【国際】中国、弾道ミサイル訓練急増…年間１００発以上

★弾道ミサイル訓練急増　中国、年間１００発以上

・中国人民解放軍が保有する短距離弾道ミサイル（ＳＲＢＭ）の発射が最近急増し、
　１年間に１００発を超えるペースに上っていることが１８日分かった。軍事情勢に
　詳しい情報筋が明らかにした。発射は訓練や実験とみられ、内陸部の基地で
　行われているが、実態について中国側は公表していない。

　米国防総省は中国が台湾海峡周辺でＳＲＢＭを増強していると分析しており、
　発射急増は中国がミサイル技術近代化を急速に進めていることをあらためて
　裏付けている。

　中国によるＳＲＢＭの具体的な発射の実態が明らかになったのは初めて。
　１２日には２度目の有人宇宙船「神舟６号」の打ち上げに成功したが、同筋は
　中国の軍事技術と宇宙開発が表裏一体の関係にあると指摘している。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005101901000406

※関連スレ
・【国際】「中国、宇宙船成功でも世界２位の貧困人口」「軍事より人活用に力入れるべき」 世銀総裁
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129627898/
・【国際】「中国、いかなる国家も威嚇しない」「誇張だ」 日本の陸自防衛計画に中国が反発
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127817008/
・【社会】「中国、日本へ侵攻」も想定…陸自計画判明、北方重視から転換
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127699455/
・【国際】「日本、原潜領海侵犯で騒ぎすぎ」 中国紙が批判意見★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100832587/
・【国際】台湾紛争に介入なら、中国はアメリカに核攻撃する用意…中国軍当局者が警告
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121397781/

2

↑芸が無いな
↓２も取れないのかよ

やれやれ

アメよ、責任取れ。

短距離ミサイルか。
まだ、チベットを制圧する気なのかな？

>>6
違う。多分標的は日本・台湾辺りだろう

フィードバックしない宇宙開発なんて意味ないしね

一発幾らするんだろう？
余裕あるんなら国連分担金に回せばいいのに。

ソ連はそれで失敗し崩壊した

100発も訓練しないと当たらないもんなの？ミサイルって。

どのくらいの村が消えたのかな？
風の噂で発射した基地が消えたと聞いたが

中国製を購入するとそうなる。
中国は昔から武器輸出国で、中国製の地雷の犠牲者が世界中にいる。
　　　　　　
武器を売るために争いを工作する。

人民解放軍と日米台連合軍の衝突が近い将来やって来る。
自衛軍とか言ってる場合じゃない。

>>7
日本向けならIRBMで内科医？

>>13
リアル悪の帝国かよ！

日本が密かに開発しているバリ兵器が有れば中国が何千発核ミサイルを撃ち込もうとしても
瞬間的にあぼーんですよ
ミサイル基地で発射スイッチを押して燃料に点火された瞬間にバリバリバリってわけだよ

これ内緒だからな

ホワイトバンドの製造費がこのミサイルになりました♪

中国の軍事的脅威をもっと報道してほしい桃です。

兵器作って軍事訓練する金があったら
国連分担金もっと払えよ

>>20
( ｀ハ´)　国連分担金を支払う金があったら兵器作って軍事訓練ｱﾙﾖ

と言うか、「仮想敵国」に中国を指定するような法を整備すべき。
その上で宇宙開発とミサイル開発を日本も平行して行えるような、JAXAの上位機関
が必要だろう。「統合宇宙開発本部」みたいな国家戦略の機関だよ。

それと「スパイ防止法案」も不可欠。出来れば戦前にあった特高警察を復活させ、
「市民運動」とか「宗教団体」を監視する必要がある。

国際正義バロスwwwwwwwww

あなたの買った中国製品が核ミサイルになって反ってきます。

>>12
>風の噂で発射した基地が消えたと聞いたが

オマエは何者やねんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
糞腐乱酢と同様に国内では絶対にやらない。
核もロケットも全部自治区と言う名の略奪地。

元寇　（文永の役）

文永十一年
蒙古人・中国人合わせて約２万人、高麗軍８千人、舵とり・水手６千７百人、総勢約３万５千人が日本を侵略。

船は大船三百艘、快速船三百艘、小舟３百艘、合計９百艘。

守護少弐氏の代官である宗資国すけくには８０余騎でかけつけ、翌早朝、通訳をとおして来意を問いましたが
敵軍は船上から矢を放ち、７、８艘から１千人ばかり上陸をはじめた。
資国らは、たちまち、討ち死にし、小茂田の家屋は焼き払われ、焦土と化した。
この激戦の中を、小太郎と兵衛次郎が抜け出して博多に渡り、元軍の対馬襲撃を報告している。
この際、島の男は見つけ次第殺し、島の女は掌に穴を開けられ縄を通して船縁に吊るされたと言う。

日本軍は長槍と弓と太刀で日没まで死力を尽くして戦ったが
思いの他強い短弓と、毒矢、鉄砲のような最新武器と戦術の相違で全く勝ち目はなかった。
ところが、その夜、突然の大嵐となり、一夜にして元の船を沈めてしまったのである。

後日、避難先から帰ってきた志賀の住民は、この地の死体等をこの地に埋葬して、供養塔を作り、「首切り塚」「首切塔」と云って、供養をしつづけて来た。
http://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Museum/Muse036.html

>>22
ミサイルはもうある。
Ｍ５をちょっと改造すれば弾道ミサイルの出来あがり（ｗ

核弾頭も、材料も技術も濃縮工場（六ヶ所村）もある。
爆縮レンズの設計もできてる。

あとは法律だけ。

こんな冗談がある。日本の核武装には１年と１日かかる。
法整備が１年、開発に１日、だ。

【国際】中国、日本の"国連分担金"負担減を牽制
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129687001/
★国連分担率変更に反対　中国、日本の負担減けん制

・中国国連代表部の王新霞参事官は１８日、国連総会第５委員会（行政・予算）で演説し、
　同国や一部の発展途上国から国連分担金の「必要以上の負担増」に対する懸念が
　示されているとして、分担率の変更や大幅負担増に反対する姿勢を示した。

　日本は前日の同委員会で、日本の分担金が「（米国を除く）国連安全保障理事会
　常任理事国４カ国の分担金総額をはるかに上回っている」として負担軽減を要求。
　しかし、日本の拠出が減れば他国の負担が増えることから、２００７−０９年の分担率を
　決める来年の交渉を視野に「予防線」を張った形だ。
　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005101901000357


ＯＤＡいらんし国連分担金も出せるな中国

中国金あるな

>>28
そういう意味では特アの言う、潜在的報復能力における日本脅威論は
ウソではないわな。
プルトニウムはそれこそ腐るほどあるし。
核兵器にしたら広大な中国全土をガラスの海にするほどの量がある。

日本は中国の宇宙開発に参画せよと発破かけてるぞ、朝日だけどね。

　（-@∀@）　中国を刺激し続けると大変なことになる

（-@∀@）　だが、心配のしすぎではないか？

（-@∀@）中国のミサイルは悪意の無いミサイル。日本が挑発するのが悪い

旧ソ連が62年10月30日にノバヤゼムリア島で行った58メガトンの実験では
広島原爆の3,600倍の威力があります。

４３年前の技術です、現在の人民解放軍の持つ核兵器は同等もしくはそれ以上でしょう。
札幌、新潟、名古屋などの地方都市と原子力発電所など１５発も落とせば
日本人は直接間接被爆によって消滅します。

日本海と東シナ海、小笠原付近へのイージス艦とともに空母の配備が急務です。
これが最低限の自衛力ですが中国は原水武装化していますので防御不能ですし
イージス艦だけでは第一群を防御するのみで二群に対しては無防備ななります。

中国からの原水攻撃とモンゴルからのＩＣＢＭ対策をしない限り、単なる数日の延命
でしかないでしょう。

ヤバイのは、日米に親中派がいること。
日本の民主党、アメリカの民主党だ。
こいつらのせいで中国が増長する。

日米は取り返しがつかない状況になってから
中国を潰しておけばよかったと後悔するかも知れない。

>ミサイルはもうある。
>Ｍ５をちょっと改造すれば弾道ミサイルの出来あがり（ｗ

射点（発射場）も無ければ、運用体系すらも無い訳だが。
そもそもM5ロケット1基の製造に何ヶ月かかっているかを調べてみろ。

>核弾頭も、材料も技術も濃縮工場（六ヶ所村）もある。

再突入弾頭なんて、日本はまだ開発できていませんよ。
六ヶ所村の濃縮工場は、核兵器に使えるレベルまで濃縮させられる機能は無いし。

そもそもウランやプルトニウムの濃縮に必要な電力を、いったいどこからひっぱってくるわけ？

>爆縮レンズの設計もできてる。

それでも起爆実験を最低でも一度はやらなければならないわけだが…さて何処で？

>あとは法律だけ。

国内法だけで済む問題じゃないんだよね。
核兵器に転用可能な燃料の濃縮なんて、始めた時点でIAEAの環視にひっかかる。
つうか濃縮施設を建造している間にバレて、外交問題になるね。

>こんな冗談がある。日本の核武装には１年と１日かかる。
>法整備が１年、開発に１日、だ。

ウヨ厨の妄想は逞しいなあ。

核燃料の濃縮に一体どれだけの電力と延べ時間が必要になるとかいう
基礎的な知識もなくて「一日で作れる」とか言ってんだろうけどさ。

台湾企業は大陸投資から撤退

　台湾経済部工業局がまとめた資料によると、台湾企業の中国大陸投資ブームに陰りが見られ、中国大陸から台湾に回帰した資金は
5百億台湾ドルを超えたという。 管轄する工業区内の企業47社に対して実施した調査によると、5社は中国の工場を引き払い、台湾で
新たに工場を設立した。27社は中国に工場を維持するが、リスクを分散させるため、台湾に再投資。15社は、台湾と中国大陸の双方
においてＳ／Ｆ（フィジビキティー・スタディー）を実施後、 台湾を投資先として選択している。
中国からの投資の撤退を支援する台湾政府はこうした流れの中で、工業団地の土地及び建物の賃借料の優遇措置を実施し、台湾への
再投資を支援している。 調査対象となった企業47社のうち39社は、既に台湾への回帰を決断している。
同優遇措置の実施以来、 689社、 総額3963億台湾ドルの投資誘致に成功し、大陸から台湾に回帰した資金は500億台湾ドルに上って
いるという。台湾当局は、こうした投資回帰が経済の空洞化を防止し、台湾の経済成長を促す起爆剤になることを期待している。
　中国地方政府の台湾企業に対する態度は極めて恣意的であり、 多くの台湾企業が恣意的な税務調査、投資誘致の際に約束された
様々な 優遇措置等の突然の取り消し等に悩まされている。ある台湾企業のトップは、 中国のような「人治」社会ではどうすることもできず、
唯一の方法は、早く資金を回収することだと、語っている。
　また、別の台湾企業の責任者は、「大陸投資」があまりに美化され、台湾企業は少なからず痛手を被っている、 としている。
こうした中で、多くの台湾企業が中国からの撤退または投資の縮小を検討しているが、中国政府からの嫌がらせを避けるため、各企業家は
表立った行動を控えている。

>>36日本の地理は対上陸戦は最強だが対戦略兵器には弱いと聞いたことがある。

ダメ出しだけだとサヨ認定貰いそうだから、一応の概略だけは説明しておこう。

熱核兵器への転用が可能な濃度までウランやプルトニウムを濃縮するための
濃縮施設（と施設に必要な発電所）の建造に5年、
燃料の濃縮には（施設の規模にもよるが）半年から2年が必要。

核爆弾（起爆装置と核燃料をパッケージした一連の系）の製造に必要な期間は、
燃料が揃ってから約1〜3ヶ月。
ただし、これは弾道ミサイルに搭載可能な核弾頭としてではなく、
単に起爆可能ないわゆる核爆弾（原子爆弾）としての話。

さて、累計すると、原始的な原爆の建造には一体何ヶ月かかるでしょう？


ついでに、M5ロケットの建造は、1基あたり約20ヶ月かかっている。
既に開発が終わっているものでさえ、この有り様。

再突入弾頭や、ロケットに搭載可能な核弾頭の開発にも、
実験が必ず必要だからなあ…種子島の射点のスケジュールの埋まり具合から見ても、
まあ実現は軽く数年は無理だね。

つうか、起爆実験をそもそも何処でやる（やれる）のよ？

>>38
濃縮技術は超遠心分離にしろガス拡散にしろレーザーにしろ
持ってるが何か？

100発って、かなりお金のムダつかいしてないか？


それよか、内陸部のエイズ患者をどーにかしる。

>濃縮技術は超遠心分離にしろガス拡散にしろレーザーにしろ
>持ってるが何か？

規模の話してんだよ、低学歴。

ミリグラム程度のサンプル取るだけの技術持ってたって意味ないんだって話なの。
それを束ねて稼動させるだけの工場（とそこに電力を供給する発電所）の建造に
まず時間と金がかかるって話なんだよね。

>>41
つ【臨界前核実験】
つ【地球シュミレイター】

とりあえず、米軍さんから借りたら、国内の米軍基地には有ると思うよ

国連分担金　中国・ロシアの負担は少なすぎる

>つ【臨界前核実験】

臨界前核実験って意味わかってる？

>つ【地球シュミレイター】

シュミレイター、ね。アホか。

米仏は、核実験禁止条約の発効前に国際世論の批判を背に
駆け込みで核実験を強行してデータ取ったおかげで、今シミュレーションできるわけだけど。

シミュレーションするためのデータなんて、日本の何処にあるわけ？

>>48
おまえ見ていて痛いぞ。

なぜそんなにムキになる必要がある？

>おまえ見ていて痛いぞ。

痛いとかキモイとかいえば優位に立てると思ってんのか？


>なぜそんなにムキになる必要がある？

放っておくと、バカウヨが「日本は技術大国だから、○○日で核武装できる。無問題」とか言って
際限なくのぼせ上がって本来必要な問題意識や議論を回避する空気を醸成してしまうからだ。

>>38
現在のＭ５は衛星に合わせたカスタム製造。
弾道ミサイル用に標準化して量産すれば日数もかからない。
そもそも、中国までなら３段も必要ない

だから改造とかいてあるのでは？　日本語読めないのか？
それと、発射場も運用形体も法律が整備されればすぐに
できる。それにしても、一般発射場とサイロを一緒にしてる
とは（ｗ

再突入体はもうある。じゃなきゃ、どうやって小惑星や彗星
のサンプルを地球に持ちかえるんだ？（ｗ

あと、「こんな冗談がある」と前置きしてる文にマジレス
ここ笑うところですか？（ｗ

【シュミレイター】
ここが釣り針。

>>48
日本独力で明日から核兵器が量産できるとは言わないよ。
しかし材料は揃っていて開発への道とゴールする力はある。
そういう事。

>>50
おまえは普段どんな仕事しているの？

俺は学生だが・・。

>現在のＭ５は衛星に合わせたカスタム製造。
>弾道ミサイル用に標準化して量産すれば日数もかからない。

そのための開発期間は？
M5の開発期間わかっててモノ言ってんのか？

>だから改造とかいてあるのでは？　日本語読めないのか？

俺はM5の「建造に必要な期間」と書いたのだが。
開発期間じゃないんだよね。開発期間はもっとずっと長いわけよ。

>それと、発射場も運用形体も法律が整備されればすぐに
>できる。それにしても、一般発射場とサイロを一緒にしてる
>とは（ｗ

サイロの開発と建造に、どれだけの時間がかかるんですかね。
土地の収用はどうすんの？
つうかいまどきサイロ掘って弾道ミサイル収めとくんですか？
速攻で潰されますね、そんなもん。

>再突入体はもうある。じゃなきゃ、どうやって小惑星や彗星
>のサンプルを地球に持ちかえるんだ？（ｗ

サンプルリターン自体が再突入体の実験の一環でもある訳ですが？
日本の宇宙開発はまだ、そんな状態なのよ。のぼせんなバカウヨ。

ガンガレ、鳥インフルエンザウイルス！
短距離ミサイルなんかに負けるな

で、時間がかかるにせよ、能力はあることは確かなんだな？　ブサヨ君？

>【シュミレイター】
>ここが釣り針。

突っ込み入れられてからネタでした宣言なんかしても、遅いんだよ低学歴。

臨界前実験するための知見やシミュレーションのための基礎データは、
日本のどこにあるわけよ？

>>57
で、おまえは普段どんな仕事をしてるの？

つか、技術の話をしてるのに、ウヨとか言ってるのってキモイね（ｗ

日本の核武装には、アメリカの支援が必須だろ。
MAD的観点もあるので、補足困難な原潜が必要。
ミサイルはアメリカ製のトライデントミサイル。
現実的な核武装というと、こんな感じかな。

なんで世界は非難しないの？
まじで21世紀のナチズムなんだけど。

イスラエルみたいに、原材料はアメリカから横流ししてもらえばいいじゃない。

>>59
サヨは必死なんだから仕方ないよ

>で、時間がかかるにせよ、能力はあることは確かなんだな？　ブサヨ君？

バカウヨ吊るし上げてるとサヨ認定かよ。だからお前（ら）はバカウヨなんだよ。


日本にあるのは開発能力だけ。
まだ開発にとりかかれる段階にはない。
つまり、建造能力を持っていないってことだな。

お前らにわかりやすく例えるなら、高校在学中ならまだ学歴は確定していない。
卒業見込みなら、受験能力はある。将来高学歴になれる確立はゼロではない。
模試でA評価出たから現時点で高学歴とみなせ、と言っているようなもんだな。

つうかこいつら、開発と建造（製造）の違いがそもそもわかってんのか？

バカウヨバカウヨと下品な連呼しても賢くは見えないぞ。

>>54
じゃあ、いいから必要な問題提起をして筋道を通してみろよ。
中国の核兵器の脅威に対する日本の安全保証が主題だぞ。
私は技術と資源において核武装能力があるのだと言っている。
それは防衛における是非の問題ではない。
おまえは技術的に核武装能力がないと言いたいのか？
そうでないなら、核武装に必要な道筋を示せ。

そもそもさ、核武装にかかる期間は半年くらい、
費用も見積もり済みじゃなかったっけ？
中曽根内閣の頃の調査。

>>64

＞ウヨ厨の妄想は逞しいなあ。

このスレでレッテル張りをしたのは君が最初なことはスルーか？

核開発の技術うんぬん以前に日本がＮＰＴを脱退（しないと開発不能）
した時の激震をどうすんのよ？
最悪敵国条項発動状態に成りかねないと思うが。

基本中の基本の質問で失礼します。

アメリカを仮想敵国とみなしている国々は、
弾道ミサイルの照準をどうやって合わせるんですか？
まさかアメリカのGPS衛星で？
それとも「行って来い」で撃ったら終わりですか？

各種市民・平和団体は抗議しないのか

ネット愚民が吠えるスレ

>>69
慣性誘導

短距離弾道弾を迎撃するのは、技術的に難しくないんだよな。
問題は、地球半周する間に加速される大陸間弾道弾だな。

北朝鮮が核を盾に、ここまで生き延びてやがるのも
パキスタンの核技術流出、中国ロシアのバックがあってこそ。
アメリカの支援なしに日本の核武装は極めて困難といわざるを得ない。

中国が内部崩壊したら、このミサイルがテロ支援国家に横流しされるんだろうな・・・
（あれ、もしかして、今現在もなのか？）

日本で核兵器を生産するのに技術的な問題が無いとしても
アメリカ製を買ったほうが得だと思うよ。狭い国土を汚染して実験しなくていいし、
法改正の翌日にはキャリアーごとレンタルすれば使用可能だよ。

よう金あんな、今が盛期だな
日本なんて逆に最低限の訓練でパーフェクト狙ってるから無駄が無いし

>私は技術と資源において核武装能力があるのだと言っている。

そこで、技術的になのか政治的になのかをぼかしているあたりが恣意的。
あるいは、そこに触れられない時点でお前は語れる立場に居ない。

少なくとも政治的には、現実に今この時点で、弾道ミサイルも核弾頭も建造できないだろ？

再突入弾頭を装備した弾道ミサイルの開発は実際に行われていないし、
少なくとも表向きには開発にとりかかれる状態でもない。

>おまえは技術的に核武装能力がないと言いたいのか？

技術的には、実現可能まであと一歩というところだねえ。
再突入体の実験をあと数回繰り返してからだな。
それでも新規に個体燃料ロケットと再突入弾頭を開発しなければならない。

核弾頭の開発に至っては、さらに困難だねえ。

>そうでないなら、核武装に必要な道筋を示せ。

少なくとも熱核兵器に転用可能な濃度への核燃料の濃縮を行おうとしたら、
遅くともそのための設備の建造が始まった時点でIAEAに嗅ぎ付けられて世界中から非難を浴びる。
具体的に言えば、発電所を建てようとした時点でバレる。

それでも強行すれば、まず真っ先に石油の供給を止められてしまうだろうね。
石油がなかったら発電所は動かない。備蓄した石油を全て費やしても、核燃料の濃縮なんて満足にはいかない。

それでも日本の国力の全てを核開発に注ぎ込んで、よしんば数発の核爆弾（弾道ミサイルではない）を手にしたとして、
それをどうすんの？何に使えるわけ？

…とまあ、こういう状態で核爆弾を作って核武装を主張したとして、満足ですか？何か意味がありますか？
中国とそれでどう対抗しようっての？中国にどうやって爆弾持っていくわけ？

>>69
弾道弾は本来その名の通り「弾道」を描くものでGPSなど使用していなかった。
決められた軌道を描くために姿勢制御されるだけで、まさに行って来い。
少なくとも機動多核弾頭以前はそう。
現在は再突入体の最終誘導のために、別の誘導技術が使われている
のかもしれないが、都市そのものを的にするのに、
そこまでの精度は必要ないだろう。

>>76
実際爆発するかどうか、どうやって確かめるのよ。
どこにその保証があるっていうの？

>>68
もともと敵国条項あるので、問題ない（ｗ

まあ、一番いいのは、すべての機材とシステムをアメリカから買うあるいは貸与だな。
弾道ミサイルも潜水艦発射型にしておけば、抑止力も十分だし、そもそも日本は潜水
艦運用能力が高いから、日本のシステムにすんなりマッチする。

原潜＋弾道ミサイル

これがベストでしょ。

>>72
ありがとう、その単語を調べてみました。
「終末誘導」と組み合わせて精度を上げるのが一般的なんですね。

>>76
在日米軍基地に核を配備してもらえばいいんじゃないのか？

>>75
中国のウランだかプルトニウムだかの鉱山で掘りつくしたと見せかけて
勝手に輸出してる役人がいたってニュースがあった気がする

>>78
すまんが、なぜ唐突にウヨとレッテル張りをしたか説明してくれないか？

サヨクは理論的に反論できない際にはすぐに「ウヨ」とか
言い出すからね ﾌﾟｹﾞﾗ

このキチガイ国家の野望を阻むのは日本しかないのか。

６０年前は人種平等を掲げ、アジア、アフリカを開放し、
今度は中国人のキチガイどもを・・・。

日本は貧乏くじばかりやなぁ・・・。

>アメリカを仮想敵国とみなしている国々は、
>弾道ミサイルの照準をどうやって合わせるんですか？
>まさかアメリカのGPS衛星で？

GPS以前は、衛星も飛行機も慣性誘導で制御していた。
誤差は、初期のものでも10000km飛んで数km程。

全然大外れじゃねえかバカヤロウ、と思うかもしれないけど、
標的は都市まるごとなので、数kmなんて文字通り誤差の範疇。

一発で塗りつぶす黒丸がでかいから、
その丸の中に都市がおおむね収まれば用は足りる、という考え方。

>それとも「行って来い」で撃ったら終わりですか？

まあ、強いて言えばそうなる。

ところで、言って来いって地方によってはトンボ返りを指す言葉でもあるような。

>>88
そういえば、恒星観測誘導ってのもあったよな。

>>81
保有形態に関しては同意見、米から弾道ミサイル潜水艦を数隻秘密裏に
購入しているらしいとイスラエル式に疑心暗鬼に陥らせるだけでも
意味は有るかと。

ただ、抑止力にはたぶんならない。

ttp://www.uygur.org/japan/et/2005/1011.htm
シナの東トルキスタンのロプノール核実験場の実態。
味方すら実験材料にする中狂に核抑止力なんて概念は通用しないかと。
７５万人もの犠牲者は広島や長崎を遥かに上回っている。
８０００万人も虐殺した連中にして見ればこんなのは屁でも無いんだろうな。
奴らと共存共栄の余地なぞ微塵も無いかと。
呪縛から解き放たれたシナ国民とはその余地が必ず有ると信じたいものだ。

>すまんが、なぜ唐突にウヨとレッテル張りをしたか説明してくれないか？

1.日本はすごいからなんとかなる、とのぼせ上がって安心したがるのはバカウヨに典型的な心理。
（不安で仕方ないから、現実を直視せずに自分が安心できる情報だけを見たがる。バカの壁とも言う）

2.以前ネットウヨが意気揚揚と「一週間でH2Aロケットに核弾頭を搭載（開発）して朝鮮半島を攻撃」というトンデモflashを公開していたネタから連想

核武装せねばならんな

台湾に対する弾道ミサイルは、「東風15」「東風11」で、射程は
「東風15」が600キロメートル、「東風11」が300 キロメートル、
弾頭搭載重量は500キログラム。通常弾頭と核弾頭のいずれをも搭載
できる。命中精度は30〜45メートルの精度に達しているとある

>>78
＞そこで、技術的になのか政治的になのかをぼかしているあたりが恣意的。
＞あるいは、そこに触れられない時点でお前は語れる立場に居ない。
初めから技術と資源の話をしているのだから、それを技術の話として
明示していないと言うのは言い掛かりだ。
そちらこそ恣意的過ぎる。
更に言うなら「オレはサヨじゃない、おまえらウヨチュウ」だと
政治を持ちこんだのはあんただ。
言を左右にするのもたいがいにしろ。

製造及び配備、運用に伴う困難というのは、それはその通りであろう。
政治的に言えば、その困難も確かである。
「核ミサイル」をコッソリ造るというわけにはとてもいかないだろう。
もしも核武装という選択をするならば、それはそうとうの決意と
精妙な戦略を必要とするだろう。
しかし、今語られていたのは技術的能力である。
政治的困難性やそれするメリットなどとは切り分けて語るべきだ。

アメリカを狙うミサイルが上がったときになんでGPSのデータがまともに流れ続けると
思うんだろう。湾岸戦争のとき何度も車のGPSが機能しなくなった経験とか
わすれてる?

>>89
B52搭載のハウンドドッグとか一部だな。

つ　「中国の弾道ミサイル急増についての話題」から遠く離れてしまった件

日本とは比較にならないほど積極的に開発に邁進していて、

潜在的に大変な脅威であるから、もっと声を張り上げて話題に

していくべきとうい見解でいいの？

>しかし、今語られていたのは技術的能力である。

政治的な制約で実際に出来もしないことを「やればすぐにできるに違いない」と思える時点で、
技術や科学の基礎を理解できていないことはもはや明らかな訳だが。

>政治的困難性やそれするメリットなどとは切り分けて語るべきだ。

現実にできもしないことを「思考実験」する意味って虚しくね？

>>97
「冷戦も終わって世界の再編が進んだ今何故中国は軍拡？」
↓
「中国の脅威に対する日本の安全保証の見なおし」
↓
ODA廃止（実利）

くらいでｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ

>>77
ヒント:ODA

>>88
>ところで、言って来いって地方によってはトンボ返りを指す言葉でもあるような。

撃った瞬間に撃たれるという意味では似てますね。

これは恐ろしい軍国主義ですね

敵国中国へのODAを即時永久廃止せよ

>日本とは比較にならないほど積極的に開発に邁進していて、
>潜在的に大変な脅威であるから、もっと声を張り上げて話題に
>していくべきとうい見解でいいの？

そうなんだが、話題にしただけで中国が開発を取りやめるとは到底思えないんだよね。
つうか、あいつらは日本が自分の言いなりにならない限りは「脅威である」としか言わんだろうし。

日本が核武装しなければ、いざとなったら一方的に焼き尽くされるだけなんだが、
さりとて日本が核武装したところで、日本にできることはせいぜい中国の一部の都市に報復する程度。
中国は日本を文字通り消し去ってしまう能力を今既に持っているわけだ。

結論として、日本が核武装を強行したところで最早どうにもならんと。


つうかそれ以前に、国連の敵国条項が残った状態では、日本が国連に加盟していようがいまいが
日本の核配備が確実になった時点で、中国は敵国条項の適用を宣言するだろうね。

極秘裏に開発と建造を進めることは、現在の社会（世界）では到底無理。
つうか、核開発はその裾野があまりにも広大な上に、投下される資本も莫大なものになるので、
隠れて開発しようとしたって絶対にアシが（資金、人員、機材・建材、土地などから）つく。

手元にもう濃縮機とウランがあるから、こっそりやれば大丈夫、なんてのが通用するのは、
バカウヨの妄想の世界だけだ。

転載

７０年に核武装の可能性検討　中曽根氏が自著で明かす　（2004年06月18日）

中曽根康弘元首相が２５日発売予定の自著「自省録−歴史法廷の被告として−」の中で、
防衛庁長官だった１９７０年に日本の核武装の可能性を防衛庁に研究させていた秘話を
明らかにした。
中曽根氏は、核武装について「現実の必要性を離れた試論」として「日本の能力を試算」
した過去に言及。「伊藤博文の孫が防衛庁の技官としてこの問題を一番勉強している」
と知り、同氏を中心に専門家を集めて核武装に必要な費用や時間の研究を指示した。
「当時の金で２０００億円、５年以内」で核武装できるが、実験場を確保できないために
現実には不可能との結論に達したという。
中曽根氏は核武装を「これまでも一貫して否定してきていますし、今でも変わりません」
と言明する一方で、今後「アメリカが日本のための核防護をやめるようなことになった場合は、
話は別です。その時には、日本も核武装の可能性も含めていろいろの可能性を検討
しなくてはなりません」との認識を示している。

日本の主要軍事拠点を通常弾頭による弾道弾で無力化した後悠々上陸。
やったもの勝ちでアメリカに文句など言わせない。もしくはアメリカと事前に
密約を交わす可能性あり。

>>104
中国は確かに日本よりかは広いが、
国土の話で言うなら、戦略原潜であれば
中国全土にSLBMを着弾させることは出来るじゃん。
日本列島も汚染されるが、中国全土も汚染されて刺し違え。

>「当時の金で２０００億円、５年以内」で核武装できるが、実験場を確保できないために
>現実には不可能との結論に達したという。

この核武装ってのは、ただ単に臨界起こして爆発するだけの核爆弾（いわゆる原爆）を作ることだよ。

弾道ミサイルの開発と運用、ミサイルに搭載可能な弾頭の開発（小型化）までは含まれていない。

さらに、核融合を利用した爆弾（いわゆる水爆）の開発でもないから、
報復戦略用に敵の都市を文字通り殲滅するだけの破壊力も得られない。

まあ、原爆でも一時的には壊滅的な打撃を与えることは可能なわけだが…
なにしろ仮想敵は全て大陸国家だから。

>>99
>>104
ﾅﾙﾎﾄﾞ

でも、敵国条項は消すこと確定してるから、中国が一方的に正当化されてしまう
先制攻撃の心配だけはしなくても良いことになりそー。

>>105
あれ？5年以内でしたか。さすがに半年は短すぎでしたねｗ　訂正します。

（　｀ハ´）＜もっとミサイル撃つからさっさと金よこすアル

>>98
濃縮技術や運搬能力がある事自体は君も認めるだろう？
戦力としての配備運用とは別の話だし、
技術、なかんづくノウハウとは失敗の集積であって、
決して理論通りにはいかない。
それはやってみて初めて蓄積される。

そんな事はわかっているわけだよ。
完成に至るまでの小さな技術的障壁がどれだけ大きな障害になるかと
いう事もだ。
それでも初めから投げ出す事には反対する。
政治として安全保証を語ろうとするならば、
それら技術的能力がもたらす可能性も認めた上でするべき。

ミサイルすぐ作れるんなら、日本ももう作ろうよ...。
隣の国がミサイル研究してんのに...。

>濃縮技術や

熱核兵器の燃料を濃縮する設備はありませんよ。

>運搬能力が

ロケットに搭載できる核弾頭や、それを確実に再突入させる技術も持っていませんよ。

再突入体はまだ実験段階、弾頭に至っては試作すらしていない。

>ある事自体は君も認めるだろう？

この状況で、何をもって「ある」と言い切れるわけ？

「ない」でしょ？今。日本に。

>あれ？5年以内でしたか。さすがに半年は短すぎでしたねｗ　訂正します。

上にも書いたけど、この5年ってのはいわゆる原爆を開発・建造するために必要な期間の試算ね。

5年で核弾道ミサイルを実戦配備できるって意味ではないので、念のため。

しかし、日本を消し去るということは、
日本製の製造機器や建設重機・資材の提供を受けられないわけで、
そういうものを産み出して改良し続けていく種類の基盤がない国だから、
中国は世界の製造業の地位から転落してしまい、
経済的にはまた改革解放以前の時代に戻ってしまうことも意味します。
中国沿岸部の先富者たちはその経済状態を容認するでしょうか。
製造拠点を国内外に分散させている日本は、
都市を焼かれても中国ほどダメージを受けない可能性もあります。

>完成に至るまでの小さな技術的障壁がどれだけ大きな障害になるかと

技術的障壁というよりも、知見を持ち得ていないことが最大の問題。

結局さあ、開発なんてのはある程度の規模でトライ＆エラーを繰り返して
知見を積み上げなければ、どうにもならん部分があるのよ。
現在核配備している国ってのは、みんなそれを通過してきているわけ。
日本は、そういう知見がまるでないのよ。

>それでも初めから投げ出す事には反対する。

そういう話をしている訳ではないんだけどね。
ま、日本の核武装が現実的かどうかってのは一つのテーマではありますな。

>政治として安全保証を語ろうとするならば、
>それら技術的能力がもたらす可能性も認めた上でするべき。

ならば、技術の基礎も知らないお前は、政治についても語れる立場に居ないってこった。
さ、わかったら薄暗い部屋で膝かかえて国を憂いてろ、低学歴。

世界一耐震性のあるコンクリートジャングルの日本で核兵器が
どれ程の被害がでるかよくわからんな。
広島の写真みても、コンクリート製のは残ってるし。

>>113
あんたは厳密にすぐに戦力となる、それを言ってるんだろうが、
それらに技術的に壁があるわけじゃない。
それはやれば出来てしまう。
政治的に出来ないというのとは話は別。

その政治的問題は国の死命を制するほど大きな問題になるだろうがな。

>さりとて日本が核武装したところで、日本にできることはせいぜい中国の一部の都市に報復する程度。
>中国は日本を文字通り消し去ってしまう能力を今既に持っているわけだ。
>結論として、日本が核武装を強行したところで最早どうにもならんと。

俺も今の日本の核武装には反対派だが、日本の核武装自体を否定するようなことを
言ってしまうと、冷静な核技術精通派を装った反核バカサヨと認定されても仕方ないぞ。
国土の差でいうなら、ロシア以外の国は核武装しても意味がないことになってしまう。

核武装に至るまでのプロセスはおいといて、臨時政府施設を地下シェルターに設置し
戦略原潜を配備すれば、刺し違えで中国全土を壊滅させることは可能。
チベットやウイグル、内モンゴルを分裂させれば、ミサイル数も、もう少し少なくて済むが。

>>114
核を運用できるレベルで持つには時間がかかるということは理解しましたが、

「将来的に持つべきか、持たざるべきか」

という選択肢としては、どちらを支持しますか？

私はその日は必ず来ると思っています。

実現可能性としては日本の独力での防衛が真摯に議論される状況が
作り出されなければならず、そのために多くの血が流された後にしか
成立し得ないと考えています。嫌な話ですが。

5年かー、けっこう早くできるんだな。

>>116
おまえ学歴にコンプレックスでもあるの？

>あんたは厳密にすぐに戦力となる、それを言ってるんだろうが、

ちがう。

>それらに技術的に壁があるわけじゃない。
>それはやれば出来てしまう。

だからさあ、設計と開発と建造と運用の区別もついてないボクちゃんがよ？

「ボクが出来ると言ったら出来るんだい。ぜったいなんだもん。ぜったい！」

…なんていくら口を尖らせて力説したって、できないもんはできないんだよ。

日本が既に実現していて核弾道弾の配備に応用可能な技術なんて、
結局のところは固形燃料ロケットだけじゃん。

そもそもM5だって元を正せば米国のお下がりの改良品でしかなくて、
建造には相変わらず米国に一部の部品を発注するんだぞ？

弾頭の建造に至っては、モノにした技術なんて何一つない。

そんな状態で「すぐに可能」と言い切れる神経がわからん。
つうか、無知だからそういうことが力説できているのだと自覚しろ、低学歴。

>>116
失礼ですが、ご職業をうかがってもよろしいですか？その方面にかなり詳しい方とお見受けできるのですが

>>123
技術のイロハも知らない馬鹿ウヨに何言ってもダメ。
ほっとけ。

>「将来的に持つべきか、持たざるべきか」
>という選択肢としては、どちらを支持しますか？

先の事なんざわからんよ。

ただ米が中国寄りになってしまうか引き篭もってしまったら、
日本は独自に核武装しない訳にはいかないだろうねえ。

朝鮮半島の動向も心配だし。
北が核開発、その後南北統一で統一朝鮮は核保有国、ってのも最悪のシナリオ。

選択肢としては残しておくべきだし、内外の障壁は取り除くべきだけど、
開発にゴーサインを出せ、と要求されるなら、現時点ではノーだね。

朝鮮半島が統一して核保有宣言をするか、台湾が中国に喰われたら、
日本も核保有やむなし、というところですか。

>>125
高学歴な理系技術者を低学歴な文系があごで使うのが日本だから（ｗ

>>123
すぐに可能だなんて言ってないぞ。
レスちゃんと読め。
＞設計と開発と建造と運用の区別もついてないボクちゃんがよ？

おまえホント恣意的にモノ言うなあ。
何もごっちゃに語っていないだろうが。
だーら別だって言ってんだろうが。

>>41
俺はサヨだけどあんたのは現実的だな・・・
正直、精神論ばかりのウヨは何でこう馬鹿なんだろうな〜

参考資料の一つでも読めば可能な事と不可能な事の判断位出来そうなのにね

>レスちゃんと読め。

文章は、書かれた通りに解釈される。お前が意図した通りにではない。

つまり、お前が意図した通りには読まれない、意図しない解釈をされているならば
そのように書いてしまっているのだということを理解しておいた方が良いだろう。


>おまえホント恣意的にモノ言うなあ。
>何もごっちゃに語っていないだろうが。
>だーら別だって言ってんだろうが。

恣意的なんて難しい言葉、どこで習ったんだい？ママが辞書でも引いてくれたか？

お前は、それらを区別すべき状況で区別していなかった。
すなわち、区別をつけられる知見を持ちえていないということだ。

さらにはっきりと言うなら、お前ごときがこの話題に口を挟める立場には居ないってことだな。

だって、区別つけられないんだもの。仕方ないよな。

さっきからウヨウヨ言ってる人よ
アンカー付けてくれ、読みにくい

>>131
きっと辞書に載ってないから知らないんだよ

>アンカー付けてくれ、読みにくい

悪かったな

>きっと辞書に載ってないから知らないんだよ

つうか2chに特化してないだけだよ。
俺にとっては2chが全てって訳じゃないので。

つまり理系でウヨク（とここで認定された)俺が、日本のために核弾頭を作ってきちんと形にしろってことだな。

すぐにウヨだのサヨだの言うやつが一番学歴低いと思う

ねえ、なんでそんなに必死なの？
抑止になるなら持てば良いし、誰かさんが崩壊するのを待ってもいい。
なんだかなあ･･･　　　サヨだのバカウヨだの言ってる時点でキモイんだよね。

>>135
同意

ウヨとかサヨとか言う奴ほど頭が悪い証拠。

>すぐにウヨだのサヨだの言うやつが一番学歴低いと思う

バカウヨがそれ言っても、何の説得力もない。

つうかこれまでのレスが全てを物語っている。
ダメ出されて出し尽くされて、残った手段は人格批判くらいか。
惨めなもんだな。

>>138
ちょｗｗｗ
>>135の俺のレスのどこがウヨになるの？ｗｗｗ

>>38でいきなり「ウヨ厨」と相手の人格攻撃をはじめた
ID:VMwarDDE0の説得力もないということか。

>>139
とばっちりワロスwwwwwww

>>135の俺のレスのどこがウヨになるの？ｗｗｗ

ウヨサヨ言ってる奴はダメだ、と
バカウヨが沈黙してから俺を攻撃してきたからだよ。

バカウヨの援護をする気がないのなら、
その旨断ってから書けよ。
でないと流れ的にシンパと見なすよ。

俺はヒヨだけど、スレがぐたぐたになることがわかっていて「バカウヨ」に反応したやつも悪い。
いちいちムキになっていてどうする。
中韓の愚かさから何も学べなかったのだろうか。

靖国参拝、分祀、新たな追悼施設、ガス田、自虐９条改革など、
おめぇらが殴り合いしている間でも、シナは通〜常〜にミサイル攻撃テストを行っているがなにか。

「赤く清浄になる大地を」と叫びながら「シナ平和」のために頑張っているにまちげぇね！(ﾟдﾟ)！

>>38でいきなり「ウヨ厨」と相手の人格攻撃をはじめた

そこは末節だしなあ。
バカとか低学歴とかと同じレベルの罵倒でしかない。

ま、本論で実際にバカな右翼かぶれと露呈してしまった訳だけど。

人格攻撃も思想批判も
自らが正しく相手が間違っている
という先天的思い込みから発生するもの。

思想にバカも何もないことに気付くべき…。

ウヨとかサヨとか止めようや。
>>138
さきのレスにもあったが、あんたも選択肢として日本の核武装の
可能性は否定していない。
独自開発に関しても、その困難性や政治的な不可能性を指摘
しているだけで技術的に不可能だと明言しているわけでもない。
そうだろう？

>国土の話で言うなら、戦略原潜であれば
>中国全土にSLBMを着弾させることは出来るじゃん。

馬鹿発見しますた！　国土面積を考えてみろ（w
周辺諸国の事情を考えてみても判る

戦略的・物理的に無理

>独自開発に関しても、その困難性や政治的な不可能性を指摘
>しているだけで技術的に不可能だと明言しているわけでもない。

可能とも言っていないけどね。
実際に作ったことが無いわけだから。

つうか、現時点では製造は不可能だ。
そのための設備も体制も知見も無い。

>そうだろう？

というわけで、全面的な肯定を要求されても「ちがう」としか言わんよ。

中国が（経済的に）巨大な北朝鮮になるのを祈るばかりでげざいます。

>>146
レッテルをはりたがる奴の書き込み見てても不毛だよ

>>148
バカはお前。
と思ったら、自分でサヨ告白してる奴か。
もう少し核戦略について勉強しなおしてこい。

というか、肝心のID:VMwarDDE0が見事に俺の>>119を
スルーしてるんだが。

>人格攻撃も思想批判も
>自らが正しく相手が間違っている
>という先天的思い込みから発生するもの。

どう考えても相手が間違っている上にその間違いに気付いていないし
突っ込み入れたら居直るような底無しのバカだった場合には、
バカをバカと言って良いと思うのですが。

その根底に不自由な思想があることが明白であるなら、
またそれも指摘することが出来るわなあ。

>思想にバカも何もないことに気付くべき…。

つうか、思想なんてものは言動の結果ついてくるものであって、
思想によって判断するような連中はすべからくバカと言って過言ではないわけだ。

思想的にしかモノを見られない奴は、間違いなくバカだよ。
それは政治に限らず、左右も上下も表も裏も関係なく。

このスレには、バカウヨを吊るし上げる俺が憎らしくてたまらない
ネットウヨ系の人が大勢ウォッチしてるみたいだから、逆にリクエスト出してみていい？

つうかリクエストなんだけど。

前に見た「一週間くらいでH2Aに核弾頭を搭載して北朝鮮に打ち込むflash」ってやつを
また見て嘲いたいなあと思ったので、まだどこかに残っていたら場所を教えて欲しいなあ。

あれは頭わるくて傑作だった。H2Aの建造に何ヶ月かかってんのか知らんだろうとか、もうツッコミ所満載で。
それをプロジェクトXのテーマにのせて流すんだから、もうおかしすぎ。

あれで昇華できる連中の思想っつーか、脳味噌の中身見てみたいわ。

てな訳でヨロシク。

>>150
…把握。

>>153
検索もできないのか？

元寇　（文永の役）

文永十一年
蒙古人・中国人合わせて約２万人、高麗軍８千人、舵とり・水手６千７百人、総勢約３万５千人が日本を侵略。

船は大船三百艘、快速船三百艘、小舟３百艘、合計９百艘。

守護少弐氏の代官である宗資国すけくには８０余騎でかけつけ、翌早朝、通訳をとおして来意を問いましたが
敵軍は船上から矢を放ち、７、８艘から１千人ばかり上陸をはじめた。
資国らは、たちまち、討ち死にし、小茂田の家屋は焼き払われ、焦土と化した。
この激戦の中を、小太郎と兵衛次郎が抜け出して博多に渡り、元軍の対馬襲撃を報告している。
この際、島の男は見つけ次第殺し、島の女は掌に穴を開けられ縄を通して船縁に吊るされたと言う。

日本軍は長槍と弓と太刀で日没まで死力を尽くして戦ったが
思いの他強い短弓と、毒矢、鉄砲のような最新武器と戦術の相違で全く勝ち目はなかった。
ところが、その夜、突然の大嵐となり、一夜にして元の船を沈めてしまったのである。

後日、避難先から帰ってきた志賀の住民は、この地の死体等をこの地に埋葬して、供養塔を作り、「首切り塚」「首切塔」と云って、供養をしつづけて来た。
http://www1.cts.ne.jp/~fleet7/Museum/Muse036.html

>検索もできないのか？

そりゃあここで聞く前に自分で検索してみたさ。
それでわからんから、その筋の人に聞いてるってことよ。

つうか、H2A 北朝鮮 でぐぐってみたら

>02.12.18声明
>わが全国被爆者青年同盟は弾道ミサイル転用可能のＨ２Ａロケットの打ち上げを徹底弾劾
>する。 一方、小泉政権は、米・ブッシュ・ ... 北朝鮮人民を大虐殺する。こんなことを
>許せるか！ まさに「２＋２共同声明」は日本政府の北朝鮮への宣戦布告である。 ...

こんなもんがひっかかってるし。
これはこれで笑えるけどなー。

思想ってものを、ダブルスタンダードを押し通したり
無知や不寛容を正当化するための道具だと思ってる連中は、
言うこともやることもおかしすぎて笑える。

つうか、やることは容赦なくて恐ろしいよな。
バカほど思想にはまるっつーか、バカだからはまるんだけど。
宗教と同じだな。

ボクのチンコは去年の三倍のペースでミサイルを発射しています

馬鹿ウヨもひどいが、馬鹿サヨもなかなか笑えるぞ！

「アメリカ軍のB52はインド洋の空母から飛び立ってアフガンを爆撃している」
ｂｙ元社民党党首

お互い様だな（ｗ

>ボクのチンコは去年の三倍のペースでミサイルを発射しています

小口径のションベン弾のくせに…














…ごめんなさい俺もです orz

>>157
今、一番知りたいこと。

結局、あなたの言いたいことは何ですか？

　160 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/19(水) 15:55:20 ID:VMwarDDE0
　>ボクのチンコは去年の三倍のペースでミサイルを発射しています

　小口径のションベン弾のくせに…














　…ごめんなさい俺もです orz

失礼。リロード忘れていました。
把握しました。

>お互い様だな（ｗ

その人はサヨクってより売国奴だから…中韓の利益代弁者でしかないからなあ。

>把握しました。

握るなんて、そんな…

>>163
お、あんたなかなかわかってるね。安心したよ。

右翼も左翼も本来愛国者のはず。日本は売国奴が多くて、左翼と混同されてるからな。

シナの偉いサンを狙えるだけの核だけでいいから開発しろ今すぐ
否定論者は全てシナチョンの工作員

俺はバカウヨに報復的にサヨ認定されただけで、別にサヨクでもなんでもないし。

つうか左右の1軸だけで人や立場が推し量れると思ってる時点でもうね、ア(ry












ただ、バカウヨが「典型的なバカウヨ」という枠にきっちりガッチリはまっていたのは、事実だわな。

核兵器をすぐ使いたかったら法改正の後に借りてくりゃいいってのに、
なんで短期間で作れるかどうかなんてどうでもいい事を熱く話し合ってられるんだ?

まあ、アメリカの戦略原潜や空母が頻繁に日本に立ち寄り
整備や補給を受けてるのに、核を持ってないなんて思うほ
うがめでたい。

雨は相変わらず、核があるともないとも回答できない、と
言ってるけど、米軍による日本の核武装はもう完了してる
と見るのが妥当でしょ。

米軍は過去に、沖縄で核弾頭を海におっこどしてるしね。

おっこどどどー

>>170
方言を笑うのはよぐねえべ

どうでもいいがスレ内容がスレタイから激しくずれてる件について

綺麗な弾道弾ミサイルですね。

日本に向けられた130発の核弾頭の脅威を
日本のマスゴミはちゃんと報道汁！

米の核は米の核でしかないしなあ。
こと中国に対しては、肝心なときにカードを切らない可能性がかなり高い気もする。

…で、それはそれとして、

いま持ってないし作れません → なんだ米が持ってるじゃん

…ってのも、目先を替えて安心したがるバカウヨに典型的な不安症候群の一例か。

まあ、一応、日本は米の核の傘の下に入ってる。

これは、米も見とめるところで、日本が核攻撃を受ければ、
報復する約束になっていいる。カードを切るか切らないか
はこれまた別問題。

このニュースの本質は、日本が核を作るとか作らないとか
の問題ではなく、アメリカが中国のミサイルに警戒をしてい
るということ。

上のレスでなんで日本の核開発を馬鹿みたいに議論して
るのか俺にはわからない。

核の傘は壮大な嘘なんだけどねぇ。
米国が日本のために核を使うわけが無いのは既に常識。
米国が、自国が攻撃されるのになぜ日本に変わって核を撃つか？

相互確証破壊は自国が核武装しないと意味が無い。
在日米軍も死ぬが、戦略核はやられたからやり返すみたいな感情による攻撃のレベルにはない。

>>175
勝手に結論が出たことにするなよ。作れませんと納得してるのは君だけだ。
それ以前に作れるかどうかなんてどうでもいい。

それと
長時間スレに居ながらアンカーが使えない理解力はどうにかならないのか

おっと、俺の＞＞１６９は＞＞１６８へのレスね。

>>177
どこの常識？　ソースは？？

まあなんだな。
中国の核攻撃力増強に対する脅威というものは厳然とあって、
それに対した時に日本には日米安全保障がある。
アメリカの核の傘の後ろ盾があるという前提でここまで来たわけだ。
それは大前提であって、日米政府ともそのスタンスを一応崩しちゃいない。
但し、実際に中国の核攻撃が起こった時、
本当にアメが報復してくれるかとか、中国と取引しないかという不安はある。
で、あるならば安保条約は抑止力として機能しなくなるかもしれない。

ではどうするのか？
�@核保有国になって抑止力とする。
�A核以外の軍事的抑止力（ＭＤ）
�B軍事力以外の抑止力

>>181
全部だな（ｗ

�@＋�Aに、�B台湾・チベット・ウイグルなどの独立支援。

>勝手に結論が出たことにするなよ。作れませんと納得してるのは君だけだ。

勝手に結論出すなよ。未来永劫作れませんと勘違いしてるのはお前（ら）だけだ。

現時点では作れない。だから、現時点で作れるとは言えない。わかる？

お前らの理屈は、幽霊の存在を論理的に否定することは不可能だから幽霊は居るのだ
と言ってるようなもんだよ。論理上こういう理屈ってのは屁理屈でしかない。

幽霊といえば、バカウヨとオカルトって接点多いよなあ。やはり頭の悪いやつが傾倒するんだね。


>長時間スレに居ながらアンカーが使えない理解力はどうにかならないのか

その件については、既に回答済みだな。

>全部だな（ｗ

政治や外交ってのは、総括的なものだからねえ。

この総括ってのは、特定の分野について知らなくても良いという意味ではないんだけどね。
一部のバカが勘違いして、無知でも政治的にモノを言えると思い込んでいるようだけど。

愛国心はバカの最後の砦、とは、誰の言葉だったか。

追い詰められたら最後は「俺のためじゃない、お国のためだ！」で相手を折伏させようと足掻く。
こういう連中が、実際に過去に幾つもの国や組織を滅ぼしてきた訳だな。

正確には、馬鹿ウヨと馬鹿サヨとオカルトだな。

頭の悪い奴が傾倒するには同意。

バカサヨは、どちらかというとニューエイジ系との接点が多いような希ガス。

まあ、ニューエイジもオカルトの外辺みたいなもんだけどな。

原子力潜水艦から相当遠くの標的に対して弾道ミサイル発射訓練して、
誤差100メートルちょっとで着弾させたらしいね。進化してるな志那海軍。

中国の軍事技術は、ちょっと前までは大雑把に言って米露の70年代相当あたりだったらしいけど、
この数年で80年代前半あたりまで近代化されつつあるのだそうな。

もちろん、分野によっては現在の時流に沿った装備や部隊も持っている。
辺境の屯田兵並みの人民解放軍と精鋭とは、下手すると同じ国の軍隊であるにもかかわらず
装備も錬度も50年くらいの差が存在していたりする。奇妙で恐ろしい連中だね。

日本？
規模でも質でも追い上げ喰らって、まあ圧倒されるのは時間の問題だよなあ…ﾏｼﾞﾔﾊﾞｽ

>>184
なるほど、愛国無罪と叫んで狂乱する中国や親日派を
吊るし上げ叩きまくる韓国を見ると納得だな。

>なるほど、愛国無罪と叫んで狂乱する中国や親日派を
>吊るし上げ叩きまくる韓国を見ると納得だな。

いや、マジでその通りよ。

日本にも着々と増殖してるけどね、そういう連中。
知り合いにも居るんだ、毎日朝鮮日報のサイトを巡回したりして、
常に大嫌いな朝鮮のネタばかり漁ってる奴が。

本末転倒してるよな。

北にも負け取るだろ・・潜水艦に接岸されて
事故か？と小泉・・じゃ　無理がある

>>188
まあ、広大な国土にあの政治体制だからこそだ。
日本はもちろん水際防衛に特化するしかないんだから、
この分野だけは遅れを取らないようにするしかないだろう。

日本の金で軍備増強してんだぞ！
プロ市民の馬鹿どもも自国の軍靴の音に
ばっか耳そばだててないで
日本は他国の軍拡に協力するな、と
ODA廃止を訴えろよ、馬鹿が
ホント低脳というか知恵が足りないというか
使えないというか。やっぱ女は駄目だね。

まあ、現時点および近未来の日本の核武装の非現実性については完全に結論が出たな。
馬鹿ウヨも逃げ散ったみたいだし。

>>194
現実が現実的とは限らない。
日本くらいの国が核を所持していないことが
不思議だと思うくらいが普通の感覚じゃない？

>>194
あんたは日本の核武装は不可能だと言うわけ？

日本が攻める危険はあるが、日本を攻める国はない。（上田耕一郎）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-10/04_03_0.html

ソ同盟核実験を断固支持する。（上田耕一郎）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7903/stalin/ussr/ueda.htm

つうか、日本の核武装は将来に渡っても技術的に不可能であるなんて事は、誰一人として言っちゃいない訳ですが。

核武装ね。
アメリカから原潜をミサイル付きで買えばできるかも。

独自開発が現在および近未来において不可能なことは馬鹿以外は理解できる。
これまでのレスを読んでみれば。

たまにすげえ詳しい人がいるからびっくりする、ていうかここまでバカを相手にエネルギーを費やす人がいることも珍しい。

　中国って、世界最高の国家で〜す？

・総額3兆3334億円ものODAを貰っておきながら、東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等
日本の各大都市へ核ミサイルの照準を向けている、恩を仇で返す例の国

・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く、出席した江沢民首席もただ一言
「評価する」とだけ。おまけにその席上で、小泉総理の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国

・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」
という理由で日本での犯罪に励み、平成14年度の検挙総数で12667件、外国人の検挙人員のうち約４割を占め
国籍別の検挙順位では10年連続1位という快挙を成し遂げた例の国

・日本の医薬品メーカーが新薬を１９９４年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を９８年に特許出願し、日本企業の先を越して２０００年に登録されるという
国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている例の国

・オーストラリアのクラーク首相が、「日本と中国は、（アジアの安定の為）仲良くしてくださいね」と言ったのに対して
当時中国首相だった李鵬が、「日本は、２０年後には、なくなるからほっといたらいい（仲良くする必要などない）」
と返答した、狂人が政治家をやる例の国

・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺（戦後、人口は増えている）があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国

・チベットを自国の領土にするため、侵略に反抗するチベット人を120万人以上虐殺し
また自国の人間でも、文化大革命と称して2000万人以上の虐殺をした
人の命を虫けら同然に扱う人間が政権を握っている例の国

・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって2004年度の国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中162位と素晴らしい記録を残した例の国

ガンダムの開発はまだか！

日本の核所持までのプロセスは現実に検討し始めなければ、
いつまでも不可能で終わるわけだし…。
過去実際に技術的側面において検討したこともあるし…。

問題は多くとも、法整備とか現在の政治的条件に束縛されない
で、例え机上であっても検討しておくべき事柄だと思うけどね。

近未来とやらの可能性の限定条件に「開発は不可能」と
予め規定してしまうことの方が柔軟性を欠く発想だと思ふｗ

というか、結局2chのカキコミだからｗ

…もしかしたら、既にそれなりの形になっていたりしてｗ

早く抗議しろよプロ市民！
それとも中国様のミサイルは綺麗なミサイルか？氏ね！

>>177
日本に核兵器を使用したら米軍にも被害がでるんじゃないのか？
米軍に核で被害が出たら、米世論が許さないと思うが。
そもそも、日本を見捨てたらアメリカの安全保障体制そのものが崩れるだろう。

日本独自の核武装が現実の話となるのは、、日米同盟が破棄され、日本から米軍が撤退するような状況になってからだと思うがな。
現時点において、日本独自の核武装は現実的では無いと思う漏れがいる。
アメリカが、日本がアメリカの核の傘の庇護から離れ、軍事的に独立色を強めるのは好ましくないだろう。
経済大国が友好国であり、国防力の多くをアメリカに頼っているって事は、意味が大きいさ。
これは日本にも逆が言える事だがなー。

だが、核武装は状況次第では、容易になるとも思う漏れがいる。
そういう状況になったら、同盟国が大量の核兵器を所持しているんだから、わざわざ新規開発しなくても、完成品を買うだけでいい。
買わずとも、配備してもらうだけでいい。それだけで結構な抑止力になる。
中国にしたって、確かに国土は広いが、人口密集地は限られていて、さらにそういった大都市に国としての主機能が集約されている。
辺境に行けば、それこそ戦略目標も人口密集地も存在しないんだから、そういった場所に核を撃ち込んでも効果は薄い。
だから、日米関係と日米安保条約は重要なんだよ。

ＩＡＥＡ脱退。
アメリカ様にも認めてもらって、経済制裁も食らわずに核開発って幻想だよ。
統一朝鮮が核保有宣言をしたら可能になるかもしれないが。

それから始めて１０年くらいかかりますかね？>>ID:VMwarDDE0さん。

それよりもトリウム増殖炉とかエネルギー問題に予算と技術者を向けるべきだと
俺は思うが。

飾りで持つには高すぎる核兵器。
報復戦力としても中国を相手ではあまり意味を持ちそうにないし。
１億や２億死んでも国家としてはダイジョブみたいな感じだし。

http://blog.livedoor.jp/tensai_man_0_0_/

日本の行く末を守る男はオレしかいない！！

政治家諸君、靖国ごときで、もめている暇はないよ
軍国主義の中国が、着実に侵略の準備を始めているよ

>>198

8時間にわたるレス乙。
基本的に君の現実論には同意するが、解せない点が一つ。
これだけ理を説いてもなお騒ぎ立てる「バカウヨ」に対し
何故これほど執拗に反論する？　啓蒙活動のつもりか？
だが君の言う通り彼らが思想＞現実の連中ならば、いくら現実を説いても
理解し得ないというのは明白だと思うが。
これ以上無駄な時間とエネルギーの浪費は君自身の為にもならないと思うので
手を引く事をお勧めするよ。彼らが核武装可能だと思っているのなら
そう思わせておけばいいじゃないか。

君が楽しんでいるのであれば敢えて止めはしないがね。

ま、いろいろ熱い議論しているようだけど
実際問題として核を打ち込める国なんてあるのか?

たとえ、相手に甚大な被害を与えたとしても
未来永劫

>>205
米軍が撤退するような状況になってから核開発して間に合うのか？

こんな国にODA出すのが間違い

途中で送信しちまった　　　ＯＴＺ


まあ、核を撃ったら未来永劫歴史上で断罪され続けるだろ。

威力がよく分かっていなかったＷＷ２中ならいざ知らずね。

>>210
ヒント：アメが大昔にやったなら、朕にも許されるアル


もちろんターゲットは日本。核撃ち込むなら日本にするのが世界のスタンダードだそうです。

>>32
つまり、中国の核ミサイル開発に協力しろと・・・？

現実論が勝っていても、戦争をせざる得ない状況に追い込まれちゃったり
することもあるので、可能性は閉ざすべきではないでしょ？

核武装を議論の導入から取り除くこと自体が、相手の戦略の一環に
組み入れられているのは、日本人なら感じていることじゃないの？
潜在的にさ。

また、逆にそれが相手に付け入る隙を与えることになるという一面を
指摘して、リスクと天秤にかけて早めに断を下して置きたいと思う人も
いると思うけれど、それを早々に結論として組み入れてしまうのと、
アタマの隅にでも残しておくのとでは多少の差があるんじゃない？

日本国内に強硬派が存在することもネタのひとつになるんだしさ。
ここは玉虫色でｗ

日本がMDを導入したおかげで
今まで金かけてきたミサイルがゴミになりそうだもんなw

>>213
打ち込むことを真剣に考えるような状況の時には君も俺もすでに死んでいると思うな。

日本に右翼とかネットウヨがいるわけないじゃん。みんな左か極左だよ

＞昨今、日本は右傾化していると言うことを度々耳にする。
＞果たして本当に右傾化しているのだろうか？

＞アンケートに答えて、自分がどのポジションにいるのか確認してみよう。
＞http://www.theadvocates.org/quiz.html
＞世界的に評価されているらしいよ。

＞日本語訳はこちら→http://meinesache.seesaa.net/article/7300573.html

>>214

でもさ、仮にもあの自称世界の警察国家が、
自分の同盟国に核を打ち込まれて報復行動起こさないとは思えないんだが。

日本を滅ぼしても自国も確実に滅ぶだろ。
つーか世界が滅ぶわな。

核戦争は先に打たれたら負けだから、すべての核保有国が疑心暗鬼になって撃ち込み続けることになりそうだしな。


まあ、世界が滅ぶんじゃ、日本が滅んでも仕方ないだろ。

俺らカワイソス（´・ω・）

>>219

自分は、靖国とかガス田とかいちゃもんにイライラするほうなので、結構右寄りと
思っていたのに左でした。世界では、いちゃもんにきちんと対処･反撃できてやっと中道
のようです・・・

モーターのフラットトルクが生み出す
イージーでさまじい加速力には敵なし。
ポルシェもハイブリッドスポーツ化するよ。

>>219


おいらはまんなかだったよ

あんまり現実主義者じゃないんだけどな

>>222は
誤爆ゴメス

>>219
俺LiberalStatist
２ちゃんでは怖くてあまり発言できません

スレタイと激しく中身がずれてるな
軍事板だの政治板だのに別スレ立ててやってくれ

>>211
だから、日米安保条約と日米関係が重要なんですよ。
アメリカに同盟切られたら、日本は本当に軍事的に孤立してしまう。
中国、ロシア、アメリカ、北朝鮮、韓国。
北朝鮮と韓国は知らないが、世界の兵器庫と核兵器庫の真っ直中に日本が置かれているんだからね。
日本が軍事的、政治的にアメリカからは離れる事はできない。
日本がどんなに頑張っても日米関係の悪化に歯止めが掛からず、
在日米軍までもが撤退するようになり、なおかつ撤退する事がわかっているのに
実験してない核兵器さえ開発出来ていない状況が成立したとき、
日本国民をなんとしても核から守りたいなら、本当に中国に身を売るしか無いだろう。

核配備を独自に可能にするには、世界から制裁を受けるリスクを背負いながら
それこそ極秘裏にプルトニウムの抽出を行い、ウランを濃縮するか、
日本全体に国防の意識が最高潮に高まり、なおかつアメリカとの良好な関係を維持し、
核論議が政治においてタブーとされない状況が必要だね。

もしかしたら一番正しいのは最後かもしれないが、そんな事をしなくても、
日米安保条約を固持し、固持される、それだけでも、
完全とは言えないがほぼ確実にそれは機能し、国を守る上でも上策だと思うな。
核による安全保障の対価に、何を支払うか、だ。

ほんとに好戦的な政府だな。

怖すぎるよ。

オレもCENTRISTSｗ

大昔、ノストラダムスもこのことを危惧していました。
地球はシナにより滅ぶ。
太古にも、地球では核戦争があったのではないかという
物証があり、それが近い将来にシナによって実現されようと
している。

>それから始めて１０年くらいかかりますかね？>>ID:VMwarDDE0さん。

ロケット（ミサイル本体、弾頭部）とラウンチャーやサイロ（まじで？）の開発を並行して行えば、
それぞれの開発と建造も5〜10年くらいですかね？

戦略原潜の編成と建造、運用…なんて考えたら、もう予算と規模で眩暈がするわ。
日本傾くよ、まじで。空母艦隊よりはマシだって言うけどさー

そもそも原潜とか簡単に言うけどさ、日本は昔、砕氷船（南極観測船）むつの原子炉にさんざん手を焼いて、
それでモノに出来ずに結局放り出してるって前科あるしなー。
潜水艦に本当に積めんのかよ、マジかよって感じでもあり。

酔狂で飛行機に原子炉乗せて飛ばすくらいできないと（いや連中大マジでやってたらしいけどさ）、
艦船へ原子炉なんか搭載して運用するってのは正直無理じゃね？と。

>君が楽しんでいるのであれば敢えて止めはしないがね。

まあ、レス入れてる時間を見ればわかるように、作業の合間に息抜きでやってるだけだし。
相手は必死かもしれないけど、こっちにとってはただのヨタ話で、ユルいところも多々ありますわ。

バカウヨを放置できないのは、こいつらの増殖にさんざん迷惑している一人だからだね。
そもそも2chが始まって間もない頃、あめぞうに「ネット右翼が2chにネット街宣しに来て困ります」
みたいなスレが立ってた頃にも、そこに参加してたし。

受け売りの思想と知識を右から左に流すだけで、何が憂国だっつーの。ケッ。ペッ、ペッ。

>>232
だから、ネットウヨクなんか居ないって
ネット中道とネットサヨクとネット極左が、左と左端がいがみ合ってるだけ

>>227
極秘開発は無理だろうな。
でも、これしかない安保条約が未来にも安心てわけでもない。
安保堅持は同意だけど。

結局支払う対価は金以外にないだろう。

>だから、ネットウヨクなんか居ないって
>ネット中道とネットサヨクとネット極左が、左と左端がいがみ合ってるだけ

右翼はみんなそう言うわッ。








…ってネタ振っても食いついて来ないだろうしなあ。

つうか、どの口でそう言うかと。

まあ、俺は右翼が嫌ってより、バカが許せないだけなんだよね。
バカだから右に傾倒するのか、右に傾倒したからバカになるのか…
右だろうが左だろうが傾倒しちゃう奴がやっぱバカなんだよな、と。

むしろネット上では左系の人を見ないよなー。
まあ2chならなおさらって感じだけど。

ああ、左＝売国系や中韓の御用聞き系の人、ではないので、念のため。
いわゆるリベラリストね。

>>235
>>219やってみて左だったからだけどな

右翼左翼という物差しより、バカウヨバカサヨという物差しの方が２ちゃんには合ってるんじゃないの？

月間１００発以上 、ちんこミサイル訓練してますが
実戦は（ry

>>235
俺は右よりの人だと自分では思ってたが、
上の判定見ると中道左端のリベラリストになったぞｗ

親中新聞なのでやめようかな、と思ってた朝日新聞が何とこんな記事を書いてましたよ。GJ!
しかし、中凶はどこまでも狂った覇権・軍国主義の独裁圧政国家だな。

【朝日10月13日朝刊より】
神舟６号をめぐっては、日米両国や台湾の軍事施設の偵察任務を狙っているのではないか、
との見方がある。（中略）むしろ注目されているのは、神舟６号による偵察活動の可能性だ。
神舟６号は、宇宙飛行士２人が地上に戻るときに乗り込む帰還船、食事や睡眠のほか数々の
実験を行う軌道船の二つの部分から成る。このうち軌道船は、約１１９時間の飛行後に帰還船
が分離し、地上に到着後も、約半年にわたって宇宙空間にとどまる。
　この「ロシアとも米国とも違う中国の宇宙船の一大特色」（北京の大衆紙・新京報）に
ついて、中国の軍事動向に詳しい軍事情報誌（中略）は「偵察衛星として重要な機能を果たす
はずだ」と指摘する。
　「０２年に神舟３号が搭載したカメラの解像度が１．６ｍといわれた。６号はより高精度の
デジタルカメラを積んでいる。しかも有人飛行中は飛行士２人が手分けできるうえ、リモート
コントロールでは難しい微妙な手作業も可能なため、精密な撮影が可能だ」
　さらに、神舟６号は軍事施設周辺などのレーダー波を探る電子偵察装置も搭載している、
との見方が一般的だ。

ガス田試掘に中国のご機嫌をとる必要なし、掘れば良い　　→ネットウヨク
靖国神社に小泉首相が参拝　別にいいじゃない　→　ネットウヨク
中国が潜水艦で日本近海まで探査　怒ってもいいんじゃない？　→　ネットウヨク
日本の国旗をお隣の国の方々が燃やす　失礼だろ　→　ネットウヨク

上記の事を思って2ｃｈで書くとネットウヨクだ、とか言われるがホントに俺は
ネットウヨクなのか？

>>220
世界は滅びないよ。
対中国だけなら、多分、死者は十億人程度ですむと思う。
ただ、日本は、人口３０００万人くらいまで減少するからそのつもりで。

>>219
私はぎりぎり中間主義派だった
でもかなり左よりだわ。

>>241
右翼ではないと思う。
最後なんて、常識の範疇だし。

バカウヨに典型的な、自分が安心するために自分が安心できる情報や見解だけを採り上げて
バンザイするって安直な価値観や行動様式が、反吐が出るほど嫌いなんだよね。

お前ら憂国者でもなんでもないじゃん、ただ目の前の穴に首突っ込んで目先だけ安心したいだけの、
ダチョウ並みの脳味噌しかないじゃんと。それで政治・思想的マッチョ気取りとは、笑わせる。


ヘイワヘイワと念仏唱えて無防備やってりゃ平和が来ると思ってる連中ってのも
ベクトルが真逆なだけで同じバカには違いないが、日本を潰したいと思ってる連中に
「この価値観こそが良識」とか言われて刷り込まれちゃった、哀れな連中でもあるんだよな。


どのみち、他所の受け売りを擦り込んで手前で考えられない時点で、バカには変わりなし。

>>245
何言ってんだ？　それはただの馬鹿でウヨでもなんでもないだろ？

隣の国が弾道ミサイルや核実験をしている、アメリカの核の傘に入っているが
日本でも独自に核配備の必要性があるのではないか？　　　　　　　　　　
　　　↓
これはウヨクじゃない、ただの中道

そこから
日本はすぐ核を撃てる、準備しなくてもすぐ作れるんだ、すごいだろ
　　　↓
これはただの中道の馬鹿

>>>219やってみて左だったからだけどな

それは、設問というか配点設定がもともと右寄りだから、強硬派でもない限り中道って出ちゃうよね。
前に他所で見た、日本語でやってるサイト（日本人が作った奴）はもっと露骨だった。

この手の性格判断系の仕掛けは、所詮は占いやまじないと同レベルの信憑性しかないよ。
そもそも政治的傾向の診断なんて、設問者の意向が介入してるに決まってんじゃん。

誰だって、自分こそが公平で中道で普通だと主張はするさ。（よほど極端な奴でもない限り）
それをどう捉えるかってのが難しいわけで。

してはならない、できない、しなくてもいい　と主張して、日本が核武装に向かうのを
必死で止めようとしているのは、キムチ工作員でつよ。

日本が北朝鮮の核を抑止する一番いい方法は、北朝鮮の核ミサイルが飛んできたら、半島
全体に報復するというドクトリンを持つこと。そうすれば、韓国は、北朝鮮と道連れにさ
れるのを恐れて、北朝鮮の独裁者が日本に核ミサイルを発射するのを必死で防いでくれる。
北朝鮮が日本を核攻撃した大喜びするであろう韓国に、北朝鮮の核攻撃を必死で止めさせ
るすばらしい戦略です。

左から右までなんでも取り揃えているといいのかな？

でも、日本にそれを期待するのは難しいか…。

二大政党制なんて機能していないしね…。

>>247
ほとんどの人が、俺は右寄りだ　いや左寄りだ　って感じだと思うよ
俺は公平で中道だ、なんて思ってる奴なんか居るのか？

>>239
それだけ今の日本は左に偏ってんだよ

>これはウヨクじゃない、ただの中道

核配備を推進したら、少なくとも強硬派だねえ。もはや中道とは言えんよ。
右か左かはわからんけどな。
（世の中には、日本にだって共産主義者の核装備強硬派ってのも居るぞ？）

つうか、左右の1軸だけで物事の判断をする奴はア(ry

>>252
だって、貴方はさっきからネットウヨネットウヨって左右で判断してるじゃん

ネットウヨってのは、バカとか低学歴とかと同レベルの侮蔑用語なわけですよ。

強いて言えば、保守風のバカとでも？

こいつらの行動原理は不安衝動。だから、見せかけだけでも安心できそうなネタにすぐ食いつくし、
物事の判断基準も、事象がどうであるかよりも自分にとって望ましい（安心できる）かどうかなわけだ。

去年だっけ、バカの壁って本が出てるから、一度読んでみるといい。
オカルトバカ、宗教バカ、思想バカの連中のどれも、自分をこのバカの壁で囲って中でガクガク震えてるんだよ。

で、バカウヨ＝保守バカってのは、寄らば大樹で強そうな奴に擦り寄って、安心した気になるわけだ。
大局的な判断よりも、目先の不安解消が先決。典型的なバカ。バカ・オブ・バカだな。


ああ、念のために言っておくけど、別に保守＝バカと言っている訳ではないので。
バカな保守かぶれが我慢ならん、と言ってるだけなので。

他人に臆面もなくバカとかアホとか宣う奴で、
頭のいい奴は見たことがないな。

>>254
＞こいつらの行動原理は不安衝動。だから、見せかけだけでも安心できそうなネタにすぐ食いつくし、
＞物事の判断基準も、事象がどうであるかよりも自分にとって望ましい（安心できる）かどうかなわけだ。
＞
＞去年だっけ、バカの壁って本が出てるから、一度読んでみるといい。
＞オカルトバカ、宗教バカ、思想バカの連中のどれも、自分をこのバカの壁で囲って中でガクガク震えてるんだよ。

バカの壁って、そーゆー本だったっけ？

壁って人間、誰もが持つもので、本質的には理解しあえないことが
既に決定しているという話だと受け取っていたんだけれど。

>>219

CENTRISTSでした

日米共同で民主党狩りしたいよな

>壁って人間、誰もが持つもので、本質的には理解しあえないことが
>既に決定しているという話だと受け取っていたんだけれど。

壁は誰にでもあるけど、バカの場合は自分が望む情報しか壁の中に引き入れないから
（バカは質問をしても、最初から自分が望んでいた都合の良い回答しか聴こうとしないから）
いつまで経ってもバカのままなんだよね、という、
言ってしまえばごく当たり前の話を一冊使って言ってるだけの、言い方を変えればわりと趣味の悪い本だよ。

事象と対峙するとき、事象に対してどれだけ真摯でいられるかってのが現実的（科学的）な姿勢の本質で、
そういったリアリズムの対極にあるのが、いわゆるバカの壁。

>>254
そもそもネットウヨって、左派の方々を罵倒した相手に対し、左派がこのウヨがっ
て言い返したあたりが発端じゃない？
ネットウヨは、現実に行動には出ないけど2ｃｈとかネット上では>>241見たいな事を
言う相手に対する左派からの総称でしょ？
ウヨもサヨも、馬鹿は一定数包括しているし、ネットウヨ＝馬鹿というのはちょっとねぇ。
貴方はウヨと言いたいだけじゃないのか、と聞きたい所だな

>貴方はウヨと言いたいだけじゃないのか、と聞きたい所だな

日本は核武装しようと思えば1年と1日でできるんだ、実際には一日だぜﾋｬｯﾎｰ
だから核武装しようゼー


…ってなことをほざくバカってのは、左派の穏健派だとおっしゃる？









まあ、見方によっては革新的ではあるがな。

>>261
ウヨサヨ関係ない、ただの馬鹿だろ

現実に有り得ないすごい日本を妄想してオナニーぶっこくような奴は、
広義のバカウヨだと思うんだけどねえ。

いや、不安の反動であることはわかるよ。でも、率直に言ってバカすぎ。

ネット上でネットウヨと呼ばれた香具師が、感覚とかその場のノリの発言をするのも
多々見るが、それと同時に具体的なソースを出して反論したり、論理的な事を言っている
香具師も多くみているな。
逆に、ネットサヨと呼ばれた香具師が具体的なソースを出して反論したり、
論理的な事を言っているのはあまり記憶に無い…。
言葉尻捉えたり、論点そらしてばっかが目立つからな…。
むしろ、ネットサヨクの方が凝り固まった考え方を持っていると俺は感じている。

>>ID:VMwarDDE0
が言うように、ネットウヨが周りの自分にとって都合のいい情報を鵜呑みにして安心するならば、
ネットサヨは自分の考え、思想の大部分が現実と置き換わり、自己の考えが正しく、
現実が自分に取っての理想が実現する世界であるはずだ、だと思いこんでいると思うが。

ネットウヨには、左寄りの発言をしてもそれが論理的なら彼らにも受け入れられると感じるが、
ネットサヨには、右寄りの発言をすると感情で否定されるか自分の考えを固持する、に感じる。

貴様！俺の日本をどうする気だ！
中国と戦争する前に核ブチ込まれちまうぞ！
口からクソたれる前と後に天皇陛下万歳とつけろ！わかったかこの蛆虫ども！


…このくらい言ってくれる右翼の人、いないかなあ。シビレちゃう。









もちろん、ネタとしてね。

>>265
行間何行も空けるのは、正直控えた方がいいと思う

>むしろ、ネットサヨクの方が凝り固まった考え方を持っていると俺は感じている。

どちらも、末端では受け売りの合唱しかできないって感覚だけど。

同意

俺の中でネットウヨって半島に核ぶち込めとかチャンコロは南京でもっと虐殺しておくべきだったとか
劣等民族は日本から早く出てけとか言ってるイメージであながち間違っているとも思えないが。

馬鹿サヨってこうゆうやし？

http://www.zenshin.org/

>>264
まぁ妥当だわな。

寄らば大樹の陰というわけではないが、遠くのアメリカよりも
中国の保護下に入る方が日本の国益は護られると思うぞ。
隣同士なんだからもっと仲良くしなきゃ。

中国は国内でミサイル実験とかこっそりできるからいいな。
どうして日本は対抗手段としての核を持てないんだろう。
がんばっても弾道ミサイル防衛兵器でいっぱいだし。悲しいな

>>269
俺は、>>241みたいな事でネットウヨクの烙印を押されちゃった事があるから、
ネットウヨクなんて判断する人物からみた相対的なもんと判断してる

ODAがミサイルに使われてるニュースなの？

>>241

＞ガス田試掘に中国のご機嫌をとる必要なし、掘れば良い

民主党党首も右翼だな。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20051019AT3L1905P19102005.html

>>272
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）・・・・・それはないだろ

>>272
ありえません。
なぜ台湾はあんなに抵抗してるの？

>>274
侮蔑的な用語でもつかったんじゃない？
そうじゃなければネットウヨク認定した方がおかしいんじゃ？

◆中国共産党の侵略
そのぞっとする知らせはすぐにラサに届きました。
街中が恐怖に陥り、人々は不安に駆られて、誰も彼もが寺に集まりました。
ラサ中でチベットの守護神パルデン・ラモに加持を求める経が読まれました。
各僧院では大きな祈祷法会が連日のように行われ、
ラサの空には香を焚く煙が立ち込めました。
ナムギャル寺でも祈祷に一日の大半を費やしていました。
私も朝から晩まで皆と一緒に祈祷をしました。
戦争や飢饉を回避し、速やかに平和が訪れるようにと
私は心の底から願わずにはいられませんでした。

　 ／蔵＼ 　　　「お経を読んでいれば、
　（　-∀-）　　　　中国共産党は経済破綻し
　（_つノﾉｌ|つ　　　内部分裂を起こします。
　 Lｌ_|_|_ｌ.||　　　　人民解放軍はチベットの首都、
　（_＿）＿）　　　　ラサにまではたどり着けません。
　　　　　　　　　　　間違いありません。安心してください。」

チベット人は平和を祈り、お経を読んでいた。日本の平和憲法と似てないか？
http://www.lung-ta.org/testimony/jampa.html
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1114609338/272-294
日本は中国にとって不利になる報道ができない。
中国に支社のある日本のマスコミは日中記者交換協定によって中国に不利な報道はできない。
日本のマスコミが中国にとって都合の悪い報道をする。
すると、中国はその日本のマスコミの中国支社を理由も告げずに国外追放する。
　日中記者交換協定
中国を敵視しない。二つの中国を造る陰謀(＝台湾独立)に加わらない。日中国交正常化を妨げない。
の三点を守れないマスコミは、中国から記者を追放するとしたもの。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%C3%E6%B5%AD%BC%D4%B8%F2%B4%B9%B6%A8%C4%EA?kid=57292
政治家や２ちゃねらーが中国共産党や金正日、日本国内の悪党を批判する。
すると人権擁護委員から人権擁護法で弾圧される可能性がある。
だから、みんなで人権擁護法案に対して反対しよう。この悪法を支持しているのは古賀誠、与謝野馨、中川秀直、二階俊文など少なくない数の推進派議員。

正直中国と仲が悪くなるのは困ります。
ウチの会社は殆どの製造設備を中国に移転したので
仲が悪くなるとつぶれちゃいますから。

>>272
国がなくなるから、国益は護られない。以上。

「将来の台湾は中国へ平和的なかたちで併合される。」
このスレのみんなはこのキッシンジャーの発言をどう解釈する？

台湾海軍、軍港、空軍、空港が中国共産党の所有物になる。
そうなると、そこを通る日本の石油タンカーや
食糧輸送船に不都合が生じて日本の国民生活は困る。
どうすれば、日本国民は毎日三食、食えるのか？
キッシンジャーの発言が当たったことを確認した後だと、
日本の核開発はお金も時間も物理的、政治的に間に合わないからエラいことになる。


台湾の最大野党国民党は台湾の主権を中国共産党へ移譲する準備を進めている。
台湾の国民も中国共産党からパンダをもらって仲良くやってゆく心の準備をしている。

パンダ外交：「友好の使者」選定作業が進行中
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0504&f=politics_0504_003.shtml
李登輝：「危険な行為だ」野党の大陸訪問に警告
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0502&f=politics_0502_001.shtml
６０年ぶり国共トップ会談：連・主席発言（全文）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0429&f=politics_0429_006.shtml
こんな感じで国民党と中国共産党は仲良しになる。
将来、国民党が連続して台湾の政権をとり、中国共産党と融合する。
そして、台湾の普通選挙制度は封印される。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1113931499/824-868

>>281
(-∧-)合掌・・・

>>272
(´･д･`) ﾔﾀﾞ

>>281
まあ、安い中国人をごみのように使ってやれよ。
それでどんどん利益あげれ。

うちはもう撤退したけど（ｗ

中国の魅力って安い労働力だけ。でも、それも最近は
ベトナム、カンボジアやインドに負けてきた。

狡猾な米企業もそうだけど、さんざん中国人こき使って、
国土を汚してはいさよなら。

>>281の会社も引き時が肝心では？？

また重村か？
ところで落下地点はどこですか？内モンゴル？ウイグル？

俺は中国人だ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1120749865/

さて、スレとは無関係のウヨ・サヨ論を語ってた馬鹿は消えたかな？

そうゆう話なら、専用の板があるんだからそっちでやって欲しいものだな。

ところで、この短距離弾道ミサイル、ロシアのＳＳ−１を改良してると思う
のだが、中国はなにを改良してるのだろうか？

ＳＳ−１eですでにＣＥＰ５０ｍとなかなかの性能になってるはずなのだが。

>>289
DF−１１　（東風11号）
1980年代半ばに開発が始まった短距離弾道ミサイル。1990年、初めての打ち上げ実験。
ロケット砲とDF−１５のような戦略弾道ミサイルの中間射程をカバーするため、
対台湾用に福建省を中心に配備されている。移動式発射台の使用が可能。
90年代後半からは、改良型のDF−１１Aも実戦配備が始まっている。M-１１とも呼ばれる。
射程距離約300km　ペイロード450〜500kg　CEP0.5km

DF−１５　（東風１５号）
移動式発射装置からの使用が可能な短距離弾道ミサイル。輸出用はM９と呼ばれる。
1985年より配備開始。95年と96年の台湾海峡危機で使用されたのが同型のミサイル。
中性子弾頭を搭載可能。射程距離600km　ペイロード500kg　CEP0.15〜0.5km

この辺じゃねーの？　ちなみに、最初のミサイル開発はSS2だけど、すぐに中距離→ICBS
になったから、純粋に短距離だと独自開発か？

ソ連はかつてスカッド（ＳＳ−１）を中国輸出してたから、それがベースでしょ。

日本と中国との距離を考えると、短距離〜中距離で攻めてくるだろうから、ミサイルのスピード
はマッハ６〜１０。２０のＩＣＢＭよりはましだけど、多弾頭化されてるとＭＤ厳しいかな。

やっぱ日本も核武装で対抗したほうがいいね、時間はかかるだろうけど。

272 ：名無しさん＠６周年：2005/10/20(木) 00:10:23 ID:wFFIYx2n0
寄らば大樹の陰というわけではないが、遠くのアメリカよりも
中国の保護下に入る方が日本の国益は護られると思うぞ。
隣同士なんだからもっと仲良くしなきゃ。

支那の工作員か？

大げさな主張かもしれないが、大陸棚どころか、日本の国土
でさえも、中国が領有権を主張してもおかしくはないと言えな
いだろうか？…もともと中華圏の一員として文化の恩恵だけは
えておきながら、小さなガスの噴出し口など、自国のためにキ
ープしておこうという考えこそ、日本人は浅ましいと言われ、
かこを清算できていない、反省のない浅ましい民族といわれるゆ
えんではなかろうか？

せっかくこの夏に小泉首相が右翼を代表して謝罪の談話を出し、
ようやくアジアがひとつになろうとしているというのに…。

>293

いろんな意味で３０点

>>293
領有権の問題とか右翼とか、スレ違いだからよその板でやってくれないか？

スレ違いなウヨ・サヨを持ちだした上のほうにいる馬鹿と同じだぞ。

日本では、馬鹿サヨクによる長年にわたる執拗な「平和反戦啓蒙活動」のおかげで、

日本が武力攻撃を受けて、
首相命令で空自なりが敵の策源地への報復に出ようとしても
Ｆ−２やＦ−１５に無誘導の投下型爆弾積んで、自殺に等しいような
敵策源地への攻撃をするぐらいしかしかないそうですよ。
海自の護衛艦や潜水艦には長距離対地ミサイルなんてものは搭載されてない。

――――――――――
戦闘機や爆撃機の長距離飛行に不可欠な空中給油機。シナは、１９８０年代にＮＡＴ
Ｏやアメリカからの盗品したもののパクり製品だが空中給油装置を独自に開発し、旧
式ながらＴｕ−１６改に搭載し多数を実戦配備。更に大型のＩＬ−７６改の導入を予定

　　日本、社民党などの「日本の国益より、他国が日本を侵略する権利」の死守が大
　　切な狂った人達による悪質な遅延作戦により２００７年に空中給油機を導入する「予定」
――――――――
シナは、１０年前からロシアや欧州からの技術盗用、技術支援で射程３０００ｋ
ｍクラスの長射程精密誘導対地巡航ミサイルを続々大量生産を開始する。

日本、防衛庁が昨年、短射程の対地巡航ミサイル研究開発計画を上程。
が、チョン系政党である公明党議員がかぎつけて「策源地攻撃能力は近隣諸国を刺
激するウウウウｌｄｓｚｄ、！！」ファびょったため廃案、 研究や開発のめどは立たず。

>>296
自民が一人勝ちした今が改善のチャンスだわな

初めから断っておくけど詳しいことは書けないよ。
核融合に関して言えば　日本はかなりいい線行ってる。
2003年に　米の核研究施設で中国人スパイ事件が有ったよね。
そこに日本人は何人いる? 今中国人は何人いる?

>>293
採点：Ｃ−

まあ冷戦は避けられないからね。
日本の憲法改正による軍事的独立性、それに伴う主権回復だけでも中国には脅威だ。
民主、前園の口ぶりだけみても、中国の方針がわかる。
選挙の結果で、憲法改正面は条件闘争に切り替えた。しかし世論の国防意識に直結す
る靖国などでは相変らず揺さ振りをかけ、ボンクラ世論に否定的見解を確保しておこうと。

新型ミサイル５０＋旧型ミサイル５０＝１００
資金は日本から回ってるって、なんでダロ。

まあ日本のODAが使われてるなんてうそ臭いネタをここまで引張れるな・・・

まあ中国は国内以外には核を使えないだろうな〜国外じゃあ隠蔽できないからね

アメリカなら国外で核を使用しても情報操作で隠蔽かミスリードできそうだけどね

どちらにしても超大国アメリカと大国中国じゃ話になりませんな

なんか昔の２ｃｈを思い出した。
底抜けのバカを罵倒するプチバカ。
バカを罵倒してるうちは素晴らしいが自分語りを始めると馬脚を表わす。
って昔の俺の事じゃん・・・orz

大根Δ級ってなに？

中国のこういう問題は、ホンッッットにテレビで報道しないんだな。
怒りを通り越して笑えてくる。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>302
＞まあ日本のODAが使われてるなんてうそ臭いネタをここまで引張れるな・・・


それってODAが核開発に使われてるって事がうそだって言ってるのか？

>>302
どこかで費用がうけばよそにまわせる。
直接的でなくてもジャブジャブ金つこんでんだから結局は同じ。

冗談抜きで、他国を攻め始める前に滅ぼすべきじゃね？
中枢部だけで十分だとは思うけど。