【靖国参拝】「憲法改正で、日本は戦争できる国に。靖国はその戦死者の受け皿に」…専門家に聞く"靖国"

・首相の靖国参神社参拝問題は、歴史、憲法、外交などが複雑にからむ問題です。

○明治大学・憲法学専門、笹川教授…反対
・憲法改正して、戦争ができる国にしようとしている。戦争ができるようになると、必ず
　戦死者が出る。靖国神社は、その追悼の受け皿になるのだと思う。
　小泉首相としては、靖国参拝と憲法改正とは連動して考えているのでは。

○埼玉大学・哲学専門、長谷川教授…賛成
・靖国参拝が政教分離の違反にあたるかどうかより、そもそも日本国憲法の政教
　分離規定自体を見直さないといけないと思う。
　例えばイギリスでは、英国国教会がほぼ国教の位置を占めているが、それでいて
　民主主義であることに変わりがない。
・靖国神社という施設は、国民の「わが国を滅ぼしてはならない」という思いを結集し
　その伝統のうえに作られてきた施設。日本という国ををどこまでも守っていくという
　決意を持っている以上、首相が靖国に参拝するのは当然ではないか。

○駒沢大学・宗教学、洗教授…反対
・足を踏まれた人は痛くても、踏んだ人は痛くない。日本人は、それを忘れてはいけない。
　結果責任で、どういう影響を与えるのか、どのように嫌な思いをさせるか、
　政治家はそれを考えなきゃいけない。小泉首相はそれがすぽっと落ちている。
・東京大空襲や原爆、沖縄など、日本軍と行動を共にして亡くなった民間人もたくさんいる。
　そういう民間人の戦争被災者は靖国神社では戦没者の中に入れていない。
　そこには靖国の思想に基づく選別がある。

○評論家／ジャーナリスト・潮氏…賛成
・首相が公約として挙げた行為を取りやめれば、それは外国の圧力・干渉に
　日本政府が屈してしまったと受け止められかねない。それは断じて避けるべき。
・（無宗教追悼施設について）追悼や慰霊の場が無宗教なのは極めて不自然。憲法に国の
　宗教的活動禁止と書いてあることに配慮してのことと思われるが、両立させるのは難しい。
　http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00079005.html　（ばぐ太書き起こし）

※動画ＵＲＬ：　http://www.fnn-news.com/realvideo/nj2005101703_300.ram

ぷ

よ

歴代総理の靖国神社参拝一覧
（基本的に、4月の春季例大祭と10月の秋季例大祭に参拝するのが一般的。)

東久邇宮稔彦王（1回）: 1945.8.18
幣原喜重郎（2回）: 1945.10.23、1945.11.20
吉田茂（5回）: 1951.10.18、1952.10.17、1953.4.23、1953.10.24、1954.4.24
岸信介（2回）: 1957.4.24、1958.10.21
池田勇人（5回）: 1960.10.10、1961.6.18、1961.11.15、1962.11.4、1963.9.22
佐藤栄作（11回）: 1965.4.21、1966.4.21、1967.4.22、1968.4.23、1969.4.22、1969.10.18、1970.4.22、1970.10.17、1971.4.22、1971.10.19、1972.4.22
田中角栄（5回）: 1972.7.8、1973.4.23、1973.10.18、1974.4.23、1974.10.19
三木武夫（3回）: 1975.4.22、1975.8.15、1976.10.18
福田赳夫（4回）: 1977.4.21、1978.4.21、1978.8.15、1978.10.18
大平正芳（3回）: 1979.4.21、1979.10.18、1980.4.21
鈴木善幸（9回）: 1980.8.15、1980.10.18、1980.11.21、1981.4.21、1981.8.15、1981.10.17、1982.4.21、1982.8.15、1982.10.18
中曽根康弘（10回）: 1983.4.21、1983.8.15、1983.10.18、1984.1.5、1984.4.21、1984.8.15、1984.10.18、1985.1.21、1985.4.22、1985.8.15
（ここで初めて中国から言いがかりが入って中断）
橋本龍太郎（1回）: 1996.7.29
小泉純一郎（5回）: 2001.8.13、2002.4.21、2003.1.14、2004.1.1、2005.10.17

よくわからんけど、５くらいげっとぉ

特定アジアは、日本を滅ぼす気マンマンですが、何か？

>首相が公約として挙げた行為を取りやめれば、それは外国の圧力・干渉に
>日本政府が屈してしまったと受け止められかねない。それは断じて避けるべき。

靖国参拝は反対だけどこれがあるから止めるべきではないな。
止める時は、やらないっていってる奴が当選する時だ。

おまいらだってレイプできるけど実際にはやらないだろ。
それと同じだ。

他人（アメリカ）に、お任せすればいいって、論理。。　　まるでｱﾌｫ

>>1
大学の教授に反対が半分もいるなんて、本当、日本の教育現場ってアホだな・・
おまえの言ってることって東大法学部の横田喜三郎級の売国奴行為だぞ！
いい加減にしろ！！

>>10
アフォ〜〜

>>10
(；^ω^)　うわ何こいつ。きもっ

教授とかコメンテーターなどは特定団体と繋がってる可能性が高いと思われる

憲法改正したくなければ品畜、北チョンの核廃絶と、
日本国内の工作員をつまみ出してから言えよ馬鹿。

はぁ。

何の専門家だよ

憲法を変えるのは戦争をしたいからだ、って短絡思考の人間が結構いるんだな。
戦争やって喜ぶのは武器屋くらいだろうに。

＞足を踏まれた人は痛くても、踏んだ人は痛くない
政治家がまず考えるのは踏む側になっても踏まれる側にならないようにすること
＞東京大空襲や原爆、沖縄など
アメによる民間人の虐殺を日本軍のせいにするんじゃない、バカタレ

＞憲法改正して、戦争ができる国にしようとしている
なぜ憲法改正の動きが出始めてるか考えたことあんのか？この馬鹿は。
その必要が無ければこの60年間同様の憲法でいられたんだよ。
馬鹿は外交状況を理解できないんだな。馬鹿だから。

足、踏まれまくって痛いんですけど？

てか今戦死者がでても靖国じゃないべ。
自衛隊員にもキリスト教といそうだし。

なんで靖国反対してる人は電波なこと言ってて
靖国賛成してる人はまともなこと言ってるんだ？？

支那の潜水艦が潜ったままで領海侵犯しても文句が言えない
へなちょこ国家だからな

>1
凄いね、学者って。この笹川教授だけど。
憲法を変えなければ戦争が起きないと本気で思ってるみたい。
テポドン撃ち込まれないと気がつかないんだろうなあ。
憲法を変えなくても戦争に巻き込まれたら、人は死ぬって。

>>4
それに、戦犯合祀の年も入れといて。

>>22
昔っからそうだよ。
きっと憲法改正の手続きが進んだら、国会の前で泣きわめいて
「これは戦争だ！」とかいってるにちがいないｗ

>>16
２／４の確率で反政府の専門家。

>>1
＞憲法改正して、戦争ができる国にしようとしている。

出来なきゃ一方的に虐殺されるだけだが。　軍事力・攻撃力は戦争抑止力になるんだよ。
今は米軍の攻撃力で代用しているだけで。　
米軍が突然「予算がねえから、そろそろ出て行くわ」って言い出したら
日本は終わりだよ。

>>1
憲法学ってなんなんだろうね。

さっき、テレビで見てたけど
明治にこんな電波がいるとは、知らなかった。
死刑廃止の基地は、知ってたけどさ。

　マッカーサーをして「え？　お前らまだあの憲法使ってるの？」と言わしめた
憲法だからなあ。

自分の国を守るために戦争の1つもできない国に未来は無い。
しかし靖国からわざわざこういうこと持ち出す奴がよく自分で専門家なんて名乗ってられるな。

明治と駒沢、両方私立の馬鹿大だろ
しゃーねーべ

戦争当時の指導者が許せないとか言ってる奴は、日本が戦争しなかったら死人が出なかった
と思ってるんだろうか？
戦争しなければ日本は今の北朝鮮のようになっていると思う。
そしたらきっと何故あの時戦争しなかったんだと当時の指導者を責めるんだろうなぁ。

中韓が圧力を加える以上は、余計に日本としては行うしかない
中韓の主張を受け入れたら、連中はさらに主張をエスカレートさせることは、これまでさんざん実証済みだ
どうしてそれがわからん人が多いのかが理解できないな
特に野党は総じて反対だし、自民党内でも外交関係を建前に反対するのもいるしな

手抜きマッカーサーがフィリピン憲法を参考にして作ったのが、
日本憲法だからな、所詮アホ占領軍の作ったものだから、
日本人の手で、日本の国防、国益につながる憲法に改正したほうが良い！

攻められたらおとなしく殺されるのかｗ森永みたく

普通の国、マンセーーーーー

社民党とか9条があるから戦争しなかったとかいってるけど
そのうえ米軍基地なくして自衛隊を派遣させるなつっててわけわからん

あ、売国奴ってことか

>>1
>戦死者が出る。靖国神社は、その追悼の受け皿になるのだと思う。

東京まで行くの大変だから、ぜひ全国の県庁所在地に靖国神社
造ってくれよ。

時代に合わせて柔軟に対応してるだけなのに。
何十年も前のもらった法をバカみたいに崇めてるの年寄りだけ
時代についていけない老兵は去れ

さっさと戦争できる国にしなきゃ大変だぞ。
いまは、思いやり予算とかを出して、米国様に
護って貰ってるが、米の懐や風向きが変わって、
やっぱや〜〜メタ、なんて言い出して、
突然、帰郷してしまったら、日本は丸裸同然だ。
機を見て敏なりの、シナや半島の雑盗どもに
攻め込まれたら、あぽ〜んだ。いまの日本は。

　

幽閉され力を失っていた日本がようやく解放されはじめた

>>40
護國神社があるんじゃない？

ならば普通に軍隊保持してる世界中の国に対しても抗議しなくちゃなｗ

戦争ができる国とは言い方もよく考えたな。 こんな馬鹿教授ですいません。替わりに謝ります

そもそも武器持っているわけだしｗ
憲法なんて建前だ
日本がその気になれば改正しなくだって戦争はできるさ

>>39
安保のお陰で戦争しなくて良かっただけですしね…
（しかし、土井さんが帰化人って本当？）

日本の憲法学者は別名売国奴です。そうでないという人がいるのならば紹介してください。

アメリカ兵って本当に日本人の為に命を投げ出して戦ってくれんの？　米世論は兵士の命を優先して危険な事させないだろ？

法学者なんて一歩間違えばキモオタだもんよ。
ガキの頃からガリベン一筋なﾂﾗばっかり。
こんなんだから（略

だいたい「戦争できない国」の方がまずいだろ。
戦死はダメだが粛正や浄化は構わないのか？

靖国参拝反対を唱える学者は、かって土井たか子が、「日本が無防備状態であれば
どの国も攻めてこない」と寝言みたいなことを言っていた。現在でも社民党はこの意見。
日本の左翼は無防備、平和論。
世界の現実は、戦後は、旧ソ連及び中国による侵略戦争が多い。
見て見ぬ振りをして、空想的平和論を唱えていても飯が食える日本の大学教授は幸せ。
不思議な国、日本の象徴である。

このスレにいる明治生は謝罪汁

戦争できる国の方が正常だと思うんだが……、戦争好んでやる国よかマシ。

＞憲法改正して、戦争ができる国にしようとしている。戦争ができるようになると、必ず
　戦死者が出る。
憲法さえ変えなければ、戦争をしかけられても日本人は死なないらしい

>>20正直スマンかった

戦争は絶対ダメとかって個人に置き換えたら喧嘩はダメって言ってる
ようなもので必要な喧嘩っていっぱいあるんだな、夫婦喧嘩に兄弟げんか
喧嘩を恐れてたら何も進歩しないよ喧嘩は絶対必要だよ。

なんか識者がマイナーな感じがするのはなぜですかｗ

笹川教授・・・
俺の法律学の講師だ。。
まあ明治でもその教授は特別。試験もわざわざ自分の主張を基にして学生に意見を書かせたりするし。

明治だって斎藤孝教授だとか偉大な人もいるんだ。こんなｷﾁｶﾞｲセンセばかりじゃないぞ。

なんかちょっと前に産経新聞に憲法改正についての漫画が載ってたけど
ビールを振って、せんをあけようとしたらみんな逃げていくけど、
ちょっとたったら全然泡が吹き出なくてあんし〜んみたいなやつ

戦争するわけねーじゃん
こんな平和ボケな国民が

当然だけど戦争は相手から仕掛けられる場合がある訳だし、その時後手に回って多くの戦死者が出るぞ

セコウしてますか？
イイジマしてますか？

いや、しかし、洗教授という人の二つ目のは結構大事なポイントじゃないか。
民間人の戦死者は祀られず、軍人だけが祀られるというのは・・・
ところで靖国って軍属も祀られてるの？？？

なんで戦争＝悪になるのだかがよく解らない。
どの国も勝った戦争は正義の戦争だと称しているのにね。

>>55

その通り。

明治だって斎藤孝教授だとか偉大な人もいるんだ
明治だって斎藤孝教授だとか偉大な人もいるんだ
明治だって斎藤孝教授だとか偉大な人もいるんだ
明治だって斎藤孝教授だとか偉大な人もいるんだ
明治だって斎藤孝教授だとか偉大な人もいるんだ


ワロタｗ

>>60
こいつ左翼で有名だよな
法学者として間違ってる

教授の理論によると武力さえ持たなければ戦争を仕掛けられる事は１００％ないようです

>東京大空襲や原爆、沖縄など、日本軍と行動を共にして亡くなった民間人もたくさんいる。
>そういう民間人の戦争被災者は靖国神社では戦没者の中に入れていない。
>そこには靖国の思想に基づく選別がある。

命令を受ければ死ななければならない、自分の命を守ることを許されていない兵隊さんと

一般人を一緒にするな、アフォ教授が。

戦争のできる国になって、困るのは中共と朝鮮。
だから嫌がっているだけだろう。
戦争ができないから、今みたいに文句がつけられる。
戦争ができる状態になれば、今みたいになめた対応は取らなくなるだろう。
選挙で、戦争ができる指導者を選ぶことこそ日本人の責任だ。

＞憲法学専門
役立たずにコメントを求めてもしかたがない。
こいつに聞くならホームレスに聞いても同じだ。

とりあえず憲法改正したら戦争をするって言ってる奴らは
どこの国と何を目的にどこで戦争するのかぐらい言えよな

○駒沢大学

差別戒名で糾弾されて以来、つーかＢ専の宗派だからなあ。

今の憲法下で、防衛戦争が出来ないなどといっている
学者はエセ学者。

埼玉大学・哲学専門、長谷川教授…賛成 ＧＪ！
評論家／ジャーナリスト・潮氏…賛成 ＧＪ！

出来る国で問題ないだろ
するかしないかが問題なんだから

だが俺含めて2chで右な発言してる人も、実際いざ自分が
戦場行って死ねと言われたら嫌だと思うのが殆どじゃないのかな。

それとも本気で死んでも靖国に奉られれば本望と思ってるのか？
そういう人がいるなら尊敬すべきなのは言うまでもないが…

>>54
ゴメン。。。
　

>>64
> 民間人の戦死者は祀られず、

これは個人、家庭の自由意思だからな、国が介入なんてそれこ政教分離だろうに。
そもそも靖国は国営じゃないしな

駒沢大学・宗教学、洗教授に言いたい、日本人は中国共産党や韓国のノムひょんに侮辱し続けられているんだが
お前には自国の国民が足を踏まれ続けていても気づかないのか
なぜ中国人が足を踏まれることしか気づかないのか
ちょっとまともとは思えないよ

>>73
中国と台湾独立支援、チベット解放、東トルキスタン独立支援のための人道的見地からの参戦

北朝鮮の核攻撃に対する我が国の安全保障上の自衛的戦略先制攻撃および
北朝鮮に対する軍事援助を行う韓国に対する軍事的戦略的自衛

笹川ｾﾝｾはヨハネスバーグを手ぶらでお散歩してみればいいんじゃね？

攻めるところないし国際世論が許さんから戦争できんよね…。　ただ対等な外交ができる力が欲しいんだよ

>>80
いや、別に論理的にうんぬんではなく
（私の）心情的な問題です・・・民間人で国のために死んでいった人は・・・という。

奇妙な学説が。。。

＞足を踏まれた人は痛くても、踏んだ人は痛くない。日本人は、
＞それを忘れてはいけない。

シナや朝鮮は踏まれてないのに踏まれた振りして
謝罪と賠償しろって言ってるんだが、仮に踏まれたとしてもだ、
相手はなぜ踏んだのか自分はなぜ踏まれたのか考えるべきで
それは電車が揺れて仕方なく踏んだと言う事なのかも知れない
誰かに押されてよろけてしまったのかもしれない
明治から昭和に賭けての時代は相当電車が揺れた時代だ。

戦争出来る国になっても
兵隊の人数だけはどの国にも負けるよな。
今戦争になっても一般人から兵士に志願するやつなんていなさそうだし。
俺もその１人。負けたくないけど戦闘に出向くのはヤダ。

×戦争できる国
×防衛できる国

>>87
シナチョンはまるでアタリ屋だなｗ

すいません、>>60とは別の明治の学生です。去年例の笹川教授
の憲法とってました。当時、彼はＩＣＵだかの教授で明治に出
向してきていました。因みに、授業は3、4年生向けの選択授業
で必修ではありません。当初から江華島事件などを扱いアレな
先生として学生の間では有名でした。ただ、参議院の憲法調査
会の審議委員とかをやっているらしく学者としての評価はわか
りません。

　明治大学の一学生としては本学出身の総理大臣三木赳夫先生が
戦後初の総理大臣として靖国神社を公式参拝した歴史を踏
まえ、首相には参拝してもらいたいものです

>78
確かにな。
みんな自分が国家の為に死ねるのか今一度考えて欲しい。
俺は今の日本の為には死ねない。
しかし、６０年前の日本の為になら死ねる。

天皇陛下、日本‥万歳。

特定アジアさん達が民度が低いとか言うのは簡単だが、
なんで日本は奴らより優れているのか（と言い切ってしまうが）と
ふと不思議に思う。

例えばなんで日本には革命の志士が現れて、奴等には現れないのか。
そもそも特定アジアさん達が普通（平凡或いは正常）で、日本の方が
何か有るべきものが欠落してるんじゃないか。

よく赤穂浪士なんかを例に挙げて、日本は海外から見たら
ただのテロ容認国だとか言う話があるが、なんかその辺に
答えがあるような気がずっとしてる。
胸の所につかえてるものがスカッと抜けそうで抜けないんだが。
識者ズバッと斬ってくれんかな。

>>78,91
おいおい、いまから戦争へ行こうとしてる人間が、
死ぬことを考えてはイカンぞ。それでは戦争には勝てん。
米兵の教科書には、戦う以上絶対に相手をやっつけて
生きて帰還することが、至上命令だそうだぞ。
　

靖国に奉られるより生きてるほうがまし

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　>94
　 　　　|　个 |　　　　　その通りだ。海兵隊員は許可なく死ぬことは許されない。
　 　　ノ|￣￣ヽ 　　　　　分かったかーー！！！
　 　　　∪⌒∪

>>93
努力、忍耐、信頼をベースに成り立っているのが日本人社会なので
たかり民族の発想が理解できなくて、だまされた日本人が多かったから。
同じ人間と思って接したので、日本社会がおかしくなった。
恩人を殺す習性があるので、死ぬまでたかる予定にしているようですが。

>>93
日本には武士道があるから。

>>93
ヒント：儒教

>96
勿論、死ぬ前に出来るだけ多くの敵兵を葬る所存ですよ、
軍曹殿。

私も戦争池って言われたらいくけど、
今の売国奴だらけの日本は守る気がしないなぁ
そういうやつらに限って軍に助けを求めるだろうから

>>101
行きもしねぇくせに　口だけはでかいこという典型的なタイプ
何だかんだ口実つけて、ホントは・・でも、でも　って　使えねぇリストラ候補タイプだな

　　　　　　　　「考えすぎではないか。」

ま、憲法変えなくても、祖国防衛の為にはとりあえず
竹島は取り返しにいかないとな、価値はほぼ無い場所だけどｗ

>>93
特定アジアと日本の歴史を勉強し直す。

日本がどうやって歴史、文化、伝統を築き上げて来たのかを見直せば、シナや朝とは
見かけは似てても精神性は異なる、というのがよくわかるよ。
日本はその精神性に支えられて何を築いてきたか。

しかし、昔の日本人はほんと優秀だったな。

【憲法改正】（けんぽうかいせい）名詞　「外出する時になぜ家の扉に鍵をかけるのか」ということを考えれば、「外出する時に家の戸締りをしてはいけない」という主張はきちがいじみていることは泥棒でもわかる。
　そもそも泥棒は盗まれる被害にあわないようにしっかりと自分の家には鍵をかけている。
（「あのんの辞典」より引用）

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　>100
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　口で糞垂れる前と後ろに"Sir"と言え 。
　 　　　|　个 |　　　　 だが、気に入った。ｳﾁに来て妹をファックしてもイイゾ。
　 　　ノ|￣￣ヽ 　　　　
　 　　　∪⌒∪

>>106
それではまるで今の憲法では自衛権が認められてないみたいじゃないか
そんなアホな　よく憲法を勉強してから偉そうな口叩けｗｗ

ニュースジャパンで、この話のあとの和田さんの解説が神がかり的だったわけだが

笹川の発言を聞いて、あまりの頭の悪さに、呆れ。
洗の発言を聞いて、こいつは靖国に行った事も無いのがもろばれ
していて、またまた呆れてしまった。

教授って馬鹿でもなれるの？

>>109
フジサンケイを代弁するはずの和田さんの論調がどうも反対派を囲い込み
ながらも、破壊締めにしているような気分になったのだが、
詳しく教えてくれ。少し俺には難しかったよ。

核開発する独裁国家や紛争海域に軍艦を送るファシズム国家見てると
まず戦争できる国になることが大切だと思いました。

>>85
一時間も前のになんだが・・
民間人が国のために〜は各地にあるけどそういう話にはならないの？

>>90
総理大臣三木赳夫先生も明治なら、売国連立内閣首相　村山富市さんも明治という
悲しさ。この人、社会党で初の首相になったもんだからうれしくって
戦前、戦中のことで謝罪とかして、中国に喜ばれているんだろ。

そんな俺も明治出身

精神が優秀だったのは明治生まれ迄だよなぁ
彼処までが、大和魂だな
今はアメリカや西洋に毒されたよな

>>110
頭悪いのはお前だよ。
そもそも戦前は、神道は宗教じゃなかったわけ。
だからこそ政教分離規定を定めたわけ。
こういう端的な言い方ではヴァカな君には理解不可能かもしれないが。

>>22
> なんで靖国反対してる人は電波なこと言ってて
> 靖国賛成してる人はまともなこと言ってるんだ？？


ヒント：反日馬鹿サヨ


>>108
馬鹿！！名前の字を間違えて三島さんに失礼だろ。誤字を直せｗｗ

オレも相当、平和ボケしてるつもりだったが上には上がいるもんだなｗ
死ななきゃ分からないとケンシロウの兄貴も言ってたお

エセ平和主義笹川は、三国人強盗団に家族を惨殺されろ！

戦争ができる国になるのは当たり前。奇麗事と理想だけで何ができるのか。
アメリカが日本に戦力を配備しているので理想的妄想を抱いているだけ。

何の専門家だ

護憲専門家

俺だったら、無宗教の別の追悼施設を作ったら
無宗教という名の宗教だということと
思想の自由を著しく侵害したということで、告発するかもしれんね。

むしろ戦争ができないと困るのだが。
批判してる奴は支那人にAFされちまえ。

戦争が不可という事は自衛すらできんな、今更無抵抗主義ですかw

>>124
それは言い方に語弊があるかな。その表現だとアホが「戦争反対！」なんて言い出すと思う。

「戦争が出来る国」なんて恣意的な書き方だな。
国民が望んでいるのは
日本から、戦争は仕掛けない。しかし、他国が攻めてきたら
きっちりと撃退できる戦力を持つ国。
だと思うのだが、みんなどう？

＞○明治大学・憲法学専門、笹川教授…反対
＞・憲法改正して、戦争ができる国にしようとしている。戦争ができるようになると、必ず
＞　戦死者が出る。靖国神社は、その追悼の受け皿になるのだと思う。
＞　小泉首相としては、靖国参拝と憲法改正とは連動して考えているのでは。

こういう詭弁をしてると、逆に説得力がなくなることに
いまだに気づいていないんだな。

>127

確かな防衛力
って香具師ですな

>>127 それが自衛隊の定義のはずだが

機能しないだろうけど

>>127 然り。

戦争が悪と言うならアメリカ様は悪って事になるよね。もちろん軍備してる国すべてがね。

プレミアだー

こういう馬鹿な平和論者のせいで国が滅びる

　ＴBＳの字幕スーパー
　　「礼儀作法をわきまえないお参り」

　ＶＴＲで流れた東條さんの発言
　　「礼儀作法をわきまえないお参りで、遺族としては不満もあるが（ここでなぜかカット）」

　実際の発言
　　「礼儀作法をわきまえないお参りで、遺族としては不満もあるがよく参拝してくれた」
　
http://god.jikkyo.org/src/cap200564458.jpg
動画
ttp://l.skr.jp/vip129220.wmv.html

ＴBＳは、自分の信条を報道するためには
遺族の心情すら汲み入れず捏造するつもりです。

こんな放送局、まじでふざけてます。ふざけすぎです。

>>49
西修

この問題は、エンドレスだな！
マスコミのアホは、決まって公的ですか？、私的ですか？だし、、、
野党は、延々と議会で追求するし、、、
韓国、中国は日本に内政干渉して来るし、、、、
国民にとってなんのメリットもないだろ、、、
何とかしてくれよ！、、、、、

現に海上保安庁の人々が
侵略から国を守るために
少なからず戦死・・・ｒｙ

＞足を踏まれた人は痛くても、踏んだ人は痛くない。日本人は、
＞それを忘れてはいけない。

転ばそうとわざわざ足を出さなければ、足を踏むこともなかった。特亜は、
それを忘れてはいけない。

戦争が「出来るか否か」と「やるか否か」では全く意味が違う
やる気になれば今日からでも戦線布告できるんだから

>127
同感。法の隙間で活動している自衛隊を
ちゃんと法で認めて、もっと普通に活躍できるように。
そのための法改正だよな。

平和呆け護憲論者は、日本が今晒されている危機を意図して目を瞑っているか
日本以外の国の立場で物を見てるかどっちかだろう。多分後者(w

広島のとある小さい本屋で「9条の無くなった日」って漫画があって、立ち読みしたが
あまりの電波に禿藁
その漫画によると、改正後速攻で戦争が起こり、公共事業で核シェルターが作られまくったりするらしい

今や海上保安庁が国防だからな・・
飾りモンの自衛隊では防御力とは到底思えん

＞公共事業で核シェルター

国民の生命を守る為なんだから政府の姿勢としては悪くないような…
シェルター作る金で武器ばっかり買うよりよっぽどマシでしょ(w

そもそもこんなに大騒ぎすること自体が不自然
必要以上に大騒ぎしてる奴こそこの国のガン

>>145
だって騒ぐだけでお金が入る人がいるんだよ
しかも大金
恥を捨ててまで貰う人がいたっておかしいことではないよ

泣く子と地頭には勝てぬ。理不尽だ。

戦争が出来ないほうが問題だろ。
いつでも戦争は出来る。だが敢えてやらない。
いつでも中国を火の海に出来る。だがお情けで生かしておいてやっている。
がベストじゃん

なんだか土木の専門家に国文学の意見を聞くようなもんだな。

マスコミもそうだが、キャスティングがおかしすぎる。
そういえば昨日の筑紫くんの２３はずいぶん丸かったな。
古館はあいかわらず頭の悪さを露呈していたが。

ここ数年で、戦中、戦後の資料が多く公開されはじめ、
多くの書籍が発行されるにいたり、国民に隠蔽された事実まで浮き彫りになってきた。
にも関わらず、政治屋やキャスター、コメンテイターは、その表紙すら見ていないのかな？

そんなやつらがエラソーにテレビでるなよ。みっともない。

>>足を踏まれた人は痛くても、踏んだ人は痛くない。日本人は、それを忘れてはいけない。
日本人は　中国に主権、精神的領域を　靖国、歴史に対する歪曲、捏造で
ガンガン踏まれています。これを決して忘れてはならない　ってことですね　教授！

お互い踏んだんだよ。

現役の駒大生ですが、うちのアホな教授がご迷惑をおかけしました。

>>152
憲法改正賛成派の西教授はお元気かね？

>>90
でも、三木さんが始めて、誰も聞いちゃいないのに、わざわざ「私的参拝です」って言ったんだよね。
そして、それまで参拝をしていらっしゃた天皇家が事実上参拝できなくなった。
なぜなら、天皇陛下の参拝は「ご公務」であり、私的参拝はありえないから。
自分的には、ここまで靖国問題をこじらせた最大の戦犯は三木・中曽根ペアです。

明治と法政の教授が反対ってことは、OKってことだよね。

国際法無視で作成された日本国憲法を
６０年以上、後生大事に抱えてるほうが異常なんだけどな

大学教授でもピンキリってことがよく分かるな

朝日新聞の罪は大きく重いな...

反対の人って感情的なことしか言ってないね
なぜ？なぜ？って問い詰めたら口から泡吹いて怒り出しそうｗｗ

>>159
何故も何も感情的なことは
論理的だと思ってるから
泡を吹くことなんて絶対にありえないよ

>>1
>戦死者が出る。靖国神社は、その追悼の受け皿になる

無かったら嫌でしょ。受け皿。

>>154
小泉が、あんな談話出してるうちは両陛下も御参拝できませんな。
行かなくてもいいから村山談話を破棄しろ

>>160
奴等と討論すると
「あなた戦争したいんですか？」
というセリフが必ず出てくる

>>162
戦争したいんでしょ？
騒げば儲かるからｗ
って言ったらファビョるだろうなぁ

きもい

>>87
足が最初から無かったら周りの人を踏む事は無いんじゃないの？

分かってないやつ多いけど、
憲法改正しなくたって戦争はおこる

護憲厨は、たとえ自衛隊や在日米軍をこの世から消しても
特定アジアに攻め込まれたら｢日本が悪い｣って言うんだろうなw

>>162
反対派といわれる教授陣の思考の方が、よっぽど好戦的に見えるよな。

戦争ができる国になったら戦争をするってか？
他の国見てみろアホ

>>169
アメリ…いや。なんでもない。

じゃあいっそのこと東京大空襲や沖縄戦、原爆で亡くなった人も合祀するか。
そうすれば問題解決。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000000-san-pol
小泉首相靖国参拝　「心の問題」決意貫く　中韓の干渉強く牽制

とりあえず、護憲派はウンコだな。

他国から攻めてこられても戦争できない国の方が問題だろ

どうして護憲派って特定アジアに日本を売りたい奴ばっかりなのは何で？

こういう教授たちは日本が６０年戦争をしていない間に
他の国に言って憲法９条を採用汁って運動とかしてきたんだろうか。
戦争できる国になるのが悪いことなんか普通の国になるだけだろう。

まあどこの国もよそを攻めるために軍備をするなんていわないよな。
自衛とか防衛のために軍備をするというよな。当然だ。

戦争するより属国になったほうがマシだと言う様な奴等だからな
属国になったあと宗主の言うままに戦争する羽目になるのが分からないんだろうよ

靖国神社は、仏教者であるオレの立場から反対。反対することは売国でも何でもない。

中国が本当に望むのは東アジアの平和ではなく、唐代に主流だった冊封朝貢体制への回帰であること！
中華大帝国がセカチューでないと理不尽にガキのようにわめきちらす気違い加減！
ただ暴れたいだけの民衆の反日デモをはじめ、国家の長達までも、北の国家イベントには進んで参加するのに日本との会談ドタキャン！靖国参拝を受け会談中止！
第二次世界大戦で自分達は一人も殺していないと言いかねないしらじらしさ！チベットやウイグル地方の漢民族以外に貴様等がしてきたことは棚上げですか？
日本の経済発展が嫉ましいだけの理不尽な理由から、馬鹿民衆は自分達が困るのに二言目には、日本製品ボイコットを唱える！
人の土地に無断で入ってきて勝手に油田開発のジャイアン方式！おまえのものは俺のもの！
個人としての靖国参拝も許さず、日本軍国主義の復活の兆しとまで言い切る国語力、言語力のなさ！
そういう日本から今だに経済援助を受け、軍事・宇宙開発に力を入れる一方
日本やヨーロッパのブランドや知的財産権を無断でコピー、利用し、インスパイアする呆れ具合。
政府も口先ばかりで取り締まらず、稼いだ金はインスパイア元に返さず、テロ行為などの闇資金へと流れている！
一方で女どもは日本のアイドルに夢中、金持ち層は秋葉原や新宿まで高級日本製品を喜んで買いにきているという国民としてのまとまりのなさ！
頼みの日本共産党は議席数ﾌﾟﾌﾟﾌﾟなもんで、最近では積極的にエセ教授を送り込み、日本のメディア汚染にまで手を付ける始末！
こんな悪徳国家が国連の常任理事国でいいのでしょうか？？
第三次世界大戦をしかねないのは日本でしょうか？中国でしょうか？
今こそ中国は眠れる獅子状態なのです。中国は日本側に低姿勢であるようはからい、今こそ軍事力をたくわえ、第三次世界大戦に備えているのです。
これは言いすぎではありません。ごらんください。日本に軍事利用の核はありますか？平和利用、そう電力確保以外の核施設しかありません。
中国はどうでしょう？
中国はれっきとした核兵器保有国です。第三の広島、長崎を作らない可能性はゼロでは到底ありませんよね？
今こそ考えてみてください。中国は日本に対する理不尽な発言、要求を止め自国こそが勉強しなおすべきであります。

>>137
＞国民にとってなんのメリットもないだろ、、、

ある！支那・朝鮮が日本を非難すると日本民族は、大陸・半島文化とは違う
日本文化に目覚める。

首相は一国の代表なのだから、他国の国民が嫌な感情を抱くかどうかよりも
自国民がどう感じるかを優先させて当然。他国の国民感情の優先順位は当然
下。

日本人であることをやめたい日本人はこの国から出て行け

騒ぐほどの事じゃないね

ハリウッドが定期的に反英映画を製作するが、これによりアメリカ人は、自分たちは
イギリスから独立したアメリカ国民であることを再確認している。日本は現在、反支那、反朝鮮
映画を製作できていない以上、反大陸・反半島の意識を植え付け日本人のアイデンティティー
を守るのに靖国神社は貢献している。近隣と仲良くするのは国益にかなうが、日本精神を忘れては
いけない。

>>181
こういうトラブルのおかげで、古代に日本を作ったのが（←縄文人を駆逐してだそうだ）
志那朝鮮から来た連中だという洗脳がやっと解けてきたからね。

違いすぎるんだよ、日本とあの馬鹿どもの民族性は。

明治大学の笹川紀勝といえば、同志社の浅野健一や放送大学の
祖父江孝男なんかと同じでチョンの靴舐め職人として有名な存在。
「日韓共同研究会」「日本の侵略責任答責会議」なんて連中の
言う事は狂人の雄叫びと同じでまったく意味無し。

？？？？？？？？？？？
なんで　殺人犯罪者を奉ってるの？？？？？？？拝むの？？？？
？？？？？？？？？？？？？

えらくバランスがとれてるな。
どっかの批判ばっかりの番組に見せろｗ

>>188
７０００万人を殺した毛沢東を奉る神経は理解できないよね。

>>188
戦争で人を殺すのは、残酷だが国際法上認められている。

殺人犯罪者という言葉は始めて聞いた
殺人をする犯罪者みたいな響きだ

そもそも日本国憲法で政教分離が厳しくなってるのは
靖国のような「国家カルト」を二度と出さないようにする為だったわけでしょ。

それなのにというか、案の定というか、このザマだもん。
やはりGHQが靖国を潰しといてくれればよかったよ。

靖国参拝が国家カルト？

>>193
靖国はもともと宗教じゃないし

無宗教も宗教の内だと思うし、天皇家を法で庇護しつつ国家から宗教(=神道)を
切り離そうってのがそもそも無理で、歴史ある国であればあるほど、
ある程度宗教臭が漂ってる方がむしろ自然だと思うけどな。
個人の信教の自由の保障と、政治判断に迷信的な宗教色が持ち込まれなければ
別に問題ないと思う。

当然無宗教の施設でも、
　元　Ａ項戦犯も祀られるんですよね。

今やってるテロ朝のスクランブル、酷いにも程がある。
中韓のプロパガンダ垂れ流しまくり。
なにあのドイツ人？
ちゃんと調査していないのが丸わかり、大阪で違憲だったって。
ちゃんと違憲判断で法的な拘束はないって言えよ。
神道の天皇すら行かないって、ちゃんと背景調べとけコラ！

>>165
パリ不戦条約（ケロッグ＝ブリアン協定）を先に破ったのはどちらか知っている？

それは脂那(支那)であり、脂那(支那)に味方した連合軍なんですよ？

日本は脂那(支那)に侵略された被害国なんです。
日本が侵略したとされているのは、講和条約に書かれているからですが、
事実は勿論違います。

戦後、大学教授という肩書きを得た奴の中には

あほか

うは

また日本国民を戦争に巻き込もうとしているのか！！

こうやって、戦争の準備が着々と進められてるわけだね。

憲法改正でさらに厳格な戦争放棄の内容を盛り込むことも可能なわけで、
改正の仕方次第ということに気が付かないとは。

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
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　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''
　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　諸葛亮　曰く
何この　デムパは？

日本のような鼻くそみたいな国
軍隊があろうがなかろうが誰も侵略なんかしてこない

そういうならさっさと日本から出て行けよ
なんでしがみついてんだよ

オランダ　　サンティン・アムステルダム市長　(1994年内務大臣)
「本当に悪いのは侵略して権力を振るっていた西欧人の方です。日本は敗戦
したが、その東亜の解放は実現した。即ち日本軍は戦勝国の全てを東亜から
追放して終わった。その結果、アジア諸民族は各々独立を達成した。日本の
功績は偉大であり、血を流して闘ったあなた方こそ最高の功労者です。自分
をさげすむことを止め、その誇りを取り戻すべきであります。」

タイ 　ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産
して母体をそこなったが生まれた子供はすくすくと育っている。今日、東南ア
ジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であ
るのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。
12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれたお母さんが一身を賭して
重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床
に伏した日である。我々この２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア 　ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れ
て逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたことのない興奮を覚えました。
しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞ
れの国の独立と発展の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教
育をおこなってくれたのです。」

インドネシア　　モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の
戦争を日本が代表して敢行したものです。」

>・憲法改正して、戦争ができる国にしようとしている。戦争ができるようになると、必ず
　戦死者が出る。靖国神社は、その追悼の受け皿になるのだと思う。

なにが悪いのか？
戦争ができる国や追悼施設のある国が悪なら
世界中のほとんどの国を憎まなければなるまい。

インドネシア　　ブン・トモ　元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人
の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自信をもち、独立は近いと知った。一度
持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、
我々がやらねばならなかった。そして実は我々の力でやりたかった。」

　　　　　　　　　サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人
が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダと戦い、独立に貢献してくれたこと
である。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っている
が、それだけですむものではない。」

マレーシア 　ガザリー・シャフィー 元外務大臣
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した
時の日本軍は凄かった。わずか３ヶ月でシンガポールを陥落させ、我々にはと
てもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、
あの時は神の軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取
り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

にほんじんのせいめい、ざいさんをまもるのはくにのぎむなんだお

海外からの賛辞に心揺らすのも良いが日本人なら日本人を知って日本に自信を取り戻すべきではないか？

今村均(上)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog045.html
今村均(下)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog046.html

日本国憲法第19条「思想及び良心の自由」
第19条 「思想及び良心の自由」思想及び良心の自由はこれを
侵してはならない。

日本国憲法第20条「信教の自由」
�A 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを
強制されない。

「戦争ができる国にする」というのはサヨクの専門用語。
　戦争ができない国はこの世に存在しない。

他国の軍隊が日本に侵攻して来て
自分自身や家族や友達なんかがみんな殺されそうになっても
何もしてくれないのが「すばらしい平和主義国家」なんですね。

＞ ○駒沢大学・宗教学、洗教授…反対
あの，この人どこの国の人？

＞足を踏まれた人は痛くても、踏んだ人は痛くない。
「おまえのじいさんが俺のじいさんの足を踏んだ」
「心からの謝罪がない」
・・・と60年も言い続けるのはキチガイ．

＞東京大空襲や原爆、沖縄など、日本軍と行動を共にして亡くなった民間人もたくさんいる。
＞そういう民間人の戦争被災者は靖国神社では戦没者の中に入れていない。
空襲や原爆で民間人を大量虐殺したのはアメリカの国際法違反．
靖国創立時，民間人が戦没することを想定していなかったのは当然．

日本の周りは基地街国家ばかりだからしょうがない

とりあえずねぇ、憲法改正して、自前の憲法に変えていける国にして欲しいよん。

大体武力行使を放棄しているのは日本くらいのものだろ。
日本だけ軍を持つなって言うのは差別だ！
９条改正反対派は謝罪しろ！

特定アジアとか、ブサヨとか、マスゴミとか、おまいらがやいのやいの騒ぐから
戦争を覚悟しなければいけない事態になっていることを認識汁。

例
「泣きたいんだろ」→「泣けよ」→「ほら、もう目がうるうるだぞ」→「あー泣く泣く」→「ほら泣いた！」

>>1
> ・足を踏まれた人は痛くても、踏んだ人は痛くない。

今、騒いでいるのは、踏まれた人じゃないんですがねえ。

「憲法第九条が存続すれば戦争をしない」と考えるのは稚拙ではないですか。
本気にそうお考えの方はなぜ中国や北朝鮮へ働きかけて、憲法第九条を取り入れるように
働きかけないのですか。核ミサイルを日本に向けている中国や北朝鮮が憲法第九条を明文化すれば、
日本も憲法改正の必要はなくなると思いますが・・・。

たかじんのそこまで言って委員会 嫌韓流の紹介＆靖国参拝の違憲判決は無視していい理由
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000039133
pass yasukuni

>>220
いい例だ。とてもわかりやすい。

何で日本の為に戦え無いんだよ。戦う勇気の無いヤツは日本から出ていけ

一度こういう専門家と討論したいね。戦争って何？みたいな感じで。戦争＝侵略とか思ってそうｗ

戦争が出来る国にって。
出来ちゃ悪いのか。
どうやって国を守るんだ。

>>178 戦争するより属国になったほうがマシだと言う様な奴等だからな
属国になったあと宗主の言うままに戦争する羽目になるのが分からないんだろうよ

何、偉そうにごたくならべてるの。日本なんてユダヤ経済に依存した
アメリカの属国でしかないの。
真の現状、シッカリ見据えな。

お笑い憲法九条のせいでアジアの安全保障が危機に陥ってるのが
学者ともあろうものが判らないのか。
日本のプレゼンスがこれ以上落ちると中国朝鮮は独裁軍事国家として
周辺国に多大なる被害を今まで以上にもたらすようになるぞ。

無防備なガンジー　無抵抗でほぼ全滅ｗ
無防備なキャベツ　何の抵抗もしないのに切り刻まれて・・・
無防備な女の子　　知らない間に酔わされてホテルへ・・・
無防備なおうち　　　鍵開けっ放しで空き巣が・・・
無防備な駄菓子屋　万引きされ放題ｗ
無防備な日本　　　　のっとられｗ

なんで専門家がこんなくだらないことを言うかな。意見の違いはあれど、

戦争をする国は「悪い国」
戦争をしない国は「良い国」
戦争が出来る国は「良い国」
戦争が出来ない国は「最悪の国」

ってのが国にまつわるごく基本的な認識だろうが。
「戦争の出来る」かつ「戦争をしない国」を目指すのが何故悪いんだ。

>>231
じゃあ、その「最悪の国」で頑張ってないで余所の国に行けばいいじゃん。
その方がここで頑張ってるより遥かに君にとっては良い結果になるのではないか？

>>229
憲法改正を主張する人の様子じゃ中国朝鮮に並ぶアジアの脅威がもう一個増えるだけなんだがｗ

>>225
国のためって、具体的には誰のためなの？
この国にはあなたの嫌いな人もたくさんいるんだよ。
あなたが死んでいいって思っている人も大勢いるだろ？
国家はもとより、あくまで社会は個人が生存していくための「手段」だってこと、理解できる？

>>232
釣りか何か知らないけど、ヤドカリじゃないんだから。

この明治大学・憲法学専門、笹川教授って本当に教授なのか？
戦争が出来るようにならなくても死ぬ時は死ぬよ。
どうしてすぐに憲法改正＝軍国主義復活という短絡的な思考しかできないんだろうね。

戦争は善悪の問題じゃないんだよな。
いかなる理由があるにせよ国際紛争解決の最後の手段。手段

まあ９条改正を煽っているのも日本人ではないのだが
うまく利用できればいいよね、という感じ。

>>234
はぁ？
「国家は手段」というのは、おまえの個人的な心情。
客観的真理でもなんでもない。
国家が私利私欲を求めて退廃し、国民を抑圧しつづけてきた、
支那や朝鮮の人間には、おまえみたいなことを粋がって
言いたがる人間が多いが（あとはユダヤ人とかな）、

普通の日本人は、日本に生まれ育って、日本で暮らす平凡な日本人や
日本の美しい風物を愛し、国土のそこここに「神」が宿るのを感じながら、
生きているんだよ。だから、日本を破壊する野蛮人から、日本を守りたい
というのは、多くの普通の日本人の、純粋な気持ちの表れにすぎない。

おまえが日本で暮らしながら、未だ惨めな朝鮮人の発想しかできないことは、
同情に値するが、おまえの哀れな世界観で、心清らな日本人を侮辱するのは、
やめてほしい。日本の風土と歴史が育んできた美的センスを、朝鮮人的センスで
測れると勘違いしないでほしい。欧米でこねくり回された理屈で、日本人の心を
理解できると思わないでほしい。おまえみたいな奴が、神の国・日本をパチンコ屋
だらけの薄汚い国にした。我々は断固とした意志で、穢れを祓わねばならない。

愛国心というものが理解できない人がいるようだけど。

「２ちゃんねる存亡の危機をUNIX板の人々が救った」っていうフラッシュ見たことある？
「ある騒動の記録」っていうヤツ。

「自分たちの大好きなコミュニティである２ちゃんねるが潰れるのを座視していられない」
という想いから、力を合わせて、損得勘定ぬきで状況打開をはかった人たち。
その人たちを応援し、援護し、敬意を表した他の２ちゃんねらー達。

その「２ちゃん」を「日本」に置き換えたのが、愛国心です。
日本が好きなら、日本を守ろうよ。

私大は何故馬鹿なのか？

>>239
貴殿と同じような主張が、
有楽町のガード下の鉄骨にベタベタ数え切れないほど張ってあるよ。
それを見る時、本当に美しい国だなって実感できるよｗ

じゃああなたの考えは「客観的真理」なわけですか。
そう考える根拠は何ですか。

>>242
＞有楽町のガード下の鉄骨にベタベタ数え切れないほど張ってあるよ。
ブラックジョークか？
日本人が右翼に対して嫌悪感を抱くように、
朝鮮人がビラをベタベタ貼ってることは、
今の日本人なら誰でも知ってるよ。
おまいも貼ったのか？

俺は俺の心情を書いた。
俺の感覚は、無数の日本人と共有できるものだ。
俺の短い人生を通じての実感だ。俺は日本が好きだ。

ただし、例外もいる。それは言うまでもなく、在日。

おまえはおまえの心情に従って生きればよい。
おまえの心情を述べたいなら述べればよい。
客観的真理？ポストモダンでも囓っ（プゲラ

特定アジア人に足踏まれまくってますが
踏んだ方はわからないって馬鹿ですか？
他人の足を踏めばわかりますよ

>>240
２ちゃん信者ｷﾓｽ

マッチーがんば

誰よりも自分を愛するエゴイストで無ければ、
「愛国者」にはなれない。


なまじ、出来もしない無私を唱える者が、
「公平無私で人に奉仕する自分達はエラいのだ（ｗ、」
　　　　↓
「滅私奉公でつくすエラい自分達に国民は奉仕すべきだ（ｗ、」となり、
結果的に本末転倒なオタク（≠マニア）となる。
（戦前にしても戦後にしても、公務員（含軍事）が最も陥りやすいと思う。）


人間は誰しも、大なり小なり他人に迷惑をかけるエゴイストであり、
自己のエゴを自覚してない者がオタク（≠マニア）だ。

愛国を叫ぶ国家オタが国家を滅ぼし、
平和を訴える平和オタが平和の破綻原因となル。


そして、他者の為に死ぬ事が自分の為になるからこそ、死ぬ。

そういうレベルの高いエゴイストを「愛国者」と言う。

>>247

とりあえず俺も軍事系公務員になル予定ダガ、
自分なりに拳拳服膺しなければ････。


しかし、万が一国事殉難しても靖国は別にいいが、
立派に「“敵”の方を向いて」倒れる事が出来たなら、
葬式の時に「海征かば」流して欲しいナー。

アホアホだ

小泉さんよ、戦争の犠牲者に追悼だと？、戦場に無理矢理送られた自衛隊員はどうなるんだ
小泉さんよ、アンタは追悼を唱えながら新な犠牲者をつくろうとしている
小泉さんよ、イラクで自衛隊員は誰に殺されて、誰を殺すんだ
小泉さんよ、戦場での人の運命は、殺されれば憎悪、殺せば悔恨
小泉さんよ、憎悪と悔恨、二つの苦しみが戦死者に去来する、待つものは永劫の苦悶
小泉さんよ、永劫の苦悶は靖国の様なマヤカシで安らぐ事はない
小泉さんよ、アンタ参拝位で成仏はしない
小泉さんよ、殺し殺された兵隊達はあの世でも憎みあうのか？
小泉さんよ、殺し殺された兵隊達はあの世でも殺しあうのか？

わざわざ英霊って選別しないで民間人の死者も祀る仕様に
どこかのタイミングで変えて置けばよかったのに
民間人への対応より先に
英霊って選別の定義が戦場で亡くなった兵士だったのを
裁判で処刑された人を混ぜて自ら定義を混乱させた

でも、無宗教施設やらA級戦犯分けるやらの小細工は反対

要は、こんなことで騒ぐ特定アジアはアフォ
こんなことで騒ぐしかない特定アジアに簡単にエサを与えるのもアフォだが
だからといって特定アジアの金切り声で政策を変える必要も無い

>>250
自衛隊辞めれば良いじゃん
大体志願して自衛隊に入って無理矢理？ハッ

>>240
激しく同意
彼らのおかげで今の2chがあるんだとおもうと
素直に「ありがとう」という言葉がでてくる

靖国の英霊たちも日本を守って死んだんだ
日本人がなにも知らないで「あの人たちって悪いことしたんでしょ」などと
言うのは絶対に間違っている

>>250
お前の脳内では志願入隊＝無理やりか？
いつから徴兵制度ができたんだ自衛隊に？

お前馬鹿だろう
国へ帰れ

太陽暦ではあるが今月は１０月。
１０月といえば神無月。靖国の英霊は出雲大社に集合中なのでＡ級戦犯は留守です。
このように実質中国の要求に従っているという理屈をゴネろ。そして特ア以外に発信しろ。
太陽暦と太陰暦など他国の奴らは分からん。

戦争できない国より、戦争できる国のほうがいいだうが。
戦争する国では困るけど。

>>114
片山哲

たかだか60年戦争しなかったぐらいで、永久に日本が戦争とは無縁とでも思ってるのか？
反日で政権維持してる国が隣にふたつもあるのに。

↑朝鮮は一つの国とみなす

＞駒沢大学・宗教学、洗教授

僕、６０年前にあなたのご両親に足踏まれたんですよ。
墓参りとかムカつくんで辞めてね。

もう憲法なんてどうでもいい 無法者には法律で対抗するのは無駄

平和憲法なんて偽善は止めて武器輸出三原則も止めてどんどんやりましょうや。

靖国神社を中心とする国家神道って、結局は明治政府の薩長藩閥政権が自分達の
ご都合のために作った新興傀儡神道でしょ？政治的要請で生まれただけでしょ？
伝統的なアミニズムや多神教観に基づいた、日本人のこころのDNAに染み付いた神道とは
全然違う。むしろむりやり多くの神々を一つにまとめようとする、一神教的な臭いさえ感じる。

英霊が靖国に留まるだって？死後もなお、国民の霊を国家に拘束したいのかね。
英霊を首相参拝とやらで無理やり靖国に押し込めてしまって、英霊が可哀相じゃないかね？
彼らの中には、故郷の祠やお地蔵さんのところに帰りたがったいる霊もあるんじゃないかね？
だから田舎の自然は荒廃しているんじゃないかね？

靖国の神主(?)に言いたい。国家ではなく、霊のために祈れと。
そして政治問題としてだけ靖国を語る人々に言いたい。霊の問題としてとらえよと。

できない国であること自体が問題

>>263
日本人の霊魂感（神道）は、
霊魂は靖国にも居れば、先祖の墓にもおわする。

有事になれば左巻きを片っ端から駆除したい

いつでもいつでも彼は左巻♪

心の問題にはだれも干渉してはいけない。
日本は世界ではじめて宗教戦争を放棄した国である。

ここで愛国などとほざいてる奴は、常日頃から愛国的なことを何かしているのか？
まさか、引きこもって終日2chで嫌韓中ネタを書き散らすことが愛国というのでは無いだろ。
このような愛国的行為をしていると具体的に教えてくれないか？

たまには、チラシの裏の専門家ばっかりじゃなく、
普通の専門家にも聞いてほしいものだ。

戦争できるようになったらまず朝鮮を攻撃だな
敵国を攻撃するのはあたりまえでしょ？

援助をやめるだけで消滅する国なんか
攻撃してどうする。

チラシの裏の専門家って何？

どうせ戦争を無くすことなんて不可能なんだから
戦争になったときに被害を少しでも減らす方法考えたほうがいいじゃないか

この笹川教授なんてのが、明治大学の憲法学専門だってんだから呆れを通り越して
漏れは殺意さえ覚えるな。この手の左巻きや左巻き教授って憲法改正＝戦争が出来る国　
とバカの一つ覚え。そんな事は、みずぽやシイちゃんに言わせとけよ！

>>263
>> 霊魂は靖国にも居れば、先祖の墓にもおわする。

それではなおのこと。
つまり逆を言えば、英霊だけでなく一般庶民の霊も靖国にあるってことですよね？
自分の死後の霊も靖国にあるのであれば、現世国家のために霊を酷使する施設は、
自分が現世にいる間に廃止せねばならんですね。それが生きている人間の責務でしょう。

俗世間の政治家が、靖国という霊界への入り口を通して霊界干渉しているわけですから。

だんだん馬鹿学者とまとも学者が分類されてきているね。
手間が省ける。売国学者リスト作成中。

やはり、馬鹿学者の大半は、団塊の世代と言ふクズなんでせうか？
それとも軍部に苛められた、もう少し上の世代でせうか？

>>276
｢いわゆる合祀｣された御霊は靖国のにおわすのみならず、ほかのところにもおわしうる。ということでは？
つまり、神道的には御霊は不可分な存在や一定の形状の存在ではなく、その一部を拝借することが可能という感じだと思う。
どこかで聞いたたとえだが、祭神は炎のようなものだと言うのを聞いたことがある。

＞特定アジア人に足踏まれまくってますが

だから果てしなく足の踏みあいやってどうするんだ。
足の踏見合いから、ポチに煽られた哀れなミニポチ連中は真っ先に
本物の殺し合いに連れて行かれるんだよ。
財政破綻でホームレスか、戦争最前線かどっちかだあ。

戦争は国が行き詰ってニッチもサッチも行かなくなって他国に侵略するもの。
まあ、今だったら、日本はあっという間にミニポチへナチョコ連隊全滅だろうが。

それでも靖国にありがたく祭ってくれるだろうよ。
但し、勝つ見込みのない無意味な戦争でいやいや行きました。
核ミサイルくらって私は道端の影になりました。
てなことになるよ。

靖国神社を中心とする国家神道は、明治政府の薩長藩閥政権が自分達のご都合のために作った
新興傀儡神道。薩摩と長州が勝手にやったことで、日本人の総意によって誕生した施設ではない。
よって、日本人の総意によって新しい慰霊施設を作ることには賛成。
また施設の利用は宗派を問わずできるようにして欲しいな。

で、徴兵はいつから？
寮は相部屋？

>>281
その靖国を信じて逝った人たちにはなんて説明するんだ

>>283
信仰は否定・肯定ともに強制できないから、過去の信仰も特に問題はないよ。
あと、慰「霊」施設ができても宗教施設ではないので実は霊魂は無関係。
靖国も千鳥ヶ渕もなくなるわけじゃない。

>>269
たとえばオリンピックやサッカーで日本代表を応援とか

靖国は日本帝国時代に作られたもので
戦後、憲法も変わり靖国と国とは全く関係無いのに
なんで靖国に合祀するの？

新しい慰｢霊｣施設となると、また戦犯はどうだとなりそうだから、
｢戦争被害者を悼む碑」とかにした方が良いのではなかろうか。

失礼しました、 >>281 は誤爆でした。ただこのスレにも大いに関係はありますが。

>>279
>> その一部を拝借することが可能という感じだと思う。

他の記述はよく理解できますが、その点が問題だと思う。
これは >>283 に対する反論とも根拠を同じくするのですが、

>>283
>> その靖国を信じて逝った人たちにはなんて説明するんだ

霊の問題です。
現世にいる時(生きている時)は、とかくこの世の諸現象に惑わされるものです。
死後、霊界の真実を知った霊が「靖国信仰」をどう考えるか、それは我々には
分かりません。また霊に「現世ではこう誓ったじゃないか」と強制することはできません。
むしろ霊それ自身に行きたいように行かせればいいではありませんか。
それなのに政治家は靖国というクビキを霊に負わせようとしている。

我々は霊に感謝の祈りを捧げることが大切であり、要望したり干渉することは適切ではないでしょう。

>>288
霊や霊界を否定するわけでもなんでもないが、神社で祀ってるのは｢神道で言う御霊｣だと思う。
つまり、霊魂そのものが束縛されているわけではないと思う。
んで、特定の神社に参りに行くのは｢生きている人間がそこに参るべきものがある｣と思うからいくのだと思う。
個人的にはそういうような解釈しているが。

>>289

その通りだと私も賛同します。
ただ靖国は本来の神道からかけ離れていることを言っているのです。
明治時代に、薩摩と長州によって、中途半端な和洋折衷の結果できた施設が「靖国」なのです。
あそこに「遺志」はあっても、日本古来の伝統的な「霊」は居ないと考えます。

靖国が日本人の総意でないとかほざいている輩がいるようだが、日本には昔から
総意とゆうものは存在しないし、あまり重要視されていない、ただ何年か存在
すると皆が認めるとゆうお国柄だとゆうことを理解しなければ日本人の資格が
ない。在日のように日本にきてみると居心地がよいのでかいれなくなったり、
米軍のように６０年も駐留したり、これらはみな国民の総意で存在を認めた
のではなく、歴史上存在しているだけで靖国神社と逆の意味でみとめざるを
えないとゆうことだ。

中国と争いになったら中国本土から直接中距離ミサイルを

数千発打ち込んでくるよ、はっきりいって

これは防げない、中国内陸でミサイル発射実験やってるのは

これを想定してだろ、飛行機とか船とかまどろっこしい

事はしないだろ

GHQが共産主義者だとか言ってるイタい高卒右翼いる？

つか神道の祭神は別に誰かの総意によって出来るわけではないんだが…。
それこそ仏教の仏を神としたりしたような一部の権力者の政治的な物から
勝手にどこぞの一部の者達が祀り始めたものまで雑多だろう。
そもそも何にでも神は宿り、各々が好き勝手にその神を崇めている訳で。

>>293
GHQが共産主義者なら占領時に靖国焼き払ってるだろ

>>291
>> 靖国神社と逆の意味でみとめざるをえないとゆうことだ。

客観的には同じでしょ？

>>294
>> つか神道の祭神は別に誰かの総意によって出来るわけではないんだが…。

だから靖国は本来的な意味での神道じゃないんだって。
仏教と創価学会ぐらい離れているのよ。

GHQ民生局＝ニューディーラー＝容共

>>297
あなたの言う本来的な神道とは？
元々古代天皇の政治的な思惑で土着のアニミズムが神道となり
その後も政治的な思惑で祭神やら何やら増えていってるんですが。
靖国ぐらいはそのレベルの話だろう。
まさか古代天皇以前の土着の精霊信仰こそが神道なのであって
それ以外認めないとか言う原理主義者じゃないよね？ｗ

>>299
>> 元々古代天皇の政治的な思惑で土着のアニミズムが神道となり
>> その後も政治的な思惑で祭神やら何やら増えていってるんですが。

それはまだ学説に域を出ない話ではないですか。
実際の神道の誕生の歴史は、良くわかっていないというのが、客観的な見方だ。

>> あなたの言う本来的な神道とは？

明治時代、当時の教部省が無格社や仏堂の整理を開始する以前の神道のこと。
つまり近代国家(の真似をした明治政府)が、中途半端にその本質を忘れ、
欧米風に神道に介入する以前の神道のこと。

>> 靖国ぐらいはそのレベルの話だろう。

違うでしょう。天皇を皇帝に仕立て、日本古来の神道をローマカトリックよろしく変化させ、
日本を近代国家らしくみせるために神道をここまで変質させたのは、それ以前の変化を
遙かに凌駕する。
産業革命によって誕生した近代国家思想と、自然を敬う本来の神道がそう簡単に和合するわけがない。

>>299

そうだ。南方熊楠と神社合祀政策でぐぐってみてください。
私の言いたいことは、そういうことです。

>>300
＞それはまだ学説に域を出ない話ではないですか。
＞実際の神道の誕生の歴史は、良くわかっていないというのが、客観的な見方だ。
そりゃ日本神話の裏づけの話になるから学説レベルに留まる罠。
だが天皇が神道の頂点に降臨し、日本神話が天皇の威光付けを含んでいるのは
ほぼ否定のしようのない話、初期の天皇のありえない寿命とかね。
客観的にみてもそれが最も有力な説でしょうね。

＞明治時代、当時の教部省が無格社や仏堂の整理を開始する以前の神道のこと。
＞つまり近代国家(の真似をした明治政府)が、中途半端にその本質を忘れ、
＞欧米風に神道に介入する以前の神道のこと。
＞天皇を皇帝に仕立て、日本古来の神道をローマカトリックよろしく変化させ、
＞日本を近代国家らしくみせるために神道をここまで変質させたのは、それ以前の変化を
＞遙かに凌駕する。
だからね、それを言うと元々明治時点の神道自体が昔に無理やり仏教と共存させた
歪んだ代物なんだよ。
悪いが元々の仏教とは自然を敬う物じゃないぞ、克服する物だ。
当時の大陸の近代国家の真似事をして仏教を神道に介入したんだよ。
加えて神道自体が天皇が王に仕立てて元々あった精霊信仰を変化させた代物だ。
時代に合わせて宗教も変化する、情勢に合わせて神道も変化した。
ただそれだけの話だろ、中途半端に原理主義にならないでほしい物だな。

>>301
それくらい普通にある話だろ。
廃刀令で貴重な文化が失われただというのと同じレベルの話。
というか前にある程度調べたから大体どんな物か知ってるから
その程度の資料では別になんとも思わんぞ。

つか靖国を神道じゃないと目くじら立てる人はね
そう言う考え方が貴方の言う本来の神道的じゃないと認識するべきなんですよ。
神道を無理やり仏教と分離させたり統合して潰したのが間違いだというんだろ？
そして生まれた靖国が本来の神道じゃなく間違っていると。
当時「仏教と融合した神道は本来の姿じゃない」と言って行動した結果なんだよ。
「靖国は○○だから神道の本当の姿じゃない」と言うのと全く同じレベルの話だろ。
嫌悪している者達と同様の行動をしてるんだよ。
元々の神道の考え方で言えば、別に目くじら立てるような話じゃない。
仏教だろうが欧米の考え方だろうが日本的な考えの元に吸収し更に広がる。
確固たる経典が無いために、柔軟に薄く広く広がるのが神道の本質だろ。
あるいは現代の原理主義な動きも時代の変化の1つなのかもしれんが。

>>302
>> だからね、それを言うと元々明治時点の神道自体が昔に無理やり仏教と共存させた
>> 歪んだ代物なんだよ。

そしてそれなりに熟成し、上手い具合に民衆の中で安定していたんですよ。

>> 悪いが元々の仏教とは自然を敬う物じゃないぞ、克服する物だ。

それははっきりと違うと言いましょう。「理解する物」です。（「理解」という言葉は本当は相応しくないが）
そして克服するのは己自身です。八正道とはそういうことです。

一方、産業革命により生まれた資本主義思想は、自然を人間の欲得のために
作りかえるという、神道とも仏教とも相容れない思想です。
キリスト教との兼ね合いでは、政教分離政策で、欧米社会でなんとか共存していますが。

>> 時代に合わせて宗教も変化する、情勢に合わせて神道も変化した。

しかし越えてはいけない一線がある。それが靖国だ。

>> 中途半端に原理主義にならないでほしい物だな。

狭義の原理主義しか見えていないようですね。もっと広い目でみましょう。

>>303
>> 仏教だろうが欧米の考え方だろうが日本的な考えの元に吸収し更に広がる。

キリスト教と神道の融和なら時間をかければ可能だろう。
同じ形而上の存在を信じ敬う信仰だから。
しかし資本主義に基づく近代国家思想と神道との無理な融合は、
人間の尊厳そのものをあやうくする。欧米は王権と教会の長い葛藤の歴史から
生まれた政教分離政策によってその点をどうにかしのいで来たが、
日本の場合は欧米と歴史の歩みが異なる。よって現在の靖国問題も
論点が定まらず、議論が散漫になりがちだ。

>>304
＞それははっきりと違うと言いましょう。「理解する物」です。（「理解」という言葉は本当は相応しくないが）
＞そして克服するのは己自身です。八正道とはそういうことです。
それは弁護になっていないとハッキリ言いましょう。
あのね、それは仏教が自然を理解する物で、神道の自然を敬う物というのと
本質的に異なる事の何の弁護にもなってないじゃないですか。
異なる物を無理やり入れた事に何の違いが有ろう？
つか資本主義思想が入ったって何言ってるんだ？
資本主義と融合しようがしまいが資本主義は山野を切り開くだろ。
西洋に対抗すべくキリスト教等の一神教のようにしようという西洋化なら分かるが何それ。
今の日本も資本主義を捨てて山野に帰れとでも言うのか？ｗ

＞そしてそれなりに熟成し、上手い具合に民衆の中で安定していたんですよ。
靖国も一部の変なのが言うだけで民衆は特に何とも思っちゃいない。
変な外交問題を抜かせば普通に安定してるんだよ。
加えて言うとね、その君が靖国と違って安定していると言う仏教との融合も、
江戸時代から本来の神道の姿をと言う不安定になってたんだよ。
単に時が経つか経たないかと時代の流れの違い以外に変わらん。

＞しかし越えてはいけない一線がある。それが靖国だ。
＞狭義の原理主義しか見えていないようですね。もっと広い目でみましょう。
貴方がもっと広い目で見て欲しい物ですね。
靖国程度、神道の広いバリエーションの1つにすぎない。
ほっとくと他の神社が全て靖国になるわけじゃ有るまいし。

>>305
西洋化とは当時の近代国家(欧米)と比較しても劣らない確固とした宗教に
神道をし、国の柱にしようとしたんだろ？
江戸時代の国学を端に発する神道の強化であって資本主義とは関係ない。
つかそれと人間の尊厳を危うくしかねないとか、意味が分からん。
資本主義は宗教がどうだろうが自然を破壊するし、貧富の差は開き
局地に行けば貧しき者の尊厳なんぞないも同然。
何で関係のない神道と結びつけるのか分からんな。

>>307
>> 何で関係のない神道と結びつけるのか分からんな。

欧米では、その行き過ぎた資本主義思想の抑止力となるのが、
政教分離された状態でもキリスト教思想。つまり

>> 西洋化とは当時の近代国家(欧米)と比較しても劣らない確固とした宗教に
>> 神道をし、国の柱にしようとしたんだろ？

であるなら、神道が資本主義思想の抑止力と位置付けられる。
だから関係ある。

>>306
>> 異なる物を無理やり入れた事に何の違いが有ろう？
＆
>> 単に時が経つか経たないかと時代の流れの違い以外に変わらん。

形而上と形而下という、決定的な違いがある。

>> つか資本主義思想が入ったって何言ってるんだ？（以下略）

これについては、 >>308 を参照のこと。

>> ほっとくと他の神社が全て靖国になるわけじゃ有るまいし。

明治時代、神社合祀政策によってそれに近いことが行われた。

>>308
残念ながらそれはそもそも根本的に無理な話だろう。
神道は教義などが無いから元からそんな思想はない。
靖国以前に神道全体を教派神道のように根本的に変えないと無理。
だから明治以前の神道が良いと言うのには反してしまうんだが。
国家神道をもっと強力な教義を定めて広めろとでも？

つか、そもそも別に宗教でなければ出来ない訳ではないし。
宗教をそう言う事に利用するのは強力だがリスクも高い。
あんまり利用しすぎない方が正しいだろう。

>>309
＞形而上と形而下という、決定的な違いがある。
どういう違いか具体的に説明して欲しい物ですね。
形而上だ形而下だ言われても具体的な部分が分からんよ。

＞明治時代、神社合祀政策によってそれに近いことが行われた。
で、貴方は現代版神社合祀政策を行えと言ってるわけね。

>>310
>> 残念ながらそれはそもそも根本的に無理な話だろう。
>> 神道は教義などが無いから元からそんな思想はない。

その通りです。だから1945年に大日本帝国は崩壊したわけです。
そしてその「無理な話」の靖国を、自分達のために政治家が利用してのが現状です。

>>311
>>どういう違いか具体的に説明して欲しい物ですね。

目に見えるものしか見ないか、目に見えないものを見るか、その違いです。

>> で、貴方は現代版神社合祀政策を行えと言ってるわけね。

そんなことは全然言っていません。
過去に失敗した国家神道政策の悪夢を、政治家が早く断念して欲しいと願っています。

>>312
＞その通りです。だから1945年に大日本帝国は崩壊したわけです。
＞そしてその「無理な話」の靖国を、自分達のために政治家が利用してのが現状です。
残念ながらそれは違うよ。
大日本帝国が滅びたのは単に負けたから、特に意味はないよ。
加えて私は宗教でなければ出来なものではないと言ってるんだが。
別に宗教が資本主義と対抗しなければならないわけではない。
つか、本来靖国は単に戦死者を弔う場所でそれ以上の意味はないし。
それが現状に々影響してるのかも繋がりが不明ですね。

＞目に見えるものしか見ないか、目に見えないものを見るか、その違いです。
それは具体的にはとは言わない。
目に見えない物は当然ながら説明してくれねば理解が難しい。
特に私と貴方は考え方が相当違うからね、そこを具体敵にと言う事。

＞過去に失敗した国家神道政策の悪夢を、政治家が早く断念して欲しいと願っています。
別に国家神道だからの悪夢と勘違いしないで欲しいな。
当時は国家の危機でだったのだから、何だろうが悪夢だ。
それと、今の政治家が靖国を重視するのは国防のためだろ。
前にも書いたが、靖国の存在意義は何より戦死者をたたえる場所だ。
あまり英霊と言う言葉は好きではないが、現実的に英霊は必要なのだよ。
そのためには過去の英霊を認めねば、現代に英霊は生まれない。
日本が攻められたら自分さえ助かれば良いから逃げ出しますなんてのが
反戦と賞賛される戦後から今に続く風潮は好ましい物じゃない。

>>313
>>それは具体的にはとは言わない。

そんなことないでしょう。そのままです。

>>目に見えない物は当然ながら説明してくれねば理解が難しい。

このスレでも散々出てきている、魂とか霊といったものですよ。ok?

>>314
＞そんなことないでしょう。そのままです。
＞このスレでも散々出てきている、魂とか霊といったものですよ。ok?

だから、その魂とか霊と言った物が
＞異なる物を無理やり入れた事に何の違いが有ろう？
＞＆
＞単に時が経つか経たないかと時代の流れの違い以外に変わらん。
にどう関係してこれがどう決定的に違うのかが欠けてるのに理解できやしないよ。

>>315
>>にどう関係してこれがどう決定的に違うのかが欠けてるのに理解できやしないよ。

現象の理解に神や霊，魂が登場するかしないかという点が，決定的に違う．
違う霊や魂，神であっても，形而上の存在を認めるという点で一致していれば，
多くの苦節を経て、双方の理解（和解）は実現可能であると、歴史は示している。
（先ほど出た土着宗教と外来宗教の融合の例など。キリスト教ではマリア信仰がその大きな受け皿だった）

しかし形而上の存在を認めない思想にとっては（プラグマティズムなんかがいい例）、
形而上の存在は別にあってもなくても良いもの、すなわち不要な存在であり、
互いに融合(議論)する接点すらない。いや、接点は人間個人の存在そのものしかない。
そうなると２つの思想は人間の中で強烈にぶつかり合い、人間に大きな負担をかけることになる。
ok?

>> 316
おかしいな。
まず、別に国家神道は形而上の存在を認めない思想と融合なんぞしてないだろう。
当時の他の宗教に触発されて、もっとしっかりした宗教にしようとしただけだろう。
だから、影響してるのは近代社会における他の宗教。
つかそもそも普通に近代世界に住んでれば、科学を始めとして形而上の存在を認めない
思想に浸ってるんだが。
標準で人間の中で強烈にぶつかり合い人間に大きな負担をかけてることになるが？
あんたは西洋発の近代化に触れずどうやってここに書き込んでいるんだ？
当時その近代化と神道の変化が同時に起こったと言うだけだろ。
勿論どんな宗教だろうが近代化に応じて科学等も受け入れていってるがな。
あんまり荒唐無稽で人心が離れたらやってけないし。

>>317
>>まず、別に国家神道は形而上の存在を認めない思想と融合なんぞしてないだろう。

天皇＝現人神。
はいダウト！
もう食事で寝るので、今日はここまで。
あ、あとね、

>>科学を始めとして形而上の存在を認めない

科学は形而上の学問から出発しているので、科学と宗教の融合は可能性大。
で、「人間の役に立てよう、儲けよう」とする資本主義経済は宗教との融合可能性は低い。

>>318
はい？天皇＝現人神なんぞ宗教に普通にありがちな物だろ。
形而上の存在を認めない思想の対極に位置する物なのに意味不明。
まあ、科学が形而上の学問と言うのは確かに正しいな。
元々自然哲学という哲学の一分野だし。
ただ、それを言うと全ての人の精神活動は形而上なんだがな。
故に融合は精神レベルの話である限り何でも可能。
「人の役に立とう、儲けよう」という宗教なんぞ歴史上もこれまでも
腐るほど有って潰れても雨後のたけのこのように生まれてる辺り
普通に融合は可能だろう、できればあんまりしないで欲しい物だが。

>>318
日本のカミの概念から勉強し直した方がいいな。

つうか護憲連中ってのは、相当日本国民の民意に対して疑いの目を持ってるんだな。
仮に民主主義の世の中なら、戦争云々だってその民意に晒されることになる。
となれば、選挙などでそういう民意は反映されることになるから、必然的にブレーキはかかるはず。

要するに「反戦民意が盛り上がらない」＝「日本人の民度が低い」
と簡単に結論付けちゃってるのが問題なんだろうな。
日本人の多くは反戦運動家の無茶苦茶っぷりに呆れてる、ってのが現実だろうに…

低脳教育者はきれいごとを並べてすべてを誤魔化す

>>321
そりゃあ疑いの目も持つわな。
過去を振り返ってみたらいい、サンプルには事欠かないさ。

生憎日本人はレミングと同じで走り出したら最後、海に落ちるまでバカを続ける。
だから海に落ちるのを回避する為に走らせない様にするのは別におかしい事ではないんだよ。

靖国参拝を無くすなら
当然、公明党も無くすべきだろ。

戦死者の受け皿になってなにが悪いの？
戦没者を祭るのは普通のこと
なにを言ってるんだこいつは？

>>323
その「バカを続ける日本人」に何故か自分達は入れてないんだよ。護憲連中は。
日本っていうのは大抵武力嫌悪→武力台頭→嫌悪→台頭を繰り返してる。
昭和の軍部台頭を極端に毛嫌いしつづけてる奴らも、しっかり同じ道を辿ってるんだよね〜
あんま嫌悪しつづけると、かえってその反発が来るのに。

徴兵制の復活だあ（笑）。
あ、女は関係ないからね。一切迷惑かけないでくれ。
せいぜいお前ら男だけ徴兵されてお国のために地獄を味わって
犠牲になってください。
さようなら。男の子に生まれた時点で負け組ってのを自覚しないと。

【中国側　大儀名文】
中国：『日本の【軍人戦没者】は、死んでからも【民間人戦没者】を盾にするのか？』
中国：『そもそも【日本軍　軍人戦没者】の【慰霊碑】なんて、何が何でも認めたくない。』

>>327
女ってホント馬鹿ばっかりだな。

平和憲法の保持は大事。
但し、韓国や中国がある時点で、社民党や共産党のような主張は絵空事。
竹島がどっちの帰属か(つーか日本なんだけど)が問題じゃない。
こちとら武力行使ができないと知っておきながら武力支配する国。
平気で自国の主張をごり通す国
こんなんがいて『自衛隊は違憲だ!!』ってのたまうのがオカシイ。

つまり9条2項だけ改正して、自衛権の明記をするべき。

どう見たって釣りにマジれすしている奴も相当バカだよ。
････････あ。俺もか。

この国の大学教授ってこんなんばっかりか？戦争ができる国と、戦争する国ってのは
別物なんだが。実は戦争できない国なんてないんだから。

こいつら自衛のための戦争がなぜよくないのかすら説明できないんだろ

>>329
でも事実でしょ？
男性差別に反対する勇気もないんだろうから。
「男のくせに」で縛られて犠牲になって
結局自分の人生ろくに楽しめずに苦痛と地獄の中で散っていって
そんな生き方を幸せと思い込まされて利用され続ける存在。

>>327
徴兵制にすると国民全体の武力は上がるけど、近代兵器に於いては国民全体に行き渡らないし。
アメ以外の大々的な戦争は国連の干渉があるためにそこまで長引かない。
志願制の方が近代戦には向いている。

よって憲法改正→徴兵制にはならない。

民主主義の例としてエゲレスを出すのが馬鹿げた事だってのはわかる。
よって、埼玉大の教授は馬鹿。

靖国は、日本国民の総意だったはず。

だれもが、戦地へ行く若者をバンザイ三唱で送り出し、死ねば「軍神！！」とお祭り
騒ぎしていたのだよ。これを免責されるのは、筋金入りの共産党員ぐらいしかいない。
親せき筋に投獄経験者がいなければ、自分の家系もバンザイしてたのだよ。

そこんとこを忘れて、「オレは靖国参拝を認めない」なんて言っても片腹いたし。

またマスゴミが2ちゃんねらの書き込みを勝手に歪曲！！
http://49uper.com:8080/html/img-s/89914.gif

＞＞「（アジアの国に対して）うるせーばかのひと言に尽きる」
＞＞「（アジアの国に対して）うるせーばかのひと言に尽きる」

（アジアの国に対して）（アジアの国に対して）（アジアの国に対して）
（アジアの国に対して）（アジアの国に対して）（アジアの国に対して）
（アジアの国に対して）（アジアの国に対して）（アジアの国に対して）

>>327
オマイは氏ね。俺は女だが、オマイみたいな女は滅びていいと思うよ。

>>323
世界史的に見ると、日本人くらい平和な民族ってそうはないんだけど。

>>335
でもそれってさあ、全部「消極的（現実的）男性非徴兵」論でしょ。
その中には一切男性の人権的配慮や男性の命を尊重すべきと言った内容が
含まれてないよね。
自分が徴兵されるかもしれないって時に。
こう言う現実的な理由でたとえ現時点で徴兵されなくても、
男性の人権に言及しない間は日常生活でも有形無形の男性犠牲主義が
はびこり続けことあるごとに形は違えど男性が犠牲になり続けるし、
（女が職まで奪うのに女社会の主婦は譲らなない上、
生活保護も女ばっかで男性ホームレス→死ね・・とか）
あらゆる局面で女優遇はなくならないよ。

男がそんなうちは女は安泰。
未だに男性は同性を守る発言を堂々とできる権利もなければ
（言った時点で「男のくせに」「男らしくない」で言論統制入るようにうまくできてる）
そもそもそんな意識さえも持たないように教育されてる。
そんな間は今現時点でこそ徴兵されてないが、
いつでも男のみ強制で死ねと命令する準備は整っているって言うこと。
残念。

俺は靖国参拝は好きじゃないが、別に『参拝してください』って強制されてるわけじゃないしな。
自腹で賽銭出すならば問題ない。
つーか違憲判断で『ネットでアクセスが…』とか言ってるならNHKも問題だろ?
クールビズだって干からびたチーズだって政治家の皆さんで人気出させたんだし。
大体『憲法改正』は『靖国問題』と切り離して考えるべき。

それこそ『政教分離』。

>>340
戦国時代と近代だけでもいくつも戦争してるのに何を基準にしてんの？
個人でみてるなら世界にはいくらでも親切な人はいる。

>341
いいんじゃないか。

守るべき女性は少なくないよ。
家庭を持って、しみじみとそう思うようになったよ。

出来れば、オレはゲリラ化して戦いたいけどな。

>>340
何を根拠に言ってるのか　教えてもらいたい。
ソースや数値までは求めない。

日本が他国との交戦経験が少ないのは、単に海という隔たりがあっただけだと思う

いまどき徴兵制なんかやる意味があるの？
財政的・人的にもかなりの負担になるだろうし、その費用対効果を
考えても・・・？
なんかすぐに徴兵制復活とか戦争ができる国になるとかいう人が
いるけど・・・？

>>339
でも口は汚いけど、
女の本心はほぼ全員こうだよ。
こんな嫌味な言い方はもちろん戦略上しないけどね。
悲しむふりはするけど、絶対代わりに自分が犠牲になりたかったなんて思わない。
お前が本当に女だとして、だったら女も徴兵に賛成できるかｗ？
そんなつもり全くないんでしょ。
ほんとは男だけ死ねと思ってる。
本音を率直に書いた方がよほど勇敢である意味偉いと思うんだけど。

＞オマイみたいな女は滅びていいと思うよ。

と言うことはこういうことを言わなければ
女だけはなーんにもしないで助かっていいって発想なんだよね。
その時点で十分恵まれまくりでは？？
現実ではこんなこと言うバカな女はいないんだよ。
本心を隠して表向き悲しそうな顔しときゃ守ってもらえる。
区別はつかないわけだ。
男性は悲しもうが泣こうが全員強制連行で銃弾で頭や目玉や胸を打ちぬかれて
激痛に悶絶して死んでいくのみなわけだが・・・。

>>345
イギリスの立場はどうなる。

>>345
果たしてそうかな?
イギリスだって海に隔たってるが戦争は沢山あるぞ。
もっとも『民度』ってのはあるがな。

>>343>>345
お前らが世界史を知らんだけ。内戦すらなく平和が３００年近く続いた国が他にあるか
調べてみなさい。

>>346
そういう意見の方が最近は短絡的な視点に見える

憲法改正によって、現状よりも戦争をしやすい国になる可能性を恐れているんだろ
現状の憲法下でも戦争ってのは起こるときは起こる。

国家や組織は、我々が自身の所属する会社などの改革を個人でできかねるように
一度定まると、なかなか歯止めをかけれない

だから、少しでも戦争への可能性を下げるために、安易な改正に反対することの意味がわからないか？

>>344
守るべき男性はいないんだ・・・。
そう言ってる間は女はやっぱ安泰だわ。

「そう思わない」男性の言論の自由ってのが、
日本にはないと言うのが男性の気の毒な点として挙げられるね。
堂々と「自分は怖いし、絶対戦場なんてところいけるわけがない。
５Mの高さから飛び込みもできないのに。
自殺しろと言ってるようなものでしょ？できるわけがない。
自分より大切なものなんかないよ」
と言う権利がない。そう言う思想を持つこと自体が罪にされ
女では有り得ない同性からの批判が来る。
こういうところで女は同性で結束して同性を守るし、
どうしてもキチガイ自虐女が出たら「お前だけで勝手に行け！」となる。

そこが決定的な男性不幸の歴史を繰り返す要因。

>>346
ないね。
こないだテレ東で現第七艦隊の総合指令(?)が言ってたけど。
北朝鮮軍と米軍についての戦力差の一つに『徴兵制』を挙げてた。

仮に戦争できたとして、どこを攻めるつもりなんだ？
資源の出ないところを攻めても無駄だし、労働力は既に余っている。
対中韓を予想しているのなら、はっきり言って馬鹿としか言いようがない。

>>350
だから内戦だけじゃなくて外との戦もしてんだろっての。
300年って江戸時代の話？それは幕府の抑制システムを無視して言ってるの？

カルピスからの一言
　　　 ∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （ill´Д｀ ）　＜ 　　 おいおい　戦争って正気か？おいらは戦争なんてぜってぇに
　　　_,　i -イ、　　　 | 行きたくねぇぞ
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

現実に戦争やれる国になっても徴兵する必要はないでしょう。
今や、自衛隊は人気職場。お引き取りいただく方が多いぐらい。

他国に攻め入って征服するのでなければ、そんなに兵隊の数はいらんよ。
ミサイルと航空機であっという間に、戦闘状態は終わる。

だから、憲法改正するにしても本土防衛出来る交戦権だけを確保するようにせにゃ。

ttp://mltr.e-city.tv/faq12.html#00945c

徴兵について知りたければ軍板常見問題でも見るよろし。

「戦争ができる国」と「戦争をする国」とは別次元の問題だと思うがｗ

むしろ「戦争ができない国」の分際で「戦争した」のが日本の悲劇だったわけだが。

>>354
同意。少なくとも戦争しかけるならイスラム圏しかない(イラク戦争前はイスラム圏は案外親日が多い)。
戦争するより物資を買ったほうが安くて済むし。
日本人が韓国や中国に魅力を感じるもので戦争して得られる物ってあんのか?

戦争が出来る国になるというが、ニートや引き篭りが何万人といる中でまともに戦えるやつなんて今の日本にいるのか？
そいつらや一般の人を教育するにも金がかかるし、そんな金が今の日本にはないだろうし。

>>346
そう言う遠まわしな
「徴兵の必要性があるかないか」とかの回りくどい間接的な議論でしか
男性の人権が保護される方向に誘導できないうちは、
男性の不幸は終わらないよ。徴兵と言うこと自体はなくても、
それだけ社会認識として男性犠牲が定着してるってこと。
男性が「怖い」「嫌だ」「男性差別だ」と言う権利がないと言うことなんだから。

女性に何かをさせることを拒否するときは必ず
「女性差別かどうか」「女性にのみ人権を制限しているのでは」と言うことが主題になるのに、
男性に何かをさせることを拒否するときは
「そもそも必要があるのかどうか」
みたいな言い方しかできない。
人権が一切出てこない。死を伴うこれほど恐ろしいことでさえ。
要するに男性の人権・命なんかどうでもいいと国ぐるみでゴーサインだしてるようなもの。

カルピスからの一言
　　　 ∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （ill´Д｀ ）　＜ 　自民党なんかに権力を持たせたから・・・憲法９条をいじくられて　
　　　_,　i -イ、　　　 | 戦争をしないで済む国だったのに・・・こんな結果になっちまったんだ
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 確かな野党がいなかったのもあるが・・・これは酷すぎる
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
　　 /　　　　 |
　　{　　　　　 }
　　|　　　　　 |
　　{　　,イ　ノ

本土防衛するのに交戦権はいらないだろう。
交戦権が必要なのは海外派兵されたときだけだ。

どうも戦争の定義が曖昧だな。

>>355
外国と日本との戦争が幾つあるか日本史ひっくり返して数えてみな。これは国際的に
みれば、非常識なほどの少なさなんだから。政府の統治がよく効いて内戦が無いって
のは、それだけですごいことで、それが３００年近く続いたってのは世界史的には奇
跡に近いんだけど。

俺も342に同意
政教は分離すべき。
神の行うことは正しいことなんだから、どんな無茶も神の名の下で行えば（やる人にとっては）許される正しい行為。
それは、オウム問題を見ても明らか。

ただ、国家として国のために殉じた人の慰霊所は作るべきと思う。
それは戦争で戦って死んだ人だけでなく、攻撃の犠牲を受けた人や、警官や消防官等の殉職した人とかも含めて。

政治家はなぜに靖国にこだわるのか？
遺族会とかの票集めなんかもあるんだろうけど、やはりそこに戦前日本軍国主義、上の命令一つでいかようにも下を動かせた時代への憧れがあるんではなかろうか？

それが怖い。((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

B29 名古屋にきて墜落したのには、女子が（兵隊さん）数名搭乗していた

>>347
＞お前が本当に女だとして、だったら女も徴兵に賛成できるかｗ？
そんなつもり全くないんでしょ。
ほんとは男だけ死ねと思ってる。


そんなことないよ。平均的体力で言えば男性の方が女性を上回るだろうけど、

なんかあったら助けようとか、命を懸けようと思う気持ちは男女変わりないよ。

当然だろうが。

>>361
今時大規模な陸戦やる気か？
陸戦人員大量に必要な展開が想像できんのだが。

甘いよ、お前ら。
侵略戦争なんて自民党のタカ派議員でも考えてねーよ。
これからの戦争は国連の平和維持活動なんかで自衛隊が武力行使するかしないかの話。
武力行使できる国としての日本にアジア諸国は一抹の不安を感じるかもしれない。
もしくは自衛隊員が死ぬかもしれない。
そういうことを懸念してるんだろ、今問題は。

カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　 うほほっ？！戦争なんか必要ねぇぞ　おめーら
　　　_,　i -イ、　　　 | スポーツとかゲームで決めればいいじゃん
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　
　 　ヽー―'^ー-'　
　 　　〉　　　 |
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　　{　　,イ　ノ

>>370
戦争だけするんだったら確かに大規模な人員はいまどきいらないが、その後はどうするんだ？

相手国を占領・・・とまでは行かなくても駐留するなら、それ相応の人員がいるぞ。
たたくだけたたいて、後は知りませんじゃ、国際世論がこわくないか？

>>362
大多数の俺は『もし何かあったとしても、愛する人は守りたい』派だ。
しかしその『人』が家族であり恋人かも知れんし、性別は関係ない。
下手したらその場の見ず知らずの子供かも知れん。

しかし少なくとも『誰が死のうがアタシだけは助かりたい』って奴は助ける気はないから安心して。

>>366
内戦がない時代が島原の乱から蛤御門の変までだとすると1864-1637=227年だよ
あと、日本の場合は周辺諸国も鎖国をしてたのでそのおかげとも言える

あああ

>>372
それで決められれば本当に一番いいんだがな・・。

カルピスからの一言
　　 　∧＿∧　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（； ´Д｀）　　＜ 　 正義超人と悪行超人の戦い　世界の覇権を握るための熱戦であるが
　　　_,　i -イ、　　　 | あれは公平なルールの下での・・・超人レスリングの形を取っておる・・・。
　（⌒`　　　 ⌒ヽ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　 バカバカしい・・・戦争を起こすやうだったら・・・おいらは・・・敵国よりも
　 　ヽー―'^ー-'　 その戦争を起こそうとした首脳部を倒す事を優先させる・・・。
　 　　〉　　　 |
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　　{　　,イ　ノ

>>369
わざわざ言う必要のない
「平均的体力で男性が上回ってる」と言う
前置きを強調する時点で、
実際そう言うシーンがきたらそれを理由に
女に何かを強制させることに猛反発する女の典型だと思うよ。
結局なんやかんやと後で否定できる理由を持ち出す。

その場しのぎの議論では格好いいこと言うんだよね。
総合職とった女なら主夫養えよって議論あるでしょ？
その時に最初は「あたし一流会社の総合職だけど主夫いいけどなー♪」とか余裕かまして
女も養いますよ的なことをいって議論を優勢にするんだが、
じゃあ実際お前は養ってるのかと聞いたら養ってないｗ。
しかもじゃあ養えよと言ったら
「なんで？私は個人的に向上心のない男に興味はないから。私以上に稼ぐような人じゃないと魅力を感じない。
養うかどうかなんか人の人生の自由でしょ。」
とか言って逃げる。男性が皆こんな価値観持ったら社会一瞬でつぶれるんだけどな。

要するに「私は犠牲になる覚悟はもってる」とカッコだけいいこと言って
男に同情されて守ってもらうことを狙ってる。
現実に、こう言うキレイごと言う女で実際にモラルをもって動いたためしがない。
働いて給料もらってるのに養う覚悟すらないんだから。

最近、つくづく思う。
日本で護憲派ほどテロを容認しているものはいない。
9.11の時にしてもオウムの件にしても、
あれほどの非常事態なのにも関わらず、「憲法を守ろう」と無責任なことを言っていた。
北朝鮮拉致問題にしても、ずっと黙り続けていて、
3年前に北朝鮮側が認めたときでも、「北朝鮮をいじめるな」などとふざけたことをいっていた。
だからこそ、反戦ビラをばらまいて暴動を起こそうとするんだ。
国が恐れるのは、暴動による国内の混乱だが、護憲派は混乱させてまで中朝に媚びたいのだ。
要するに、護憲派は日本国民などどうでもいいのだ。

>>373
そもそも占領すること自体世論がｗ
大体『日本が他国を占領する』ってことは考えなくて良いから。

>>366
だから「奇跡」なんだろ？
大体江戸幕府の統治形態を例にあげて平和的国民だなんてどうかしてる。
北朝鮮でクーデター計画がどうなったか考えてみろよ。市場経済以外に何か違いがあるか？
どんな国でも道は誤るんだよ。過去に数が少ないとかそういう問題じゃないだろって事を言いたいの、俺は。

>>371
侵略戦争なんて、タカ派議員でも考えてないってのは、同意。
そこまで狂った人間は、アジアでは北朝鮮と、中国の一部右派だけだろう。

ただ、自衛隊の国連派兵の為にタカ派は、憲法改正したいのではまったくないと思う。
現状でも派兵はできてるわけだし。

要は、きたるべき北朝鮮、中国との摩擦に関して法整備の必要と
弱腰外交を改めるために権力保持したいという、彼らのわがままが理由かと思う。

ただ、どちらも引かないとなると、行き着く先は戦争なので、戦争を起こすぐらいなら
現状の憲法下で政治家さんたちの手足を縛りながら、政治家さんたちの努力を期待する方がまし。

普通の国家にしてしまったら、きっと戦争起こるよ　だって我慢できないだろ？隣国の態度に。

>>373
そもそも国際世論云々言うのなら、戦争自体ありえない罠。
どちらにしても、日本単独で攻めるなんて展開はまずありえない。
アメリカに乗っかるか、国連軍に付き合ってチョロチョロやるのが精々だろ。
無駄な兵力を用意するだけ、予算の無駄。

>>367
なぜ公務による死者だけが祀られているのかわかってないな。この場合死なせた責任が
国家にあるんで、恨まれて祟られないようにするためなんだよ。上の命令って、それを
下がちゃんと聴いてたら、太平洋戦争起きてないけど？

『普通の国家』で戦争になってしまう程のことをしている隣国…。
すくなくともアホ社民のために自衛隊は憲法に明記すべきだなｗ

少しは、軍事力を持ってねーと、安全保障の問題とかで発言力が
なくなるから、しゃーねって思えないのかよ。
中国・北朝鮮みてりゃ分かるだろ。もちろん軍事力を背景に好き勝手やっちゃいかんけど。

>>379
あの、すんません意味分かりません。アンタの言っていること。
ごめんね。

＞1
洗教授とやらに云いたい。
あたしは満員電車で乗るたびにとは云わんが随分と足を踏まれた。
だが、あたしはあたしの足を踏んだ奴を憎んだ事は無い。

洗教授とやらは、粘着質のようだ。

『A級戦犯』って間違ってるよな。
正しくは『A項戦犯』の方がニュアンス的に正しいし。
それにB級・C級には触れてないし、『戦犯』ってのは日本が咎めるべきであって、他国がどうこう言うべきではない。
イギリスがジャンヌダルクをバカにするのはいいが、祭るなというのもおかしい話だ。
それに『東京裁判』も現代では正当性に欠ける。

違憲判断出て浮かれてる隣国みてると笑えてくるｗ

戦争の「出来る国」にしようってんじゃないんだよ。自国民を
「護れる国」にしたいと言い始めただけだ。戦後の軍事アレルギー
で軍とか戦争に関わるものの一切を放棄しよう、と考えたんだけど
国民を拉致して勝手に連れ去ったり、原子力潜水艦で領海侵犯
したり、ミサイルで日本上空を横切るような連中が出て来た。

軍備を持ってない状態、法整備が行われていない状態で発砲を
受けたり被害を受けた時にどうする？国民を見殺しにすんのか？
日本近海の油田は、全部「中国様に差し上げます」と言うのか？
武器を持ってないチベットの民衆を虐殺している国が隣にある。
日本国民を拉致し、核兵器を持ってます、と表明した北朝鮮が
すぐ隣にある。日本が「全部放棄しても」相手は感謝などしない。

何もしないで放置するほうが、よほど頭おかしいんだよ。それは
平和とか戦争反対とはまったく関係ない。戦争を厭うなら、中国
や北朝鮮に先に抗議すべき。こういったエセ平和主義者は迷惑。

>>382
世界史調べて、どういう理由で戦争が起きてるか、見てみな。それらと、日本が
対外戦争やった理由を比べれば、日本人がいかに平和な民族だかわかるよ。そも
そも、お前さん日本人だろうが、戦争になることを「道を誤る」なんて考える民
族滅多に無いぞ。国際常識では、戦争ってのはやるべきときにはやるものだ。

>>387
そういう発想が日本人が世界で孤立しがちな島国的発想だと思う

軍事力ってのは、実際使えないとけん制にも何もならないわけ。
自衛隊も予算等でみると世界的にトップレベルの戦力だけど、法で使わないと明記してるので
日本憲法を勉強している諸外国の脅威にはなりにくい　してない国家には脅威に映る

国際的な発言力を今よりも軍事力に頼って強めようという安易な発想を持つと
実際に戦争を起こしても良いと、法に明記しないと結局意味がない。
また、国民を含めて戦争するときはします。という気概を持たないといけない。
自分達の家族を殺されてもいい覚悟を持たないといけない。

先の大戦のおかげで日本は、とても好戦的、野蛮な国と見られている
徳川幕府がどうのこうの言ってるのは、間抜けもいいところ。
好戦的、排他的だった神道や、時の政治家・国民のおかげです。

戦争するときはします、と諸外国に宣言するような憲法改正して立場良くなるわけねーだぉおお
逆に反日感情煽って経済的にもマイナス効果、発言力も低下するってのがまっとうな見方だろ
日本に引き篭もってると、軍隊さえ持てば発言力が上がるという、安易な意見を支持したくなっちゃう
ニートの末期現象です

ノーベル賞に心酔している韓国人にはノーベル平和賞取った佐藤栄作が任期中に１１回参拝してるって言ってやれよ

これからの戦争は
ニートが自宅のパソコン使って
インターネット経由で
戦闘機や戦車を遠隔操作するらしいよ。

>>369
私も女だが、本心を語ると

男は、男「（だけ）が」犠牲になると言うポーズをとって「当たり前」。
取らないと非国民・非人間扱い。
そして実際に行動を移して死んでいかないと一切評価されない。

女は、女「も（男も犠牲になって当たり前）」犠牲になると言うポーズをとるだけで偉いといわれ、
感心されて結局「女の子はそんなことしなくていいんだよ」と言われ結局犠牲にならない。
それを女自身も分かってるから涙目でそのような「私も犠牲になる！！」みたいなことを
言って、逆に犠牲にさせたくないと思わせるように動いてる女は少なくないよ。
本人自身も悪いと言う意識を持たずに当たり前のように自然とそう言う態度を演じる。

要するにこれから本当は男だけが犠牲になるのを分かってるから
せめて自分も犠牲になりたい！みたいな態度だけとっておいて
一緒に悲しむというのが、なかば定型句になってるだけのことで、
実際にその女が犠牲になる勇気があるかと言うと、９９％はない。
口だけキレイなこと言ってれば男と違って同情してもらえ、
かわいそうと思ってもらえる女の特権を利用してるだけなんだよね。
結果を出さないと説得力がないのは事実だと思う。常日頃子供のためなら死ねるといいながら、
子供が火事で取り残されても結局夫に行かせたりね。そんなんじゃダメだわ。

だから、こう言う議論で本気で犠牲になる気もないのに
口だけそう言うこと言って証拠がないからそれが実際はする気がなくても
偉そうなこといえる。そう言うのはズルいと思うんだよね。
でも貴方個人はもしかしたら本当に100万人に1人の強い女かもしれない。
だからどっちかは断定しようがないから、結局日常社会での
女の実践具合を見るしかない。それを見る限り、その思想が
女の一般的な思想とは到底思えない。残念ながら。行動に伴ってない。

と、こう言う女の巧妙な手口をバラす女ってのは、女から一番叩かれるんだけどね。

>>393
おまえの目は節穴か？ご高説はぜひ、中国や北朝鮮に聞かせてやれ。
>国際的な発言力を今よりも軍事力に頼って強めようという安易な発想

で軍事力を強化、民衆を盾にして強引な交渉を行うのは、他でも無い
中国と北朝鮮だろうがｗ日本は戦後６０年間、一発も他国に対して銃
を発射したことがない。不審船と懸命に戦ってるのは海上保安庁。
自衛隊は形だけの銃を持たされて戦地に送り出されてる状態。中国は
チベットでも天安門でもウィグルでも撃ちっぱなしだよ。

あいつらの言い分など聞けるか。中国が平和国家なら説得力があるが
今の中国は独裁政権で独裁国家、軍事政権だ。軍事政権に脅されて
参拝を辞めることこそが、日本の、民主主義の恥だ。

>>393
は？日本人が好戦的だとか野蛮だとか思われてる？どこの国にだ、それは？中国と
半島は外交カードとして言い募ってるが。神道が好戦的で排他的？世界の宗教学者
が聞いたら、大笑いするぞ。

>>393
自信があるならageて書けよ小心者ｗｗｗｗ

>>388
逃げかよｗ。どうやったら分からんねんｗ。
よっぽど核心突かれて苦しかったんかｗ。

>>400
なあ、お前ら何でこんなとこにいるの？
ちょっとどっか他行ってくんない？

日本人が大陸や朝鮮半島から流れてきたのなら、
なぜ日本人は大陸や朝鮮半島の人たちと民族性が違いすぎるのか？

なんでサヨクやザイニチはウソやデタラメを本当のことのように書くのかね。
自分の屁理屈を通すためにはウソでも平気でつくってか？
議論する資格すらないよ、おまえら。

やっぱり
憲法改正反対のために極東三馬鹿を煽っていたんだな・・・

マッチポンプ・ご注進はもうヤメレ

>>401
終わらせたい切実な理由がありそうだな(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>397
君の目ほど節穴ではないと思う。

つまるところ君は、中国や北朝鮮のような国家になりたいと言ってるわけだろ
もしかしたら、彼らを日本軍で叩き潰したいと思ってるわけかもしれんな

そこらへんで意見が分かれるだろ

なぜに、無駄な軍事力保持や、法改正を望んでるのか、教えてください。
憲法改正によって、どう外交や彼らとの関係が変わるか　明確に教えてくれ
日本が軍備を整えたら、彼らは言う事を聞くようになるとでも思ってるのか？

もう一度言うけど、結局、中国や北朝鮮のような国家にしたいわけなのか？
ムカつくやつは家族もろとも殺しちゃうのか？

軍隊持たなくても、中国や北朝鮮の脅しに屈するほど現行の政府でもﾏﾇｹじゃない
現に参拝してるだろ
中国人や朝鮮人に日本は嫌われてるけど、経済的にはごまかしごまかし友好ムードを装って儲けてるだろ

>>400
えと、私は ID:wi4eT5yr0 さんに対してレスしたのですが、
オタクさんにレスたつもりはないのですが、

どういうことでしょうか・・・

>>402
和辻哲郎なら風土の違いって言うだろうね。ただし、日本人が生まれたのは日本列島
だよ。その祖先は大陸から来たんだけどね。

わはっはー　わっはっはっはー

＞あいつらの言い分など聞けるか。中国が平和国家なら説得力があるが
＞今の中国は独裁政権で独裁国家、軍事政権だ。軍事政権に脅されて
＞参拝を辞めることこそが、日本の、民主主義の恥だ。

脅されてやめるんじゃなくて、自発的にやめるんだろ。代替施設に切り替えるんでも何でも良いが。
中国がこんな国になる遥か昔にに日本は占領したんだから、今の中国の話は関係ない。
そもそも60年前にきっちり対処しなかった政府のミスでもある。

>>406
お前の頭の中には中国と北朝鮮しか国が無いのか？これらはかなり特殊なんだよ。
日本はせいぜいカナダやスウェーデン並みになりたいだけだ！国連の平和維持活
動への全面的参加、これができないと世界第二の経済大国として、肩身が狭いん
だよ。

インド建国の父、非暴力主義を貫いたマハトマ・ガンジーや
マザー・テレサに「暴力はいけません。武器を持つ事はいけません」
と言われたら考え込むけどなー。言ってるのが中国共産党、一党独裁
でイラクのフセインと同等に数えられる胡 錦濤（こきんとう）だぜ？

それも文句言ってるのは神社への「参拝」だ。別にチベットで人殺し
やりたいと言ってる訳じゃない。こいつらに追従する日本のエセ平和主義者
に目は付いてんのか？中国が民主的で平和的な国家で、銃も武器も持ってない、
侵略など欠片も思ってない国ならおっしゃる通りだよ。軍でアジア諸国を
脅しつけている現状をどう考える？

中国相手に金儲けをしたい連中が都合の悪い部分に目を瞑って煽ってる
んだろ？旧ナチスドイツ、ヒトラーに最も近いのは中国。ナチスも金儲けを
チラつかせて国内の世論や周辺諸国を黙らせた。騙されちゃいけない。

>>406
＞ ID:iN0h12qM0

名古屋の車屋の親父か？
それとも北城か？
商売人の言種だな。

不当な日本人差別はもうやめろ。

文系の大学教授なんて、常日頃競争にさらされている
理系の大学教授と違ってろくに論文もかかずに
のうのうとしている輩が多いと誰か雑誌に書いてた。
大学教授もピンからキリまで、あまりあてにしないのがいいかも。

女の徴兵ねえ。
兵士としてではなくても看護婦などとしては必要だろうな。
でも、前線に出る必要はないよ。出たければ出てもいいけどね。下手な男よりも強い
女もいるし。

まあ、守るべき女性はいるよ。周囲に、そういう女性が少しいれくれるだけでいいよ。
ずるい女は、いつの時代でもいる。そういうのは、どうでもいいし気にならん。たま
に肉便器になればいいだけ。子ども産まない女は肉便器ということに気づけ。

ま、現実問題、徴兵するまでの兵力は必要ない。
ここのみんなが言っているように、他国を征服するつもりでなければ、そんな兵力がいる
はずもない。そんな侵略戦争やるような意志は、今の日本人にはないよ。それぐらいの成長
は間違いなくしている。

ただし、外的から守れるようにする必要はあるよね。

へんてこなフェミニズム思想は、良く分かりません。

>>407
誰が返事書いても勝手だろ。
当事者しか指摘してはいけない理由がどこにある？
お前の意見に同意できない、卑怯に感じた人間は他にもいるってことだ。

憲法９条のどこかを改正して 中国の領海侵犯した潜水艦やガス田の砲艦外交 北のスパイ侵入 拉致被害者の救助 で自衛隊が活躍できる様にしてほしい 今のままじゃ日本は馬鹿まるだし 発言力なんかどうでもいい 発言がなんの役にも立たない時の軍事力が確保されなければならない

>>416
男の子の徴兵ねえ。
兵士としてではなくても看護士などとしては必要だろうな。
でも、前線に出る必要はないよ。出たければ出てもいいけどね。下手な女よりも強い
男の子もいるし。

まあ、守るべき男の子はいるよ。周囲に、そういう男の子が少しいれくれるだけでいいよ。
ずるい男は、いつの時代でもいる。そういうのは、どうでもいいし気にならん。たま
に肉便器になればいいだけ。精子提供しない男は肉便器ということに気づけ。

ま、現実問題、徴兵するまでの兵力は必要ない。
ここのみんなが言っているように、他国を征服するつもりでなければ、そんな兵力がいる
はずもない。そんな侵略戦争やるような意志は、今の日本人にはないよ。それぐらいの成長
は間違いなくしている。

ただし、外的から守れるようにする必要はあるよね。



・・・これぐいらいのことを男性も言える言ってもらえる権利は当たり前にないとね。

>>406

＞なぜに、無駄な軍事力保持や、法改正を望んでるのか、教えてください。
憲法改正によって、どう外交や彼らとの関係が変わるか　明確に教えてくれ
日本が軍備を整えたら、彼らは言う事を聞くようになるとでも思ってるのか？

軍備を整えるのは外交問題を軍事力で解決するためだと思ってるわけ？
お前のほうがよっぽど危険だっつーの。

＞軍隊持たなくても、中国や北朝鮮の脅しに屈するほど現行の政府でもﾏﾇｹじゃない
現に中国が脅威だと認識してる自衛隊の存在を無視してんの？

おまえら暇そうだな

>>411
そういう意見ならわかることはわかるのだが、
ここは、靖国にまつわる憲法改正スレだろ？
文句言ってくる中国や朝鮮への視点から考えてなにが問題ある
君の意見はスレ違いだろ・・・・

民主も自衛権云々言ってるがな

>>416
ズルイ女は別にいいよと見逃して、

ズルイ男は絶対許さないってのなら問題。

>>421
どういう経緯でそういう発言になったか　レスの流れぐらい読め　アフォですか

>>418
だって
>>379ってほとんど空想じゃないですか。

こんな空想、妄想にどやって反論せよと？

旧のナチス・ドイツも、周辺諸国の軍備を遅らせるために有りと
あらゆる手法を用いた。甘言を弄し、贈り物を行い、各国の政治家
を抱き込んで「ドイツは安全な国家だ」と言わせて着々と軍備を整えた。

整った時点で、電撃的な作戦だよ。多くが死んだ。その時の反省があるから
ヨーロッパでは各国が軍備を捨てようとはしない。本来なら敗戦国である
ドイツもイタリアも、現在、軍は持ってる。自衛のための軍、そのための
法律を持つことを放棄した国は全世界に存在しないんだ。

チベットやウィグル、台湾と平和裏に付き合える国家になったら中国の
意見を容れよう。ただし、中国が現状のような「軍による制圧」を
繰り返すなら絶対に信用してはいけない。彼らの思惑は平和とは反対にある。

靖国問題は、一番問題なのは日本国内にあると思うんだが・・
大阪高裁ででた違憲は、違憲判断であって、違憲判決でない。裁判官が個人的にそう思うと言っただけであって、判決ではないて言うこと。
それを、さも、違憲判決が出たかのように言う、マスゴミ、売国奴の政治家。
この、問題に興味ない人すら、連日の〔違憲判決〕報道で、錯覚してしまう事実があると思う。
日本人として、あの戦争で亡くなった人たちを祭る、靖国にいく事は、自然な事だとおもうのだが。
靖国に参拝した事で、軍国主義の復活だの、戦争を美化してるという、特定アジア国は、日本を批判しつつ、軍事増強を図ってるのは、どうなのだろ？
中国にいたっては、ウィグル、チベットに侵略・弾圧してる。
そういう、現実を知らない人が多すぎることも、靖国が外交カードして使われてしまう理由になってるのではないかと思う。

>>407
で、結局反論できないのね。
>>396でも同じようなこと指摘されてるよん。

>>416
今の体制下で物を語るとそうだが
場合によれば米軍と共同歩調で国際貢献の名目で
イラクとかの治安などで大量動員される
可能性がある。
そしたら死人は大量に発生→志願するものが少なくなる
又はそうならなくても国民世論として国民に
等しく血を流すのはあたりまえという考えが
主流になるのが自然。

徴兵制と志願制の併用が
普通に考えられる。
徴兵制はごまかしの理論ではなく
正面から議論しなくちゃだめだ。

＞憲法改正して、戦争ができる国にしようとしている。
終戦間も無い頃、北方領土や竹島を取られ
今も好き勝手にミサイルを発射したり工作船や潜水艦を領海侵犯させる国がいるのにか？

このバカ教授は、目前で孫娘がレイプされても黙っていられるようだ。

いざとなったら戦争しますが何か？
ってのは国として当然のことだろうにな。
異常国家が正常に戻るだけのこと。

>>430
ごめん、理屈で考えたこと無かったから、
当たり前だと思っていたことを書いただけ。

男とか女とか関係なく命かけて守りたいって。

ホント理屈とか無いから。ごめんね。

>>429
私も靖国問題は国内での問題として、処理し、その後国外への対応を考えるべきだと考える

ただ、あなたの視点で抜け落ちてるのは、日本人が靖国に祭られた祖先を参拝しに行くのが
当たり前の行為のように書いてるが、現実は違う。
靖国に自分達の先祖をおかれる事を恨みに思ってる日本人遺族も数多くいる

そういった人々への配慮は？
靖国だけが、戦死者の受け皿になるって意見はおかしくないか？
これほど多種多様の宗教が日本にはあるというのに　国教化したかのような言い回しは問題あるだろ
こたえてみそ

>>427
空想じゃないよ。すでに男女板ででも
女が散々それやって論破されてるんですが。
「主夫」関係のスレッドみてこい。
主夫の例の部分が直接関係ない話題などが許せないなら
そこをすっとばしてもいい。

その種の自分に都合の悪いことは全部「空想」「事実じゃない」
にできるからいいよね。ほんとに。
でも>>396でも指摘されてるように、
本当に女がそう言う覚悟や甲斐性、犠牲心を有してるなら
日常生活のあらゆる災害・事件等々で頻繁にそれ相応の態度や
発言がでないとおかしいんだけど、まるで結果が出てないのが何よりの証拠ですが？
口だけでキレイなこと言うのは数え切れないぐらい見てきたけど、
それが口数の割りに明らかに社会で実行されてる形跡がないから
説得力０なわけだよ。「当たり前」と、女の一般的な思想かのように断言しただろお前。
だったらなんでそんな思想が一般的なはずの女が、
「男の子だけ犠牲にさせるなんて考えられない！！！
女も犠牲にさせろ！！！」と言わないのか本当に不思議。

>>431
ないない。大量ってのが何人くらいを考えてるのかわからんが、あんまり危なかったら、
自衛隊出さなきゃいいだけだし、他国も文句言わない。国連のPKOでそれほど大量の死者
が出た例はないし。

>>足を踏まれた人は痛くても、踏んだ人は痛くない
戦争なんてお互い踏みあうもんだからお互い様。
もっと未来志向にならないと

軍備さえ持ってなきゃ、「戦争にならない」ってのは幻想だよ。
チベットで民衆が撃ち殺されてる現実を見たか？中国はなぜ、
彼らを撃つ殺すんだ？北朝鮮でもイラクでも、武器を持たない
少数民族が虐殺され、弾圧を受けている現実がある。
彼らがテロを起こしたり銃を手にするようになるのは自分達
の家族を殺されたためだ。自分達が滅びないために武器を手
にするしかなくなっている。ただ単に、そこで暮らし平穏に
過ごしたいだけだった人達も沢山居るよ。

日本は平和だったけど、そこにアメリカとの協調路線、軍事
的なバランスがあったことは否めない。アメリカとの同盟が
なかったら、日本がウィグルやチベット、イラクの少数民族
のようにならなかったとは言えないんだよ。

俺は中国、北朝鮮を信用はできない。ついでに言っとくと
アメリカも。日本も独自の防衛システムを持っておかないと
大国の思惑で国民が飢えたり殺される可能性が出てくる。
面倒でも金がかかっても、少しは強盗や窃盗団に備える必要
があると思うよ。スイスやベルギーなども同じ考え方だ。

>>434
分かった。じゃあお前さんがそうだと信じたとしよう。
いや信じよう。
で、女の大多数が本当にそう思ってて、それを日々の生活で実行してるような
「男や女じゃない」男女平等な思想で生きてると思う？
とても責任ある立場の女の発言や態度にそう言う毅然としたものは感じないが。
二言目には女性差別、女性蔑視、女性の権利の侵害・・・
全ての女がそうじゃないといつも言うんだが、
だったらそんな発言が目立つわけがないわけよ。
男性はこんなこと全く言わない。

同じような犠牲を女性だけにさせようとしたら、
どんな「人権上」「差別」の非難が来るかは想像に難くないだろう？
さすがにこれは否定できないでしょ。
しかし同じことを男性には平気で強制する議論ができる。
そして「男性差別」と言う言葉が全くと言っていいほど出てこない。
女の側から。
おかしいんだよね。そのいざと言うときには男や女関係なく守りたいはずの女が、
いざと言うときの話をしてるときに男性のみ徴兵に男性差別と一切訴えず
実はそうしてくれと願ってる態度に。

>>432
・目前でレイプされそうになったら、その男とは話し合いで解決しましょう。
・レイプされる側にも何らかの責任や原因がありませんか？
・レイプされたらされたで警察に訴えればいいんです。
・日頃から周りの人達と仲良くするようにしましょう。そうすればレイプしようって人はいなくなります。
・レイプされても黙って耐えた女性がこの世に一人くらいいたってもいいじゃないすか。世間にも誇りましょう。日常に置き換えるとサヨの理屈はこうなる。

>>436

あのね、君の発言が空想だと思ったのは第一声

＞「平均的体力で男性が上回ってる」と言う
前置きを強調する時点で、
実際そう言うシーンがきたらそれを理由に
女に何かを強制させることに猛反発する女の典型だと思うよ。

ここであなたの想像が入っているの。「猛反発する女の典型だと思うよ。」
ってね。

決め付けてる。
こっちとしたら、しらんがな、てなこと。
勝手に決め付けんといてな。だからあなたの発言に信憑性がないの。最初からきめつけるから。

「〜の女の典型だと思うよ。」ってな。

知るかいな。んなもん。聞く気うせるわ。

良い事をして靖国に祭られる 悪い事したら刑務所に入れられる それが当時の通常の事でしょ 靖国に祖先が奉られて嫌というのは悪い事して刑務所入るの嫌ってことと同じだろ 今のテメェの宗教観が違うからって いやって オマエラいったい何人？

何の話してんの？

>>444
どうして男の徴兵はＯＫで女の徴兵はＮＧだぜ？！

まぁ、スレ違いだけどね

侵略されたら、日本人は全員死ねという憲法を、
戦って皆の命を守れという憲法に変えることのは当然のこと。

まあ、戦場では俺と同様に女使えないからな

>>447
フェミニストを男女平等の名の下に最前線に押しやればいい

戦争しちゃいけないなら
隣のキチガイ国家の軍備増強やめさせてきてよね

>>445
女徴兵してもいろいろ面倒だし軍規乱れるからじゃね？
ＮＧていうか居ないほうがいい。志願兵ならいいと思うけどね。
現実的な問題だから男女論で語る意味がない。
って感じじゃねーすか。

反対意見でまともな理論って聞いたことないな

白兵戦ならともかく
兵器に乗せるなら小柄な女性の方が向いてると思うぞ
ついでに持久力生命力も女の方が高い

>>452
オペレーター？

このスレにはフェミがいっぱいいるらしいです。
なんだか、怖いです。

日本が全ての戦争を否定して ことなかれ主義でやっていく事は 近隣の国々が言いたい やりたい放題のダメな国なるだけ 近隣諸国の犯罪的発言を増やすだけ 真に亜細亜諸国の事を考えるなら 憲法改正でバシットせい

昼休みも おしまいか

>>450
まあね、便所の問題、捕虜になったらレイーﾌﾟされる、女性の母性保護etcの理由
から最前線には送らない方がよいのだけど。どこぞの国では女性を前線の戦闘職種
に就けないことにしたら、女性兵士が男女差別だと猛反発があったらしいけど。
　男女論で語るのは馬鹿げてる。陸上競技は男女別なのは差別っていうのと同レベルだよ。
俺は男だけど、男女平等のもとに女性も戦争に送れと言う男は馬鹿だと思う。

>>450
女性徴兵のメリット

１．女性の方が小さいので弾にあたりにくい
２．女性の方が少食なので補給が少なくてすむ
３．従軍慰安婦が不要ｗ

よって、兵士はすべて女性がやるべきだな。

従軍慰安士ｗｗｗ。

戦地に女性を送らなかったのは、もっと現実的な理由から
なんだけどね。人が大勢死ぬだろ？

子供を産んでもらうために、戦地には送らなかったんだ。
体力差どうこうより、国とか民族が滅びないため。ライオン
の雄は普段、ヒモだよｗ　狩もしないし子供の面倒もみない。
ただし、外敵に現れた時は先頭に立つ。種と家族を守るためだ。

当たり前だろｗ
女が戦場に行くなんてのはパルチザンならともかく、正規の軍隊で女を戦場に送れなんてのは
男が言うことじゃないし女を戦場に送れなんて言う男が国を守りますなんて誰が信じるんだよｗ
そんなことグチグチ言ってる男がいれば別に行かなくていいよ。そいつが行かなくても勇敢な男はいくらでもいるから。
まあ絶対に行きたいという女を引き留める必要はないけどさ。

いまどき、徴兵制なんていってる時代遅れがいる。
今は戦争も民営化だぞ。
民でできるものは民へだ。戦争ほどいい商売はない。

従軍いゃ〜ん士

>>440
要はあれか？君は徴兵制を男女平等に行えというわけか？

女性兵のデメリット

　ほら、ブッシュもどもってしまうイラクの捕虜虐待。

>>454
相手をよく観察してからレスすれ。
大仁田かも知れねえジャマイカ。

>>458
女に性欲が無いと信じているメルヘンさん発見w

>>462
どうやって利益を得るの？

フェミニーナ軟膏

>>466
ちがうバイ。
俺は数人のフェミに執着されたバイ。

ホンマモンのフェミは濃厚だぜ。

国のために死ぬのはやぶさかではないが、靖国なんて胡散臭いところに
頭のおかしいウヨどもと一緒に祭られるのは迷惑な話。

>>441
左翼は、左翼ファシズムによって管理運営されているのです。
口をそろえて、地球市民、平和、平等を叫びます。
中国最高、韓国は民主主義の成功例で経済も最高、北朝鮮は楽園も口々に言います。
しかし、これに反対・疑問を持つと社会的に抹殺しようとしたりします。
言論統制をしないために言論統制、洗脳をしないための洗脳もやり放題です。
このように、自分達のための護憲、平等、平和はナチズムと変わらないという自覚を持つべきだと思いますよ。

戦後の新憲法で国も変わり国と靖国は無関係なのに
何で靖国が出てくるのか？

バカサヨは「平和のためなら死んでもいい！！！」っていう平和バカ
「健康のためなら死んでもいい！！」っていう健康バカと同じレベル

ID:wi4eT5yr0さんと、ID:/B1tJbtT0 さんは間違いなくフェミです。

かなり強烈。

人殺すのなんて簡単だよ。さ骨の間辺りの喉を押さえりゃ指一本で人を殺せる
だからといって我々が皆殺人を犯す訳ではない。「出来る」と「する」は全く別次元の話だ

国のためになんて死にたくねーよ
洗脳されて勝手に氏ね

戦争をや「れ」ない
戦争をや「ら」ない

一字違うだけでもずいぶん違うな。

男が徴兵逃れられない気配濃厚になってきたので、平等に女も行けというｶｷｺが増えてきてるな

徴兵は男だけだろ

中国や韓国は、そもそも最初から戦争できる体制バッチリだが？

改憲派は主に事実状態と憲法の「ずれ」を修正すべきとか、時代の変化とともに憲法も変化すべきとか言っているが、
たしかにそれも一理あると思う。しかしとっくのとうに９条は解釈の臨界を超えていた。
自衛隊の活動はすでに９条では説明不可能になっていたのである。それをなぜ今さら改憲なのか。
少なくとも答えのベクトルが戦争の方を向いているのは明白だ。

これまで日本はアメリカの要請に応えるためにその都度特措法を制定することでなんとかやりくりをしてきた。
たしかに個々の法律は現行憲法上違憲の疑いが強い。しかし現状ではそれもやむなしと思う。

自衛のために武装すべきという論理にも納得がいかない。
軍拡に軍拡で応えてはせっかく軍縮に向かった国際社会の努力をふいにする。
平和憲法を持つ日本がその条項を「改悪」することは国際社会に対する大きな裏切りにもなろう。
冷戦構造を持ち出してあの頃は軍拡が抑止効果になっていたなんて説く人もいるが、
ソ連が崩壊したことによって冷戦下で過剰製造された武器が第三世界に流れたことがテロを助長しているということを知っての発言だろうか。
均衡が崩れたとき、軍拡はさらなる悲劇を生む。

靖国が本当に外交問題かと言われれば答えはNO。
本来問題にならないことに難癖を付けて問題にされているだけ。
理由は簡単で、中朝韓はこれを問題化することにより
外交カードとして日本にぶつけることができる。
また、内政においても支持率を上げ、国民を簡単にまとめられる。
さらにこれは本当に卑怯なことであるので中朝韓しか使う国がない。

憲法改正即徴兵制とはまた単純な…
今時徴兵制なんてやってるのは
特定アジアぐらいじゃ無いのか？

>>482
君が反対したいのは「軍拡」であって、９条改正とは関係ないと思うよ。
日本は軍拡してないでしょ。

>>482
＞軍拡に軍拡で応えてはせっかく軍縮に向かった国際社会の努力をふいにする。

？
日本は軍拡に軍縮で答えているよね。

中国兵、朝鮮兵やソ連兵が日本本土に上陸しお前らの妻や娘や恋人母親が
目の前でレイプ、蹂躙、銃殺されても戦争だからしょうがない
過去を忘れて仲良くしましょうと本気で言えるか？

>>486
その軍縮に、軍拡で応える特定アジア。

せめて世界初の戦争放棄の国、日本をもっと宣伝しよう。
普通の国になるのはもったいない。

>>487

自衛隊がいるじゃん。後ろには米軍がついてるじゃん。

>>435　
レスが遅くれて申し訳ありません。

>靖国に自分達の先祖をおかれる事を恨みに思ってる日本人遺族も数多くいる
>そういった人々への配慮は？

なぜ、恨みに思っているのだろう？赤紙一枚で無理やり徴兵されて、戦地に行かされ死んだから？
じゃぁ、あの戦争はなぜ起こったのか。なぜ勝ち目の無い戦争を起こさなければならなかったのか。
その辺の歴史的認識が、無いか、戦後教育による、自虐的歴史教育のせいではないかと思う。ただ、個々の認識で違うからなんともいえないが、私であれば、先祖が日本を守る為に、不本意で戦死されたとしても誇りにおもえるが・・

＞靖国だけが、戦死者の受け皿になるって意見はおかしくないか？
　これほど多種多様の宗教が日本にはあるというのに　国教化したかのような言い回しは問題あるだろ

明治維新以降、国家の国葬墓地としてたから靖国に祭られてるんでしょ？だから、靖国参拝を行うのでは？
現在は憲法において、宗教の自由が保障されてるのだから、必ず靖国に祭られるというのは、おかしいし、この教授の理論事態が飛躍しすぎでは?

私の書き込んだ　「日本人なら」の部分は、少しおかしな捕らえ方としてしまう部分でしたね。
私自身は、現代において、靖国を国葬地にするのは、反対ですね。

>>482
すでに東アジアでは軍事的脅威というものは存在しないのに
なぜ中国だけ異常なペースで軍拡を続けるのか聞いてみろよ
ていうかその言葉は中国に言えよ。

日本は軍拡なんてしないし、国防費１％枠で自制してきたし、軍拡などという状況とはほど遠い。
むしろ日本は軍拡じゃなくて軍縮の方向で進んできていた。
なんで日本が軍拡してるとか、そういう嘘を平気でつくかな。

ってか、徴兵の方が問題無いでしょ
偏った思想の人間が意図的に集まって軍族が出来たら、そっちの方が脅威だよ

>>489
国策のプロパガンタ映画をたくさん作って世界にＰＲしようぜ。
「日本は平和を愛する国」って感じの。

大学の中国人留学生は日本人はみんな靖国参拝するものだと信じてたのには笑った。
靖国ってどこにあるかもしらねーのに。

>>493
裏を返せば、徴兵だと能力は優秀でも思想的に問題のある人が紛れ込みやすいとも言える。

>>495
日本に来てる中国人の９割はＡ旧戦犯とＢＣ級戦犯がどういった区別であるのかさえ
知らないよね。多くは靖国は「墓」だと思っている無知っぷり。
外国へ出ることができるのに、何も知らず何も学ばず、
中国共産党の言うことをうのみにするしかできないのが中国人のクオリティなんだよなー。

徴兵で流動的にしないと
固定された職業軍人に強大な力を与えたら危険、
怠けきった日本人を粛正するとか言い出すぞ。

>靖国神社という施設
埼玉大学・哲学専門の低脳度発揮｡

靖国なんて参拝するのは、企業に高い本を押し売りするような右翼
だけだろ。普通の人間はあんなところ行かないよ。「靖国に行った」
なんて公言したら、危ない奴と思われてドン引きされるのがオチ。

>>1
> 国民の「わが国を滅ぼしてはならない」という思いを結集しその伝統
> のうえに作られてきた施設。

この長谷川って教授は、本当にそう思っているのか？だとしたら頭が
イカれているとしか言いようが無い。単に為政者が死人を英霊に祭り
上げただけだろ。味噌も糞も一緒にな。

> 日本という国ををどこまでも守っていくという決意

決意は靖国に参拝せずとも示せるだろ。こいつ、アホじゃねーのか？

> 両立させるのは難しい。

無宗教の施設で、それぞれのやり方で追悼すりゃ良いだけだろ。やっぱ
右翼って馬鹿だわ。

>>499
靖国神社が軍事施設であったことも知らない人の世になったんだ。
ほっとけば靖国神社問題はなくなるな。

>>467
おまいの方がメルヘンだろ。

女が性欲のあまり「従軍慰安婦」を
欲しているなんて考えているだからさ。

へんなエロゲーの遣りすぎの可能性は否定できない。

　　　　　　　　　　　　　　自由主義（小さな政府派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　・民主党　　　　　　　　・自民党
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
左派（リベラル派）←　　　　　　　 ＋　　　　　　　→右派（保守派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　・社民党
　　　　　　　　　　　　　　・共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　統制主義（大きな政府派）

まぁ、ぶっちゃけ小泉が参拝に行かなかったら忘れ去られていただろう＞靖国

>>504
参拝者増えたらしいね

おれ今年行ってきたぞ
すげー暑かったよ

>>497
日本人でも知ってる人は少ないでしょ。
知ってる人も知らないフリして批判するしｗ

専門家って反日活動専門ですか？

参拝者増えたのは有名人が見れるしTVカメラが集まるから
TVで宣伝するから観光や野次馬で集まってるだけなんだなw

>>502
おーそれは考えなかったなw
俺はデフォで、慰安「夫」が必要になるだろうから３番目は無意味だと思っただけなんだがなぁｗ

で参考までに、その変なえろげって何てタイトル？面白かった？ｗｸｽｸｽ

男はいろんな意味でデリケートだから
「慰安夫」なんて務まりません。

>>509
「今月の参拝予定者一覧」みたいなページがあれば、もっと増えるだろうね。

「できる国」を「したい国」とわざとゴッチャにしてる
知識人とやらは、不良債権だからいらない

>>500
サヨクってほんとうになにも知らないんだね。
自分の文章よく読み返してごらん。
自分の低脳さらせる勇気がうらやましいよｗｗｗ

102 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2005/10/20(木) 14:02:41 ID:fT1EnQU50
またマスゴミが2ちゃんねらの書き込みを勝手に歪曲！！
http://49uper.com:8080/html/img-s/89914.gif

＞＞「（アジアの国に対して）うるせーばかのひと言に尽きる」
＞＞「（アジアの国に対して）うるせーばかのひと言に尽きる」

（アジアの国に対して）（アジアの国に対して）（アジアの国に対して）
（アジアの国に対して）（アジアの国に対して）（アジアの国に対して）
（アジアの国に対して）（アジアの国に対して）（アジアの国に対して）

笹川はかなりおかしいですね
どうか静かに余生を送ってくらさい

このスレを見てぱっと思い浮かんだ言葉
あほんだら

確かに改正すれば戦争することが可能になるけど、
それが対外圧力への抑止力になるという大人の論理が変わらないんだろうなぁ。
世間知らずの教授では。。

>>485>>486
だから９条を改正することが軍拡に繋がることが理解できないのか。
>>492
だからそういう状況が改正されることによって軍拡になるんだ。
冷戦後に第３世界へ兵器が流れたせいで現在のテロが助長されているという部分を読んでほしい。

出来る国になったらしなきゃいけないのか

>>500
無宗教で追悼できるというバカハケーンｗ
追悼行為自体が宗教行為なんだよ。ばーか。
だから戦没者慰霊を政教分離の例外にしないといけないんだよ。
靖国の他に太平洋戦争の戦没者（民間人含む）の慰霊施設を作るにしてもな。

まあ、東京大空襲の慰霊塔を建立したのが海老名香代子さんの私財からと言うのも情けない話ではあるがな。

正直、519の言う事はまったく理解出来ない俺がいる。

>>519
バカ？９条改正と軍拡はつながってねーよｗ
必要なければ減らすし、必要とあらば増やすだけのこと。
つか今年は必要性が見えつつあったのに片山たんに減らされちゃったんだけどな。

漏れには今の状況で日本だけに一方的に軍縮を叫ぶ奴の方が怖くて仕方ないな。
中国による日本侵略をアシストしようとしているとしか思えないからな。
図星だろ？

>>519

＞だから９条を改正することが軍拡に繋がることが理解できないのか。
何でそう主張しているのか説明して欲しいんだけど。日本は軍縮してるって言ってるでしょ。
君の妄想としか思えないよ。


＞だからそういう状況が改正されることによって軍拡になるんだ。
　冷戦後に第３世界へ兵器が流れたせいで現在のテロが助長されているという部分を読んでほしい。

日本の兵器が海外に流出すると言ってるの？日本が外国に兵器を流すわけないでしょ。

>>519
現在はまだ日本は軍拡に走る必要は無いが
中国がこのまま凄まじいペースで軍拡をするのならば
確実に東アジアの軍事バランスが崩れる。

そうなればアメリカもそれに応じて東アジアの軍事力を強化するし
日本としても中国に対応し得る軍備の拡大に迫られる事態になる。

日本が改正しようとしまいと、軍事バランスが崩れれば
日本が軍備拡大を迫られる事は必然。日本の憲法９条がどうこうなんていう一国の問題じゃない。
それを踏まえて何か言いたい事があればどうぞ。

>>519
は釣りかも知れないという思いが頭をよぎった。
釣られたのかな？

教授の発言で、偏差値では解らないその大学の程度が見えてくる

武力を持っているからこそ抑制できる。
使わざる武力。これ大事。
今のように実質軍を持っているのにうやむやにするよりは、ちゃんと明記したほうがいいでしょ。
ってか今の現状と冷戦時を比較する自体そもそもの間違いじゃ。
日本が使わざる武力を拡大する＝第三者に武力が流れるという構図自体おかしいとおもうんだけど。。

憲法改正したら戦争しようぜ！
なんて言ってる馬鹿がいるのか

日本が戦争できる国になるとドコと戦争するというんだろう。
中国？　北朝鮮？　ロシア？

日本国憲法の第９条は、国際社会で高い評価を得ている。
すべての戦力を保持しないなんてラジカルなことを憲法に名言している国は世界中のどこを探しても日本だけである。
あんな国を攻撃してはいけない、と思われるような国際社会の信頼を勝ち得ることこそが最大の自衛であると考える。

キチガイがマシンガンを向けてこっちへやってきた。
あいにく他にだれもいない路地裏で、こちらはいい身なりをして、現金も持ってる。
対抗できる武器として豆鉄砲は持っている。
幸いなことに豆鉄砲でも一応威嚇が出来てる。
キチガイは金が欲しくて仕方がない。
できれば身ぐるみ全部はがした上で、レイプまでしちゃいたい。

キチガイに向けて、「おまえ鉄砲捨てろ」という。
「まずおまえが捨てろ」って言われたらおまえ捨てる？

ID:mRGRnhEf0は釣り。違うとしても、妄想垂れ流しじゃ釣りと思われても仕方が無いよ。

たとえ憲法がどうなっていようが、自衛戦力を持っている国は「戦争できる国」
本当に戦争ができない国にしようとしたら、自衛隊も機動隊も撤廃しなくては。
ただ、そうなると「侵略されてもただ殺されて支配されるだけ」になるけどね。

…軍事施設だからよくない！みたいなこと言ってる人がいたけど、
　なにがよくないんだろう。
　もし自衛隊の名前が「自衛軍」とか「国防軍」になったら
　軍事施設はよくないからすべての駐屯地や事務所を廃止せよ！っていうのかねえ。

９条変えるのは、セコムのシール貼るのと根本的には同じなんだよ。

>>531　所詮そんなのはいい人にこそ通じる理想論だよね。
無論それでやっていけるんならそうであってもらいたいものだが。。。
それに憲法で書いてあっても事実上保持してるわけで。

本当の悪人、反社会的な基地にはそんな戯言通用しない。

>>535
スゴいこうかがあるのではないのかそれは「？

>>532
携帯で池田先生を呼んで、対話してもらう。
キチガイは急に友好的になって、握手を求めてきた。
なぜだかわからないが、とにかくめでたしめでたし。

　軍備は良くないのなら、何故中共の軍備拡大に反対しないのかね？
　馬鹿も休み休み言って欲しいもんだ。

>>1
○明治大学・憲法学専門、笹川教授…反対
＞戦争ができるようになると、必ず
　戦死者が出る。

アホな。
アメリカは世界一の戦争国家だけど、国内で戦死者が出たことあるか。
一人でもいますか？
一人も国内で死者は出てないだろう。
国外へ出て戦争するから戦死者が出るだけのことで、戦争に強い国の方が死者は出ないって証明だろう。

戦争できる国になったとしてもだ
戦争で勝つことはできないだろうな

>>537
泥棒への抑止力にはなるな

>>500 >>519
もまいらサヨクは、何でそこまで現実逃避できるの？

>>540
真珠湾

>531
>国際社会の信頼を勝ち得ること
だったら、日本はなぜ常任理事国入りを拒否されているんですか?
憲法九条で国際社会の信頼を得てるんでしょw

考えてみ、セコムのシール貼っただけで、
「警備会社を呼んで泥棒と戦える家になる」って言わないでしょ。
「安心して過ごせる」っていう表現が普通でしょう。それと一緒。

>>537　そうでもないでしょ。もうセコムのシールを貼っている
と他国からは認知されてあるわけで。
しかし実際はセコムと契約しているのにセコムのシール張ってないから
もう張ってもいいんじゃないかということになってる。
もう他はシール張っていると認知してるし、そう変わらないんじゃないか?
特定アジアは軍国がなんだって騒ぐだろうけど。

>>541　そんなことないでしょ。イージス艦保有数、アメリカについで2番目に多いんだし。
数を資金と科学力等、質で補ってるし。まぁ実戦経験云々いわれたら痛いけど。
表面上の力からすればそれほど弱いってわけじゃないと思うよ。

>>500
外国人の無知を笑うのはたやすいが、日本人にも無知が多いんだよね。
というか、東京に来たことがない人は、靖国がどんな感じか
全く分かってないんじゃないか？
たたずまいはちょっと大きく立派な神社そのものであって、別に軍事色が
極端に強いわけでも特殊な立地にあるわけでもないよ。普通にビジネス街の
中に、普通に雑木林に囲まれてたたずんでる。春になりゃ、お花見で何十万人も
集まるし、正月は初詣で何百万人もあつまる。大きな普通の神社だよ。
つか、一度でも靖国の境内に足を踏み入れたら、普通の神社だと分かると思うんだが。
マスコミの、おどろおどろしいＢＧＭつきのイメージ映像にコロッと騙されるんだな。

>>540はバカだな。

>>547
「戦争に勝つ」って言う定義が曖昧だからなんとも言えないね。
でも自衛するには十分だね。

>>531
そうやってチベットは中国に侵攻された罠

戦争したがってる隣国が悪いんだろ？

どれくらい軍事力があるってより
攻撃されたら対抗しますよ
って憲法に明示する事が重要

　「左翼の名発言集」
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/index.html

>>548
桜の開花予報や桜前線で言う東京の桜も
靖国神社のを観察してたと思う

>>1
>憲法改正
国民投票

うわぁ、うちの大学の笹川ってこんなヤツだったのか…
こいつのやってる『憲法特講』、履修しなくてよかったよｗ

どうでも良いが、ミンス党の党首、ありゃ駄目だね。
小泉に向かって
「参拝が悪い、参拝が悪い」
って言った側から
「参拝の仕方がなってない」
っときたもんだ。

オマエは参拝して欲しいのか、欲しくないのかどっちだ？

ヤッパアレだな、ミンスの党首になると、
みんなしぜんとコメディアンとしての資質に目覚めてゆくんだな。

>>535
かえって盗人を招くという話もｗ

靖国参拝は内政問題!!　・・・でもある。
http://reishiva.exblog.jp/3648326/

左翼がブログをぞくぞくと更新してきてるね。

いや、さすがに普通の神社にはゼロ戦展示の場所はないｗ
有名な神社はおれは伊勢神宮しか知らないが、靖国は特別な面を持つ。
ショボイ神社ではない。それでいいじゃないか。
無理して普通、ってのもどうかと

こっちは人道的でも相手が非人道的じゃ話にもならんでしょｗ

>>540
真珠湾か、忘れてたｗ

が、二度の大戦、それ以前も以後もアメリカ本土だけは世界中で一度もないだろ。
独立戦争のボストン事件まで含めると厳密には違うかも知れんが、独立後は一度もない。
戦争やらないって国より、いつでもやるぞって国の方が安全だわな。

>>561
造った経緯から見てもその歴史や役割で見ても普通の神社じゃないな。
でも、だからどうした、って感じだ。

◆中国共産党の侵略
そのぞっとする知らせはすぐにラサに届きました。
街中が恐怖に陥り、人々は不安に駆られて、誰も彼もが寺に集まりました。
ラサ中でチベットの守護神パルデン・ラモに加持を求める経が読まれました。
各僧院では大きな祈祷法会が連日のように行われ、
ラサの空には香を焚く煙が立ち込めました。
ナムギャル寺でも祈祷に一日の大半を費やしていました。
私も朝から晩まで皆と一緒に祈祷をしました。
戦争や飢饉を回避し、速やかに平和が訪れるようにと
私は心の底から願わずにはいられませんでした。

　 ／蔵＼ 　　　「お経を読んでいれば、
　（　-∀-）　　　　中国共産党は経済破綻し
　（_つノﾉｌ|つ　　　内部分裂を起こします。
　 Lｌ_|_|_ｌ.||　　　　人民解放軍はチベットの首都、
　（_＿）＿）　　　　ラサにまではたどり着けません。
　　　　　　　　　　　間違いありません。安心してください。」

チベット人は平和を祈り、お経を読んでいた。日本の平和憲法と似てないか？
http://www.lung-ta.org/testimony/jampa.html
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1114609338/272-294
日本は中国にとって不利になる報道ができない。
中国に支社のある日本のマスコミは日中記者交換協定によって中国に不利な報道はできない。
日本のマスコミが中国にとって都合の悪い報道をする。
すると、中国はその日本のマスコミの中国支社を理由も告げずに国外追放する。
　日中記者交換協定
中国を敵視しない。二つの中国を造る陰謀(＝台湾独立)に加わらない。日中国交正常化を妨げない。
の三点を守れないマスコミは、中国から記者を追放するとしたもの。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%C3%E6%B5%AD%BC%D4%B8%F2%B4%B9%B6%A8%C4%EA?kid=57292
政治家や２ちゃねらーが中国共産党や金正日、日本国内の悪党を批判する。
すると人権擁護委員から人権擁護法で弾圧される可能性がある。
だから、みんなで人権擁護法案に対して反対しよう。この悪法を支持しているのは古賀誠、与謝野馨、中川秀直、二階俊文など少なくない数の推進派議員。

│　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　|　日本の　戸締り大事　当り前／￣￣￣￣￣￣￣
│　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　自衛権　　ﾓﾅ
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│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣|／￣￣￣￣￣
┃＼　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　. ∧＿∧
┃　│　　　　　　　 (　ﾟД)　────‐‐ （∀｀　　）
┃　│　　　　　　　 /　とﾉ　▽_　=_-__　 旦と_　　 |
┃　自　　　　　 　 (／　⊆⊇　=　--:::ー 　 　 ＼丿
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　　　 ／ 中＼　　　　　∧＿∧　＜アイゴー
　　　（ 　｀ハ´）　　 　 <｀Д´； >、　　　　　　　

>>561
全国にたくさんある八幡神社は戦争の神社だが。
ほかにも武器である剣を御神体にしている神社などごろごろあるぞ。

>>560
中凶や在日が絡んでるからだろ。
日本を国内から弱体化させる、工作活動の一環だよ。

「将来の台湾は中国へ平和的なかたちで併合される。」
このスレのみんなはこのキッシンジャーの発言をどう解釈する？

台湾海軍、軍港、空軍、空港が中国共産党の所有物になる。
そうなると、そこを通る日本の石油タンカーや
食糧輸送船に不都合が生じて日本の国民生活は困る。
どうすれば、日本国民は毎日三食、食えるのか？
キッシンジャーの発言が当たったことを確認した後だと、
日本の核開発はお金も時間も物理的、政治的に間に合わないからエラいことになる。


台湾の最大野党国民党は台湾の主権を中国共産党へ移譲する準備を進めている。
台湾の国民も中国共産党からパンダをもらって仲良くやってゆく心の準備をしている。

パンダ外交：「友好の使者」選定作業が進行中
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0504&f=politics_0504_003.shtml
李登輝：「危険な行為だ」野党の大陸訪問に警告
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0502&f=politics_0502_001.shtml
６０年ぶり国共トップ会談：連・主席発言（全文）
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2005&d=0429&f=politics_0429_006.shtml
こんな感じで国民党と中国共産党は仲良しになる。
将来、国民党が連続して台湾の政権をとり、中国共産党と融合する。
そして、台湾の普通選挙制度は封印される。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1113931499/824-868

>>563
南北戦争は？

『<｀∀´>ファビョる左翼と頑固な右翼（・ω・）』

・基本的に相手の事を決め付けて話を終わらせようとする。
「お前、サヨクのプロ市民だな」「馬鹿右翼発言オツ」
・文化人がまともに論証をしていると上から見たような単純な否定しか言えない。
「なんでこんなお粗末な事しか言えないんだろう」「こいつ、アホだな」
・まったく趣旨に関係ない部分を否定して勝った気になる。
「『保険問題の…』保健の間違いだろ（pgr」「このアナ、ブサイクで低学歴だな」
・問題のそもそもの原点を持ち出して話の趣旨をそらす
「そもそもこれはマスコミの偏向体制問題なんだ」「問題は第二次大戦中の日本軍の行動だろう」
・自分の宗旨以外の意見は全て勉強不足とみなす。
「日本軍の非道を知らんのか」「中韓の捏造を信じてるアホだな」「勉強不足、もっと勉強しろ」
・自分が知っていることは常識として扱う。
「南京虐殺事件がなかったのはすでに常識」「南京で大虐殺があったのを知らないアホ」
・情報ソースははっきりしない。ソースＵＲＬの提示も、ＵＲＬの記載が正しい保証がない。
「このページに書いてある」「この発言があったと世界が認めている（と発言している人物が情報を得たのは個人サイト）」
・すぐに極論に結び付けて糾弾する。
「お前は軍国主義の戦争賛美者だ」「数年後には日本が支配されるぞ」
・相手の欠点をあげつらって問題を有耶無耶にする。
「この発言してる○○って前に虚偽報告した人だろう？」「また○○か」
・論争相手の欠点攻撃に走る。ただし欠点は決めつけに過ぎない。
「学生の分際でぬかすな」「２ｃｈはレベルが低いね」
・相手の出してくる情報ソースは無視するか、「それでも」と別の問題を持ち出す。
「は？そんなの金の力で作った捏造だろ」「それでも日本が戦争をしたのは事実なんだから」

＊まともな議論のできない人達にささぐコピペ

>>540じゃなくて>>544な。

憲法学ってなんだよｗ　あやしい学問だな　イデオロギーを背景に作られた学問じゃないのか？

経済評論家の森永卓郎みたいに
「日本は中国と商売する必要がある。
　だから、中国の潜水艦、軍艦を好き放題、日本の領海で遊ばせよう。
　さもないと日本は経済恐慌になってしまう、
　中国の市場を欧米に奪われてしまう。」
という意見が日本政治を席巻している。
そんな森永意見が日本の政治を制圧している。
ならば、森永卓郎の家を自衛隊が包囲して一斉射撃する？
それで森永意見で制圧されている日本の世論は変わるのか？
変わるわけないだろう。

「人民解放軍に上陸されたらどうするんだ？」
森永卓郎は明確な回答を出している。
「憲法9条は非常に美しい条文を守ってきたんですよ、仮に、仮にですよ
　とんでもない奴が攻めてきたら、黙って殺されれば良いじゃないですか！」
「過去にそんな良い民族が居たって思われれば良いじゃないですか」
「自衛隊なんか必要ない。
　（自分の妻や子供に）竹やりを持たして人民解放軍に突っ込ませる！
　（そうやってオタクグッズをかき集める時間稼ぎをして私は逃げるのだ。）」
妻や子供なんか消耗品だ。女や子供なんか殺したってウジ虫のようにわいて出てくる。
日本経済を維持することや中国市場が第一だ。
日本が自衛政策なんかやったら
欧米に中国市場を奪われ日本は経済恐慌になる。
恐慌はいやだ。日本と中国共産党を平和的に併合させよう。

森永卓郎の著書は飛ぶように売れて日本国民に支持されている。
このようなウソのような現実を真正面に受け止めて解決しなければならない。
そうじゃなければ日本外交は変わらない。

>>565
それ以前はその”戦略”でも良かったらすいぜ。
チベットは高地にあるから、ただお祈りしてればその間に
侵略軍は途中で高山病にかかってかってにつぶれてくれたらすいんだな。

でも、同じ事を機械化した中国軍にやったもんだから・・・

>>567
なるほど、神社のイメージが、ちょっとおれは知らなくて、
一面的にしかとらえてなかったんだな。。。

マスコミって左翼論調が多いよねぇ。
9条改正＝軍事国家再来かみたいに言ってるし。
憲法改正についてはマスコミに情報規制すべきだろうな。
大抵平和ボケしてるから、現状知らない人はどうしても
武力＝軍隊（徴兵）＝戦争＝悪みたいに思いがち。
政治家は憲法改正の正当性をもうちょっと分かりやすく国民に言うべきだろう。

戦死者を弔う神社なんだから、兵器博物館が併設されてても
別に驚くに値しないし、むしろ当然。
縫い針を供養する国民だぞ？戦死者なんて論ずるまでもない。

>>500
＞靖国なんて参拝するのは、企業に高い本を押し売りするような右翼だけだろ。
「日本には忍者と侍がいるんだろ！？」
って言ってる外人と同じレベル。

基本的に日本は長州人じゃないと治まらないからな。

次の安倍ちゃんに期待

戦争で一人が犠牲になると悲惨で悲しいけど
数万人の単位だと統計上の計算にすぎない程悲しくないね

左翼＝バカサヨってわけじゃないんだろうけど、なぜか日本にはバカサヨ
しかいないんだよな・・・６０年前の戦争、靖国神社、現代の憲法改正を同時に
論じるなよて思うわ。

チベットと違い日本は大国だ。
侵略したら国際社会が黙ってはいない。
金もかかるし中国の面子も崩れることになる。
同列に語ることはできないだろう。

>>582
今後、１００年、２００年、日本がそのような立場を維持できる保障はないよ。
安全保障は未来を見据えないと。

>>582
中国はガス田に５隻ほど軍艦派遣して日本を恫喝してますが、何か？

>>582
世界有数のお金持ち＆産油国であるが、軍事力をたいして持たないクウェートも
産油国として国際的に重要な位置を占めていた割にはあっさりイラクに侵略されたがな

新中派は何やってんの

>>500
ん？靖国神社が絶対悪？その物言い俺の行ってる教会のサヨそっくり。まあいいや。
長谷川の言ってる論点は靖国神社そのものでなくて人が本来もっていなければならない自然権を問うてるんだろ。
それが現在の日本国憲法ではそれを保障する国家が自己保存を実に持ち得ないがそれでも少なくとも人の慣習には形だけでも残っているということだろ。
いずれにしろ賛成と言う立場はもれは理解できる。
笹川は問題外。

潮はどちらかといえば反小泉なんだが

日本の憲法学って、ほとんど「護憲学」「反戦平和学」だからねえ。
その代表者が土井たか子センセイ。

>>589
土井を代表にしないでくれ、頼むから。

>>560
ここも更新してた
http://blog.goo.ne.jp/haru_ha_akebono

軍靴の音が！ﾊｱﾊｱﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ

平成17年10月19日

何故か新聞報道はないが、郵政民営化法に基き設立される
日本郵政株式会社の設立発起人が決まった。

奥田碩・日本経団連会長 （トヨタ自動車会長）、
北城恪太郎・経済同友会代表幹事 （日本 Ｉ ＢＭ会長）、
山口信夫・日本商工会議所会頭 （旭化成会長） など財界のトップ７名だ。

「郵政民営化が国民のためだと言ってきた小泉だが、それがウソであることがはっきりした。　
小泉は、ブッシュ （アメリカ大統領） と財界の意向を受けて、民営化を推進したのだ」 （民営化法案に反対した国会議員の秘書）

靖国参拝=9条改正って事は
海外旅行=スパイ、売国、反日
と同じくらいばかげてる感じがする。

軍靴！！軍靴！！
とっとと軍靴！！

左翼自虐史観にまみれた人が一生懸命コメントしてます
ttp://reishiva.exblog.jp/3648326/

よく勘違いされるんだが。
いや、左翼系の人が意図的に勘違いに持っていこうとしているが。

愛国主義・反中・反韓派の人間だって決して戦争を賛美しない。
戦争反対。この機運だけは日本の美徳だと信じている。
差別はいけない事だと思うし、悪い事をしたら謝罪するのも当然だ。
これは最低認識である。

それを踏まえた上で、これで許すあれで許すと言った事をこちらが何度も実行しているのに
何度も何度も謝らせて金を吸い上げようとする国を許せないと言っているだけだ。

＞○明治大学・憲法学専門、笹川教授
　瑞穂より程度の低い奴見つけ！！

>>7
首相の立場・・・初参拝の時点で「勝った！！」

他国や他人のことなど関係ナシ。

中国云々とほざいてるバカを首相は笑うだろう。

最初に「行き続けることができる動機付け」をしただけだ。

あとは「外圧に屈しない」というポーズだけで、延々と参拝できる。

延々と参拝すれば、延々と支持基盤を維持できる。

靖国になんとかして、戦犯は分祀（こぴぺ）とは違う形で
別の所に移せませんか？
って政府、野党は聞いてこい。（一部そういう動きはあるみたいですが）

まあ、これが憲法違反じゃないかって意見はもちろんあるが、
靖国ってのは特別な場所。
国の為に死んだ人が祀られてるところや、
国が作った施設って所から特別なんだ。

「戦争が出来る国」っつーよりも
「戦争仕掛けられても対応出来る国」になるだけだろうに…

>>338
まるで特亜だけがアジアであるかのように扱う日本のマスゴミは
中華思想に骨の髄まで冒された差別主義者だな。
これこそアジア蔑視の最たるものであり世界平和の敵だ。

日本は本当に右翼しすぎだよね
敗戦国としてわきまえるべきだよ
日本には日本なりの平和があるのにネット右翼のせいでおかしいよ
日本人の大半は私のように平和を第一に考えているのを認識しなよ

ｷｮｻｰｿ党員大学生のコラムでつ
ttp://ripple.raindrop.jp/person/?id=SAM42

ネットではアジアを露骨に敵視するような言葉が飛び交ってます
親の生活水準を超えられそうもない低成長社会で、未来への漠然とした
不安がナショナリズムにすがる動きを促がしているのでしょう
中韓にやさしいように見えるマスコミの正論に反発することで
連帯感を共有しているように見えます
戦後、日本人がある程度共通して持っていた感覚が風化して
「日本にも言い分がある」と考えて、それ以上深めようとしません
中韓の反発に正面から向き合わない傾向が若い世代にあるならば
歴史観の溝を埋めるのは今後も容易ではないのかもしれませんね

またこれらの妄想が海外へ垂れ流されるのか
反日トライアングル止まらんね

自衛隊の55%を女性にすることを義務づけにする運動2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1129811733/

女には徴兵が必要

Yahoo!アンケート
「靖国神社、あなたは参拝したい？したくない？」

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/
の右下の所


オマエラ出番ですよ！

共同通信（福島民報）　平成17年10月20日
首相　靖国参拝 (下) 　広がる��嫌韓�℃�相支え
ttp://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/4/3/439bcd2f.gif

　「マンガ嫌韓流」。若者を主なターゲットにして、三十万部を超えるベストセラーになっている。
大学生が歴史サークルで勉強し、歴史認識問題は韓国側に非があると考えるようになるとのストーリーの漫画だ。
　出版元のホームページは「インターネット上で数年前から巻き起こっている��嫌韓″というムーブメント」が
あると刊行の背景を説明してい る。

　確かに若者が主役のネットでは、アジアを露骨に敵視するような言葉が飛び交う。
十七日の首相参拝後も掲示板「2ちゃんねる」には「ほかの国にガタガタ言わすな」
「(アジアの国に対して)うるせーばかのひと言に尽きる」といった言葉が書き込まれた。

　北田暁大東大助教授(社会学)は「親の生活水準を超えられそうもない低成長社会で、未来への漠然とした不安が
ナショナリズムにすがる動きを促しているのではないか」と指摘する。

　「ただネットにみられるナショナリズムはある意味で表層的。中韓そのものへの嫌悪というよりは、
　　中　韓　に　優　し　い　よ　う　に　見　え　る　マ　ス　コ　ミ　の　正　論　に　
　反発することで、連帯感を共有しているように見える」

　都立高で歴史を教える三十代後半の教員は、意識の変化をより痛切に感じている。
「先生の言うことは偏っていると思う」。

戦争中に日本がアジア各国で行った加害の事実を正確に伝えようとしてきたが、
授業のアンケートでこんな反応を示す生徒が最近増えてきた。
　「戦後、日本人がある程度共通して持っていた感覚が風化して、よく言えば先入観がない。
でも『中韓に言い分があるように、日本にも言い分がある』と考えて、それ以上深めようとしない」

　中韓の反発に正面から向き合わない傾向が若い世代にあるならば、歴史観の溝を埋めるのは
今後も容易ではないのかもしれない。

正面から向き合わない、
または考える事を放棄しているとしか見えないのは
なんでもかんでも頭を下げてる連中だろ

>>1
軍事の専門家がいない件について

>>605
寝ぼけてんなよ。冷戦中までは左翼にも意味があったから、その言説が通用してたが、
冷戦終わって、史実が明らかになり、やつらの嘘がばれて、秤が反対に振れてるだけ。

正面から向き合ったら矛盾や間違いに気付いただけなんだが。
正面から史実と向き合えよってな。
足を踏まれっぱなしは日本だっつうの。いてぇよ。足どけろ。
それとアジアで完全に浮いている中韓を「アジア」ってアジア代表みたいに言うな。
中韓以外のアジア諸国の意見をファビョらずに受けとめよう！

こうやって枯泉が参拝すると
いろんな連中が釣れて電波がいっぱい浴びられる

GJ

>603
中韓に媚びると平和になるのか。
あとな、オマエらすぐ右右言うがな、ほぼど真ん中だぞ。嫌韓派ってのは。
悪くもねぇのに、謝れ、金払え、史実を隠せ、と延々言われ続ける事が平和とよべるなら謝りゃ良いんだがな。挙げ句の果てには日本を乗っ取るつもりでいる事はご存じのとおりだ。
既に何回も謝って金もくれてやってしまっているが、あいつら国民にその事実も伝えやしねぇ。
奴らと仲良くして平和が訪れますか？

>>609
＞戦争中に日本がアジア各国で行った加害の事実を正確に伝えようとしてきたが
ﾜﾛﾀ
あんた戦争そのものを教えろよ。まずはアパム弾持ってこい、からはいれよ。
そうすりゃ聞く耳持って、深まって行くよ。弾が無いからやられるんだ。

>>563
つ【風船爆弾】

日教組の頑張り過ぎ。
あの教育のおかげで平和なんてあり得ないことを学んだ。

それでいい4

戦争ができる＝侵略っていう発想が理解できんわ
そんなんなら世界中の国が侵略してなきゃおかしい

すまん619は誤爆ね。

先祖が足踏んだからって顔に小便かけられて黙ってる人間がどこにいる?

>>622
ここ>>664にいます

>>607

徴兵になったら女も取られて当然だわな
男だけだったらさすがに荒れるだろ、女性専用車両どころではないわな
でも、基本生きのいい2,30代の腐っても鯛の青年男性があくまで主力でしょう

22-衆-法務委員会-23号 昭和30年06月18日
法務委員会委員長　世耕　弘一　（←世耕弘成参院議員＆自民党副幹事長の父）

○小泉純也政府委員　　神近先生（社会党）がおっしゃいましたように、日本に住まいたい者を住まわせて、
韓国に帰りたい者は返す、こういうふうに参りますと事は最も簡単で、いろいろの難問題が漸次解決を
するのでありますが、問題はそう簡単でなく、極端かもしれませんけれども、六十万と推計をせられる
朝鮮人のうち、日本から母国に帰りたいという者は一人もいないといっても大した言い過ぎではない。
一方向うからは、入れれば、それこそ手段方法を選ばず、命がけでも密航をして、方法さえつけば怒濤の
ごとくどんどん入ってくる。そしてこちらから強制送還をしようといたしましても、韓国の政府がこれを容易に
受け付けないというところに、人道問題だけでは解決しない大きな国と国との外交問題と申しますか、
もう入国管理局だけでは手に負えない大きな外交問題となってここに横たわっておるのは、私が申し上げる
までもなく、御理解をいただいておると思うのであります。ですから、要するに、こちらは国際的ないわゆる
紳士としての態度をもって韓国に接しましても、韓国の方は、紳士的でないとは申しませんが、御承知の通り
李承晩ライン、その他漁船の拿捕の問題、こちらから、密航した者を密航したという確証をあげて韓国に
申し入れましても、その送還を容易に受け付けない、こちらは向うから出てきた者を受け入れっぱなし、
不法入国であろうが何であろうが、返すことができないで、大村収容所にはますます人員がふえていく、
それをみな国費で、国民の血税で養ってやらなければならない、その取扱いについても、きわめて懇切丁寧に
しなければ、人権じゅうりんというような問題まで起きてくる。これを大まかに考えますと、一体日本のために
やらなければならないのか、日本国民の血税の犠牲において、韓国人をまず第一義として大事にして
あげなければならないかというようなところまで、考え方によっては行く問題であると私は思うのであります。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0488/02206180488023a.html

※小泉純也政府委員はこの時、法務政務次官で、小泉現総理の父

> 基本生きのいい2,30代の腐っても鯛の青年男性があくまで主力でしょう

いや腐った鮒だから。使えません。

最近、知り合った韓国人に歴史問題でいろいろ知らない事を教えてもらって
日本を代表して、申し訳無い事をしたと謝罪しときました。

明示の馬鹿教授はエアロバキバキのほうを何とかしとけ

戦時下ではいやがうえにも男の地位が高まる。
偉そうにしてた女どもを黙らせるにはやるしかないだろ。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/022/0488/02206180488023a.html

長いけど、朝鮮人の乱暴狼藉に関して読みどころ満載です。例えば・・・

○椎名（隆）委員　どうも朝鮮の連中は、おいらの方は戦勝国だ日本は戦敗国だと
いうので、向うはだいぶいばっているのです。李ラインを越すといい船だったら
みんなふんだくって返してよこさない。
　　　　　　　　　　（略）
戦勝国といっていばりにいばり抜いておる。私たちの町にも漁業家が相当あるが、
向うへ行くたびにびくびくして出漁しなければならないという状態です。
漁業においても締められておる。いわんや朝鮮人の悪質な連中はヒロポンを製造、販売し、
国民の保健を非常に傷つけておる、あるいはこっちに来て酒をどんどん作っておる。
しかも国家の酒造税の収入を妨げておる。悪いことばかりしている連中が多い。
これはこっちがあまり待遇をよくするから、朝鮮人の連中は、向うで食うに困ったならば
日本に行った方がいい、日本に行きさえすれば待遇がいい、日本に行きさえすれば
生活ができるというようなところからどんどん入ってくるのじゃないかと思う。