【社会】"「ジャスコ」のイオンらが批判する中…" 大型店出店規制条例を可決・全国初…福島

★福島県議会、大型店出店規制条例を可決・全国初

・大規模店舗の出店を規制する全国初の条例、「福島県商業まちづくりの推進に関する
　条例案」が13日、福島県議会で可決された。2006年10月に施行する。中心市街地の
　空洞化に悩む他の自治体でも同様な規制を導入する動きが広がりそうだ。

　条例は店舗面積6000平方メートル以上の店を出す場合、県へ「新設届け出書」の
　提出や立地する地元自治体への説明会を義務づけた。計画に問題があると判断した
　場合は、県が見直しを勧告する。計画を届け出なかったり、虚偽の計画を届け出た
　場合には20万円以下の罰金を科し、公表する。

　出店に厳しい制約を設けたことで、県内への出店を計画する小売業に大きな影響を
　及ぼしそうだ。
　福島県では近年、郊外型の大規模店舗の出店が相次ぎ、中心市街地の空洞化が
　深刻化している。県の試算では6000平方メートル以上の店舗は商圏が半径4キロに
　および、複数市町村の商店街に影響を与えかねないと判断した。出店を規制する
　ことで空洞化に歯止めをかける狙いがある。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051013AT3B1300P13102005.html

※関連ニュース
・条例案について大型チェーン店を含む９５社が加盟する「日本チェーンストア協会」は
　「大店立地法や都市計画法といった一定の法体系がありながら、手続きを上乗せ
　するもので、小売店の負担が過剰に重くなる」とした。「ジャスコ」や「マックスバリュ」を
　全国展開する「イオン」は７日、県に「調整基準が不透明で『営業の自由』などをうたう
　憲法に違反する可能性がある」との通知書を提出した。（抜粋）
　http://www.asahi.com/national/update/1012/TKY200510110274.html

>>3はトロイなｗｗｗ
お前の残りの人生もまぁそんなもんだろ・・・

２ん２ん

>>4なら>>2にタイヤキおごってもらうよ、うぐぅ

・・・あれ？　　規制緩和は？

オカラさんの出番でしょうか？

これは良い条令ですね

【人権擁護法案】の地方版"人権侵害救済法案"が鳥取県議会で可決
鳥取県民が「被害者」なら全国民でも適用可能

↓（抗議は掲示板へ）
http://www.pref.tottori.jp/tokyooffice/cgi-bin/basic_b.cgi

名古屋では「規制緩和はいかんでかんわ」とか言うのか？

福島はヨークベニマルのテリトリーだよね？
なんとかってゆー遊園地もベニマルがやるんでしょ？
ベニマルが政治力もった地域だってことだなｗ

11なら自民党政権崩壊！

と言ったとか言わなかったとか（ｗ

ふぐすまはヨークベニマルの天下でつからね

ジャスコm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>9
普通に言うよ

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　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　これだけは許せんな
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>>14
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

届出＝わいろ

中国への対応
日本イオングループ、洪水被災地に1千万円を寄付　人民網日本語版
http://j1.people.com.cn/2005/06/15/jp20050615_50961.html

日本への対応
ｲｵﾝｸﾞﾙｰﾌﾟ支援販売断念、数を減らして寄付に切り替えまとめサイト
http://earthquake.nobody.jp/

まあジャスコができると周りの商店街がバタバタ倒産するしな。
岡田が中小企業が倒産してるのは小泉政権のせいだって言った時はあきれたよ。

憲法違反を訴える前に御曹子に国家公務員法を守らせる教育を施してから言え

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　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　こんなにピンチなのに
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商業施設の駐車場の台数で課税するとか、売り場面積で課税するとかどうだい？

地元議員が口利きする機会をつくったってことだな、これは

うちの近所の商店街は数年前にユニーが撤退してしまってから
客の流れが悪くなってシャッター街になりつつあるぞ。
来るのもダメ、出てくのもダメ。どうせいというのだ。

>>1
重複だよ。10/8に立ってる

【福島】福島県、全国初の大型店出店規制条例を制定へ　店舗面積6000�u以上の出店対象
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128736836/

あ、可決したって新ソースか。ごめん

どこの未開地域だ。大店法なくした意味ないじゃん

商店主は座ってるだけで建設的なこと何もしてないよな

2004年11月12日 りんくうタウンに大型施設
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:newsflash.nifty.com/news/tt/tt__kyodo_20041112tt003.htm
イオングループは１２日、関西空港対岸の「りんくうタウン」に、スーパー「ジャスコ」や
映画館を核とする大型商業施設「イオンりんくう泉南ショッピングセンター」（大阪府泉南市）を開業した。

　　　　　　　　　　　　　　↓

2004年11月15日　関西の空港は１つに　岡田氏“併存”を批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1100517532/

>>18
漏れの住んでる地方の中心街は、イオンの過剰な郊外出店によってズタボロにされてまつ・・・
しかも行政と企業がズブズブ・・・

>>26
ある程度田舎はしょうがない
下手したら商店が全部吹っ飛ぶ

>>23
最初から来なければいい

大型商業施設が地元の商店を圧迫してるのはよくわかるが、出店を規制することで空洞化に歯止めを
かけることできるのか？

>>28
りんくうタウンなんて売れなく困ってるだろう。
>>29
市民町民からすれば、うはうはだろう。
イオン内に出店してうはうはだろう。

何か悪いことでも？良いことだだけ。

商店街なんて、必要とされてないことに気付けよ

ヨークベニマル保護法

うちの田舎町はスーパーが出店しただけで商店街が軒並みシャッターだらけになったぞ♪

>>29
同じく。ちなみに浜松だ。

テナントとして大型店に入った方が儲かるのにね。

6000平方メートル以下の店を複数集めれば良いじゃん。

建物別にして隣り合わせ。

ジャスコが反対しているのか・・・
では良い法案ですなｗ

ジャスコの事は民主党の岡田元代表に相談してください。

渋滞が酷い
なんとかしてくれ
夜子供連れてる奴は入店拒否しろ

>>36

うちの場合はスーパーの関係者（特に家族）に嫌がらせを地域ぐるみで実施。

普通は商店街のやつらと議員とズブズブなのだが。

田舎ってやーね

>>1

>>29
倉敷もそんな感じです。

町の商人にとってはジャスコは悪魔だな
上田に住んでんだがジャスコがリニューアルオープンしてから
近所の商店街の客がさっぱりいなくなってしまった

イオンなんて土地借りる立場のくせに、てめえが地主に収める保証金の返済を
担保するためその土地に抵当権つけさせろとか抜かすろくでもない企業だからな、
だったら売ってやるよってのに、それはいやだと。ふざけるなよ。

>>38
イオンSCは基本的に身内で囲い込みをするから地元の店はほとんど入れない
（スポーツオーソリティー、未来屋書店、コムサイズム、グルメドールetc.）

「専門店街」の名のもとで別棟に隔離するIYの方がまだ慈悲があるというもの

開店条件として、道路整備事業費拠出を義務づけろ

イオンは体に毒なんだなｗｗｗ

>49
頭を下げて来てもらってんだろw

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　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 土地を買わずに借りる。
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | だからダメだったらすぐに撤退できる。
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　これがウチの強み。
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>>49
マジ？

>>53
いいや、駅前の一等地だぜ。新幹線の。

＞郊外型の大規模店舗の出店が相次ぎ、中心市街地の空洞化が深刻化
それなら地元で郊外にショッピングセンターでも作りやがれってんだ。
狭い道路に駐車場すらない商店街。
11時開店で7時には閉まる逆セブンイレブン。
そのくせ「大型店進出反対！」だ？
何寝ぼけてんだよ。

>>49
最近は通産官僚時代のコネを使ってJTの煙草工場跡地に目をつけてるけどね

大型店舗がずっと定着する保証があるなら良いけど
最近は商店街潰すだけ潰して簡単に撤退するからな。

猫田孝が商店街組合を応援してるんで
俺はロックタウンとマイカルの出店に期待してます。

　　　　　　　　 ＼　夜９時に街の灯が消えると言えば？　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｻﾑｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
米とれないから　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩宮崎だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
イモで焼酎だって. ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／ | /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧マジですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　『とりあえずｾｯｸﾙ。でも中絶で人口が増えない』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　ﾌﾟｯ　　　　＼ 　＜ 宮　ま ＞　娯楽がパチンコだけしかない独特な県民性を生かし、
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞　パチンコ屋で男をみればｾｯｸﾙ、海辺を歩けばｻｰﾌｧｰもどきとｾｯｸﾙ
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 崎　た ＞　駅のﾛｰﾀﾘｰに来るDQNとｾｯｸﾙ、学校でも教師が強姦
―――――――――――――――.＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧報道番組が　　＜. か　　 ＞.　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）TBS系だけで　　∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜神話を売りに観光立国？必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿洗脳… 　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　.＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　 ∧＿∧ひ＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ）む　.＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　＜疑惑の知事がなんとかしてくれます・・・
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　か　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼!!　　 　 ＼宮崎県民| |　┃

>>14
>>20
岡田ＡＡハゲワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとこのＡＡは壺だよ

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　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　民主党員使って嫌がらせしたろか、コラ！
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イオングループ一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97

>>57
福島には「中規模SC」のネ申、ヨークベニマルがいるから
あえて県外企業に来てもらう必要はないってこと

>>60
平和堂がヤナゲン買い取ったからそれも注目

浜松なんて三つも巨大ジャスコあるぞｗ

こういうのって静岡が一番厳しいって授業で習ったけど
どうなの静岡人？

ふくすま、ガンガレ

戦い（選挙）に敗れるとはこういう事か

田舎に店出して地元商店街を壊滅させた挙句に、売り上げ上がらないと即撤退するからね(´・ω・`)

市街地の空洞化はどこでも一緒だな
車社会と郊外大型SCは相性がいいからな

また岡田さんが権力発動するだろう。
福島県に税金が回らないようにするぐらい岡田さんにとっては朝飯前。

>>67
それは旧静岡市内
プロ市民系商工会がイトーヨーカドーに投石したりコンビニにうんこ撒いたりした

おかげでIYは浜松・沼津・三島に出し抜かれた挙句10年掛かって規模縮小の上で出店
あのヤオハンやジャスコですら旧清水市内まで進出するのがやっとだった

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　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 我がグループの出店攻勢を防ぐとは
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　 なかなかやるな福島。でも負けないぞ。
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ま、地方なんて職とイオンさえあれば生活に困ることなどなかろう。
農地だらけが、住宅開発も進むし、大型家電も増えるし
あとは配偶者さがしだけ。

イオンは扱っている商品が嫌いだが、
地元商店街を守ることで成功したところはない。

結局消費者が選ぶんだから、くだらないことに金を使うな。

>>67
地元民に対する保護が異常に強いんだよ

深夜営業規制なんか最たるもの
零細な家族経営が多く、夜間営業の従業員を雇用せねばならん
でも、家族労働（無給）でやってる商店にはそれすら無理
そこで静岡県知事が音頭を取り、夜間営業そのものを禁止した
結果、静岡にはコンビニがなかなか進出できず、３次産業は神奈川や愛知に逃げた。

ちなみに会津にはイオン直営の店が一軒もありません
かろうじて会津若松駅前にサティがあるのみ

まあ只見線沿いに至ってはスーパーそのものがないんだがorz

>58
ナゴヤドーム横にあったJT跡地は2006年3月下旬オープンだよｗ

中国だとさ、
中国の国有会社と合弁企業を作って、しかも中国側が５０％以上の経営権をもつとか
じゃないと会社を作れないっていうのがあるじゃない？

あれでいいんじゃねーの。
地元の連中が経営権のある会社をつくってイオンと合弁会社を作って・・・
っていうさ。地元に金がすこしでも回るようになるよ。
店長が強気なフランチャイズみたいな感じだろうけど。

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　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　そんな認識なら、私は体を張って戦いますよ。
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>>65
ウチの地元なんか商店街の反対のせいで、町の中にコンビニすら無いんだぜ？
地元優遇もいいけど、行き過ぎた保護は逆に町を駄目にすると思う。

出店する自由もあるが撤退する自由もあるよなジャスコ

>>67
厳しかったが法律改正で、郊外型大型店ができようとしている。
地方にしては、駅前繁華街が維持され、住民もそれを望んでる地域だけに、
大型店の出店が、どのような影響を及ぼすか注目される。

>>66
市野と志都呂とあとどこだ？？？
ちなみに俺の地元は車で20分圏内にスーパージャスコ2、ヨーカドー1、ユーストア２、
トミダヤ3、平和堂1、アピタ２あるぞｗｗｗｗ

>>80
今までの駅前再開発ビルみたい店舗はそういうパターンが当たり前だった
平和堂やイズミヤなんかは今でもそれを踏襲している

ところが岡田屋は原野に出店する代わりに地元の店を締め出した
地主以外地元に金が落ちないシステムを最初に作ったのは当のこいつら

何で商店街を保護する必要があるの？
商店街に客がこなくなるのはその商店街に魅力が無いだけでしょ。

おお・・・久々にオカラスレに辿りついた
もっとオカラ貼ってくれ！！

>87
どんなに努力したって魅力がないんだから保護するんじゃないか。

>>87
地元に金が落ちなくなるから。
つまり市とか県の財政が悪くなる。

パチンコ店を規制する条例なら全国でどんどんやってほしいね。

むしろ住民は駅前のボロい店潰して再開発して欲しいのに

>>77
静岡の選択が正解だってば

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　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| この出店規制条例は
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 中国様の許しを得たのですか？
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　これは福島県（*^ーﾟ）b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!　　なのかな？

小さな商店で流通やる時代は終わりなのに・・・・。地元商店は、専門店化して生き残りした
方がいいよ。品揃えや価格じゃ到底太刀打ちできないし、そのまま営業してたんじゃ
余計に人入らないしね。

安売りで周りの商店街を食いつぶすだけ食いつぶして
「採算合わないからやめるね」って言って店潰して撤退。
流通も店舗もなくなった荒野しか残らんからなぁｗ

うちの近くの商店街から少し離れた場所にコンビニが出店したんだが
商店街の嫌がらせが凄まじく、１年しないうちに逃げていった。

「ジャスコ」に釣られてきました。

>>90
大型店は地元に金落とさないとでも？
そんな事は無い。
大型店が他市の客まで引っ張ってこれば税収もうpする

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　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　これは実質ﾖｰｸﾍﾞﾆﾏﾙ保護、ｲｵﾝ規制法でしょ？　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　この地方ではﾖｰｸﾍﾞﾆﾏﾙがこんなに強いとは。。。
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>100
そういえば、どこかの市は隣に先にジャスコとかができて、市税が大幅に減ったらしいなｗ

>>100
客引っ張っていかれた他市は？

ジャスコもジャスコだが、カス商店街の時代遅れの経営を続けたいってのもクソなんだよな。

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　　　　　| （　　　"''''" 　　 |"'''''"　　|　 政治力で他社に負けるなんて…
　　　　　 ヽ,,.　　　　　　　　ヽ　　　 ｜
　　　　　　　|　　　　　　 ^-^_,, -､ 　 |　選挙に負けるって辛いね…
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　　　　 　 　 'ヽ 　（　　　,r''''''‐-‐′ /
　　 　　　　　　＼,,,`― ''′　　　,,,／

国民の知る権利とやらを謳うなら、オカラにどう思うか聞きに逝けよ。

>>103
なぜ他市の財布まで気にせにゃならんのだ。

>>104
そこんとこ難しいよな。
心情的には時代遅れの商店街応援したくなっちゃう人（マスコミ含む）が多いから、
余計に本質が見えにくくなっちゃうわけだが。
今日び文房具屋や八百屋オンリーで商売しようなんて甘すぎるのは確か。

よそから来た大型店って地元のスーパーに比べて金落とす量
少ないから嫌われても仕方ないでしょ。
福島の場合はベニマルに任せておけばいいんじゃないの。

>>93
あんな住み難そうな場所が正解？

別に全部規制するわけじゃないんだから

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　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　　
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　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 薬師丸ひろこのマネします。
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 エヘッ
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　　
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中国に進出したイトーヨーカ堂にデモ隊が来る予感

自民党は大店法の規制緩和の改正案を出すらしいけど、福島県は真っ向から
対抗しようとしたわけだ。
えらいぞ。福島県。
県や各自治体が街の個人商店を守ってやらんと誰が守ってやるんだ。
ジャスコはさっさと撤退すべし。

まぁ、駅前の土地とかは、例の輩が地権者ってのが多いからねぇ。

客がこないのが悪い、謝罪と賠償（ｒｙ　てな感じなんでしょ。

大型店舗が云々という問題じゃないと思うがな。

境港観光協会 にも掲示板があったよ。
http://www.sakaiminato.net/

>>104
そうそう、俺の田舎の周りも、大型店ができたおかげで
商店街のほとんどの店が閉まってるんだが、
かといって古い商店街に活気があっても品揃え悪いし・・っていう状況なんだよな。

駅前改装したのに、郡山のうねめ通りはもの凄い寂れてたなｗ

福島だとベニマルに就職するか、公務員が勝ち組み
スーパーが勝ち組みってどんな所だよと

>>108
俺の近所では、家電量販店やドラックストアの軒を借りて八百屋が営業しているぞ。

盛岡もイオンの出店で地元商店街が大打撃。
地元商店街は、店の前に駐車が出来ないし、雪や雨の日は買い物しづらい。
地元の専門店と言っても、色々質問をすると勉強不足で答えられない。
ハッキリ言って、努力不足の地元商店街。
本当に消費者の為を考えた時に、大規模店舗の出店を規制するのはいかがなものか。

消費税を地方税化すれば、地元にもカネ落ちるのにね。

>>105
危うく噴出すとこだた。

焼きそば王国富士宮はジャスコができて長崎屋とユニーが撤退しました
だめぽ

経産省がパブリックコメントを求めている
ttp://www.meti.go.jp/feedback/downloadfiles/i50921cj.pdf
を読むと、全国的に中心市街地と言われる場所が苦労しているのがわかる。

>>117
　悪循環なんだよな。
　人が行かない＞商品の刷新など投資ができない＞さらに人が行かない＞＞＞＞

鈍器みたいに規制の穴をついて出店し周囲に迷惑かけまくる奴がいるから
規模だけで規制しても効果は薄いと思う。

大型店を規制するっていいのかなあ？
地元の商店街は大打撃だろうけどこれが資本主義の世の中じゃないの？

こんなの資本主義の原則に反する。あほらしい。

しかしこれから個人の肉屋はがんがってほしいな。アメと中国以外の牛肉売ってくれ。
スーパーの肉はラベル張替え上等で全然信用できんから。

>>120
一番問題なのは電化製品なんだよな。
商店街の電気屋だけは、あの狭い店で品揃えを増やすのは難しい・・
大体注文になるし。

逆に食品に関しては商店街でも十分だろうけど。

反対してるけど出来ちゃえばありがたがるよ田舎者

>>127
金の力だけでは何もできないのれすよｗ

ジャスコは移転繰り返しながら破壊しまくるからなぁ
かといって田舎の「商店街」なんて何の魅力もないし

>>82
静岡市民の方ですか？

こんな条例を作るから、福島は田舎なんだよ
住民は引っ越したほうがいいね

・商店街で魅力があるもの

八百屋
魚屋
肉屋
ゲーセン
模型屋

しかしあまりにも古い模型屋とかゲーセンが無い場合はもう、どうしようもないな・・

>>135
駄菓子屋追加希望

魚は地元の魚屋さんで購入。
たまにぼたんえびの頭だけをおまけにもらい、海老汁にするといいダシが出てウマー

>>33
交通インフラが整え難い状況で、人口が集中する中心街が廃れて
郊外店が幅を利かせたらどうなると思う？
年寄りや障害者、車を持たない層なんかは置いてきぼりだよ。

小さい店でも商売のやり方次第でデカイ店と対等以上に戦えるのにな
我の地元にはそういう小さい店がたくさんある
店舗も小さいし駐車場だってろくにないが、全国から客の来る店だからな
ようはつぶれるような店は商売する気がないってことだろう

消費者の心理として、家から歩いて５分もかからないところに店があり、安く買えるならその店に通うと思うんだが
買ってもらえない理由は品がヘボイとか高いとか、そういう理由だと思うが
まさに規制は筋違い、という結論に達する

商店街の中でも救いようがないもの・・・・
100年前に流行ったようなどうしょうもない服置いてる洋品店（しかも微妙に高い）。
こればっかりはどうにもならんよな。

大量の工作員ども乙

地元の小企業をそんなに守っても、損するのは消費者じゃね？
大型店だからこそ出来る低価格ってのが俺には魅力。

>>134
そう福島は、田舎だよ
でもわざわざ都会に行って人口を過密させる事は、ない。

　　　　　　このスレは

イオングループ各社の提供でお送りしております。

これって、市民のためになるわけ？
一部形成者のためだけじゃないの。

>>142
野菜とかは意外と地元の小さな商店の方が安かったりする。
大型店は地元に農家があるのにわざわざ遠くの野菜仕入れてくるから。

>>142
大型店が進出→地元の小企業が廃業・倒産→大型店撤退→焼け野原

が問題になってるんじゃないの？
つまり大型店がいなくなった時に何も残らないわけで、そっちが重大

よけいな条例を作りやがった。氏ね

えいさぐグッジョブ
岩波史観はやめれ

しかし、人口５万未満の我が町に、ダイエーやイオン系スーパーなど５店舗の大型店があるのって異常だなあ。
おまけにもう１店舗進出を狙ってるみたいだし・・・。

だから全部規制するわけじゃないって
作りすぎを規制するだけで

これって別に商店街を守るための条例じゃないんじゃね？
福島県の商店街なんてどこも既に壊滅状態だし。
ヨークベニマルとかマルトとかの中規模スーパーを守るための
条例なんじゃね？

＞147

大体、規制を申し出る商店街のある地域ってのは近くにあった大型店が撤退した経験のある地域
その大型店のおこぼれ客を狙って商売していて、いざ撤退されたらそのおこぼれすらなくなったと
儲からないと撤退しちゃう大型店は信用できませんから、規制してくださいってな

筋違いもいいところだと思うが、違うか？



買い物する客は安く買い物できれば地元商店だろうが少々遠い大型店だろうが関係ないんだよ

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　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | ボクってジャミラに似てね？
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　ねぇ、似てね？？
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>>135
漏れの地元のイオンのゲーセンには、県内で3箇所にしか入荷しない最新ゲーが
入ってたりするのでかなり恩恵を受けてる(QMAとかIm@s)
というか地元の古いゲーセンが壊滅状態だから他にいくトコが無い…

郡山には野菜やｻﾝとか小売り店が少ない。いおんしね

商店街の小売店をテナントにしたらダメなのか？
大型駐車場がある方が便利なんだろうし

>>157
つ家賃

鏡石町の「サッカーコート一面分の店舗面積」を誇るお店に行って来た。
通路がやたら広い。客がいない。店員は多いが品出しに専念。
これがイオンクオリティー？
24時間営業する意味ないな。3年で撤退してあとは荒野が残るのみ・・・。

今まで商売していた土地が、空洞化して商売にならないのなら
人の賑わいを追いかけて、あらたに店を出せばいい。

その昔、寺の山門なり、街道なりがあって、
そこを通る人出の賑わいがあって、
その賑わいを目当てに出店が立ち並び、
人々の賑わいと供に栄えていったのが商店街の始まりだ。

しかし、世の中が変わって、人の賑わいが他所に移ったからといって
それを人のせいにするのはお門違いだ。間違ってる。
賑わいに群がったのは商店街の方だからだ。

人のせいにして、一時しのぎの法律をたよって緩慢な死（廃業）を迎えるか。
もう一度、商店の原点に立ち返って、自ら賑わいを追いかけて新たな立地で
商売を栄えさせるか。

　福島県の商店主の皆様はもう一度考えてもらいたいものだ。

ど真ん中　ど真ん中　ヨークベニマルど真ん中　得の市♪

>>160

と、イオン関係者が申しております。

つまり、検討する議員に金わたさないといけなくなったんでしょ？

あ〜　・・・・・。
俺の田舎も　昔は華やかだったのさ
で、商店街のオヤジ達も勢いがあって
当時駅ビルの話とか　大手スーパーやら
大型店出展の計画を　ことごとく拒んで

今では県内でも一番の急降下市になりました
商店休みの日かと思ったら土曜日だったり、
　
悪いけど　大手の従業員は　物凄いハードな
仕事を強いられてるもの
一般の商店主は　相当に頭と身体を使わないとネ
応援はしたいけど　規制で救おうとしても××

イオン出店しても良いから、駅前のシャッター商店街壊して
出店してほしい。

結局、ジャスコに採用されるパートさんの賃金総額と、
潰れて路頭に迷う小売店の損失と、どっちが地域経済とって大きいか。

考えるまでもないよ。

>>14
オカラのAAが出てこないとν速＋らしくないなｗｗ

まあこいつら、地域経済を破壊するだけですから。
で、さんざん地元をシャッター街にしたあと、
「儲からなくなった、スクラップアンドビルド！」とか言って
平気で閉店して、よそに言ってしまう。
住民にとっては、えらい迷惑だ。そこにジャスコがあるから
買い物が便利だと思って、わざわざ引っ越してきたという人も
いるわけだからね。
儲けるのは大いに結構だが、社会的責任を果たせ、と言いたい。

規制はどうかと思うけどさ、イオンもたいがいだよね。
自分とこだけが儲かればいいってのは、イオンくらい大きい企業の考え方としてはだめだめでしょ。
もうちと社会貢献を考えるべきだよ。
駅前のシャッター商店街壊して 出店するとかして地域全体で発展していく心意気がなきゃ。
駅前がゴーストタウン化してしまうよ。

ジャスコはともかく、大型店を規制すると過疎に歯止めがかからなくなるのは必定。

>>168
そして誰も住めない廃墟になるった・・・

>>147
大型店が撤退するような土地ならジモピ企業じゃどのみち経営できなさそ。

パチ屋も対象？

ジャスコのせいで地元の模型屋が全て潰れたから塗料が買えなくなった

資本主義の原則は
市場の確保及び拡大だ。

日本国内の市場がどんどん大きくなる方向にすすむのであればOKだとおもうが
商店街潰して撤退します、労働単価を下げます。
ってんじゃぁどうだろうなとおもうよ。

>>165
おまえ天才じゃね？
駅前のシャッター街が寂しいわけでそこに新たな商店街が出来るんなら
経営が全部イオンでも問題ないもんな


ところで若松の神明通りの寂れっぷりはなんなんだ？
寂しすぎるぞ

なんで大店法って消えたのさ

>>176
おまえがバカだって事だけはわかった。

ｲｵﾝ出店→撤退→荒野化
この荒野にこそ大きなﾋﾞｼﾞﾈｽﾁｬﾝｽが転がってる



そして転がってく

てかさ、福島、特に郡山は、中核市とかほざいて必死になってるが第二の東京なんざ夢のまた夢。赤字の高層ビルは作るわ、無駄に作る気満々だった大学建設予定地も無意味に市民の税金を使いまくり無意味にアボーンしてる無意味な産物。

ミンスのヤツらは郵政民営化が民業圧迫とか言うけどさ、
イオンの方がよっぽど酷い。

1!2!3! 1!2!3!
↓

ミンスのヤツらは郵政民営化が民業圧迫とか言うけどさ、
イオンの方がよっぽど酷い。

うつくしま福島

今回は通産官僚じゃないから神通力も通じないか。

イトーヨーカドーは反対してないの？

静岡県で大規模店舗の出店を規制するってのは静岡市の得意な所なんだが、
そんなことやってる間に、周辺に客奪われて今じゃどうにもならん状態。

大規模店舗反対を叫んでりゃいい時代はもう終わってる。

>>186
ヒント：ヨークベニマル

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..　　|　　　　いよんぢゃすこ　　|　　　　|

ジャスコのせいでどれだけの中小の店舗が潰れたことか

罰則が２０万円ってヴァカですか？

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　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　 　
　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| ホント、ｲｵｿｸﾞﾙｰﾌﾟの政治力が衰えて困るよ。
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 | 誰だ民主党を惨敗させた奴は。
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　そいつの顔を見てみたいよ。
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>>50
それ全く逆。
イオンの専門店街はほとんど他のグループ企業で成り立っている。（ユニー傘下の企業ですら入っている）
反対にヨーカドーは原則グループ企業以外は入れなかった。
地元クリーニング店とか花屋とかの、自社グループにない業種に限ってテナントを認めていて
それが大型ショッピングセンターの立ち遅れと言われている。

福島って民主党強かったんじゃ？

イオン社員が出てきましたよ。

なんでもいいから岡田死ね

規制したら商店街に客が戻って来るとは思えんが
郊外の大型店舗に車で行くだけだと思うけど
撤退したら別の店に車で行くだけでしょ
商店街の自助努力が足りないだけでは？

よくわからんのだが２０万払ったら出店してもいいのか？

　　　　　|＿＿＿
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　　　　　|　 | "''''"　.|
　　　　　|　 ヽ　彡 . |
　　　　　| -^　　　 　|
　　　　　|＝=-　　　|　　　いつのまにそんな事が・・・・
　　　　　|'''''"　　　/
　　　　　|＿__,,,.／ヽ､
　　　　　|　　.／'　■..ヽ､
　　　　　|'..'／'　　■　　　ヽ､
　　　　　|／'　　 ■.　　　　　ヽ､

福島のトイザラスの周りって何もなかったような気がするんだがな〜

他の大型店舗が出来るのは許せるが、イオングループは許せない

>>197
根本が違う。
だって、どんなに努力しても、採算度外視のセール始めたりするから
勝負が出来ないことが、全国の事例でも明らか。
作らせないことと、商店街の自助努力はまったくの別物。

こうやって行政が規制しなければいけないほど、イオンのショッピングセンターは魅力があるってこと。
創価の信者が苦し紛れに大量に書き込んでいても、お客さんのニーズは止められないよ。

岡田「その条例は中国の許可を取ったんですか？取ってないでしょ？だから無効だ！」

ジャスコがある地域そのものを抹消すべきじゃないのか？

JUSCOとかイトーヨーカドーの食品が良くないのは事実だな。
地元の八百屋に比べると価格も新鮮度も最悪。「ついでに」
買えるという魅力以外何も無し。だからうちの地元の八百屋
や魚屋、肉屋は意外に元気だぞ＠千葉の田舎

JUSCOは商品が安っぽいんだよね。

でも地元にそこしかないから、行く。


淡路島だけど、洲本に１個きりだからなぁ。

デートスポットがジャスコ！といわれるくらいに
そこしか人の賑わいを感じる場所はないべ。

近所の潰れたダイエー跡地に入ってくれないかな？
もう何年も、空き家のまんまだよ。

ところで実家の近所にもジャスコの出店計画があったんだが、これでもう完全にお流れかな。

中心市街地って車で行き難いし
駐車場代も高くつくし
田舎は郊外店の方が便利

うちは魚、肉、野菜などは産地直売市場まで
車で買いに行く。（家から１５分）
そこは米も売ってるし。

その途中、美味しいパン屋によって　無添加のパンを買う。
お菓子はそこらへんのスーパーでｗ
コンビニでは買うことはあまりない。

>>206
しかし、そういう商店街が既に福島県には無いｗ

あるのはヘルスやレンタルルームに化したシャッター街
あるいは飲食店相手に細々と商売してる酒屋・果物屋だけ
一度福島と郡山の商店街を歩いてみるといい

>>197
店が集中してて、娯楽施設と隣り合ってるとか、
そういう諸々の効果を期待できないと無理だろ。

その店にしかない！ってな素晴らしい店が商店街に１個あれば
また話は変わるんだけどな。


難しいね。

田舎のジャスコ（イーオン）は想像を絶する規模だよな。
庄内空港近くの国道７号線沿いにあるやつは、
はるか3km先くらいから視界に飛び込んでくる。

どこの田舎も、商店街に買い物に行く人っていないね。
みんな車で移動するから。

商店街がいきてるのって東京の下町ぐらいじゃね？

やはりビジネス+板とニュー速+板ではレベルが違うなあと、同じ記事に対する
書き込みをみてしみじみ思った。

　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|/::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊ/‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ / 　　　　　　　　　 |ﾐ|　もういいよ、
　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ヽｿﾉ/　 　　　　　　　　　|ﾐ|　　　　オカラッシュ・・・・
　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／ |　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´| （　 　　"U'''"　　 | "U'''　 |
　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 |
　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　` |　　　　　　 ^-^　　　　 |
. 　　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　 　　　　 |　 　　　=--　--=　　　|:＼＿

しかもタチが悪いのは出店して地元の店は当然つぶれるんだけど、
そこまでしておいて「利益でないから」、ってあっさり撤退しやがるんだよな…
残るはまさに廃墟。ジャスコの歩いた後にはぺんぺん草も生えない。

ジャスコ自体が空洞化しているのに、こんな条令制定なんて遅すぎるわ、意味無いわで無駄むだムダ無だ！
今更、だよ。

ジャスコが潰れ始めて、ようやく地域再生が始まる。
そのジャスコ潰しの延命をはかって、どうするつもりなんだか。

ジャスコは・・・品揃えも店員教育も悪い電気屋であり、流行遅れの衣料品屋であり、ただ広いだけの食料品店。
そして単なるテナント屋。

民主党に政権交代できていればジャスコの扱いがこんなに酷いことにはならなかったはず。
やはり今必要なのは政権交代ではないだろうか。

なんか同じ人間がＩＤ変えて書き込んでいるんだけどｗ

昔と違って回線切ってＩＤ変えてもわかるんだけなあ。

そんなにまでしてイオンの邪魔がしたいのかなあ？

選挙も落ち着いて、ついでに辞めちゃったから
ｵｶﾗAAが恋しいと思っていた時にもってこいのスレだなｗｗｗｗｗｗ

>>215
もうね、田舎者からみると江東区の商店街とかが盛況なのが信じられない。
田舎は車で行くことのできる、ジャスコのを中心とした街が当然のようだし。

商店街の店ってほとんどが家族経営で従業員はほとんどいない
大型店は地元からかなりの人数就職する。
どっちが地元のためになるかといえば大型店のほうがいいんじゃね？
大型店だと他地域からも客がきたりするし。

ちなみにうちの地元は地元商店街と中規模スーパーをひとまとめにして
駅前に大規模ショッピングモールを作る計画を行政が立てたら
地元商店街が猛反発して計画は中止。
その直後、大型店が進出してきて商店街が滅びたwww

ジャスコが反対してるなら、良い条例なのではなかろうか？

つーか、ジャスコは乗り込んでった先の中小商店を殲滅した挙げ句、撤退して住民に大迷惑かけるからなぁ。
さっさと倒産しろ。

>>221
何で分かるの？
教えてｴﾛｲ人

>>225
ジャスコレベルになると影響でかすぎて
再建させられるｗｗｗ
あと、撤退が早い分だけ経営は悪くない。
地元の要請で店舗残しちゃうダイエーは経営やばいけど。

商店街の奴らにとってはいい条例だが、
その他大勢の住民にとっちゃいい迷惑じゃないか？
非効率な商法に付き合わされて没落が加速するだけだと思うんだが。

（・∀・） ｲｲ！！よー
地元商店街を守れ

つかジャスコを潰せ！！！！

ウチの街でもジャスコとローサイド店が元気一杯なんだが
店同士を連絡通路作るとか、アーケードを作るとかにして
雨の日でも濡れずに他店へ移動できる。様にして欲しい

福島県知事佐藤氏の娘婿が今回の衆議院選挙福島3区で当選した民主党議員玄葉氏(選挙対策委員長)。
彼の発言力はないのか？

地元商店街が守られたところで、誰もあんなぼろい店で買い物なんてしたくないだろ。

こんなのダメだろ。営業の自由は憲法で保障された権利。
薬局の距離規制で違憲判決が出たことも知らないのか。

いい条例だね。
これで地元の品揃えが悪くて不当に高い値段で売る店が繁盛するね。

そんな条例なくともジャスコが入ってくる気配すらありませんが？

これじゃあ若い人は県外でモノ買うようになるよ
規制だけしても今の世の中無理無理

大店法なんて廃止してしまえ！！！
イオンが栄えるより、中小売り店を守る方が大事。

福島県はまちづくりや建築に全国の中でも先進的。よくぞやってくれた。

>>236
毎週県外にいけるわけでもあるまい
県外といっても端のほうでは大して店も無いわけだし

ジャスコなどの大型店って、商店街をゴーストに
するのも問題だけど、肝心の税金さえ中央に
いくんでしょう？
例えば、熊本にジャスコがあったとして
その収益による税金は福岡とか。

散々熊本人が金使って？
たまったもんじゃないよな

だからこの規制条例って全く意味なさないモノだって
何度言えば・・・

>>236
若い人がジャスコで買い物すると？

○大店法
「大店立地法」とは1998年5月に成立した（施行は2000年6月）「まちづくり３法」と呼ばれる新法の一つ。
これは通産省がガイドラインを示し、各地方自治体がその管轄をする仕組みになってる。

○元通産官僚　岡田克也
岡田克也(民主党代表)は、当時通産官僚として大店法改正案の内容を知る立場にあり、
同時にイオングループの不動産売買を担当する小会社の取締役を違法に兼務していた。

大店法と岡田克也プロフィール

○大店法の流れ
1989年「日米構造協議」による指摘....非関税障壁として、具体的抜本的構造改善策
1990年「日米構造協議中間報告」....規制緩和の時代　　　　
1991年「大店法関連5法」　　　
1994年　売り場面積1000平米未満の店舗の原則出店自由
1998年 まちづくり3法の成立(5月27日)。大規模小売店舗法の廃止。
(「中心市街地活性化法」「都市計画法の改正」「大規模小売店舗立地法」)　　　　　

○岡田克也のプロフィール
1976年 4月 通商産業省入省。
1986年 4月 兼職禁止規定(国家公務員法103条)に気づいて、岡田興産の取締役辞任
1988年 7月 大臣官房企画官を最後に通商産業省を退職。衆議院選挙に三重県から出馬を表明。
（当時、時効は解けていない）
1988年 9月 岡田興産の代表取締役就任
1989年 4月 学説上の国家公務員法違反の公訴時効成立
1990年 1月 衆議院解散
1990年 2月 衆議院議員選挙に初当選。自民党政治改革を実現する若手議員の会の中心ﾒﾝﾊﾞｰとして政治改革の実現に奔走。
1990年 4月 岡田興産の代表取締役辞任

>>235
さすがの伊勢商人も甲州商人には歯が立た（ｒｙ
オギノ・いちやま包囲網恐るべし（ｗ

大型店のせいでどんどん商店が潰れてるよ
町が逆に活気がなくなって行ってるのがよく解る

まあ郊外にアピタとイトーヨーカドーがあるから今更ジャスコ欲しいとは思わないけどな
グループなら石和マイカルがあるし（買収される前に建てたもの）

素晴らしい！うつくしまえらい！

>>233
つ[規制目的二分論]

ベニマルの方が買い物してて楽しい
イオン系は従業員が全然いないし、ただ商品が積まれているだけって感じがして嫌

ジャスコなんか来ても地元から吸い上げた利益を中国への出店資金とか、よその地域のために
使っちまいそうだしなｗ　地元の中規模スーパーとか守った方が地域経済のためにはいいんだろ。

うちの町はたしか条例の関係でパチンコ屋一軒も無いけど
町を囲むようにパチンコ屋があるんですが・・・・・

極狭の駅前通り商店街の個店を全部テナントに抱えた大型ショッピングモールを駅前にイオンとかで作って
駅前通りを拡張して路線バスも悠々通れる２車線くらいにして跡地を住宅建設すればいいんじゃないの

まぁ商店街については、商店街を真っ二つに分断するような
立派な片側1車線の道路を行政が敷いちゃった時点で終わったも
同然だったんだよ。
今「活気がある」と紹介されてるような商店街って、せいぜい
狭い一方通行の道が通ってる程度でしょ？
商店街では人が道路の主役にならないといけないと思うんだよ。

>>244
確かにオギノは強いね。うちは長野県だけど地元にオギノができてから、
客の流れが大きくかわったし。

つまり、昔活気があった街道は「通過するだけ」の道を引くのに
凄く都合が良かったわけｗｗｗ

ジャスコ厨！ おひさしぶり。

>193
福島県内じゃんなことないから、んなこと言われてもなんのことやらさっぱり。
例えば、白河だと、ベニマル＋マツキヨ＋ゼビオスポーツ＋文教堂でグループも糞もないし。
他のヨークタウンでも、他社のファミレスやら薬局やら入ってるし。

１ヶ月前は死ぬほど見たジャスコが今やちょっと懐かしい｡

>>253
確かにアメ横の中を、車がびゅんびゅん走っていたら買い物どころじゃないな
アキバのジャンク屋の辺りが表通りだったら、運動不足のオタが血祭りにあげられるだろうし・・

地方の駅前が廃れていくのは時代の流れなのかね。不況の実態としてシャッター
の閉まった商店街を引き合いに出す事があるけど、品揃えのいい大型店が
できれば誰だってそっちにいくよ

品揃えのいい中型専門店を車で回った方が楽しい。


品揃えが中途半端でつまらん＞大型店
ジャスコなんて中国製品ばっかで特に。

>>260
立派な道路を通しちゃったもんだから、かえって不便になって
人が来なくなっちゃったんだよ。

いわきは、異様に物価が安いんですよね。あれじゃダイエーも潰れると思った。
あと、ヨークベニマルも強いし。

駅前活性化の名のもと、廃れた商店街にアーケード設置、歩道整備など
無駄な投資をする行政。違うところにお金使え。

田舎は中型スーパーで十分
>>257のように寄せ集めたSCもあるしね

>>261
輸入食材やら調味料やら無駄に豪華だったマイカルの食料品売り場も
今ではトップバリュ一色に｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

>>264
まぁ一度壊れたモノは元に戻らないわなｗｗｗ

福島県ＧＪ！！！

田舎の教養もモラルもゼロである土民どもに、モラルがある選民が使うべきであるハイ
テク 大量消費文明の極みである、終夜営業する大型ショッピングセンターの集中進出
だあｗ。

きゃははは！！！！！！！！！！！！。
あっはっは、馬鹿じゃネー――――――――――――――の。

数年も立たぬうちに、深夜になると駐車場が馬鹿ヤンキーと襲撃
強姦魔の溜まり場、不法投棄、不法投棄車、ホームレス、違法武
器や麻薬の密売人どもの巣窟になるに決まってるだろ。

そういえば、福島市のパセオ４７０にアーケードを作ると言う案は、その通りの人たちが反対してダメになったという話しが。
理由は車が入りにくくなるでしたっけ？

>>219
東京都千代田区九段在住、マイカーアリ

店の中の雰囲気の良さ

木場のＩＹ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞次元のかべ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞与野のデカいだけでガラ空きイオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞晴海イオン

>>261
根本的にジャスコとショッピングセンターの違いが理解できていないんではないか？

ジャスコはいわゆるスーパー、大型の店舗にいろんなものがおいてある。
ただし、品揃えは総花的で中途半端になるきらいがある。
中国産ってのはモノによりけりだ。イトーヨーカドーのそれと比率的には全く変わらない
という結果が商業誌に掲載されている。つーか良かれ悪かれ中国産の商品を扱わないわけには
いかないのが今の日本の実情。

翻ってショッピングセンターは、こうしたジャスコなどのスーパーを核店舗にして
小型・中型の専門店をテナントとして大量に導入したもの。
テナント数は多い店舗では１００店舗を軽く超えるし、テナントのほうがジャスコ自体より大きい
つまりショッピングセンター＝超大型店ではなく、大駐車場完備の大型商店街になっている。
価格帯も低価格から高級品まで、テナントの規模や理念によってさまざまに存在するから
お客さんは自分の好きな商品を売っている「店」を選ぶことができる。

ちなみにイオンのショッピングセンターの敷地面積は３万〜６万�uが多いから、規制には完全に引っかかる。
まあ、一日の客数が２万〜８万と言われるから、普通の食品スーパーの１０倍くらいにはなる。

選ぶのは消費者だってことが分かってないな福島県議会

地元の商店街に何があるんだっつーの。
消費者は遠くても便利でおしゃれな大型店に行くよ

>>264
それは君を含めた一般人の選挙への無関心さが問題なんだよ。
商店街は死活問題だから市議なんかに代表を送って商店街を延命させようとする。

またジャスコか

オカラシネ

>>272

　そういってた香具師が地元のジャスコ潰れた時に(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってしてたの思い出したわ（ｗ

別に商店街に行きたくないわけではないんだけどね
俺は実家が甲府なんだが、駅前の商店街へ行こうと思っても
車を置く場所がない、これが致命的
田舎なんてどこへ行くにも車だから目的地には無料大駐車場があって
当然なんだわ

正確に言うと、甲府駅前にも民間駐車場がそれなりにある
あるけどわざわざ駐車場代払ってまで使う気になれない
しかも民間に遠慮しすぎて行政も駐車場整備する気がない

じゃあバスで行こうかと思っても、今度はバスの本数がぜんぜん少ない
県庁所在地とは思えないほど少ない
市中心部を巡るバスなんかイラネーんだよ
中心部エリアへ行く手段がないんだ、ボケが

>>272
大型店進出→個人経営の店が死ぬ→大型店儲からないんで撤退→そして誰もいなくなった

実際にあるみたいだぞ。

田舎推進条例可決ｷﾀｺﾚ・・・でも、昔静岡が似たような条例作らなかった？

ジャスコもいずれダイエーになる日が来る。

>>277
その町は商店以外に産業がないのか？
あ、あとは郵便局と地方公務員がいるんだな

これで、隣県に客奪われて税収まで激減したら
笑っちゃうな。

>>227
小樽？

市場原理をふりかざしてなんでも自由にすればいいってもんじゃない。
公共の福祉に資することは、営業の自由に勝る。
そうすると、何が公共の福祉かということが問題になるのだろうけど、大型店舗の出店が
地域の状況を変えてしまうほどの影響があることを考えれば、
出店の認可を自治体の裁量の範囲としても問題は無い。

一ヶ月ぐらい大型店舗持ってる企業が店閉めて泣いて謝ってくるの待てよ

田舎では車が通れない、止まれないところは衰退あるのみ。
時代は元に戻せない。

＞１
郊外への出店規制な。

郊外店が増えたせいで、都心（中心市街）が空洞化したとある。
中心市街のほうが、年寄りにも住みやすいんだよな。

福島＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞福岡


島根＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥取

>>277
ダイエーなんか地元経済を食いつぶした挙句、本社がアフォなせいで
経営が苦しくなり、地方から撤退して言ってるから性質が悪い。
大型店が出店した以上、地元の商店は衰退するのは確実なんだからこそ
大型店は健全な経営を目指し、出店した地域に対して責任を持つべきだ。
経営陣に責任もつ覚悟、黒字経営できる能力が無いなら、最初から出店するな！

Ｓ県Ｓ市Ｉ区にあるI駅前のSとかいうスーパー。
閉店リストに入ってたんだが、閉店する気配がない。

ジャスコもイオンもどこにも書いて無いじゃん
ばぐ太☆φに釣られてる馬鹿が多いなｗ

福島市は死滅寸前だよ・・・

さすが年季の入った零細県

どこのスーパーでも良いが、
大型スーパーがあったほうが便利だ、

町の商店街は営業努力をしてないからつぶれて良し

おらの住む浜松はジャスコも３件、ﾏｸｽﾊﾞﾘｭもある。市長が在日ﾏﾝｾｰで民主系
だからやりたい放題。市民の声を聞く必要は無いと名言しちゃうくらいだし。

それはいいとして、イオンジャスコのテナント内容。どれも実質一緒で、市
中心部の店舗とほぼ同じ。これはどうにかならんものか。
ジャスコなりのブランド力で普通じゃ来ないテナント入れるとかすればまだ
差別化できて住み分けもできるのに同じ店を入れて真っ向から潰しにかかっ
てる。わざと潰して駅前をパチンコや焼肉屋で埋め尽くそうとしてるのか？
駅前のIY追い出しに民主市長が賃貸条件で絡んでるっぽいし。

>>276
だから甲府は郊外のオギノが発展しているんですよ
中心部は西武やダイエーが撤退して岡島以外は希望がもてない
代わりに駐車場付マンションをバカスカ建てている現状です

普通は駅前が商業、郊外が住宅だけど甲府はその逆の現象に陥っているね
ただイオンが郊外店建てられるかというと>>235や>>246の通りオギノ、イトーヨーカドー、アピタに加え
ひうが、セルパが競い合っているからまず無理
建てれるとしたら南アルプス市あたりぐらいかな、マックスバリュが２店建っているけど

>>293
んで、結局そのうち大型スーパーが撤退してゴーストタウンが残るんだよ

>>279　
昨日、父が同じ事を言っていた

イオンが24時間営業店舗を福島県に投入し始めたら規制
長年、進出出来なかった福島市に進出し始めたら規制
やるじゃん大高

田舎は郊外大型店の方が便利

ヨーロッパなどでは規制が当たり前。
大手が採算が取れないとかの理由で撤退したら、それこそ荒れ放題になる。

まぁ罰金２０マソなら払ってまでやるでしょう

★商店街のメリット
　腰を怪我してバイク・車の運転出来なくなった。電車バスで通院せざるを得なくなったけど、
　車を降りて初めて歩いて行ける店を有り難いと思うようになった。
　雨の日とか荷物抱えて移動したり、バス停で横風に吹かれて待つのは苦痛だけど
　それさえなければ意外と快適だよ。

　結局車は手放す事になってしまった。。。が、ガソリン代、任意保険代、駐車場代、月割り車検
　積み立て、消耗品・修理代含めると月５万円は浮くので、この差は大きい。多少の不便を我慢
　する価値は有ると思う。

★商店街のデメリット
　某政党の市会議員が「地域のお祭りなどを支えてきたのだから、郊外大型店は規制すべき」
　なんて消費者と関係無い事を発言されると意地でも郊外店行きたくなる。

　「何をお探しですか?」「ご予算は幾らぐらい?」果ては「何を買うの?」と聞いてくる態度には
　無限の憎悪を感じる。’６０年代の「店員と友達になっておくと色々優遇してもらえる」と言う考え
　方が根底に有るらしく「仲良くしてやるから、さっさと決めろ」と言いたげな傲慢な態度には
　心底むかつく。　

大量のマックスバリューとジャスコが乱立してる地域に住んでる者だけど
安価で売り、店舗乱立し続け大型スーパーを次々と撤退させて独占状態
既にジャスコが生活に浸透している
今後値上がりしないことを望む

オカラのAAっていつ見ても笑える

商店街を駆逐したのはヨークベニマルでも有るんだが…
目先の利益に飛びついて、失敗しても頑張ったンならokと云う
福島という県の抱える悪癖直さん事には何も解決せんだろうに．．．＿|￣|○

　 ∧＿∧
　（　・∀・） ﾜｸﾜｸ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

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　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/ 　　　　　　　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |
　　　ﾁﾘﾝ♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､ 　　　　　　　　＿／|　 　　　=--　--=　　 |
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江戸時代から、世の中の流れに常に遅れてくる
会津っぽらしい選択だな。

すでに都会では３０年前に結論は出ている。
すべての企業は大型化して寡占化が進むものだよ。

規制大いに結構

郊外型の大型店など北海道以外必要ない

イオンって、一部をのぞいて田舎にしか店出さないんだよな。
イオンは安月給で従業員の使い方がきつい。

便利だけど危うい経済か、不便だけど安定した経済か、の選択だ。

大真面目に言うと、郊外に中規模の店を作られてそれで終わりかなと

可愛そうにねえ。イオンではなく、庶民がね。

ダイエーが来て小売店が消え

やがてダイエーも撤退

そしてなにもなくりました

北朝鮮と一緒だな。
庶民はイオンは悪だと信じ込まされているのだろう。
経済制裁くらいしたほうがいいんじゃないの？いやマジで。
このままでは無能の集まりである地元の商工会が力を握っている悪政が続くな

選挙戦のとき、大店法改正で動き回ったのが当時通産省に居たオカラだって
書き込み有ったんだけどさ、マジだったんだな･･･

>314
そのパターン、人口10万前後の地方都市のアチコチで噴出してるからシャレになんないよな。

>>314
どこ？
他のスーパーに負けたんだろ？
大型店以外の能なし店は良くて五年がターン。
10年20年なんて余程の努力がいる時代。
いずれにせよ。庶民には嬉しい話だわな。

>>310
そうか？結構ボーナスいいらしいぞ
従業員の使い方はきついかもね、多くの店舗が深夜営業になってるし

夜１１時まで営業してるせいか
ジャスコにはＤＱＮ客が多い気がする
閉店間際まで幼児連れて買い物するってどうよ

これ群馬にも欲しいわ
糞イオンのせいでつまらん街になってしまった・・・・

活気のある商店街っていいよね

活性化のために駅前再開発を計画したら
商店街側が猛反対して埒が明かないから
イオンを呼んだのは太田市だっけ？

>>323
過程は知らんが、太田市に最近出来てた
地元が、アメリカみたいな生活スタイルになっててゲンナリ

人口10万人もいる街がこんなことしてんの？
まさに北朝鮮だな

>>324
間違えた。たしか再開発して風俗街あたりをどうにかしたかったんだけど、
地主たちに反対されたから、
市長がショッピングセンターを誘致に至ったんだっけ。
東洋経済の記事のうろ覚えだけど。

福島ＧＪ！

>>326
群馬県太田市の例

群馬県太田市は太田駅南口の再開発を計画し、アーケードの撤去や駐車場の整備を巨額の
税金を投じて実施。綺麗で歩きやすい街路に変わる。
しかし商店主は「綺麗になったからには汗水垂らして働く事は無い」と地所を県外のサラ金・風俗業者にレンタルする
結果、太田駅南口は「群馬の歌舞伎町」と呼ばれ、昼はシャッター街、夜は風俗街に変貌する。
市側は地元商店街に是正を求めたが、「自分の土地をどう使おうが勝手だ」と押し切られる。
今では駅至便、駐車場完備の「税金で作った風俗街」として、北関東随一の規模を誇っている。

群馬に限らず、行政が金を出して保護しようとしている商店街の7割がこういう状況です。
例え保護しても、SCの代替にはなりません。もちろん福島も・・・例外ではありません。

313 名前：名無しさん＠６周年 [] 投稿日：2005/10/14(金) 08:19:52 ID:2fEL18vjO
可愛そうにねえ。イオンではなく、庶民がね。


315 名前：名無しさん＠６周年 [] 投稿日：2005/10/14(金) 08:27:45 ID:2fEL18vjO
北朝鮮と一緒だな。
庶民はイオンは悪だと信じ込まされているのだろう。
経済制裁くらいしたほうがいいんじゃないの？いやマジで。
このままでは無能の集まりである地元の商工会が力を握っている悪政が続くな


318 名前：名無しさん＠６周年 [] 投稿日：2005/10/14(金) 08:32:30 ID:2fEL18vjO
>>314
どこ？
他のスーパーに負けたんだろ？
大型店以外の能なし店は良くて五年がターン。
10年20年なんて余程の努力がいる時代。
いずれにせよ。庶民には嬉しい話だわな。


325 名前：名無しさん＠６周年 [] 投稿日：2005/10/14(金) 09:24:09 ID:2fEL18vjO
人口10万人もいる街がこんなことしてんの？
まさに北朝鮮だな

>>328
…赴任先になっちゃったらどうしよorz

ちくりネタのジャスコスレみてみ。
従業員の怒りは尋常ではないぞ。

盛り上げようと努力もしない、寂れる一方の商店街なら
潰れても自業自得やん

中心市街地の店なんてｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが死んだら閉店じゃん。

チンケな商店街じゃなきゃダメなのは
・ガキ
・オイボレ
・免許取れない低能
・車買えない貧民
ぐらいじゃねーの？

>>333
おれ薬剤師免許とれなかった

熊本はどんどん大型SC出来て市街地空洞化進行中でつよ。

田舎だからそりゃもうみなさん大喜びでオカラの黒い背景なんて知りませんよ。

生活がどんどんアメリカ型になってきて、消費が増えてますが…
その裏では借金で苦しむ人も多い熊本。

見栄張りだから、大型SCなんか楽しくてしょうがないと思います。

>>333
君が老いぼれにならない確率はどのくらい？
７５歳を越えるときついよ

民間でも行政でも、待のデザイン出来る奴がいないからな

マジで戦国大名の方が頭いいんじゃねーか

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　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　　こいつは、叩き潰す。
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 ＜ 　　　
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　　　　前ネクスト総理の力を見せてやる。
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　 （ ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|::::::::::

イオンだかジャスコだか知らんが東北のシカゴ、大高組をなめとんのかワレ！！

>>277
　日高管内門別町のことかーーー

>333
お前がジジｲになるころにはゴーストタウンだろうよ

>>277>>341
静岡は逆のことが起きてるけどね。

大型店舗進出を武力で阻止→市民が呆れて東京や名古屋に買出しに行く→地元商店が廃れる

>>336
しーっ、彼は何故か現在の年寄りだけが肉体年齢が衰えると思っている
かわいそうな人なんだから、そっとしておいてやれよ

>>335
世の中の流れだからしょうがないでしょ。
今はすべての産業が都市の中心を介在しなくても運用できるようになってますからね。
何しろ都市の中心ってのは交通の中心でもあるけど、
地方に行けばいくほど、都市交通があてにならなくて依存できない状況になってる。
で、そうなりゃポイントとポイントを直結できる自動車交通に頼られることになるわけよ。
それが進んじゃった都市は必然的に都市部が衰退しちゃうのがオチになる。

あと、都市部の商店主は自分たちのことばかりを言うけど、
じゃあ消費者に対して何かをやってきたか、というとはっきり言って疑問ですわな。
例えば漏れが前述した静岡なんて、
暴動で大型店舗出店を阻止するわ、新規出店のコンビニに人糞撒き散らして嫌がらせをするわ、
新左翼過激派系の商工団体が好き勝手やってきてますけど、
じゃあ、実際に消費者に何かを還元してるか、というとそういうわけではないですからね。
静岡とその周辺（例えば旧清水市や焼津・藤枝など）と物価を比較すると、軒並み静岡の方が高い。
競争を不正な形で回避してきたことのツケがいろいろなところに出てきてるのが現実だと思いますよ。

ジャスコは遅くまでやっていて便利だけど、商品の質が悪いしアイテムも少ない、従業員も態度がでかい。
うちの近所にもあるが、競合店がないので、ますます態度がでかい。
裏情報ではクレームばかりだそうだ。
それでもお店がないので、ついジャスコに行ってしまう。
思う壺(T_T)

昔大店法ってのがそういや有ったよな

数年後には地元商店街はどうしようもなくなって
結局この条例は撤廃されるような気がする。

こんな条例作っても商店街が努力しないと遅かれ早かれ自滅する。

>>343
呉服の辺りの連中のことだろ。
だから浜松にも負けんだよな。

>>348
商店街の人は特に困っていないからこの問題解決しないんだよ
だいたいの商店街の人はお金持ち（正確に言うと商店街の地主）
本当に困っているのは近所の客と賃貸して運営している一部の人
地主は本当に駄目だったらマンション建てようかなあと思っている程度

>>347
表向きは規制緩和でなくなったんですけど、
裏の本音は「静岡方式」があまりにも消費者無視の脱法に近い行為だったのでなくした、ってのが現実ですな。

大店法ってのは大型店舗を作るときには地域住民や商店主の意見を聞くようにってのが根幹だったんだけど、
（その話し合いの機会を「商調協」っていう…詳しい名称は忘れた）
その手続きを逆手に取られて「商調協」を開かせない形で大型店舗を締め出したのが静岡。
まあ要するに商店主のグループが代表を送り込まない、
送り込まずに「商調協」を開こうとしたら暴動で阻止するってのを繰り返してきたわけよ。

そしてそういう形で大型店舗を阻止する運動ってのが全国的に広まったわけだ。

で、実際のところ、そういう風にして大型店舗出店が阻止された町ってのは、
大体のところ大店法がなくなったときにむしろ大型店舗に入られてどうしようもなくなってる現実がある。
要するに「静岡方式」ってのは阻止するには良かったんだろうけど、
商店主の自浄作用にはまったく効果がなく、むしろ悪化させてただけなんだよな。

>>350
まったくその通り。
その上、対外的なパフォーマンスでイベントとかやるときも
自分たちの身銭は切りたくないから
商工会青年部だのJCだのの経済団体経由で
結局、自治体から税金引っ張ってくる。

岡田m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>349
どこかの八百屋の息子の前衆議院議員（２ちゃんではチベットで有名な人）と、
全国的にもそこそこ著名な井川出身の中核派活動家が深く関わってる事件なんですけどね。
その「前議員」の支援グループに中核派系組織があるのは、そのときからのつながりがあるはず。

ちなみに中核が強い杉並でも静岡そのままの大型店舗阻止運動が展開されてますな。

>>277みたいな町は今後増えるだろうな、結局都市集中が進むだけ

ジャスコは来んなっていう条例ですねｗ
岡田　ピ〜ンチ

なんとなくこれから先日本がどんどん暗い方向に進むような雰囲気の中で
こういう無茶苦茶な条例とかを強引に成立させる自治体がぽんぽん出てきそうで怖いね
てめーらあんま調子のってっと条例作っちゃうよ？やっちゃうよ俺ら？みたいな県議会とか。
まぁデカイ店作れないから小さい店舗でちょっと頭ひねれば
大きい敵がいない地域でウマイこと商売できるかもなー、逆に。

>>328
東洋経済に載っていたね。
実際に南口の、以前と今を見たことがあるわけだが酷いもんだ。
昔はアーケードがあってちょっと薄暗いしゴミゴミした感じだがそれなりに賑わっていたのが
アーケードを取っ払って道を広くしたら地元商店がこぞって転業したんだよね。
当時は「高齢化で辞めちゃったんだなあ」と思っていたら、実際は賃料で住宅地に
広い家を建てて悠々と生活していたんだ。

今ではまさしく「群馬の歌舞伎町」
飲み屋サラ金コンビニとヘルスが軒を連ねて昼間はむしろひっそりしている。
ヘルスなんかは昔の商店の建物そのままでネオンや看板をゴテゴテ付けているから
「あそこのお茶屋さんでおふくろと買物したよなあ」って思い出したりしてさみしくなる。

行政は箱モノと条例だけで街ができると思っているけど、一番大事なのはハートの部分。
商店主が高齢化して後継者もいないのに町並みだけ整えたら、「誰かに貸す」しかない。
しかも記事によれば「地元には安く貸すが他県の業者には高く貸す」のが常態化しているため
サラ金とか風俗とかの、高くても賃料払える業者しか入ってこない。
結局、新規に健全な商店を作りたい人たちには参入の機会がなくなっている。
こういう商店街を福島県はどんどん作って１０年後に後悔するんだろうね。

静岡市はそれで成功してるんじゃね？
駅前商店街寂れてないし。
東京や名古屋に行くってもおいそれと気軽にはいけないし。

ジャスコは やりすぎ

ど田舎にとっては大迷惑

ジャスコは巨大なラブホにしか見えないので町の景観を損ねます

駅前商店街と言っても大きな駅から小さな駅の商店街では
全然影響力が違う
渋谷にジャスコが出来ても駅前が寂れることは絶対にない
宇都宮の場合は駅の利用客に比べてあまりにも規模が大きすぎた結果

>>328
俺太田市に住んでるんだけどさ、ヤクザとヤンキーと外人がたむろする糞商店街にはマジうんざりだよ・・・
無駄に馬鹿でかい市役所作ってないでなんとかしろっての


地元の人間の合言葉は、「夜の南口には近寄るな」

いい条令だな

イオンモールはとにかく馬鹿でかい
中に子供の遊び場もあったりするから休日は客多いな

全国の商業高校の校長の会合が三重県四日市市であって、そのとき「商業のノウハウを学ぶため」
講演やってもらったのがイオンの岡田会長だってさ。

いったん大型スーパー来ちゃって商店街つぶれて、スーパー撤退すると、不便になるよな
また他のとこが来るかもしれないから（しかも建物そのまま）、商店街の復活をさせようって人もいないし

今日の新聞でも　三越銀座店は、店舗は２倍の増床するが、
東京都下の吉祥寺三越は店舗閉鎖するそうだ。

郊外型ＳＣが増えたせいで、中心市街の吉祥寺などが衰退しているのか。
吉祥寺も多摩の副々都心だが、更に郊外の大通りに面したロードサイド型大ＣＳに
客を取られている。

東京では、新宿、池袋、渋谷、銀座、上野浅草、立川、吉祥寺、町田、八王子・・・
などの拠点都市の中心市街に大型店をもっと積極的に出し、盛り上げないとだめ。

>>362
＞宇都宮は駅利用者が少ない（マーケットが小さい）から駅前がさびれた
そうは思わない。宇都宮は県の中心。ここが衰退したのは、宇都宮に大型店が出店したから
ではなく、更に郊外に大型店が出店したから客を取られ、県都が衰退した。

それに駅前だと車止めるところ少ないからな

規制緩和に逆行する条例だな。
こんなことしてショボい個人店舗を過保護にしたところで誰が得をするんだ。

>>368
八王子はもうﾀﾞﾒﾎﾟです・・・　伊勢丹　三越　西武　高島屋　丸井　どんだけ撤退してんだよと

今更って感じだな
このごろ田舎に帰ると人歩いてるとこみねーもん
みんな大型店の周りにニュータウンできて、みんな車で移動

>>324
＞地元が、アメリカみたいな生活スタイルになっててゲンナリ
知ってる・・・・・・
あそこ、交通手段が車（あるいはバス？）しか無くて、陸の孤島みたいだよね。
一昨年の後半ぐらいは、とにかくイオンの新規出店が相次いでいた記憶がある。
イオンの商圏設定ってすごく狭くない？
同一の大商圏内に同じような内容の店があったりするよね。
もう国内じゃ無理な気がするし、今後は中国なんじゃないの。

最近できた埼玉の三郷にヨーカドーSCは成功っぽいかんじ。
近くに長崎屋と、食品だったらピーコックぐらいしか競合が無いから
休日の集客はまずまずって気がした。
メンズファッションだけはさすがに上手かった。
でも全体的にはテナント入れるのはまだ慣れないせいか、ひとつひとつ見るといまｲﾁで、
まだ北戸田のイオンに負けてる感があり。

しかしなんかもう、大型店ばかりの競争だね。
地元商店街がある地域に出店するのは止めて、既存店を育てて行けよと思う。
職にしたって、スーパーで働きたい地元民ばかりじゃないだろうし、
ベッドタウンなんだから、会社帰りに駅前で買い物したいでしょうよ。

何、寝言ほざいてんだよ。三重県に来てみろよ、ジャスコだらけだぞｗ

>>324
人間関係が知己だけって感じで密になりすぎて窮屈すぎるんだよなorz

>>21
賛成

>>374
そりゃだってイオンは四日市の岡田屋発祥だもの・・・

「パルコ、ヨーカ堂から業務委託。」

■パルコ　イトーヨーカ堂が埼玉県川口市で十一月に開業する予定の大型ショッピングセンター（ＳＣ）
「アリオ川口」の専門店街に関して、コンセプトの立案からテナント募集、開業後の運営までを業務受託した。
パルコとしてはプロパティマネジメントと呼ぶ商業施設の運営・管理受託の第一号案件。
自社施設運営のノウハウを生かし、新たな事業の柱に育てる。

［10月13日/日本経済新聞　朝刊］


育てる前に潰されそうｗ

>>377
えっ支那の四川省じゃなかったっけ・・・

そういえば、福島ってさくら野百貨店もう無いんだっけ？

>>379
ﾜﾛﾀ

甲府駅前のデパート？がいつ大手に乗っ取られるのか・・・

ちなみにジャスコ一号店は四日市市の駅前にあったが撤退したｗ
ここも中心部の空洞化が激しい

>>380
ない。
ほんでそこに市役所が移転するって話もあったけど、地元の建設業者とどっぷり癒着した市長が
現在の市庁舎をぶっ壊して、また新たに立て直すとかいうことになった。駅前のさくら野のあとに
市役所機能がくればすくなくとも中心部の活性化につながるはずだったのに。
だいたい、借金まみれの禁治産者寸前の財政でどっから金とってくんだよっ
福島市は大店舗規制云々いぜんに市をあげて郊外化を推し進めてる

市の出張所！無駄に人が多すぎる

>>359
だんだんとシャッターが増えてることは事実よ＞静岡
呉服町はまだどうにかなってるみたいだけど、
駅南銀座とか鷹匠の方とかは相当悲惨な状況になってる。
元気だと話題になった駒形ですらさびれ始めてる現状があるしな。

呉服町とかも静岡が自転車の街であること、
その自転車を使う連中が集まる店が多いこと（例えば戸田書店とか）があるからなんとか持ってるけど、
なくなったら相当悲惨な状況になってくると思うよ。

あと、客層の流れは間違いなく郊外店に流れてる事実がある。
藤枝のマックスバリュとか清水・焼津・富士宮のジャスコなんかに相当流れてるのが現実。
それに市内でも南側や西側を中心に大型店舗ができてきて、そっちに流れてる事実もあるからね。

正直静岡については「目に見える部分」だけそう見えるに過ぎないのが現実。
そして大型店舗でワーワーやってる連中は、その見せ掛けで「静岡がすばらしい街」とごまかしてる部分がある。
そうやって「中小商店の生き残り先進地区」として売り込みたいプロ市民がどうもいるようで…

大型店出店規制で福島県全体が空洞化する可能性は考慮しないのか。（w

こういった話で成功例として静岡市が挙げられるが、静岡市も最近は規制を解除してきている。
来月にはユニーの大型SCもオープンするしイオンも出店を計画している。
ただ福島市やダイエー撤退のいわき市とは人口・産業がまったく違うんで成功は無理でしょうね。

福島県に観光で来てみな…がっかりするから
土産物屋に軒下せましと並べられた中国製品
アホみたいに高い駐車場
修学旅行生にまで集ろうとするプライドの無さ
観光地でこの体たらくなんだから経済の空洞化なんぞ当然の結果だろうに
今更ジャスコがどうこう言った所でどれほどの意味が在るんだか…

>>373
千葉と茨城のショッピングセンターは商圏が半径３０キロはあると思われる。
成田とか今度できる水戸内原とかさ。
映画館つきだし。

まあ日本には合ってないな、こういう店舗は
中国とか豪にでも行ってこい

内原にできるのか。笠間死んだな

>>386
静岡市は「成功例」じゃない。むしろ「失敗例」なんだよ。
暴力抗争まで起こして大型店舗を阻止しかけたことは事実だけど、
その結果「静岡商法」という物価つり上げが横行して、結果として市外の大型店に客が流れた。
で、結局他の都市と同じくシャッター街ができている地域も多々ある。
（はっきり言って呉服町以外はかなりひどい状況なのが現実…駅から見えるのは呉服町だけだからそうは見えないかもしれないが））
そして今になって大型店舗規制を解除してるから、一気に大型店舗が流れ込みつつある。
一部の商店主の中には面白いことをやって危機を回避しようとしてる人もいるけど、
(例えば静岡おでんの普及や「大道芸ワールドカップ」などのイベントの取り組み）
基本的にあのときに武力闘争をやった連中は、危機感はあるけど、また武力闘争でどうにかしようとしてるのが現実。
そしてそいつらは静岡の阻止方式を「静岡方式」って大々的に宣伝してるから、あたかも成功してるように見えるけど、
現実は静岡の町を見りゃよくわかるわけで…

結局、静岡方式ってのは、上にとっても下にとっても楽だから進んでやりたがるんだけど、
それは同時に自分たちで努力しない商店主を作る、ってことにもつながる。
そして大型小売業の圧力ってのは相当強いから、いつかはそういうルールも破れるときがやってくる。
そのときに太刀打ちできなければ一気に衰退するのが現実なんだよな。

だからどうにかして太刀打ちできるような、そういう方法を考えるのが先で、ルールは後なんよ。

個人商店は潰れても構わないが、
イオンと同じよう価格帯・同じような商品を扱っている中心部の大型店が撤退するのは困る。
イオンとの違いは駐車場だけだから。
高齢化社会を考えたら、中心部の大型店は残すことを行政は考えるべきだよ。

ちなみに俺の住んでいるところはイオンの進出で大型店が共倒れになるかもしれない。
イオンも目標値に達していないし、同じイオングループのボンベルタも大幅に客が減っている。

俺がジャスコだったら隣接県の福島県境に大型店舗の包囲陣を敷くねｗｗ

>>393
やったらいいんでねーの。
企業でも人でも他人の恨みを買ったらお終いよ。

真の岡田AA置いておきます
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郊外に作るから駄目。
中心部に駐車場つきで作るなら、中心部、郊外両方の住民が使える。

>>396
それ狙った『さくら野福島店』がだめだったべ。

ttp://homepage2.nifty.com/oozora/kanban.jpg

せっかく再建させたうすいとかがまた傾いたら困るしな。
地元の企業を守る為には仕方ないのだろう。

静岡市民の書き込みはネガティブなのが多いよな。
まぁ夢も希望も無い街ではあるけれど。
静岡市民の俺が言うんだから。

・・・俺の会社（静岡市にある中小企業）、いつまで持つかなぁ。

イオンイオン

名村デパートが近所に出来たおかげで大木雑貨店がつぶれた

ジャスコ安くないよ。近所の八百屋の倍ぐらいする。
それに広すぎて必要な商品探すのに一苦労だからイヤ。

トップバリュはうんこ。

近所のジャスコは食品売り場に乞食とチョンがうろついてるんですが？

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　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　　くそー！党首じゃなくなったからって。。。。
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大型店を地元経済に役立てる方法はないのか？
地元企業のテナントを一定数入れることを義務づけるとか。

>>407
それ大店法

さくら野福島店は、潰れてすぐに市役所移転とか言い出したからな。
新しく店が入るのを諦めて。あれって、商工会議所の会頭は責任とらなくていいものなのかと。

市役所職員が自殺したさくら野に移転は嫌だろうな。

>>381
エクランのことか？
あそこは実質３セクだから乗っ取れない。

もしくは山交百貨店の事だとしたら親会社は国際興業なのでそこを買収しない限り無理。
仮に出来ても10000�uレベルでは売上は期待できないよ。

おお、これはいい法案だな。

ジャスコは郵政事業に参入しろ

バカだから塗装工になるのか
塗装工になるとバカになるのか

>>411

そうかぁ？？？

商店街の店なんて、高くて、品物が無くて、ろくなイメージねぇぞ
あんなの保護のために、大型店舗が無くなったら、非常に困るんだが


どこが良い法案なのかさっぱりわからんぞ

昔、ダイエーでバイトしてた時は毎日のように食中毒で店長が菓子折り持って誤ってたなｗ

魚や肉の産地偽装にリﾊﾟｯｸに鮮度を誤魔化すクスリの入ったバケツに漬けたものばかりだったしｗｗ

それでも売れない程にヤバクなったらそれが次の日は弁当に加工されてたしｗｗｗ

パートの主婦を含めて働いている奴は店で生鮮を買わないのが当たり前だったしｗｗｗｗ

なにより近くのイオン系24時まで開いてる系店より23時に閉まるダイエーの方がﾊﾟｯｸビールでも値段が100円位違うしｗｗｗｗｗ

福島の隣接県の福島との境界に大型店舗を造られて客取られて終了だろ。
福島はアホか？

>>414
多少不便でも「街」って大事だよ

ちっちゃくて個性的で良い店が並んでる商店街なんてあったら最高の街なんだけどな
そういうのはなかなか難しいのかな。俺の知ってるとこじゃ高円寺ぐらいだ

>>416
県内にヨークベニマルとかいっぱいあるから、
わざわざ県外まで買い出しに行く人は少ないだろ。

>>418
お前3流ドラマの見すぎだろ

大店法が改正された原因を作ったのは、当の商店主達。もともと大店法は、
大型店の出店を規制する目的ではなく、秩序ある出店ならむしろ促進する
目的もあった。しかし、商店主たちはここぞとばかりに出店の邪魔をした。
調整を行う会議をボイコット、面積を縮小、営業時間を短縮、挙句の果て
に商店主達への裏金（地域振興資金とかの名目で）を要求と、やりたい放
題だった。それでも出店できればまだしも、十年以上もめて諦めたケース
が続出した。とうとう、アメリカ資本も出店を邪魔され、非関税障壁とし
て日米交渉で槍玉に挙げられ、やっと改正された経緯がある。
今回、福島県が新たな規制を条例で設けているが、これは法律の範囲内で
許される、条例としての条件を逸脱しているものと思われる。よくある例
として、建築基準法で規定された基準を上回る（条例による規制）内容は、
許されないという判例もあり、かつて大店法が改正された経緯から思うに、
商店主達の勝手な行動ではないか。商店主達の主張には、消費者の中心的
存在であるファミリー層の視点が抜け落ちている。郊外に住んでいる共働
き家庭の消費行動に自分たちが合ってないのに、大店法という法律を弄ん
だ結果、自分たちが経済的敗者になってしまった過去を忘れ、また新たな
規制をかけよとする姿は、イエスの言葉ではないが「法を弄ぶ者法にて滅
ぶ」を思わずにはいられない。

>>416
福島は隣の県が遠い田舎

結局、商品自体の魅力や値段の安さがないと根本的な解決にならんよなぁ。

>>423
まぁ現状だと品揃えも値段も大型店のがよかったりするしね

夜７時になるとシャッターが降りて人通りがあるのに店仕舞いする「商店街」、年中無休で夜１１時まで営業していて品揃えも価格も納得のできる大型スーパー。
栄えるのはどっちかってのは子供だって解る。


自助努力の足りない商店街は他人の足を引っ張ってみてももいずれ消える運命。

>>425
商店主は年中無休で朝の９時１０時から夜の１１時まで働け！
価格も薄利多売のスーパー並みにしろ！
働かないのは自助努力が足りんってか
君は２４時間働いている凄い奴なんだな感心するよ

言いたいことは分かるけど、商店街の小売店とスーパーの小売店を
比較する時点で間違い

商店街の魚屋が、価格をスーパー並みに安くして、営業時間を１１時に延ばしたら
顧客が増えてかつ、その店の主が「生活」していけるだけの収入得られると思うか？
今や小売店主と大型スーパーの仕入れ価格なんて全然違うぞ？

今や普通の商店街なんて保護でもしないとやってかれないよ
それか大型スーパーには出来ないジャンルの品揃えをした店とか
食料品でも何かに特化した品揃えをするとかして、それで客が
わざわざ来てくれるような店作りでもしないと

それでも急に変化することは高齢化が進んで商店主には荷が重いけど

そんな条例できようが不便な商店街なんか行かないし

大店舗規制法なんて時代遅れだろ。
小さい商店じゃ衛生管理も不備だし、サービスもあまり良くない。
品揃えも良くないし、競争がないから安くもない。

何を喜んで商店が良いとか言うのかわかんないね。

営業時間不明
定休日あり
臨時休業あり
盆と正月は長期休業
高い
汚い
ﾊﾞｶ

こんな店主でも票を持ってるし、寂れた商店街を束ねればちょっとした支持団体だ。

>>426
薄給サラリーマンの俺らを保護する為に、安売りする大型店を優遇して
くれんか？

福島市の人は往復1000円位でバスで仙台に行けるので
買い物は仙台に行っちゃうって言ってた。

民主党負けたからかな。遠慮しなくなったの。

だいたいが小さな店が商品並べてさあ買いに来いなんていうのが横着
そっちが御用聞きに来い

ジャスコはやり過ぎだけどね
既に大型店舗同士潰しあいが始まっているし

まあ商店街保護法なんだろうが
商店街の一角が金貸しで埋まるのも
寂しいもんがあるよ

>>426
だからどこかで大手に勝てるような商売を考えないといけないわけよ。

ただそれは営業時間や価格とは限らない。
例えばきめ細かなサービスで勝ち上がるって手段もあるわけよ。
惣菜屋とかパン屋ならちょっと値段が高くても味と安全性で勝負すればいいし、
他にも頭の使い方、ってのはたくさんあるわけよ。

こういう部分をしっかりやらないと、
たとえ行政が中小小売業者を保護したところで、太刀打ちできないって事実は変わらないのよ。
いつかは潰されるのが目に見えていて、ただそれの時間が延びただけにすぎない。

茨城の大型イオン(ジャスコ)
今からでも撤去して元のタンボに戻せないのかねぇ
バイパスも撤去して元の農道に戻して欲しい

>>430
ＯＫ！それ承認
っていうか、別に商店主の方持つ気無い、ただ、上の主張は如何な物かと思っただけで
自分の考えでは車で買い物行けない老人達云々の為の店舗は
ショップ９９のようなコンビニと小規模スーパーのくっつかったようなものと思ってるし
もちろんアレをブラッシュアップしたものだけど
それがあれば食料品売る商店はいらないと思ってる

10時に開いて7時に閉まる商店街なんて、サラリーマンにとっては
存在しないのと同じだからな
行きも帰りもシャッター街じゃんｗ


3時に開いて夜10時くらいに閉まる店なら、まあ使えないこともないだろうけど

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>>426 >>438
開店は朝十時、閉店は夜十一時までけじめをつける愛国心に溢れと地域社会と協
調するショッピングセンターのイトーヨーカ堂系を見習え。少しは欲望を自制しろ。

岡田規制条例ｗｗｗｗｗｗ

今日日、終夜営業の大型ショッピングセンターなんかをありがたがってる馬鹿は
ロクな公共交通機関がないド田舎者だろ？。


網の目のような公共交通機関と高級食材専門店が連なるデパ地下と複合デパート
や高級レストラン、高級料亭街が溢れる大都会中心の住人からみたらもう失笑も
んなんだよ。

自分の故郷を空疎な、廃墟とチョン系貸し金屋と馬鹿パチ屋、駐車場付きのアホ
酒屋だらけにしたい？


よほどの好きもんだな。

岩手みたいに花巻市のアイドル育成町おこしやれば？ただし岩手みたいな田舎じゃ所詮AVにながれそう

ジャスコの「周囲ぶっ潰しながら移動する」と言うやり方にも問題大有りだが

県庁所在地でただ店開いていれば売れる
そんな時代はとっくに終わってる

よくダイエーやジャスコが撤退して何もなくなったという話を聞くが、
本当に商機があるのなら新規に店が出現するはず。
それがでてこないということはビジネス上何のうまみもない地域だったということ。

少数の商店主の利益よりも、大多数の消費者の利益を重視してもらいたいものだな。
もう、何度、地元の商店主に対して不愉快な思いをしつづけてきたことか。
今までの商店主の対応はひどいものだよ。
何の営業努力をしなくても、常に固定客は確保されていたからね。
商店主同士の関係なんて、馴れ合いの関係でお互いの競争意識なんてほとんどなかったしね。
よそ者が入り込んできて、初めて競争にさらされてきたんじゃないかね。

>>442
（　´,_ゝ`）ﾌﾟ
都心って、深夜になるとコンビニくらいだもんな。
食い物売ってるの。
むしろ郊外より不便なのなｗ

マックスバリュによく行くけど
毎日同じ食材でもうあきあきなんだよ
変なピンク色の看板にむかつくのは俺だけなのかな。

福島市の商店街パセオ470の店なんて、
日曜日に　閉　ま　っ　と　る　！
あんな良い場所であんなもったいない商売やっといて
大型店に負けないはずないじゃん。
福島県の考えることはわからん

イオンには反吐が出るが、競争力なさすぎな商店街もひどすぎ　　何の魅力もない店が多いんだよ

さらに

ネットショッピングを禁止にすれば

客は戻る。



本屋は尼損の漏れ。

とげ抜き地蔵や

雷門と浅草寺を誘致すれば

商店街が盛り上がる。

あの悪名高き「ジャスコ四日市尾平店」は岡田克也の選挙対策店舗。

商店街ウザス
ウチの街は交通の便は良いのに
商店街が力持ってるもんだから
大型店出店が反対されてみんな他へ行ってしまった。
今じゃ他の町に客取られてどんどん寂れてる。

どっちにしろ寂れるんだからまだ俺の町に出してくれた方がいくらためになった事か。

考えてみりゃ、イオンはうまいことやったな。
自民政権なら規制緩和で万々歳、
民主政権なら一族が重職に。
さすがだ。

>>426

> 言いたいことは分かるけど、商店街の小売店とスーパーの小売店を
> 比較する時点で間違い

比較っつーか、そもそも同じ食品小売という土俵にいるわけだが。
まあ仰るとおり、「ＥＤＬＰ」に真っ向勝負しても勝ち目なし。体力勝負はもって数ヶ月。
ただ、田舎ほど生鮮（特に青果と鮮魚）については消費者の目が厳しいので、
生き残りを図るとしたらそのあたりだわな。
あと個人小売業者、グロサリーの利益計画無さ杉。

地方でもジジババ向けに配達商法って手もあるけどね、要は知恵と機動力が無いから無理なだけ（ｗ

>>447
プッ、銀座、新宿、六本木、渋谷、池袋、上野、品川までほぼワンコイン、半時
間で行ける立地の治安維持効果抜群な閑静で緑豊かな住宅街にマイカーありで住
めないような田舎者、ドキュ貧民のひがみ丸出し乙。

大型ショッピングセンター支持者の大半の住んでる場所は、バスや電車運航本数
の一日分の合計が山手線一時間半の分にしかならないような僻地なんだろ。

生活範囲が馬鹿でかいだけでガラガラなショッピングセンターと駐車場がやたら
でかいパチ屋と居酒屋、サラ金かよ笑。

週末夜には大昔の漫画から抜け出してきたようなキリンみたいに改造された盗品
バイクと竹槍出っ歯改造の盗難四輪に乗った珍走団が走り回るような腐った街。

外出の90％が車だし、駐車場の無い、駅前の商店街へは、行きにくい。
店も対面販売で、しゃべるの嫌だし。
魚屋で鮭の切り身1切れとｋ、買いにくいし、スーパーなら野菜とかも一緒に
買えるし、鮭の切り身1切れでも、買えるしね。

商店街が団結して、レジを一つにすれば、いろいろ買えるし、行くかも。

俺の住む市も、郊外には10km間隔くらいで大型商業施設が
グルリと囲んでいて、中心部の繁華街は惨々たる有り様。
地元新聞には「大きな問題」という記事が載っていたりする。

しかし、実際に行くとそんな危機感を持ってる感じはない。
特に車で来る客に対する対策。
たまには行ってみよう、と駐車場に停めようとすると、
「ハイルーフ車は入れない」とかで、駐車場のおやじが椅子に
ふんぞり返ったまま、面倒くさそうに手で×を作るだけ。

何でも市が中心部地下に格安の駐車場を作る計画を立てた所、
駐車場主や商店主の大反対にあって潰れたらしい。
地方都市なんだから車を使うのが当たり前だろうに、
何考えてんだか・・・。

できれば、郊外の大型店なんかより中心部の繁華街がもっと栄えて
活性化してほしい、とは思うけど、こんな状態でこういう条例ができても、
実際に困るのは客の方なんじゃないかな、と思う。

上京してから17年経つが、福島駅周辺の衰退振りは
帰省するたびに「廃れたなあ・・・」と寂しく感じる。
ガキの頃は、日曜日なんかは本当に人が溢れる感じだったのに。

まあこれは、前世紀型の典型的なドーナツ化現象ではあるのだけれど、
弟に聞くところによると、駅前の自転車一層作戦(監視員を町中に配置)で、
中高生など、若い奴らが寄り付かなくなり、そこから次第に活気が失われたとの事。
それともう一つ、福島県庁の接待費かなんかの不正が発覚して、それにより
夜の街が急速に寂しくなっていったとう事もあったらしい。う〜ん、なんだかなあ・・・
役所の責任だけにしてはいけないが・・・

依然、埼玉北方の某大型ショッピングセンターで飯食ってて、隣にすわったオバ
サン２人の世間話聞いてて田舎土民の馬鹿さが良くわかった。

｢原付なんか買ったらそのうち夜中に友達らと走りだしてババンババン(珍走)し
はじめるわよ〜。｣ だと。

時代を読み切れてないよな。

いまどき糞寒い日に暖房も無しでチャリ漕いで
米10kgとか買いに行くかっての。
どう考えても自動車に決まってる。

これだから労害は困る。

で、県議会の各政党の勢力分布はどうなってたん？

>>49
保証金払ったら抵当権付けるのは常識ですが

福島駅前を巨大なヨークタウンにすれば客は激増すると思うよ

>>463
そのうち、四輪のハンドル握るのがモウロク爺だらけになり、あちこちでリアル
・グランド・セフトオート状態になるんだろ。

ヨークベニは一息つくだろうな

最近出店した福島市大森のマックスバリュが火種だな。
相当数の反対を無視して着工、開店したもんだからこんなことに。

今時個人商店で買い物のできる日本人っているのか？

スーパーやコンビニみたいにレジに人がいるだけ、っていう雰囲気じゃないと
とても買い物なんかできねえよ。

おっさんやおばさんにジーっと監視されると想像するだけでその店には入れねえ。

>>470
店に入る前から道路のほうジーっと眺めてるからな

結局は

・大型店進出を断固妨げる
・大型店と上手に共存する
・努力せずに潰れる

しか大きな選択枝はないと思う。

重要なのは金を稼げること、だが
では、そのためにはどうすればよいか？
客のニーズに応えればいいだけじゃないだろうか。
大型店は価格、品揃え、で主に勝負するが
商店街はそことは違う客のニーズを探して商売すればいいだけの話。

パソコン系の小売店がいい例だ。

目先のゼニしか見えない奴が薄給しかもらえないのは当然といえば当然だ罠・・・

それよりイオンとかの開店の時に、イオンの店員を装って変な商品を
売りつけようとする連中を規制したほうが良いと思う。

駅前が空洞化するのは一時的な現象で、空洞化→地価下落→賃料値下げ→業者参入で解決

駅があるんだから、少なくとも住宅需要はある。

郊外店が駅前を荒廃させるってのはウソ。

>>475
ただし郊外店＝ジャスコorイオン

であればその限りではないと思うがw

これからは地方都市の駅前は事務所とマンションだらけになるんだろうな。

>>477
それとビジネスホテルモナー

>>475

サラ金業者が真っ先に参入してるような希ガス。

>>475
残念！
地価下落→賃料下げ
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　ここで多くの地主は一旦下げると上げづらくなるからと
　　　　　　反対しているので、多くの商店街が閉店したままになってる
　　　　　　（反対しているのは大概年配者が実権握ってる商店街）
　　　　　　　若い人が実権握ってる商店街は、これに応じて格安で
　　　　　　若いやる気のある人に貸して、若い人を呼び込むことに
　　　　　　成功して再生しているケースあるけど

福島県の過疎化が推進するでしょう。

福島で条例が可決されて、福島県外の県境ギリギリの場所に大型店が集中すれば面白いな。

それこそ、本当のドーナツ現象だ。

公共交通機関が発達していない地方都市は、車がネックだよな。客を呼ぶには、
広い駐車場が必要だが、中心部ではそんな土地を確保できない。イオンのよう
な、過剰ともいえる巨大店舗は半径数十kmを商圏にするから、お客さんが週１
回でも来てくれるとペイする。そのためには、広大な駐車場と店舗が絶対条件
なので、どんなに言われたって中心部には行かないよ。

俺の地元にも出来たけど、さすがにちょっとイオンはでかすぎる
本、服、雑貨、化粧品、CD、映画、スーパー、飯、ゲーム、植木、スポーツ店・・・etc

なんでもありすぎ・・・そりゃ地元に元々あった小売は大打撃受けるよ　　福島の気持ちもわかる

福島はそもそも車社会なので、地価の安い郊外よりも駅前などの旧市街地に人の流れを作ろうとするのが不自然。

郊外が発展していくのは、田舎の都市部にとってはごく当たり前、パパママストアには自分たちにしか
出来ないことをやるしかない。

東海地方でもないし、息子は党首ではなくなったし。
やりたい放題は出来ないわなぁ。

地元の商店が潰れても若いやつなら郊外の大型店まで車で買いにいけるだろ。
でも車の無いお年寄りとかは困るだろうな。

　

年寄りでも家族がいるだろうが。

>>489

高齢者世帯はどんどん増えるよ。
それに総人口も今がピークだからこれ以上パイは増えない。
車を運転できなくなるのを70歳と仮定して、あと15年もしたら団塊の世代がそうなる。
その頃SCがどれくらい残ってるかね。

>>461
自分も福島を離れて１２年たつけど、思うことは同じです。
オレがガキの頃も、「街に行く」ってなかんじでワクワクするような空間だった＞駅周辺
セキヤとかでプラモ買うのがなつかしい

県庁の役人とかって買い物するのも、飲みに行くのも仙台とかに行くらしい
地元から吸い上げた税金を、他県に落としていく役人のメンタリティが何ともいえない（個人の金だからどう使おうと勝手だが）

セグウェイみたいな徒歩の延長線上の低速移動機器が普及すればまた話は変わってきそうだな。

保護政策的でよくないような気がする。
得するのは地元の商店街の皆様だけなのでは？

ふくすまの人たちは
これからもサービスレベルの低い商店で
買い物することを強いられるわけですな。

確かに昔ながらの商店街は態度でかい奴が多いが、だからといって企業が儲けるのはもっと気に入らん。GJ福島。

さすがは我が心の故郷福島。
郡山のみなさん！お元気ですか？
田村町のみなさん、お世話になりました。
オカラのジャスコなんぞに荒らされてたまるか！

支那の許可は盗ったのか？

おもいっきり時代に逆行してるな

廃墟の空き店舗だけが残るよりいくらかマシ

イオンと岡田は大嫌いだが、こんな時代錯誤の条例は福島県の経済に悪影響を与えるぞ。
儲かるのはコンビ二だけ。

>>496
既に有らされ捲くりさ
郡山にゃフェスタ・マックスバリュ・メガマートの３店舗

先月は鏡石に24のイオンスーパーセンターがオープンし
来週は須賀川にマックスバリュが出来ます。

バカバカしい
商店街の経営者が法律を使って、消費者に不自由を強いて
自分たちが設けようとという
なんつーか、根性が卑しい。
営業努力じゃなく、議員にコネを回して、商売敵の店を
法律で潰そうというあさましい連中だ
まあ、これで福島はどんどん不自由な町になっていくな

20万円の罰金て安すぎ。
オレ個人でも払える金額じゃねーか。
20憶円の間違いだろ？？？

イオン（笑）

近くの大型店に行くから意味無しでね？
本当、阿保だな

ぶっちゃけ、イオン以外に田舎に大型店舗を出す企業がないってのも
どうかとおもうわけよ。

>>500
同感。
大型店舗を利用する人間がいなけりゃ
規制なんてするまでもなく潰れているはずだ。
後先考えずに行動するその地域の住民の頭が問題。

>>489
小樽かどっかの統計だと高齢者（６５歳以上）の半数が独居老人
これからもっと増えるよ

男性の２０％ぐらい（これはインチキ数字だと思う）が生涯未婚と言われているし
女性の方が長生きするから女性の独居老人（夫は先に他界）もかなりの数になる



あと、イオンが無くてもあるところに高速バスかなんかで買い出しに行くから
意味がないような気がする
若い子は東京と同じ品揃えじゃないと納得しないから
情報産業は凄いなと思った

>>507
なにそのキレイ事ｗ　アホ？
物量作戦で圧倒的なイオンに地元商店の勝ち目なんてないんだよ
若い連中、車を持ってる家庭とかは、間違いなくイオンに流れるよ

まじめ・クリーンのイメージとかアピールしていたが
大店スーパー創始者の御曹司が
通産省大臣官房企画調査官だった
てのはいかがなものかと。

20万円以下の罰金って、抑止力になってるの？

うちのすぐ近くにジャスコが出店する予定でした。（広大な土地が余っている田舎なので）
しかし、地元商店街の反対にあって、計画は中止されてしましました。。
ジャスコが出来れば少しは地価だって上がって、
良いところに引っ越しもできたかもしれないのに・・・・
地元商店街で買い物する人今どきいませんよー；；
まじで、地元商店街の人たちには頭に来ます＾＾；

自分が行くジャスコは店も駐車場も広くて、店員同士の無駄話もあまり無いし、値段も高くないし
値引きも潔いし、お気に入りです。

>>500
同様にｲｵﾝ＆ｵｶﾗは嫌いだが、田舎の商店街根性ってのは気に食わん。
反対するより、むしろ便乗できるとか、ﾌﾟﾗｽ思考で考えないのか？
ｵﾚんとこも駅前大型店は当初（昭和50年代だが）ものすごい反対を
受けたみたいだけど、結局今はそのおかげで潤っていたので「撤退しないで
やめないで」と泣きついているありさま。

高速道路建設もそうだけど、地元に利益になるとか考える前に
自分たちのことしか考えないのね。回りまわって自分たちのところに来るとしても。

>>515
つうか自分たちの利益云々を考えるだけマシでは？

世の中の反対運動の多くは「自分たちの利益」を前面に出してるように見えて、
実はそのバックにいる「プロ市民や過激派」に操られているに過ぎない。
要するにうまく利用されちゃってるってことが多いのよ。
（成田なんかその典型例みたいなものだし…）

県民はなんで反対しないんだ？
しみったれた商店街なんかで買い物して楽しいのか？

近所で友達の親が経営してたスーパーが、マルエツが出店して暫く経ったら潰れてた。
大型店を放置したら、個人商店はやってけない。
消費者のニーズに関しても、過剰な出店までは必要としないわけだし、零細商店を切り捨てるのも良くない。

ふくすまって車社会だろ？
商店街はどこに車停めればいいの？

>>491
３０万の福島市と１００万の仙台市の距離が近すぎるんだよなー

地理的重心の郡山に県庁移せよといいたいw

>>514
共存するとして
>結局今はそのおかげで潤っていたので「撤退しないで
>やめないで」と泣きついているありさま。

これも問題なわけだが
デカイ店舗が盛り上げるだけ盛り上げて、自分とこは収益率がイマイチだから撤退＞後どうすんの？ってのが多いんだよ

あとお前さんが言ってるのは駅前の話だろ？
これは郊外に建設される大型店舗を中心街に呼び戻そうって意図だ
福島市は駅前等の大型店がﾎﾞｺﾎﾞｺ潰れて撤退→ｺﾞｰｽﾄﾀｳﾝまっしぐらなんだよ

>>521
駅前の問題は単純に駐車場が広いか狭いかだと思うよ。某大型店が最初は
冷たかったが、駅前商店街に対して開放したので（駅前商店街で買い物すればOK）
すごく活気づいた。撤退の原因は郊外大型店のせいってのもあるんだけど、その
郊外大型店に駅前の有名な書店、宝石店やら衣料品店などがすべて移動したから。
で、引越しできない残ったﾔｼらがお願いﾓｰﾄﾞっつーわけで。そりゃ商店街の団結力が
なかっただけだろって感じだが。

>>521
ｺﾞｰｽﾄﾀｳﾝになってもいいじゃん。。
駄目な町は何やっても駄目なんだよ
別な場所が栄えたら、そっちに交通網を移せばいいんだよ。
昔から都はそーやって移り変わってきたんだから
駄目な場所を必死に直そうとしても駄目だね

大体昔からの町は都市計画も何も考えずに発展してきた場所が多すぎ
道路の幅、区画の広さ事態が現在のニーズに合ってないのだよ
そこを再開発しようとしたら、立ち退き料だの先祖からのしがらみだの
いろいろな問題でうまくいかないことは必至

だから郊外に大規模店舗を開発して都市を再開発すればいいんだよー
失敗したらそれでまた次を考えればいいさあ
短期間で考えればたしかに後戻りになるかもしれないけど
長いスパンで物事を見れって感じだね

売国ジャスコは潰れた方がいいけどな　潰れてから解除

>>523
そんな金どっからだすんだよ
国はもう地方に金だしてくれんのだぞ

>>525
わかりました。。；；
それでは、いつまでも現状の町で頑張って下さい。。
実際あなたの町なんてどうでもよかったんです；；
ほんとうにごめんなさい・・・

>>525
ｵﾚんとこはﾀﾞｾｰ、けち臭い店が撤退、移動してかなりｵｼｬﾚな街になりましたよ。
もう、そうなってから何年も固定された店もあるし、俺の生まれたころから全く
潰れてない店も多々ある。
また、奇跡的なことに（ある意味残念ながらｗ）風俗店などが1件もない純然たる繁華街が
有名なようで内外から一杯やりにくる人も少なくありません。ﾊﾟﾁﾝｺ屋も古い小さいのが
1件しかなくて、ﾔｸｻﾞのにおいもほとんどしません。これでいいのでは？

宮崎もイオンが出来て中心街は酷すぎるくらいの空洞化。空き店舗だらけ。

>>512
国見町でそういう話が実際にあったみたいね。
でも町長が変わって少しずつそういった体制も変わりつつあるか？
ハシドラックがようやくできそうだから・・・。（ｗ

>>527
　地主さんが理解ある人ばかりだったんだね。うらやましい。
　うちの地方は、「家賃を下げるくらいなら空き家の方がまし」なんて地主が多いから、
大規模開発も若い人の店誘致もままならず、シャッター街だよ。
　土地や建物を使わないなら売るなりしてくれればいいのに。

＞528

それはイオンが悪いんじゃなく、商店街を美しく変えようとしなかったのが敗因だろ

松本は一時期郊外にデカイ店造りまくって駅前とかは風前の灯だったが、キレイに再開発したら客も戻ったしいい感じになったぞ
学生が寄り付かない商店街なんか生き残れるわけない
学生が気に入ればヘタすりゃその学生は死ぬまできてくれる可能性もあるわけだからな

とはいっても、やはり大型店じゃないと、なんとなく買い物に行った気がしないやつらが
大勢いるのも確か。
で、福島県に大型店が無くなって、大型店目指すとすると、やはり東京または仙台に行く
んだろうな。

規制の厳しかった静岡市の市街地は
全く何の魅力も感じない街でしたよ。

>>530
他方の人には「おまいらの地域は人がいい、またーりしている」と言われる。いいところも
あり悪いところもある。要するにお互い様感が強い部分と逆にだまされやすい傾向にある。
ただ893系にはめちゃくちゃうるさい。住民強すぎ。

結局立地条件にあぐらかいてるような商売は成立しないんだよね。
イオンは嫌いだけど、こっちが仕事行ってから店開いて
帰ってくるころには閉まってる店は利用しようがない。
無理して早く帰ってきて店入って見てもちょっと
大きめの１００円ショップでなら買えそうなものしか
置いてなくて専門店を名乗ってる。注文したらこっちが
働いてる時間にしか配達できないと言う。
普通に利用者減るだろ．．．

>>535
あー、わかるわかる。
田舎の殿様商売ね。おいらなんか、
写真屋で道を尋ねてどなられたことあるし、
個人スーパーでパンを買ったらかびてたし。
もう2度といかねーよ。

まったく。俺が結論を出してやるよ。


閉鎖的でなく、日々サービス向上に力を注ぐ商店街。これ最強。

まあ、大型店舗ｷﾀｰ→個人店廃業→大型店撤退→シャッター街…に
なってるところはいっぱいみてるからな…。

商店街があぐらかいてるところを解消すれば、一番ｲｲ。

商店街がつきし地方都市
ダイエーがこね
座りしままに喰らうはＪUSCO

イオンが反対するなら、オレは賛成だ。

>>539
まあ、そういう判断になるわな

この法律賛成してる人たちって、そんなに地元商店街
つかってるの？

一人暮らしして10年くらいだけど、地元の個人商店で買ったのって
理髪店(これも違う気がする）くらいなんだけど

普通はSCで買うか、コンビニとかジャンクフードのチェーン店だし

>>541
普通>普段

布団屋、靴屋、豆腐屋、惣菜屋、乾物屋、金物屋、時計屋、文房具屋、米屋、氷屋、塩屋

時代の役割を終えてるだろ。

ダックシティ山田は元気か？

馬鹿だな、おまえらの住んでる町から吸い取った金は
特定アジアに投資されてミサイルになってかえって来るんだぞ。

>>544
ダックシティ山田→ビブレ福島店（東北マイカル系）曾根田にお引越し
→さくら野百貨店福島店→2005年3月あぼーん

元山田の建物は中合2番館として営業中。

って釣られた？

大型店ばかり空洞化の元凶のように言われているが、県の庁舎や公立病院なども
軒並み郊外に移転しているっていう現状もある。

例えば山形ではインターのそばに大型ショッピングセンターが出来たのが駅前商店街の
衰退の元凶のように言われているが、庁舎や病院も旧商店街の反対側へと移転している。
同じようなことは東京でもあって、都庁舎が新宿に移転したのも（元は有楽町）都心部では
駐車場の確保ができない、道路が狭いなどの立地行政の問題によるもの。

ちなみに都庁移転は昭和４０年代に決定されている。
福島は世間の常識から約４０年遅れているってことだよ。
都市が大型化すれば必然的にドーナツ化になるってのは、中学校で教える問題だよ。

イオン系のが入ったと思ったら撤退して元の店が復活。そんな県。
この前の選挙でも民主が結構勝ってるからな。批判は甘んじて受けよう。

邪魔な商店街壊してイオンを建てるのが一番良いだろ。
そうすりゃ中心部が栄えるし、余計なインフラ整備や
郊外の農地を荒らされる心配もない。
商業施設は一箇所に集中したほうが、活気がでるし
交番を集中的に配備できて治安もいいし、住宅地の騒音の問題もでないし。

イオ〜ンばか〜ん
そこはお尻なの〜

>>547
大型化ねぇｗ

都道府県廃止
これじゃ地方投資はできない
大店で雇用も増える
行政はほんと不況の断末魔

大店立地法って、いわゆる

現在ある店の近くに大きな店を作ってはいけないって法律でしょ？

これって薬事法の時のように違憲じゃないの？

ジャスコやドンキが出店できないようにする法律なら、なんでも大賛成。

大型店が来ると渋滞・違法駐車が増え、近隣住民は大迷惑。
大型店ゴーホーム！

これが良い条例なわけないじゃん？

おまいらだって、
商店街でいろいろはしごで労力かけて高い買い物するより、
スーパーでまとめて安く買い物した方が良いだろうよ？

須賀川市、鏡石のイオンに大量の従業員が移った為、うちの店舗内も寂しくなった。
ちなみに一部のトップバリュー製品を作っている会社と提携しているので、うちの自社ブランドとして扱っている安価な製品は全く品質変わらず更に安いですが…
社員ですら以外に知らない事実です。

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イオンできると治安悪くなんない?
何か夜になるとうっさい車がブンスカくるんですけれど…
ヤンキニストの皆さんの

ハムスターおじいさんのこと忘れてないぞ。
かなり長期間防犯カメラの公開拒みやがって。
新潟地震で支援販売 -> 途中から数を
減らしての寄付に切り替える調子の良さもな。

福島は緩慢な死を選んだ