【マナー】電車マナー、どこまで指導か? 音漏れ、飲食、化粧…時代と共に変遷の歴史

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1諸君、私はニュースが好きだφ ★
 駅ホームや電車内で、頻繁に呼びかけられるアナウンス。「注意し過ぎ」
と思う人もあれば、「当然」と感じる人もいるだろう。車内を見渡せば、携帯
電話で話す人、物を食べる人……こんな姿はあちこち見られる。マナー
感覚も世の移り変わりと共に変化しており、鉄道各社は悩み続けている。

 電車内の迷惑行為について、乗客に尋ねたアンケートがある。全国71の
鉄道会社が加盟する日本民営鉄道協会(民鉄協、東京都千代田区)は
1999年から、民間鉄道大手16社の乗客に、駅と電車内の迷惑行為に
ついて年1回程度、はがきとインターネットで尋ねている。04年までの5回で、
トップと2番手は「携帯電話の使用」「座席の座り方」のどちらかが占めてきた。
毎回、ほぼ半数の乗客が「足を広げて座る」「携帯電話の着信音が耳障り」
などと不快感を表している。

 マナーの問題は古くて新しい。帝都高速度交通営団(現東京メトロ)の
社史によると、第二次大戦後の45年ごろ、銀座線渋谷駅は戦地や疎開先
から戻った人で混雑し、客同士のけんかが絶えなかった。そこで、当時の
駅長らがホームで「整列乗車」を訴えたところ、ホームで並ぶ姿が見られる
ようになり、営団は47年に鉄道省(現国土交通省)から表彰を受けた。
(中略)
 民鉄協の「迷惑行為」アンケートでは、「ヘッドホンステレオの音漏れ」が、
このところ常に上位を占めている。「車内での飲食」「女性の化粧」を不愉快
とする乗客の声も増えてきた。

 民鉄協の菅野憲滋さんは「鉄道会社が車内放送でガミガミと指導すべき
ことなのか、迷惑の基準は不明確で悩ましい。迷惑と感じる常識が薄れて
いるのか……」と頭を抱えている。

※全文はソース元でご確認ください。
ソース(毎日新聞)
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/katei/news/20051018ddm013100005000c.html
2名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:31:29 ID:TNikwQ6D0






中国は岸さんを正式に招こうとした。
岸さんは「偽満州国」の実力者、東条内閣の商工大臣、
戦犯容疑者として二年間ほど巣鴨プリズンに拘置されていた。
この人を国家の最高の賓客として招こうとした。
これは成功しなかったが事実として残っている。
これは中国人民を傷つけることになるんじゃないのか?
どう説明をつけるんだね?








3名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:32:26 ID:jf6uCITq0
化粧は別に迷惑とは思わんけど
4名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:33:25 ID:yLPndlx20
セロトレランスでお願いします。

要は、全て指導しろ。
5名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:34:15 ID:Nj+Y/pjb0
ず〜っと思っていたんだが、

女性専用車両があるんだから、NOマナー車両があってもいいんじゃね?

携帯・飲食・音漏れ・化粧、とりあえず痴漢以外は何でもOK。

まぁ、最低でも車両間に携帯電話専用スペースを作ればいいかと。
6名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:35:06 ID:BBTz0aiU0
うちの母ちゃん、東京に
俺に会いにくると電車で
ご飯を食べてる…orz

別にマナー違反だとは
思わないけどなんか恥ずかスィ
7名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:35:27 ID:TTw3M6Bk0
女の香水
ヲタの体臭

オラが気になるのはそれくらいか
8名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:36:04 ID:sgRQemK10
携帯は小声だったら別に迷惑に思わない。
それよか、大声で盛り上がってるオバチャンやGALの方が迷惑。
9名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:36:20 ID:iMVOd1Xj0
全指定型電車希望。
買った切符に、「5両目、第一ドア、ボックス席前の4番(左手すり握る)」とか書いといて。
10名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:36:36 ID:XyR+gI9m0
電車でマニキュア塗ってゴメンゴメン♪
11名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:37:31 ID:aXG+Qwum0
満員電車でおっさんのゲップは勘弁して欲しい。吐きそうになる。
12名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:37:55 ID:BBTz0aiU0
ところでマナー、マナー言う人って
ぶっちゃけ付き合いづらいよね。
13名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:38:05 ID:kaleZ5M+0
携帯電話は普通の電車内の会話同様に
ある程度声を押さえてやってくれれば迷惑と思わない。
医療機器への影響もイマイチ説得力ないし。

ただ、賢くは見えないね。
14名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:38:33 ID:sgRQemK10
あー、あと、足を広げて座る男性。とても不快。
新幹線でも席の境になってる肘掛に我が者顔で肘を置いてはみだしてる奴はいつもオッサン。
15名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:39:16 ID:vGcYpSKp0
TPOを考えなさいよってこった
16名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:39:38 ID:nihT2OLkP
大多数のマナーを守っている人にとっては、一駅ごとに

「携帯電話はマナーモードに(以下略)」
「車内ではマナーを守り(以下略)」
「優先座席ではお年寄りや体の(以下略)」
「痴漢行為など迷惑行為を見かけた方は(以下略)」
「車内で持ち主不明の荷物や不審な(以下略)」

とマイク越しに説教される方がいらいらする。
ぎゅうぎゅう詰めで身動きのとりようもないのに、

「車内では一人でも多くのお客様にお座りいただけるよう、
 座席は譲り合っておかけ下さい。快適な車内環境作りに
 ご協力をお願いします。」

とか言われたってどうしようもないだろ。隣接駅まで
2分30秒くらいなのに、その間ずっと説教され続けて
うんざりする。
17名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:39:59 ID:p0JWGXEr0
公的空間を私的空間と勘違いしてるバカ行為が全部ダメなんだよ
18名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:40:01 ID:HU2Pq0xo0
↓ここから、たっぷり、マナー原理主義者が教義を開陳。
19名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:40:29 ID:kaleZ5M+0
ヘッドホンの音漏れはすごくイライラするな。
20名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:40:33 ID:Nj+Y/pjb0

 いや、マジで100円多く払うから、何でもアリ車両を作ってほしいよ。
21名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:41:16 ID:P3eJJR5P0
田舎ローカル線は高校生が床に座り込みしている

まぁそれなりに電車もすいてることもあるが
22名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:41:24 ID:FH7Ad/r50
俺は満員電車のリュック背負いかな
常識持ってる人なら床に置きます
23名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:41:25 ID:tcSmfo4s0
短足のくせに精一杯股を拡げているオヤジ哀れ杉
24名無しさん@6周年 :2005/10/18(火) 13:41:42 ID:Vf3NoVaz0
喋ってるのはあまり気にならないけど、音漏れは不快。
どんな曲を聴いてるか、音漏れ程度だとよく分からないだけに。
25名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:42:06 ID:n5f+lYZM0
音漏れってメタルとかハードロックみたいな煩いの聴いてる場合がほとんどだよな
だから余計に不愉快に感じる
26名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:42:24 ID:g+e6rJWlO
「酔っ払いは静かにして下さい」も追加希望。
携帯よりウルサイしクサイ。
27名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:42:32 ID:D1bMcC4P0
電車内で立ち小便するようになったらお終いだな
28名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:42:39 ID:j1+iRIoV0
>>20
痴漢電車
29名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:42:55 ID:M0LGLMbe0
いや、マジで100円多く払うから、オレ専用車両を作ってほしいよ。
30名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:43:02 ID:Ym4XMLTR0
この前、音漏れさせてる高校生と一悶着起こしちまったよ
常磐線での話
31名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:43:03 ID:x9aUhvV50
化粧とか食い物とか
臭いを撒き散らすものはマジ勘弁
気分悪くなって電車に酔う
32名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:43:14 ID:xlAYYpw5o
とにかくでぶは席にすわるな。
33名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:44:01 ID:VcILwnbk0
すいません JR九州の福岡県の駅では DQN高校生が朝のラッシュ時も
床に座ってます まあ最初は空いてたんだろうが
この前混んで押されたふりして蹴りました
34名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:44:12 ID:2h56orvx0
電車で尿漏れ
35名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:44:12 ID:tCbMldgc0
>>30
チバラギ人にマナーなんて期待するなよw
36名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:44:25 ID:nHtuj0DY0
電車の中でいつも殺気を感じるのは気のせいなんでしょうか…
37名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:44:41 ID:Yj8XnmkJ0
客多くてスペースないのに、座席以外で座るガキ共が一番腹立つ
しかも出入り口付近。邪魔な上にかなり危ない
注意しても所詮枝葉で後を絶たないから対策してくれよ
38名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:44:43 ID:Y0uI+HrI0
生理中の女は臭いよ!
電車乗るな!
39名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:45:01 ID:WewGDWAj0
音漏れは、歌詞が分かるレベルは駄目だな。
メロディぐらいなら別に気にしない。
40名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:45:07 ID:vd404WUK0
恥というものを知らないと中国人みたいになっちゃうぞ。
41名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:45:23 ID:WcxIXooM0
定員オーバーなのに乗客詰め込む電車会社が最大のマナー違反
42名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:45:36 ID:CVhCg9FiP
携帯でp2やっているのはどうなの?
43名無しさん@6周年 :2005/10/18(火) 13:46:02 ID:Vf3NoVaz0
>>16
日本はアナウンスなどが特に多いって言うねぇ。

昔はあまり気にしなかったけど、最近は煩わしく感じる。
ストレスが貯まってきたんかなぁ。
44名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:46:10 ID:/uJYT7nR0

俺的には

携帯の着メロ・・・直ぐ出るなり切るなりすればOK
携帯で通話・・・大声じゃなけりゃOK
飲食・・・匂いの強烈な奴以外ならOK
化粧・・・これも匂いがキツくなければOK
座り方・・・っつーか、立ち方も含めて必要以上に自分のテリトリー拡げたがったり、デカイ荷物を
何の気遣いもなしにおいてる邪魔なやつ、さらにそれに気が付いていない奴、これが一番うっとおしい。


45名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:46:11 ID:D1bMcC4P0
電車の外装とって椅子だけににしたらみんな大人しくなるぞ
椅子 つり革ではなくポールにしがみつく形式

空と風を感じるスーパートレイン

パンタグラフは先頭車両と中間の一部だけ屋根がありそれ以外はむき出し
46名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:46:40 ID:uiczRM4Q0
電車の中で化粧すると迷惑な理由 →

・見た目に見苦しい。化粧は人前でするものではない。
・カーブなどで揺れたときに、化粧品が人に着く可能性あり。

ちゃんと理由があるのよ、人が嫌がるのには。
47名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:46:40 ID:p0JWGXEr0
>>40
すでに高校生6割くらいが支那・朝鮮人と区別できないくらいに民度が低い件
48名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:47:02 ID:K2W3SPL70
先週くらいにも同じ内容のスレが立ってた気がする
49名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:47:02 ID:4IGj9l3eO
ボックス席で駅弁食うのは旅情
長椅子でスナック菓子食うのはマナー違反

完全に主観の問題ですから
50名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:47:04 ID:yLPndlx20
>>27
常磐線には連結部でウンコする猛者がいるぞ
51名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:47:33 ID:Cr/mqtf3O
耳かけ型のヘッドフォンはやめれ。
あのタイプはほとんどが開放型だから音がダダ漏れになる。
52名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:48:02 ID:iDJyuecS0
尿漏れ
53名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:48:06 ID:TDMQdgnl0
日本人のマナーは異常
54名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:48:13 ID:bdJPkeTt0
>>38
お前の嗅覚はすごいな。

おれの知り合いにもそんな人いたよ。

その嗅覚の持ち主にはSEXした翌日なんかバレバレだからなwww

大声で騒ぐババア集団とか遠足のクソガキどもとかを取り締まれ。

携帯も化粧も音漏れも気にならねーよ。

電車は図書館じゃねーんだから。

55名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:48:28 ID:Ym4XMLTR0
あとは降りる時に「すいません降ります」とかの一声がかけられない奴は逝ってよし
無言で体ぶつけるのはマジにやめれ
この前松戸の乗り降り時に若いリーマンと50〜60ぐらいのオヤヂが掴み合って喧嘩してたw
56名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:48:55 ID:BBTz0aiU0
>>44
あ、俺もそんな感じだ。
57名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:49:24 ID:QtW7ooqQ0
マナーの悪い人には 歩いてもらえばいい
58名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:49:26 ID:p0JWGXEr0
電話とか音漏れ化粧飲食は他人に迷惑かける云々じゃなくて
公的な空間でそういう私的行為を撒き散らして恥と思えないことが問題

59名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:49:40 ID:pnCUX8sx0
化粧が見苦しいってのは、ブスが目にはいると不愉快だってのと同じレベルだな。
60名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:50:27 ID:KPasUXBj0
>>21
田舎ローカル線どころか、
山手線をはじめ都区内通勤線でも座り込むぞ、あいつら。
61名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:50:33 ID:8t+RJF4I0
中央線大月駅で昔ながらの弁当売りのおっちゃんいるよ。
「おべんと〜おいしいおいしいおべんとう〜いらんかえ〜」って。
電車の窓から買うの。景色眺めながら食べるの。
いいよ〜。
62名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:50:45 ID:Nj/5SLSx0
電車の中で必ずいるのが近くに誰か来ると指を鳴らす奴
俺が隣に立ったらどっからでもかかってこいとばかり指を鳴らし臨戦態勢に入る奴

また一番気まずいのがドアの両脇で向かい合って立ったときだ
最初に動いたら負けという空気になりたとえ近くの席が空いてもお互い座らず
向かい合った状態を保ち根競べが続く
63名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:51:18 ID:D1bMcC4P0
>>57
どこで判断する。「 マナーの悪い人には」は自覚がないんだぞ
64名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:51:51 ID:AqmPzT+00
ドラスティックな解決策、「運賃を大幅に値上げする」。

客が減るから混雑の解消が見込めるし、貧乏人は乗らないので
下品な乗客の比率も当然のことながら減少する。
65名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:51:56 ID:yLPndlx20
まぁ、一番ムカツクのは

・出入り口付近のつり革や手すりにしがみついて、他の客の乗降に協力しないジジイと糞女
・満員電車で、立ったまま寝ようとしてる香具師
・同上、やたらと人に寄りかかってくる香具師
66名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:52:02 ID:K2W3SPL70
>55
漏れ今まで見た喧嘩で一番情けないのが、自動改札挟んでひたすら「馬鹿」だけを言い合ってる
おっさんと若いリーマンだったな。
67名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:52:39 ID:W7TdElS70
女性専用車両作るんなら、年寄り専用車両作ってくれ。
68名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:52:41 ID:cxlS/vIA0
常磐線の宴会列車をどうにかしろ
69名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:52:53 ID:iiHImFIcO
>>46 >化粧は人前でするものではない おまい、というか他人が決めることではない。
70名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:53:13 ID:Q+W+BfD00
>>3
自分は化粧されるの見苦しくてすごく不愉快
中には通勤電車でヘアスプレーマネキュア塗り始めるDQNもいらっしゃる事だし
でも不愉快度は音漏れがダントツかな?
ヘッドフォンして大音量で聞いてる奴ほどセンス無い選曲ばっかだし
71名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:53:38 ID:WeqlvH+Z0
化粧は良いが香水がキツイ
72名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:53:43 ID:DcYX9g81O
その場に居る人たちは喋って良くて、なんで携帯はダメなわけ?
過度に煩くしてなきゃ良いと思う。
あと、着信音が鳴るのは大体リーマン風親父。マナーモードに切り替えられない。
73名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:53:51 ID:D1bMcC4P0
2階建てにして体育座りで個室にすれば解決する
74名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:54:09 ID:gnDimSqX0
携帯専用車・化粧専用車・ヘッドフォン専用車・DQN専用車etc..
等を作ればいいんじゃね?もう。
「暴力その他迷惑行為は、DQN専用車にてお願いします..」

>>55
降りる駅が近づくにつれ、ジリ..ジリ..と荷物で背中を押すオバハン
モナーw。
75名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:54:45 ID:3NBwvqxE0
床にあぐらかいて、飲食しなから大声で馬鹿みたいに騒ぐ汚い女子高生なら
走行中の電車から捨ててもかまわないと思うが、どうか?
76名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:54:58 ID:kHh1mYyT0
鼻かんだ紙を座席の隙間に押しこむ。
飲みかけの紙パックを網棚の上に置く。

田舎の人は、ゴミは自然の力で消えると勘違いしてないか?
77名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:55:13 ID:p0JWGXEr0
>>75
賛成
78名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:55:47 ID:oWoYyvYx0
外人の話し声は、やけに大きい
79名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:55:52 ID:uyTdKzLt0
もっと大音量でするべし
「うるせー」から「あいつがいるから・・・」になる
80名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:55:57 ID:VguzC3g60
ふーん、でも俺いつもグリーン車だからwwww
81名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:56:15 ID:15Uqc+L20
ヘッドフォンの音漏れ!
多少は気にならないけど、曲名が判る位高音量はね。・・
最近。増えてきたな!少し前までは、
電話が着信したのが分からないと困るので
電車内で音楽聞くの止めてた輩が、最近ipodが流行って来たんで復活!

親父たちの携帯電話のの着信!
マナーモードの使用方法が分からないのか、着信音の鳴りっ放しには!
82名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:56:31 ID:LjZP8Vex0
他人の成分がやだなぁ。
げっぷとか屁とかの他人の体内の悪臭をたっぷり含んだ気体とか、
フケとかダニだらけの他人の、そのフケとかダニやダニの糞とか、
そういう微妙ではあるが、健康被害を被るのは勘弁願いたい。
音とかは、鼓膜が破れるとかでなければ全然OK。
83名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:56:43 ID:n5f+lYZM0
そうそう、車内でスプレー使うバカどうにかして欲しい
84名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:56:50 ID:bdJPkeTt0
>>60

大阪でも滅多に居ないんだけど、奈良や滋賀の田舎者は大阪に出てきてすわりこんでるね。

仕事中に体験した話だが。

田舎臭いのが環状線で入り口付近にたむろして座りこんでた。

車内はかなり混んでたのでウザかった。

大きな駅に着いた時にずっと側で本を読んでいた若いニーちゃんがその座りこんでる連中にわざと方をぶつけて出て行った。

1人が前のめりになってこけた。

「待てゴルァ!」と仲間がそのニーちゃんを追いかけようとしたらリーマン達がブロックwww

あの無言のうちの連携はすごかったね。

オレもブロックしたうちの一人だけどwww

仕事中とかムカついてもなかなか注意とかできないもんね。

大事な書類や大金持っててもめたらシャレにならないしね。
85名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:56:55 ID:GVq6j1NI0
音漏れも飲食も化粧も別にいいから、
おばはんどもの他の人を押しのけてでも自分が座ろうとするのをやめさせてくれ
86名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:57:24 ID:AqmPzT+00
海外製高価格帯開放型ヘッドフォンでこれ見よがしに
大音量で声優ソングを鳴らしてる奴はその場で殺しても
いいことにすべきだと思う。
87名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:57:44 ID:dKqL/DxW0
> 携帯電話で話す人、物を食べる人……こんな姿はあちこち見られる

これはOKだろ。 なんのために駅弁がある?
携帯電話の移動体通信は電車内での通話が目安だ。
携帯して使えるから携帯電話なんだよ。

むしろ電車内で寝るような人こそ非常識。
サイフすられたって、刺されたって仕方ないぞ。
なのに 「電車内居眠り」 はちっとも問題にならない。

自動車内やデパートの売場に子供を放置するのも同じだ。
あれこそ犯罪だ、現に先進国アメリカでは犯罪として逮捕される。
なのに日本では何の問題視もされない。

日本はまだまだ発展途上国なんだよ。
公共の場で何をしていいか、悪いのかさえ分かっていない。
そんな段階で何を決めてもトンチンカン、小学生の学級委員会だ。
88名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:58:08 ID:uOWMSzzi0
大男が浅く座って膝を広げるのをやめて欲しい。
89名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:58:12 ID:D1bMcC4P0
車両にDQNって書いてあれば
結構空いている車両になるだろ
90東京いぎん ◆aRAnj9VVXE :2005/10/18(火) 13:58:35 ID:Wl2HwdEd0
移動時間をいかに有効に使うかだな
91名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:59:06 ID:t9Ruz+p80
個人的には酒気帯び乗車禁止にしてほしいくらい酔っ払いはうざい
92名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:59:16 ID:g+e6rJWlO
>>58
常識人ぶって恥と迷惑を一緒にするな。
93名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 13:59:44 ID:Cr/mqtf3O
>>80
グリーン車でも時々いるぞ。
この前はサラリーマン2人が酒飲んでギャーギャー騒いでた。
わざわざ特別料金払ってんだから勘弁してほしい。
94名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:00:04 ID:p0JWGXEr0
>>84
GJ!


乗るために並んでて、降りてくる人のために入り口までに少し距離おいてたら横からそのスペースに入ってさっさと乗ってくやつもうざくね?
95名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:00:20 ID:K2W3SPL70
>87
全然関係ないが、上を向いて大口を開けて寝てるおっさん(に限らないけど)の口の中に
激辛スナックとか放り込みたくなる。あれやばい。いつかやってしまいそうだ。
96名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:01:21 ID:/uJYT7nR0

まぁ気になるなら注意すればいいだけなんだけどね。
例えば音漏れとか、普通に「悪いんだけど、もう少し音小さくしてくれない?」って
言えば皆「あ、すいません」とか言いながら小さくしてくれてる。少なくとも今までは。
携帯のボタンの音消さずにピコピコやってた黒人の厳つい兄ちゃんも、注意すれば
文句言わず消してくれたしwwチョットびびったが。
それとも俺が運がいいだけか?

97名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:01:31 ID:nx5rdrgq0
優先席でお年寄りが携帯をいじっているのをよく見かけます。
98名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:01:48 ID:rT2NxzddO
パリの地下鉄電車内でギターひいたり親子でラップしたりしてるやつまでいたぞ。衝撃的だった。
なんで日本は携帯にすらこんな厳しいのかな??
不愉快なこととか問題があると思ったら、その都度当事者どうしで解決すればいいと思わない??
99名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:01:52 ID:PH3DsaSZ0
>>97
もう短いからな
100名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:02:03 ID:kqrB1Ffi0
昨日、ガチャガチャポンでやってたが、家でやる事を電車内でやるのは、
全てマナー違反、ということらしい。
101名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:02:03 ID:H7bNWSxV0
>>87
すられるのも別に本人が困るだけで
通常他人に迷惑はかからんだろって。

携帯だって携帯可能ってだけで、どこでも使っていいって
意味じゃない。

ほんとなんつーの?こういうやつ。
102名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:02:06 ID:p0JWGXEr0
>>92
他人に迷惑にならなきゃ何やってもいいとか思ってる羞恥心0現代自由人乙
103名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:02:17 ID:R+2mulnx0
最近ヘッドフォンの音漏れが急に増えたよな
音漏れしてる香具師が付けてるイヤフォンの色は殆どが白
言いたいことは分かるよなw
104名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:02:30 ID:rS8y+fnX0
飲食もおにぎりやパン程度なら(嫌だけど)まあ理解できるんだが
こないだ、京王線乗ってたら
カップやきそば食ってる奴がいてぶったまげた。
105名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:02:56 ID:K2W3SPL70
>103
PSPだな。間違いない。
106名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:03:24 ID:Cr/mqtf3O
>>96
よく言えるなぁ
今のご時世、文句言われたといちゃもんつけられて何されるか分からない。
俺がただ単にヘタレなんだけどさ…
107名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:03:49 ID:X0Y9ptPI0

クローズドのイヤホンなんで使わないんだろ?
あれ音いいのに。

ほぼ音漏れ無いし。
108名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:03:54 ID:8cgT+1CE0
性交は
109名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:04:01 ID:lA1vVuzn0
「化粧するな」「もの食うな」と言っても、「うるせーな」といわれて終わりだったが、

「化粧するな田舎者」「飲み食いするな田舎者」と言い方を買えたら、効果テキメン。
110名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:04:05 ID:89hzcEYi0
 ヘッドホンの音漏れが嫌なので、漏れもヘッドホンで音楽聞いてまつ。
111名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:04:15 ID:1NT1G+8B0
昔は電車内でうんこしてたらしいから
マナーは良くなってるだろ
タバコ吸うのが当たり前だったし
112名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:04:33 ID:PH3DsaSZ0
>>103
付属イヤフォンがカコイイと思うウォークマン持ちだろ
113名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:04:55 ID:2wtBhPdJ0
>>102
みたいな正義論振りかざす奴が実際生活上、
一番迷惑かけてる奴が多いんだよな
基本的に人の行動に眉を潜める奴ほど
自分が似たようなことしている事が多いし
自分に似た所を見つけるから、
人の行動が許せなくなるんだよな
114名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:05:03 ID:FdAh4cgI0
>>95
つ[目薬]
115名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:06:19 ID:oWoYyvYx0
>>113
だよな、だよな、ウルサイ
116名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:06:22 ID:R+2mulnx0
>>112
紐がアフォみたいに長い香具師だ
117名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:06:31 ID:p0JWGXEr0
>>113
ソースは?
ここでそんな抽象論ふりかざすことがどんだけ無意味だかわかんないの?
118名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:06:38 ID:0huG8zN40
>>96
お前、漢だな。ところで、英語で注意したの。
119名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:07:20 ID:BBTz0aiU0
>>102
>他人に迷惑にならなきゃ何やってもいいとか思ってる羞恥心0
>現代自由人乙

それが国民の権利というものなんだが…w
他人に迷惑にならなきゃ何やってもいいに決まってるじゃん。
120名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:07:24 ID:VguzC3g60
ごめんよごめんよ。グリーン車なんて嘘っぱちだよ。。>>93
121名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:08:00 ID:qlewYPEE0
「人前で化粧」(あえて電車内だけでなく人前とする。)
は国際的に恥ずかしいことじゃないかのぅ。
カフェで化粧室はいらずに直したりする人もいるけど
食事する場所でやる行為じゃない。。。
122名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:08:08 ID:/uJYT7nR0
>>106
さすがにヤーさんみたいなのには言えない。俺もへたれ。

>>118
もちろん日本語で。
123名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:08:20 ID:v3XGjjn40
使ってもいい。メールくらいなら別に構わない。
会話も「今、電車だから…」で切るなら良い。

しかし、「音」は出すな。
ボタンプッシュ音は消せ!
着信音はマナーモードにしろ!
そして「会話」はするな!




わかったか!大阪の馬鹿ども!
124名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:08:22 ID:Ym4XMLTR0
注意しても逆ギレ
そこで殴っても自分が捕まるなら
注意するのもバカらしいよなぁ
電車で見た不心得者を写メで撮って
公開するサイトでも作るか?w
125名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:08:39 ID:RIW+eEsg0
>>113
反抗期か?
いい大人に育てよ、クソガキ
126名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:08:47 ID:An3/yB9n0
別に周りの人間が何やってようが、まったく興味も持たないし、迷惑だと思わないんだが・・・
127名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:09:28 ID:KPasUXBj0
>>84
普通に都区内と思われる学校の生徒が座り込んでるけどね。
時々いるのが、扉の前に座り込み、駅に到着して扉が開く立ち上がり、横に退く。
扉が閉まると又座る、を繰り返す。
各駅停車で、それを何回も繰り返す奴がいる。
立っているだけより疲れるような事をして、何をしたいのだろうか。
128名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:09:33 ID:LjZP8Vex0
化粧とかは、本人が恥をかく、という制裁を受けるだけだし、
自分は迷惑とは思わないのだが、
迷惑にならなければ何をしても良い、という論者にとっては、
電車内のAV撮影はどうなのだろう。あれも許容範囲?
愛地球博のケーブルカーみたいなものの中で撮影されたらしいという話があったけれど。
129名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:10:18 ID:PH3DsaSZ0
混んでいないときにBOX席で弁当食べるのはNG?
130名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:10:50 ID:yLPndlx20
>>95
・ω・`)つ【ゴキブリ】
131名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:10:59 ID:K2W3SPL70
>129
問題ない。
132名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:11:16 ID:Cr/mqtf3O
>>120
ワロタwおまいかわいいなw
>>124
たまたま鳥取県民撮ってしまった日にゃあ…
133名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:11:18 ID:920tCF9e0
>>121
「人前で化粧」って人前に出るから化粧するのかと思ってた。
矛盾してるよな・・・。
その理屈だと人前でムダ毛処理も可能w
なんか女はわからん・・・

134名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:11:24 ID:g+e6rJWlO
>>102
恥は自分のために思うこと。
迷惑は他人にかけること。
だから迷惑かけないようにするのが人として普通。
135名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:11:39 ID:3IUERxYzO
だーかーらー
会話が何故ない?
あと飲酒乗車。
136名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:11:58 ID:oWoYyvYx0
>>129
マナー違反とまではいかないと思うけど見苦しい
137名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:12:00 ID:dKqL/DxW0
>>101

じゃあ、オマエみたいなキモイ顔した奴は電車に乗るな。

という理屈も通ってしまうな?
それも、オマエが誰から見てもキモイ顔してればなおさらだ。
しかしそれは許されることだろう?(たとえどんなキモメンでも・・・だ)
電話や飲食はそれに相当するんだよ。

君もはやく朝鮮人レベルの視点を捨てて、国際人になってください。
138名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:12:03 ID:HjOU3q3d0
化粧は迷惑ではないけれど、
見てて気持ちのいいものではない。
139名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:12:16 ID:K2W3SPL70
>114
目薬って経口摂取すると結構ヤバいんじゃなかったっけ?

>130
そんなもの持ち歩かんwwww
140名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:12:17 ID:iC3vfevX0
爪を鑢で手入れしてるのは氏ねと思った、散るだろうが
141名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:12:32 ID:JsuRR0yu0
>>84
>若いニーちゃんがその座りこんでる連中にわざと方をぶつけて出て行った。

随分背の低いニーちゃんだな。
142名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:12:46 ID:D1bMcC4P0
143名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:12:54 ID:Ym4XMLTR0
>>95
はなくそ
144名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:13:04 ID:kqrB1Ffi0
他人に迷惑をかけなきゃ何をやってもいい、じゃなくて、
他人に迷惑をかけてないと思ってるから何をやってもいい、だろ。
145名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:13:25 ID:UM+n1bS80
音漏れって、イヤホンやヘッドホン作ってるメーカーの責任だよね?
音が漏れるんだったら、スピーカー使わないでイヤホン・ヘッドホンを使う意味無いよね。

メーカーに謝罪と賠償って請求できると思う?
できそうならガンガンやっていきたいと思う。
146名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:13:50 ID:yLPndlx20
>>139
・ω・`)つ【噛み終ったガム】
147名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:13:52 ID:Cr/mqtf3O
>>128
列車内でのセクロスのAVってマジで撮影してるのかな…客はエキストラ?
148名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:13:53 ID:PH3DsaSZ0
>>131
よかった。
ところでマックを食べるのだけはよしてほしいね。
女子高生とかよく電車内で食べているが車内ににおいが充満してたまらん。
149名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:14:00 ID:BBTz0aiU0
>>128
ドキュメンタリー系の隠し撮り痴漢物みたいな
迷惑にならない範囲ならばOK。
てか、俺も飛び入りで参加したい(笑)
150名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:14:27 ID:gnDimSqX0
マニキュアもなー。ペンキみたいな匂いさせやがって..。
注意しようと思ったら、次の駅で降りやがったけど。
151名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:14:32 ID:RIW+eEsg0
俺も割とこんでる中に電車の扉のほうで座ってるやついたら幅寄せするな。
マナーとかじゃなくてきにいらねえだけだけど
152名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:14:52 ID:LjZP8Vex0
>>147
愛地球博のやつは、ゲリラだったらしい。当然無許可。
他のは知らない・・・。
153名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:14:53 ID:sJnNNpjB0
電車の窓ガラスの所に、つけまつげを付ける時に使う器具が
置き忘れてあったのを見た事がある。
気合い入りすぎw
154名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:15:09 ID:MT1790V40
マナーを振り回して、わがままを通そうとするクレーマーが、一番ムカツクし問題の種。

特に舌打ちをする奴は、そんなつまらないことで争いを引き起こす覚悟が明らかにな
いにもかかわらず、危険を冒す愚か者。相手の体格見て、勝てそうな奴にだけいちゃ
もん付けるクズは容易に事件につながる。そして、この両者は往々にして同一人物。
マナーを言い立てることで正当性を得たと勘違いする権勢症候群持ちDQNの増殖を
促進しているという一面は否めない。
ペースメーカーの都市伝説で、暴れ放題の老人対策も必要だし、クレーマー対応優
先の鉄道会社が、トラブルを増幅させていますねぇ。
155名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:15:26 ID:UM+n1bS80
>>84
あちこちに座り込んでるヤツに対しては、
「こいつ、酔っぱらいがゲロ吐いたかもしれないところに座り込んでるよ、きたねー」
と思うようにしている。
156名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:16:02 ID:PH3DsaSZ0
>>136
見苦しいか・・・ orz
157名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:16:16 ID:RWqiF0HR0
>>124
あっそれ考えたことある。
『本日のおばかさんコーナー』
でも、根性なしで写真撮る勇気ないっす。(´・ω・`)ショボーン
158名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:16:40 ID:Cr/mqtf3O
>>152
マジか…
開催期間なら当然混んでるし、乗客の中には子供も…
ヤバいなw
159名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:17:31 ID:NN+dKItY0
携帯のマナーは今みたいに普及してない段階から出来たんだよな、持ってないのの小言みたいなのが一部あったんだよな。
勿論煩いのに関しては別だが。
160名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:19:03 ID:RJAsnLlh0
マナー車両を作ればいい。禁止事項が書いてあるような。
ルールを設け、行動に制限がなされる車両と
1で問題にされてる行動が許される車両。

価値観もバラバラだし、二極化で育ちも違う人間が
同じ容器に入ってるからおかしくなる。
161名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:19:44 ID:k/EIolgzO
中央線は、どこから飲食していい?

俺は、日野より奥なら問題ないと思うのだが
162医者のムスコ:2005/10/18(火) 14:19:56 ID:s7vzgzix0
ヘッドホンの音漏れは、マナーがどうこう以前に、お前それ将来確実に難聴になるぞと心配してしまう。
耳から30cmも離すと聴こえなくなるくらいが適正だよ。

ぶっちゃけて言えば、ヒトが一生で聴ける音の総量には上限があると考えていい。
身近な人間には忠告してまわってるのだが、赤の他人ではな。
こういうことはもっときちんと知らしめるべきだと思う。
163名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:20:15 ID:K2W3SPL70
>156
いや、時と場合によると思う。

例えば、東京駅から大塚くらいまでの混んでる東海道本線のボックス席だと、弁当食べる
のはちょっと迷惑かもしれん。ぎゅうぎゅう詰めだから。

けど、余裕が出てきてからの普通のボックス席で駅弁食べるのは普通の行為だと思うけどな。
漏れは電車の旅が大好きな人間だから、その辺許容範囲が広いのかもしれんけど。
164名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:20:53 ID:gnDimSqX0
八王子付近は微妙..てか、やめてw。>>161
165名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:21:36 ID:KPasUXBj0
>>156
食い物に関しては微妙だね。
ローカル線では駅弁も売ってるし、旅先の車内で食べる駅弁もまた趣がある。
しかし地元民にとっては通勤路線でもあり、
逆に山手線だって東京観光をしている人間からすれば旅先だ。
例えば通勤線では不可といっても、その線引きが凄く曖昧。
166名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:22:05 ID:S9eZMaEqO
>>152
今livedoorのブログ記事ランキングに入ってる動画はマジもん…だよなw
167名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:22:40 ID:81itP6Wn0
>>103 それは、ipodの純正のイヤホンと思われ。
168名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:23:31 ID:RIW+eEsg0
俺の友達だが、ヘッドフォンがうるさいやつ(高校生くらい)に対して
いきなり 肩トントンってやって、自分の耳を指差してぽつりと「うるさい」で済ませたことがあった

凍りついたよ
169156:2005/10/18(火) 14:24:33 ID:PH3DsaSZ0
個人的には混んでいる時はどこであろうと食べない。
空いている(席に空席が結構ある)時はBOX席で食べる。
BOX席がない電車では基本的にはNGと思っている。
170名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:24:35 ID:pCuZNvpY0
1年間ぐらい駅員が車内パトロールして注意していけばいいと思うよ。
そうすれば少しかもしれないけど意識は変わるでしょ。
もちろん朝晩の混雑時は避けて。
171名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:25:20 ID:5qKwpm9A0
そんなお客ゥーーーっ!
しゅーせいしてやるゥーーーーーーっ!
172名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:25:37 ID:VguzC3g60
神社の境内でお菓子食ってたら、神官にすごい見幕で怒られた。あれは恐かった中2の修学旅行
173名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:25:54 ID:gnDimSqX0
>>162
ウォークマンの音漏れは、80年代ぐらいから既に問題視されていたな。

最近のiPod厨は、いきなり高品位マシンを手にした若者が、公道をいきなり
無制限に試運転している感じ。身の危険も、周囲の迷惑も、よく分かってない。
174名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:26:24 ID:MT1790V40
マナーとは関係ないが、一番困るのは、自分の体格を考えずに、一人分ぎりぎりの
隙間に座ろうとする大柄な奴。デブは自覚があるが、がっしりしていて体格そのもの
が大きい場合は、自覚がない場合が多い。
175名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:26:58 ID:z6B+1BPv0
電車の中で化粧している女に一言言いたい


化粧は家で済ませて、そのかわり
電車内の中で着替えをしろ
176名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:27:44 ID:RIW+eEsg0
化粧の人は、変わりようが楽しみでよく見てる
177名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:29:25 ID:olwTzG0Ko
日本人は電車のマナーに特にうるさい国民性、って調査結果がどっかにあったな。
欧米中あたりとの比較調査で。

アメリカあたりじゃ、車内の床に座り込むのを気にしないヤシが多い。
178名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:30:08 ID:dI5QmWRf0
> 毎回、ほぼ半数の乗客が「足を広げて座る」「携帯電話の着信音が耳障り」
> などと不快感を表している。
>
「足を広げて座る」に関しては
座席に一人分の仕切りを付けりゃ解消するじゃんか。
鉄道会社はマジで能無しなのか?
179名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:30:26 ID:dJEZFgBFO
てか電車で食べ物食べちゃ駄目なのか
初めて知った23 org
180名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:30:50 ID:XPCJDutOO
>>173
何言ってるかわからんが>>168ですべて済むぞ
古館の実況みたいなやつだな
181名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:31:37 ID:1vbQ+zYE0
一番迷惑なのは真夏にも関わらずスーツネクタイを着用してる汗くさい
オッサンが乗ってること。

クールビスが始まったばかりだが、まだ採用してない企業も多い。
クソ蒸し暑い夏にスーツネクタイなんて、いい加減に止めりゃいいのに。基地害沙汰。
182名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:31:39 ID:UM+n1bS80
>>177
気にする、しない、というより、邪魔じゃない?
アメリカ人は邪魔という気にもならないのか。
「人のふり見て我がふり直せ」って英語はないのかな。
183名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:32:28 ID:Yj8XnmkJ0
>>177
混んでる車内の出入り口付近の座り込みは危険だぞ
視界に入りづらい上に幅取るから、降りる人がひっかかって危うく将棋倒しになりかけたのを何度か見かけた
マナー以前の問題だ
184名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:33:13 ID:uUd4GiYO0
高崎線なんかで飲酒してるオッサンは殴りたい。
185名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:33:50 ID:UM+n1bS80
>>181
口クサイやつもいるな。
おまえ、虫歯だろって感じのにおいさせてるヤツとか。

あと満員電車で目の前に人がいるのに、その首に向かってため息つくヤツとか、
何考えてんだ、って思うことがある。
186名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:33:59 ID:g+e6rJWlO
そんなにマナー気になるなら免許制にでもすれば?
免許がないと電車乗れないとか、違反&罰金とかwww
187名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:34:01 ID:tBjGhV8N0
昔はJR神戸線の須磨駅ではスクール水着のまま電車で乗っている女子小学生が居たと、
須磨区出身の知人に聞いたことがある。
188名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:34:11 ID:RIW+eEsg0
チョンは他人の干渉に意外と無頓着。

たとえば、電車の中で二人の友達同士がAという人物の話をしていて
そのAの服装について語ってたとしよう。
片方の人はその服装を見てなくて、もう片方は見たことがあって、
偶然目の前の座席に座ってる知らないオッサンの読んでる新聞にそれが載ってたとしよう。
で、知ってるほうが割りと大きな声で「ああ、これのことだよ」といっても
日本人みたいに「なんだこいつ」みたいにオッサンからも周りからも見られない。
おっさんも周りもかなりスルーする。

189名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:35:52 ID:akLE1YH+0
アメリカでバスの中でラップ歌ってる黒い人がいた。
190名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:36:02 ID:VguzC3g60
>>185
肝臓が悪いらしいよ
191( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/10/18(火) 14:36:26 ID:FgyfKrz10 BE:375354296-#
ヤニ臭い口臭 さいあく
座った席の正面に立った野郎の息が臭い
うじんれくらさい

化粧道具を落とすのもカッコわるいのれす
床に落ちた道具を拾って化粧を続行するのに萎え
192名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:36:38 ID:BBTz0aiU0
確かに日本人は
まだまだ封建的な感受性があるよね。
アメリカはそうでもないみたい。
193名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:37:09 ID:vsiPttC+0
>>187
そ,それは歓迎!
194名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:37:29 ID:i/VZ7S1+0
子供のモラル低下が問題だとか言われてるけど、
そういう子供を育ててきたのって大人たちなんだよね
195名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:37:30 ID:YBbw/tIP0
> 迷惑の基準は不明確で悩ましい。迷惑と感じる常識が薄れているのか……

 迷惑と感じる常識が多様化してるんだよ
 だからマナーとして共有できない
196名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:38:10 ID:VguzC3g60
あの超満員の通勤電車って日本だけでしょ?
197名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:38:46 ID:22iCHPNHO
飲食も限度だよな
チョコとか飴とかねり梅とかなら気にしない
満員電車のガムはやめて欲しいが…
198名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:39:05 ID:RIW+eEsg0
>>194
子供のモラル低下というか、全体的なモラルの低下でしょう。
たまたま子供のほうが目に付くからそういわれてるだけ。

犯罪なんかもそうじゃん。
大人が酷い犯罪やるんだから子供がそういうのを真似ても仕方ない
199( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/10/18(火) 14:39:37 ID:FgyfKrz10 BE:437913397-#
イケヌマなセルフ車掌がケータイ、ヘッドフォンなろ片っ端から注意しまくっていたことを見たことがあるのれす
200名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:39:59 ID:MQ8wRCD60
>>197
なぁねり梅ってどんな食べ物?
201名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:40:04 ID:akLE1YH+0
カップラーメン食ってたやつを見たぞ。
残りのスープはそのままに床において行った。
202名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:40:53 ID:iiHImFIcO
>>181 それもこの電車のように神経質な迷惑だ迷惑だと基地外みたいに言ってるやつと同じで、営業などで相手方がスーツでないと失礼だ、とか言ってるやつが原因。
203名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:41:38 ID:K2W3SPL70
>187
それはOK
204名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:41:43 ID:KPasUXBj0
携帯電話に関しては爆発的に普及し始めた頃の利用者が、
とにかく所かまわずでかい声でしゃべっていたからね。
今は小声で話してもきちんと相手に聞こえるように作ってある、
という事が知れたから、でかい声でしゃべるヤシは居なくなったわけだが、
とにかく初期の頃のイメージが悪すぎて、今でも引きずっている感じか。
205名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:42:16 ID:W7TdElS70
電車の中でジロジロ見てくる奴が一番迷惑。
206名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:42:24 ID:akLE1YH+0
日本人は他人の目を気にし過ぎかも知れんね。
207名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:42:36 ID:22iCHPNHO
>>200
む、しらんか…
コンビニに数種類あるよ
208名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:42:57 ID:VguzC3g60
>>205
思い当たることは?
209名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:43:09 ID:9WRrvPRQO
じゃあ今すぐキオスク撤去しろよ。
210名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:45:04 ID:RIW+eEsg0
満員電車のやや緩目のときにもかかわらず本を読みたいがために体重を掛けてくるバカ
むかつくからいつも体重掛けさせてすかすけどな
211名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:45:45 ID:p3JiMLGIO
携帯は悪いとは思わん
ペースメーカー云々は電源切ってる人なんていないから論外として
化粧は普通にだせえ
くさい奴が1番の迷惑
212名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:46:02 ID:Y0uI+HrI0
女子高生のケツ触って睨まれたことがある
213名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:46:52 ID:B4A+5/fF0
飲食駄目なら駅弁売るなよ。
てか駅構内で食べ物売るな。

別に化粧しようが飲食しようがかまわないだろ。馬鹿馬鹿しい。
214名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:46:55 ID:22iCHPNHO
一番迷惑なのはデブだな
一人で二人分の座席取るし扉付近で陣取って降りれないわ…
215名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:48:31 ID:JFFQ6YJj0
そういやなんで携帯で話すやつがいるととむかつくんだろうな
ホームだと気にならんのに
やっぱマナー的にいけないことだと聞いているからだろうか
それとも人間は生まれつき電車の中で
携帯で話してるやつがいるとむかつくのだろうか
216名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:49:00 ID:GvlOndvE0
化粧を公共の場で堂々とやるのは、人前なのに素っ裸→着替える行為と同等。
日本人なら恥を知れ。あ、それだけ恥の文化のないザイが増えたってことか
217名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:49:33 ID:tBjGhV8N0
雨の日の濡れた傘の扱いがいいかげんな奴が許せぬ!
218名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:49:44 ID:iiHImFIcO
>>213 その馬鹿馬鹿しいことをいちいち気にする基地外が若干いるわけで。
219名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:50:00 ID:dI5QmWRf0
>>212
俺は後ろから押されて
正面にいた女子高生に対して
「ボインにタッチ」状態になってしまった事がある。
220名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:51:06 ID:RIW+eEsg0
俺は、携帯は車内じゃバイブにしてる
さらに通話はしない。「ゴメン、今電車」もやらない。
シカト、しつこいと電源切る。

だが、これは異質らしい。
221名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:52:04 ID:wlzaRGcF0
>197
近くでガムをくちゃくちゃやられるのに耐えられない。
おっさんに多し。
個人的にはヘッドフォンの音洩れよりも不快です。
222名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:52:06 ID:mGx8QqEu0
ベビーカーは車内では折りたため!ジャマだ。
223名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:52:44 ID:VguzC3g60
>>220
ぶっちゃけ会社員にはそれができない
224名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:52:46 ID:dM8rSVLe0
朝のラッシュ時にヘッドフォンでシャカシャカ程度だったが音漏れしてた奴いて
がたいのいい高校生にキレられて蹴られてたな、音漏らしてた奴は20歳らしく
「年下の奴に注意されて恥ずかしくないのか」と言われメソメソ泣いてた。
シャカシャカ程度でも(混雑時は)ウザイと思う奴・ウザイ通り越してキレる奴いるから
音漏れいない程度まで音量下げてほしいな。
225名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:53:29 ID:RIW+eEsg0
飯食ってるときに裸で(スポーツ後)近づいてくるやつも不快だな
お前の裸見ながら飯食いたくねーよ
226名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:53:50 ID:gnDimSqX0
>>215
会話だと気にならんが、片方だけの一方的なお喋りが聞こえると、
人間は不安にかられて(?)つい耳を傾けてしまう習性らしい。
 
227名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:54:46 ID:VguzC3g60
ノースリーブで腋毛はみだしてる奴
228名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:55:16 ID:akLE1YH+0
でも満員電車の中で他人の存在自体が不快なので
最大音量の音楽で自分の世界に入るって気持ちはよくわかる。
229名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:55:27 ID:JFFQ6YJj0
>>226
でもホームだとあんまむかつかなくね?
230名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:56:18 ID:RIW+eEsg0
>>223
職種にもよるかもしれんが、俺はしてたよ。

>>224
音漏れない程度まで音量下げてほしいな

意外とわからないものなんだよ。どこらへんがきこえなくなるのか、が。
231名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:56:23 ID:MiXWluaj0
おっさんのポマードも厄介だな
最近電車で遭遇したおっさんなんか
八橋&ハッカ?みたいなにおいがしてゲロ吐き気がした
232名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:57:07 ID:KPasUXBj0
>>215
車内で余計な音やにおいがあるのが嫌だから、ってことから生まれたマナーでしょう。
例えば走行音、普通の会話やある程度の体臭はどうしようもない無い(昔からあるから許容)が、
携帯や化粧、飲食はやらなくても済む事なわけで、嫌われるわけだ。
携帯をOKにしたら、ヘッドフォンからの音漏れに許容しなけらばならないし、
化粧や飲食の臭いをOKにしたら、アーバンジプシーや酔っ払いの珍臭も許容しないといけなくなるが、
そこまで心の広い人間は、なかなかいない。
233名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:57:07 ID:9WRrvPRQO
一番迷惑なのは臭いおっさん。これだね。
今日みたいな雨の日の満員電車だとマジ殴り倒してやりたくなる
234名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:57:25 ID:gnDimSqX0
>>229
ホームだと車内と違って、その場から(うざければ)逃げられるからかも。
235名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:57:29 ID:MQ8wRCD60
ねり梅食いたい…
よっちゃんか?
236名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:58:34 ID:mGx8QqEu0
>>229
ホームだと音は結構、拡散するのでオレは気にならない
うるさいと感じるのは昔ながらの「携帯持ってるんだぞ」と自慢したげなヤツ
それと「自分は忙しいんだ(=人気があるんだ)」とでも言いたげな大声。
是がむかつく。
237名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:58:35 ID:RIW+eEsg0
>>227
男でタンクトップでワキゲなやつも加えてくれ。
お前のワキゲなんか見たくないんだよ
238名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:58:35 ID:dI5QmWRf0
今ってさ、騒音をカットするヘッドホンあるじゃない?
逆相違の音をぶつけて、騒音を消しちゃうやつ。

あの技術を、車両に設置すれば
騒音問題解決するんじゃね?
239名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:58:37 ID:u9ztc4Bso
え? 公然での化粧って「売り」の合図だろ
240名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:58:39 ID:uUd4GiYO0
>>227
厨房のとき同級生のそれで目覚めた俺は
夏じゃなくて春や秋の暑い日だけアウトドア派
241名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:01:00 ID:mGx8QqEu0
>>215
退屈だからボクも仲間に入れて欲しい・・・と不快。
242名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:01:16 ID:p9LWIbW9O
>>238
アナウンスもwwwwwwww
243名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:02:17 ID:FIazvlQy0
>>221
あれ絶対ワザとやってるよな。
聴かされるほうは悶絶必至なのだが
カッコイイとでも思ってるんだかな?
モノ食うときに音立てるなんざ電車マナー以前の問題だ。
親とか友達が注意してやれよ。可哀想に。
244名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:04:08 ID:RIW+eEsg0
>>239
じゃあいくら?ときいてみ。
捕まるぞ
245名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:05:29 ID:7WiT72k1O
耳から離して鳴らしてみりゃすぐ判るじゃん。
外に聞こえなくなった程度の音量で耳に当てればいいだけ。
大音量がいいとか迫力が足りないとかいうわがままは却下。
246名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:05:42 ID:j0rEyTg40
音漏れなんて
シャカシャカどころか何聞いてるのかハッキリ分かる程のヤツいるよな
あと普通のラジカセ持ち込んでイヤホンなしで聞いてる爺さんとか居たよw
247名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:05:56 ID:qlewYPEE0
>>239
むかしはそういう意味もあったらしいね。
公共で化粧=「私は売女です。交渉応じます」みたいな。
248名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:07:59 ID:iFT+toWf0
GR吐く酔っ払い→死刑!
249名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:08:22 ID:UM+n1bS80
>>246
AMで野球聞いてるおっさんとかな。
阪神電車内なら、まだ分からなくもないが。

俺も阪神応援するけど、別の線乗ってるときとか、そこまでして聞きたくないw
250名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:08:56 ID:dM8rSVLe0
>>230
>>意外とわからないものなんだよ。どこらへんがきこえなくなるのか、が。
あの耳あて風なヘッドフォン愛用で音量大きめで聞く主義の人にゃいやなことだろうけど
普段の半分程度の音量にするとか、知り合いと会ったとき「これ音漏れしてない?」って
聞いてみるとか、出来ればしてほしい。
ちなみに俺は(機種によって違うだろうが)普段音量23のとこを電車内(<混雑時)は8〜10くらい。
251名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:10:19 ID:7WiT72k1O
>>238
なんで電車に設置?
何をしたいのかよく解らない。
252名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:12:22 ID:gz4+cZLc0
化粧はアウトかなと思う。
男性が車内で髭剃りはじめるようなもん。
253名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:13:03 ID:mGx8QqEu0
>>251
それだ。騒音を発生させてるヤツの為の他が何かのエネルギーを使う必要はない。
254名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:14:20 ID:RIW+eEsg0
>>250
俺は確認してるよ。じぶんがされたらむかつくからね。
255名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:14:21 ID:LjZP8Vex0
>>247
昔っていうか、海外の一部の国では現代でもそれが決まりごと。
256名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:14:25 ID:iCDgqMd1O
俺は男だけど化粧はそんなに悪いことかな?
なんか見た目以外で迷惑かけてる?

音はうるさい
食物は匂い
がうざいと思うんだけど
化粧をなんでそんなに叩くの?
257名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:14:28 ID:keXS1POR0
社内で化粧している女に、わざとぶつかってやろうか、と思うことがある。
258名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:14:38 ID:YOUvdV5t0
電車の中のおばはん&ばばぁの化粧の臭いは耐えられない。
なんとかならんもんか。
おばばの集団が乗ってくると場所を移動することにしてる。
259名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:16:28 ID:MQ8wRCD60
それほど目くじら立てることも無いでしょ?
人が集まれば不快な人はドコでもいるものです。
260名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:16:31 ID:wCD2c1WU0
デブはマナー違反
しかもリュックしょっている。
(体重に応じて料金変えろ)
261名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:17:13 ID:gnDimSqX0
本当に綺麗なひとが電車で化粧してるの、みたことないな。みんな
十人並みか、それ以下w。
262名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:17:59 ID:UM+n1bS80
>>258
和服のおばはんとかでさ、いかにも粉っぽい感じの空気を
漂わせているひと居るよね。

臭いでむせかえるんじゃなくて、なにか埃でむせかえるような感覚。
263名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:18:07 ID:fXM3snjr0
携帯電話の件はだれかピースメーカーつけたやつが人柱になって
裁判になってマスコミに取り上げられればいいのに
264名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:19:25 ID:X6C4THu3O
>>256
堂々と大人が鼻くそほじって食べてるのと変わらんだろ
265名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:19:26 ID:LjZP8Vex0
>>263
ピースメーカー・・・。
266名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:20:29 ID:RIW+eEsg0
こういうのは知らずに罪だったりするし、なるからね。

別件かもしれんが、
ジープのような車でかっこいいという理由だけで車の前方に
カンガルーはねころす器具つけてるやつもあれで人をころせば殺人罪
267( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/10/18(火) 15:20:48 ID:FgyfKrz10 BE:243285375-#
人前の化粧=私は売女 <欧米の場合
268名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:21:12 ID:L4XJCAMv0
車内で化粧してる女が、アイライン引いてるのを見てると、
電車が突然揺れたときに、ぐさ、って行かないかと思って
怖いんだよお〜。
頼むからやめてくれ〜!!!
269名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:21:39 ID:VguzC3g60
>>263
すばらしい。
270名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:21:57 ID:nTT5cvEW0
化粧ウザイよ。横でガサガサモソモソしやがって、匂いもしてくるし。
やるなら車両連結部で立ってやれ。
271名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:22:08 ID:GBED8ZTA0
自分は携帯実質的に持ってないけど、他人の話が聞こえても
携帯での会話と普通の会話を区別する根拠がわからん。
どちらもうるさいかどちらもうるさくないかどちらかだ。
生会話のほうが臨場感あってうざいとも言えるから、
禁止するなら何もかも禁止しなければだめだ。
合理的区別が無理なら
物理的暴力や性的接触、誰の耳にも大きな騒音以外は
他人のしてることに関心持つ人のほうがおかしいと思うべきだ。
272名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:22:57 ID:t3T3uB2V0
公衆浴場で残りウンコの検査もしないとな
273名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:23:03 ID:MQ8wRCD60
>>263
実は無害なのを知っててかいただろ?
この皮肉家め!
274名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:23:58 ID:VeAqM1CRO
狭量な奴が多いってこったな
化粧しようが飲食しようが携帯使おうが俺は気にならん

それよか不潔で臭い中年、マスクもせず咳をする中年のがよっぽど迷惑
275( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/10/18(火) 15:24:33 ID:FgyfKrz10 BE:333648386-#
揺れた拍子に頬から耳あたりまれルージュれ線を引いて欲しい
276名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:24:43 ID:mGx8QqEu0
>>256
化粧は他人に対する身だしなみでもあるでしょ?
化粧始められたらよっぽど親しいか、人として認めていないか?のどちらか。

>>265
撃たれそうだw
277名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:25:18 ID:K2W3SPL70
>274
それは中年に限らず嫌だ。
278名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:25:18 ID:1/PSSdXH0
携帯電話使用可能車両の導入を求む。
女性専用があるんだ、携帯専用があってもいいじゃないか!
279名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:25:40 ID:XkLLp/TP0
>>274
お前を基準に世の中動いてるわけじゃないんだよ。
280名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:26:36 ID:dI5QmWRf0
>>274
電車関連のスレってさ
必ず、車内環境に厳密すぎる人がいるよね
281名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:28:02 ID:nTT5cvEW0
携帯電話が気持ち悪いと感じる理由は、
聞いている他人に「話の内容が分からない気持ち悪さ」があるから。
会話は双方の発言内容が理解できて認識できるもの。
理解できなければ心理的なストレスになるようにできてるんだよ。
282名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:31:19 ID:4hGRu4870
若いやつほど大声で会話

携帯もなおさら
大声じゃなくても相手に聞こえてるってのは何時になっても浸透しないな
283名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:32:02 ID:UPFvsxv60
昔は憤っていたけど……



ああ、この人日本人じゃないんだと思うようになったら、気にならなくなった。
284名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:32:24 ID:ATdDsoTr0
>>281
だから、きちがいの独り言は怖いんだよなw
285名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:32:27 ID:TfumM4pJ0
車内での飲食って、殆どしない人といつでも気にせず食べる人に分かれる。
銀座線で友人がオニギリを食べようとしたので「やめようよ・・・」と言ったら、
「なんで??」と凄く嫌そうに言われた。
他に誰も食べ物なんか出していないし、一緒にいる人も恥ずかしいのに。
286名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:34:09 ID:h+uNOUCF0
>>281
同じ理由で外人がわけのわからない言語で、
大声でしゃべってたりすると、ストレス感じるよな。
英語くらいならまだいいんだけど、ポルトガル語とか。
もちろん悪いことじゃないんだけど、
もう少し空気読んで小さな声で喋って欲しいとは思う。
287名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:34:33 ID:Pjt02MOf0
飯は食ってもいいじゃん。飯を食うなというなら、キオスクも駅弁も禁止にするしかない。
288名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:34:35 ID:K2W3SPL70
>285
銀座線はきついな、確かに。
289名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:34:46 ID:iiVUXtF70
俺はこうして儲けた
http://www7a.biglobe.ne.jp/~lupin_the_3rd/
290名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:34:54 ID:dI5QmWRf0
>>285
ぼ、ぼ、僕は
な、な、な、なんでか分からないんだな。
291名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:36:02 ID:mGx8QqEu0
>>286
ガイジンには「エアー嫁!」と言わないと通じない
292名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:38:31 ID:PQHUcwaa0
隣のガキ落ち着く無くて足をバタバタやって
服汚された。なんで、その子母親を注意したら
一応謝ってくれた。
今後同じようなことを繰り返さなければいいんだけど、
どうせまたやっちゃうんだろうなぁ(´・ω・`)
293名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:40:02 ID:wCD2c1WU0
・老人は迷惑
・子供は迷惑
294( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/10/18(火) 15:41:08 ID:FgyfKrz10 BE:145971937-#
>>278
東急れは1両おきに携帯可らったような
たらし使う場合は周囲に気をつかえとか注意事項がったような
295名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:41:25 ID:aG4x7fIh0
こないだ車内で携帯いじってる女子高生に
オッサンがでかい声でぶち切れてたよ。
周りはみんな冷めた視線で
「オッサン、お前のほうが五月蝿いっつうの」って感じだったな。
296名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:41:45 ID:3lvSE3wqO
ごめん、今電車内でチョコボール食ってる
297名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:42:42 ID:B7CsVUEv0
車内飲食について
先日、立っている乗客で手に「カップヌードル」を持っている奴が居た。
それも食べ終わった状態で、箸を挿して持っていた。

駅で待っている時から食べ始めたのか、乗ってからなのか?
車内で食ってたのか、食い終わったカップを持っていただけなのか不明だが。

車内手食っていたとしたら...
立ったままで...こぼれたりしたらどうするんだ?

世も末だと思った。
298名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:43:54 ID:h+uNOUCF0
都会の通勤電車の中なんてただでさえみんなストレス感じてて、
キレやすくなってるからねえ。
マナーはきびしめで、気使いすぎるくらいでちょうどいいよ。

通勤時間以外とかはまた別だろうけど。
299名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:45:16 ID:mGx8QqEu0
>>296
しかたない。かんべんしよう。
300名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:46:23 ID:ATdDsoTr0
電車が昔より快適杉だからじゃないかね。
揺れるし、五月蝿いし、南武線並みに臭かったらみんな大人しいですよ。
301名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:46:44 ID:nCBSy3Ln0
携帯電話は、良識の範囲内で、使用させてくれ。
「携帯」の意味がないではないか。

携帯でしゃべってると、それが他人には「ウザく聞こえる」
のは理解している。

だから、極端に混んでいないときに、口元を隠しながら、
マナーモードで小さい声でも通じるように
しゃべるようにするので、皆で許し合わないか?

「携帯はマナーモードで…携帯の電源を…」と車内放送で
何度も何度も繰り返されるほうが、よっぽどうるさいではないか。
わめきちらしながらしゃべってるオバサン達の方が、よっぽど
うるさいではないか。

携帯電話が普及している時代なんだ。
マジョリティの利便性を、優先してくれ。


302名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:46:54 ID:22iCHPNHO
ごめん
今電車内でグミ食べてる^^;
303名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:47:44 ID:cFsUX/XjO
結局余裕が無いだけなんだよな、カワイソス...
304名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:48:34 ID:h+uNOUCF0
>>300
んーそう快適でもないよ。
東海道なんてスピード出すからかもしれないが、
バカみたいにゆれるし、冷房は異様にきついし、
乗車率は200%とかだし、よく悲鳴が聞こえるよ。
305名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:48:38 ID:aPR5imMv0
ほかの客に絡む酔っ払いをむしろ何とかして欲しいんだけど
気色悪いし本当に迷惑。
この前かわいらしい10代の女の子にしつこく絡んでて
本当に可愛そうだった
306名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:49:10 ID:It+B/s3i0
ビューラーを温めるために、電車の中でライターに火をつけるのは、
マジでやめてください。
おながいしまつ。

放火犯か自爆テロ犯が現れたのかと思って、マジでビビりますた。
307名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:49:31 ID:acmOXw0f0
ヘッドフォンの音漏れは不愉快だけど、注意しづらい。
どうにかしてくれ
308名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:50:23 ID:mGx8QqEu0
食べ物については他人の迷惑も気になるけど
それより埃っぽいのがイヤだ。
落ち着ける程度の車両なら旅情があってよし。
309名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:51:01 ID:Anw5BNZ90
>>298

それだ
毎日電車に乗る様になって、車内のマナーが気になる様になった
310名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:51:06 ID:22iCHPNHO
今隣の座席で曲を聞きながら手だけ踊ってる女がいるんだが、うざい…
311名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:51:36 ID:rqb8Jes00
>>305
そこでおまい!助けなきゃ!!電車男を見習え
312名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:52:28 ID:k/EIolgzO
動画のアイポッドとかでるけど、今度は「視界に入ってウザイ」とかなるのかな?
313名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:52:43 ID:h+uNOUCF0
>>301
そうなっていくんじゃない?
まだ過渡期だから仕方ないよ。

最初、野放図にしておいたらめちゃくちゃ不快だった。
          ↓
その次に、完全禁止にしたらかなり不便だった。
          ↓
で、ごく小さな声だったらそれほど不快でないことに気づいた←いまここ
314名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:52:45 ID:zdwtlpw3O
すまん、この前サンドイッチ食った
だって電車に8時間も乗りっぱだったんだもん
勘弁して
315名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:54:34 ID:JgNDptF4O
ガムとスナック餓死は勘弁してほしい、ガムとか耳元でクチャクチャ音立てる奴とかマジで刺したくなる。
ガム噛むのはいいけど音立てないでほしい、スナック菓子もあのボリボリがすげえイライラする。

まだ携帯で話す方がマシ


あと酔っ払いの下呂、もうね、アフォかと。吐くまで飲むなっつの。かわわい姉ちゃんならまだいいがそれ以外はかけられたらクリーニング+で金もらうな
316名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:54:44 ID:wCD2c1WU0
とりあえず駅弁の販売禁止から始めろ。
車内販売も禁止しろ
317( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/10/18(火) 15:55:05 ID:FgyfKrz10 BE:145971937-#
ゲームボーイ等を音だして遊ぶガキを ry
318名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:55:41 ID:TEaOpWb80
音は慣れたし、余裕があるなら離れればいいけど
匂いはダメだな。離れても臭う。なので化粧と飲食はNGだしょ?

ケータイはあまりにも酷い有様であれば、出力をダウソしてピッチ
並にすればいい。漏れ的には通話しなければいいんじゃね?くらい
には思う。たまに社内で掛かって来て、次の駅で慌てて降りる人を
見ると捨てたもんじゃないとは思う。
319名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:57:42 ID:mGx8QqEu0
>>315
げろは車内でなくても迷惑・・・
320名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:57:48 ID:t4FnG1Qu0
誰かが携帯電話で話す声って確かに不快、煩く感じる。
そのくせ、誰かが駅内に設置してある公衆電話で大声で
話していても気にならない。
待ち合わせ場所の横に公衆電話があって、
(あーそうそう、はいそーなんですぅーー)とやられたって
不快にならず。そこにあって当然の光景だからだろうか・
321名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:58:06 ID:nCBSy3Ln0
それから、「電車のマナー問題」の本質は
『乗車率100%を超えた異常な過密状態
 (に毎日乗らざるを得ない状況)』
だと思う。

あんな、非人間的空間に、毎日毎日
ギュウギュウ押し込まれていたら、誰だって
カリカリして、他人のちょっとした行為に
イラ立つようになる。他人にやさしくできなくなる。

アウシュビッツの列車に、毎日乗っているようなものだ。
外人は、日本のラッシュアワーを経験すると、ほぼ
全員が口を揃えて「これは凶器の沙汰だ、さすがはアジア(←軽蔑)」
と言う。

非人間的な通勤状況を改善することが、大切だ!
勤務状況が、ここ20〜30年ほどほとんど改善されていない
日本の「会社社会」、どうしたらいい?
322名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:58:42 ID:zdwtlpw3O
音楽聞いてれば多少のマナー違反(携帯・飲食)は気にならなくなる
もちろん音楽は外漏れしない程度に聞いて
323名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:59:14 ID:nTT5cvEW0
>>315
>吐くまで飲むなっつの。かわわい姉ちゃんならまだいいが

よくねーよ。
324名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 15:59:37 ID:h+uNOUCF0
食べ物は、雰囲気次第じゃない?
旅情が感じられてくるような場所まできたら、
食べても誰も文句言わないと思うし。
そもそも車内が空いてるから文句言われないと思うけど。

ちなみに飲食禁止派は新幹線内の飲み食いも禁止すべき派?
東京-大阪間でも普通に3時間以内なわけだけど。
325名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:00:17 ID:JgNDptF4O
>>321
いや30年前よりかはマシになってるハズだぞ
326名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:00:19 ID:Y0uI+HrI0
電車でチューハイ飲むくらいいいじゃん
327名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:00:20 ID:dI5QmWRf0
>>321
そうなんだよね
でも、殆どの人がソコを問題視しないんだよな。
なんでだろ、諦めてんのかな?
328名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:00:25 ID:rtsJBkS00
新幹線・特急でもないのに飲食する・化粧する

恥ずかしくないのかね。
ほんとに情けなくなる。
329( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/10/18(火) 16:00:42 ID:FgyfKrz10 BE:139020454-#
クロスシートなら可?
ロングシートは不可!
330名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:01:21 ID:UM+n1bS80
>>296
臭いがしなければok
口を開けずに、香りのきつくない飴とかお勧め。
331名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:01:49 ID:zdwtlpw3O
>>320
俺が守ってんのに何おまいは破ってんだYO!
って感じがあるからじゃないかな?
あと社会性の無いDQNを見ることでイライラするのかも
332名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:02:22 ID:NtkAVKku0
>>324

飲食はBOX席ならおけ、
横一列席と立ち食いはNG、
って感じだと思うんだが、どうだろう?
333名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:02:43 ID:CVhCg9FiP
このスレを電車内でみつけたので
記念書き込み。
334名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:03:09 ID:wCD2c1WU0
>>324
当然禁止でよいと思う。
昔の夜行ならともかく新幹線の範囲で食事しなければならない理由もない。
(食事をするなら食堂車で。それ以外は(食堂車がない場合も)食事はするな)

酒を飲むのはもってのほか。
禁止の方向で
335名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:03:43 ID:K2W3SPL70
>332
ドウイー。
336( ´▽`) ◆SAITAMAHo. :2005/10/18(火) 16:03:51 ID:FgyfKrz10 BE:41706432-#
>>326
上野発の土浦・水戸方面ゆきの帰宅電車の利用者?
337名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:04:02 ID:p0JWGXEr0
>>134 遅レスでスマソ
そう、そうなんだよな
それで、化粧とかそういうのやってるってことはヤツからしてみれば迷惑かけてないと思ってるんじゃない?
さらにここでオレも含めてワイワイ言ってるヤツラも実際の電車内でそういうのみつけても
うざいなぁ、恥を知れ、とか思うだけでわざわざ注意しないかのがほとんどだろ?
それにこれくらいのことガマンしきれないほどのことでもないだろうし(朝の超満員時は経験がないのでわからん すまん)
これしきのことで気にするなよっていうヤツもいるし
そこで出てくるのが恥の感覚なんだよ
化粧したりするヤツらが周りの寛容さに甘えてるのか迷惑だと思ってないのかしらないけど
公的空間で私的な行動をおおっぴらに撒き散らすことに恥の感覚があればこんなこと絶対しないんじゃない?
338名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:05:39 ID:zxttXE5s0
>>329
>>332
自分もそんな感じだと思うけどねえ。あとはBOX席でもラッシュ時は
ダメだと思う。

>>334
それはちょっと過激な意見のように思えるよ?
理解を得られるかどうか疑問。
というか、食堂車なんて今時ほとんどないですよw
339名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:06:33 ID:63B7Y25nO
目は閉じればいいけど、耳や鼻からの情報は道具無しで遮断は無理。
飲酒や音楽大音量の人はその辺考えてくれ。
340名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:06:37 ID:+TVj9Qma0
化粧すんなボケ!

でも、15分で目の前の女性が別人に変身したのにはびくーり。
341名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:06:48 ID:UM+n1bS80
>>324
優等列車のみ弁当OKでいいと思う。

急行車・特急車・グリーン車等。

各駅停車とか快速とかで弁当広げるのはどうかと思う。
そういう車両なら、香りのきつくない、音がうるさくない、周りに散らからない
お菓子(飴・キャンディー等)までだと思う。
342名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:06:57 ID:c56V3BDw0
>>337
化粧する女にはその「恥の感覚」がない。
実際「電車に乗ってる時間を化粧に使える分、朝眠れるし
時間を有効に使えるアテクシ賢い!」
…だそうだ。
343名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:07:47 ID:yYG3P4cz0
東横線は きれいなお姉ちゃん率は高いけど。

馬鹿も多いね。
ただでさえ、座席と座席の間が、JRなんかと比べても狭いのに、
奥まで詰めなくて、入り口付近と、車両の真中では人口密度が違いすぎたり、
シャカシャカや、リュック背負い人など、
サル並の人が多いよ。



だから、チャリ通に変えました。
344名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:08:21 ID:2PDAMh+6O
>>333 IDの最後がPって、めずらしぃ
345名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:08:53 ID:nCBSy3Ln0

化粧している女の隣りで、
 「いきなりシャンプーをはじめる」
 「おもむろに歯磨きをはじめる」
 「手鏡を見ながら鼻毛を抜きまくる」
 「上半身裸になって、おしぼりで首や脇を
  ゴシゴシとぬぐう」
ってやったら、彼女らは自分たちの行為が
非常識だって事、分かってもらえるだろうか。

「電車の中で化粧している女の隣りで○×団」
を結成して、山手線などを中心に集中的に
活動して欲しい。
346名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:09:34 ID:Y0uI+HrI0
>>336
新小岩から横浜に向かう総武快速
347名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:10:04 ID:wCD2c1WU0
>>338
> というか、食堂車なんて今時ほとんどないですよw
食堂車がなくったのは,車内で食事をする必然性がなくなったからでしょ。
348名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:11:57 ID:mGx8QqEu0
>>347
おまえにオレの食事の必然性を決めて欲しくない
349名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:12:12 ID:920tCF9e0
>>336
白電はなんであんな飲酒率高いんだ。千代田線はいないっぽいのに。
350名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:12:31 ID:yx7yVI900
>>347
車内で食事する必然性が本当にないなら、
なぜ新幹線内では、あれだけいろいろ物を売りにくるの?
駅弁、アイスクリーム、お酒、スナック、がんがん売りに来るけどw

単に「食堂車」という形態が採算も含め
時代に合わなくなっただけでしょう。
351名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:13:08 ID:K2W3SPL70
>338
いま食堂車があるのは北斗星くらいか。
あの予約制のディナーは良いものだ。


飯田線とか只見線みたいな長距離ローカル線で弁当食べるのは許して欲しいなぁ。
352名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:13:52 ID:c56V3BDw0
>>345
化粧してる女にとっては自分の身内や友人、恋人以外は人として認識してないから
どうかなあ…
場所は電車の中で衆人環視にあることなんか意識の外。
自分の部屋と同じ感覚で、周囲の群集は「風景」でしかないわけで。

他人のふりみて我がふり直せるような素直な女は最初から電車で化粧せんだろう。
353名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:14:01 ID:UM+n1bS80
>>339
迷惑防止を訴えるには、これが一番いい理由だと思った。
354名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:14:05 ID:79RlMyw10
>>345
ヅラを外して膝にのせてブラッシングするあたりが
たぶん車内でのフルメイクに近い行為だと思う。
355名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:14:18 ID:wCD2c1WU0
>>341
> 優等列車のみ弁当OKでいいと思う。
> 急行車・特急車・グリーン車等。

食事のにおい等が問題なのに,特別料金を払ったのに周りで食事をされては迷惑。
個室以外は禁止の方向で
356名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:14:35 ID:zaQTJ/fm0
全国津々浦々、駅構内の弁当屋はすべて撤退して首くくれとでも?
357名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:14:59 ID:yx7yVI900
>>351
その辺になると、短距離移動の地元の人でも普通に食べてるしね。
まして旅行者が食べるのは無問題。
358名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:15:21 ID:ym1ZfEqC0
>>329
基本はシートの問題ではなく、周囲に人がいるかどうか、空腹を我慢できないほどの
長距離乗車かどうか(4時間以上か?)、が問題。
化粧と携帯電話がマナー違反といわれるのは、周囲の人間を無視する行為だから。

化粧……人に見られると恥ずかしい行為をするのは、自分が無視されてる
携帯……話相手の会話や相槌が分からない、話し合いで自分だけ無視されてる

っていうストレスを周囲の人間に与えることがマナー違反とされる。
要するに、周囲の人間を「お前ら、虫けら同様」とメンチ切ってるのと同様の行為と
されるわけ。

食いモンは嗅ぎたくもない匂いとか、汚損という実迷惑。 地下鉄で女が持ってた
缶ジュースをスーツにこぼされたことがあった。 ぶんなぐってやろうかと思ったよ。
向こうが必死に謝ったが、「お前の脳ミソはこんなことが起こるだろうという予想も
できないほど皺ないのですか?」という内容の問いかけをしたことがある。

同じように、ラッシュの中で女が水切りしてない傘を押し付けてきたので、「私の
服はあなたの傘を拭く雑巾じゃありませんよ?」という問いかけをしたばかりだが。
359名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:16:47 ID:dI5QmWRf0
>>358
嫌味な言い方すんなよ
360名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:17:37 ID:ErS1b8+90
先日からペースメーカーを入れてる自分としては
電車内の携帯電話は怖くて仕方ない。
機器への影響の信憑性は別として、やっぱり
生きた心地はしないっすわ。
優先席(電源はお切り下さい)の場所くらいは
使用を控えて頂きたいと切に願います。
361名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:18:00 ID:wk4GMwvB0
昔だってな、禁煙区間が終わった瞬間にみんなが一斉にタバコ吸出し車内は真っ白。
まさに地獄だよ地獄。
362名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:18:16 ID:yx7yVI900
>>358
俺にはあんたもかなりやばい人間に見えるよ。

「缶ジュースをこぼされる・傘を押し付けられる」って行為と
化粧・携帯電話をいっしょにしちゃダメ。
ぜんぜん違う性質のものなんだから。
具体的直接的な迷惑を受けないものまで「不快だ」というレベルで気にしてたら、
きりがなくなるよ。
363名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:19:55 ID:MiXWluaj0
>>358
ジュースは仕方ないとしても、ラッシュのときはしょうがねーだろ?
押し付けたくてやってんじゃねーんだから。
マナー以前にお前の性格直したほうがいいよ。
364名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:20:46 ID:+TVj9Qma0
化粧がOKなら
男はヒゲ剃ってもいいんだよな。
365名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:22:18 ID:qWUYD/IX0
昨日、立ったまま化粧をしている女がいた。
10時頃の田園都市線車両にて。
何なんだろう、あれは。
366名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:22:28 ID:yx7yVI900
>>358の基準って、ようするに
「俺様が無視されてるような気がするからムカツク」ってことになっちゃってる。
するとこうなる。

電車の中で携帯を開く行為は禁止
漫画を読む行為も禁止
本を読む行為も禁止
飲食禁止も禁止
時計をいじる行為も禁止
音楽や語学講座を聴く行為も禁止
友人同士で会話するのも禁止
   ・
   ・
   ・
どっちが異常かわかりゃしない。
367名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:23:56 ID:79RlMyw10
>>364
そういうことになると思われ。
368名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:24:47 ID:yjjTQEYxO
専用車両にするしかないな
369名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:25:09 ID:yx7yVI900
>>364
OKになっていく可能性はあると思うがな。
男性もずいぶんオシャレに気を使うようになってるし。

というかそもそも、男でも電車内で
髪形整えたり鏡みてる奴いるじゃん。
370名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:25:24 ID:UM+n1bS80
>>355
言われてみればそうだな。
自由席は可、指定席は不可とかどうだろう。

371名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:25:52 ID:nCBSy3Ln0
【電車の中で化粧している女の隣りで○×団】

化粧している女の隣りで、
 「いきなりシャンプーをはじめる」
 「おもむろに歯磨きをはじめる」
 「手鏡を見ながら鼻毛を抜きまくる」
 「上半身裸になって、おしぼりで首や脇を
  ゴシゴシとぬぐう」
 「ヅラを外して膝にのせてブラッシング」
 「ヒゲを剃る」
等の行為を、行います。

(彼女たちのの行為がいかに非常識かって
ことを、伝えるため、、、です。彼女らは他人を
人と思ってないので、難しいかもしれませんが)

彼女たちから文句を言われたら
 「っていうか、ハァ?!いつオレがアンタに迷惑かけた?!」
と言い返しましょう。

電車の中で化粧すると、必ずどこからともなく
【電車の中で化粧している女の隣りで○×団】
が現れて、上記の活動をするような世の中にしましょう。
372名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:28:14 ID:79RlMyw10
傘で思い出した。マジレスですが・・・
オサーンに多いんだけど、雨を含んだ傘を畳んでから、周囲に人がいるか
どうか確認をせずに、その場でブンブン振り回して水切り。
それで何度水しぶきを浴びたことか。
更に、その傘を横にして持ち、柄の部分と先を前後に激しくグサグサと
振りながら混んだ駅のホームを歩く。
マジで人に刺さりそうで、すぐ後ろを歩くと怖いです。
373名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:29:12 ID:NtkAVKku0
>>358

マナーってのは他人が他人のために我慢するモノじゃなくて、
許容範囲の線引きを、
お互いのオモイヤリってモノサシではかる事だと思うんだけど。。。
374名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:29:38 ID:L3+zTLCdo
>>1-371をまとめると、

俺以外の人間は存在自体が俺に迷惑だから俺と同じ電車には誰も乗るな
375名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:30:06 ID:/uJYT7nR0
そういや昨日の朝の通勤電車で、毛抜きで髭抜いてる
カマっぽい男いたな。アホ面さらしながら。@東武東上線
376名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:30:36 ID:yx7yVI900
つーか、ぶっちゃけ、
公平に見て「オッサン」が一番マナー悪いでしょw
文句言われないのは、なんだかんだ、この世代が世の中を背負ってるからで。
そのこと自体は敬意を表するけどさ。
問題は、オッサンがまず襟を正してマナー良くしなけりゃ、
その子供たちがマナー良くなるはずもないってことよ。
注意したって説得力がないじゃん。
377名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:30:56 ID:UM+n1bS80
>>371
ガーディアン・エンジェルス?
378名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:32:00 ID:K2W3SPL70
>372
あるねー。傘を横にして先の部分を後ろに突き刺すようにして歩く人もいる。

漏れは折り畳み傘で、電車乗るときは畳んでビニール袋に突っ込んで鞄に
しまってる。それがめんどくさいor出来ないときでも、縦に持つのは当然だと
思うですよ。
379名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:32:05 ID:14dUt3fh0
マナーとエチケットの違いを知らないヤツ多すぎ
380名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:35:09 ID:RMyVqGOoO
女友達が言ってた。
「女性専用車両って、オヤジたちに囲まれてるより臭い」
どうやら化粧だけでなく、香水やスプレー、お菓子などなど、男がいないのをいいことにやりたい放題らしい…。
381358:2005/10/18(火) 16:36:56 ID:ym1ZfEqC0
いや、ちょっと頭に来てたんで書き方が悪かった。

ホントはもうちょっと優しく「こういうことが起こるから車内で口のあいた缶ジュースは
持ち込まないで下さい」と注意したの。

傘の方は手にしたでかいカバンの外側に、わざわざ傘を人に押し付けるようにブラ
下げてたから、「せめて他の人に当たらないように、カバンの内側に自分に向けて
下げてね」って注意した。

>>366
目の前で携帯を開くとか漫画を読むって行為は、「自分が無視されてる感」を人に
与えないから問題ない、って聞いた。 いや、全部心理学者の論文の聞きかじり
なんだけどね。 当人ひとりで完結する行為だから。

友人同士の会話も、相手がその場にいれば「その二人で成立してる会話」として
客観的に見れるんだってさ。 車内の携帯電話は、変に声が大きくなってよく聞き
取れる分、話相手の応対を想起させれれて気疲れさせられるらいしいよ。
要するに、3人で会話してるのに、そのうちの一人の話が分からないのに会話が
成立しちゃってるのが、問題。

携帯も化粧も、自分がハブにされてる気がしてくるところが問題だと。 化粧は間違いなく
ハブにされてるんだけどね。
382名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:37:10 ID:p0JWGXEr0
明鏡国語辞典

マナー
礼儀。行儀。作法。「テーブル―」

エチケット
礼儀作法。社交場のマナー。「―に反する。」
品名・商標などを記して品物に貼る札。ラベル。「ワインの―」
383名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:37:49 ID:79RlMyw10
>>378
そうそう、おなじくですよ。
384名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:39:57 ID:NN+dKItY0
>>347
無くなったのは合理化とコストの問題
385名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:40:23 ID:UM+n1bS80
>>380
それでオバハンか自意識過剰だろ!!ってやつしか乗車位置に立ってないのか。
386名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:42:32 ID:yx7yVI900
>>381
自分も心理学とかかなり勉強したから言いたいことはよく分かるけどさ、
その手の論文って結論や直感先にあり気だから、
あまり客観的事実として受け止めない方がいいよ。

ちなみに携帯電話に関しては大声で喋るのは、あなたと同じ理由で反対だけどね。
ただ、色々議論していて思うのは、食事と化粧は人によって感じ方が違うと思う。
で、ことがロジックでなく「生理的感覚」に近い問題だから、お互い譲る線がなく揉める。
だから、「自分の考えがきっと絶対正しい」ではなく、話し合って、
ある程度妥協が必要だと思う。

それに、そういう感情って、習慣や学習によって変化するものだしね。
少なくとも「人間」に普遍的な性格とはいえない。というのも国や文化によって、
えらい変わってしまう話だから。
387名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:45:49 ID:Z1u0sZbu0
>>16
同意

ちなみに俺が一番嫌いなのは、口でぺちゃぺちゃ音鳴らす香具師
爺に多い
388名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:46:13 ID:FumvjCjp0
小学校1年〜専門学校までの14年間
電車通学している自分。
腹立つベスト3とやらを勝手に自己満カキコ
1位−オヤジ(体臭・新聞広げすぎ・酒とつまみ・デブに限って狭いところに座る・足邪魔)
2位−飲食(この間ラーメン食べてるおばはんがいた)
3位−化粧(おまいは娼婦か。人前で化けるな!粉飛ばすな!)
389名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:46:26 ID:UM+n1bS80
1両目:携帯電話・化粧・飲食・音漏れ・床座り込み 可能車両
2両目:化粧・飲食・音漏れ・床座り込み 可能車両/携帯電話 禁止車両
3両目:携帯電話・飲食・音漏れ・床座り込み 可能車両/化粧 禁止車両
4両目:携帯電話・化粧・音漏れ・床座り込み 可能車両/飲食 禁止車両
(略)
*両目:携帯電話 可能車両/飲食・化粧・音漏れ・床座り込み 禁止車両
*両目:飲食 可能車両/携帯電話・化粧・音漏れ・床座り込み 禁止車両
(略)
*両目:携帯電話・飲食・化粧・音漏れ・床座り込み 禁止車両
(以下略)

何両有ってもたりねーな
390名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:47:07 ID:920tCF9e0
バスだと全然物食ってるやつも化粧してるやつもいないんだがな。
携帯も気にならん。
391381:2005/10/18(火) 16:47:42 ID:ym1ZfEqC0
>>386
うん。
その論文も被験者数が100人程度の少ないヤツだったからあんまり信用してないん
だけど、他の適当な論文、見つからなかった。

いっぺん、大規模な実験をやって、車内でのどういう行為が周囲に心理的圧力を
与えるのか調べてみて欲しい。 マナーとかの話じゃなくて、単に知識としてでも
知っておきたい。
392名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:48:39 ID:6OZF6eic0
>>358
お前も頭おかしいな
393名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:49:12 ID:Z12DFKffO
満員電車でガサガサいわせながら無理やり新聞読むアホが一番うざいのに、この手のアンケートで上位に来ることは絶対にない。
理由は推して知るべし。
394名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:50:27 ID:LjZP8Vex0
>>385
痴漢に合うとは思わないが、
女性専用車両導入によって、一般車両が被っている混雑の多少の増加を、
少しでも軽減する義務があるような気がして、
女性専用車両に乗車するようにしている。
395名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:54:16 ID:rWJowth30
喫茶店の横長の席(隣同士の間が非常に狭いところ)で、肘をついて
タバコを左手に持ち火がついているところを外に向けるのやめてくれよな。
女が書類を読みながらよくやるスタイルかなあ。男もやっているかもしれんけど。
立つ瞬間とかにあたらないとも限らないし、おれのところに灰が落ちてくる。
396385:2005/10/18(火) 16:54:25 ID:UM+n1bS80
>>394
その心意気はヨシ。

女性専用車の乗車率が100%になるまで、他の車両には乗車禁止とかして欲しい。
乗車率70%ぐらいの車両と120%ぐらいの車両が繋がってるのを見ると
むなしくなる。
397名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:54:53 ID:NtkAVKku0
>>387

ファミレスとかで、
チュパチュパシーシー音ならしながらツマヨウジしてる人がいると、
食欲が減退する人でつか?

オイラは減退する人でつ。
398名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:55:03 ID:mJk69e5S0
横浜線の座席が閉じれる車両って
なぜか毎朝ションベン臭いんだが、あれはなに?
399名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:56:52 ID:e7AoJRYp0
マナーとエチケットの違いが分からない奴が多すぎ
400名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 16:57:52 ID:K2W3SPL70
>397
漏れもあの音駄目ノ

車内の食事は許容派だし、匂いもそれほど気にしない人間なんだけど、
あの音とか、クチャクチャという咀嚼音だけはどうしても耐えられない。
仕方ないので自衛策として、音楽聴いてる…。
401名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:05:57 ID:PdAXC5Ht0
僕が決めます。
携帯電話○
食事○
化粧○
床座り込み○
ガム○
要は、ゲロと小便・大便しなければ、何でもよい。
402名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:08:53 ID:PdAXC5Ht0
さらに…
空いた電車での座席ごろ寝○
オナニー○
セックス○
痴漢×
要は犯罪でなければ、何でもよい。
403名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:08:57 ID:mGx8QqEu0
>>401
普通はゲロ・便はしないだろ・・・
404名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:09:56 ID:UM+n1bS80
セックス○

自分の参加、有り無しは分かれないの?w
405名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:10:30 ID:y51wC9sB0
化粧してる女はその馬鹿さ加減が迷惑なんだよ
406名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:11:11 ID:IhX8pJa20
みんなで電車乗った時はエロ本見ようぜ。
女は出て行くだろうw
407名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:12:15 ID:dI5QmWRf0
>>405
そこまでいくとインネンつけてるのと変わらんね
408名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:14:15 ID:PdAXC5Ht0
女の化粧は正直驚いた。しかし、文句を言うわけにもいかない。というわけで、
男の鬚剃り○
水を使わないシャンプー○
クシ使い○
水を使わない歯磨き○
パジャマからの着替え○
正直、電車でこういうことが出来たら便利と思う奴多いだろ。
409名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:19:38 ID:+vnZHUZVO
地方の路線だと
平気でメシ食ってるよ

学生がカードゲームやって騒いでるしね

まぁ都心の電車でそんなことできないのは百も承知だけどさ。
なんか押しつけじみたものを感じるな
410名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:19:51 ID:JdC4saEP0
>>69
>化粧は人前でするものではない

これって常識だと思うお
411名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:20:12 ID:UM+n1bS80
>>408
電車に布団持ち込んで生活。
起きたら会社の最寄り駅、とか便利そうだな。
412名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:21:30 ID:PdAXC5Ht0
都心の地下鉄で、いつもジュースとかサンドイッチ食べているが、
顰蹙を買っていたのかなあ?銀座線、丸ノ内線、半蔵門線など。
413名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:21:38 ID:cVbbQhtU0
>学生がカードゲームやって騒いでるしね
なにそいつらwwww
414名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:25:03 ID:PdAXC5Ht0
むしろ、優先席に堂々と若い奴(とくに女性)が座っているのを見ると、
びっくりだ。携帯とかどうでもいいから、あういうのを早く直した方がいい。
415名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:28:05 ID:Nn7P+lEO0
30年ぐらい前は、最終電車の車両内で4,5人はタバコ吸う取ったなあ
でもだれも、もんくをいわんかった
もちろん、映画館なんぞはタバコ吸い放題やった
ええ時代やった

でも、わしは十年前にタバコやめた
416名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:31:51 ID:LodeBEpt0
>>412
羞恥心ないのか?
417名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:33:45 ID:yx7yVI900
化粧をするのは非常識と怒るオッサンたちが、
ほんのちょっと前までは、
車内やホームで、あるいは歩きながら平気で喫煙してたわけだからねえ。
それを非常識だ、とは当人たちは全く思ってなかった。
418名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:34:00 ID:PdAXC5Ht0
>>416
だって、昼飯なんか食ってる時間ないよ。
昼間に電車乗る人って、みんなそういう生活送ってる人だと思ってた。
419名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:35:18 ID:Q7GeOO+KO
自分が座りたいがために妊婦を押し退けて先に乗ろうとしたのを見たときはさすがにキレた。
420名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:36:58 ID:yx7yVI900
電車の中でオヤジたちが、
下品な漫画やスポーツ新聞の下品な欄を読んでるのは
もちろん注意するんだよね?
これめちゃくちゃ恥ずかしいんだけど。

でもこういう事をやる人ほど人前の化粧にうるさかったりする。
421名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:38:41 ID:PdAXC5Ht0
この前、大江戸線の駅で携帯がつながったので、
そのまま、電車に乗って話し続けてたら、途中で切れた。
不便ですね〜
422名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:39:14 ID:M0u+Z0Sp0
ごめんね、お母さんたぶん音漏れしてるかもしれないからごめんね
423名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:40:41 ID:43C5GPLE0
優先席っていうのは老人や障害者を優先的に座らせる座席なんだから、
そういう人たちがいないときは別に座っても問題ないんだろ?
424名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:41:52 ID:LodeBEpt0
>>423
座らなきゃ損なタイプだな
425名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:42:10 ID:PdAXC5Ht0
>>423
優先席は、完全に空けておくのが、欧米のマナー。
向こうでは、座っただけで白い目で見られる。
426名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:43:57 ID:3CpADrFy0
妊娠3ヶ月の時、悪阻で気分が悪く仕事を早退し、やっとの思いで電車に乗った。
シルバーシートが開いていたので、座ったら。
おばさんに、日本人じゃないんじゃない。と言われた。
そういう時は、私は妊娠しています。と、言わないといけないのですか?
妊娠9ヶ月まで、早朝電車に乗り、仕事に行ったが、誰も席を譲る人は
いませんでした。
せちがらい世の中で、親切を常識にするのは、無理があるのではないですか。
427名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:45:56 ID:43C5GPLE0
>>424-425
だってさ優先席だろ?
専用席じゃないならいいと思うんだが
428名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:45:58 ID:PdAXC5Ht0
「プギャー」とか「ぎゃはは」とかいう電話ならむかつくが、
「はい、ええ、よろしくお願いします。では、午後1時に」
とかのビジネス電話なら、むかつかないだろ。
429名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:46:33 ID:yx7yVI900
>>426
それはもう言ってしまった方が良かったと思われ。
どうみても健康体ではしゃぎまくってるのが
優先席に座ってる光景を何度も見ると、
つい条件反射的にそういう反応してしまうんだと思う。
でも「すみません、妊婦なんです」と言えば、
おばさんも反省して、自分の早合点を恥じると思うよ。
残念なことだけど、
みんな気が立ってるし、言わなきゃなかなか通じない。
430名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:48:23 ID:PdAXC5Ht0
>>426
ユー、そういう時は、タクシーを使いなさい。
とくに妊娠9ヶ月で電車乗って何かあっても、
自分の怠慢のせいにされるぞ。
431名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:48:45 ID:RMqpkVA70
ノーマナー車両作ればいいじゃん。
432名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:49:03 ID:hFYmZQv+0
音漏れは確かに気になる。
飲食はまあ良い。
化粧は問題ない。
オバサン集団は存在が邪魔。
携帯も長電話じゃないならいい。

あっオバサンは集団じゃなくて単体でもうざいや。
433名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:52:03 ID:8E/cb7S4o
車両の窓を全て取り払う。
臭いと音漏れの問題はこれで解決。
434名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:54:03 ID:PdAXC5Ht0
正直、若い女性が、ボクの隣の席に座ろうとして、
さっと身を翻して去って行くのは、やめて欲しい。
435名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:55:39 ID:yx7yVI900
電車の中で大音量で音楽聴いてる奴は、
そう遠くない将来に、難聴になるということに気づいていないのかねえ。
耳って目ほどじゃないけどものすごく老化しやすいのに。
音楽好きでもなんでもないバカだからいいんだろうけど。
436名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:56:05 ID:iDi6Z5JG0
>>429
残念ながら、おばさんは信じてくれないと思われ。
437名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:56:16 ID:hFYmZQv+0
不潔な人は確かに近くにいるとうざいね。
突き詰めると不細工も目障りだけどそれは仕方ない。
438名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 17:57:39 ID:/uJYT7nR0
>>434
どういう意味?おまいが臭いとかか?
439名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:00:05 ID:8+5whcrx0
>>434
俺もよくある
お前だけじゃない、共に強く生きようぜ
440名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:00:21 ID:UM+n1bS80
>>418
少し後で昼ご飯を食べようと思っている人にとっては、
そのにおいは拷問。
441名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:01:59 ID:yx7yVI900
>>436
そういうオバサンも一定数はいるけど、
今度は白い目でみられるのは
そのオバサンのほうだと思われ。
日本人は以心伝心、察しの心を大事にするけど、
やっぱり今の世情では、言葉に出して言わないと、
なかなか通じない、自分のことでみな精一杯だし。
言えば、大体の人は気を使ってくれるはず。
442名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:03:03 ID:5p2k8Xaw0
ドキュン女子高生とおばさんの行動様式はほとんど同じ。
声でかい、自分勝手、ずうずうしい・・・

飲み物と化粧、混んでる電車で立ってやってるヤツ、人にぶっ掛けたら
どうするんだ?
背広に思いっきりジュースひっかけてたヤツを見たことある。
携帯は手短な連絡ならOKと思う。
443名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:03:44 ID:YQmtGBfp0
たまに見る信じられないくらい不細工でデブな人も電車に乗らないで欲しいな。
信じられないよ。
444名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:05:29 ID:OK3t8zcI0
私女だけど電車の中で化粧なんて恥かしくてできないわ。
人前でスナックボリボリも恥かしい。
恥かしいか恥と感じないかが問題。
445名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:06:36 ID:c5ZWi2D90
>>358
>化粧と携帯電話がマナー違反といわれるのは、周囲の人間を無視する行為だから。

ってのは不思議な考え方だよな。
他人に無視されて(敬意を払われなくて)ムカツクのってのは
一体ナニサマなんだろう・・・?
あと、「ぶん殴ろうと思った」って感情を、化粧や飲食をする人に
対して持つ奴がこのスレには散見するが、
化粧をする奴よりずっとそういう奴の方が危険だよ。
簡単なきっかけがあれば暴力を振るう奴が、同じ電車に
乗ってると思うとぞっとする。
446名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:08:30 ID:lMCaH6IE0
ガムの匂いはけっこう気になる。
447名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:08:39 ID:PdAXC5Ht0
ジュースをこぼす奴ってバカじゃないの?
どういう持ち方をしたら、ペットボトルとかでこぼれるのか?
昨日も京浜東北線でジュースを飲んでいたオレとしては不思議だ。
448名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:10:40 ID:YoMNutyX0
自己中というより
シナ人と思うようにしてる。
449名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:11:05 ID:PdAXC5Ht0
大体、キヨスクがあるのは、
電車の中でカロリーメイトを食べて下さい
ってことなんじゃないのか?
450名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:11:26 ID:yx7yVI900
>>445
俺も気になって全く同じような突っ込みいれたんだけど、
少しフォローすると、多分彼は「なぜ人は不快に感じるのか?」を
言うつもりだったんだけど
つい「なぜマナー違反なのか?」という言い方をしてしまったんだと思う。
不快に感じる理由としては、そう間違ってもいない。
ただ、自分が不快に感じるってことと、それがマナー違反ってのは、
少し距離があるってことだと思う。暴力に関してはまあ同意。
451名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:12:04 ID:/yKd4pc10 BE:92385735-
学生はほとんどウザい奴ばっかだな
452名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:12:42 ID:UM+n1bS80
>>445

>>358 の説明は変だけど、
「その行為を迷惑と感じている人が居る」ことを無視されるのはムカツクな。
453名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:13:28 ID:A4ERhcwG0
私は運転士の後ろで周りの客が引くほどの声で運転士に負けずに喚呼している。
454名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:13:31 ID:PdAXC5Ht0
オレが思うに、携帯とか匂いとかを不快に思う人間は、
それだけ自分が今すべきことに集中していないだけだと思う。
電車を降りたら、10分後に会議とかだったら、
誰が何をしようと、ほとんど気にならないよ。
455名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:14:07 ID:y51wC9sB0
つーか化粧なんかしないで女なら素顔で勝負しろ
456名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:14:50 ID:5p2k8Xaw0
>>447
ブリックパック、電車揺れると握り締めてストローから噴出。
スタバなどのカップ持って乗ってくるヤツ。

あと立って一から化粧してる馬鹿女。
水物からクリーム?〜マスカラまでフルコース。
揺れて人にくっつけたらどうする。
457名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:16:50 ID:gc+VmaZ+O
車両を分ければいいんだよ。1両目…化粧専用車両。2両目…食事専用車両とか。最後は痴漢専用車両。どうですか?お客さん!
458名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:17:20 ID:yYG3P4cz0
あと、


あくび や くしゃみ をするときに


口に手を当てない馬鹿は何とかならないの?
朝っぱらから他人の唾を浴びたり、口臭かぎたくねえよ。

若いのだけじゃなくて、オヤジでも結構いるしな。
459名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:17:43 ID:UM+n1bS80
>>454
電車の中でも緊張しっぱなしかよ。
移動中ぐらい、ぼーっとさせてくれ。
460名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:17:55 ID:NLP2CWB20
でも新幹線ではお弁当食べたりするよね?
何故電車ではいけないのか・・・・・
461名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:18:35 ID:hQ3x39GK0 BE:366298496-##
>>454
それとマナー違反は全然別次元の問題だけどな
462DQN:2005/10/18(火) 18:19:03 ID:g+Phr3NKO
なんで車内で喋ったらダメなんかな?車内を公園と同様に利用しちゃダメ?なんで?
463名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:19:09 ID:PdAXC5Ht0
あと、これは言っていいのかわからんが、
独り言を言っている奴、こっちの方がコワイぞ。
ドアの前でぶつぶつ言っているのなんか、とくに。
464名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:19:38 ID:iDi6Z5JG0
>>454
10分後に会議で
集中してる人ばっかり乗ってる車両も、
嫌だなあ。
465名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:20:53 ID:y51wC9sB0
女は化粧する必要なし!
466名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:22:45 ID:hQ3x39GK0 BE:284899076-##
>>463
それは多分、精神を病んでる人だから
467名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:22:52 ID:iDi6Z5JG0
>>462
車内でシーンとしてるのは、東京だけ。
たまに満員電車に乗ると、アウシュビッツ行きかと思うよ。
468名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:22:57 ID:BZTfr0hI0
はじめに医師の立場から携帯電話とペースメーカーの問題について
医療現場の最前線に身を置く、国立療養所東京病院の医師である林孝二先生(写真)にお話を伺った。

まず、携帯電話がペースメーカーに影響を及ぼした実例があるか聞いたところ

「実例はありません。
学会においても報告されていません。
実験的には(影響は)あることがわかっていますが、ペーシングが止まるということはありません。
もちろん心停止に至ることもありません。
医療機器自体の対応が進んでいるので、現実的には問題はほとんどありません」 と語った。

続いて、医療機器関連各社で構成する関連団体であるペースメーカ協議会に
業界全体の見解についてお話を伺った。

携帯電話がペースメーカーに及ぼす影響について「多少なりとも影響はあると聞いていますが、
実際のところどの程度の影響があるのでしょうか?」という質問をぶつけてみた。

質問に対し、富岡氏は
「影響は『誤作動』というようなニュアンスのものではありません。
ペースメーカー自体は、すでに電磁波に対応した設計がなされており、
万一、影響を受けた場合でも回避して正常な動作状態を保ちます。
もちろん影響を受ける範囲から離れれば、元の最適な動作状態に戻ります。
ペースメーカー装着者が携帯電話を使用する場合には、ペースメーカーから22cm以上離して使うように説明しています」
と語った。

(原文そのまま)
http://web.archive.org/web/20010210034108/http://www.watch.impress.co.jp/jijinews/main/okkake/3rd/report.htm
469名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:23:40 ID:8x5dVZbi0
>>425
欧米にも優先席ってあるの?
そんなもの作るまでもなく、席譲るイメージがあるんだけど。
470名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:23:41 ID:0OFDOssZ0
>>458 韓国、中国にはそういう 文化は無いそうだ

 そいつらは在日かそれ以下の底辺の人間なんだよ。
471名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:24:18 ID:qF0Be0J40
>>462
横一列シートでは、ある程度静かにしているべきだと思うが、
4人BOXならいいのでは。

格別最高
472名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:25:53 ID:PdAXC5Ht0
あくびはいいが、くしゃみだけはカンベンしてほしいな。とくに、これからの季節。
若い女性でも、こっち向いていなくても気になるよ。風邪うつされそうな気がして。
473名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:27:03 ID:8x5dVZbi0
>>458
オヤジのくしゃみは無駄にうるさいから腹が立つ
474名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:28:40 ID:PdAXC5Ht0
結論
くしゃみ×
大便・小便×
ゲロ×
要するに、不快な身体物質を多量に飛散させる行為が×ということだ。
475名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:32:46 ID:c5ZWi2D90
>>442
それはジュースや化粧を他人にくっつけてしまう事が問題なんであって
ジュースや化粧が問題なんじゃないよ。
網棚にノートパソコンが入った鞄を乗っけてた奴が、下ろし際
下の座ってる人の頭に落っことしてるのを見た事があるが、
網棚に重くて硬い物を乗っける事自体がマナー違反ではない。
俺は鞄の中の筆箱の中に入っていたコンパスが、鞄を突き破って
尻に刺された事があるが、だからと言ってコンパスを車内に
持ち込む事自体が悪いとは全く思わない。
476名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:34:05 ID:W6Mkuij20
ヘッドフォンの音漏れの苦情は結構あるようだけが,それよりも
ジャラジャラとうるさい携帯ストラップのほうがもっと気にさわ
るんだけど・・・オレだけ???
477名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:36:31 ID:W6Mkuij20
>>476 間違えました
× 結構あるようだけが
○ 結構あるようだが
478名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:38:08 ID:NN+dKItY0
一度決めたのは柔軟に変えないってのはな
今になったら携帯に関して、煩くなければオッケーって人もいるのに。
479名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:41:11 ID:mYrrOufJ0
新幹線でも混んでいるときの通路側の席だと弁当を食べるのは躊躇するが、
通勤電車でも空いているときの車掌室の前あたりならパンを食えるオレ。
480名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:42:59 ID:c5ZWi2D90
>>476
電車でウルサイ音は、

電車自体の音(モーターやレール、ブレーキの音)>>>>>>>その他の音
だと思うんだけどね。
481名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:43:00 ID:SPwsP3ZL0
座席が進行方向向いてる電車って物食ってもいい雰囲気しない?
482名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:43:29 ID:NtkAVKku0
携帯に関しては、マナー云々以前に、
ペースメーカーへの影響が皆無なことを、
もう少し電鉄会社が周知徹底すべきだと思う。

現状では、危険っていうデマを信じてる利用者が、
他人の携帯見ただけで、
プラセボで具合悪くなりそうだから。
483名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:43:37 ID:JaT61r7iO
女子高生はパンツを
見せなければならない
484名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:45:08 ID:y51wC9sB0
電車内で朝食とらないと遅刻しそうな人はおK.
485名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:45:46 ID:IuiCaBhP0
>>484
単にだらしないだけじゃんw
486名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:49:32 ID:VenoTN3P0
>>484
遅刻しそうなら朝飯位ガマンしろよ
487まこっち:2005/10/18(火) 18:51:47 ID:S7VYfiQj0
マナーという言葉ができてからマナーに細かくなったな。
488名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:52:28 ID:PdAXC5Ht0
>>484
いや、おおいに結構。10分でも20分でも電車の中の時間を活用した者が、
勝者になる。朝飯我慢して、仕事でミスする方が問題。
489名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:52:37 ID:wCD2c1WU0
>>475
> 網棚に重くて硬い物を乗っける事自体がマナー違反ではない
十分すぎるほどマナー違反だと思うが。
・落ちて危険なものを網棚に載せてはいけない
・混雑時に網棚を使用してはいけない
・長いすの場合,座席にすわる人は網棚を使用してはいけない

最低限のマナーだと思う。
ことに危険物を網棚にのせるのは人命にかかわる問題
490名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:52:49 ID:5UVx3LQC0
電車に乗ってくる臭い支那、キムチ、ピーナは全員市ね。
特にキムチとピーナは日本から引き上げろよ。
491名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:54:06 ID:WXJmVZ1E0
電車内で許されるのは「小声で会話」と「読書」のみ。
あとは禁止しろ。
492名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 18:57:00 ID:87sBuARY0
昔は車両と車両の間の連結部でションベンしたり、
ホームから線路に向かってションベンする香具師いたが、
今も田舎いけばいるのかな?
493名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:09:04 ID:p9csulQk0
>>425
横浜市営地下鉄は全席優先席なんだが
すわっちゃだめなのかな(´・ω・`)?
494名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:11:45 ID:PdAXC5Ht0
そういう間抜けな試みが、優先席の意味をなくしていゆくわけだ。
495名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:12:53 ID:yh83cC150
あんまり人が乗ってない田舎の電車で、なんか喰いながら外見るの好きなんだが…
496名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:24:32 ID:ym1ZfEqC0
>>495
あんまり人が乗ってなけりゃ、たいていのことはOKになるんじゃないの?

杓子定規に決まりを作るから、それを運用する時に軋轢が生まれるんで。
そこいらの判断が出来ない人(する方もされる方も)が増えたから、
こういったスレでの議論も生まれるんだろうし。

などと書く俺は化粧と飲食には厳しいが、携帯は全然OKだと思うがな。
ただし、大声はアウト。
シルバーシートの若者使用も完全アウトだと思う、偏屈な思考回路の持ち主だ。
497名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:27:50 ID:3qmrenLR0
鏡を見て前髪を整えたり、リップクリームを塗ったりするのも化粧?迷惑?



498名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:29:23 ID:Xx70gKp00
>>497
自分で判断できない時代か・・・
499名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:31:38 ID:uhMznjsH0
俺はもうシャカシャカ音。これが一番嫌。

もう、歌詞まで聞こえてくるのがいる
500名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:32:05 ID:6nVm+pLm0
>>467
「モハ」とか「タキ」とか車両にはあるけど
通勤電車には「ブタ」と書いておくといいかも
501名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:33:40 ID:8x5dVZbi0
>>498
まだガキなんだろう。許してあげて
502名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:37:24 ID:7KJSMYBI0
社内で化粧は迷惑っつーより醜い。ブス。

あと迷惑といえば車内アナウンス。
静かな車両にやたらでかい音で車掌のだみ声。
503名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:37:44 ID:3qmrenLR0
>>498
うん、ってか自分で判断して間違って迷惑かけたら悪いじゃん。
迷惑かどうかを感じるのは他人なわけだし。

私としては、これくらいは気にならないしOKかなと思うけど、
(もちろん、満員電車とかではしないよ)
他の人もそう思うかどうかはわかんないじゃん。

504名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:41:17 ID:EPqwL2f00
あんまみかけない在日朝鮮人も確かにクズが多いけど
それより遥かに大半の日本人の方がクズだよ笑
505名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:41:54 ID:7KJSMYBI0
>>503
そうやって全部の事を聞くのか?
周りの状況みて判断できないのか?
誰が「迷惑」って言ったら従うんだ?
結局判断するのは自分でしょ。


で、迷うぐらいなら止めとけ。
ここで聞くって事は、多少なり引っかかったからだろ?

まあ、俺は簡単な直しくらいならいいと思うが
フルメイクするヤツは引く。
506名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:43:06 ID:QgGGaB3sO
痴呆に逝くと工房が床に座って飲食していてびびった
507名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:43:48 ID:JjI5Co8U0
ていうかさ音が漏れるくらいに音量上げようと思ったら
五月蠅すぎて耳が痛くてしょうがない
んだけど俺だけか?漏れて聞こえてくるような音量で聞いてる奴には
丁度いいんだろうけど俺には信じられないよ。
でもって大抵そういう奴が聞く音楽てもともと騒がしい曲
が多いし。
508名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:45:21 ID:DG9jEstYO
電車の中での飲食は許す
電話は連結部ならOK
化粧はトイレがないから駄目
509名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:46:22 ID:3qmrenLR0
>>505
電車の中でのマナーに関しては、どこまでOKでどこからNGか正直全部聞きたい気分。
なんつーか、電車のマナーって他のマナーに比べてヒステリックに騒ぐ人多いじゃん。
暴力事件に発展したりさ。怖いよ。


510名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:46:33 ID:jexRpWe8O
某地下鉄でお姉ちゃんがパスタを「ズヒズヒズー」と音を立てて食べ始めた。
乗客の視点がお姉ちゃんに集中するも食べ続けるお姉ちゃん。

おいおい、パスタ食べ終えたと思ったらデザートまで食べ始めちゃったよ。
本当にありがとうございました。
511名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:48:12 ID:PdAXC5Ht0
>>510
そういうのが、正しいんだ。
そのお姉さんは、他人がぼーっとしている時間を活用したわけだ。
一方、気を取られた乗客は、お姉さんに負けたんだよ。
512名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:49:50 ID:7KJSMYBI0
>>507
繊細な耳を大事にな。
クラブ行ってたせいで、どうしても音が大きくなっちゃうんだよね。
意識してはいるけど。
最近はカナル型イヤフォンだから殆どもれてないはず。多分。


>>509
電車の中でそんなにやる事あるか?
メール、寝る、読書、会話
これくらいしか思いつかないし、それで文句言われる事もないと思うが・・・
513名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:51:13 ID:z/moyaRG0
頻繁にマナー絡みで事件が多発すると、またおかしな条例
が出来て生き苦しい世の中になるぞ、適当に空気読んどけ
514名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:52:03 ID:aH0W0DWg0
>>371
残念ながら周りの乗客はキミを非難するよ
515名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:53:34 ID:PdAXC5Ht0
そのうち、突然、入れ歯をはずして、
何食わぬ顔して、タッパーに入れる
なんてケースが出てくるな。
516名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:54:39 ID:xIChZ4Jv0
>>509
それだけ日本人が電車に頼って生きているってことだと思うよ

個人的に
飲食は手軽に食べられる一口サイズのお菓子だったら文句言う人も少ないんじゃないかな?
それと、化粧についてだけど外出するから化粧をするのか、外出したから化粧をするのか
ようは、化粧をする意味について考えれば電車内でするのは良識的かどうかわかると思う
携帯電話に関してはせめてマナーモードに、さらに優先席付近では電源を落とす
ヘッドフォンは当たり前のように音漏れさせるなw
最後に優先席だけど、該当者がいなくてガラガラなら座ってもいいと思う
ただ、混んできて該当者がいたらすんなり席をどく
ってな感じかな
517名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:56:11 ID:MwrvBS730
>>512
カナルだったらそう簡単には音漏れしないな。かのER-4Sを使ってるけど、
屋内の静かな所でオーケストラを大音量で聴いていても隣の人は音漏れで
気に障ることはないな、というか気づかない。電車の中ならなおさら音漏
れが聞こることはないよ。
518名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:57:10 ID:7KJSMYBI0
俺は、優先席には座らない。
空いてる空いてないは関係ない。

「空いてるからOK」と思ってしまうと
そこから甘えが出ちゃって「これくらいなら・・・疲れてるし」となっちゃうんで。
519名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 19:58:40 ID:+Hy/4SKI0
>>511

村上龍はっけん。
520名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:01:13 ID:2NzFciUY0
つーか、音漏れしてるの
本人は気がついてるの?
521名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:02:00 ID:EoPPFdyd0
こぼしまくったり、いきなり床に広げて食い出すバカたまに見るけど
食いもんは食い方が大きいんでは?と思う
522名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:03:20 ID:xIChZ4Jv0
>>520
間違いなく気が付いてない
いっそ骨伝導ヘッドホンでも作ればいいんだ
523名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:05:22 ID:2u4ZUx5x0
・ババア連中うるさい。4人以上いると最悪
・スナック菓子とかパンとか電車の中で食って、こぼす
524名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:07:43 ID:9FnrwApY0
駅弁って、電車の中で食べるものじゃないんですか?
駅弁は食べていいのにお菓子はダメってのはヘンじゃないですか?
525名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:12:44 ID:vNn93OV70
嫌なこと思い出したんで少し

漏れが始発駅で20分くらい電車待ってやっと席をゲット(その後発射まで5分くらいある)
発車2,3分前に大荷物抱えた60代と思しきおばちゃん登場
漏れの前に立って疲れてるんだからどけと言わんばかりの形相
漏れはどかずに座ってたら、隣の二人組みの女性の片割れが席を譲ってしまった
おばちゃんここぞとばかり漏れを罵り出す、女性二人は苦笑い

ちなみに漏れは優先席に座ってないし、おばちゃんもそんなに座りたいなら電車を待てばいい
なんでこんなずうずうしい香具師に罵られなければならないのか訳わかめ
526名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:15:13 ID:M2sgynxR0
俺高学歴だから優先席は座るね。
だって社会に役に立ったおじいさんおばあさんは
混んでるときの電車になんてのらないでしょ。
俺が休んで社会に貢献したほうが有意義。
527名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:16:15 ID:QgGGaB3sO
やっぱ密度だな

音漏れだって隣りじゃなければ気にならないし、飲食も同じ

ボックス席でもボックスの中まで人が立っていたら駅弁食べる気にはならんな
528名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:16:43 ID:kepNOu550
電車の中なんてもともとガタガタ鳴ってうるさいんだから
音漏れや話し声なんてそんなに気にするほどの事でもないと思うんだがな
529名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:17:00 ID:RLUL8S580
名古屋の電車ではみんな大きな声でお喋りしてます
530名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:18:40 ID:8RLBJsu6O
そのうち、セルフセックスも可能になりそうだな
531名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:20:20 ID:eoa2/lXK0
環状線に乗ってる奴がこのスレにいるようだが・・・
以前大阪駅でキチガイババアが乗ってきた
そして女子大生二人組みの向かい側に座った
西九条あたりでその子等に意味不明にきれ、蹴り始めた。
「痛いやろ!」と言ってその子等は席を立ったが
ババアは訳解らんことを叫び散らし、
「んなら天王寺で降りて警察行けや!」と連呼。
そして「この豚!」と言った
「は?お前が豚だろ」と核心を突かれて(俺下向いて頑張ったけど吹いたw)
プッツンいったらしく頬を張って胸倉を掴んだ。
まわりの男ら4人が止めに入って何とかなったが・・・あいつ絶対頭おかしい。
新今宮で降りるまでずっと怒ってたよw
532名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:20:38 ID:5TdNpk9+0
化粧とか、普通の電車内でメシ食ったり
そういうのって、前頭葉に異常がある奴なんだよね。
異常者だと思って近くに行かないようにしている。
533名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:24:21 ID:EPqwL2f00
>>526
自称高学歴がこんな恥知らずな事言ってるくらいだからな笑
まあオチこぼれニートなんだろうけど。
お猿さんじゃないんだから席くらい譲ってあげようね^^
534名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:26:51 ID:2NzFciUY0
席ゆずったら迷惑そうにする
じじいばばあもどうにかしてくれ。
535名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:27:00 ID:TQsYgoHw0
電車内で飲食禁止なんだったら駅構内から駅弁とかコンビニ、自販機なくせよ
536名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:28:15 ID:IbvoT6zv0
おれ普通にコンビにでおでんと缶ビール買って車内で飲み食いしてるよ
ここ数年続けてるけど文句言われたことないな

報道って大げさ過ぎ
537名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:30:06 ID:hWyZHmkN0
>>523
中年のおばさんが集団で移動していると確かにうるさい。
てか、騒ぎ方がなぜかカンにさわる。
たまに通勤電車に混じってるとたまらない。
538名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:30:17 ID:N9/RSsNu0
乾燥ニンニクをあてにビール飲んでたオッサンがいた。
混んでたから離れられる筈も無く、臭い最悪だったぞ
539名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:31:43 ID:QA2oqvcIO
化粧だけ止めてくれ
化粧品の臭いで気持ち悪い
540名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:32:57 ID:kepNOu550
>>536
おでんはこぼれると大惨事になるので非常に迷惑
541名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:34:42 ID:YA45QpNnO
>>534
譲らなきゃいいだろ。
そもそも年寄りだからといって席譲る必要なんてない。
542名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:35:32 ID:e5v6q+Xn0
全て輸送力不足が原因なんだよな。
543名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:36:08 ID:hWyZHmkN0
>>538
ニンニクを電車で・・・
そこまで自分の世界だと何も言えない。

これまで匂いで最強だと思ったのは新大阪〜東京間の
豚まん+乾き物+ビール+タバコ。
考えてみたらあまり特殊な食材には遭遇してない。
544名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:42:34 ID:J9mYHLda0
旅行に行って在来線に乗って駅弁食ったことがあるが
やっぱ在来線てのは地元の人間からすると非常識に映るかな
俺にとっては旅行気分でも・・・
まあさすがにBOX席でしか食う気にならなかったが
やっぱ列車も選んだ方がいいんだろうな
モラルや良識について声高に言う人っていないんで
考えるとよく分からなかったり
545名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:43:38 ID:xokrNt050
赤ちゃん連れの若い女の人に席譲ったら
「あのお兄ちゃんが席譲ってくれたよ。よかったねー」って子供に言ってた。
荷物持った老夫婦に席譲ったら降りる時にわざわざこっちまで来て礼言ってくれた。
律儀な人らもいるんだな・・・

あれからかな・・・。いっその事初めから座らないで置こう
そしたら誰か代わりに座れると思い始めたのは
546名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:45:15 ID:YQmtGBfp0
>>545
ぷw
547名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:46:20 ID:xokrNt050
>>545
綺麗事氏ね
548名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:48:00 ID:yh83cC150
今酷い自作自演を見た
549名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:48:38 ID:TQsYgoHw0
ヘルニア持ちで立ってるのしんどいのに「若いんだから席譲りなさい」とか言ってくるババアうざすぎ
550名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:51:54 ID:xokrNt050
でも譲ったのは本当だからね^^
551名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:56:09 ID:vXU/BgVP0
なんらかのテーブルがついている電車だと、気にせず飲食。
それ以外はちと遠慮。
552名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:58:05 ID:e+kThyM90
>>549
そこで「老い先短いんだから諦めてください」と返すんだ。
553名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 20:58:55 ID:IDNdxxx80
しゃがんでパンツ丸見えで化粧する女子高生がいたよ
もう悲しくなったね、親はどんな教育しているんだと怒りが
こみ上げてきたよ、勃起しながら・・・
554名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:01:33 ID:3yiIbXb9O
この間、ローカル電車で女子高生ふたりが床に座り込んで足のすね毛を抜き合っていた
大抵、何してても驚かないが、これにはドン引きしたよ
555名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:01:54 ID:xokrNt050
>>553
目が合って、足をさらに広げられると
内心嬉しいが何となく屈辱感がorz
556名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:02:49 ID:z1Nnn4BY0
優先席はジジババのいろんな液体が付着していると。
たぶんそれ以外席よりだいぶ汚染されている。

そこに座らないのは当然じゃないだろうか?

それ以外の場合は席は譲らなくていい。
557名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:05:43 ID:nPQHxfO80
「市長!川崎をなんとかしてください。
 チ○コ熱病患者が急増しています。これは
 マッティー信者の増殖によることは疑う余地は
 ありません(以下略」

昨日電車でこんなメール打ってるオヤジ(多分50代)がいた。
558名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:11:17 ID:VuhAFFyoO
俺は電車内で物食うなんて絶対無理

音漏れしてる馬鹿は性能悪いイヤホン(ヘッドホン)を使ってるから
559名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 21:39:16 ID:OSu1dpEQ0
飲食って言っても、ペットボトルのお茶とか水を飲むぐらいは問題ないと思うが。
さすがに酒は臭いがきついのでNGだと思うけど。
560名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:38:43 ID:AiDohVsf0
喫煙、ゲロ、飲酒、ケンカ、携帯電話、ラジカセ、化粧、セックス、何でもありの
ノーマナー車を作れば需要があると思う。
561名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:48:41 ID:nsxD5CRM0
大昔は立ち食いそばを車内持ち込めたんだと。

それにしても、東海道線は駅弁をどこで食っていいものかといつも悩む。
562名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 22:53:28 ID:BZTfr0hI0
>公の場であれば、自分が勝手に”うざい”と思っている行為を封じる事が出来ると言うのか?
>それでは「オヤジ狩り」の若者たちがホームレスや”ショボイ”中年男性を
>「そこにいる事自体”うざい”から」などと言っていたぶって殺すのとなんら変わりはない。
http://dokkoi.cside9.com/gallery_sub/keitai.html
563名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:03:49 ID:kmeq206J0
音漏れは俺は気にならないな。何を聴いてるのか気になる事はあるが。
どうして嫌なのか理解しがたい。
喋り声のほうが、よほど音はでかいと思うんだが。
564名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:04:03 ID:6nVm+pLm0
>>560
たき火、汗臭いデブ、脱糞、放尿、自爆テロも入れておけ
565名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:09:38 ID:m/RlGzwW0
>>564
自爆テロは他の列車にも影響があるから却下。
566名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:12:13 ID:xYG/6YSV0
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1129435248/

上のスレの321と322を見ろ、本当に電車基地外最低の人間だ
関西の脱線事故で勝手に死にやがって、JRに謝罪しろと書いてる奴が居る

鉄くずは、氏ね
567名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:12:27 ID:2jVOnr5c0
新幹線通勤してるけど最近デッキに「手すりにおつかまり下さい」の
ステッカーが倍増した。運転が下手になったからか?
568名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:15:28 ID:DDkD2ZmYO
あったかいシウマイ弁当は臭いので車内で食べるのはひかえてほしいです!
569名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:18:44 ID:DdhvyiWt0
音漏れは、本人の耳の健康のためにも良く無いのでは?
別に、大音量で聴かなくてもねぇ。
570名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:31:39 ID:AlcB1x+S0
>>364
鼻毛抜くのもOKだよな
571名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:34:41 ID:usMuHura0
>>369
それどころか、あごひげ抜いてもらってるカップルいたぞ
床しかもドアの近くに捨てやがるし、正直うざかった
572名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 23:52:16 ID:DBDMDBDK0
以前は

  ・通勤型の電車の中で飲み食いしてるのは民度の低い中国あたりからの留学生
  ・化粧してるのは売春婦

だと信じたかったんだが……

鼠ランドで立ち小便する中国人をオレらは笑ってるが、大昔は日本人も
似たようなもんだったんじゃないの。オリンピックや万博を経験して
日本人の公衆道徳は大幅に向上したけど、バブルを境にまた低下してる気がする。
マナーっつーか、デリカシーの問題だと思うjけど
573名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:27:53 ID:zOHbP58w0
電車の中でメール打つのをやめて欲しいと思う時代遅れはオレくらいか。
隣でチャカチャカやられるとすごくイライラするんだが。
574名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:39:51 ID:lnwCCIe90 BE:450879179-
うは!音漏れとか言うレベルじゃなくて外部スピーカーで
音楽聞いたりゲーム(PSP)したりしてる中坊とかがいるわけで!
575名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:40:54 ID:z9l4TETP0
結局、マナーだのルールだの言ったところで、
動機が「面倒なトラブルを起こされたくない」って事だから説得力まるで無し。

もうちっと、マトモな運行してから言えっての!
576名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:41:30 ID:PSuhXWr5O

忙しいときに電車の中で飯食うのはは見逃してくれ。出来るだけすいてる時に目立たないように食べてるから。
移動中に食わないと食べれる時がないんだ。
577名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:42:29 ID:lnwCCIe90
>>554

どこの区間の列車?
かなりイカレてる!
578名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:42:37 ID:6Z6MccyJ0
フライドポテト持ち込み禁止
579名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:44:43 ID:aZOwml+00
>>576
正直迷惑だからやめてくれ
目立たんようにでも匂いがちょっと
駅のホームでヴィダーインゼリーでもすすってくれ
580名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:45:02 ID:lnwCCIe90
>>576

別に食ってるのはかまわないが、不快に思っている人も居ると
認識して遠慮がちに食べろよな!食いながらぼろぼろと口から
こぼれてる高校生が見てて汚い!

なんで日本はこんなマナーの悪い国になってしまったのか?
個人の尊重とか妄想こいてるから子供が調子に乗り出す!
581名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:49:41 ID:m//e+lhEO
最近のヘッドホンやイヤホンはほとんどが聴いている人の耳の保護のために、ワザと音漏れするように作られている。
582名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:51:14 ID:z/DsIn4SO
化粧も飯も新聞広げ読みも携帯通話も音漏れも構わないから、
貧 乏 揺 す り だ け は や め て く れ ! !
583名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:52:08 ID:3HX3iESw0
飲み物や食い物って、臭いんだよな。
体調がいいときは「くせぇなぁ」で済むんだけど、
体調悪いときに電車で飲み食いしてるやつがいるとほんとにツライ
584名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:56:30 ID:HobLwHy5O
漏れはボックスシートなら、例え通勤時間帯の列車でもオッケーだと思っている。
新幹線とか、湘南ライナーとか。
585名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 00:56:39 ID:z/DsIn4SO
>>583食物の匂いで気分が悪くなるほど体調が悪いときは
電車に乗らないでください。倒れられると迷惑だし。
586名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:03:54 ID:6v2RHcMF0
臭いならタバコと加齢臭が最強だろ。
587名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:04:20 ID:TB7I8RSp0
>>580
>なんで日本はこんなマナーの悪い国になってしまったのか?
昔だってそんなに良かったとは思えないけど…
588名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:08:47 ID:c9wzkWfY0
タバコ吸ってるオッサン見たことある。携帯用灰皿を使っていたあたり、
マナーを気にしているんだか何だか('A`)
電気カミソリで髭剃ってるスーツ姿のオッサンも見た。
普通に電車に乗ってたらいきなり変なモーター音が聞こえてきて、車両異変じゃないかとか
変な装置が仕掛けられてるんじゃないかとか一瞬パニクった。
あとこの前は高校生がフルスピードで走ってる最中窓を全開にして怖かった。
どれも阪◎線での出来事。
589名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:09:30 ID:HobLwHy5O
そいえば営団地下鉄のホームから
タン壷が無くなってずいぶん経つな。コゥワーペッ!
590名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:11:30 ID:5EyNs8RF0
妙によってくるばばあうぜえ
そういう奴に限って生理的に嫌な臭い分泌してるし
591名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:12:05 ID:X53E9J850
直前まで煙草を吸っていた人の口臭はラッシュ時だと正直耐え難い。
592名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:13:27 ID:beLbNnpq0
いまどき音漏れするプレーヤーなんてないし
飯くってるやつはいないし。せいぜいガムくらいか?
化粧も迷惑感はない。むしろ揺れてるなかで器用にしてるのに感心する
593名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:15:19 ID:W3c3Rvac0
>>587
俺は昔に比べれば、電車に限らずマシになったと思う。
594名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:18:20 ID:eSrkqsht0
それでも日本の電車のマナーは世界一なところがすごい。
595名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:27:46 ID:WKXBm+Q30
俺は北海道人で朝電車通勤しているんだが
朝は座れないが満員って程でもない。

携帯電話も飲食も全く気にならないな。

座れない人が大勢いるのにカバンとか置いて
2席使っている奴は死ねって思うくらい。
596名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:28:11 ID:jkKt+Xv/0
着メロが嫌だー
テメーの好みなんか知りたくねえよ。
597名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:32:07 ID:ExE+jVAo0
特急で駅弁食べるのは良くて、近郊の普通列車で物を食べるのはダメなのか?何で?

特急料金払ってるから?特急ならボックスやクロスシートで周りから見えにくいから?
特急は乗車時間が長くて食べないではいられないから?
それなら、通勤時間帯に鈍行3本乗り継いで2時間もかかるローカル列車のボックスシートでなら食べてもいいのか?
こういう場合にボックスの席が取れず、ドア付近の二人掛けの席に座ったときは食べたらダメなのか?

単純に「飲食はマナー違反」とか言わんで欲しい。
こちとら午前5時の列車からローカル鈍行(一応都市部では多少の乗客あり)乗り継いで
3時間近く揺られることもあるというのに、食えないでは困る。
598名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:48:00 ID:bqcRIJji0
>>597
> 特急で駅弁食べるのは良くて、近郊の普通列車で物を食べるのはダメなのか?何で?

田舎じゃないから。以上
599名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:51:59 ID:X53E9J850
田舎と都会の境目は?
600名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:53:41 ID:ONB+AmtJO
>593
同意
だいたい年寄りは昔を美化しすぎなんだよ

例えば電車内での化粧を批判するのはたいてい高齢者
若者からすりゃ何で駄目なの?何が迷惑なの?って感じか?
ここらは最近の若者はマナー悪くなったつーより意識が変わったんだろーな
大昔の人からすりゃスカートだってありえないだろうよ
601名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:56:02 ID:Xx052ZGX0
>>597
灰皿のない所で喫煙しちゃいけないのと同じで、
テーブルのない電車で飯を食ってはいけないんだよ。
602名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:56:53 ID:txFBE7nr0
>>573
つーか携帯の電磁波のほうが問題
603名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 01:58:37 ID:2kcgQHx+0
俺もイヤホンは密閉型にしなくちゃとおもいつつ、そうしてない。
密閉型だと耳に合わないし、疲れてしまうので。
604名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:08:02 ID:d/AP2Qdo0
ボタンのプッシュ音も困る
605名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:40:24 ID:txFBE7nr0
>>604
あれはバカ丸出しだよね
606名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:43:31 ID:jNYC98hM0
若いのはメールを静かに打っているが、50代以上のオッサンは
(社用だから仕方ないだろ?)的な大声で携帯で話してるのが目立つ
607名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:48:18 ID:2nydcurW0
>>600
鼻がきく人にとっては化粧品の臭い自体迷惑
あと混雑時は付近の人に化粧品のつく可能性アリ
608名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:48:31 ID:/C0l2CQ/0
静かな電車でぴっぽぴっぽうるさいから
ボタンのプッシュ音、設定で消せるよーって友達に言ったら
だって押してるかどうか音でないとわかんないじゃん
と言われた orz
609名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:51:44 ID:q4PP4/0q0
>>606
あれは耳が遠いのさ
610名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:54:04 ID://ztHu+Y0
日本はなんでこんなに他人の行為にいちいち干渉するような心の狭い人間ばかりになったのか
プロ市民だらけだ
611名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:55:24 ID:s/LdbHg80
グリーン車で飲食してます。文句無いっしょ。
612名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 02:56:31 ID:C4+PzfBi0
>>600
話が脱線するがジーンズもそうだよな。
俺の親はジーパンが流行った頃の世代だから今でも普通にはいていて、当然俺も普通にはいてる。
でも親は、その親に若い頃ずいぶんと言われたらしい。
613じょん:2005/10/19(水) 02:57:08 ID:w4QLmlwP0
ばかか
おまえらは。

法的効力が
ないもんは
もう合法なんだよ。

どこまでが
どうのとか
ろんじるだけ
むだなんだよ。
614名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:00:03 ID:C4+PzfBi0
どどろむって何?
615名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:01:51 ID:txFBE7nr0
とりあえず漫画を読むのだけは禁止にするべきだな
616名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:02:39 ID:BsG1JyGI0
ヘッドホンから音が漏れてる人って、難聴なんじゃないの? あんな大音量で聴いてたら耳悪くするに決まってる。
617名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:05:22 ID:WzUBgtb40
そう、難聴。つまり病人。
病人は大切にしろよw
618名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:11:04 ID:1i5RJsCs0
とりあえずワキガのやつは乗るな
ってか外に出るな
ってか氏ね
619名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:23:32 ID:QWBCA8sm0
鉄道で移動する時は飲まず食わずがマナー。全面飲食禁止でいいよ。
朝昼抜きで腹へって死にそうになることもあるけどな。

駅弁はデパート販売やみやげ物として生き残れ。現にそうなっている業者もあるだろ。
テロ対策ごみ対策でもいいだろ。キヨスク、自販機も撤去。車内販売もうっとおしいから止めろ。酒はもちろんコーヒーだってくさい。
620名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:29:16 ID:saLXebi50
>>619
そうなると真夏のローカル線は地獄ですな
621名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:31:48 ID:oYgNZVHI0
とりあえず、飲み食いしていい車両と、ダメな車両を分ければいいじゃないか。
禁煙車とか女性専用車とかあるんだし。
622名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:33:20 ID:BSMFKb5gO
>>615
禁止するなよ。
おれは他人のいる場所でマンガ読むのは恥ずかしいからやらないけどな。
623名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:37:00 ID:ONB+AmtJO
>607
臭いはしょうがねーよ
んなこといったら香水ベタベタつけるオバチャン ポマードベッタリのオヤジも電車内ではキツイぞ
624名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:43:39 ID:/wnh2mCSO
>>622
漫画は恥ずかしいけど、小説なら恥ずかしくないんですか?
625名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:47:11 ID:p0ow0CYI0
携帯のプッシュ音がうるさいとか、ずげえ神経質wwwww
人の存在自体がうざく感じてるようだな
だったら公共場に出ないのが得策
626名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:48:44 ID:5Z9/xkuF0
>>624
なぜかフランス書院文庫をキオスクで売ってるからなw
627名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:52:01 ID:BSMFKb5gO
>>624
子供じみた挿し絵がなければ恥ずかしくない。
小説でも表紙にへたくそなイラストがあると恥ずかしいから革製のブックカバーかけてる。
628名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:52:02 ID:Lvp1wN/10
>>625 一部の機種じゃあ、プッシュ音消せないのあるからね。会社に言ってみたら?
629名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:52:45 ID:O46Ycz4WO
十日前、京成でプリングルスを食べてた男
キモかった。津田沼で降りたアンタだよ!
630名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:53:05 ID:hOFjbqcxO
電車の音がうるさい
もう少し静かにできんのか
631名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 03:54:39 ID:oYgNZVHI0
>>630
それを言い出すと電車から出る電磁波も相当なもの。
携帯の電波だけ気にしてるのはおかしい。
632名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 04:14:23 ID:HL4I4NTZ0
携帯の通話はあんまり気にならんなぁ
車内で話が盛り上がってるやつらのほうがうるさいしね
医療機器への影響だと、電源切らないと意味ないきもするし

香りのきつい食べ物や、こぼす可能性のある飲み物がやめて欲しいかな
とくに子供にジュースこぼされることがある・・・
633名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 04:22:57 ID:fw4s/M0y0
>>628
そんなのあるの?
知らなかった。
ちなみに機種は何?
634名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 04:26:29 ID:2eLDF6dE0
中央線吉祥寺駅から乗ってくるおばちゃんが「佐藤のメンチ」
をもっていて、空腹の俺が死にそうになったorz
スゲェいい匂いなんだもん。紙袋に入っていても凄い匂いだw
別に迷惑だとは思っていないが。
635名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 05:18:51 ID://ztHu+Y0
他人所作が癇に障ってしょうがない社会性のない奴は公共の場に来るな
636名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 05:24:18 ID:yE9BjPQs0
医療機器への影響ないよ。
循環の先生がいってた。ま、ペースメーカー入れてる人にとっては、
影響ないと言われてても、目の前で使われたら不快だし不安だろうがな
637名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 06:01:13 ID:gTZqCvvbO
デパ地下で買ったらしい餃子とか漬け物を持ち込まないで欲しい
638名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 06:17:45 ID:V7EZoo34O
化粧とババア&ブスギャルの話し声は殺したくなる。

携帯やヘッドホンは別にいい。

飲食もよっぽど匂いのキツイのや、カスを溢さなきゃ気にならん。

ただ、7月に俺の隣でパック詰の西瓜食って汁飛ばした馬鹿工房はうざかった。
無論、次の駅で降ろして文句つけたが。

639名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 06:55:15 ID:G4H9q0b50
>>636
ノートPCに付けて通信するタイプのPHSは
医療機器にも影響ありますよ。
あと、最近はあまり見ないけど旧式のポケベルとか。
ペースメーカーも旧式をそのまま使ってる人の中には
影響が出る人がいます。

640名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:04:26 ID:TKfRYMlP0
新幹線や駅の待合室で駅弁食べていると注意されるのはどうにかしてほしいと思う。
車内販売で弁当も売っているんだし、鉄道の駅構内で売りはするが、食べちゃいけないというのか?
なんか、理不尽で。
641名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:09:04 ID:1UKsyeCm0
飲食はやっぱりキツイなあ・・・
ボックス内とか見えない部分ならOKだけど、
普通の対面座席で食事されると不愉快になる
中には本当に汚い食べ方をする人がいるから
クチャクチャ音を立てたり、ポロポロとカスをこぼしたりして
つーか、昨日となりに座ったオバさんがそうだった
642名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:09:37 ID:fqD+6vy70
全部禁止にすれ
やっていいのは本読むか寝るかだけ
知識を蓄えるor体力を回復するの二択
いいじゃない
643名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:09:40 ID:wglv1O5w0
ペースメーカ専用車両つくれば、携帯もつかえるし皆便利になるとおもうけど。
なぜ、ブサイク豚自意識過剰勘違いカピカピ敏感性感女性ばっかり
まもって、命の危険があるペースメーカ使用者を守らないのかわからない。
644名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:12:26 ID:20EoZ09GO
電車とかで化粧は恥ずかしくて出来ない…
飲食は匂いが蔓延されると自分でも嫌だからなぁ
グロってる時に飯臭いと殴りたくなる
645名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:12:52 ID:Njrh2lxgO
混雑している電車のドア付近にいる人が乗り降りのじゃまにならないように、一度ホームに降りるのはふつうのマナーだと思うんだが、この前京浜東北に乗っていて、大森で乗り直そうとしたら、一度降りたんだから最後尾に並び直せと、注意された。
その結果、乗っていた電車に乗り直せなかったんだが、ほかの人に聞くと、そんなマナーも知らなかったのか?と呆れられた。

普段、ラッシュ時間帯に電車乗らなかったから知らなかったが、電車通勤している人が疲れはてた感じに出勤してくる理由が少しわかった気がするよ。
646名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:12:57 ID:qXV5ZSsOO
駅弁は仕方なくね?自宅で食べる駅弁って味気ねえな…
647名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:15:32 ID:wglv1O5w0
>>642
それいいな。
全線、乗車禁止にしよう。
648名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:17:57 ID:fqD+6vy70
>>645
普通に譲った人間が先に乗るもんではないのか
649名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:19:12 ID:1UKsyeCm0
>>646
時と場所によるんじゃない?
売られてるから別にいいだろ、なんて理屈を通すと、
必ず変なことをする馬鹿が出てくるしね
厨房達が駅弁を買って、通路に座り込んで食ってたのを見たことあるし
650名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:19:16 ID:HTz5utLv0
頭を抱えるだぁ?


さっさと法律で迷惑行為を全部規制すればいいんだよ
651名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:19:33 ID:TKfRYMlP0
>>641
なのかねぇ。
不愉快になるというのもわからなくはないが、駅や車内で売っているものを食べるのが
問題というんじゃ、鉄道会社そのものがマナー違反を推奨していることにならないか?

>>645
知らんかった。
気をつけねぇと。

>>646
味気ないというよりせっかく温かいお弁当が冷えてもったいないと思う。
652名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:21:12 ID:d/AP2Qdo0
仕度は家でしてこいってことだよ。
化粧とか食事とか。
このままで行くと電車で髭剃りとか普通になりそうだな。
653名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:23:30 ID:h1YAx8/F0
車内の化粧が気にならない人っているんだね
同姓の自分でも不快でしょうがないのに・・・
654名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:24:02 ID:NGJuL9x90
電話とか音漏れもうざいが、俺にとっちゃアナウンスが一番うざい。
アナウンスなんか次はどこの駅でどっちが開くかだけ言ってりゃいいんだよ。
655名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:24:13 ID:wglv1O5w0
>>653
なにがどう不快なのか、論理的に説明お願いします。
656名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:25:40 ID:1UKsyeCm0
>>653
マナーというより、デリカシーの問題だね
前髪を直すとか、リップを塗るとかなら分かるんだけど、
本格的に化粧する奴は勘弁して欲しいよ
657名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:26:07 ID:Njrh2lxgO
>>648
漏れの感覚ではそうだったんだが、派遣の女の子にも馬鹿にされて恥ずかしい思いをした。
少なくとも都内じゃ、並び直すのが常識っぽい。

考えてみれば、降りてもドアのそばにいたらじゃまなことには変わりないから、仕方ないのかなとは思っている。


どのみち大雨降らない限り原付で通っているから、あんまり関係ないが。
658名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:27:09 ID:6XIq4ibQ0
軽い化粧直しぐらい許せよ。
659名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:29:11 ID:DmLRcEGF0
>>636
影響ある奴はある模様。
なんて名前か知りませんが、点滴の調整をする器械が、そばで
携帯かけたら止まりました。
今時、デムパ対策してない器械があるとは…。と驚いたのは去年
のことでした。
660名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:30:27 ID:wdPS+RTg0
>>658
ブスは大変だな。
ちょっとの乱れも許されないのかw
661名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:31:55 ID:wglv1O5w0
なぜ、化粧をしてると不愉快なのか、説明してみろよ。
662名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:35:25 ID:DmLRcEGF0
>>661
液体もの(マスカラとか)、固形もの(くちべにとか)は匂い以外
あんまり気になりませんが、粉もの(ファンデーションとか)と
スプレーは出来る事なら使わないで頂きたいと思います。飛んでくるから。
663名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:36:28 ID:1UKsyeCm0
>>662
>>661はそういうのが思いつかない人だから、説明しても無意味だよ
664山師さん@トレード中:2005/10/19(水) 07:36:43 ID:PiYZHIup0
>>661
なぜ、チンコを出してると不愉快なのか、説明してみろよ。
665名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:37:36 ID:Lb/AN6UOO
>>661
ヒント、嗜み
666名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:39:33 ID:tX00U70gO
漏れは、まず、へっどほんすてれおの音漏れだな。ジャカジャカと馬鹿の一つ覚えみたいに。迷惑なんだよ!
んで、飲食。横に座った女が、電車内は、お前の家か?っていうくらい、袋から菓子を取り出しながら食ってたのと、男が、電車に入ってくるなり、パンをむさぼり食いだして、おばちゃんが、こっちを溜め息つきながら向いてた。
で、友達が見たのは、女が、まずおにぎりを食いだして、次にせんべえからと色々と食ってたらしい。後は、たこ焼き。車内でたこ焼きの匂い。食い終わった男子学生は、指でソースを全て、取り舐めていたという…

化粧は、まぁ、皆も分かるだろ
667名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:40:14 ID:gn1qre2bO
>>657
都内に長く住んでるが、そんなマナー聞いたことない。
668名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:40:56 ID:y8zyzdKGO
>>657

それはお前が正しいだろ。一旦どかなきゃ他が降りられなくて邪魔なんだから。

10年都心で働いているが友人連中のいうことがおかしくね?

…あるいは邪魔なのにどかない奴等は並び直しと考えているからなのか…
669名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:42:42 ID:jv4u1Ndu0
車の居住性は向上したのに、電車は何も変わっていない。

東京の通勤電車以外では個室にするべきだろ
670名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:43:45 ID:DmLRcEGF0
>>657
そのマナーは、どこの路線のマナーですか?
乗った事のある範囲では、そんなマナーは聞いた事無いです。
671名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:45:00 ID:uvRfKbM90
>>661
不快なものは不快。
人前で化粧する女が「嫌い」だから。
672名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:47:05 ID:HL4I4NTZ0
>>657の正しいと思ったマナーのほうが正解だよな?
俺も邪魔にならないように一度降りたときは、最初に乗ってるけど・・・マナー違反?
673名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:48:10 ID:3HX3iESw0
>>657
> 少なくとも都内じゃ、並び直すのが常識っぽい。

生まれたときから都内だが、そんな常識聞いたことないぞ。
いったん降りた人が列の先頭に陣取ったとしても、当然のこととして
受け入れられてると思うよ。

ただ、降りたときの人の流れとかホームで待ってる人の陣形や混雑度によっては
最後尾に並び直した方がスムーズで迷惑かからないこともあるから、
そういう場合には自分は並び直すけど。
674名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:51:28 ID:6XIq4ibQ0
人前で鼻をかむのが許せないな。
675名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:52:11 ID:y8zyzdKGO
>>673

ああ、確かにわざと最後尾に回ることもあるな。
もともと入口前に陣取りたいわけだし
676名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:53:26 ID:ccB59XGSO
>>672 正しい
並び直せって言うのは変
677名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:58:14 ID:h1YAx8/F0
電車到着すると並んでる人がドア付近にくるから
並びなおさざるを得ない気がする
678名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:59:04 ID:b+M+xpHc0
電車のる時パンツ履いてる女性に不快感を(ry
679名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 07:59:28 ID:Njrh2lxgO
>>657だが、京浜東北・山手の人だな。
漏れ自身は神奈川の鶴見線沿線だから、普段は飲むときとかに鶴見線しか乗らないから、ほかの路線のことは知らなくて。

そうか。
別に並び直しがふつうというほどではないのか。
thx
680名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:00:53 ID:jfV6/dbYO
進行方向に対し斜めに立つ奴は殺したくなるな
681名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:02:55 ID:swwAGIOF0
席が少ないのが悪い
682名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:04:00 ID:TcpcWRod0
まあようは電車で暇なんだ

新聞とか本読む奴も邪魔だし
寝てイビキかく奴も邪魔、足組む奴も邪魔
683名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:05:32 ID:xGsG5mJz0
極論、電車内での他人の存在そのものが邪魔だな
684名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:05:53 ID:LuTVazefO
>>666
ヘッドホンはウザいな確かに。
自分では音漏れしてるの気が付いていないのだろうか??
俺なら凄く気になってボリューム絞るが…。
車両内で飲み食いする奴も増えだしたし、ゴミをそのまま放置する奴まで居る。
個人的にはマナー指導なんて必要無いと思う…周囲が指導して聞く相手だったなら、最初から飲み食いしないだろうし、ましてや餓鬼でも親の前で靴も脱がずにシートの上で暴れるくらいだし…
685名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:06:22 ID:CJHHWDceO
携帯とか食物とか化粧とかウォークマンの音漏れまで文句言うくせに、
ホームや電車内で臭いわ騒ぐわうるさいわ人にからむわ
公害並の酔っ払いには誰も何も言わないのはなぜ?
686名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:09:56 ID:i28Q6trFo
今両隣を音漏れバリバリの餓鬼共に囲まれてるんだが、
こういう時どうするのが良いのやら…
車両移りたくても激混みで動けない(-_-#
687名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:14:42 ID:8LIMCO+G0
眠って肩にもたれ掛かってくるのは止めてほしい、
カワイイ娘は別だが
688名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:15:45 ID:7YIT+IfZ0
>>684
ニヤニヤしたピザからアニソンが流れてくるの暑苦しい。・゚・(ノД`)・゚・。
689名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:17:52 ID:n3mUMk6Q0
他人にどうこう言う前に自分の襟を正せ。
690 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/10/19(水) 08:18:23 ID:gqgN5hjz0
          ___                _
       / ____ヽ           /  ̄    ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ きみ頭だいじょうぶ?
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       | 
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
691名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:29:10 ID:6ABiceCD0
化粧する女にはもう慣れた。ただメシ食い始めるバカや荷物席の前にドサッと置いて
足広げてるクソは殺したくなる。どっちも高校生(特に野球部)に多い。
あと自分の前の人が降りたのに隣で立ってたババアが澄ました顔して座るのもむかつく。
692名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:35:34 ID:10LZd2Dz0
ベビカー畳まないで、混んでる車内に突入してくるママもいますね。
ぶつかっても謝りもしなくて、当然の顔してる・・・

混んでる車内は
ベビカー畳んで、抱っこして乗車じゃないんですかねぇ
693名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:36:30 ID:QAkvLhj2O
んなことより朝の通勤時間中の禁煙を徹底的にやれよボケ束日本
694名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:37:36 ID:tDpqT6A90
>>693
たたんで片手に赤子片手にベビーカーの方が危険だと思う
695名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:38:25 ID:WuMpKtX40
迷惑吸煙者は定期券没収のうえ103系で轢き殺しの刑でOK
696名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:39:34 ID:f/xZoaAO0
つーか、足閉じて座ってる奴なんていね〜よ。
697名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:44:04 ID:GeIXHc1m0
優先席だろうと普通の座席だろうと、目の前によたよたとじいちゃんばあちゃんが立ってるのに
平気で座ってるやつ見るとむかつく。
698名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:44:59 ID:n3mUMk6Q0
>>690
自分目は回ってません。貴方のカキコをじっと見てます。
699名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:46:12 ID:QAkvLhj2O
俺も満員電車で赤子片手は危険だと思うよ
と言うより席譲ってやれよ大股広げたガキの足蹴飛ばしてさ
そういう時間帯にわざわざ乗ってくるのって切羽詰まった理由がなきゃ乗らないだろバカじゃなきゃ
700名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:46:56 ID:f+vH8jy90
一番マナーが悪いのは痴漢
701名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:49:00 ID:p7wTZuHGO
優先【席】じゃなくて【車両】にしてベビーカーも病人も年寄りも全て詰め込…(ry
702名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:51:49 ID:knn5n0l9O
立ったまま目を閉じてる(寝てる?)クズが最もマナーが悪い
703名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:53:02 ID:f/xZoaAO0
個人的な電車内マナーのワースト3

1.混んでいるのに足を伸ばして座る馬鹿

2.車内で新聞広げて読む阿呆

3.ヘッドフォンの音漏れ(お漏らし)池沼
704名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:55:42 ID:OfanrzXnO
この前、電車の中でペヤングソース焼きそば食ってたDQNが居たが、
迷惑っていうのを通り越して、「どこでお湯を切ったのだろう??」
と考えさせられた俺は負け組。
705名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:56:20 ID:UELqf+hJ0
都会人は大変でつね。マイカー通勤で通勤時間5分のおいらにはどうでもいいニュースでつ。
706名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 08:57:26 ID:f+vH8jy90
>>704
トイレ?
707名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:01:25 ID:aM0zxgCy0
ヘッドフォン音漏れがあるのは密度と
あと電車って線路のガタンゴトンとかゴォーとかの風切り音がうるさいから
音量を上げないと聞き取りづらいんだよな
自分は電車ではイコライザでVocalモードにしてたり
一回ヘッドフォンある程度外して音漏れがないか気を付けたりしてる
708名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:09:36 ID:hZXm18yPO
行為の問題ではなく心の問題だよな。
大事な電話なら出てもいいと思うが、気を使って話してほしい。
709名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:11:35 ID:G9rDkI3h0
ヘッドフォンの音漏れは、メーカー側がしっかり対策する義務があると思うぞ?

ヘッドフォンステレオなんて、通勤通学の混雑した場所で使用するに決まってんだからさ
イヤフォンからの音漏れが構造上防げないなら、
音漏れしないところまでしか音量をあげれないとかさ、対策しろっての!

売りっぱなしのメーカーの責任! 一種の公害だよ
710名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:13:04 ID:q8g+cxVS0
じゃあさ、駅弁ってどこで食べればいいの?駅弁とか売るなよ!
あと、キオスクでガムとかチョコ売るな!
711名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:13:09 ID:cNv3VPtB0
さっきまで乗ってた埼京線で音漏れでトラブってました
これだから埼玉人は・・・(ry
712名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:14:20 ID:AZYsas180
電車内の飲食がダメなら駅弁売るなよ。
713名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:15:58 ID:iK35qQGF0
電車を「〜系」って言うヤツ、ヲタク臭くてキメェ。
714名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:18:33 ID:3t8cclFw0
なんつーか空気が読めない奴が多いってことだよ
満員電車で化粧したり飯食ったりしてたら迷惑だし、ガラガラの車内だったら迷惑に感じる
奴なんてほとんどいないだろ
なんでもマニュアル化されないとわからんもんなのかね
715名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:18:36 ID:/4Yz3+dK0
今日、山手線車内で、隣の席と向かいの席のOLが化粧してた。
なんかもう普通なんだな。

>709
一応、モノによっては電車内でのモードがついてる奴がある。
一定音量から上がらなくなったり、特定の部分(低音部?)をカットしたり。

716名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:20:09 ID:HttGYgQd0
大声で無ければ携帯で話されても平気、化粧されても平気って人も居れば、
そのどちらも不快に感じる人が居る。

全員が不快な思いをしないためのマナーならば、守るの方が自然かなぁと思うんだが。
717名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:21:30 ID:qDCRMpSRO
一番迷惑なのは大声で騒いでるヤツらだからなあ。
まさか会話禁止にはできないし。
718名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:26:16 ID:ZCvM4Sk+O
>>716 そんな、なんでも迷惑だみたいな神経質なやつのために、電車に乗ってる暇な時間を色々使おうとしてるのに我慢させられるこっちも不快だって事も知っといてね。
719名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:31:20 ID:bB1bYlZs0
もともと通勤列車などでは客が人間扱いされていないのが一番の問題点だと思う。
人それぞれ事情もあるし、可・不可といった認識もばらばらなので、
座席無しの車両と、ボックス席の車両とで1列車を構成すればいいのではないか?


720名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:31:46 ID:bMq48sS40
何がOKで何がNGか明確な線引きなんて出来る筈が
無いんだから、それぞれが少しだけ周りに気を使うし
かないんだよ。条例で規制されないとなんとか出来な
いなんて民度低すぎだろ
721名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:32:00 ID:3t8cclFw0
下層階級の乗り物だからDQNに常識を考えろって言っても無駄
嫌ならタクシーなり自家用車なり使え
722名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:35:58 ID:HttGYgQd0
>>718
それだって神経質だと思うんだよなぁ。
他人に気を使うのにイライラするって事でしょ?

俺はどっちかつーと携帯で話されてても
余程大声でない限りはそんなに気にならない。
でも実際不快に思う人が居るのは事実。
ならそうしない方が無難なんじゃないの。

他人と過ごす空間で、他人に気を使うのはそんなにおかしな事かい?
自分の家じゃないんだからさぁ。
723名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:40:36 ID:xGsG5mJz0
じゃあ俺は、デブを不快に思うからデブ乗車禁止な
あと、躾のなってない子供とうるさいおばさんと香水くさい人も
724名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:45:13 ID:faIW0FZp0
>>705
>マイカー通勤で通勤時間5分

車にとっては過酷な条件だぞ、それ。
エンジン寿命縮めるから自転車に変えてやってよ。
725名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 10:04:52 ID:jOmRyC5S0
今朝の出来事
・盛大な音漏れ1件
・終点で降りる時、DQN女が下向いたまま何か口走った。誰か自分ルールに反する行為をしたらしい
 その割りに降りる時は割り込み気味に肩当てて降りていった
乗ってるやつも様々だな
726名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 10:25:01 ID:ZCvM4Sk+O
>>722 乗るときは気を使って常にイライラっていうより、いちいちグダグダと言ってくるやつが不快。
727名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 10:40:08 ID:pvt3sOaT0
最近は500ml紙パックのジュースをストローで
チュウチュウ飲む若い娘をよく見るのだけど、
急ブレーキなんかでぶっかけられたらヤダな〜。
昔は紙パックジュースを電車内で飲むなんて池沼くらいしかいなかったのに。
728名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 11:14:42 ID:QAkvLhj2O
紙パックってキオスクとかで売ってるんじゃないかな?
駅側にも問題山積みなわけだな
729名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 11:45:22 ID:hCKHvXPV0
>>716
> 全員が不快な思いをしないためのマナーならば、守るの方が自然かなぁと思うんだが
そんなことを言っていると電車に乗れる人がいなくなるのだが
・男性が乗るのは不快
・老人は不快
・デブは不快
・子供は不快
730名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:07:37 ID:ORSNMKQk0
>公の場であれば、自分が勝手に”うざい”と思っている行為を封じる事が出来ると言うのか?
>それでは「オヤジ狩り」の若者たちがホームレスや”ショボイ”中年男性を
>「そこにいる事自体”うざい”から」などと言っていたぶって殺すのとなんら変わりはない。
http://dokkoi.cside9.com/gallery_sub/keitai.html
731名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:15:50 ID:bB1bYlZs0
不快だと感じる側が電車に乗るのをやめるという考え方もあると思う。
不快な場所にわざわざ立ち入ることはない。


まあ、そうするとどんどんスラム化していくだろうとは思うけど。
732名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:18:14 ID:5CQUu6y80
両隣に座ってる客がいるのに、
コテで巻いてヘアスプレーふりまいてるクソバカ女子校生がいたぞ
733名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:18:58 ID:QMXdzfDK0
化粧したってブスはブス
734名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:19:51 ID:IKRFobK30
>>636
っていうか、普通、本人も使ってるだろ
735名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:22:16 ID://ztHu+Y0
>>731
大丈夫
社会は袖振り合うも他生の縁だとわかってるやつだけが乗るだけだから
736名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:24:08 ID:np+QI0iv0
ヘッドフォンの音漏れに関しては、
もう、全員、カナル型のイヤフォン
もしくは、密閉型のヘッドフォン以外認めないってのはどう?w
737731:2005/10/19(水) 12:39:43 ID:bB1bYlZs0
>>735
確かに、和やかな、いい雰囲気になるかもしれないな。
738名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 13:06:52 ID:LXRa6Y2g0
>>736 あれって、他人に迷惑かけるために大音量にしているんじゃないの?
739名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 13:19:08 ID:HmGN5Kj30
ごめんよ、漏れ、ときどき電車でおにぎり食ってる。しかもロングシートで。もちろん激込みな電車ではやらんが、
まばらに人が立っている程度のときなんかに。飲み物(お茶)はネジのフタがついた容器なので飲む瞬間以外は
素早く開け閉めして急ブレーキがかかってもこぼれないよう心がけてるし、おにぎり自体は強いニオイは
出ないからそんなに迷惑かけてないんじゃないかと思っている。見た目、ちと恥ずかしいとは思うが。

ガムとか、唇しめてもぐもぐやってる分にはかまわないけど、だらんと開けてくちゃくちゃいう音を聞かされると
不快感を覚えるという香具師は多いんじゃないかな。音以外でも、チョコやピーナツなんかはニオイもするし。

音楽うるさい香具師には、聞こえてる音にあわせて軽く首振ってリズムとったりして「聞こえてるyo」とアピールしたり。
こないだやったら近くに居た女子高生にちょっとウケてた。
740名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:34:18 ID:UXB+Z+Kc0
>>728
500mlの紙パックはさすがに売ってないんじゃないか。
741名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:47:17 ID:HmGN5Kj30
鉄ヲタBBSにこんなんうpされてた。
ttp://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200510191330138929f.jpg
742名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 15:52:30 ID:MuvY5z4g0
>>739
食べていない人間には結構におうよ、おにぎり。
別にいやなにおいじゃないから、混雑してないならいいんだけど。

個人的には音漏れとヤニ臭いのが2強だなあ。
743名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:07:51 ID:KL15O8u70
こんなアイテム知ってるかい?

ttp://www.rakuten.co.jp/osamanoidea/100060/289222/

>パッケージ名の”黙れ!! ケイタロー”というネーミングもなかなか過激です。
744名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:31:58 ID:+GCkPaLd0
俺は朝10時半・夜11時ごろ通勤。西武池袋線+丸の内線+日比谷線。

携帯・・・マナーモードが普及してあまり着メロも聞かない。通話も皆小声ですぐに切る。
飲食・・・滅多に見ない。居ても菓子パンやオニギリくらい。
化粧・・・朝に年に1回くらいしか見かけない。
座り・・・西武線で3ヶ月に1回くらい見かける。田舎だからな。

マナーって本当に悪くなってる? それとも朝日珊瑚?
個人的には、酔っぱらいオヤジが一番頻繁に遭遇するし、迷惑。
オヤジは酔っぱらうと陽気なり怒りっぽくなる人が多い印象。
若者は、気分悪くしてイキナリ滝のように吐く・・・。前兆があればレジ袋あげるのにな。
745名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:55:45 ID:JTM+3u+u0
周りの騒音や、匂い等が気になるからって
「とにかくマナーを守れ!」、「我慢しろ!」ってのは何だかなぁ。

要するに、電車が混んでるのが原因だよね。
(適度に空いていれば気にならないよね?)
対策するべきは鉄道会社じゃないの?
746名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:09:48 ID:l5wQRVEr0
空いてようが混んでようがうるさいもんはうるさい。
747名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:52:00 ID:4iGP+RfZ0
>>657
そうなんや。大阪民国から日本国首都東京に行ったら混雑してるのにドア
付近の人が1ミリたりとも動こうとしないから・・・降りる人は押して無理
やり降りとった。なんか殺伐としてるなぁと思ってたが、並び直すのが嫌な
人は動かないんだね。

大阪民国の混雑時のマナー
ドア付近の人が一旦降りる→一旦降りた人が奥へ乗車する→ホームで待ってた
人が乗車する
748名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:09:44 ID:HmGN5Kj30
>>747
異議も多数出ているよ。
>>667-668,670,672-673,676
十年くらい都内に通勤しているが、漏れも並び直す必要はないと思うし、
そんな要求されたこともない。
749名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:11:03 ID:pGf8Up2Q0
今日は、朝から人臣自己でアボーン。
銀座線に乗ったら、隣の女が化粧しまくり。
750名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:41:24 ID:OKYpxBbp0
>>588
阪和線の乗客様乙
751名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:48:37 ID:T8UZb/9A0
>>748
俺も並びなおさなくていいと思う。
まだ乗り続けるんだけども混雑を避けるためにどいたんだし。
「降りたことに変わりはない」から
並び直せってのはなんか殺伐としすぎな気がする。
752名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:51:44 ID:OKYpxBbp0
大阪で>>645みたくやってるが
注意されたこと無い
753名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 20:56:22 ID:uEYUTRkR0
イギリス行ってみて
誰も並んでないから
754名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:01:37 ID:1DClRLGV0
後ろの奴のヘッドフォンがシャカシャカうるさいと思ってそいつをチラチラにらみつけてた
降りるときじっくりみたらなんか若いのに補聴器している子だったらしく激しく自己嫌悪
755名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:09:51 ID:54ttoAN90
化粧くさいのはマジかんべんしてくれ。
756名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 21:21:10 ID:jp58UqCr0
>>743
そいつを使っている俺はまさに勝ち組。通勤時に社からの呼び出しは入らないし、周りのDQNどもが
使う携帯までブロックするから隣近所で携帯で離したりメール打ちする奴までいなくなるから快適快適。
不審そうな顔をして携帯を開いたり閉じたり振り回したりアンテナ伸ばしたり電源入れなおしたりバッテリー
入れ替えたり別の携帯を鞄から出してソッチも駄目でガックリきていたりする様子を見るとマジ笑える。
それだけだと単4×2だけだから1時間半くらいしか電池が持たないので、電力増強も兼ねて外付けの
電池BOXも付けて2時間は持つようにしてあるし、倍の電力を突っ込んでいるから出力も上がっているはず。
757名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:19:56 ID:HmGN5Kj30
>>756
電波法違反のようだが。
http://www.tokai-bt.soumu.go.jp/denpa/tuuwayokusi/
758名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:39:26 ID:f39MvMv+O
埼京線の通勤時に、出入口で突っ立てみ。
吹っ飛ばされるのが落ちだから。
759名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:52:17 ID:ILwGXzfR0
勝手に居眠りするのはいいけど
首を横に寄りかかって寝ないでほしい!前に倒してよ!
昨日は両サイド寄りかかられて 私の肩はいったい何なのさ?と思った
760名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 22:52:49 ID:Y//CET2y0
結局こういうのは周りの空気でどうにでも
変わるもんなんだがサブカルの付き合いに
みんな反応しすぎww

761名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:04:23 ID:swwAGIOF0
座っている客    マナーを守る義務がある
立っている客    犯罪以外何をしようが勝手



俺の持論
762名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:18:22 ID:Mhw2L9GC0
都心へ自転車通勤の折れは勝ち組だなw
763名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:19:19 ID:Su1kSh290
>>762
信号は守ってるんだろうな?
764名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:21:14 ID:BS1nPYY00
>>759
女の人はかわいそうだよね。わざと寄りかかるオッサンさえいる。
逆に、女の人で、脂ギッシュなバーコード頭のオッサンに寄りかかってる人いるけど、
気持ち悪くないのかな?たとえ眠いとはいえ。
765名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:22:53 ID:rp0Lo8Ur0
>>763
ロードに信号なんぞないわ!
766名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:23:42 ID:ePBSG6LD0
>>745
ちげーよ。
空いてたってそういうのは不愉快なんだよ。
767名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:27:37 ID:JEfjLlBCO
毎日周りに歌詞が聞こえるレベルで音楽聴きながら満員電車乗ってる。
人多くウザイから、俺の周りからいなくなるようにわざとやってるよ。
これで毎日快適に通学してます。
768名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:29:04 ID:CpEpDjjx0
特に気になるのは、やっぱ酔っ払いと会話だろうなー
不思議と禁止にならんね。
769名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:31:06 ID:e3UYqHVD0
ひどい腰痛持ちのだけど20代の自分は
優先席に座って良いもんだろうか
770名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:32:20 ID:Mhw2L9GC0
>>763
もちろん守ってるよ。夜は前照灯は当然リアもLED光らせてる。
快適すぎてもう戻れない。
771名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:34:38 ID:tUHRoips0
車内での飲食禁止のため
売店での飲食物、駅弁などの販売は全て禁止となります。
772名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:35:05 ID:3iRTsQg00
俺がむかつくもの。

とにもかくにもガム。これだけはマジで殺意すら覚える。

あとは、座席の端っこに付いてる手すりに座るヤシ。
こちとら他人に触れられたく無いから端に座ってんのに、お前の汚いケツ押し付けんなよと。
テメーのケツの臭いなんぞ嗅ぎたくないんじゃボケ!

満員電車なら仕方ないかとは思うが、座席が空いてるのになぜ手すりに寄りかかる?
意味わかんねーよ。


773名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:38:54 ID:Mhw2L9GC0
>>772
腰が悪くて座りたくない人もいる。
774名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:44:44 ID:4iGP+RfZ0
>>753
行ってみたけど、並んでたよ。ただ電車の停車位置が運転士の気分次第なので
たいてい乗車位置からズレルのでみんなドアまでダッシュw
775名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:45:38 ID:Hxz6SnY8O
車内で食うのて悪いのか?空いた時間と空腹を満たしてウマーだと思う。 酔ったら電車にも乗るの禁止汁!下呂を吐く香具師がいる。
776名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:46:59 ID:X8jSXkaD0
>座席の端っこに付いてる手すりに座る
それでおっさんにぷうっって屁されたことあるよ。 orz
777名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:50:47 ID:Sfyj6M+u0
>>772
>お前の汚いケツ押し付けんなよと。

その状況でもろ屁をこかれたことあり・・・。もちろん顔面直撃。
温厚な俺でもあれはさすがに怒って思いきり睨んでやった。
778名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:52:36 ID:uiJLOqzDO
山手線や京浜東北で駅弁は食えないが、常磐線や東海道線なら食える
なんでだろう
779名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:55:19 ID:ePBSG6LD0
>>775
そうね、ゲロはカンベンだよな。
で、メシ食うのもゲロと同レベルだと思われてんだよ。
780名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:55:23 ID:u/r5eK2x0
東京だけど平日の通勤時間帯の方が比較的マナーいいと思う。
土日に電車乗るとうるさいのはもちろん車内がゴミで汚い。
家族連れや普段電車に乗りなれない人が多いから、ベビーカーたたまないで
乗ってるわ(子供の代りに買い物の荷物乗せと化す)、座席も詰めて座
らんわ、靴のまま座席に立つ子供と注意しない親、きっぷ通す機械後ろが
詰まってるのに子供にきっぷとおさせてトロトロしてる親とか、エスカレーター
片側開けないわ・・・・
リーマンやOLがマナー悪いみたいだけど、絶〜対〜土日昼の方がマナー悪いよ。
お菓子のゴミや缶とか車内で見かけるのは土日!
781名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 23:56:05 ID:0m+FqHLB0
デブは座っては行けない法律を作らないとヤヴァイよ
中途半端に1.5人分ぐらいはばとるから、結局は1人分のスペースがまるまる無駄になる
デブ士ね
782名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:00:30 ID:lh68oT+J0
通学定期の学生や、子供料金は座ってはいけない。

子供料金の子供は、親のひざに座らせるべき。
783名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:04:50 ID:sRjLBkEs0
手すりの外に肘を出してたら、若い女が尻を押し付けてきた。
おらから触ったらチカンにされるのに。
周りを見たら、誰も肘を出してないのに、何でわざわざここに座るんだ。
その瞬間、こいつおらをチカン扱いする気かと思ったので、そっと引っ込めた。
784名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:13:10 ID:Wxg02X6T0
まじで音漏れをどおにかしてくり!!!
まじあの朝の殺伐としたすし詰めの中でシャカシャカウッセーんだよ!死ね!
てか外出先でまで音楽を聞く意味がわからん!
音楽なんか家で聞けよ!死ね!
785名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:16:42 ID:dwV2KfRF0
優先席とか譲る譲らないの前にさ
ちゃんと座席の定員を守れよ。
786名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:17:42 ID:lg4na6BYO
オッサンとか爺婆はなんであんな人の顔とか人の行動をジロジロ見るんだ?

ここで正義ずらしてる馬鹿も当然そうなんだろ?
金髪の派手な服装のネーチャンでも乗ってこようもんなら全身を舐め回すように見て必死にあら探しすんだろ?
787名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:29:36 ID:w18gtHJB0
>>786
正面に座ってて人の目を直視するやつとかたまにいる。
怖いんだけどwww
788名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:29:44 ID:1BIHO0tv0
バカな国民なんだからいちいち説教せんといかんだろw
<ヽ`∀´>
789名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:32:03 ID:yfoAQLEi0
音が漏れるほどボリウムあげてるバカって、
DQNカーのずんずっくずんっずく(ぐっさんのネタで)と同じで、
自己主張なんじゃねえの?
うるせえだけで、だーれもそんなもんはわからんわけだが。
サビシイ子なんだろうな、きっと。
だからっつって同情もしないし許しもしないけどさ。
790名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:34:13 ID:dlfJvA690
電車で化粧してるやつすげーウザイです。
見苦しいんだよブス・・・
今朝見たやつは、雑菌だらけの汚い指をリキッドファンデーションの瓶に突っ込んで
それを顔に塗りたくってるし・・・キタねええええ!!!
あのファンデーションの中も菌繁殖してんだろうな。オエ!!!
必死でマスカラ塗ってるし。
その姿をお前の彼氏とか職場の人に見せてあげたい。

電車で化粧女を見つけたら動画をうpするスレを立てたいぐらいだ。
791名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:36:09 ID:VEREHXAG0
>>790
立てればいいのに
792名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:36:21 ID:DjZnp+kH0
座席のとなりで髪の毛を櫛でとぎだす奴とかマジウザス。
てめぇの汚い髪の毛が俺の体につくだろうがwwwwwwwww
793名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:38:20 ID:ej4Pijm30
この手のニュースってけっこう見るけど、皆意外と心が狭いんだな。
794名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:38:30 ID:nOyhFtcC0
>>792
うざいって言えばいいじゃん
795名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:40:14 ID:DcFh7YHf0
電車の中でチンコ出したらイカン。
796名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:42:25 ID:Rlbm43a+O
当たり前のように電車で携帯ネットしてるが何か。
797名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:42:52 ID:dlfJvA690
あと、混みあってる車内で他人に新聞当たってるのに
カサカサさせながら読んでるやつ氏ね。
他人に迷惑掛けないで読め
798名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:46:47 ID:ueNk4LnW0
常磐快速の北千住?松戸?駅で
乗車率300%くらいの電車で、
人が乗り込んでドアが閉まった瞬間に
窓が割れた瞬間を見たことがあるよ。
799名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:47:37 ID:Xc8ksBq40
携帯が迷惑なんじゃなくて、大声で話されるのが
迷惑なんだよな。なぜかあれ聞くとむかつくから不思議だ。
ヘッドフォンの音漏れも同じ。
まあ、だからマナーってものがあるんだが。

化粧はべつに他人に迷惑かける行為じゃない。
ただその場合、じろじろ見られても文句言わないように。
(他人をじろじろ見ないってのもマナーなんだが)
800名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:51:31 ID:hOOeCTz7O
駅のホームの売店で酒(かなり種類豊富)を売ってる京浜急行。
車内で酒飲まれるのだけは本当に我慢できない。一度京浜急行にメールしてみたんだけど、
飲食を禁止する事は難しいので…というような内容の回答になってないような返事がきた。
飲食は百歩譲って許す。でも飲酒は無理。電車内で飲んで下さいといわんばかりの酒のホームでの販売を辞めてほしいだけなのに。
801名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:52:53 ID:Xc8ksBq40
>784
それを言ったらソニーが成り立たなくなるw

おまいもヘッドフォンしたらどうだろう。なにも
聞く必要はない。プレイヤーもいらない。耳栓代わり
にするだけだから。
802名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:55:14 ID:XOZspVOt0
>>800
禁酒車を提案しる
803名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:55:40 ID:zYOMk1Be0
この手の報道で常に抜けているのだが、
・電車内で新聞読むのはステータスシンボルである。
・通勤に費やす時間を惜しんで新聞読む自分は知的である。
・読後の新聞を網棚に置いておくことは、恵まれない人々に対する寄付行為である。
などと勘違いして、毎朝周囲の迷惑も顧みず、自慢げに新聞を広げている団塊オヤジを何とかしろ。
手前らの行為も迷惑だし、上に書いたような浅はかな思考が透けて見えて不愉快なんだよ!!
804名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:56:53 ID:OryG13N/0
にゃんこ入浴中 ラジオ現在放送中↓
http://live.ladio.livedoor.com/index.cgi?o=now

↓で質問すれば何でもにゃんこちゃんが答えてくれるよ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/22645/1129732316/

Hな質問いっぱいしてあげて下さい。
805名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:58:31 ID:0tEzYjHO0
不快だから、なんて理由で一々禁止してたら際限がないわな
密室に他人がいるってだけでも不快に思う人はいるだろうし
他人を気遣うのも重要だが、ある程度他人を許容するのも大事でしょ
806名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:58:54 ID:Cja3MgxK0
最近の女子高生はオッサン3人が座ってる向かい合わせの席に堂々と入り込んで化粧をして降りてくな。
たいしたもんだ。
807名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 00:59:44 ID:JAq3++zA0
音漏れは一番むかつくな
注意しても逆切れバカもいるし
痴漢を捕らえるのと同じぐらいの熱意を持って取り押さえてもらいたいな
808名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:06:44 ID:hciEox0R0
サラリーマン禁止。混み杉。
809名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:08:34 ID:T3TZzB8l0
>>805
たぶんみんなたまーに見かける程度なら問題になってないんじゃないかな
しょっちゅう見かけてるから許せないんだと思うよ
朝のラッシュ超満員の時とかだとたまにでも許容なんかできなそうだけど
810名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:10:24 ID:LHi8ABpi0
首都圏だと一部(要するにチバラギ)を除いて
高校生よりも団塊より上の世代の方が、他人に迷惑をかけていると思うが、
何故、この問題を新聞もテレビも取り上げないのであろう。
811名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:14:23 ID:hRlra7kVO
足の臭い奴が電車内で靴脱いでやがった
まわりはそいつの足の臭いで異様な雰囲気…我慢しきれない人に「強烈だね」と言われていたが気付いてない様子
812名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:15:43 ID:lseN+exE0
>>810
常磐線もオッサンのマナー酷いよ。(たまにしか乗らんが)

2007年に団塊が一線を退いて以降、団塊叩きは顕在化するだろう。

団塊はねえ..同じ日本人と思えないよ。戦前生まれは見習うところもあるのに。
813名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:15:51 ID:6rolGGKS0
駅のホームの階段の位置に合わせて降りる前に車内を移動するやつがウザい。
通勤ラッシュ時の立ってるときにこれやられると何人ものカバンがガツンガツンあたって腹立つ
814名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:17:13 ID:Nf7Uwk5W0
茶髪は全員マナー悪いよ
あいつら社会のクズだからな  氏ね
815名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:17:18 ID:dlfJvA690
混みあってる中で耳元でガムくちゃくちゃしてるやつマジ氏ね。

あと、めったに見かけないが、ホームレスの人。
椅子座るな。クセーーーーんだよwww
その直後にそこ座る人の事考えると・・・・・・うぇwwwwww
せめて立ってろwww
816名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:19:41 ID:CnTp9b1V0
>>812
同感。

常磐線の団塊は車内で普通にビール飲んでるよな。
それと椅子取りがすごいな、かばん置いて普通に酒買いに行くしさ。

若者のこと言えんだろうよ!
817名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:21:16 ID:QvZBSc5w0
だったらキヨスクで食いモン売るなよ!
818名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:21:25 ID:UJpayU350
>>816
JRにも文句言えよ。
BOXシート廃止しろって。
819名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:22:31 ID:j55t9rh/0
普通降りる奴優先だろ?
ギャルとかおっさんとか無理やり乗ろうとしてくるなよ市ね
820名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:25:07 ID:aHh2ecCG0
昔の南アフリカの列車の様に白人貨車・黒人貨車みたいに分ければいいだろうw

白人貨車の方は迷惑事項は全て禁止の上で料金を払ってる乗る。
黒人貨車は迷惑事項に関しては基本的に解禁するという方向で。
821名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:25:24 ID:S+Kz2zdR0
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/cornelius.htm

こいついまだに反省もないまま活動してるのな。シンデクレ(;:.@u@)
822名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:25:28 ID:w18gtHJB0
>>819
逆にタックルしてはじき飛ばせw
823名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:26:52 ID:/ociKX3k0
聞いてる曲が曲名だけに音漏れだけはしないように最新の注意をはらってます。
824名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:28:20 ID:qIVPbrLk0
前、携帯でスケジュール見てたらおばちゃんに怒られて
カチンと来たので手取り足取り携帯の機能を教えてやった
825名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:29:25 ID:3vywLodWO
ウォークマンの音漏れは大歓迎!
ただで音楽がきけるから。
きいたことないのでいい感じなら、曲名をたずねる
826名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:30:52 ID:lseN+exE0
英語のペーパーバックを得意げに読んでいる椰子に限って、ブックカバー
は付けてない法則。
827名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:33:50 ID:JAq3++zA0
音漏れ厨がスケープゴート探しに必死になってるな
828名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:34:22 ID:3vywLodWO
美人のワキガは大歓迎!
ただし、めったに遭遇しないのが難点
829名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:35:19 ID:l5RzVS6K0
音漏れに対する最大の嫌がらせは一緒に歌ってやることだ
830名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:36:56 ID:3vywLodWO
>>827
人の音漏れは大歓迎といいつつも
自分ではウォークマンしないのよ。
そんなことしたら他人の音漏れがきけないからね。
831名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:38:32 ID:++5eSl9x0
4人がけのボックス席、新幹線、飛行機内で
飲食はOKでしょ。駅弁空弁はそのために売られているんだし。
832名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:39:07 ID:T3TZzB8l0
>>829
当人は音が漏れるほど大音量だから、自分が他の人に白い目で見られるだけじゃね?
833名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:41:26 ID:3vywLodWO
槍万女の携帯電話トークは大歓迎!
ただでエロ話がきけるから。
834名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:47:32 ID:udG9j3gP0
新幹線の隣に座ったおっちゃんが酒飲み初めてびびった
835名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:50:05 ID:i9SIqUD/0
吊り輪にちっこいハサミを取り付けて欲しいな。

音漏れのうざいウォークマンはそれでコードをチョッキン。
836名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:50:37 ID:3vywLodWO
新幹線にもついにロングシート&吊革の車輌が導入されるか?
837名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:51:11 ID:u68WMJeN0
駆け込み乗車する奴マジ氏んでくれ。
たった3分も待てないのか
838名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:52:45 ID:ncrDQJTE0
>>829
洋楽でも?
839名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:54:11 ID:3vywLodWO
奇声をあげる子どもを放置する親は許せない。
しゃべるとか泣くのレベルじゃないぞ
いきなりギャーとかキイーとかだぞ
一体どういう教育をしてるんだ?
840名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 01:59:07 ID:3vywLodWO
>>838もちろんだ
841名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:01:40 ID:cqtkWaO10
携帯ジャマーで妨害すればいいんじゃね
842名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:03:23 ID:OuM4Poik0
>>839
知障相手に正論を吐くと、差別のレッテルを貼られて
逆ねじを食わされる国に生きていることを忘れるな。

鬱だわ、ったく。
843名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:10:12 ID:e2DgP5Ce0
昔、近●で連結部の通路でベタ座りしている女子高生に
マジ切れしている車掌見たなぁ
844名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:12:22 ID:UBqm4+9w0
こないだ電車で寄りかかってきたねーちゃんとセクーすしますた
845名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:12:44 ID:6VWqOdQF0
>>826
あ、それ言えてる。
なんか総じてだよね。なにアピールしたいんだろ(笑)
846名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:14:42 ID:hhK1BA92O
徹夜で仕事しててヘトヘトになって朝帰り。
優先座席に座ったら、今から登山に行くぞみたいな老人集団に注意された



登山に行く元気があるなら立ってればいんじゃね?
847名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:16:02 ID:3mzLzN770
>>714
ってか、注意する側も空気読めてないことあるからややこしい。
空いてる車内で口元に手を置いて気を使って小声で話してるお兄さんに向かって、
半キレ状態で携帯使うなってくってかかるおっさんとかは、
あきらかにおめーのが迷惑だよって思う。
848名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:16:12 ID:3vywLodWO
>>844ネタにしてもつまらん
849名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:17:23 ID:INYY7HCY0
空いてる場合の飲食は大目に見ていただけないでしょうか
850名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:17:48 ID:DoagQu410
>>846
その通り、言ってやれば良かったのに。
てめーらの年金払ってやってるのは俺たちだぞ、と。
851名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:18:33 ID:KLtTLAKt0
車掌辺りに竹刀か木刀持たせておいて

マナー悪い奴は 撲殺御免 にすればいいんだよ

そうすればみんないい子にして座るからさ
852名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:19:06 ID:hciEox0R0
基本的に飲食はOK.
4人がけとかロングシートとか関係ないし。
853名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:20:56 ID:ax8Xe+Ce0
車内での薬物はOKなんだろうな?
854名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:21:59 ID:3vywLodWO
電車の中でカロリーメイト食ってるのは許せるが
おにぎり食ってるのはゆるせない
855名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:22:39 ID:5Z4zkYFX0
飯OK
化粧OK
856名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:24:46 ID:G6HwwB7N0
化粧のついでに、電車の中で着替えとかもやればいいのになw
857名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:32:01 ID:RtK1ZMnG0
sexもおk

殺人とかいかなければなんでもおk
858名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:32:25 ID:VeNwCiBE0
平日昼間ガラガラ(その車両乗客ゼロ)の東海道線での窓前開にして
のどかな風景を見ながらまったりと煙草を吸うリアル工房ですがなにか?
859名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:33:45 ID:lg4na6BYO
>837
おまえはハチ公線の恐ろしさを知らない
860名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:38:20 ID:RYJrKF+s0
大阪の女って電車の中でタコヤキを食いやがるからな
マナー以前の問題だよ
861名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:38:29 ID:5Q/Rmc2y0
この時期小学生の遠足シーズンで通勤時の電車に小学生の集団が乗ってくる
先生がいるはずなんだけど、ほとんど注意もせずに
騒いで暴れている。すごく迷惑。
862名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:39:40 ID:2iZY5wUC0
>>854
臭いのする食べ物はNGだな。
オニギリは匂ってくる。
863名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:39:52 ID:BXr9VA0W0
キモいオタクが同じ車両に乗ってくるとすごい不快
小汚い風貌と臭いに恥を知れって思う
864名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:44:46 ID:JtUo6LjJ0
>>846
ちゃんと、はっきりと言わないとだめだよ。
つけあがらてはだめ。登山する年寄りは
座席取りがとても素早く、位置が気に入らないと
(お友達と並んで座れない)どけと言わんばかり
すごい形相で睨みつけてきやがる。ハチ王子に
よく出没する。
865名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 02:56:19 ID:17DNQe060
新幹線通勤で、
隣の座席で化粧をする奴(テーブルに道具一式広げて)
化粧のため洗面室を始発から終着駅東京までずっと占拠する奴

許せん!!!

866名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 03:00:13 ID:yJvv5XBm0
>>845
ペーパーバックにはブックカバーなんかつけないのが普通。
つか今時英文くらい誰でも読めるだろ。
「アピールしてる」なんていつの時代の発想だよ。
867名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 03:01:21 ID:7LupY2hz0
まあ、今の動物連中は仕方ないとして、
これからは「恥」の概念を小学校あたりでちゃんと教育すべきだね。
868名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 03:05:07 ID:YSJeL/+K0
>>846
徹夜仕事でヘトヘトなんてのは、自分の勝手な都合。公共性とは無関係。
それに他人から見て判るかどうか?
遊んで帰るのかも知れないし、単に田舎方面に行く人かも知れない。
優先席は、ご老人に優先権があるのだから、注意した老人は正しい。
ルールやマナーに反していると感じたら口に出して注意するというのも
解決法の一つだろう。逆に事情があるのなら説明して判ってもらえ。
ご老人方は、電車で立っていたら登山する前に疲れきってしまうかも、とは
考えないの?
869名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 03:09:51 ID:I6zSTW/o0
>>868
優先席は、それを必要としている人の席である。
無知アフォ氏ね
870名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 03:21:23 ID:o5SdlZe90
デブ車両とオヤジ車両を作るべき
871名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 03:26:12 ID:d9066dXZ0
電車じゃなくて恐縮だが、この前大学行くバスの中で大学生3人組が松屋の豚飯だか牛飯だかを食いだして
「匂いキツ過ぎてヤバくねえw」
「他のヤツがこんなことやってたら俺キレてるぜー、ヒャハハハハ!」
って感じで楽しそうだった
872名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 03:27:05 ID:gIMh6bCu0
なんか殺伐としすぎな気もするけど、
確かにとんでもなくマナー悪いやつはいる。
とりあえず、新幹線の指定席の車両にくる、指定券
持ってない親子連れは頭にくる。
873名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 03:39:31 ID:yJvv5XBm0
別に指導なんかいらないよ。
ひっきりなしに流れるダミ声のアナウンスの方がよっぽどうるさくて不快だからな。
個人的に許せないマナー違反があれば自分で注意すりゃいい。
874名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 03:44:14 ID:JLXv1nNK0
>>873
喧嘩になったとき、明らかに勝てそうな相手にだけ言うようにしろよ。
そうすれば相手も刃向かわないから。
875名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 03:54:22 ID:SppIOxpy0
ちょっとした化粧直しなんて
別に誰にも迷惑かけてないと思うし多少はいいと思う。
漏れはちっとも気にならん。
それよりむしろガキの泣き声の方がよっぽど迷惑。
特に新幹線、飛行機。
小さいガキ連れてまで公共の乗り物利用すんな
移動は自家用車に汁。
ガキ連れてまで電車や飛行機で旅行とかマジ迷惑。
大きくなるまで待てば?ガキの親
876名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 03:58:09 ID:BeO0NLPx0
>>875
ガキのうちから躾けないから、大人になってから足放り出したりするわけだ。
ガキを連れてきた以上、口を押さえつけてでも泣き声など封じるべき。
877名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 04:03:38 ID:0hrhqy9o0
>>875
禿同
878名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 04:07:45 ID:qeveGYyqO
足を閉じて座り、静穏を保ち、視覚的にも不快感を与えない。が、いいな。
電車は移動手段以外の何物でもない。化粧室でも食い物屋でも自分の部屋でも
879名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 04:11:34 ID:B1GtIDdo0
化粧はさ、美人のキャリアウーマンが時間が無くて仕方なくやってますって感じだったら許せるんだけど
ブスが必死こいてぬりかべ作ってますっていうのは許せないんですよ
携帯もさ、美人のキャリアウーマンが仕事の話を小声で申し訳なさそうに話してるんだったら許せるんだけど
ブスが自己主張したいの丸出しでついでに歯茎も丸出しで笑いながら話してるのは許せないんですよ
880名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 04:13:08 ID:QKzrqCAx0
キモヲタ乙
881名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 04:18:08 ID:B1GtIDdo0
どどどど童貞ちゃうわ!
882名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 04:28:46 ID:hTwmCtlC0
くさい「におい」を「匂う」と表現しているやつがいるけど、
「臭い」にしてくれ…。
「匂い」は良い香りのイメージがある。匂宮とか。
ま、それはおいておいて。

安物のイヤホンとかヘッドホンは音が漏れる傾向が高いね。
開放型は勿論NG。
カナル式イヤホンで遮音性の高いものを皆が電車内で使用すればいいのにな。
そういう俺はE4使用。
883名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 04:33:16 ID:a9Djw2Xf0
>>869
いや、優先席は、老人・身障者・病人向けと定義上明記されているぞ。
妊婦が定義の外だということでもめているが・・・・・

もっとも、定義なんて守られちゃいないがね。
女性専用車も身障者・病人・老人は男でも乗っていいとされているのに、
現実には男は一律に追い出されるわけで。
未だに白い杖ついている人とかが女性専用車に乗ろうとして、蹴りだされているのを見かけるものな・・・・
884名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 05:23:36 ID:lg4na6BYO
スプレーとか逝きすぎかもしれないけど軽い化粧程度なら別にいいじゃん
恥じらいとかいうけど時代錯誤もいいとこ
もしかしてさだまさしの関白宣言がベストなおなご像ですか?

そういや昔からの言い伝えで男なら細かいことグチグチ言うなみたいのもなかったっけ?
日本男児ならバーコードなんて女々しいこともすんなよ
885名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 05:28:04 ID:yeOWnuUt0
飲み食いしてる奴って信じられん。

886名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 06:03:43 ID:PwRHy80p0
>>883
優先席の定義に妊婦が入らないなんて話は初耳だな。
普段電車乗らないからか?
60過ぎくらいの矍鑠としたおばーちゃんに席譲ったら
隣の妊婦に譲れと逆に怒られたよ。
たぶん4ヶ月くらいなんだろうけど
腹がそこまで目立ってなくて気付かなかった。

これが本物のプライオリティーだろ。
マニュアルがなきゃ動けない、マニュアル以外は拒否ってのは
思考停止の白痴しかしない行為なんだがな。
887名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 06:06:04 ID:PwRHy80p0
>>875
子供は泣くもの。器ちっちゃいって言われない?

その程度のことよりもニオイのする飯や化粧のほうが
数万倍ムカつくわ。
888名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 08:33:59 ID:ohJi7+QC0
>音漏れ、飲食、化粧…
迷惑行為から危険行為に格上げして
犯罪として取り締まれば無くなるよ
889名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 08:52:37 ID:++5eSl9x0
>>887
しつけのなってないガキはむかつくよ。
3歳くらいにもなればきちんとできるガキとできないガキが
はっきり分かれるよね。
890名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 08:56:56 ID:YSJeL/+K0
電車で他の乗客に不快感を感じる方にお奨めします。

アイマスク
- 化粧する女やキモイ奴を見なくてすむグッドアイテム.。
耳栓
- ヘッドホンからの音漏れ、子供の泣き声、携帯通話の声など
だけでなく、うるさいアナウンスや走行音も気にならなくしてくれます。
ノーズクリップ
- おにぎりなど食べ物の匂い、体臭や香水・整髪料など不快な
匂いからあなたを守ります。
マスク
- 口からもいろいろなものが入ってきますからね。

さらに衣服に何かがつくのが嫌な方は、使い捨てのビニール製カッパ
などを着ると良いでしょう。

それでもダメだという方は、電車に乗らない、または家から出ない
ことをお奨めします。
891名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 10:37:05 ID:HzpcUVHP0
>>887
子供が泣いて腹立つというのは、別に子供に腹を立ててるのではない。
泣いてる子供をどうにかしようとしない親に腹が立つのだ。
こりゃ迷惑だと思えば、おさまるまでちょっとデッキに連れてくとかあるだろう。
892名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 10:51:56 ID:Khrjmtpi0
>>782
> 通学定期の学生や、子供料金は座ってはいけない。
> 子供料金の子供は、親のひざに座らせるべき。
それいうならシルバーパスで乗っている老人も
893名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 10:59:41 ID:Khrjmtpi0
>>887
公共の場では子供を泣かさないようにするのがしつけ。
人前で泣くような赤子は公共の場に出してはいけない

最低限のマナー
マナーも守れない奴は子供を産むな
894名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 12:28:21 ID:PwRHy80p0
それでも子供は泣くものだ。

>>891
君の意見は否定しない。

>>893
それはしつけじゃなくて虐待。
だいたい泣かないしつけって何?泣いたらひっぱたくとか?
まずそんなこと言ってる人にそんな躾は無理だね。
まぁあんたみたいな人は何言っても納得しないだろうけど。
なんかかわいそうな人だな。
クラシックのコンサートに赤ん坊連れてくるのとはわけが違う。
公共の場とは言え、たかが電車で子供連れ出すなってのは
マナー云々以前にモラルとオツムと度量が足りない人にしか見えない。


895名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 12:42:12 ID:wtH+8LfY0
>>884
軽い化粧程度ってどれくらいのこと?
急ブレーキで近くにいる人に口紅がついたり、ファンデの粉とんだりしないか、
そういう事が想像できないのかね。隣でやられると気になるもんだよ。
大丈夫だと思っているのは本人だけ。
車内で化粧出来る人は想像力に乏しく、気配りのたりない人なのでは?
軽い化粧直しならそれこそトイレでやればいいんじゃないの。
896名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 12:45:42 ID:PQiL9Cif0

俺以前隣に座ったおばちゃんが延々一時間ぐらいずっと鼻歌を俺だけに聞こえる
位の音量で歌い続けていてマジ最悪だった、寝たくても耳元で歌うから凄く気になるんだよ
897名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 13:07:52 ID:j3l6EnW10
売店での新聞販売をやめてほしい。人の顔の目の前でガサガサ。畳まずに広げてスペース独占。
人に当たっても知らん振り。ものすごい迷惑。つかたかが10分くらいガマンしろっての。
あと40〜50くらいのオヤジがよくやってる貧乏ゆすりとチッチ舌ならすのも迷惑。
898名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 15:27:51 ID:lg4na6BYO
>急ブレーキで近くの人に口紅ついたり

そんなコントみたいな話ざらにあるか?

そもそも化粧も飲食容認派も比較的空いてる車内限定での話だろ?
んなこというなら新聞読むも足組むのもすべて迷惑ってことになる
899名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 15:29:12 ID:r5qa280e0
キャリアウーマン風の女性が、小さい新聞にさらにクリップみないなのを付けて
バラけないようにして読んでるのをけっこう見る。
900名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 15:54:17 ID:7RZDAyUE0
ホームで痰吐くのもやめてほしい(ーー;)
901名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 16:47:19 ID:yPqcs3wG0
めちゃめちゃに定員オーバーで客を乗せて
マナーもへったくれもないだろう。
鉄道会社の設備がなっていない。社会のシステムがおかしい。
24時間電車を走らせて 通勤時間を減らすことが肝心だ。
それが出来なければ20両編成とか造ってみろよ阿保どもが。
マナーなんていって押し付けられているだけだろう。
日本人っていうのは大人しい反面、決め事を守らない奴がいると
それだけで不快になる奴が多すぎる。
俺たちはドナドナされる牛や豚と思って電車に乗れ。
嫌なら偉くなって車で通勤するか田舎で暮らせ。

902名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 16:50:06 ID:6moZrCOL0
E2cあたりなら一万もしないんだから買え
903名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 17:40:15 ID:h+KDjIk60
>>902
漏れは、他人の声(特に子供)がうるさいのと、
自分の音漏れ対策に、2年前くらいに、ER-4Sを買ったよ。
結果、満足。
904名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 18:16:16 ID:WbOzsG9d0
>>901
20両編成なんてやると、加速も減速も遅くなって所要時間が増える。
905名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 18:25:12 ID:Mm8oHXNd0
>>890
こういう屁理屈バカがいるからマナーがどんどん悪くなる
お前が電車に乗るなカス
お前みたいなクズには電車がもったいないよw
906名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 18:36:55 ID:VIU3AEaE0
本当にあった話

4人掛けの優先座席をクソ女子高生が2人、カバンを置いて完全に占有。
一人はスナック菓子を喰いながら携帯メール
もう一人は、化粧しながら大声で「めっちゃキモイ〜」と叫んでる。
車内はスナック菓子とペニキュアの臭いですごいことになっている。
車内は結構混んでて、立ってる乗客は何人か睨み付けてるけど全く
気にせず。
老人が頭を下げて、カバンを少し動かして横に座ると、
顔色変えて、老人を睨んでやがった。
会社帰りにメチャクチャストレスたまった。


907名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 18:40:07 ID:SSToJSEq0
>>906
ストレス貯め込む前に注意しろ
908名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 18:47:45 ID:pc3UP2vH0
電車で化粧してる女って欧州では娼婦だけらしいな。
909名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 18:49:02 ID:ll3sCGsLO
優先席には座らねえ!!それが俺のポリシー!!




前に立つ人に、気を使うのがめんどいからだけど…
('A`)
910名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 18:49:55 ID:j57unRRT0
俺も本当に会った話

先日、電車内でアホ高校生10人くらいがカップラーメン食ってやがった。
「うっそーまじでーーちょーうけるんだけどーーー」
みたいな素敵な会話を延々と続けていたよ。
俺が893かボクシングの世界チャンピオンじゃなくて助かったなあいつら。
911名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 18:53:17 ID:6moZrCOL0
>>909
満員電車では座れよ
912名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 18:55:31 ID:2OcLh/Om0
>>909
俺も。
あと10分位なら席が空いていてもどこにも座らない。
913名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 18:59:05 ID:ll3sCGsLO
>911
だが断る!


俺よりおまえが座ってくれ…。
914名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 19:05:17 ID:iqGmIygA0
前に満員電車で赤ん坊が泣いてたんだけどさ。
俺の横で舌打ちしながら
「死ねよ」とか「しつけがなってない」「親が悪いんだ馬鹿」
などと永遠とほざいてるDQNカッポォが居て非常に胸糞悪い気分になった。
おまいの方がよほどウザイっつーの

母親は必死に泣き止まそうとしてんのにさぁ、赤ん坊が急に泣くのは仕方ないだろうと。
915名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 19:24:36 ID:Khrjmtpi0
>>914
赤ん坊を満員列車にのせるな。
時間を少しズラスだけで負担はずいぶん違うぞ。
916名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 19:44:48 ID:hciEox0R0
赤ん坊はしょうがなくても2歳以上はダメ
917名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 20:07:45 ID:yPqcs3wG0
赤ん坊は泣くことで気持ちを訴えるしか出来ないからね。
まだ電車は良いだろう。微笑ましいと思える余裕を持とうよ。
飛行機で泣かれた時にゃ逃げ場がない。あれは耳抜きが出来なくて
痛くて泣いてるから、親もどうすることもできない。
赤ん坊の声は男が聞いても腹立つだけだが、母性本能に反応するらしいから。
海外片道4時間も泣かれると電車のマナーなんぞ気にならなくなるよ。
918名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 20:08:59 ID:CUvOvfzn0
赤ん坊連れならクルマ使え、貧乏人。
919名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 20:13:18 ID:CUvOvfzn0
赤ん坊連れならチャーター機使え、貧乏人! ww
920名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 20:17:49 ID:xnAR0wea0
>>914
「カッポォ」ってなんだ?



921名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 20:20:55 ID:yOD3Zp44O
>>913
じゃ〜俺が優先席に座る
だからお前は俺のヒザの上に座れ!
922名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 20:23:12 ID:6oQCWEwl0
>>921
>>913は千春ではないぞ
923名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 20:28:44 ID:VFlKuiJ+0
内房線クオリティをご存知で?
924名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 21:30:08 ID:8gFe+It2O
>>923
過剰に言われているが、線路がつながっている対岸の電車と同レベルだろうに。
もちろん逗子以南限定だが。
さすがに鎌倉あたりになると床に座るにも混んでて場所がない。
925名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 22:11:38 ID:HFyhvMQz0
>>161
゜(゜´Д`゜)゜ 八王子は除外してくれー
926名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 22:47:47 ID:bf6JqBfJ0
>909
>気を使うのがめんどいからだけど…
yes
927名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 22:51:15 ID:hTwmCtlC0
>>923
kwsk
928名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 22:59:37 ID:H2BSi4p60
乗客全員に
・ICカード
・小型発信器
を交付。これを持っていないと一切乗車できないこととする。

乗客はお互いに、周りの人に対して
・迷惑行為をしたら減点
・配慮ある行動をしたと見なしたら加点
を行えるようにする。ただし、一定の期間、一定の点数しか
動かせないようにする。

減点が一定数を超えた場合は、一定の期間乗車不可とする。
この結果は公的機関のWEBでリアルタイムに公開する。
乗車不可処分を3回受けた物は、乗車資格剥奪。
一定期間、車内や駅の清掃などを行えば、復活も可能とする。

ほら、解決w。
929名無しさん@6周年:2005/10/20(木) 23:35:28 ID:Rzcz/vNb0
行きつく先は中国化
930名無しさん@6周年
中流階級向けの特別車両を設けるだけでいい。
値段10倍でも払う奴は払うだろ