【社会】「恥ずかしい思春期を描いた」 15歳の最年少で文芸賞受賞した三並夏さん

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1 ◆10000/JzLc @よろづ屋φ ★
★「恥ずかしい思春期を描いた」=最年少で文芸賞受賞した三並夏さん

 第42回文芸賞(河出書房新社主催)の授賞式が14日、東京都内のホテルで開かれ、
史上最年少で受賞した中学3年生の三並夏さん(15)が記者会見し、喜びを語った。

 受賞作の「平成マシンガンズ」は、父親の愛人との関係や学校でのいじめに悩む女子
中学生の日々を描き、選考委員から文章表現や人間描写などが高く評価された。

 白黒のツイードワンピースに黒いボレロという装いで現れた三並さんは、「思春期を乗り
越えたと思った時、そのころの自分が恥ずかしいと感じた感覚を書きたかった」と、時折
笑顔を見せながら語った。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000135-jij-soci

《関連スレ》
【文化】"最年少" 15歳女子中学生、文芸賞受賞…綿矢りささんらの記録抜く (dat落ち)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125944540/
2多分においおい:2005/10/14(金) 20:08:41 ID:jDLrQyQ/0

 ああそう。
3 ◆C.Hou68... :2005/10/14(金) 20:09:31 ID:GszKGBr90
まだ思春期じゃないのかよ・・・
4名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:10:15 ID:RtOEcieY0
ネラー全員に受賞のチャンスがあるということだな
5 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2005/10/14(金) 20:10:26 ID:hvN0jmPB0
    ∧_∧
    ( ´・ω・`)       ∧_∧
   /    \      (´∀` ) ハハハ
__| |     | |_   /    ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||. . (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧.
.  _/   ヽ          \|   ( ´_ゝ`) 何だコイツ?
.  |     ヽ          \ /    ヽ.
.  |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |
.  .|    ヽ \∧_∧   (⌒\|__./ ./
   ヽ、___ (    ) プッ  ~\_____ノ|  ∧_∧
.         _/   ヽ          \|  (´Д` )ダセー
.         |     ヽ          \ /    ヽ、
.         |    |ヽ、二⌒)       / .|   | |
.         .|    ヽ \\       (⌒\|__./ ./
.         ヽ、____ \\       ~\_____ノ|
6名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:10:38 ID:0sJGyl/y0
100000000万回初潮したwwwwwwwwwwwwwww とか書いてあるのか?
7名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:10:49 ID:kRjiDQBtO
題名が恥ずかしい
8名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:10:56 ID:KKvZ+RAg0
恥ずかしい思春期の画像は?
9名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:11:04 ID:GcS5be/I0
話題作りのため若い受賞者を選ぶところも多いそうな。
でも後々まで続いた例はあまり聞かないな。
10名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:11:15 ID:tQHzqlt9O
おまいらの思春期は別の意味で恥ずかしいな。
11名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:11:19 ID:tRRYWXbZ0
もう、終わったのか・・・
12名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:12:02 ID:m8N6vCqw0
感じた感覚ってなんだよwwwwwwww
13名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:12:05 ID:7DkzA+qN0
これ実話?
14 ◆C.Hou68... :2005/10/14(金) 20:12:10 ID:GszKGBr90
忘れ去られた頃、盗作してまたニュースになる・・・
15名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:12:31 ID:mnFDKUAC0
テリーマンが一言
16名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:12:41 ID:zX1PLyzcO
思春期が終わった=大人になった
自分でそう思ってる内はまだ子供だろう
17名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:12:51 ID:vCn2QXhR0
またエロか
18名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:13:04 ID:oAzkti+I0
思春期は20歳まで終わらなかった気がする…orz
19名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:13:28 ID:iDptSCh30
>>1
宣伝乙

あっちこっちの少女漫画からパクったツギハギなんかに賞をやるな
20名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:13:42 ID:089jHLn90
もう処女じゃないって事か・・・
ハァハァ
21名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:15:10 ID:3r37xLDn0
また話題づくりかよ
22名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:16:37 ID:KZW8u7Un0
>父親の愛人との関係

オヤジは会社の同僚にも言えないだろーなーw
23名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:16:44 ID:JrGpXcuC0
また若いだけが売りの作家か。
アイドルじゃねーんだからよ……
そのうち小学生に賞を与えかねんな
24名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:17:25 ID:nQxJdtlQ0
この人、紀宮様にそっくりでした
25名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:18:42 ID:szWCP62B0
ばっかじゃねえの?

15歳作家は永久に言われる予感
26名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:21:15 ID:hZDpCma50
問題はセクース描写があるかどうかだ。
若い娘がセクース書けば賞が取れるような昨今皆様どうお過ごしよ?
27名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:23:15 ID:lGqWz8uIO
はずかし童貞ものは受賞できますか?
クラスメイト女子と手を握ったことを
おもいだしてオナニーとか
こそこそエロ本自販でかったエロ本で
オナニーとか。
同じ部の女の子とチャリ二人乗りして
チンコたてたり
とか
28名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:24:07 ID:VWWzek3s0
りさといいひとみといいこれといい、
鬱屈した思春期〜新成人あたりの女性がどうこう、ってのばっか。
受賞の年齢をまずウリにしてるし…
とにかく話題性があれば売れる、ってのは営業的には正しいんだろうけどさ。
29名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:24:28 ID:o36TUac20
父親の愛人との関係


受賞はお父上も複雑な心境だろう。
3050:2005/10/14(金) 20:26:35 ID:nGlDPcCm0
読み手にとって、書き手の年齢なんかどうでもいい。
10歳だろうが80歳だろうが、同じ文章なら同じ評価だ。
31名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:31:26 ID:FjCAEZg90
>30
全く同じ文章

中年男 = 落選
15の女 = 最優秀賞

ですが、何か?
32名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:31:51 ID:VeIHbudr0
まいにちオナニー
33井尻 ◆2bWXZoSE7M :2005/10/14(金) 20:34:56 ID:JkqG0jkG0
天皇機関説
34名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:36:25 ID:O5JcG59z0
河出、最近経営大丈夫?
今年ヒット作あった?
35名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:38:37 ID:Jl9RZhtC0
え!俺!?
10才頃かな(^_^;
36名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:38:51 ID:Ro/350bC0
>>34
売れ線は文庫のポルノらしいぜ!

というか、ウィリアム・バロウズやイタロ・カルヴィーノを文庫落ちさせたから
俺的にはOK! (= いつ潰れてもOK)
37名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:39:47 ID:Q3pNX37p0
思春期の真っ只中にいる女が自分の人生を客観的に見て、作品化できるとは思えんのだが
話題性はもう腹いっぱいなんだよ
38井尻 ◆2bWXZoSE7M :2005/10/14(金) 20:40:54 ID:JkqG0jkG0
マシンガンとはチンポのメタファー?
39名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:41:03 ID:Fdc1BFKf0
バロウズは文庫で読むな
ペヨトル工房で読め
もうないけどな
40名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:42:54 ID:nRR5VLnP0
漫画の賞の方が、もっときちんとした理由で賞を決めてるね。
日本の文壇はおわっとる。
41名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:44:35 ID:DClDoLm6O
金原とか綿やは一時期かなり話題になったがどこいったゃったの?
42名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:45:30 ID:Ro/350bC0
>>39
リア厨のころに読んでたけど、山形訳がちょっとなあ。
性交をハメハメと訳したりする感覚が寒かった。
43名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:45:47 ID:uYP6dJm+O
思春期は恥ずかしい
44名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:47:13 ID:3cuvqm6c0
文芸賞と芥川賞はアイドルオーディションになりました
45名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:48:23 ID:zc5lHP2Q0
>>44
芥川賞なんてとった作家は片っ端からいなくなる希ガス
46名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:48:23 ID:lGlR2qo50
いやあ最近未成年の若手天才作家がワゴンセール状態ですね
日本の文壇の未来は蛍光灯なみに明るいですね
47名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:48:44 ID:ainDAF7W0
すぐにおばさん
48名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:49:19 ID:lGqWz8uIO
ギブスンのクローム襲撃がいまだに
愛読書な俺はどうですか?
49名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:49:30 ID:H5nta9jI0
顔写真ないの?
50名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:49:32 ID:MYP4z4xe0
女子高生だから文芸本になるが
男子高校生なら18禁本だろうな。
51名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:49:39 ID:+DF3TNFL0
話題性のためだけに取らせたって感じ
その場限りって感じ
52名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:50:07 ID:NM0dx2/x0
恥ずかしい思春期っていうと、チンコみせあったりとか?
53名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:50:13 ID:w64tV8/d0
     彡イ/イ/イ/>ゝミト,
    ィ彡イ/イ/イ//ノノノミト,
   ///イ/^   /// y|:|ミ    
   ||:|:|^         :'ミ|:|:|!   
    !|:|! ==    r==  :!|:ミ          
    :h|  -;tュ '; ;' f彑''  |:!}}    
    ヽ'!.   ̄ :! .:.     |!/    
     '!i     .'-=-'     .!    文壇バーで分断された半島を語りながらゲロ吐くのが夢ですた 
      !i:  ,;.=u=-   /      
      \_   ̄  _,ノ |、
      ,.ト、"'===='" ./ }'=.,_
54名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:51:14 ID:eEJIp2Dz0
画像はないのか
55名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:52:30 ID:I8G2xVCx0
若い受賞者をつかってもうけるって公式はもう使い古された。
今さら若いからといって、そいつの本を買うやつはいないんじゃないのか?
56名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:54:50 ID:DfqtzojJ0
もうウンコみたいな若い作家はどうでもいいよ
つーか日本の文学で今一番評価高いのって誰なんだろう?
57名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 20:56:04 ID:zc5lHP2Q0
>>56
つ世界のミシマ
58名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:01:11 ID:Ro/350bC0
>>48
サイバーパンク、いいんじゃないの? ちょうどいい具合に廃れてしまったところだし、
これからSFの時代が来ますよ。俺も適当に言ってるだけだけどw
59名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:05:13 ID:dpzUWMOm0
>>6
不覚にも笑ってしまいました。
60名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:06:15 ID:r0/erCew0
思春期の女子中学生の恥ずかしい15歳を描いた。

何か股間がほのぼのする。
61名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:07:02 ID:pSEaVF0C0
学生作家の心配は、
学校以外を知らずに年をとりかねない所。
今は学生ネタでいいが、そのうちネタがなくなる。
作家や無職の話ばかり書いたり、歴史物に逃げたり、
パクったりするはめになる。

小説主人公の悩みとは就職の悩みだというが、
書いてる作家自身の悩みでもある。
漫才のヤスキヨもデビューが早過ぎて、
似たような悩みがあったと聞いた気がする。





62名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:08:58 ID:9chV9GQR0
話題作りに必死だなプ
63名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:09:13 ID:koXf6Okc0
次は小学生が受賞し、式で初潮を迎えたりする訳だな。
64名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:10:12 ID:ziYrCbfs0
また話題作りか('A`)
いい加減にしろよ。
真面目に書いてる人が可哀想だろ。
65名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:11:14 ID:xNQt7guN0
で綿貫りさは最近どうしてるの?
66名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:11:15 ID:KKEqTWsQ0
これは、星雲賞より名誉な事ですか?
67名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:11:25 ID:y64Zd/LPO
【文化】「女子中学生の"恥ずかしい官能感覚"を書いた」 15歳・三並夏さん、文芸賞授賞式に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129288256/
68 ◆C.Hou68... :2005/10/14(金) 21:13:59 ID:GszKGBr90
>>24
テレビで見た限りだと、サーヤのが可愛い・・・
69名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:19:11 ID:Z2XzCtcg0
20年前のアイコ16才のころからトホホな賞。
70名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:19:47 ID:YGxNpEcfO
「また恥ずかしいものを書いてしまった」とか、神経質な顔でつぶやくくらいのキャラ作りしてほしいよ
71名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:20:36 ID:E1frmKaG0
・・・で? これは、どの漫画にインスパイアされたんだ???
72名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:20:38 ID:kQSL5YIh0
 うーん。
 まぁ、この手の賞を取った本を新書で買うコアなお歴々(ふた昔前のアイドルで
言うところの親衛隊)は買うんだろうが、もはやこの手の販促手法は飽きられて
んでね?
 で、コアなれん中も気がついた順に一抜けしてって、最後には誰もいなくなる
、と。

 若い奴無理に商品に仕立てるのもいいけど、鴬沢某の様に、

 若さ→売り物(書く事の枯渇)→朝鮮ネタ(貧困と特殊社会は古典的なこの業界の商売ネタ)
 →自決

 なんてことになるような気がしてならん。


 アイドル産業の末路みたいで砂。
73名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:21:54 ID:0ChU/ud00
おばさんは恥ずかしい更年期を表現したら賞が貰えますよ
74名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:24:52 ID:6+W0oobkO
この子はNANAなどの少女漫画にインスパイアされたんですか?
75名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:26:21 ID:4kSrtxGt0
リアル鬼ごっこってのを読んでみようと思うんだけどどう?
76名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:26:41 ID:Ro/350bC0
まあ、若くても本当に才能があるならいいんだがな。
賞だけとって消えていく奴が多すぎる。

というか、新人には最低でも年1冊のペースで強制的に書かせるべきだ。
水で薄めて大量の氷を入れたアイスコーヒーのような代物しか書けない
ようなら、すぐに淘汰されていくだろうし。
77名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:26:42 ID:I8G2xVCx0
本が売れなくなってるから業界も話題づくりに必死だなw
78名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:26:59 ID:miuse17u0
話題作りということをすばやく見抜いたおまいらはさすがだな
>>54
フツーの顔だよ。決してかわいい顔ではない
79名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:27:20 ID:E1frmKaG0
名前を書いただけで人が死ぬノートを拾った秀才と死神が繰り広げるストーリーを
作品にする小説家はいないのか??
80名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:28:14 ID:DZYbGUSY0
80過ぎたじいさんが、精緻な文章で思春期の少女の心の機微を見事に
描ききったら賞をやれ。客観性のない日記もどきに賞をやったって(ny
81名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:29:08 ID:4kSrtxGt0
この作者が25歳くらいになったときに、この作品思い出して身もだえするんだろうな。

カワイソス
82名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:30:23 ID:irRfL/fu0
話題作りのためにどんどん最年少記録を更新するな…
来年は小学生かww

>>78
さっきNHKで見たがそこそこかわいかった
83名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:32:38 ID:kyVqEV8k0
  ∧_∧
  ( ;´∀`) <画像まだー?
  人 Y /
 ( ヽ し
 (_)_)
84名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:32:43 ID:bN2OVZJf0
↓恥ずかしい中年が一言
85名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:32:58 ID:Ro/350bC0
>>82
ちょっと前(といっても10年くらい前だが)『天才えりちゃん金魚を食べた』というのがあった。
書いたのは6歳の男の子だが、一応これも「福島正実記念SF童話大賞」受賞作で、アニメ映画にもなった。
86名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:34:29 ID:HNkJlPb20
>白黒のツイードワンピースに黒いボレロという装いで現れた三並さんは、「思春期を乗り
越えたと思った時、そのころの自分が恥ずかしいと感じた感覚を書きたかった


たぶん、周囲の人間がみんな自分よりガキに見えた瞬間のことだろうな。
それも思春期にありがちな一症状に過ぎないのだが
87名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:37:23 ID:g1k61oSP0
俺も自分の卒業文集を見たら赤面してしまうなあ
88名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:38:46 ID:GHnqYSVv0
やはり恥ずかしいと言ったら

「いやっいやいやいや恥ずかしいっ恥ずかしいよぅ・・・」
とかコレくらいのことは言われてみたいものですね。

と書くと「なんて恥ずかしい野郎だ」などと思われるのですね。ああ恥ずかしい。
89名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:38:56 ID:syEtu4di0
>1
まず文学の世界で記録とか言ってる時点で終わってる。
マラソンみたいに単純比較できるとでも思ってんのか。
出版社の意図がみえみえ。
90名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:42:25 ID:GmI+5hCf0
まあ、経営が傾いてきたんだろうね。
でなきゃこんなことしないよ
91名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:43:57 ID:hXdUUYBr0
で、どういう小説なの?
92Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/14(金) 21:48:58 ID:32Nr4UqXO
>>82
イギリスの文学賞で8歳の男の子が受賞したってニュースがあったな。
日本でいうところの芥川賞みたいなやつらしいんだが、ここまで露骨に販促されると批判されるだろうな。
93名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:49:24 ID:kyVqEV8k0
>>90
河出出版って綿谷りさが高校生の頃にインストールでデビューした会社じゃなかったっけ。
経営が苦しくなったというよりも、二匹目のどぜうを狙ったものと思われ。
94名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:51:53 ID:IhnH6dot0
俺が15の頃なんて、暇さえあればオナニーのネタを探してたな。
あの頃は若かった。
95名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:54:12 ID:g8O2woUWo
この会社を避けて小説を買えばいいんだよ
96名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:54:36 ID:Wxjam7G7O
天才少女に頼るしかない時代なのね、ゴルフも、文学も。
97名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:57:27 ID:4kSrtxGt0
>>96
スポーツは他の人を実力で押しのけるわかりやすさがあるからいいが、

こっちの方は選ぶ側のさじ加減一つでしょ。くだらなすぎる。
98名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 21:58:21 ID:VexIa2qC0
            ,.- ' "´   i ̄`ー、
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         /    _,.-─ ' ヾ、、   ',
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99名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 22:01:24 ID:LoD/YZP90
どうせこいつの作品も綿矢と同じく内容が薄っぺらいさくひんなんだろうな・・・
100Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/14(金) 22:05:24 ID:32Nr4UqXO
>>94
俺は金儲けに走り出したころか?
こいつも金に目がくらんで青春を台無しにしそうで怖い。
俺がいうのもなんだが、20歳未満に文学賞を与えるのはやめたほうがいい。
余りにも残酷すぎる。
101名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 22:09:19 ID:4kSrtxGt0
>>99
影武者徳川家康のような内容だったらそれはそれで凄い。
102名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 22:11:44 ID:6Ftitss20
普通の子の日常なんて興味ないんだけど
103名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 22:12:04 ID:VWWzek3s0
綿矢も金原も作品の内容だけ見たら「なぜこれが賞取れるの?」って感じだったしな
案の定、今は二人とも鳴かず飛ばずだし
104名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 22:12:39 ID:8TSkEcIC0
20歳で人間が経験できることは経験し尽して、首吊るんだろうな。

105名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 22:17:01 ID:EFc0e+9h0
今日の連続テレビ小説で同じようなネタをやってた。
106名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 22:50:17 ID:kyVqEV8k0
>>103
綿谷を擁護するわけじゃないが、奴の著作って
インストール→受験勉強の合間に書いたデビュー作、文藝賞受賞
蹴りたい背中→大学に入って書いた二作目、芥川賞
you can keep it→インストール文庫化のオマケに書いた
この三作品しかないから鳴かず飛ばずっては違うと思われ。
金原の方はオヤジの力を最大限利用してもこんなものか・・・って感じだがな。

個人的にはどっちも嫌いなんだがな(´・ω・`)
107名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:13:24 ID:N6v/6rHI0
年齢よりもおっぱいを重視した選考が望ましいと思うのだが。
108名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:18:33 ID:GmI+5hCf0
>>107
ちょww
おま天才っっっwwww
109名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:20:34 ID:HNkJlPb20
>>107
微乳部門
豊乳部門
審査員特別賞はどんなのかな?
110名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:24:58 ID:vTLgfY0Q0
授業中にオナラ、とか?
111名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:33:44 ID:T/gtQPgP0
自分は大人だと思い込みたい年齢だよね〜

♪少女だったと 懐かしく 思う時がくるのさ〜♪
112名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:36:04 ID:pkNMygD80
出版社も若手発掘に必死だな
まあ今時のブンガクは勘違い女しか人材がいないのだろうが
113名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:39:13 ID:mf/h/xQT0
本売れないからな
話題作りたいのはわかるけどさ
114名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:40:47 ID:Ax58Roe40
よし、
俺が
嫌電車流を書こうじゃないか
115名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:42:00 ID:c4J+nByF0
「みな☆みなつ」 なんか芸能人みたいな名前だな
116名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:43:13 ID:yMUrdp1U0
私が出入りしている出版社は、賞の選考の際には作者のプロフィールを隠します。
河出さんはどうなのでしょう。
117名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:46:50 ID:CHlDDsjS0
>12
超先生が死語のあの世から応援のエールを送っています。

「お前が今感じている感情は(ry
118名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:48:27 ID:RtOEcieY0
また上戸彩主演なんですかね?
119名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:53:00 ID:xGpbUUsn0
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こってる事を話すぜ!
          |i i|  }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|         『15歳が思春期を乗り越えたとか恥ずかしい事を言いながら文芸賞を受賞した』
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ      
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |         な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人         おれも 何が起こってるのか わからない…
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ            頭がどうにかなりそうだ…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉      お前自身が恥ずかしいだとか三並夏とかふざけた名前にしてるんじゃねえだとか
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ       そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ     もっと恐ろしいものの 片鱗を味わってるぜ…
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \   
120名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:55:42 ID:BjGf22+10
一番恥ずかしいのは「夏」って名前だな

ファミリーの頭の悪さをめいっぱい宣伝してる
121名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:03:40 ID:cyBrBxoKO
大人の階段の〜ぼる、君はまだシンデレラさー
122井尻 ◆2bWXZoSE7M :2005/10/15(土) 00:06:05 ID:lkJCEslz0
ニュースでみたけどかわいかったぞ
123名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:08:25 ID:wHdQt5lR0

いい加減、「文学」を「文学ヲタ」から奪還しないと、
日本の文化自体が廃れるぞ。


ダヴィンチとかあの辺が悪い。

124名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:10:44 ID:wpFvX5l40
>>123
いや悪いのは「J文学」あたりの商売フォーマットで
それをひねり出したのは広告代理店だろう

いまの世の中、電通がすべて悪い
125名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:11:49 ID:Zx7OwN1w0
綿矢でやめにしときゃあよかったのに
126名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:12:39 ID:qzqeVbhI0
来年のドラマ化決定
127名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:12:56 ID:zdu4ga2v0
で、これは読んでみる価値があるの?
ただの話題作りのクソ文章なら読みたくないんだが
なんかテレビで紹介されてた文章には知性の欠片も感じられなかった
128名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:13:30 ID:EUg3M2zJ0
あぁ・・もうなんか情けない。
「受賞該当者なし」これぐらいのことはしろよ・・。
もはや売れりゃいいって感じだな。
129名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:13:53 ID:z8SyFOg20
>>122
不細工ではない………が………
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1128750928/84
130名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:13:56 ID:6OCs9cWX0
>>127
ヒント:河出書房
131名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:14:48 ID:ydqABhi50
子供の落書き読んでも楽しめないだろ。。。。

自分の子とか親戚の子だったりしたらまた違うんだろうが。
132名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:15:59 ID:AJc7r2vCO
少年漫画の賞よりも価値が無いな
133名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:16:57 ID:7x7+ya390
読んでないから批判できないけど、
最年少って言いたいだけちゃうんか
134名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:19:08 ID:LyvKYMlc0
パクリ疑惑の篠原某が最年少受賞したっていうのも文芸賞?
もしかしてその最年少記録を塗り替えるための受賞?
135名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:22:10 ID:JtlqNfgM0
夏目漱石の時代には風刺があって美化は少なかった
自分達も含めてそれぞれに愚かな物を愚かに描いて
共感し笑い飛ばせる面白さがあったのにな

後のいわゆる私小説の類は屑も屑
表現技法以外に全く見るべき点がない
下手をすると三流の醜聞と変わりがない

今の小説は文学と名の付かない物の方がよっぽど面白い
136名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:25:27 ID:2v4k9XCe0
エロい内容想像しましたごめんなさい
137名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:32:24 ID:qzqeVbhI0
>>135
それは小説だけじゃなく、漫画にも言えるわ。
手塚のブラックジャックはそういう面白さがあるが、
今の漫画は『どうだ?格好いいだろ?』『どうだ?感動するだろ?』と押し付けて来るんだよな。
138名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:39:40 ID:RrMfpMlZ0
>>134
篠原一は文藝春秋の文学界新人賞
139名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:41:35 ID:tvARdSYn0
>>137 年取って10代の自意識過剰が気になるのは分かるが、

押し付けがましさで言えば手塚マンガの説教臭さの方が数倍ウザいぞ。

大人向けのはずの「アドルフに告ぐ」でさえ、
主人公がゴミ捨て場で刑事を殴るシーンで、
暴力を正当化するまでの言い訳の長さには笑ってしまったよ。

で、そこまで長々とセリフで言い訳しておきながら、最後は
「不可抗力で殺っちまった」みたいな結末で、もぉアホかとオモタ。

あの世代の親父って何であんなにチキンばかりなんだろうな。
三島由紀夫が言っていた通り、占領軍に去勢されたのか?
140名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:48:41 ID:8AjlUO370
で、この作品は文章、またはアイデアに飛びぬけたものがあるの?
141名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:50:43 ID:geICHb1g0
三枝夕夏かと思った
142名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:51:52 ID:6OCs9cWX0
>>134
文学界
143名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:53:51 ID:z8SyFOg20
>>140
創作文芸板の文芸スレに粗筋さらされてたよ。
144名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:59:51 ID:JtlqNfgM0
>>137
腐女子と中学生に迎合した作品は、と付け加えて欲しいなw

現状まだまだお偉い人に媚びてないというか媚びられない分あの辺はマシだと思ってる
特に男児向けや大人向けはメジャーどころも必ずしも悪いものばかりではないし
少しマイナーなところに行けばまた幾つも面白いものが見つかる状況にあるから

それと小説もそうだが見る目のある読者は本当に面白いものをちゃんと見つけてくる
俺はそういう目がないから多くはこうやって愚痴ることばかりなんだけど

>>139
手塚治虫の面白さはおかしい物をおかしいと言えている点だと思う
鳥人帝国やきりひと賛歌の極端な演出はくどくはあるが強烈に印象に残った
アドルフに告ぐについては読んでいないから返答できないが
145名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 01:38:27 ID:tvARdSYn0
>>144 「アドルフ」読んでないなら、ネタバレなんで注意してくれ。





何がイヤかと言うと、「自分の手は汚したくない」って言う主張を
自覚しないままに押し付けてくる点だな。

この刑事は、キャラを見ればすぐに分かる手塚特有の悪人顔で、主人公はその被害者。
話は戦時下の事だし、刑事の犯罪同然の嫌がらせを止めさせるには
主人公は自分の手で何とかするしかない状況。
(うろ覚えだが、確か主人公の妹だか奥さんだかをレイプしたりした。)

アメリカ映画なら観客に対する説明すら不要で、いきなり主人公が相手に殴りかかるような状況だな。

ところが去勢された手塚がこの状況をどう解決するかと言うと...
主人公は散々刑事に殴られても無抵抗。
で、ゴミを喰わされたか何だかで、初めて「人間の尊厳を踏みにじったな!許さん。」
みたいな感じで、掴みかかって行く。まぁこの辺は「人権万歳!暴力反対!」って戦後左翼思想もあるだろうな。

ここで補足しておくが、手塚的にはこの主人公は意気地なしじゃないぞ。
むしろ人並み以上に、聡明で行動力のある人物として描かれている。
手塚の中では、こんなチキン野郎ですら男らしい奴なんだよ。

で、最後は刑事が足を滑らせてゴミに埋もれてた釘か何かをアタマに刺してあぼーん。
主人公は手を汚さないまま、偶然のお陰で事件は解決した...

何つーか、少女漫画だろ。何でもオトコの責任にするオンナの発想だよ。これ。
悪いとは言わねーけど、実社会で家族や部下を率いて、責任を負って戦うべきオジサン達が
こんなの読んで共感してるなんて気持ち悪いよな。
146名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 01:46:18 ID:JtlqNfgM0
>>145
なるほど
そいつはなんとも格好悪いな
それだけ聞くと確かに最後の三行に全面的に同意したくなる

まあでも折角だから自分でも読んでみて判断するよ
この週末にでも買って読んでみる
わざわざ説明してくれてありがとう
147Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/15(土) 01:57:26 ID:xZRmB8ilO
>>140
下地的には斬新なものや奇抜なものを避ける傾向にあるらしい。
その中から選ばれたわけだから、普通に小説を読む人は既読感を感じるわけだ。
148名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 02:07:43 ID:1CDQhj4x0
24のクロエかと思った
149名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 02:09:14 ID:JIZXoOBu0
また文芸賞か
150名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 02:28:41 ID:Tj3crk9b0
>>145
お前、もう一回読んだほうがいいなw
151名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 02:35:44 ID:YRa2I1jJ0
なに15歳で思春期振り返っちゃってるの?
22でまだ童貞の俺なんて死ねってか?
152名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 02:40:12 ID:tvARdSYn0
>>150 釣りはいいから、何か新しい発想でも出してみろ

無理だろうがな
153名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 02:43:33 ID:PmNfNvmL0
アッーーー!
154名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 02:45:39 ID:AkebGHRmO
本当に思春期が終わったら、またこの発言を恥ずかしいと思うのだろう
155名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 02:47:06 ID:1WUDW9Qb0
また川相で化、さっさと潰れりゃいいのに
156名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 02:48:56 ID:6MKXvez+0
>>26
セックルをリアルに書くだけの力量があるのかだ、
157名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 02:50:31 ID:eCY3JVI00
読んでないのに何かいう資格はないが、10代ってだけで下駄履かせてんじゃないの?って勘ぐりたくなるな。
158名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 02:57:41 ID:ur4bzBGv0
>>135
お、いいこというなおまえ。

>>145
手塚は女々しいからな
実は世間では「やさしいおじさん」みたいに勘違いされてる
宮崎駿なんかの方がよっぽどタフ

余談だが、三島もそんなに男らしいとかとは思えねーや。
159名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 03:03:17 ID:HbUDKWhG0
話題づくりとしか思えない
ここまでアカラサマだと見苦しいな
160名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 03:16:55 ID:JtlqNfgM0
>>158
ありがとう

でも宮崎駿はタフというより大人気ないと思うんだ
それこそ手塚治虫が死んだときに宛てた言葉やアシの扱い等々
別に宮崎のアンチってわけじゃなく
20世紀の間に作った作品はかなり好きなんだけどな

あと三島本人は男らしいかどうか知らんが
彼の葉隠の解釈なんかは新渡戸稲造の武士道辺りと比べても
かなり読み応えがあって納得のいくものだったと思う
あとは切腹の話辺りが男らしいと言われる理由だろうか?
161名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 03:24:09 ID:0eY4hwfE0
34歳の俺がまだ思春期なのに15歳でもう乗り越えたのか・・・
162名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 03:24:43 ID:h2VI7zUv0
作文が賞取っちゃったって感じだよな。
家と学校の往復しかしとらん奴にマトモな、それも賞をもらう
価値のある本が書けるとはどうしても思えん。

まぁ綿矢みたいにすぐ消えるよ。
163名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 03:27:50 ID:vSHMbI3J0
出版業界の賞そのものが、何の価値もない。
ゴキブリの糞以下のヤツをどうやり取りしょうが、かってにしろよ。
164名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 03:30:33 ID:YRa2I1jJ0
才能はあったんじゃないかな
出版社の話題作りでその芽も潰されましたが。
165名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 03:30:52 ID:ONoFdJCz0
>>161
オナニー一日3回以上=思春期って思ってない?
166名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 03:42:53 ID:NmqxvMZC0
>>165
俺はまだ思春期なのか・・・
167名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 06:28:27 ID:wTPjjgy6O
>166
じゃあ俺、超思春期…
168名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 06:29:47 ID:LgIrFf1Q0
これもソース
http://cgibin.zero-yen.com/
169名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 06:32:51 ID:qibNFOvT0
来年は小学生が賞を取るわけだね、わかりやすい。(w
170名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 06:35:15 ID:J6IlIddF0
ttp://www.rune.jp/products/rune/018sisyunki/

これは確かに恥ずかしい……
171名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 06:40:21 ID:sDO4rXXk0
三並夏 in db
172名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 06:46:21 ID:5BC8Xk3D0
>>168
死ね

ウィルス注意
173名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 06:48:48 ID:yV6VCTF6O
リアル「ねねね」の誕生
174名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 06:57:46 ID:oJLQ41Or0
文章自体は誰でもかけるし映像はカメラのスイッチ押せば馬鹿でも撮れる
文体や映像のスタイルはヲタではない普通の客は気にならないので(専ら中身重視)
コネや素人有名人が作って販促すれば一応は売れる。
漫画は中身だけでなく見た目や絵の違い・良し悪しが幼稚園児でもわかるので非常にそれが難しい
175名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 07:19:02 ID:+3ibyCkt0
りさは可愛かったからマスコミに取り上げられたけど、
この女はだめだな、若ければいいってもんじゃない。
176名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 07:26:39 ID:TDsq+ep00
昔から、話題作りの女子学生作家はいたらしいね
インドア派の文学青年、文学おっさんのアイドルとして文学少女だったのが、
最近は、メスガキ向けにサブカル要素入れてきてる感じ

作家も含めてのエンタメなんだから、キャラまで演出してくれないとつまらんな
177名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 12:05:32 ID:twmuCckP0
そういえば、17歳の堀田あけみが書いた『アイコ16歳』も河出書房新社だったな。
昔から、作者の年齢で話題作りに必死というわけか?>河出書房新社
178名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 12:08:48 ID:BhPDjJdo0
10年後は3歳の天才少女がデビューしてるな
179名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 12:12:15 ID:3vC1O/Cu0
>>172 最終行了解
180名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 12:13:29 ID:ydqABhi50
すでに河出書房というだけで胡散臭いな

こんな出版社の本なんか読んだこと無いよ。
181名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 12:15:54 ID:shsTAqT9O
>>177
『アイコ』の作者って作家引退して今は大学の講師してるんだっけか?
若くしてデビューしても続けなきゃ意味ないわな。かの森博嗣が「作家とは小説を書く人の
ことではなく書き続ける人のことだ」って言ってたが禿同だと思う。
182名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 12:17:44 ID:GWRRLdwM0
こんなのは恥ずかしいうちには入らない。
オナニーを親に見られるくらいで無いと。
183名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 12:19:01 ID:+tjezf+70
華奢で可愛い思春期の女子中学生に生まれ変わって、
輪姦や浣腸責めにされまくりたい。
自分の身体を性玩具として他人に楽しまれまくりたい。
184Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/15(土) 12:21:04 ID:xZRmB8ilO
>>181
10年近く書いてるけどまだ新人って感じだな。
20年くらいで一人前かな。
185名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 12:50:37 ID:gGbfAGz40
三田誠広もこの文藝賞で高校在学中に一応デビューだな
その後は大学行って一度就職してから書いた「僕って何」で
芥川賞受賞だけど。大成功してる、とも言えず成功してないとも言えず・・・
http://www.asahi-net.or.jp/~DP9M-MT/profile.htm
186名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 12:55:10 ID:eOPWu0QA0
>>145
ゴミ喰わされた段階で怒りの臨界点が過ぎただけの描写だろう。
えらい深読みするんだな、あの程度のシーンで。

そもそも、刑事がレイプした描写なんてない。
逆に主人公はレイプしてたんだがな。これのどこが「戦後左翼思想」だ。
相手が刑事なんだからある程度、殴られても無抵抗は当たり前だろう。
抵抗したら必ず逮捕されて、身体の自由を失うからな。
ちなみにゴミを喰わされる前に散々に殴られて抵抗している。
無抵抗主義でも何でもない。

釘が頭に刺さったのは秘密文書を奪われた後の話で
主人公的には事件が解決したどころか、
文書を奪い返すという事件が始まっただけのこと。
ちなみに刑事は死なずに後でまだ出番がある。

もう一回、最初から読めよ。うろ覚えでも、相当ひどいぞ。
これじゃ、まるで捏造だな。
187吉田ゲイサク:2005/10/15(土) 13:24:07 ID:6gQ9ltSH0
朝の連続テレビ小説 『風のハルカ』とまったく同じ*
188名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 13:27:31 ID:gGbfAGz40
>187
あっ、しゃべり場マニアだw!!
189吉田ゲイサク:2005/10/15(土) 13:47:56 ID:6gQ9ltSH0
はい。しゃべり場マニアです*
こんにちは*
190名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 17:22:19 ID:NL/KogAa0
文壇はもう末期症状だな
191名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 17:24:10 ID:UouF5nYb0
わずか15歳で思春期を乗り越えたのか。
おれなんか28にもなって思春期真っ盛りだぜ。
192名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 17:35:45 ID:ZprnbOtU0
たぶん20歳くらいになってもういちど「乗り越えたと思ったら、当時が恥ずかしくなった」
経験が来るはず。次は24くらい。次は30くらい。
人生なんてその繰り返しじゃないか?
15歳という年齢が話題になってるだけで、人の一生なんて過去への後悔と恥ずかしさが
思い出と一緒になってさざなみのように繰り返し襲ってくるもんだぞ。
下手すりゃ1年後に後悔してるかもしれない。
193名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 17:39:22 ID:rpFXaRVf0
恥の多い生涯を送ってきました。
194名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 17:40:42 ID:tvARdSYn0
>>186 おぉ、そうか。
レイプのところだけは自信が無かったんだよ。スマソ。

以下>>186は作品の世界観を語っているが、このスレで語るべきは
作品から読み取れる作者の主張だよ。

・手塚が、「殴られただけじゃ刑事を殺すのに不十分。読者が感情移入すべき主人公の行動が正当化されない」
と考えたのは事実だろ。じゃなきゃゴミを喰わされる描写なんて冗長なだけ。
第一あの流れで刑事が主人公にゴミを食わせる動機がない。
まさに殺される理由付けのためだけに取った、不自然な行動だ。

・刑事が死んでも作品のテーマは解決していない点は、勿論知っているよ。
このスレでそこまで説明するのは不適切と判断しただけ。話題と関係ないだろ。
刑事と主人公の戦いと言う、作品中の1エピソードが終了したと言う意味。

・刑事が死ななかったのも知っている。あそこの描写についてはさらに言いたいことがあるが、
面倒くさいので今は省略する。
上と同じで、今回のネタを説明するには不要だから、多少不正確ではあるがはしょっただけ。

まぁとにかくレスさんくす。
195名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 18:18:11 ID:ydqABhi50
>>193
芥川賞残念だったね。
196名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 18:25:44 ID:t7+Ts7Vg0
あらすじを頼む
197名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 19:16:47 ID:ChqZB6MWo
恥ずかしがるロリータ

タマランねぇ!
198名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 21:17:14 ID:h+CvQ+IQ0
お前らただ嫉妬してるだけだろ
あと20年もすればこのジャンルも正統になるんだよ時代送れども
199名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 21:30:44 ID:+vkV7Ybh0
べつにこれが正当になったところでこれまで出版された本だけで一生楽しく暮らせていけるから問題なし
200名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 22:15:12 ID:u+XDUpWC0
>>194
別に主人公が刑事を殺したわけじゃないし。
勝手に滑って転んで頭を打っただけだ。
これ自体が不自然な行動なので
それまでのやり取りと無理やり関係づける意味がわからない。

手塚としちゃ機密文書を奪われて、奪い返すというストーリー展開が
欲しかっただけだろ。漫画としたらその方が面白くなる。
ゴミの件にそれほど深読みしてどうする。

すっかりストーリーを忘れてるんだろうが
こいつはそれまでに敵の娘をレイプして
初対面で刑事のキンタマ蹴り上げて
ゴミ喰わされる直前に刑事に殴りかかって
最後には実の息子もボコボコ殴ってるんだけどな。
「アメリカ映画的」じゃないかい?

で、作者の主張って何だよ?
俺としては作者はアイツを主人公にして書いたわけじゃないと思うがな。
あれはただの狂言廻しのキャラだ。
201名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 01:44:58 ID:yuioX5vR0
>>200

何で「ゴミの話」だの「作者の主張」だのって話になっているかは、
>>145あたりを読んでくれ

刑事を殺したかどうかについては、>>194に書いたとおり。今回の議論には無関係。

> こいつはそれまでに敵の娘をレイプして
> 初対面で刑事のキンタマ蹴り上げて
> ゴミ喰わされる直前に刑事に殴りかかって
> 最後には実の息子もボコボコ殴ってるんだけどな。
> 「アメリカ映画的」じゃないかい?

で、この辺読んで分かったんだけど、>>200さんちょっと年上だね。
手塚世代と同じ感性してる。

俺としては、「アンタらの考え方は〜」
なんて議論にするつもりは無いんで、ここには突っ込まない。

ストーリー忘れてるだろってのはその通りだなw
202名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 02:29:47 ID:A9ihcaS80
>>201
だから>>145の主張の前提となってる
漫画のストーリーが全然違うっての。
それを今まで指摘してたんだがな。

>>ゴミを喰わされたか何だかで、初めて「人間の尊厳を踏みにじったな!許さん。」
>>みたいな感じで、掴みかかって行く。

これがそもそも間違いなんだから
>>145の主張はすべて崩壊するだろ。
正しいストーリーを知っている身からすれば、何を主張したいのかわからん。

ほとんど別の漫画の話をしているようだ。
もう一度、最初から読み直せよ。
そして正確なストーリー展開に従って
>>145の主張を再度、練り直してください。
203名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 10:47:27 ID:yuioX5vR0
>>202 言いたい事は>>139にある
>>145は手塚マンガのどの辺でそう感じるかを指摘したレス

今回の議論では、作品のストーリーやテーマは無視して、>>145の部分だけ
つまり「虐待を受けた主人公が相手に掴みかかるまで」だけを取り出しても問題ない

感性の新旧とか、世代ごとに常識と思っている事の意識の差ってのは、
作品のテーマにではなく、ちょっとした演出や言葉の端々に出るから
テーマを語りだすと、「ギリシャ神話の時代から人類普遍のテーマ」みたいな話になるでしょ。
アドルフのテーマ自体に違和感は感じないです。

確かにもう一度読み直すのが一番いいんだろうけど、
以前読んだ時に感じた事を>>145に書いただけなので、僕の意見は変わらないと思います。
>>201にも書いたけど、自分の意見を押し付けるつもりは無いですし。

だから、>>200さんの

> こいつはそれまでに敵の娘をレイプして
> 初対面で刑事のキンタマ蹴り上げて
> ゴミ喰わされる直前に刑事に殴りかかって
> 最後には実の息子もボコボコ殴ってるんだけどな。
> 「アメリカ映画的」じゃないかい?

みたいな話が聞けて目的は達成した感じです。
多分手塚も、「どうだ。ワイルドな主人公だろ。
でも人間の弱さも併せ持つリアルなキャラなんだぜ。」と思って描いてたんでしょうね。
204キンチョールおじさん:2005/10/16(日) 10:59:37 ID:9lc/QXIR0
つまらん!最近の小説はつまらん!
205名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:31:20 ID:A9ihcaS80
>>203
何度同じことを言わせるんだ。
あんたの中じゃ
「それまで無抵抗非暴力主義の主人公が
ゴミを喰わされる事で怒りを爆発して相手に掴みかかった」
というストーリー認識だから>>139>>145みたいな
的外れの感想を言えるんだろ。

それに対して俺は
「ゴミ喰わされるまでもなく、刑事に掴みかかってるだろ」
という単純な事実を指摘してるわけ。
意識の差とかじゃなく、お前の記憶にあるストーリーがおかしいの。

「アメリカ映画的」というのは、お前が自分で言ったことだろ
>>アメリカ映画なら観客に対する説明すら不要で、
>>いきなり主人公が相手に殴りかかるような状況だな。
この作品でも初対面で主人公が相手に殴りかかってるんだから
何にケチをつけたいのかさっぱりわからん。
だから、あんたのレスは全く崩壊してると言ってるわけ。
206名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 11:39:53 ID:yuioX5vR0
>>205 あらら。日本で目上の人に意見するのは難しいなぁ。特にあの世代は。
207名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:25:29 ID:ZHs6JeEN0
とりあえず、うろ覚えの話を元に議論を展開するのは感心しないな。
208名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:26:53 ID:67Bxez420
>>1に書かれているような内容は恥ずかしい思春期とは言えないと思う。

もっと、ほらっ、ちんかす臭い感じがあるじゃん?

ああいうのが恥ずかしい思春期だと思うんだよね。
209名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:31:23 ID:duW0OGMU0
作家としてやってくなら、一生なんらかの恥ずかしさは持っておいたほうがいいと思ふ。
210名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:32:51 ID:zhxxnFnB0
>>16がいいこと言ってるぞ>作者のなっちゃん
211名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:33:55 ID:gSXrd95a0
【社会】「恥ずかしい思春期を描いた」 中国政府が「内政干渉だ!」と猛反発

だと思ったのに・・・。↓と並んでて混同した
【中国】米議会の「中国に関する報告」について、中国政府が「内政干渉だ!」と猛反発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129173061/
212名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:35:11 ID:A9ihcaS80
>>206
あるストーリにどういう感想を持とうと勝手だが
間違った記憶に基づいてストーリーの感想を持たれては困るな。
自分で言う「アメリカ映画」と「手塚作品」に違いがないわけだしな。

俺は別に中年でもないんだから
自分の記憶違いを世代の違いのせいにするのも感心できない。
213名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 12:42:12 ID:syGAKQj00
若いなかでも岡真史は本物だったと思う
214名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:19:00 ID:gSXrd95a0
まあ掲示板マッチョはカコワルイよな
215名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 13:19:25 ID:7OptmdSw0
なんだかんだ言っても、今の若い子たちはくだらねぇライトノベルとか綿矢りさとかを読んで育つから、近い将来こういう文章がスタンダードになる時代が来るんじゃね?
216Hi-Sa-Me ◆HiSaMeAei2 :2005/10/16(日) 13:22:56 ID:MFS0jvijO
>>211
ヤヤワロスw
217名無しさん@6周年
>>215
一般的にそれを学力低下といいます。