで・・・
ってしてたら産まれてしまったのかと。
それまでまったく産科にかかってない親ってのは、
さすがにいないと思いたいが。

>>230
まあよほどの事情でもない限りは産科医師の診察をされているだろう

それといきなり強烈な陣痛がきて生まれてしまった場合や
里帰り直後で実家ちかくの医師にみてもらっていないケースもある

またかかりつけに入院設備がないこともありうるし、
あってもお産は他の施設でってケースも最近多いみたいだな

>>230
たまにいる
それで感染症とか調べてなくて生まれてきたら
ヘルペス脳炎から水頭症で宇宙人てケースも見た

>231
不妊治療はするがお産は診ない産科が増えているとは聞いているが、
妊娠のどの時期に引き継ぎしているんだ？
まさか臨月まで不妊治療している産科の医師が抱えているのか？？
それなら周産期を診る医師にとっちゃいい迷惑だろうな。

↑のレスが、僕たちが>>232を見た最後でした・・・。

10年後。
「原告Aがヘルペス脳炎になったのは、帝王切開を行わなかった医師Bの責任であることは明らか」
という最高裁の判決が、新聞の社会面に載っていました。
医師Bの支払額は、損害賠償1億8000万円+生涯介護費用毎月50万円だそうです・・・・・・。

>>234
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「期待権」がまかり通る現在なら、何があってもおかしくないからなぁ。

よく産科や小児科の待遇を上げれば解決と言う書き込みがあるが、財源どうするの？
医療費抑制はもう決まった話なのに。他科に削れるところもなさそうだし（白内障ぐら
いか）

>>236
増税する消費税からでも、はらうんじゃね？

>>236
だから、それができない現状だから、
もう崩壊は不可避だねって、そういうことかと。
世論として、医療費を上げようって動きがでないとダメだろうし、
出てたとしても政府が動くかどうか・・・。

溢れかえる車をもっと売るために道路建設が不可欠なトヨタ、
借金がこれほど増えたのは、他国の何倍も費やす無駄な公共事業が
原因なのに、なおも道路を作り続けるために医療費をよこせという
我田引道の奥田、また自分たちの保険を売るために、公的医療を縮小させようと
企むオリックスの宮内。これほど分かりやすい政商ぶりをマスコミもＣＭ
のお得意先で誰も叩かない。意見広告で言ってやれ。はっきりとした喧嘩
をする方が道は開ける。

165 卵の名無しさん 2005/10/22(土) 02:44:12 ID:NT+8ejw80
ＧＭ、フォードとトヨタの医療保険負担を生産する車１台あたりで比較すると、

ＧＭ　　 ：約1,500ドル
フォード：約1,000ドル、
トヨタ　 ：約200ドル。

公平な国際競争をするためにはトヨタの保険料をあげなきゃなｗ

つうか、そりゃ形を変えたダンピングだよ。反ダンピング法で提訴してもらおう。
そして、トヨタの保険料も１台当り１５００ドルまで、つまり今の７．５倍に あげてもらおう。

ていうか、こいつは日本企業全体の問題だから、医療保険の会社負担分を
全ての企業団体で一律７．５倍に上げる。

これで一挙に医療財政の問題は解決する。　実に目出度い。

>>240
国民皆保険じゃないから、
企業が従業員の分まで負担しなきゃならん、
ってこともあるかもよ。

>236 他科に削れるところもなさそうだし
実際には削れるとこなんて無くても、強引に削るんだろ。
そもそも国際的に激安医療費をさらに削ろうっていうんだからさ。

ぶっちゃけ、金だよなぁ。
金にならなきゃ、
せっかく、苦労して医者になったのに
意味ねぇじゃん。

そりゃね。理想は、『医は仁』とか言う奴でしょ。
でもな、医者とか言っても所詮人の子。金が欲しい。
現実はそんなもん。仕方ない。
理想ばかじゃ意味ないわな。

産婦人科をやれば、金が儲かるシステムにしないと
このままじゃ、産婦人科は減る一方。
理想は、大切かもしれんが、厳しい現実の前には無力。

きついところは
給料上げないと

金が全てじゃないが、
金が無ければ何一つできない。
金だけのために全ての医師が医師になったわけじゃないけど、
金が無ければ誰一人として医師をやってはいかないだろうよ。

北部病院って名護市だろ。
こっから急患を中部病院に搬送するだけでも大変だよな。
間に合わないだろ。

医療問題の難しさは、困る対象が常にマイノリティであることだよな。
産婦人科が減って困るのは妊婦だが、只今の時点で妊娠してる女性なんて全人口の1％くらいだろ
大半の国民にとっては「産婦人科不足」なんて言ってみても、別に俺には関係ないね、という感じ。
多くの人はいつかは医療の世話になるわけだが、実際に今必要としてる人は少ないし
人間は「自分だけは生涯健康でいられるはず」という変な過信みたいなものを持ちがちだから
実際に病気になるまで医療のことなんて興味ないんだよ。
で、いざ世話になるとなったら「待ち時間が長い」だの「近くに病院が無い」だの…
それはお前達がそういう医療政策を行なう政府を支持してきたからだろ、と言ってやりたいよ。

お金がないなら、ないなりに、
やりがい、名誉、感謝などを与えてさえいれば、、
医者はそれなりに奴隷的に働いてくれたのに。
お金はそれほどでなくてもね。

また、安全を保障することもだいじ。

もし訴訟された時には自治体が全面的にﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ
病院内で小児科医に対し暴言暴力をふるうDQNはすぐに警察で連行
労働基準法をきちんと適用し、十分な休養もとってもらう

とか。それなら意外に給料を引き揚げなくてもそれなりに人が集まる可能性はある。

安全も守らず、給料も出さず・・・。不足が深刻になるのはあたりまえです。

>247
失ってみて初めて自分の身体の脆さや健康のありがたさが身にしみる。
仕事人間が多い日本では特にそうだ。わかっていても現実には難しいよ。
先生たちだって研修医として激務をクリアしてきているから自分が倒れたり
突然の病気で死ぬなんて露ほども考えていないでしょ。人間そんなもん。

>>248
金を出さなきゃ医師が来ないって理解している自治体が、
どれだけあるんだか疑問だけどね。
スレタイの件だって、待遇を明記しないで募集してるからね。
来たらきたで安く使おうとしているのが見え見え。
Drコトーが欲しいんだったら、きちんとした待遇を明記しないと。

遠隔地手当てとか銘打てばいいんだよ
沖縄って結局は離島だから
安月給で待遇悪かったら誰もこないよ

公立学校教師だと、若い人はまず離島か山間地に飛ばされるけどな。
この場合は、我慢してればそのうち好きな所に行かせてもらえるってのがあるが。

>>252
買い手市場の教師と、
売り手市場の医師だと、
また変わってくるのかもね。
この認識がない自治体や大学医局が多いんじゃないのかと。

３年くらい前に朝日新聞が社説で述べた理想的な医療環境に近づいているということだ。
朝日新聞的には非常に目出度い話なわけだが。

医療のないところに医療ミスなし！

>>248

＞病院内で小児科医に対し暴言暴力をふるうDQNはすぐに警察で連行

最近の国公立病院では、院長や事務方の暴言もすごいんですが。

「病院が敗訴した場合、今度は病院が先生を訴えますから、医師賠償保険に入っておいて下さい」
「レセプトの請求漏れや査定減は、先生に賠償してもらいますよ」

>>256
・・・ありえねえ。

勤務医をないがしろにする国公立病院の一例です。
超勤簿を改ざんして、残業代カットや労基法逃れをすることなど日常茶飯事です。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051022&j=0022&k=200510227622
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129985556/

帯広市の独立行政法人国立病院機構帯広病院の元勤務医が、病院に未払いの
残業代約八百七十五万円の支払いを求めた訴訟の口頭弁論が二十一日、札幌地
裁（生野考司裁判官）であり、病院側は元勤務医の「超過勤務命令簿」に複数の誤
記載があったことを認めた。

　病院側は誤記の理由を「事務処理の不手際による誤り」と説明したが、同病院の
管理のずさんさが明らかになった。

　八月の前回口頭弁論で元勤務医側は、二○○三年三月から○四年十一月まで
の超過勤務命令簿と妻の日記を照らし合わせた資料を提出し、出張や休暇だった
のに残業代が付いていた日を七カ所指摘し「命令簿は虚偽だ」と主張。病院側は
「検証が必要」と反論していた。二十一日の弁論で病院側は、そのうちの四カ所に
ついて「原告は出張しており、超過勤務はできなかった」と認めた。

　この問題をめぐり元勤務医は十一日、同病院と当時の幹部らを虚偽公文書作成
の疑いで釧路地検帯広支部に告発している。

>>256
ぃゃならゃめろ!かゎりはぃくらでもぃる!

病院と勤務医で金の奪い合いしてても仕方がないのでは。要は医業では食っていけないように
しようとしてる国・マスコミ・弁護士に責任があると。

田舎の医師不足は給料以外の理由がメイン。
365日24時間病院近辺にに軟禁状態なんて普通耐えられんでしょ。

>>260
責任転嫁してもしょうがないよん。

勤務医の労働条件が最悪なのは、
いままで何も政治活動・労働運動してこなかったから。

黙って給与引き下げに応じるならどんどん下げるのが経営者。
保険診療の経営者は国。

今の勤務医は
武器・弾薬・食料の補給もないのに
南方の島々やビルマまで
進軍させられた帝国陸軍の兵士のようだ。
お国のために立派に死んで来いと言われてる。
もう、せめて靖国に祀ってやれ。

>>263
撤退スルナ　現地ヲ死守セヨ

>>263
ナオ今後ノ補給ノ見通シナシ　現地ニテ調達セヨ

医療ミスを起こさないためには、医療行為を無くすのが一番！
逃散♪逃散♪逃散♪

日本の医療の貧しさ。もう本当に薄利多売で成り立ってるからな。
患者一人あたりの医療費は本当は先進国でもかなり安いとどっかで見た。
そこがもう根本からして間違ってる。金かけるのが世界じゃ普通なんだ。

ちょっと待って、検索するから。。。

これだ、http://hcoa.jp/general/suzuki/09.html
「医療の国際比較」

鈴木厚先生です

結論：

国が国民の生命維持にかける金をけちってきたツケが回ってきただけ。
手遅れ。

現代米国の医療制度に何を学ぶべきか　〜李啓充〜
http://www.medical-tribune.co.jp/special/fujitsu/session1.htm

日米の医療費を比較しますが、GDPとの比で70年から95年までをとると、アメリカと日本とでは
医療にかけている金が倍ぐらい違います。アメリカの場合、国民総生産の約14％、7分の1を医療に
使っています。
日本では医療費が高騰していると騒がれているようですが、国民総生産の約7％ですので、どこが
高騰しているのかということです。さらに、先進国ではGDPの総額が大きくなればなるほど、
医療にかけるGDPの割合が高くなる傾向にあります。
つまり、富める国においては医療はぜいたくなサービスだという認識で多額のお金が投じられ
ています。日本はGDPの総額は世界で第2位であるにもかかわらず、先進諸国に比べると非常に
低い医療費で国全体の医療をまかなっています。例えばドイツ、アメリカのようにGDPが高い
ほど、医療費の割合が高くなるという原則から日本は外れています。このように見ると、
日本の医療サービスはぜいたく品の域には達していないと私は思っています。

【どうする日本の医療】

（１）http://www.med.or.jp/nichinews/n170420j.html
（２）http://www.med.or.jp/nichinews/n170505k.html
（３）http://www.med.or.jp/nichinews/n170520h.html
（４）http://www.med.or.jp/nichinews/n170605j.html
（５）http://www.med.or.jp/nichinews/n170620l.html
（６）http://www.med.or.jp/nichinews/n170705i.html

発現地指揮官　宛参謀本部

当地ノ医師寝食ヲ惜シミ奮起スルモ補給ナク玉砕ス
特ニ小児科及ビ産婦人科ノ惨状ハ筆舌ニ尽クシ難シ
今後ノ皇国ノ医療ノ発展ヲ祈願スルモノナリ

>>270　自己レス
各国の医療費の比較の表があったからあげとく

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2002dir/n2469dir/n2469_03.htm

これもまとまっている

http://www16.ocn.ne.jp/~hokeni/rikeizyu.html