1 :
なべ式φ ★:
来年2月16日の運用開始を目指し、現在、着々と空港施設の仕上げが進められる神戸空港。
飛行機の離着陸に必要な情報を送る電波施設や無線装置などのテストのため、12日、
その滑走路に羽田からの飛行機が初めて着陸し、無事任務を遂げた機長に花束が贈られました。
検査飛行は、およそ1ヵ月に渡って行われるということです。
この1番機に合わせるように、神戸空港への就航をすでに決めているスカイマークエアラインズが、
12日、羽田−神戸便を7往復程度と発表しました。
これにより、現在飛んでいる羽田−関空便の4往復を休止するということです。
引用元:JNN 2005/10/13
http://mbs.jp/news/local/html/NS167200510121758210.html
2 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:58:56 ID:3qJH9juU0
がんばれ
222
住民の反対押し切って要らんモンこしらえやがって・・・
5 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:07:13 ID:2L+g1Esu0
関空もあるのにまたか。。。。
こんなに隣接して作ったら空が混み合って事故にならないのかね?
当初は神戸に関空をつくる予定だったのが住民投票で大反対くらって今の場所になったのに
「やっぱり空港欲しい」という事で神戸空港を作ってるんだよね。神戸の連中は馬鹿か?
7 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:11:31 ID:5HqE/g+aO
また、税金の無駄遣いか!赤字空港いらん!
エヴァネタ禁止
9 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:13:23 ID:s1GOgtrOO
関空より交通の便はすごく便利だよ。
10 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:14:52 ID:ghKCBs89O
スレタイに釣られた。
エヴァ1号機が降りたのかと…
>>6 反対した連中と賛成した連中と必ずしも一致しないのですよ。
どちらかというと住民は今でも反対派多い。マスコミが無駄だ
無駄だとキャンペーン張ってたせいもあるが
12 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:18:10 ID:9GpxMYro0
とうとうできたか
ポートアイランド廃れてるからなぁ
蘇れ
13 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:28:28 ID:EZ/3n/fE0
>>12 これは六甲アイランドの沖だからポートアイランドは関係無いと思われ
ポートアイランドと六甲アイランドを接続すればいいと思ふ
もう両者の間を少し埋め立てて橋で繋げば経済効果もあるかも
だけど神戸空港の模型みたけど、かなり小さい空港みたいね
セスナ機が止まるスペースとかあったからね
関空が出来た経緯を無視して言ってみるが
関空を作らずに神戸空港に一本化すべきだった。
神戸空港からだと東海道本線、阪神自動車道、中国自動車道、国道多数、山陽新幹線にすぐアクセス出来るしね
>>13 >関空が出来た経緯を無視して言ってみるが
無視すんなよ
文珍師匠じゃないのか?
16 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:41:41 ID:EZ/3n/fE0
>>14 神戸市民が反対したとか、伊丹の騒音問題とかいろいろあるけど
国が主導権をとって計画的に空港整備を進めれば神戸に一本化できた可能性もあった。
無視出来る反発を無視せずに、なあなあで空港整備を進めた結果がこれよ。
おそらく関空二期工事が終了しても関空が黒字になることはないだろうし
神戸空港も伊丹の方が大阪に近いから厳しいだろうね
17 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:45:27 ID:9YWAzZEl0
神戸ってあんな震災があったのにこんな空港作ったの?
すげーお金があるんだね。こんな無駄な施設よく作れたねえ。
マジですげーーーーよ。
18 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:49:07 ID:as/nUmIO0
>>13 むちゃくちゃ、ウソばっかし書くなよ。
空港はポートアイランド沖。ポートライナーに乗って行く。
阪神自動車道なんか存在しない。阪神高速道路。
19 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:49:23 ID:EZ/3n/fE0
>>17 神戸市は神戸株式会社と呼ばれております。
ポートアイランドの埋め立てから始まって
六甲アイランドに神戸空港、各種港の整備などなぜか大判振る舞いです。
神戸では兵庫県庁よりも数十階建ての神戸市役所の方が目立ちます。
神戸市役所の高層ビルの近くに、みすぼらしい兵庫県庁があります。
神戸市役所は観光客が多く訪れますが、兵庫県庁には行きません
20 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:50:14 ID:LIEgLEDE0
>>17 全部借金だ。
実は軍事機密で、不沈空母「メリケン波止場」なのだ。
>>13 神戸空港はポートアイランド沖、六甲アイランドは関係ない。
>もう両者の間を少し埋め立てて橋で繋げば経済効果もあるかも
ハーバーハイウェイで今でも直接?繋がってます。
22 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:50:50 ID:U8GGCPDhO
>13
神戸空港はポーアイ沖では?
23 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:51:17 ID:6VMNXBJc0
奴らは空港が必要だったんじゃない
工事が必要だったんだ!
24 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:53:19 ID:6wo0par80
おまいら全然わかってない。
計画当時の建設省大臣は
亀井静香ちゃんだったんだぞ…。
25 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:54:48 ID:xdaFIOdL0
土井ってこれに反対していなかったっけ?
>>23 更につっこんで書くと、何処も金を貸してくれなくなった神戸市にとって
「借金」をする唯一残されたする方法
それが莫大な費用を要する公共事業を行い、それに対して起債する事。
関空まで船で25分、バスでも60分以下
伊丹までバスで40分
こんな恵まれた立地であるにも関わらず空港建設に踏み切ったのは
借金をするため。
27 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:02:30 ID:qgzqONP30
神戸空港、観光に便利になって良いとは思うがねぇ。
確かに借金なのだろうけれど、
>>26さんが言っている時間すらも勿体ないと思う人もいる。
問題は、これによりより一層高速道路やその周辺道路が混み合うことになるんだなと
思うと嫌になってくるが・・・
28 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:03:23 ID:as/nUmIO0
とりあえず、13=19=ID:EZ/3n/fE0は地元民でもなければ、
関西圏の住民でもなさそうだね。
阪神高速を阪神自動車道なんて絶対呼ばないし。
兵庫(神戸)はなんでも防災と医療に結びつけるから
これからそういう方向でPRするんだろうな…。
30 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:07:03 ID:qDZtdh3U0
>>11 反対派に住民が多いのはわかるが
住民は反対派が多いわけではない
31 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:10:02 ID:9lggWwyO0
関空から神戸に移転する便が他にも出てきそうだなぁ・・
そうなると関空は伊丹から便を取り上げる。
国交省、財務省の威信にかけてもそうするだろう。
伊丹は廃港か。
32 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:10:18 ID:G0HEbwRj0
伊丹廃港すれば関空も神戸も採算取れて(゚д゚)ウマー
33 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:14:04 ID:qgzqONP30
伊丹空港がなくなって、その土地に今はやりの巨大マーケットができると
日本一の物が出来て活性化なるのにねぇ・・・
そもそもは「伊丹空港をぶっつぶして副首都にする。で、その代替空港として神戸に空港を作る」
という石井ピン(選挙地盤:神戸)のゴリ押し。
これが公共事業縮小を訴えてる民主の副代表だったんだから恐れ入る。
35 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:15:54 ID:9lggWwyO0
>>34 その石井某は、先の選挙で市民に支持されなくて落選している。
36 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:20:55 ID:C/B8ngDU0
その石井某と亀井某が共謀して造ったのがこの神戸空港。
>>36 あの頃の亀井は知事と市長を怒鳴りつけて
「わしにさからったら神戸空港計画つぶしてやっても良いんだぞ!」
とかなんとか言ったらしい。
何の事件か忘れたけど。
貴重な野鳥の島が
39 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:33:21 ID:hlvGouXr0
地元の関西人が高速道路の名前ごときで得意げなスレはここですか
40 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:44:12 ID:10jcN1FA0
>>6 当時、旧運輸省は平均水深の関係上(神戸沖の方が浅い)埋め立て費用や、
アクセスの便利さから神戸沖に開港したかった。
しかし当時の市長(名前は忘れた)が騒音や環境問題から反対し、今の関空が計画された。
その後、経済界から突き上げられ慌てて旧運輸省に神戸沖開港を陳情したが、反対された
経緯があり、旧運輸省の官僚から「あなた、どなた?」と相手にもされなかった。
というお話、チャンチャン
41 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:59:41 ID:4qsa9gCfO
神戸空港は六甲おろしの影響で着陸が難しく、その上関空と伊丹が近距離にあるので、空路が混み
合い危険と聞いたが実情はどうなんだろう?
42 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 11:09:39 ID:cyM6qlkD0
伊丹廃港に賛成
いつまでも周辺ゴネ住民に騒音補償金払うな
43 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 11:18:06 ID:4Bs/N2tf0
>>13 不登校か?
もしそうなら勉強ぐらいしとけ
神戸空港は何だかんだで便利そうだ
西日本の中心地、三宮まですぐだし
45 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 11:28:26 ID:HdkpKGDV0
>>41 実際に危険極まりない場所にある
北東に伊丹、東に八尾、南東に関空、南に徳島と4つの空港と4つの離発着航路の一番混み合う中に
作ってしまった管制官泣かせの空港なんだよな
それも神戸空港上空を通過する飛行機は時速500キロ前後で飛んでいるのに対し離発着機は3〜400キロ程度の速度
高速道路のど真ん中に原チャリがウロウロして居るような状況を作り出してしまいます
それプラス六甲おろしの関係で常に強い横風が吹いてくるんだよな(なんで関空と伊丹が南北向いて滑走路作ってるのか考えればOK)
建設費は空港の土地を企業に売って捻出するらしいよ。
神戸市民には一銭も負担させないらしいが、そんなことは可能なのか?
47 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 11:51:18 ID:iv1L5cg50
>>45 伊丹も山が邪魔じゃなかったっけ?
離陸が難しい
ところで六甲おろしって本当に吹いてる?
住んでてあまり感じないような
上空だと吹いてるのかね?
48 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 11:53:41 ID:SPgcYH0YO
なんだかんだで関空遠いのよ、東京近辺行くなら新幹線使うし
神戸一本で良かったものを・・・
とりあえず伊丹は廃止な
50 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 11:56:45 ID:1gU2Npiw0
神戸ってなんで災いがやたら多いのかね
この空港も事故起きる予感
51 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 11:57:07 ID:SuW1evi00
六甲おろしは都市伝説
52 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 12:01:15 ID:ma9aFOqF0
甲子園在住ですが、ホントに吹きます@六甲颪。
53 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 12:06:57 ID:jwukTwBg0
でも俺の部屋から神戸空港が見下ろせるから個人的には歓迎してる。
本格的に運用が開始されれば一日中飛行機が発着するの眺めて暮らすよ。
54 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 12:07:01 ID:/5xw/vRdO
神戸空港できたら湾岸道路まじいらないな。
55 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 12:09:01 ID:k4+GqZX00
>>52 そりゃ関西にはいつも逆風が吹いてますからw
ハブ空港は作らないで こんな小さなのチマチマ作ってたんだな
57 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 12:32:01 ID:qp6OxTJl0
淡路島のど真ん中に、伊丹・神戸・関空を統合したくらいの巨大な空港を
一つ作れば良かったのにな。
そうすれば本四連絡橋の利用客も増えるので、橋の赤字問題も解決できた
はず。
58 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 12:36:46 ID:Rg8PxwB30
3つもイランよな
本当は神戸がイランかったけど
出来てしまった以上使うしかないだろう
関空、神戸で決まり
伊丹あぼーん
関西の行政連中は全員首吊って死ね、ヴォケ
エヴァかとおもったよ。
60 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 12:41:19 ID:k4+GqZX00
>>57 マジで淡路島は関空の候補地の1つだった
陸地で開発だったので、そのほうが遥かに建設費が安かったはずなのだが・・・
61 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 12:41:35 ID:9lggWwyO0
>>57 大阪府南部開発が優先されてしまったというのが真実
62 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 12:42:24 ID:9/UVWdGF0
>>58 キャパ的には丁度関空が不必要な程度なんだがw
一番無駄遣いしているのも関空だし
国から赤字補填で90億円も関空に無駄金流しているのは許せん!
ダメ空港はとっとと破綻させろ
64 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 12:47:32 ID:9lggWwyO0
>>63 伊丹の騒音対策費にはいくらぐらいかかってるのだろう?
廃港しても跡地の使い道が色々考えられるのは伊丹だし。
65 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 12:49:34 ID:8w97dkcE0
>>61 淡路島と大阪湾の沖合いに、巨大空港を作ればよかったのに。
大阪湾から直通の高速道路を建設、
神戸からも、淡路島からも、直通の高速道路、
そうすれば巨大空港で、世界的にも有数の空港ができたね?
66 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 12:53:34 ID:cyM6qlkD0
意外と神戸空港繁盛しそうな余寒
神戸市民す。空港イラネ派だったけど、できちまったもんはしょうがない。
でも神戸市はいろいろ商売してて大阪みたいなことにはなってないから
まだマシかもね。今にも沈みそうな関空よりはいい営業するかもよ。
でもこうなったら伊丹は廃止でヨロ。ターミナル増やしてその気配はなさそうだが。
日本の恥に3つもの空港があるなんてマジで信じられねえ。
関空と違って維持費の少ない空港が増えるのはよいことだ。
小型飛行機の普及につながってほしい
六アイですら交通の便が悪すぎてとても電車で行く気にならないところなのに、
空港なんか作ってどうするんだろう…という阪神間住民の感想。
>>70 芦屋住民だけど、便利な所に空港が出来たと喜んでるよ。
出来てしまった今となってはね。
六甲アイランドもポートアイランドも交通の便が悪いとは思わないよ。
鉄道も(特に道路は)アクセスは悪くないよ。
関空廃港でいいよ。
>>71 あれか。
富裕層にターゲットを絞るわけか。
重役を乗せたプライベートジェットやヘリが飛んだらいいね。
74 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 13:34:57 ID:cyM6qlkD0
関空-神空間に高速艇就航させる
淡路-神空間も同じく
伊丹は廃止で
>>71 飛行場ができても航空便が来るかは不明だな。
九州から関西方面へ行くときに関空だと空港から目的地(京阪神)まで結構距離があって不便。
伊丹は便利だけど市街地に近すぎて地元の人は騒音や墜落の危険で苦しんでいたと思う。
他地域からみて伊丹廃港を前提に考えるなら神戸空港建設は有意義だと思うよ。
>>75 神戸空港開港時に就航予定の路線
JAL・・羽田・札幌(新千歳)・沖縄(那覇)・仙台・新潟・熊本・鹿児島
ANA・・羽田、札幌(千歳)、沖縄(那覇)、仙台、新潟、鹿児島
SKY・・羽田
でそ?
78 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 14:04:16 ID:HdkpKGDV0
79 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 14:06:41 ID:nnCJOybQ0
よいよ関空の1兆円第二滑走路の価値がわからなくなった
80 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 14:09:00 ID:jW3lOzLSO
六アイに住んでる。
交通が不便だとはあまり思わないが
シャッター街をどうにかしてください。
軍事目的だってはっきり言えよ。
82 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 14:14:41 ID:mi/xq70MO
飛行場のターゲットが富裕層ってのは全く間違ってないと思うが
>>84 これが神戸復興の一端を担えれば結構じゃないか。
蓋を開けてみなきゃわからんわ。
来年の開港が待ち遠しい。
87 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 15:14:56 ID:6ZdLY3CJ0
神戸市民としては、関空が海に沈んでくれることを願っている。
>>85 そういうこといってる公共事業で成功している
事例って見たことないんだが。
てか、
>蓋を開けてみなきゃわからんわ。
なんてものに予算つけるなよ。
もしかして、八尾空港存続の危機?
>>88 そうだわな。
単純に考えりゃ、繁盛する可能性大な空港だと思う。
ただ、政治だの利権だの、いろんな思惑が渦巻いてるだろうから、簡単に
成功させてもらえないような気がするんだわ。
91 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 16:04:23 ID:Swfaba9m0
脳内三空港対策
伊丹 廃止→再開発、宅地化もしくは日米共同軍事基地
八尾 廃止→同上
関空 国内国際
神戸 国内(GA空港化)
海釣り公園かなんかに改造すればいいんじゃね?
93 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 16:25:02 ID:Jkd2VsjR0
94 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 16:47:08 ID:DWZU0tR60
西宮在住だが、神戸空港いらね。
近くの駅から関空にも伊丹にもバスが出てる。
95 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 16:48:00 ID:cyM6qlkD0
伊丹も反対住民が(伊丹空港の)廃止の話出た時に反対に回ったんでそ
お金もらえなくなるからw
96 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 17:08:35 ID:9/UVWdGF0
伊丹空港はなくすべき。
あれだけ反対してたんだからさぞかし嬉しいだろね。。
97 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 17:32:51 ID:/sohXstg0
大都市の中心部からこんなに近い空港も無いよな。
98 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 17:39:57 ID:DnvO0PhI0
あんなカタツムリみたいに遅い交通システムじゃなく
JR乗り入れが出来るようにすれば伊丹に対してアドバンテージになったのに。
あ、自分の予算でやりたいからか。
99 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 17:41:20 ID:UTMVZICs0
ところで、時刻表などでは、
大阪(伊丹)、大阪(関空)、大阪(神戸)
と表記されることになるの?
100 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 17:42:26 ID:8p59mqc+0
101 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 17:46:44 ID:zk2HOf9k0
伊丹空港がなくなるわけ無いだろ(w
大阪ドームみたいに破綻するんかな?
103 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 17:49:39 ID:5n1esgQF0
伊丹空港はいらないだろ あんな中途半端な場所にあるし
106 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 17:58:56 ID:5mvHQOJm0
>>104 でもなー。オレが伊丹空港から十キロくらい離れたところに住んでるけど、
それでも飛行機の騒音ウザイぞ。航路によっては上空を通るんだな。
TVの音とか聞こえなくなるモン。なんの保証もないけど・・・
でも中学校は騒音対策でクーラーがついてあった。
空港のすぐそばならシャレにならんほどの騒音だろう。
適正な金額がどうかは別にして、なんらかの保証は絶対必要だろう。
107 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 18:03:14 ID:as/nUmIO0
>>91 八尾空港は旅客定期便無いからこの件には無関係でしょ。
小型機しか運用できないし。(たしか文珍も八尾がベースだったよな)
マスゴミの航空部隊や陸自のヘリ部隊もいたっけ。
108 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 18:30:00 ID:YAJYgOtt0
>104
茶色が好きなんだね。。。
109 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 18:55:41 ID:yQIXHjqk0
土砂埋め立て利権って知ってる?
神戸のBが主体となってる。
ポートアイランド、六甲アイランド、神戸空港、全部これ。
110 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 18:58:41 ID:nnCJOybQ0
>>106 30キロ離れた俺の家でも生活に支障はないものの騒音がそれなりにあるからな
111 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 19:00:13 ID:U0sX8DKJ0
土建屋と役人が儲けてツケは国民が払う構図
112 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 19:14:31 ID:9lggWwyO0
113 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 19:30:13 ID:cyM6qlkD0
いっそのこと関空は国際専用にする
そして伊丹を神戸並みに縮小して路線を分け合う
神戸-関空間に高速艇を運航。神戸から関空への乗り継ぎ客に限り乗船料無料にする
114 :
東大阪民:2005/10/13(木) 21:39:32 ID:Rg8PxwB30
>>91 八尾は軍事用に必要
毎日、自衛隊ヘリが東大阪上空を旋回中
この地域に巣食う、民族系組織に圧力をかける目的もあるらしい
115 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 22:27:55 ID:9lggWwyO0
>>113 加藤汽船は120人乗りの新しい船2隻を調達し、神戸空港と関空を約30分で
結び、1日20往復運航する。
神戸空港は来年2月に開港するが、関空航路の運航開始は来年夏以降となる
見通し。
116 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 22:39:52 ID:0/dKHshD0
首都圏も、北関東の百里に空港を作るんだね。羽田の混雑緩和に
役立つのでは?
117 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 22:40:40 ID:jt2LuWsM0
超放漫経営と孫受けファミリー企業を使った横領しまくりで会社を倒産させたも同然なのに経営責任は問われずしっかり退職金!
しかも大部分は税金から!
民間なら業務上横領と詐欺と背任の刑法抵触確実!
自分に有利なルールは絶対に変えません!
道路公団民営化:16役員、退職金1億円 新会社に横滑りで−−関係4公団
道路関係4公団から今月、分割・民営化された新会社6社に横滑りした役員16人に
計1億395万円の退職金が支払われることが、長妻昭衆院議員(民主)が入手した国土交通省の資料で分かった。
日本道路公団総裁だった近藤剛・中日本高速道路会長は390万5000円だった。
既に支払い済みの退職金もあるという。
旧4公団には 約 4 0 兆 円 の 債 務 があるが、同省は「役員から退職金返納の申し出は聞いていない」という。
資料によると、最も高額だったのは首都高速道路公団理事長だった橋本鋼太郎・首都高速道路社長の1714万1000円。
阪神高速道路公団理事長だった木下博夫・阪神高速道路社長は1112万9000円。
国交省高速道路経営管理室によると、一般職員は身分が新会社に承継されるため退職金は生じない。
しかし、役員はいったん退職するため退職金が払われる。金額は 各 公 団 の 規 定 に基づいて決められた。
近藤元総裁は「規定に基づき適正に算出し、支給されたものと認識している。
債務の返済については、新会社において、貸付金の着実な支払いを通じて取り組んでいきたい」とコメントした。【青島顕】
毎日新聞 2005年10月13日 東京朝刊
118 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 22:46:35 ID:TUSE0quf0
神戸空港なんてどふざけたものを造ったせいで
神戸を捨てざるを得なくなった漏れが来ましたよ。
神戸は好きな街だけど、こんなバカげた施設の尻拭いは御免だからね。
119 :
リアル馬鹿:2005/10/13(木) 22:59:44 ID:IJt1p8hX0
神戸空港と関空の間に新規航空路線は出来るのかしら?
神戸が伊丹や関空と同じく「大阪の空港」という位置づけだと、
幹線空港ということであり、東京〜神戸は幹線ということになる。
中部はいまだに幹線空港とされていないので、
神戸は名古屋より格上の空港を持つことになる。
121 :
名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 23:28:25 ID:9lggWwyO0
>>120 神戸空港(UKB)は関空(KIX)、伊丹(ITM)と同じ大阪(OSA)の都市コードに
分類されます。
海外から成田経由で関西に向かう人たちも、三つの空港から選べることになるのです。
神戸死営苦う港&村上氏へ 投稿者: ズンドコ 投稿日:10月13日(木)22時20分53秒
こんばんは、ズンドコでございます。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00042413sg200511131000.shtml こんな恥さらし空港はさっさと建設中止とし、福知山線脱線事故と温床となった神戸高速鉄道を解体すべきです。
村上氏へ・・・阪神鉄道では無く「阪神電気鉄道」。正式社名すら知らないくせに余計な事はしないで下さい。もしかしたら、阪神電車乗った事無いんじゃないんですか?
一度打出〜梅田間の6ヶ月通勤定期を購入し、列車本数が昼間より旅客が明らかに多い朝ラッシュ時が少ないという絶対あってはならない事を数十年間放置する、頭がアスネストに侵されたとしか思えない悪徳社員がのさばっている現状を認識すべきです。
蛇足になりますが、今回の鉄道ジャーナルの阪神電車の関する記事もこういう昼間より旅客が明らかに多い朝ラッシュ時が少ない駅があるというあってはならない事が当然の様に続けられている現状を触れなかった(もしくは気づかなかった)のは残念です。
この事は通勤定期券が割高であるという事とあいまって怠慢を通りすぎ、殺人鉄道・JR西日本への乗車を半ば強制している意味で最早犯罪です。「待たずに乗れる」は絵にかいた餅です。
123 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 01:29:51 ID:27PAnacD0
いいこと思いついた
1つの飛行機が大阪湾上空で3つに分割するようにすれば解決ww
うぇwwうぇwww
124 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 01:39:43 ID:YK0i8dSP0
地元民以外にはなかなかわからないだろうけど、
ポートアイランドって、三宮まですげー時間かかる。
とくに車だとヘタすりゃ小一時間。
伊丹と比べて大幅に近いかというと、そうでもないからやっぱりイラネ。
125 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 01:55:00 ID:j/NdOgf90
一応三宮〜空港間は快速で20分くらいでやるらしい
126 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 01:59:30 ID:YK0i8dSP0
>125
それポートライナー?
乗ってるのが二十分なら、結局待ち合わせなどで40分以上はかかるし、
バスなら三宮圏内入ったとたんに信号で詰まりまくるよ。
127 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 02:02:39 ID:drVSMtA80
>>124 地元民であるあなたが、ほぼ完成状態の今頃になって「やっぱりイラネ」
とか言ったりするのを見ると、
関西人ってやっぱりダメね、と思ってしまうのだ〜
128 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 02:06:03 ID:YK0i8dSP0
うん?
俺は昔から反対よ。
笹山市長が一番追い詰められた選挙では対立候補にいれたし。
神戸市民だけど好きにしてくれっていうか正直どうでもいい。
っていうかポートライナー乗ったことねえ。
130 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 02:13:53 ID:drVSMtA80
>>128 なんでも近々、神戸市長選やるみたいだけど(私は最近神戸に越してきたから
選挙権ないけど)そんなあなたはやっぱり共産党推薦候補に投票するのですか?
神戸空港白紙撤回集会とかに参加するのですか?
131 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 02:22:13 ID:m8N49RuK0
ポートライナーがトロすぎる。運賃高すぎる。
って10年前に乗ったのが最後だけど、新交通システムとしては古株で20年以上使ってるし
どこかでシステム見直されたりしてないの?してなさそうだな。
空港とつなぐなら快速は絶対いるわな。それでも20分か…。
132 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 02:28:54 ID:zghyFT/v0
>>126 おまえさん、坊主憎けりゃナンとやら、ですな。
冷静に。
133 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 02:37:12 ID:drVSMtA80
>>131 最速16分台だそうな。
正直、神戸に空港が来年早々に開港するなんて知らなかった。
神戸に来て、ちょっと興味を持ったけど、「神戸市やっちまったなぁ・・」
という感想が一番。(悪評高いが)関空1港に集約すべきだったと今でも
思ってる。
と思いつつ・・
3年ほどこれから神戸で暮らすことになりそうなのだけど、東灘区の私の
家からは、圧倒的に神戸空港が近いし、職場がポートアイランドなので
しばしば使うことになるだろう。
ポートライナーも三宮−空港間320円とか・・高すぎるかなぁ?
にわか神戸人の私にとっては、結構使える空港だと思う(と無責任に言ってみる)。
繁盛するよきっと。(よそ者が客観的に見た正直な意見ッス)
134 :
神戸市東灘区民:2005/10/14(金) 02:41:23 ID:vyfC4TxN0
どっちでもいいけどさ、とにかく直線距離は近い「伊丹」「関空」だけど、
神戸からだとすごい遠く感じるんだよな。なんでだろ・・・
>>131 ポートライナーは遅いだけでなく,
車内が振動で非常に五月蠅い。
136 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 02:43:12 ID:yPXliXB+0
関西はいったい何がしたいのか・・・
137 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 02:44:45 ID:FUXHnXwu0
適当なことを知ったかぶって書きまくって
一斉に皆にツッコまれた直後に姿を消した
ID:EZ/3n/fE0に萌えwwwww
このスレ見てると
「つくっちまったものはしょーがねーから、伊丹廃止の方向で」
ってのが多そうですね。
ちなみに市債が1兆2000億あるそうです。byサンテレビ
139 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 03:07:42 ID:S301svdg0
早朝 関空着
↓
朝 〜 夕方 USJで遊ぶ
↓
夜 大阪からディナークルーズしながら神戸着
↓
夜 神戸市内のホテルでまたーり
↓
翌朝 神戸空港よりおうちへ
140 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 03:09:03 ID:drVSMtA80
>>138 そりゃー大変だ。
なお一層、神戸空港には繁盛してもらわないと、にわか市民でも
不安だわ。
141 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 03:19:07 ID:CrQ98nNk0
ともかく伊丹はいらんがな。
はよなくせ、ボケッ。
142 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 03:22:26 ID:GqAEDA0K0
つーか、ポートアイランド自体が廃墟になってないかい。
まあ、言い過ぎだけど・・・
あの、長い長い動く歩道なんてどうよ。
正気の人間ならあんなもん作るわけねーよ。
神戸市狂ってる。
143 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 04:18:55 ID:9uLGuGbt0
沖縄の海兵隊基地を、伊丹空港に移転させればいいだろ。
神戸 → 伊丹空港の代わり
関空2期滑走路 → 航空自衛隊・米空軍の中継・集積基地
伊丹 → 海兵隊・陸上自衛隊
これで解決。
144 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 04:39:24 ID:mVPV5CJI0
東京以外どこ行きが就航するの?
東京便もANAやJALは参入しないのか。
今のところスカイマークだけみたいだけど、スカイマークだけで客呼べるかな。
145 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 04:42:14 ID:YSDEzlBJ0
新幹線で行けば早いじゃん。
市が破綻する前に、明石か芦屋に逃げたほうが良いかも分からんね。
これは官民癒着の結晶物で、旧時代の遺物であり、まもなく廃墟となるだろう。
莫大な負債だけ遺してな。
147 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 09:12:00 ID:YK0i8dSP0
>>133 職場がポートアイランドなら神戸空港は利便性があるかもしれないけど、
普通に阪神間(東灘区を含めて)の住人だと、
伊丹も神戸も所要時間はさほど変わんないよ。
最近航空機も事故が多いし、空港までの利便性や搭乗までの時間を考えると、
新幹線を選んだ方がいいことも多いしね。
はじめに空港ありきで色々な需要予測が出てくるけど、
そんなに皮算用はまず外れると思う。
148 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 10:44:01 ID:kAFrcbmn0
結局大阪行くなら伊丹が便利、待ち時間とか入れたら
のぞみで行くのが楽なんだよな。
149 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 11:15:30 ID:drVSMtA80
神戸空港開港時に就航予定の路線
JAL・・羽田・新千歳・那覇・仙台・新潟・熊本・鹿児島
ANA・・羽田、新千歳、那覇、仙台、新潟、鹿児島
SKY・・羽田
神戸空港1年後の就航予定の路線
JAL・・羽田(→増便)・新千歳・那覇・仙台(→休止)・新潟(→休止)・熊本(→休止)・鹿児島(→休止)
ANA・・羽田(→増便)、新千歳、那覇、仙台(→休止)、新潟(→休止)、鹿児島(→休止)
SKY・・羽田(→撤退)
151 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 12:18:05 ID:drVSMtA80
>>149訂正
神戸空港開港時に就航予定の路線
JAL・・羽田・新千歳・那覇・仙台・熊本・鹿児島
ANA・・羽田・新千歳・那覇・仙台・新潟・鹿児島
SKY・・羽田
ですた
152 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 12:20:13 ID:JkqG0jkG0
2年後くらいには
非常着陸用+ラジコン飛行場
になってる予感
153 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 14:26:13 ID:PZzT+l7c0
2年後には伊丹が廃止されて、今の伊丹並みに混雑してると思われ。
特に早朝や深夜にも使えるのがメリット。
航空機整備用の工場作る敷地も、ポートアイランドとの間を埋め立てれば可。
関空から空域を奪えば、滑走路一本で一日220往復は運行できるだろう。
中途半端な空港じゃないとダメ!と言った国の失策だよな〜
もともとの神戸市の計画通りやらせるか、空港を認可しないか
どっちかだよなぁ、普通。
神戸市が計画書を持ってくる
↓
認可したくない国は難癖つける
↓
神戸市がご丁寧に修正して持ってくる(中途半端な計画書)
↓
国は再度建設を考え直すように言う
↓
神戸市は震災復興を理由に許可を強く求める
↓
書類上問題無いので設置許可を出すしか無い
最初の計画はダメで、修正後の計画は許可かぁ・・
最初の計画がどんなものだったのか、それのどこを修正して認可になった
のか、知っている人がいたら教えてください。
158 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:33:31 ID:bC/A33UC0
>>134 阪急伊丹線やJR宝塚線から伊丹空港へ乗り入れてくれたら
まだいいんだろうけどね。神戸空港の建設費用でそれらを作る
ことはできたんじゃないの?
159 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:34:02 ID:bC/A33UC0
age
160 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:36:05 ID:Tx32sK5H0
開港前にフォーミュラニッポンでも開催してくれたらいいのに
161 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:37:30 ID:oBIy62bY0
スカイマークにはがんがってもらいたい。
新千歳線もな。
162 :
名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 23:49:39 ID:kpEnkCtg0
「車両に乗ってる時間」が「最短で十六分台」ね。
それに乗り換え時間や、待ち合わせ時間が次々にプラスされ、
客はさらに三宮駅までのアクセス時間もかかると。
基本的にポートアイランド自体が僻地なんだよな・・・
便利な所なら今みたいにゴーストタウンの雰囲気は漂わないだろうね。
164 :
名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:25:50 ID:EEpJIrhD0
↑関空よりゃ、よっぽどまっしゃで〜。
ポーアイ昔一回しか行った事ないけど、三宮で阪急からの乗り換えが遠かった気が…
それともJRだったかな?
166 :
名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 00:38:11 ID:hR+5VO2+O
鹿児島にスカイマークが就航する際に県や県経済連に協力を要請し多額の協力金を得たにも関わらず
採算重視で来春路線廃止を一方的に決定したスカイマークなんか大阪民国隣人にくれてあげるよ(-"-;)
167 :
名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 01:40:52 ID:xRAlJPnr0
>>165 JRの東口改札から出ればポートライナーの改札まで1分と掛からないよ。
阪急も阪神も5分もあれば余裕で行けるよ。
あとはポートライナーを新神戸まで伸ばせばOK。
169 :
名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 02:50:17 ID:6Og/5wIv0
>>154 国内線なら747や773でも2500m滑走路で飛ばせるだろ。
滑走路1本で一日220往復は関空と同じ条件であり無問題。
神戸0600-羽田0710で大手町に朝8時前到着とか
羽田2330-神戸2445で新幹線に乗り遅れても帰宅可能とか
新たな需要を作り出せるかもよ。
170 :
名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 03:04:20 ID:2CqNfIVF0
>>163 やたらコダワルネww
あまりにもあたり前で
誰も触れないようなとこにw
171 :
名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 03:08:52 ID:xaTC2Ci2O
俺、神戸に住んでたんだけど
関空へのアクセスが良くないから
神戸⇔関空って便を用意して欲しい。
絶対便利。
172 :
名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 03:11:52 ID:tU6SjPYh0
神戸泣いてどーなるのかぁ 飛行機ブーン
173 :
そして神戸:2005/10/15(土) 03:12:58 ID:EEpJIrhD0
関空の二期工事分の航空機を神戸にもってくればいい。
>>157 最初のころの滑走路が3000mで、ターミナルももっとおおきかったという記憶が。
3000mにすると神戸港に大型船が入港出来なくなる
だから規模縮小
じゃ無かったっけ?
今の2500mでも大型船は航空法の高さ規制に引っかかるため
空路を大型船が横切る時は航空機の離発着が出来ない若しくは
船を待たせる事になるって聞いたけど。
176 :
名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 19:06:22 ID:yfsI36KB0
>>175 神戸空港ってそこまでして作らなければいけないような空港なんですか?
2500mの滑走路すらまともに使えない空港を不況下のこのご時世にわざわざ
作らなくてもいいと思うのに。結局、機能的に十分じゃないので、伊丹、関空、神戸
共存体制だと共倒れしそう。兵庫県西部なら岡山空港が便利だったりするし。
神戸空港って神戸周辺地域のためだけの空港って感じなのかな。
__| ̄|__ | ̄ ̄ ̄ ̄| __| ̄|__| ̄|__
|__ ___ __| .| | ̄7 / |__ __ __|
__| |__| |__ | |. く く _|__| |__|
|______|..| | ヽ、ヽ _< \ ノ ̄_ ̄|
______ .| | | | < \__,> .く.,ヘ. `' く
| ____ | | | | | \/~7 / ,.へ、 \
| | | . | | | _| | / / く_,/ ̄~\_>
| |___| . | | | |___,ノ _/ / | [二] |
|_____| |_| [__/ .|___|
178 :
そして神戸:2005/10/15(土) 19:26:18 ID:EEpJIrhD0
いや、伊丹は大型機の制限をするから、
遠距離便()札幌などは神戸へシフト。
179 :
名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 19:29:14 ID:WjwycfPN0
静岡にももうすぐ不要な空港が出来ます。
どこでも空港作ればいいって紋じゃねーよ。
ポートライナー高すぎ。阪急、阪神だと梅田まで310円だよ。
全国レベルで戦える神鉄よりは少し安いぐらいか・・・
181 :
名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 22:06:10 ID:Hzjxq93k0
空港なんて大都市に1つか2つおいたらあとは各地方に1つでいいんだ。
新幹線で2時間〜3時間程度でいけるような距離なら新幹線に任せる。
空港と新幹線をうまく使っていたら空港なんてこんなに要らないよ。
>>180 りんくうタウン駅−関空駅は橋を渡るだけで350円だけど、
空港行きの特別運賃ってある程度は仕方ないと思うよ。
一般路線と比較しちゃ可哀想だ。
ポートライナーも距離制にするみたいだから、ポートアイランドの住民や
勤めている人は今まで一律240円だったのが安くなって喜ぶ人も
いそうだよ。
183 :
名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 23:15:08 ID:vKzbyrj50
>>182 車は連絡橋の値段が片道500円になって特したのに、鉄道はそのままなのか?
184 :
名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 23:29:54 ID:ckO2dYa/0
>>182 りんくうタウン駅−関空駅は今でも、買う切符と乗る電車でJRか南海かを
選ばないといけないの?
「りんくうタウン駅から関空へ行こう。JRの切符を買った。ちょうど南海の
関空行き急行がもうすぐ来る。でも乗れない!」
185 :
名無しさん@6周年:2005/10/15(土) 23:53:59 ID:/iRzvMOD0
>>175 本当か?羽田は着陸寸前大井埠頭のコンテナクレーンに引っかかりそうな
高さで飛んでるが、規制の話は聞かないが。
だいたい、今は神戸港に入る大型船はほとんどが六甲アイランドだから
影響は無いはずだぞ。ポートアイランドの西側のコンテナ埠頭は廃止に
なったから、西側の航路は小船ばっかりだし。
>>147 本当に阪神間の住民なら伊丹も関空も不便というはずだが。
西宮(関空)、甲子園(伊丹)か尼崎にしかリムジンが来ないし、
使いたい朝晩のリムジンは少ないし(夜は無いし)。
三宮まで阪急阪神JRで行ってポートライナーという時間が読める
と言うのは無茶苦茶便利だぞ。マイカーや車での送迎も楽そうだし。
>>183 そうじゃないのかな?南海のHPで料金検索したけど350円だよ。
>>184 りんくうタウン駅−関空駅間だったらどっちの切符でも乗れるんじゃなかったっけ?
普段、関空利用する時はたいていリムジンバスなので詳しく知らないので
間違ってたら訂正よろ。
187 :
名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 00:05:14 ID:1TdUK1La0
JR西ノ宮、阪急西宮北口からバスでてるじゃん。
関空も伊丹も不便。
しかし神戸空港も不便さでは大差なし。
だから「財政危機の中、なんで膨大な資金を投入してまで作るの?」という素朴な疑問が起こる。
189 :
名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 00:15:41 ID:9C3KReab0
ちょっと待て、建設終わるの早過ぎないか?
>>187 関空行きも、伊丹行きも、西宮・尼崎から出ているバスの本数の倍の本数の
バスが三宮から出ているよ。
それだけの人を三宮に集めておいて、20分弱のところにある空港を
スルーして伊丹・関空へ行きたいと思うだろうか?
利用したい時間に利用したい航空路線があれば、神戸空港を使いたい
となるのは普通じゃないかな?
あと、姫路や四国・淡路方面からの人は、やはり神戸が便利だろうし。
191 :
名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 00:32:25 ID:sclmg0ct0
>>187 本数が話にならんし、伊丹便で帰れなくて関空に夜着いても終バスが
出た後だ。
西宮北口からの伊丹リムジンなんかすぐ近くに名神が見えるが、そこを
通るのは阪神甲子園を経由して30分以上後になる大回りでは使えん。
阪急沿線なら阪急伊丹から伊丹市バスを使うのがベター。
>>188 関空の不便>>>>>(越えられない壁)>>>>>神戸、伊丹
神戸の反対があったとはいえ、説得もしないで大阪塵の言うがままに
京阪神どこからも遠い泉佐野に作ったのがアホの極み。
利用者は正直だから関空と伊丹の両方があれば伊丹を使うし、関空に
シフトしたら使わなくなるw
ここまで利用者に嫌われると言うのも貴重な社会実験だろうな。
192 :
東灘区民:2005/10/16(日) 00:38:19 ID:+0yDPADT0
さすが在日とBとやくざとチャイナマフィアの町ですね・・・
もうだめぽ
193 :
名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 00:39:47 ID:sclmg0ct0
>>190 そうそう、西宮や尼崎リムジンの時間が合わないから芦屋辺りからも
三宮に戻る人は多い。
ちなみに伊丹も関空も阪神間や神戸方面からの利用がかなりのシェアを
占める。逆に関空に近い大阪南郊とかはそもそも航空利用が少ないw
三宮まで来て関空まで小一時間1800円、伊丹まで30分程度1020円と、
神戸空港まで18分(鈍行便)320円ならどちらを選ぶかは明白だろ。
姫路からのリムジンも出来るし、今も大盛況の三田や西脇、三木からの
特急、急行バスが空港まで延長されるから使えるエリアはかなり広いぞ。
194 :
名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 00:44:47 ID:sclmg0ct0
>>192 自称東灘区民でつか?
神戸ネタで困るとBKチョンネタではぐらかす手はもう古いですよ。
もっとも、空港なんか一生どころか孫子の代まで使いそうに無い連中に
限って空港反対を訴えてるのが神戸クオリティですし、そういうのも
東灘には多いから真正区民かも。
ボロ屋に「大事なことはみんなで決めよう。神戸空港反対」なんて
出してるのが東灘クオリティだしw
195 :
名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 00:45:17 ID:2m+ZGW5N0
いいじゃん
機長のその日の気分で
関空、伊丹、神戸のどれかに降りればいいじゃん
>191
>関空の不便>>>>>(越えられない壁)>>>>>神戸、伊丹
ああ、ここには同意。
結局、伊丹ってベストではないが、それなりに使い勝手のよい空港だったんだよね。
関空を無理に作り、無理なシフトをしたことが、ボタンの掛け違いだった希ガス。
関空も神戸も、投資額の大きさに利便性が見合ってないのが、ぬぐえぬ疑問。
>>194 東灘も阪急を超えたら高級住宅地だし・・・
俺は大阪市民だから、伊丹があれば十分。
>>185 客船は第4突堤だよ
だから反対派の主張としては例えばクイーンエリザベス2世号に代表される
世界一周クルーズをするような船、今までは関西寄港地は確実に神戸だった
のに最近大阪港にとられつつあり、さらに神戸空港が出来て入港出来ない
なんて事態になったらどうするんだ!港町神戸の「港」を潰してまで
必要な空港なのか? って言ってたと思う
199 :
名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 09:04:01 ID:vBdQKaz10
>>193 長々と書いてるが要するに、
「俺は箕面市民だから伊丹はまあ便利。伊丹廃止ではるばる神戸まで行かされるのは勘弁してくれ。」
というのと同レベルか。
三空港で客食い合って共倒れ。
201 :
名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 09:26:50 ID:kqOk+LhJ0
いまだに神戸空港反対とかいって
市長選挙立候補者がいますけど・・・
もう遅いんだよ。声に出すならもっと早めに運動起こしてよ
202 :
名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:05:50 ID:wbF3DRQq0
>>200 そんなことはない。
国内線については、伊丹、神戸が便利ってことでいいだろ。
関空はホントに駄目。
国内線を使うために行く気はしない。
まだ神戸なら使う気になる。
203 :
名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:25:20 ID:eL4b1rgx0
この周辺に多い西風の時って、羽田から来た便は、明石海峡辺りから空港に向かい
空港上空を通り過ごし、芦屋上空を低空で180度ターンしなければならないから
今の関空便より時間が掛かるらしいね。今でさえ伊丹便より20分以上差があるのに。
204 :
名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 14:54:08 ID:sG4p9RR/0
>203
伊丹廃止&関空から空域奪うしかない。
淀川上空or武庫川上空から大阪湾に進入して東側から着陸できるのがベスト。
205 :
名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 15:10:38 ID:eL4b1rgx0
>>204 それが出来るのなら、関空の時にやっていませんか?
伊丹に降りるとき、信貴山越えて大阪府に入ったところで左手に関空が見えて、
「ここから左旋回すれば、関空へのアプローチなのに」と何度思ったか。
206 :
名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 22:07:05 ID:JjmRv4DV0
>>198 客船が四突と言うのは当然知っているが、月に何回入出港するんだい?
それが1日15時間の運用時間に最大60回の離発着で全然入港できなくなると
言うのは無理があるぞ。
それを気にするくらいなら、東航路(摩耶埠頭、六甲アイランド西岸)の
大型船同士の調整のほうが難しいぞ。
だいたい、神戸寄航をもっと魅力的にするのなら、あんな工場地帯の
片隅のような四突では無く中突堤にしなきゃだめだろう。
>>203 そういう日の関空便は白浜沖まで出て、和歌山沖から西風に吹かれながら
揺れながら北上して、堺沖まで行ってUターンして北東から降りるから
もっとかかるかと思われ。
207 :
名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 22:07:37 ID:n0zuwUfj0
兵庫民国(笑)
208 :
名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 22:19:25 ID:Dai+gx4M0
梅田からは関空と神戸空港のどっちが早い?電車でいくと。
210 :
名無しさん@6周年:2005/10/16(日) 22:32:20 ID:dKCr6vq30
そんなに神戸に空港が欲しいなら、なぜ関西国際空港を
神戸に作らなかったのだろう?
神戸に関空を作ろうとしたら
神戸市が神戸に空港はイラナイと反対したからだろ。
その反対があまりにも大きく、成田の件があるので国は比較的反対運動が
小さい泉州地区に金握らせて今の場所に作ることになった。
でも神戸としては空港反対運動は単に補償金吊り上げを狙ったものらしく、
風向きが泉州になると一転招致活動を始めるが後の祭り。
一般解釈では関西空港は現神戸空港建設地に作る予定だったが神戸市の反対
により今の場所になったとなっているが、神戸に言わせると汚い大阪野郎が
神戸に関空を作ろうとしていたのを無理矢理奪っていった。
だから自分で空港を作ると言い出して今に至っている。
>>206 >客船が四突と言うのは当然知っているが、月に何回入出港するんだい?
>それが1日15時間の運用時間に最大60回の離発着で全然入港できなくなると
>言うのは無理があるぞ。
いやいや、回数の問題じゃ無くて「船」の解釈についてだよ。
ようするに航路上に航空法上の高さ制限を超える船が横断する場合
これは建築物として規制の対象になるか否か?
なるなら航空路が設置された以上、一年の内5分間だけであっても船が
そこを横断する事は出来ない(=神戸港に入港出来ない)
ま、これについては回避されたから空港が出来てるんだろうけどね