【小泉首相の靖国参拝問題】司法無視に反発も 半月前に参拝違憲判断
1 :
丑子 凹φ ★:
★司法無視に反発も 半月前に参拝違憲判断
小泉首相の靖国神社参拝をめぐっては、これまで地裁で7件、高裁で4件の
判決が出され、判断は割れているものの、9月30日に大阪高裁が違憲判断を
示したばかり。司法判断を無視するかのような今回の参拝には反発が強まりそうだ。
訴訟の主な争点は(1)参拝の公私の別(2)憲法の政教分離規定に違反するか−で、
計11件の判決は、いずれも原告らの権利侵害は認めず、賠償請求などは棄却したが、
4件が公的参拝と認定。うち昨年4月の福岡地裁判決と大阪高裁判決が憲法判断にも
踏み込んだ。
どちらの判決も津地鎮祭訴訟の最高裁判決(1977年)が示した「目的が宗教的
意義を持ち、効果が宗教に対する援助、助長になるか」という「目的効果基準」に
沿って判断し、参拝は違憲と指摘。
大阪高裁判決は判決理由の中で「国内外の強い批判にもかかわらず参拝を実行、
継続している」と述べ「国が靖国神社を特別に支援しているとの印象を与え、
特定の宗教に対する助長効果が認められる。相当とされる限度を超えている」としていた。
その上で公私の別に対する小泉首相の姿勢に言及し「政教分離原則が論議されている中で、
公に明確にすべきだ」と批判していた。
両判決とも、国側は勝訴したため上訴できず、確定。憲法判断をせずに請求を退けた
千葉靖国訴訟などの原告が上告しており、最高裁の判断が注目されている。
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20051017/eve_____sei_____007.shtml
2 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:38:46 ID:c7GTrN+g0
2
3 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:39:15 ID:QXFcxP820
3
4 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:39:23 ID:D9zVTQOw0
4様
5 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:39:35 ID:MoJRxDgn0
馬鹿。
上告も出来ないヘタレが言うなww
悔しかったら最高裁判断を仰いで観やがれww
6 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:40:09 ID:s+PXRnzx0
何でサヨ裁判官の寝言に従わなくてはならんのだ?
7 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:40:29 ID:ojHkY+Ls0
キモ牛やる気満々じゃん。
8 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:40:43 ID:PZf0mLQf0
違憲判断なら勝訴して然るべきである。 棄却しているのだから問題ない。
司法判断じゃなくてただの愚痴
10 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:40:50 ID:2TMb/ZTA0
裁判で勝ったのは小泉。
負け犬の遠吠え。
プギャー(ry
11 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:41:01 ID:x5zcplad0
裁判官が靖国神社だけを個人の感情で差別した判決出したほうが問題だろ
12 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:41:14 ID:U5+iOJDJ0
>>1 > 訴訟の主な争点は(1)参拝の公私の別(2)憲法の政教分離規定に違反するか−で、
いや、争点は靖国参拝が原告に精神的被害を及ぼしたかどうかの一点のみw
13 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:41:16 ID:p9SvrQgP0
合憲判断の方がはるかに多いはずだが?
14 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:41:37 ID:HaWK8EhE0
また馬鹿丑子か、日本語も読めない奴を記者にするなよ
15 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:41:46 ID:OHHhDecB0
質実合憲
16 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:42:02 ID:XxVc4fIG0
中日…
へんてこりんな施設ぶち建てたいのか。
変な公共事業には反対だなー
17 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:42:08 ID:jAGmXtHM0
違憲判決なんて出た事ないですよ??
18 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:42:10 ID:IPGWvxd60
ただの裁判官の独り言でしょ、違憲判決なんか出てないよ。
19 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:42:26 ID:BcesUqMH0
本当に違憲判決が出ていると考えるのなら、野党やその支持者は、首相の
靖国参拝禁止法案を国会に提出すべきですね。
もちろんそんなことをすれば、それこそが違憲ですけどね。
マスコミは、法に反する行為すらしていない人をむやみに批判すべきでは
ありませんね。
むしろ、大阪の例などは、主文と無関係な意見表明を行なった裁判官の
行為こそが、司法による宗教への介入を疑わせるものであり、違憲行為で
あると考えるべきものです。
ああ、また丑子か
傍論を判決とする暴論
22 :
名前書いたら負けかなと思っている。:2005/10/17(月) 16:42:55 ID:JI2UhpnL0
,、‐ " ̄:::゙:丶、
,r::::l3゙::::::::/ハヽ:ヽ::::、:ヽ
{::://:::::::// ヽ\ト、:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 `ヾ ィ、:::|
|;:r::| O` 'O ゙ハ|
ヽハ :.:. :.: レ
´\ r‐--‐、,ノ いや無視してないし
r、 r、/ヾ ̄下ヘ
ヽヾ 三 |:l1、_ヽ/__ .ィヽ 判決は合憲だし
\>ヽ/ |` } n_n| |
ヘ lノ `'ソ l゚ω゚| |
/´ /  ̄|. |
\. ィ ___ | |
| ノ l | |
| | i:| |
23 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:43:09 ID:xEaVLxEZ0
最高裁で合憲判断されてるんだから高裁の判決を尊重する義務も道義的責任もないよ
24 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:43:15 ID:2YamhErY0
日本の糞マスゴミはどうしようもないな
25 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:43:18 ID:ayRH4cdY0
その前に、裁判官が判決に政治を持ち込んでること自体が違法。
傍論を盛り込んでる時点でおかしいだろ。
26 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:43:28 ID:oeFeKle/0
傍論は、判事の独り言。..._〆(゚▽゚*)
27 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:43:33 ID:dw0UIXPSO
ジャスコの瓦板キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!
28 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:43:44 ID:bTPgA+RG0
こういう議論の基本がなってない連中が記事書いてていいのか?
どこが違憲判決なんだ?それともあれか、「判断」って表現で逃げたつもりか?
マスゴミが違憲判決が出た!!と捏造報道していることについて
↓ ↓ ↓ ↓
裁判は棄却ですが
32 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:44:32 ID:fR1ZHG0t0
司法無視って
司法が政治介入してどうする。w
33 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:44:38 ID:yztoVz+o0
だから私的な参拝にしただろ!!ちゃんと尊重してるじゃん
高裁が「公用車で行ったからダメ」って言ったから
それ抜きで行ったんじゃねーか。
35 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:44:50 ID:rxmqnIK30
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウイワク
諸葛亮、曰く
傍論は裁判官の寝言
36 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:44:52 ID:gjLvrN3W0
まあ、人権擁護なサヨどもは、きっと靖国問題に関しても色々な議論を封じるべく鳥取り行為に走るだろうな。
37 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:44:55 ID:AdDMd7Hp0
大阪民国の判決は確か判例にはならないんだよね?
靖國裁判はすべて原告の請求は棄却されてるわけだから、参拝してもなんの問題もないな。
39 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:45:38 ID:D9zVTQOw0
小中国の報復的措置わろす
40 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:45:59 ID:3lmAJ/xu0
意見判決など出ていない
あれは裁判官の地位を逸脱したぼやきの越権行為にすぎない
41 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:46:27 ID:KIfqNuDl0
違憲判決?
「サヨク裁判官のつぶやき」だろ?
「裁判官の独り言」を考慮する必要がどこに?
43 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:47:02 ID:6FQNnyzq0
中日新聞かww
44 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:47:15 ID:lZF1Nrdm0
>判決理由の中で「国内外の強い批判にもかかわらず参拝を実行、継続している」
これがおかしいと思わない記者は首にしろ。
45 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:47:57 ID:yztoVz+o0
判決は「原告の請求を棄却」だぞ!!!「参拝が憲法違反」が判決ではない!!!
46 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:48:17 ID:O19PAaPQ0
ヒーロー気取りかこのバカ裁判官は
気に入らないなら特定アジアへ行けよw
47 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:48:24 ID:CD8PEZhJ0
あの違憲どうこうってのは判決主文ではなく傍論部分で為されたもの。
「傍論は言わば裁判官の寝言だから無視して良し!」 by 橋下徹
寧ろねじれ判決を出したあの裁判官の方が司法を逸脱してると思うが。
中日新聞じゃあなあ。
知性を期待するのがそもそもの間違い。
大阪地裁の違憲判断の2日前に、
東京高裁では合憲判断が出ていることを完全無視なのが笑える。
高裁で棄却されたのに名に言ってんだか。
司法無視というなら告発して逮捕させてみろ ばーか
51 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:49:43 ID:BcesUqMH0
中日新聞は、司法が、個人の信教に介入するのがおかしい事に
気づかないようだな。司法による違憲行為なのだが。
52 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:49:49 ID:iuQHv4fw0
中日新聞か。
与党の圧勝を「地滑り大勝」と災害の如く表現した新聞だからな。
どういう反応を示すか大体予想できる。
わざとならまだわかる。
本当に意味がわかってないんじゃないのか?
ってか参拝ぐらいにマスコミ反応しすぎだし!小泉も参拝するなら堂々と本殿で服装も
正装?(はかま)でやってもらいたいなぁ
55 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:52:21 ID:UyAPYmZh0
やっぱり中華日報新聞か
56 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:52:42 ID:Wgt5smcb0
裁判官は
違憲→しかし損害なし→原告敗訴
この論理構成を採ったんだから、どれひとつ切り離せない。
判決は「敗訴」だろうが、裁判官は「違憲と判断した」
それとも、今後「合憲」の「判決」が出ても「裁判官の寝言」にするつもり?
57 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:53:13 ID:hTdRMSQj0
はいはい棄却棄却
58 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:53:36 ID:D9zVTQOw0
日本に経済制裁してくれれば
手間が省けるのに。
59 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:54:05 ID:r3PAUOdFO
最高裁で合憲判決が出たりして
60 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:54:34 ID:U5+iOJDJ0
>>56 合憲の判決が出て原告が上告しなければ合憲と言っていいのでは?
61 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:54:34 ID:BznPGnZD0
「判断」とは?なんと英訳されているのか?
中日新聞を訳す人はおらないかも知れないが
記者も少しは「違憲判決」という嘘は言いたくないという
良心の表れか
62 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:54:50 ID:ht1AE7DT0
スーツ姿なら合憲だろ。
小泉の憲法擁護姿勢を、憲法1条から8条を擁護しない
ブサヨ市民団体も見習ったらどうだろう。
63 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:55:04 ID:UyAPYmZh0
風見鶏体質の朝鮮日報(朝日)が反サヨの世論気にして最近トーンダウンしてきているので
中華日報(中日)にはがんがってもらいたい
64 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:55:29 ID:Av2gECQn0
無視どころか、むちゃくちゃ配慮しまくった中途半端な参拝になってるわけだが。
>>56 いやだから
「違憲」だから「首相に責任なし」だろ???
参拝しても何の問題もないじゃないか。馬鹿だろお前。
違憲判断ってあくまで高裁の裁判官が私感をバカみたいに
公的な場で言っただけだろ。
68 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:56:40 ID:gjLvrN3W0
ねーねー、もっとさ、2chで、「鳥取る」って言葉はやらせない?w
69 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:56:49 ID:GjPzEuwh0
オカラッシュ新聞が吠えてますなー。
本スレどこよ?まとめろ
71 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:58:33 ID:U5+iOJDJ0
72 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:58:49 ID:cU3r9OxP0
ハイハイワロ(以下略
73 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:58:51 ID:deNjgX2p0
>今回の参拝には反発が強まりそうだ。
反発が強まってほしいと素直に書けよw
74 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:59:26 ID:BcesUqMH0
違憲だと言うやつは、「首相の靖国参拝禁止法」が必要だと言ってるに等しい。
そのような法律は、明らかに違憲だ。首相の参拝を禁止するような法的根拠は
日本には存在し得ない。
75 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 16:59:26 ID:NxTHGVOL0
高裁レベルの判例で、
判断も分かれてるのに、
無視もなにもないだろう。アホかいな。
最高裁の判例なら別だが。
76 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:00:12 ID:i7rG+DyPO
なんで大阪民国での判決なんか気にしてるの?
77 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:00:47 ID:zoFiQBcu0
ひさびさに牛見た気がする。
78 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:00:53 ID:/Cm29Z940
これ、ちゃんと中日新聞に抗議・電凸したほうがいいんじゃない?
「記事が間違ってますよ?司法で違憲判断なんか出てませんよ?」
って。
判断が分かれてるんなら気にすることはないな
80 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:02:46 ID:Wgt5smcb0
>>65 「違憲だけど損害は発生していない。よって原告敗訴」だろうが。
裁判所は「参拝は違憲である」と判断した。判決は「原告敗訴」だがな。
82 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:10:28 ID:328UwWsj0
83 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:11:14 ID:PCTbjuHi0
合憲判決もあるんだろ?
84 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:15:43 ID:Av2gECQn0
>>83 各マスゴミや自称知識人コメンテーターはのきなみ無視です。
85 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:16:08 ID:AyUc8NDU0
>>80 裁判所の判断とか言うな
傍論は裁判官の戯言
いつぞやの傍論では「珍走団は犬の糞にも劣る」と発言して、犬の糞に失礼だと顰蹙を買った事もあるんだぞ
裁判所の判断は、あくまでも判決と主文のみ
86 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:17:26 ID:BV1gf+Sd0
小泉が、記者から靖国参拝は違憲だと問われてインタビューで、
昨年、伊勢神宮に行った時は違憲とは言われなかったのに、靖国は違憲なの?
えっ?そうなの?変じゃないって・・・w
87 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:20:24 ID:iJUZIVTE0
>>64 まあ、そういうことだわな。
どうも賛成/反対の立場の違いに関わらず、未だに靖国訴訟について誤解
している人が多い。まず、中曽根時代に「公式参拝は違憲」という判断が
示された。これが前提。そして、小泉の靖国訴訟(もしかしたら第一次と言
うべきかも知れない)において問われたのは「小泉の靖国参拝が、"違憲と
なる公式参拝"にあたるか、それとも私的参拝か」という点。公式参拝では
違憲となることは、原告側(小泉)も承知の上、だから、前回までは、公式参
拝の雰囲気を醸し出した参拝をしつつ、裁判では私的参拝を主張した。
注意しなければならないのは、小泉の靖国訴訟で判断された"参拝"は、参拝
行為"一般"についてのものではなく、あくまで小泉がそれまでに行った"個別"
の参拝に関するもの。だから、今回も前回と同様の参拝形式を取り、訴訟に
持ち込まれれば、違憲と判断されるはずだ。小泉はそれを知ってたし、法秩序
を無視するほどのDQNではないから、より私的参拝の色彩の強い参拝を行った、
ということ。これが違憲となるかどうかの最終的な判断は、また裁判で争わな
いと出てこない。つまり、今回の靖国参拝を一言で言えば、
司法判断の影響をモロに受けた、ということ。
88 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:21:05 ID:YEg114ME0
>>85 >>80 > 裁判所の判断とか言うな
公明の神崎も「違憲判断」と言ってたのに、
報道のテロップで「違憲判決」と歪曲してるらしい。
報道っておそらく朝だと思うがw
89 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:22:13 ID:gZCGD/Sf0
感想文感想文感想文
90 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:22:13 ID:RRn3VBC10
>88
いや全マスコミが歪曲してる
司法の政治介入の方がもっとタチの悪い憲法違反だ。
92 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:24:08 ID:peZxsiFZ0
宗教云々で違憲判断っておかしくないか?
そもそも国家に深く関わり合いのある施設なんだし
こういうのって「高度な判断」が要求される事柄だから判断見送りが適切じゃないの?
違憲云々って妙だよ
93 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:25:29 ID:p9SvrQgP0
靖国神社が今物議をかもし出しているA級戦犯をの合祀を完了したのが、1978年であり又それ以前も
首相の靖国参拝は行われていたが、それ以降も当然行われてた。
しかし、今当然のように言われている、中国からの抗議などは一切なく(当然、韓国かも無かった)非難
するのは、左翼系機関誌と朝日新聞などの国内マスコミだけであった。
では、なぜ中国など海外からの非難を受ける様になったので有ろうか?
それは、A級戦犯合祀完了の7年後の1985年中曽根首相の公式参拝からである。この時、朝日などの
マスコミで問題になった政治と宗教分離の問題がきっかけであった。
朝日新聞は、この公式参拝と時宗教分離問題で大キャンペーンを展開したが、政府に聞き入れられず。
これ以降作戦を変更して、次年度の公式参拝に備えこれを中止させるべく、次の様な手段に打ってでた。
その手段とは、A級戦犯合祀の靖国への政府首相の参拝は軍国主義に復活でありこれを中国(北京)
政府が黙認するのは、日本軍国主義復活の黙認と同義であると中国政府へ朝日新聞の記者は北京へ
直接出向き講義したしだいである。
この作戦が功を制し翌年の中国の国を挙げての猛烈な参拝反対運動に発展して、1986年の中曽根首
相の公式参拝は中止となり、以後小泉首相の公式参拝まで中止になったしだいである。
しかし、韓国はまだこの時点では、抗議どころか関心すらしめして無かった。韓国が反対キャンペーンを
展開し始めたのは、それより5年後であった。
1990年始めに起こった教科書問題がきっかけである。これは、朝日新聞の指摘で始まった。
社会科教科書の戦争の誤認(従軍慰安婦などの)キャンペーンからであった。
これを境にして、韓国の靖国参拝反対運動が始まったのであった。しかし、それ以前は反対どころか、
関心も示してなかったのである。
94 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:27:35 ID:g6+qWZJ30
司法無視してるのはどっちだよ。プロ市民!!!!!!!!!!
95 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:28:17 ID:Fr1HlOG+0
いや、違憲判決なんてそもそもでていないんだけど。
原告敗訴で小泉首相の勝ち。
つまり今後いくら参拝しても罰則はないと、福岡、大阪の高裁は判断した。
すみっこのほうに、なんか裁判官の個人的意見が書いていたけど、
それはあくまで傍論といって、判決主文とは関係ないものだからね。
96 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:28:20 ID:+MO74/6W0
先日の違憲判断、行動を拘束する強制力はないんでしょ?
それともあるの?
やはり牛スレでした
98 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:29:53 ID:86sSLZPZ0
スレ立てすぎ。
総合でまとめろ。
99 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:32:25 ID:54GpgJtv0
丑とメイドはN+の双璧
100 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:32:40 ID:JIUTnAsX0
なすてマスゴミはぁ世論を「参拝は悪い」方に持っていきたがるっぺよ?
おかすいとおもうっぺよ。
101 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:33:09 ID:CgEmUBK90
どうして司法無視になるのか、今のメディアは狂ってる
102 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:33:48 ID:jkivvk1TO
103 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:36:00 ID:0VFnKzhPO
国旗はおいしかったか?
104 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:36:22 ID:XdNhItHq0
社民は「違憲判決」とはっきり事実誤認なコメント出してたな。
まああんなハナクソみたいな泡沫政党のコメントに影響力もないが、
現在まで計11件の靖国関係訴訟で「違憲」と表現された(判決ではない)のは
大阪と福岡のたった2件だ。
ちなみに大阪高裁の直近の東京高裁では「私的参拝は合憲」という判断があった。
105 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:37:18 ID:Pfv+Ebf80
高裁風情が「裁判官の独り言」とも言うべき上告できない形で憲法判断すりゃあ無視もされるわな。
1円賠償の被告勝訴にして最高裁まで徹底的に争わせれば良かったのに。
106 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:38:13 ID:daW3TxHL0
じゃあ憲法変えよう!
107 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:38:18 ID:PZ1T/6ul0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | (●), 、(●) |
| | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, |
| | | `-=ニ=- ' |
| | ! `ニニ´ .! また牛じゃ、このスレも牛の仕業じゃ!
| / \ _______ /
| | ////W\ヽヽヽヽ\
| | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E//// ヽヽヽヽヽヽヽ
| | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
108 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:39:41 ID:WWYt5Z7Q0
小泉の個人参拝すら認めないのは人権侵害だ!
と毒をもって毒を制してみるテスト
109 :
名無しさん@5周年:2005/10/17(月) 17:39:57 ID:aWFt+UWa0
110 :
105:2005/10/17(月) 17:43:20 ID:Pfv+Ebf80
111 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:44:07 ID:AqBnsUCZO
>丑子
なんでこんな不良外国人がキャップ持ってんだよ
112 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:45:04 ID:QcsVbi4C0
>>1 >>9月30日に大阪高裁が違憲判断を示したばかり。
高裁は法律上、違憲審査をすることが出来ませんが何か?
113 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:45:18 ID:Xli/h6K40
無視してないやん。
もし司法を無視してたら、羽織袴で昇殿して"内閣総理大臣"って肩書き書くよ。
神社に賽銭入れて手あわせただけでここまで文句いうのってアホだろ。
114 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:45:52 ID:53/Bv54Y0
違憲判断と違憲判決の違いをちゃんと理解しましょう。>中日新聞の記者
115 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:47:22 ID:iJUZIVTE0
こらこら、デマを垂れ流すなよ。
東京高裁判決は、憲法判断には踏み込んでないよ「傍論での憲法判断は
"判決"ではない」というほど、「判決」という言葉を限定的に用いてる
人たちが、憲法判断に踏み込んでいない判決を"合憲判決"なんて言うん
じゃないよ。
最高裁判所:
裁判官は内閣が指名し任命を行なう
下級裁判所:
裁判官は最高裁判所が指名した者の名簿の中から内閣が任命を行う
日本の司法は独立していません
でたな御注進報道
118 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:48:59 ID:2kosAV2Vo
丑がファビョる様がすばらしい
ああ、なんて今日はいい日なんだ…
119 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:49:44 ID:UvijvnqT0
>>1 信教の自由があるんだから関係ないでしょ。
小泉が違憲判断されるとしたら、国民は靖国行けといったり
義務教育で靖国に行かなければいけないと教育するよう
命令だした時
無視もなにも拘束性もない傍論だろ?
121 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:50:27 ID:pVMjQ0fU0
北海道新聞は、外国人の移民を受け入れ、将来は閣僚に中国人、韓国人
がなるようにすべき、と言う記事が昨日載ってたよ。
122 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:50:56 ID:KxwNGMN50
司法無視とかいっているが、靖国問題はほとんど国が勝っているだろう。
この間の違憲判決だって、あれは裁判そのものは国が勝っている。
ここまで来ると、あからさまな捏造報道だ。
123 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 17:52:57 ID:DSnQo2m60
司法無視というが、別に参拝禁止の判決など出ていないし、
参拝禁止差し止め仮処分などもない。
今日は狂牛がやけにスレ立てしてるなwwwwwww
衆院選以来だなwwwwwww
司法虫って東京高裁等では合憲としてることには虫ですか?
こんどは中華日本新聞か
127 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 18:07:53 ID:tFfGpLTv0
最高裁判所しか違憲審査出来ないはずなのになんで高裁が違憲判決を出したとか言ってるんだよ。
128 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 18:09:37 ID:HqVlJh0l0
昔はこういう記事で世論誘導できたんだろうけどねぇ。
左系マスコミ焦ってるのかな?
130 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 18:11:44 ID:7d7WYiLGO
日本は軍国!
131 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 18:13:12 ID:XI0gXy+J0
なんですぐばれる嘘つくかな
132 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 18:15:28 ID:u9jOtUKiO
もうこんなデマ記事にだまされる人、本当にいなくなったよな。
小泉 よくやった
134 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 18:23:52 ID:+ehMZbsf0
判例としての理解と、
政治・現実の市民の自由な判断とを混同してる奴が多いな。
今回、違憲判決が出ていないから、
どんな参拝も自由というわけでもないし、
あれは違憲判断だから、
靖国に行っちゃいけないというわけでもない。
合憲判断、違憲判断割れるグレーゾーンが存在する状態を、
長年放置しておくこと自体が問題なのだ。
民意をまとめて、白黒はっきりする処置・立法を国会がやるべきなのに、
それを放置して、のこのこ毎年参拝する首相が怠慢なんだろ。
もまいら牛につられすぎ
自爆していくのを生暖かくみまもれよ w
136 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 18:50:49 ID:gjLvrN3W0
>>71 【鳥取る(とっと-る)】
───────────────────────────────────
法を盾にとり、「人権侵害」をちらつかせて相手の言論を封じる様子。
言論・表現の自由を不当に制約・弾圧する恐れのある「鳥取県人権侵害救済条例」を
揶揄したもの。
用例: 「あんた、そんな冗談ばっかりいってると訴えるわよ?」「もう、そんなに鳥取るのやめてよ、これはあくまで冗談なんだからぁ」
137 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 18:52:33 ID:BcesUqMH0
参拝するもしないも法で規定したら、その法が違憲じゃん。
138 :
名無しさん@6周年:2005/10/17(月) 23:24:10 ID:WImWtD4C0
信教の自由ですから
139 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 01:32:57 ID:cUIry8RG0
ジュンちゃんは自分が法律、ルールブックだと思い上がっています
140 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 05:10:27 ID:LS6B85wf0
>>88 海外のリベラルメディアはもちろんボイスオブアメリカまで違憲「判決」って流してた。
政府はきちっと事実関係の誤解を正したほうが良い。
141 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 05:20:33 ID:r52r9WfoO
なんだよ違憲「判断」って・・・wwwwwww
「○○メンバー」みたいなもんか?
142 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 05:20:49 ID:cnT/1H5AO
違憲、違憲というが
そもそも具体的に第何条の条文に違反してるんだか。
「不戦の決意の確認」とか言ってるから9条違反ではなさそうだし。
143 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 05:22:06 ID:LQUycZnoO
また丑子か…
144 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 05:22:19 ID:rfsSEy1L0
裁判官のゲロが、どうして違憲になるのか?
145 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 05:22:59 ID:X9BSXoYD0
>>1 マスゴミは必死で違憲判決が出てるとか言ってるけど、
あれは主文でなく、傍論(裁判官の個人的感想)だろ。
分かった上でいってるのは、
マスゴミがチョンに支配されている証拠だな。
146 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 05:23:02 ID:aKbkI9vg0
>>1 中日新聞は、傍論ってしってる? しらないのか?
普通なら傍論で裁判官の思想表現をするなって批判すべき所じゃないの?
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 曰く
寝言は寝てから家
148 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 05:26:12 ID:X9BSXoYD0
>>146 傍論を知らない程馬鹿ではないだろう。
新聞にサラ金の広告載ってないか?
読売なんか一面サラ金の広告なんてザラにある。
お客様はチョンでも神様です。
149 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 05:28:34 ID:XxiVKqlv0
>>56 > それとも、今後「合憲」の「判決」が出ても「裁判官の寝言」にするつもり?
そうだよ。
靖国に限らず傍論は所詮感想。
主文は意見を戦わせた結果の判事達の判断。
傍論はただ聞いて自分で適当に言って良い。
普通は失言でない限り、非難はされない。
ただまともな裁判官なら絶対に適当に言わない。
国民から罷免される可能性もある最高裁の判事なら尚更。
だから自分に有利な傍論を引き出せない最高裁前に止めた。
でも元々、原告勝訴で上告出来ずは、
裁判を受ける権利を奪い違憲であると、傍論で出てたらどうする?
法曹界は疑問視してたし、立法に当たる国会も、今回の事で手を打つだろう。
150 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 05:29:04 ID:uTp7RDhj0
あれ?違憲つってもこの裁判の内容は、
判決:賠償請求棄却
定例の判事の寝言:「ボクタンは違憲だと思うにょ」
だったような????記憶違いか???
151 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 05:30:26 ID:YFgnM0vQ0
目的効果基準にそえば当然合憲なのだが。
1+1=2とゆう基準があったとして、ゆえにりんご1個とりんご1個合わせて5個!とゆう寝言を裁判官がほざいただけなのだが・・・
152 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 05:36:42 ID:hozcJ22d0
気に入らんかったら、いつもやってるとおり街宣車でわめきちらしたらええやんw
153 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 05:44:19 ID:bpgSO9uQ0
主文であるなしを論点としている奴は、論点外し
154 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 05:53:24 ID:XxiVKqlv0
>>153 それが法というものです。
訴えた側が、
「参拝により傷つけられた、金払え。」
っていう内容で訴えなければ良い。
次は別の内容で訴えるんだね。
でも台湾の法ってどうなってるんだろうか?
傍論にも拘束力あるんだろうか?
155 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 05:56:39 ID:HAkC8xfX0
違憲判断を無視することはは司法を無視することにはならない。
156 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 06:03:09 ID:xl6we1zN0
素人が法律用語を駆使すると、ご覧のとおりわけわからん。
157 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 06:14:27 ID:/TZZLUOg0
>>153 「高裁 傍論 独り言」
これは、ウヨが10年以上前から唱えてる違憲判断封じのマントラ
>>154 現在の制度で、主文で憲法判断が下されるような民事訴訟をどうやって
起こせばいいのか、いいアイデアがあったら聞かせて欲しいものだな。
日本の場合憲法判断というのは個別の訴訟で必要な場合にのみ下されるものであって、
そもそも靖国参拝が違憲か否かに関わらず原告の権利は侵害されておらず何ら損害は
発生していないのだから憲法判断の必要はないしまたすべきではない。
裁判所が判決と関係のない問題について憲法判断をすることは三権分立を侵す事になる。
159 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 06:16:15 ID:BhijjluH0
原告敗訴、控訴棄却の判決だから
100%判決に従っているのでは??
160 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 06:16:17 ID:w+cYb98q0
>>156 素人だろうが玄人だろうが法なんてそんなもの。
162 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 06:17:55 ID:WdCQY3xE0
大体さ、憲法訴訟ってなんだよw
読んだことない人は
判例百選読んでみな
半分以上は基地害サヨが
訴訟資源を無駄に使ってるだけだから
裁判官の寝言なのに、「違憲認定」や「違憲判断」という言葉で必死にごまかす。
にもかかわらず、昨日の夕刊では興奮したのか「違憲判決」と書いた。それが中日クオリティ。
>162
どっから、金が出てんだか。
165 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 06:22:12 ID:/TZZLUOg0
・司法は、余計な憲法判断をするな
・丑子は、余計なスレを立てるな
「自分の気に入らない言論を封殺しよう」と言う点で相似形だな
>>157 無いな。だから立法と行政があるのさ。
立法は国籍取得後にすぐ立候補出来るぞ?
後は連合国から警告するのも良いが絶対に無理だ。
宗教の自由を侵害してると逆に警告される。
法の裏技使って報いを受けたは仕方ない。
ただ中立だから誰にでも味方し襲い掛かる。
>>163 昨日の朝日「素粒子」も、堂々と「違憲判決」とぬかしてたぞ。
これが売国クオリティ。
168 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 06:26:44 ID:vynNra3F0
判例において定着している津地鎮祭訴訟判決で示された「目的効果基準」に従えば、
首相の靖国参拝は「その目的が宗教的意義をもち、その効果が宗教に対する援助、助長、促進または、
圧迫、干渉になるような行為」とされる可能性がないとはいえない。
しかしながら、内閣総理大臣が内閣総理大臣の地位で靖国神社に参拝すると、憲法第20条に違反する。
これは、宗教に寛容な日本の国民感情に反するだろう。
だから、憲法を改正すればいい。
そもそも、「信教の自由」が侵害されることを防ぐための政教分離なんだから、
憲法第20条第3項
「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」
これを
「国及びその機関は、宗教との過度のかかわりあいを促す宗教的活動をしてはならない」
に改正すればよい。
「目的効果基準」は米国の「レモンテスト基準」にインスパイアされたものなんだから、
1.目的が宗教的意義をもち、
2.その効果が宗教に対する援助、助長、促進または、圧迫、干渉になるような行為であって、
3.宗教の過度のかかわりあい促すもの
この3要件をすべて満たすものを憲法が禁じる国の宗教的活動とすればよい。
>>165 > ・司法は、余計な憲法判断をするな
> ・丑子は、余計なスレを立てるな
> 「自分の気に入らない言論を封殺しよう」と言う点で相似形だな
・最高裁まで逝ってくれ
・丑子は、全てのスレを偏り無く立てまくれ
丑子はもう一万以上のスレを立ててる。NO2
立てる必要が無かったとは言わせない。
>>1 これはネットの記事だよね?
昨日の夕刊で確認したら、しっかり、はっきり「半月前に違憲判決」と書いてある。
読者なら騙せると思っているのだろうか?
171 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 06:36:56 ID:hozcJ22d0
ワロタ
172 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 06:41:12 ID:XIjtuyHQ0
一度でいいから見てみたい 丑が産経ソースで立てたスレ 歌丸です
173 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:06:41 ID:2SqKHQZc0
いまTBSを視ていたら、未だにA級戦犯を奉っている云々いうお馬鹿がいました。
「元」A級戦犯だろうが!
TBSに出ているコメンテーターのレベルってこんなもん。
174 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:13:14 ID:g/hHof6g0
記者の丑子は死ね。
175 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:14:56 ID:0XLkpj640
今地裁や高裁で出ている「靖国違憲なんちゃら」はすべて有意でないと知った上で書きますが、
もし「靖国参拝を正当な法治国家的手続きでやめさせたい連中」がその目的を達するには
裁判じゃなくて立法に働きかけるしかないの?
今まで見たいな裁判のやり方だと、原告側に利益がなければ絶対に勝てないんだよね?
20条は特定の宗教を助長したり制限したらダメだっつってんだから、
他の宗教関係者が総理靖国参拝は神道を助長してるって参拝停止訴訟起こせばいい。
それをしないで慰謝料請求なんてしてるのは靖国参拝が憲法に抵触しないから。
大阪高裁で最高裁に上告せず傍論確定時点で止めるのも故意犯ゆえである。
別に総理が天皇のために死ぬべき。とか説いてるわけではなく、
死者を弔うという誰もがやってることだからな。
憲法の禁ずる宗教行為とはとても言えない。
177 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:18:19 ID:LFPwB1ao0
大阪民国高裁判事市ね
178 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:20:08 ID:0XLkpj640
なるほど。
ちなみに俺は某浄土真宗系の寺院の人間ですが
靖国やめろの大合唱をおこなっている本山キモス
スレを開く前から
>>1の名前が心に浮かんだんです
もしかしたら、超能力が身に付いてきたのかも・・・
180 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:24:04 ID:XIjtuyHQ0
裁判官の寝言でこんな誤解が生じるなら
判決言い渡す最中「死ねばいいのに…」って独り言を言って
懲役10年って判決出したら、世間的に死刑ですか?
つか日本の総理の行動について
他国の大阪民国がなんで裁判なんて出来るんだ?内政干渉じゃないのか?
182 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:26:22 ID:rTFpFbIb0
つかさぁ、NHKを始めとする全マスゴミが靖国参拝批判してるってどーなのさ?
インタビューはチョンとシナチクの学生にかしねーし
フジにいたっては100人アンケートで41人が賛成52人が反対って捏造までしてるし。
内政干渉のことを言うマスコミが1つくらいあってもいいんじゃないか?
異常すぎるよ。ここが日本だとは思えない。
183 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:27:18 ID:xzPHKHR40
仮にも首相が靖国神社を参拝するのに完全に個人的な理由の訳がない。
中国に対する政治的なメッセージが込められている。
中国の意を受けている新聞はそれが分かっていて、知らんぷりをして批判して
いる。素直(単純)な読者はだまされる。
184 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:28:12 ID:STytiydXO
そもそも違憲判断じゃないだろ。
「感想」なんだから。
185 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:30:30 ID:/TZZLUOg0
>>176 「じゃ、具体的にどういう損害を受けてるのよ? 信者や寄付金減ってる?
首相の靖国参拝との因果関係を証明できる?」(訴えの利益)
「首相による靖国参拝は違憲(傍論)だが、首相に参拝差し止めを命じるだけ
の法的根拠はない(主文)」
結局、慰謝料請求と同じだな。
186 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:31:35 ID:HQVCBAhf0
半月前、
東京で合憲判断 ( -@∀@) ・・・
大阪で違憲判断 ( -@∀@) ほら違憲ですよ違憲!!
187 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:32:11 ID:Om46ZWdn0
裁判官を選挙で選ぼう。
異常な判決が多すぎ!
188 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:32:32 ID:nhTI0ix00
189 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:33:32 ID:cGGmTzUc0
>>187 選挙の時ついでに書いた紙で裁判官の名前書いてあったけどあれ違うの?
190 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:34:13 ID:HQVCBAhf0
>187
最高裁の判事は、×つけれるだろ。
192 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:35:09 ID:ReHo+G6W0
拍手打たず小銭をチャリーン
せこいんだよ小泉。
だいたい総理になる前は靖国参拝なんて行かなかったくせに。
193 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:36:01 ID:Bui6CLV60
ホント日本のマスゴミばかりが大ハシャギで
火つけて回り、厨癇が悪乗りしてるだけ。
194 :
青森在住栃木県人 ◆nvq8yGWNPg :2005/10/18(火) 07:36:37 ID:PEVyF5Qo0
>>181>>184 とりあえず近所の大学の法学部で「法学」と「民事訴訟法」を聴講
してきてから発言した方がいいよ。あなたらの無知が丸出し。
まあ、無知で恥をかくのは私ではないからどうでもいいけど。
青森県みたいに法学部を有する大学がないなら別だけどね。
195 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:36:42 ID:cGGmTzUc0
>>192 行くなって言われると行きたくなっちゃうらしいよw
>>190 し・・・知ってたよそんなの!(照
196 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:37:30 ID:/DFLF/idO
>>182 先の選挙結果に見られるように
いまだに大衆を先導してると勘違いしてるマスコミと
ネットの力でマスコミを監視する側に立ち位置を変えた大衆の
新しい「ねじれ現象」は拡大を続けいる。
マスコミ自身が変わるまで、マスコミと大衆の闘争は続くんだ。
198 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:42:28 ID:LHCYks+V0
帝国主義者・覇権主義者・軍国主義者小泉よ、恥を知れ。
靖国が犯した軍国主義・国粋思想を糾明しよう。
日帝の亡者どもの犯した罪を暴き出せ
大阪高裁の1日前に東京高裁で合憲判定がされてるのに
これは完全に無視か・・・
200 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:45:23 ID:VVIgSbea0
違憲判決なんか出てない
201 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:48:33 ID:fO2Rl4Aj0
元記事もスレタイもうまいなぁ。
合憲判定はされてないと思ってた。
「権利の侵害なんか無いんだから、憲法判断するまでも無い」
ってのが他の裁判所の判断じゃないの?
203 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:53:22 ID:EFPiRNfh0
そもそも信教の自由って個人がどんな宗教を信じても国から干渉されないってだけで
首相が靖国に参拝することと何の関係も無いんだが
204 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:54:02 ID:ctSzcySp0
205 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:54:30 ID:RtLN+ryS0
206 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:54:38 ID:+fR1Dx610
>>202 大阪の判決だって結局そういう判断でしょ
棄却なんだから
ところで靖国って何の宗教なの?
208 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:56:00 ID:autUYuiA0
>>204 TBSがまた捏造歪操作?
石原知事の件でなんにも反省してないわけか。
209 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:56:49 ID:fO2Rl4Aj0
>>207 靖国神道、国家神道とでも言うべきか。
民間人は祀られていないというが、それはおかしくないか?
210 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 07:58:35 ID:fO2Rl4Aj0
>>208 反省して、ますます巧妙になったんじゃない?
なんというか、街の声とやらは取捨選択、「アジアの声」は特定アジアの反応のみ報道。捏造じゃないけどもはや、コラージュと同等の事実のキリトリ。
他のアジア各国の反応なんて国内じゃあちっとも報道されていない。
裁判官のうち一人が違憲じゃないの、とつぶやいただけだ。何を鬼の首とったように。
>>206 大阪は
「権利の侵害なんか無いんだけど、憲法判断しちゃう」
だからちょっと違う。
「合憲」って判断したところは無いだろ、って言いたかっただけ。
213 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 08:01:47 ID:fO2Rl4Aj0
>>211 しかも、裁判のもともとの不利益は認定せず。あほか。
214 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 08:03:14 ID:/TZZLUOg0
まだ言ってるのか。
東京高裁判決は「あれは私的参拝だから『公式参拝は政教分離違反で違法、
損害賠償せよ』というロジックは成り立たないよ」ついでに言うと「公的
参拝であれば違憲の可能性があるよ」という判決だ。一般的な解釈は「憲
法判断には踏み込まなかった」(産経新聞も含む)。「傍論での憲法判断で
は"違憲判決"とは言わない」なんて主張してる人間が、これを合憲判決と
呼んでいいのか?
215 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 08:07:02 ID:SjBUGfAy0
泣く子と地頭には勝てぬ。理不尽だ。
216 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 08:07:02 ID:q434aX520
TBS売国報道だったわけですね・・・
しかしま〜・・この国のメディアの腐れ具合も
朝日と同等に異様な香りが充満してますな〜ぁ
217 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 08:11:46 ID:bxjAsbhG0
問題点は
公的参拝は違憲であるかのようなことを言ってしまった点
それはあまり面白くない小泉側は上告できない点
基本的に小泉は24時間全ての行動が公的であると言えなくも無い点
この辺の都合のいいトコどりで「違憲だから小泉は行くな」って
論になってしまっているのが問題
普段は人権問題等でも「鳥取の条例は恣意的に使われる云々」って言っているマスゴミも
個人の信仰にかかわるところが恣意的に扱われていてもスルーだし。
218 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 08:12:10 ID:fO2Rl4Aj0
>>165 >>・司法は、余計な憲法判断をするな
牛スレ批判は同意だが、これは違うだろうに。
219 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 08:15:49 ID:+fR1Dx610
>>218 憲法判断は最高裁ですべき
地裁、高裁で軽々しくしかも傍論ですべきはない
上級審の判断を受ける機会を奪うだろ
最高裁だって憲法判断となると大法廷でやるんだよ
憲法判断にはそれだけの重みがあると言うことを下級審の判事はわきまえて欲しい
220 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 08:21:24 ID:fO2Rl4Aj0
>>214 個人的にはこのカキコには同意なのだが? あれ?
221 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 08:26:57 ID:gfNTzcrMO
また牛か
222 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 08:29:09 ID:GujUd2gDO
みのもんたワロスwwww
朝から反対の大合唱だな
223 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 08:30:19 ID:PMcOc6vX0
裁判所の判断に従う必要があるのか?
そもそも判断って何だ?判断って?
裁判所は判決を出すところだろ??
224 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 09:44:15 ID:Bv6RiqeG0
たとえば、
某芸能人が事件に巻き込まれ、捜査の最中に、
精神的苦痛を受けたと、ファンに慰謝料請求訴訟を起こされ、
判決 原告の請求を棄却
理由 被告は犯人であるが、原告に請求する資格無し
こんな判決で勝訴しても本人納得いかないだろうな。
大阪高裁判決なんて外道。
225 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 09:45:45 ID:p5YkuF2X0
牛もガイドラインくらい守れな
226 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 09:46:37 ID:HiimSoxh0
みのもんたってどういうこと言ってたの?
何か気になる。まさか違憲判決なんて言葉、口にしてないよね?
228 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 09:54:11 ID:SNeARxlyO
違反 違反 って騒ぐんだったら、小泉を逮捕しろよww
違憲判断じゃなくて違憲判決だろ? みんなそういってるぞ
230 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:47:19 ID:6HFgnJL/0
231 :
名無しさん@6周年:2005/10/18(火) 14:49:20 ID:SP3m9vQb0
>>227 物々しい警備しなくちゃいけない参拝をするのはどうかとかって言ってたのは聞いた
騒いで事を大きくしてるのはどこのどいつだといってやりたいし、ある意味テロには屈しろと
いってるのと同じだからな
233 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 05:32:39 ID:Cqm/Ju4D0
(・∀・)裁判官の政治活動
234 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 09:57:49 ID:LfuklB000
イケーン
235 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 10:04:21 ID:AVsJ/ekz0
司法無視って・・・
違憲じゃないという判決は都合よく「無視」かよ。
無視してるのは中日だろ(w
236 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 10:21:20 ID:fiIpv8FS0
法律学的云々はおいておいて、違憲判決というと、
裁判の論点が違憲か合憲かで、その結果違憲となったって言う感じを受けるね
裁判ってのは、原告に利益が無ければしてはいけない。
万一、違憲だったとしても原告に利益など無く、小泉への嫌がらせと中韓様への支援の為にやっている。
238 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 11:53:25 ID:LoFyvK8j0
裁判所の判断が気に入れば「判決に従え」
気に入らなければ「不当判決」
参拝反対派は裁判所が違憲といってるから反対してるんじゃない。
本当は裁判所のなんてどうでも良くて最初から反対なだけ。
ていうか、下級裁判所が仮に真正面から「違憲判決」したところで、小泉の参拝を拘束できないってことぐらい本当は知ってるんだよね?
知らない振りしてるのかな。
239 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:02:03 ID:ssJ1F82W0
判決も判断も英語ではjudgementになるらしい。
これってもしかして元々ドイツ(?)由来の訴訟制度に英米法の概念が
採り込まれたことに原因のある混乱?
判決・判断どっちにまとめても同じものになるな・・・独や仏ではどうなんだ?
240 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:06:16 ID:Gma1Ovh40
裁判所というのは判決という形式を以てこそ、行政の長たる内閣総理大臣の権力と
拮抗することが可能と考えるべき。出来る限り憲法判断を回避したいのだろうが、
中途半端なやり方ではかえって国政の混乱を招く。裁判官に責任があると批判されても
仕方ない。
241 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2005/10/19(水) 12:06:40 ID:yB698ydP0
おいおい、大阪高裁の「判決の一部を構成するつぶやき」ってのは、裁判の案件になった
参拝についての判断であって、参拝の全て、つまり、過去また将来の首相の「 私 的 参 拝 」までを
「違憲である」と言ったわけじゃないだろうにw
従って、今回新たに行われた靖国参拝については、それが違憲かどうかはまた裁判に
訴えて「判断」してもらうのが筋だろう?
242 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:08:42 ID:yPSatp4b0
狂牛スレボイコットキャンペーン実施中
裁判所が違憲だと言ったのは事実なんだよ
法的拘束力は何にもないが。
小泉は受け流したように見えてもちゃんと重く受け止めたんだよ
重く受け止めたから今回はあくまで私的であることを行動、発言で強調したんだよ
前回はともかく今回の参拝は、前回の基準に沿えば違憲ではない
再び違憲にするにはさらに新たな判断を必要とするんだ
裁判所は公的であるから駄目だと言ったのであって靖国参拝自体が違憲だと判断したわけじゃない
マスコミはそこがわかっていながらあえて嘘をついている
司法を無視するならあくまで公的だと言い張るよ
重視してるから私的だと言っているんだ
244 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:36:54 ID:LfuklB000
>>243 最高裁の判決出るまでに、牽制しておきたかったんだろう
245 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:41:57 ID:wfbd1rRP0
> 大阪高裁判決は判決理由の中で「国内外の強い批判にもかかわらず参拝を実行、
>継続している」と述べ「国が靖国神社を特別に支援しているとの印象を与え、
少なくともこの部分、司法が国の外交に口出ししてる事になり、それこそ違憲・越権行為なんじゃないか?
246 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:45:10 ID:zT3IBDFTO
傍論は無視するのが基本
247 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:45:57 ID:wfbd1rRP0
>>243 裁判所が、「小泉の参拝は私的参拝」と言ったのも事実なんだが、
しかもコレは、判決を導くために使っている。
その辺報道されないんだよな。
最高裁は良くも悪くも政府に優しいから、違憲ではないとはっきり言うかもしれない
政治の道具に巻き込むなということで判断しないかもしれない
しかしどう判断しようが、それは過去のこと。現在のことではない
小泉がうまく過去のものにしてしまったから、マスコミは捏造を続けるしかない
249 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:51:05 ID:HAvKX3sq0
たかが高裁の裁判官風情が憲法判断とはおこがましい。
とうちのぬこが申しております。
250 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:53:53 ID:rWh8yRkm0
小泉さんは神社にいって、手を合わせただけ。
これを外交問題とし、日本に干渉するのは、
イスラム国家に対して、聖地にむかって拝礼するなと
いって干渉するのと同じである。
これは、中国や韓国が、日本国民の権利を否定しようと
するものであり、宣戦布告と解釈すべきである。
251 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 12:59:41 ID:ENgg25u30
これだけ靖国参拝を外国から非難されるのは、日本の右翼がだらしないからなんだよ。
中国大使館に抗議行動もできないヘタレ右翼どもが
小泉もポケットから500円チャリーンって姑息な私的参拝せず、堂々と本殿に上がって、
記者団に「これは公式参拝であります」と宣言すればいいんだよ。
252 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 13:05:49 ID:QYs71KDA0
253 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 13:07:01 ID:phfoczd40
裁判所がいったのではなく、一裁判官が感想を述べただけ、だから法律的な拘束力はない。
254 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 13:12:18 ID:QQbMyNq9O
255 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 13:20:00 ID:3rC6QebN0
しかしよくもまあ、これだけ
互いに、自分の都合の悪い意見を封殺・曲解して、
最初から決まっている自分の結論に近づけようと
必死な状態をみると、
冷静に論理的思考ができる人間が、
いかにすくないかが、よくわかる。
やはり大衆ってのは、無能なんだな。
特に、数学ができなかった文系連中は。
直接民主制を批判する人の気持ちが、とてもよくわかる。
256 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 13:21:41 ID:9mL4NtGO0
>国内外の強い批判
国内じゃ参拝の支持不支持は拮抗してるし、
国外じゃ表立って反対してる国はたったの3ヶ国ですよw
257 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 13:50:20 ID:LoFyvK8j0
>>255 そうでない議論ってほとんど見たことありませんがw
ネットに限らず、高度なはずの学問の世界でさえそうです。
258 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:37:04 ID:3rC6QebN0
>>257 あなたが見える範囲が全世界ではないってことさ。
259 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:40:41 ID:2X4G65fv0
>>258 >>257 > あなたが見える範囲が全世界ではないってことさ。
お宅がどれほど見聞の広い人かわからんので
無条件には同意できかねるなw
文型がバカしかいないことなんて高校時代から分かるだろ
261 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:41:57 ID:cGfyxb5P0
小泉よ
おめぇは本当に知的じゃねぇな!
てめぇの単純至極な意地にしがみついて
SPを大勢引き連れて私的参拝だなんてアホか!
賛否双方の側から考えたって姑息そのものだろうが!
信念があるんなら
高裁の判決なんぞは無視して
正装して堂々と行けばイイし
私的な参拝なら
誰にも知らせず
変装してジョギングなんぞを装い早朝にこっそり行きやがれ!
せっかくチャン&チョンのアホ連中の愚行に付け入って
優位に立てる大チャンスを台無しにしやがって!
国内じゃ頑固さで総選挙に勝てても
我慢を伴わない可愛げの無い幼稚な頑固さは国益を損なうんじゃ!
アホを煽動して選挙に勝ってのぼせんじゃねぇ!
くそー腹が立つ
262 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 14:42:54 ID:/NtMh/Wl0
小泉は撲殺されるのがいいな。
263 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:30:02 ID:e0MliO150
264 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:36:31 ID:ENgg25u30
あの参拝のやり方は靖国の英霊に対して失礼だろ
>>1 >司法無視
司法の方が、憲法に照らして間違っているんだから仕方がない。
266 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 16:41:24 ID:p7FfcWLS0
日本の首相がプライベートでSPも付けずに外出なんてありえるのか?
267 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 17:51:02 ID:wfbd1rRP0
>>263、
>>266 って言うか、自分の国の首相が私用だからとSPも付けずにうろちょろしてたらいやだな。
268 :
261:2005/10/19(水) 18:06:19 ID:cGfyxb5P0
中曽根が総理大臣だった頃、SP連れて軽井沢ゴルフ・クラブに行ったら、
白州次郎に追い返された事がある。
SP連れてまで私的なゴルフをすんな!という事らしいが、
さすがに白州さんだと思ったよ!
269 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:07:57 ID:2daaHE3u0
英霊のためではなく中韓に屈しないという姿勢を見せるために参拝しているんだろうな
糞丑死ね
271 :
名無しさん@6周年:2005/10/19(水) 18:11:21 ID:pjsDE9lG0
>>269 参拝しなくなったらお隣の騒がしい人たちは、我々が日本を大人しくさせてやったニダ、もっと要求を吹っかけるニダと騒ぐだろうしな。
272 :
名無しさん@6周年:
【共同通信】
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20051019/mng_____sei_____003.shtml http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000192-kyodo-pol 参拝支持、わずかに上回る 共同通信、緊急世論調査
小泉純一郎首相の靖国神社参拝について共同通信社が17、18両日に実施した全国緊急電話世論調査によると、
「参拝してよかった」が48・1%だったのに対し「参拝すべきではなかった」が45・8%と、参拝支持が不支持をわずかに上回った。
前回9月調査では「今年は見送るべきだ」(53・0%)が「今年も参拝すべきだ」(37・7%)を上回っていたが、賛否が逆転した。
一方、戦没者を追悼するための新たな施設建設は、賛成が63・7%と、反対の26・4%を大きく上回った。
次期首相に望む対応では「参拝すべきではない」(45・9%)が「参拝すべきだ」(37・5%)を上回り、
首相の靖国参拝をめぐる世論がなお二分されていることが、あらためて浮き彫りになった。
(共同通信) - 10月18日19時37分更新
【日本テレビ】
http://www.ntv.co.jp/yoron/ [ 問1] あなたは、小泉純一郎連立内閣を支持しますか、支持しませんか?
(1) 支持する 62.2 %
(2) 支持しない 29.4 %
(3) わからない、答えない 8.4 %
[問10] 10月17日からの、靖国神社の秋の例大祭のさなかに、小泉総理が参拝するのではないか
との見方があります。あなたは、小泉総理の参拝を支持しますか、支持しませんか?
(1) 支持する 47.6 %
(2) 支持しない 45.5 %
(3) わからない、答えない 6.9 %