【議員年金】与野党の調整難航か　与党「段階的に廃止」vs.民主「直ちに廃止」

★議員年金 与野党の調整難航か

　国会議員の議員年金について、小泉総理大臣は自民・公明・民主の３党が
合意したうえで見直すべきだとしていますが、議員年金を段階的に廃止する
与党案と、直ちに廃止する民主党案との隔たりは大きく、１３日から始まる
与野党の調整が難航するのは避けられない見通しです。

NHK http://www3.nhk.or.jp/knews/news/2005/10/13/t20051013000017.html

関連スレ
【政治】民主党、2006年中に議員年金廃止の独自法案を正式決定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129159658/

２ならいとこ犯す

３なら２とりけし

4なら3取り消し

売国ミンスの言うことならとりあえず反対

6なら2のいとこは男

>>7なら>>2-4と>>7はなかったことになり、>>2はいとこの父に犯される
このレスは今後どんなことが起こっても未来永劫無効にならない

自民と微妙に違う意見しか出せないあの党

よーし、自民が段階的に廃止とかっていうから、
｢すぐに廃止｣って言えばきっと民衆の好感を得られるはず！

って。

そこで、第３の廃止ですよ。

はい、すぐ廃止でいいよ。

すぐ廃止しろ
議員年金に関しては民主応援する

売国ミンスは
「直ちに議員年金廃止、即刻退職金制度導入ｼﾙ」だから駄目だな。


落ちてばっかで10年議員出来ない連中がゴロゴロいるからｗ

なんで選挙前にコレをやれなかったのかとつくづく・・・・

民主党のやり方は抵抗勢力の典型的な手口
実現可能性のない極端な改革案を提示して
まともな改革案をつぶす→結果的に現状維持ｳﾏｰ

まあ民主党がどんなに良い事を言っても、２ちゃんの自民信者＆自民工作員は
信じないしすぐスレを潰すので無意味なんだよね。

・・・そう言えば今月号の「問題」か何かに、自民党の情報操作の内幕が暴露されてたな。

>>16
だから民主案のどこが良い点なのかをアピールしろよｗ

>>17
段階的に廃止って100年後ぐらいが目標ですか？

民主案って現状の議員年金は3割削減じゃなかったか？
即刻廃止とか言ってるけど、実質段階的廃止でしかないじゃん

>>19
それはもう既に議員を辞めた人へ給付されている議員年金についてでしょう。
もう貰ってる人への議員年金を廃止するのはさすがにまずいから３割削減って話。

ここで語られているのは、
議員年金を

今後貰う人を直ちになくす　　　　　　　　＝議員年金を直ちに廃止するのか、
今後貰う人をちょっとずつ減らしていく　＝議員年金を段階的に廃止するのか、

って問題。
前者が民主案で、後者が自民案。

>>20
後者が自民案って自民案はまだ出てないでしょ？

>>21
>>1

>>22
だから、「段階的に廃止する自民案」としか書いてない
民主案だって良く読めば「段階的廃止」とだって言えるわけで
具体的な案が出てないのに比較しても意味無い
そのうちどうせ具体案でるんだからそれから比較すりゃいいじゃん

>>15
その場合は、潰れるような与党案が糞だったにすぎない

何
この自民工作員のスレwww

信者ならカルトだよな
それとも官邸から金を貰ってるのかな?

ポーズだけでどうせそのうちうやむやになるよ、きっと

民主党は、結局議員年金廃止したくなんだな。

関西の番組で、民主の名古屋弁の人が愚痴ってたが、
ワシがいくらゆーても、民主でだーれも賛成してくれんもん
と選挙前に言ってたぞ。

自民が何か案だせば、やっとそれに乗っかって耳に心地よいような、
そんな風味の物を出してくる。

だからダメなんだって、選挙の結果を見てもまだ気づかないのか？

昔、消費税を導入した時に、あまりに不評でいったん税率を下げようとした自民党と、廃止しようとした野党がまとまらなくて、
気が付いたら３％→５％になってたのを、なんとなく思い出した。

>>28
おまえバカ?

与党で圧倒的に議席を持ってるんだから
民主党なんか無視してればいいだけ

以前、小泉は議員年金は廃止したほうが良いと言ってたんだから
廃止すれば良いだけ

>>25
「段階的」を信じてられるほど能天気なのだから、きっと自民信者なんでしょう。
段階的っていうことは、つまり今の議員が誰もいなくなる頃に廃止っていうことだろうから、
自民案では廃止されるのは50年後ぐらいだろうにね。

>>31
信じる信じないじゃなくて
2日もすれば自民案が具体的に公表されるのに
なんで「段階的らしい」って状態で議論するのかってことだよ

>>30
議員年金を廃止しようと思えば、衆議院の2/3の議席を握ってる自民党一党で廃止できるしね。
100議席たらずの民主党なんか問題にもならない。

自民党一党で廃止できるのに廃止しないのは、自民に廃止する気がないだけ。

＞２８
でも民主党のマニフェストには廃止ってしっかり乗ってたじゃん

自民党の方が民主党の廃止案に乗っかったんでしょ
でも、自分達の痛みは極力避けたいから段階的にと引き延ばし作戦に出ただけ

でもさすがにこの件で民主党批判、自民党擁護できる自民党工作員も少ないね

>>34
>でもさすがにこの件で民主党批判、自民党擁護できる自民党工作員も少ないね
このスレみてたら結構いると思うんだがｗ

どんな法案でもそうだが、極端な案ってのは成立させないための案って言うこと。
結局は相手を硬化させ、調整がうまく進まないとか言って廃案になる。

現実的には、敵対勢力に譲歩させておいて、段階的に済し崩しにしていくほうが実効力を伴う。
大阪冬・夏の陣のように。


即廃止は理想だが、メルヘンの世界にしか存在できない。

>>36
だから敵対勢力も何も、自民党一党で議員年金なんか廃止できるだろうが。

自民党はこれまでの自民党じゃない。衆議院の大半の議席を保有していて、
民主党の意見なんか関係なく、やろうと思えば自民党一党で何でもできるんだよ。
それをやらないのは本気でやる気がないだけ。

>>37
政党が一枚岩だと思ってんの？

民主党も郵政関連で末期のころは極端なことを言い出しただろ。
極端なことを言い出すときは、心中のベクトルが逆を向いているときなんだよ。大人の世界では。

そもそも民主党で議員年金貰ってる人ってめちゃ少なそう

河村の議員年金廃止案を潰した民主執行部が、今更どの面下げて自民を突いてるんだ
廃止案の提出者筆頭に河村持って来てから偉そうな事ほざけ

>>38
呆れ果てた自民信者だな。
それとも確信犯の自民工作員か？

自民党所属の議員は党執行部へ忠誠を誓う誓約書に署名してるから、
自民党執行部が議員年金を廃止するって決めれば、逆らう議員なんていないよ。
自民党を除名される覚悟があれば別だがな。この前の選挙の何を見てたんだ？















つかそもそも、自民党執行部は議員年金を廃止するなんて決めないみたいだけどね。

それにしても「議員年金は「段階的に」廃止したいと思います」なんて言ってる自民党を
どうして擁護できるのか信じられん。
これが自民信者って奴か・・・

無記名投票で即廃止なんて通ると思うのかよ・・・
みんなこの案ならどうせ採択されても通らないし、ウチは義を立てた。っていって安心しきってるのに。

君は単純でいいなぁ。

すぐに廃止しろよ

まぁ、こういう議論が有るだけマシか････。

>>30>>34
なんか話がかみ合わないが、俺が言いたかったのは
>>40
コレ

河村は完全廃止だけど今回の案は代わりに退職金制度を作るんでしょ。

民主党をコキ下ろせば、自民党案のダメっぷりを擁護できると思ってる馬鹿が多いな。
それに自民信者がいちいちレスをsageてるのも笑える。

>>40
＞民主執行部が、今更どの面下げて
その執行部は敗戦責任で冷や飯を食っていて、いまの執行部はむしろ河村のお友達だろう。

どっちの信者もうぜぇだけなんだがな。

この問題に関してはどうも漠然としてどちらが正しいのかわかりづらいな。
自民公明に言わせると今すぐ廃止するとかえって国庫負担が増えるという話だが
いまいちそれがわからん。

>>49
＞その執行部は敗戦責任で冷や飯を食っていて、

ここは正しい

＞いまの執行部はむしろ河村のお友達だろう。

ダウト
民主党内で河村の盟友といえるのは西村だけ
河村や西村が党内で孤立してるのは前執行部時代までと変わらん

河村こそが今の民主党を率いていくべき人材

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129033034/185
＞185名前：名無しさん＠６周年 []投稿日：2005/10/12(水) 17:09:18 ID:2neF4fTl0
＞>>93
＞河村たかしは、議員年金廃止どころか、郵政民営化の議員立法まで自ら作成し過去に提出しようとした
＞いい意味でとんでもない議員。こんなに先見の明がある議員は他にいないだろう。
＞
＞http://takashi-kawamura.com/head.htm
＞
＞37　平成13年　　郵政事業改革法案 ／ 郵便貯金・簡易保険を廃止し、郵便の参入規制を撤廃する法案
＞
＞46　平成15年　　郵政事業廃止法案（仮称） ／ 郵政事業廃止し、民営化する法案。平成13年の法案を改良。
＞
＞47　平成15年　　銀行法の一部を改正する法律案 ／ 郵便局が地域の銀行として、自立できる法案。

河村代表の下で党内が一致団結すれば、民主党政権が実現するまで1年も掛からんだろう

河村たかしが代表になって喜ぶの、君が代反対してる日教組とかプロ市民ぐらいじゃねーの

>>51
＞民主党内で河村の盟友といえるのは西村だけ
盟友とお友達は違うと思うが。

小泉の盟友と言われてる人物は今は数人しかいないが、小泉と政策的に対立してる奴もそれほどいない。

改革を止めない、小泉。

今度は、議員年金で解散だな。
明日にでも完全廃止だ。

いや、廃止しなくても税金の補填をなくせばＯＫよ。

あああああげ。

伸びないねぇw

自民やる気ナシ男

自民党はこういう党なんだよ。
本当は２大政党制にして

>>33

> 議員年金を廃止しようと思えば、衆議院の2/3の議席を握ってる自民党一党

自民党だけでは三分の二には及ばない。公明党を加えれば超える。

> 100議席たらずの民主党なんか問題にもならない。

「100議席あまり」が正しい。

> 自民党一党で廃止できるのに廃止しないのは、自民に廃止する気がないだけ。

これは同意。

それにしても

民主党の言うことなら何でも反対、という連中がここには多いことはどういうこと？
こんな連中に、民主党が何でも反対（これも事実に反するが）とか、批判する資格な
し。

>>59
民主党は党として>>40の総括をしてないからな

公約不履行と前原氏批判　与党、年金協議再開問題

　民主党の前原誠司代表が１４日、年金など社会保障制度改革に関する両院合同会議の今国会
での再開は難しいとの認識を示したことに対して、与党幹部から１４日、批判が相次いだ。
　自民党の中川秀直国対委員長は、与党が民主党の主張を踏まえ、国民年金を含めた公的年金
制度全体の一元化も検討すると提案したことに触れ「提案に応えないなら、民主党は改革競争
に参加する気持ちがないと断じざるを得ない。最も民意が望む年金問題で協議の場につかない
なら、公約不履行政党と言われても仕方がない」と非難した。
　公明党の東順治国対委員長も「都合のいいときには議論をし、都合の悪いときは議論のテーブル
に着かないというのはご都合主義だ。国民の視点が欠落している」と記者団に述べた。
（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051014-00000226-kyodo-pol

廃止案をつぶした民主がこんなこといっても無駄だろ
マスコミはどんな対応をするんだろな

廃止するんなら、直ちに廃止の方がいいと思うけどね。
段階的ってやると下手すれば１００年くらいのスパンを
言い出しそうだし、その頃には、数字をちょこっと変える
程度でお茶を濁しそうだ。

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/



民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済

民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約６割にあたる月４万〜５万円だが、民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html
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.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　年金改革は民主党にまかせろ！
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層化かチーム施工か知らんが
必死でアラ隠ししてる奴が居るな

自民党案で決まるのが分ってるからポーズで厳しい案出して人気取りしようとしてるんだろｗｗ




ミンスにはな〜〜んの責任もありませんから

議員年金が政争の具（この字であってる？）になってるけど、一ついえる事は
議員年金が続く限り、今でも財源難なのに国民が負担しないといけない。それで
いいのか？廃止するのか？ ここの工作員は俺には関係ないと思っているのかね。
オメデタイナ（ペリー風）。