【政治】"公明、あきらめ顔" 靖国に代わる追悼施設、難航…参拝人気などが背景に

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★靖国代替「機熟さず」 調査費計上先送り 年末判断 公明はあきらめ顔

・靖国神社に代わる新たな国立、無宗教の戦没者追悼施設の建設に関する調査費の
 扱いが宙に浮いている。政府が、平成十八年度予算の編成期限である十二月まで
 判断を先送りする姿勢を崩さずにいるためだ。小泉純一郎首相が年内に靖国神社を
 参拝する考えでいることに加え、各種世論調査で建設賛成論は増えておらず、「機は
 熟していない」(首相官邸筋)との判断がある。

 「世論調査では建設を望む数字が意外に伸びないんだよ。世間が盛り上がらないねえ」
 政府が新追悼施設の調査費計上をためらう理由を、首相官邸筋はこう解説する。
 八月十五日の終戦記念日。靖国神社の参拝者は、過去最高を八万人も上回る
 二十万五千人を記録した。「境内の外まで続く長い行列を目にし、新施設の建設が
 本当に必要なのか考えさせられた」とは、ある政府関係者の弁だ。参拝者の長蛇の列が
 調査費計上に前向きとなっていた政府の姿勢に、ブレーキをかけたことは間違いない。

 政府は八月末に、先の総選挙で争点が郵政改革から拡散するのを嫌い、概算要求への
 調査費盛り込みを見送った経緯がある。
 「予算を要求すると建設を決めることになるが、まだ方針は決めていない。世論の支持や
 その他の状況を勘案する基本方針は変わっていない」

 折に触れ、新施設建設と来年度予算への調査費計上を主張してきた公明党。しかし、
 小泉首相は「調査を実施するかどうかも含め、国民世論の動向や与党の意見も踏まえ
 ながら検討する」と、色よい答えを与えずじまい。
 このため、公明党もここへきて弱音をのぞかせている。神崎氏は「粘り強くやってみないと
 何ともいえないが、首相は慎重な姿勢を崩していない」と、小泉政権のうちは調査費計上は
 難しいとの認識を示唆している。
 政府関係者は「実際に新施設を建設する気はなくても、公明党へのアリバイとして
 調査費をつけるやり方もある」と、“裏技”を明かす。だが、「公明党に配慮するためだけの
 予算計上は無駄そのものだ」(自民党関係者)といえそうだ。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000003-san-pol
2名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:15:10 ID:so8lNCl00
(・∀・)ニヤニヤ
3名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:15:39 ID:InzTQlXr0
あ〜さひがさんさん
4名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:16:13 ID:GBEy3go/0
無駄な箱物はもういいって
5名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:16:32 ID:lRhTLZ2A0
参拝に行こう。

べつに総理が行くからじゃない。ただ単に先達をねぎらうために…だ。
6名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 10:16:47 ID:YCnosvK10
代わる施設としての学会か?
7名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:16:50 ID:RqL4PeIk0
おいらも参拝してくるよ。東京に出たら。
地味でも効果あるんだな。
8名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:16:52 ID:3DeMbdcm0
いい傾向だな
9名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:17:23 ID:0cGUewXj0
長いけど面白かったんでドゾー
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html 
10名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:18:27 ID:2tjtqXGh0
東北三馬鹿アジアが騒いでくれたおかげで参拝する人が増えたわけだし
あの法則すごい
11名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:19:17 ID:DXjAxvGp0
原爆使用を許可したトルーマンや大躍進で6000万殺した毛沢東は英雄ですが、
A級戦犯は永遠に戦犯ですか。
12名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:19:36 ID:uMaOnWbB0
【国内】公明党…永住外国人地方選挙権付与法案、今国会に提出へ[10/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129036521/
13名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:20:00 ID:0nEfX0I80
特定アジアイラネ
14名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:20:29 ID:uj1gh9650
新しい参拝施設作ったところで誰が行くんだ?

普段から靖国に行ってる連中は靖国に行くだろうし
普段から行ってない連中は新しい施設ができてもいかないだろう

結局新しい参拝施設ができたら公明党の信者くらいしかいかないだろうし
15名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:21:12 ID:Vit5xP5I0
「官邸筋」って誰?
16名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:21:26 ID:wMwqHxPw0
2ちゃんねるの影響、結構あったんじゃないか?
17名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:21:35 ID:+u/unsGJ0
創価 vs 神道
18名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:22:01 ID:cNQpTb270
>>15
掃除のおばちゃん
19名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:22:06 ID:TrKy1VAQ0
>靖国神社の参拝者は、過去最高を八万人も上回る二十万五千人を記録した。

小泉は4年間も参拝継続を主張してるのに
どうして突然50%も増えるんだ?
20名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:22:38 ID:c6356+2q0
代替施設を作っても靖国神社が無くなる訳ではない。代替施設推進派って
何か勘違いしてないか?大半の人は代替施設ができても靖国の方に行くぞ。
21名無し募集中。。。:2005/10/12(水) 10:22:45 ID:YCnosvK10
俺は靖国には行ったことないけど
今度東京に行ったときは立ち寄ろうと思ってる
これも三馬鹿が騒いだお陰で
興味をもって靖国の成り立ちを調べたからだ
三馬鹿が騒がなければ、生涯、靖国なんかには興味なかっただろうな・・
22名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:23:27 ID:Awf5WtVU0
特定アジアや売国野党が何を言おうが、糞マスコミが反対記事を書こうが、老いも若きも多くの国民が粛々と参拝し、祖国の安寧を願う。
しみじみといいことだなあ。
23名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:23:31 ID:1xtpXd7u0
自民が圧勝しすぎて公明の存在が薄れたな
24名無しさん@6周年 :2005/10/12(水) 10:23:51 ID:so7dERdA0
中国が馬鹿みたいに大騒ぎしなけりゃ、とっくに解決したと思うんだがな〜。
今、建設したら中国の圧力に屈したようにみえるし。ってか、中国様が
大騒ぎしてくれたおかげで若い世代にも「靖国って何?」が浸透しちゃった。
戦争をまったく知らない世代の参拝者が増える増えるw

あの国は何がしたいんだ..........。友好路線を前面に押しながら「戦前は」
とチクリチクリやってれば、金も出るのにあそこまで反日前面に押して
こられてはなー。中国系の違法入国者の犯罪も多いし。印象悪すぎ。
25名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:24:53 ID:CO/MK5x80
>>19
15日に行ったら人大杉で話にならなかったので、1週間後に出直しましたよ(´・ω・`)
26名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:24:55 ID:tRpKPl3n0
つーか、なんで連立政権のままなんだ?
27名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:25:30 ID:u0a7J+uC0
あーさひが散々、お馬鹿さーん
28名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:25:37 ID:uj1gh9650
>>24
「中国」を「朝日」に変換しても意味が通じるなw

というか朝日新聞がなければここまで日中関係がこじれることもなかった
と思う
29名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:25:57 ID:UzvR2WnH0
木熟さずだろ??
漢字もわかんねーのかよwwwww
30名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:26:02 ID:6IzvzdmZ0
作るなら学会費から出してよw
国費から出さないでw
31名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:27:41 ID:nZ+PI5uI0

最近は「孫のキム・ヘギョンちゃんと会いたくないか?」という声が、
何処からともなく横田家に流れてくるそうです。
そう、政府間の表ルートではなく、裏ルートからです。
しかも官邸が一枚噛んでいるようなので、
おそらくは「飯島秘書官〜朝鮮総聯ルート」によるものではないかと予想しています。
情に脆い滋さんはきっと動揺し、可愛い孫に会いたい気持ちに駆られていることでしょう
(5.22再訪朝の頃も、北朝鮮は同じような手口を使ってきた)。
そんな親心を、御子息や早紀江さんが断腸の思いで断ち切っているに違いありません。

それを熟知した上で、平島筆子さんを利用しキム・ヘギョンちゃんと会わない横田家を批判させる。
なんという卑劣で、なんという非道、そしてなんという醜い国家なのだろう。
私は憤りを抑えることが出来ません。
平島筆子さんも、紛れもなく拉致被害者です。
彼女は寺越武志さんと同じ運命を背負わされた「金正日独裁政権の犠牲者」なのです。
日本政府は、現在日本に暮らす帰国者の安全と精神的なケアはもちろん、
平島筆子さんを奪還するために動くべきなのではないでしょうか。
あまりにも惨たらしく胸くその悪いニュースを観て、脊髄反射でつらつらと書いてしまいました。
http://adoruk626.seesaa.net/article/3246819.html
32名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:27:44 ID:0ThiRXgq0
漏れも、戦争で散っていった方を追悼する意味で靖国行ってみようかな。。
33名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:27:45 ID:plZS2whP0
特定アジアが理不尽に騒ぎすぎたせいで、
日本全体が戦後の洗脳から目覚め、
まともになってきてしまった。
34名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:27:45 ID:DbM5/lu50
桜の時期は最高だった
老いも若きも外人もみんな楽しそうだったよ
35名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:28:21 ID:piPmDAJQ0
靖国神社のHP見て初めて知ったんだけど、
大東亜戦争だけじゃなくて、明治維新とかの戦没者も祭られてんのな。
36名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:28:53 ID:ZhOG9OS00
>>19
60年+反日騒ぎで行く人増えたとかじゃないの?
おれもそうだし。
37名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:28:58 ID:uVIAM5mp0
おお、スゲエ!
おらの参拝も無駄ではなかったか!

みんなー、一人でも出来ることがあるぞー!
がんばろー!
38(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2005/10/12(水) 10:29:14 ID:2okadMaV0
■靖国神社に行きました (人・∀・人)
■狛犬さんに こんにちは (∀・ 人)
■大村先生にこんにちは (人 ・∀)
■おおきな鳥居に (人’。’人)
■ながーい参道 (人’0’人)
■手水をすませて (人・∀・人)
■お願い中 (_- 人)
■何をお願いしたかは内緒!   ないしょ>(人≧。≦人)
■護国祈願は東京九段靖国神社 (人・∀・人)

     ┏━━━ / |━━━━━┓
     ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
       ┃┃ /  ヽ     ┃┃
     ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
     ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
       ┃┃ (/)     ┃┃
       ┃┃ (/)     ┃┃
     凸┃┃ (/)     ┃┃凸
     Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    ....|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
    '´, 、ヽ  (/) ./  ̄" ヽ
   ! #ノノ))キ  (/) ノリノノソリハゞ
   ムリ ゚ -゚ノ§ (/) ソヽ゚ー゚ .ノヽ <首相が参拝にいきますように。
   (つ))介)つミ(/) (_]⊃⊂[_)
  _〈_A」___D__|;;=|=;| |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////|
////////////  ,|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |
|        奉  納        |
39名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:30:15 ID:GeAMeHJu0
> 「世論調査では建設を望む数字が意外に伸びないんだよ。世間が盛り上がらないねえ」

盛り上がって欲しいみたいじゃねーか?馬鹿野郎
40名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:30:31 ID:plZS2whP0
>>38
おみやげの海軍さんカレーも忘れずにね。
ってかマジうまいし。
41名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:30:31 ID:1xtpXd7u0
小泉圧勝で公明放置プレイ中か・・・

どうして小泉総理は 公明の意見を取り入れないんだ?
42名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:30:41 ID:7O3PzWuL0
これで連立を離脱してくれなかったらコイジュミの読み違いになっちゃうな。
43名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:31:26 ID:xJZGcR680
>>14
公明党の信者が無宗教で参拝する訳ないわな。
必ずお題目を唱えるに地域振興券10枚賭けようか。
44名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:32:31 ID:plZS2whP0
>>41
小泉は元から代替施設なんて考えてないし、
公明の意見取り入れるわけねー。
代替施設とか言ってるのはヤマタクあたり。
45名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:34:13 ID:YqthF3Y+0
さくらTVの日の丸団扇モラタ
46名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:35:34 ID:1xtpXd7u0
>>41
小泉は公明とベッタリと思ってたけど 思った以上に公明の意見を無視してるんだよな
47名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:35:53 ID:GeAMeHJu0
創価学会員は神社に足を踏み入れないらしいね。
48名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:36:03 ID:TpDdIugF0
>>41
でもないんだよ。
人権擁護法と外国人参政権があるからね。
49名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:36:44 ID:fpfNS6ps0
「靖国に代わる戦死者慰霊施設」
そんなに作りたければ作ればいい
今まで靖国に行っていた人達には見向きもされずに
対外政治的にのみ見せ掛けの慰霊行事に使用される施設
戦死者慰霊行事がそこで行なわれて、どれだけの国民が
参加するのか・・・是非とも結果を見たいものだ
そんなモンに維持費がどんだけ血税から出されるのか・・・
「箱物行政」に意義申し立ててきたマスコミさんは追求すべし。
50名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:36:59 ID:Ulsp/3gJo
サイパンの慰霊碑に天皇が参られた際、中国の国営通信社が、
「靖国の戦争犯罪人と同じ穴のムジナを拝んでいる」と評して
批判したのは決定的だな。
別施設だろうが何だろうが、文句がやむことはない。
それどころか、文句に効果があった、相手が引いたと判断して、
よりいっそう文句が増えるだろうよ。
51名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:37:09 ID:RqL4PeIk0
大村益次郎ファンのカーチャンも今年になって興味を持った。
52名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:38:13 ID:dp991MbQ0
コイズミを
ブッシュのポチだとか代作の犬だとか言う奴がいるけれど
実際のコイズミは、執念深い人非人だからな。
恩を仇できちっと返してくれるよ。そこがいい。
53名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:38:21 ID:qKe8uwk80
もともと公明党というのは、創価学会を国教にするために創設された政党。
そのことは初期に池田犬作自身が語っている。
54名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:38:26 ID:vZ+Pw3nv0
参拝者GJ!!
55名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:38:29 ID:Y7W23Qnc0
宗教の自由ですよ
56名無しさん@6周年 :2005/10/12(水) 10:38:49 ID:so7dERdA0
日本は八百万の神(やおろず)といって万物に神が宿ると考えて
昔から何でも尊ぶ習慣があった。千と千尋とかでも描かれてるだろ?
九十九(つくも)神といってどんな品物でも百年も経つと神が宿るから
大切になさい、といった。トイレ(便所)ですら神がいると考える
珍しい国だったしね。

仏教も神社も教会も共存してる。お正月は神社にお参りして節分祝って
バレンタインデーにチョコ受け取ってクリスマスを祝い、葬式は仏式が
多い。別に靖国だけを重要視しているというより、昔から様々な文化や
宗教を受け入れ、大切にしてきた背景がある。

政権が変わる都度にさー、文化大革命とかで大勢殺したり、教典を
焼き払う国よりよほど平和的だよ。お参りくらい自由にさせたれよ。
靖国に参拝するだけで「戦争に賛成するのか!」と騒ぐ連中はアホか?
どんな宗教、文化でも大切にしてきた日本人を理解してない。
57名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:38:55 ID:Gl3QmbNM0
小泉総理って人権擁護法案は賛成なんですか?
58名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:39:36 ID:7Dn8adeR0
つか追悼施設つくってそこに参拝いけっていうのは、それこそ政教分離に反しているべ
59名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:41:05 ID:0nEfX0I80
>>57
本心は興味が無いので成り行き任せだが、
成り行き任せゆえに結果的には賛成になってる。
60名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:41:14 ID:JfMcpsRl0
>>52
情って物がまったく無いよね小泉には
選挙に勝ってそれに磨きがかかった感じ
61名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:41:21 ID:wroaYIvf0
中国に気をつかって新たに施設を作るなんて馬鹿らしい
62名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:42:48 ID:TTGw+mif0
散々中国煽って憤氏させればいい
63名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:43:17 ID:r0NwlctO0
小泉は今人気が凄いうちに
靖国の正当性を強調して
世論に靖国参拝が正しいと刷り込んどけ。
64名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:43:42 ID:0nEfX0I80
>>60
おまえ本気でそう思ってそうだなw
65名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:43:45 ID:uRcZ/O1e0
>>60

情で政治やられちゃ、かなわん。

それで、今までグダグダで、ダメダメだったんだから
66名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:44:08 ID:sde9YaTw0
そもそも、国が新しい参拝施設作る事の方が違憲でないのか?
国も特定アジアの内政干渉に影響受けすぎている。

まあ、存在自体が違憲な公明党の提案らしいと言えばそれまでだけどな
67名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:44:38 ID:zbebJgB/0
参拝に行く奴は淡々と行け。
他国から干渉される筋合いは無いのだから
周りを気にせず純粋な心で参拝しる
68名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:45:08 ID:Gl3QmbNM0
>>59
う〜ん。
それはまずいですね。
69名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:45:50 ID:h8YOZyYb0
小泉はもうだめ。
70名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:46:09 ID:H7g8fyUu0
実際は、国営の無宗教追悼施設はいっぱいあるのにね

・広島平和記念公園
・長崎平和の像
・沖縄平和記念公園

何で靖国だけが特別視されるのかが理解できない
71名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:46:40 ID:R9i5ZG860
猛暑の8月15日、汗だくになりながら参拝した自分の行動は無駄では
なかったんだな。うれしいよ。
来年も行くぞーーーー!シナが干渉する限り行き続けてやる。
72名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:48:04 ID:plZS2whP0
>>68
現時点で立場を明確にすることはないが
部落関係や在日が得することは許さんと思うよ。
ただ自民の公約で人権擁護法案を通すことになっているし、
民主案は自民案より危険だし、
内容がどれだけ無害なものに変わるかどうかが問題。
73名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:48:32 ID:wroaYIvf0
>>71
おまえ偉い
74名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:48:51 ID:HBvdrWzi0
>>26
ヒント:参院
75名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:48:58 ID:lKl7UMLR0
どっかの公衆弁所の隣にでも小さな公明党専用参拝施設作れば?
もちろん祭ってんのは大作だ。
76名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:49:06 ID:DrOTsqjl0
国民は公明に呆れ顔ですよ!もうプンプンに怒ってまつ!
国を売るような宗教団体はカルト認定しまつよホントに!
おまけに創価学会を国教にせんと謀略の限りを尽くすとは!
まさに卑劣漢!神罰と仏罰がダブルで当たりまつように!
77名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:49:30 ID:7bjA4xK90
>>1
「世論調査では建設を望む数字が意外に伸びないんだよ。世間が盛り上がらないねえ」
政府が新追悼施設の調査費計上をためらう理由を、首相官邸筋はこう解説する。

この官邸筋って日本人の言葉ではないよな?
78名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:49:31 ID:MynSkZR60
>>1
サンケイ新聞による「首相官邸筋」の話しだからなぁw
79名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:49:33 ID:SeZXWZZg0
特定アジアが騒げば騒ぐほど、日本国民は靖国を意識する。
俺もその一人。
はじめは興味半分で行ってみたが、あの大鳥居を前に粛然と背筋が伸びた。
あとは言わずもがな。
以後、折に触れ参拝している。
80名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:50:01 ID:qnvqwvLv0
これで靖国神社国立墓苑法でも作って靖国論争に止めを刺せば良いだろう
国歌・国旗問題も国家・国旗法案でほぼ終焉させることが出来た
靖国神社を国立墓苑とする法律を作れば、他国の国立墓苑に異論を唱えるなと中韓に迫ることも出来るし
この問題に決着をつけられる
81名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:51:13 ID:Z+UCPgA90
> 参拝者の長蛇の列が調査費計上に前向きとなっていた政府の姿勢に、ブレーキをかけたことは間違いない。

特定アジアや反日日本政治屋に文句いわれるのがいやなら、まず自分らでしっかり参拝することが大事だな。
82名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:51:45 ID:fpfNS6ps0
>>70
中国南朝鮮は朝日新聞から靖国神社しか教わってないから。
83名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:52:24 ID:Urei3Ffn0
 中国は日本がよい国、強い国になることを阻止しようとしている。
日本人の精神的な支柱である靖国神社の権威を無くそうと中国はたくらんでいる。
中国の悪意ある意図を理解したなら靖国参拝反対など無視していいと言うこと。
84名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:52:31 ID:HBvdrWzi0
「靖国で会おう」「父に会いたければ靖国にいらっしゃい」
そう言い残して亡くなった方々を慰霊するのに
靖国以外の何処へ行けと言うんだ?>>70
85名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:53:11 ID:99PxwkwU0
カルト風情の思い通りに、そうそうなってたまるかってんだ
86名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:54:54 ID:161zLLn30
当たり前だ。
もう既に施設があるのに、なーんで別に作らなきゃならんのよ。
中韓は最悪でも建設費でも出す姿勢だけでも見せろっつーの。
87名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:55:07 ID:WfeK7tN30
靖国は遺族会の顔を立てて
人権法と参政権では公明の顔を立てる
88名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:56:10 ID:HpFmlU6u0
お前らGJ!!!!!!
89名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:56:10 ID:AtusxY/T0
>>83
>日本人の精神的な支柱である靖国神社

普通に出雲大社とか、御伊勢さんのほうが支柱と思うが
中韓にはわからないんだろうな
90名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:57:24 ID:R9i5ZG860
>>73
さんきう。
境内で聞いた「海ゆかば」の合唱にはじーんときた。
シナや手先の反日屋の思いどおりにさせるかってんだ。
91名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:58:46 ID:jOImRyPG0
>>80
なんもわかっとらんな
売国奴は黙ってなさい
92名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:00:52 ID:MCjMGJ7P0
ハッキリ言えば、公明党の人間は創価学会員なので、「神道」には礼拝してはいけないのよ。
根本的には、中国の反対とかそんなんじゃなく、仏法に背く行為だから、
靖国神社参拝に反対しているんだよ。
93名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:01:17 ID:QmcsncEV0
神とか宗教とか信心とか、全然だけど
日本の為「靖国に!」と思って
散って行った人がいるなら
参拝するのが、何つううか義務かなぁ…

みたいな、あんまり重くない気持ちで
行っていいんスかねえ?
94名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:01:36 ID:tRpKPl3n0
>>74
さんくすこ。
95名無しさん@6周年 :2005/10/12(水) 11:02:43 ID:so7dERdA0
厳島神社とかも美しいよ。台風でよくぶっ壊れるが。お参りくらい
自由だろ。誰がどこゆこうといいじゃん。

てか中国はさ、法輪功も弾圧してるだろ?自国内で独裁体制敷いて
大勢殺してる連中が「反戦を理由に」参拝停止を求めるって大笑いだぞ?
靖国も行くよ。美しいから。戦没者の名がある所では自然に手くらい
合わせる。靖国だからではなく、それが普通だろ。日本人なんだから。
96名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:03:24 ID:TpDdIugF0
>>92
日本の宗教の歴史からいうと神仏習合されてるわけだから問題はないはず。
そこを問題のして排他的だからカルトと言われる。
97名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:03:25 ID:Gl3QmbNM0
>>72
詳しい説明をありがとうございます。
98名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:03:42 ID:mlDmS1PA0
今年の8月15日は死ぬほど暑かったけど参拝に行ってよかった
99名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:04:02 ID:jOImRyPG0
>>93
動機なんてなんだっていいさ 興味を持つことが重要っす
軽い気持ちだろうがなんだろうがそう考えるだけで全然違うっすよ
んで、いったらまた何かが変わると思いますよ 

     日本人としての何かが
100名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:04:38 ID:fpfNS6ps0
正直、初靖国参拝は中国南北朝鮮の反発に対する意思表示が
目的であったのは、本来の参拝の意味を持たない英霊に対して
ある意味失礼な行動と今では反省しているが、現在では普通に
参拝している。
中国南北朝鮮に対して嫌悪感しか持たない私だが「靖国に
眠る英霊を敬う」ということを気づかせてくれた事に関しては
感謝している。
101名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:04:42 ID:lIU2EuNh0
事と次第によっては追悼施設は国民に総スカンされる。
こういう状態になった後の追悼施設は惨めなモノ。
むしろ世界に向けて恥を晒す。
102名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:05:13 ID:2Y0TLPRf0
>>56
一神教の限界を救えるのは八百万の考えだという説もあるみたいだね。
日本の宗教観をアピールすべきだよ。
カリスマ狂信者達には中々理解しづらいだろうが
日本は無心論者の国じゃなくて、形式としての宗教儀式や戒律が存在しない、
無意識に八百万の神々が生活に根付いている国なんだ。
みんな仲間だ仲良しなんだ。
103名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:06:57 ID:7vYfi74Q0
今年参拝に行った身としては嬉しいニュースだね。
104名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:08:19 ID:SeZXWZZg0
>>93
おk
じーちゃんばーちゃんに会うつもりで行ってもいいさ。
おかげさまで、みんな元気に楽しく暮らしてますと。
花見やみたままつりに訪れた老若男女をみれば、
肩肘はる場所じゃないってことがわかる。
105名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:08:43 ID:QWHLmkCC0
>>83
単純にスケープゴートだろ。
人民にオナニーの道具を与えてやってるだけ。
106名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:11:27 ID:Z+UCPgA90
>>102
森の「日本は神の国」発言は、まさしくそういうことだったんだよな。
107名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:11:31 ID:e5uv7WVZO
靖国神社が駄目なら千鳥ヶ淵に行けばいいじゃないか。
何故新しい施設を造る必要がある?
108名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:11:32 ID:fpfNS6ps0
>>100
>中国南北朝鮮に対して嫌悪感しか持たない私だが「靖国に
>眠る英霊を敬う」ということを気づかせてくれた事に関しては
>感謝している。

修正・恥ずかしながら感謝する

んで、家族の団欒にも靖国に遊びにいってるよ
境内広いし、おみやげ物屋もおもしろい
大祭も盛大で楽しかったよ
見世物小屋なる物も、この大祭で体験させていただいた。
109名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:11:44 ID:7yxMns7p0
参拝者増えてるのか、、無宗教の俺でさえ一度位参拝してみようかなと思ってる今日この頃
110名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:12:48 ID:HBvdrWzi0
そんな難しい言い方しなくてもね
新追悼施設を作っても8月15日に誰も行かず
政府関係者だけが集まって寒々とした追悼集会やって
一方、靖国には何万人の善男善女が長蛇の列
なーんてことになったら面子丸潰れだから
怖くて作れないんでしょw
111名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:14:20 ID:h7G29DW10
>>92
あーそれもあるんだろうな。
いつか、靖国参拝するのが日本の政治家の踏み絵と
いうまでになれば、
公明党員が売国奴か政教分離違反のカルト集団員てことが
明らかになるわけだから。
なんとしても言い訳記念碑作っときたいよねえ。
ていうか、なんで薄汚い公明党員の逃げ道施設を作るのに
税金寄越せとか言うの?神崎。死ねよ(^^)
112名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:14:53 ID:P0TZknEX0
ついでに与党も諦めろ
113名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:15:08 ID:so7dERdA0
>>102
仏教が日本に入ってきた時は、やはり排斥運動や宗教論争が起こったみたい。
蘇我馬子とかの時代、聖徳太子の頃のお話だけどw 日本は長い年月をかけて
他国の宗教や宗派、優れた文化は「戦うのではなく吸収しよう」に変化する。
中華風嫌がらせ、いわゆる「いちゃもん」は、日本が千年以上前に自分達で
解決した問題。感覚が古すぎw

日本の神社、仏閣は美しいよ。木造建築の粋を集めたものだ。法隆寺とか
京都も良いぞ。もちろん靖国も良い。みんな、お参りかねて行こうぜ。日本
の優れた文化だし、その思いや背景を学ぶことが平和への願いへ繋がる。
日本の神社仏閣の多くは、飢饉や戦乱を収めたいとの思いから建立された
ものです。その意味を勘違いしないで欲しいね。
114名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:15:39 ID:dK+ENChg0
>>110
新追悼施設には学会員総動員だと思う。
115名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:16:59 ID:qbxxY66y0
創価と縁切ったら応援してやるよ公明
116名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:17:22 ID:fpfNS6ps0
>>109
無宗教とかそんなもんは関係ないよ
英霊との窓口はここしかないんだから、「靖国で待ってる」と言って
死んでいったんだから待ち合わせはここしかない
代わりの慰霊施設作ったら政治家さん達は、ちゃんと伝えなくちゃ
いけないよ、彼らのいる靖国神社で。
「8月15日のまちあわせは、ココに代わりました、迷いませんように」と。
117名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:17:29 ID:F9RKU0sg0
“無宗教”なのに“慰霊”てのが、憲法うんぬんというよりフツーにへん。
こっちのが重要な欠陥だと思う。
神道は日本の文化、日本人の意識に自然に刷り込まれたのもで、
これを否定することは日本人を冒涜することだ。
日本国憲法は6日憲法。即席の欠陥憲法だ。
常識。
118名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:19:16 ID:AEW2lTTz0
靖国賛成派だが、遠いこともあっていったことない。
今度東京に行ったら、靖国神社に行っていよう。

ソウカ、コウメイ、氏ねばいいのに。
119名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:19:20 ID:7SOJbnca0





他に建てるつっても無料じゃねーんだからよ
金のムダだからぜってー建てんなよ。





 
120名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:19:40 ID:GsuPgLN+0
この国で一番影響力のある個人は、池田大作だ。池田嫌いもこればかりは
認めねばなるまい。

@池田が靖国参拝すれば⇒⇒創価も公明党も靖国参拝する⇒⇒よって靖国参拝派が過半数になる。
A池田が憲法九条を変えていいと言えば⇒⇒公明も従う⇒⇒よって自公で九条の廃棄が成立。
B池田が一言「扶桑社の教科書でいい」と言えば⇒⇒公明を賛成⇒⇒教科書問題は大きく前進する
121& ◆/p9zsLJK2M :2005/10/12(水) 11:19:43 ID:suUOFYmZ0
たまたま営業先への近道の為に靖国神社を横切ったんだけど
平日のせいか全く人いなかったな。道まちがえたかと思った
122名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:20:21 ID:j90I89b80
これから死ぬ人はどこで祭るの?
123名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:21:13 ID:EkIfF6hP0
そのうち暇ができたら参拝しにいくか。
124名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:21:16 ID:Xs1iSE4P0
靖国がカルト教団に負けるはずが無い
125名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:21:56 ID:SeZXWZZg0
池田犬作なんざ死に体の豚じゃねーかwwwwwwwwww
今頃ドライアイス漬けになってんじゃねーのwwwwwwwwww
126名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:23:15 ID:R9i5ZG860
平日は隣の白百合学園の生徒の通学路だよ。
セーラー服のかわいい女の子がいっぱい通る。
見学にやってきた外人さんも目を細めていた。
127名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:23:46 ID:p+Q94Ha/0
>>114
そこって、ソウカの宗教観と違うんじゃね?w
128名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:23:57 ID:PtRVZU240
なんだかんだで創価って人多いけど、なにが魅力なんでしょうね?
129名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:25:30 ID:qbxxY66y0
>>128
友達作り
130名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:25:48 ID:so7dERdA0
>>121
神社は元々、鎮守の森とも言って、静かな場所だったんだよ。
防火地帯や緩衝帯にもなってた。立派な楠(くすのき)とか
大木が生き残ってるだろ?フクロウやミミズクの棲む森。
戦争中もそこだけは責めない、神社や仏閣に逃げ込んだ人達を
殺さない不文律もあった。

宅地化が進んで森や林はなくなったからイメージが沸かない人も
いるけど、靖国も元々はそういった地域だったと思うよ。心安らか
に多くの人の魂を祀ろうと考えるだけで、祭事以外では人はいない。
131名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:25:53 ID:AEW2lTTz0
>>125
マジでそういう噂はありますな。
まあ、ソウカの幹部連中は知っているだろうから、そのうち、
ソウカ幹部か公明党幹部で反乱を起こすやつが出てきて分裂するんでねえの?
132名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:26:14 ID:PtRVZU240
>>129
なんて日本人らしい理由だ・・。
133名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:27:10 ID:JgAYz8oB0
>>127
無宗教って言った癖にちゃっかり犬作の写真とか飾ってあったりしてw
134靖国は英雄の慰霊場:2005/10/12(水) 11:28:26 ID:s4tld2Bo0
靖国に祀られている人達は日本人及び植民地から開放されたアジア人にとって
英雄そのものです。この人達の犠牲がなければ、現在の日本及びアジアの繁栄
はなかったでしょう。戦争には負けたけれども、日本は「大義」を貫いたので
す。馬鹿な中国と朝鮮は大東亜戦争の歴史的意義を理解できないし、したくな
いのです。事後法まで作って、極東軍事裁判をやったのは米国の失策だったの
です。東条首相は「戦犯」にされたおかげで歴史的業績を残したことになりま
した。彼の宣誓供述書がなければ、大東亜戦争の意義を今の日本人は十分理解
できなかったでしょう。靖国代替施設など噴飯ものです。
135名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:29:03 ID:MynSkZR60
>過去最高を八万人も上回る

この人数ってさ、東京ドームの1日分のナイターの動員数より多く、2日分
より少ない程度なんだけど。
言いにくいけど、しょぼいよ。
136名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:29:14 ID:xmMV7DfP0
大作の偶像なんていらんて
137名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:29:40 ID:uExgMGYf0
         ____
         | 国 |
         | 立 |
         | 戦 |
         | 没 | ←裏側には「A級戦犯は除く」
         | 者 |      と書いてる
         | 慰 |
      ,,,.   | 霊 |.   ,'"';,
    、''゙゙;、).  | 碑 |.  、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
138名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:29:47 ID:4/BcjSkX0
宮沢喜一が悪い
139名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:29:49 ID:fpfNS6ps0
そういえば靖国神社の近所に象徴的ななにかあったよね。
140名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:30:19 ID:qbxxY66y0
>>135
20万のうちの8万はでかいだろ
141名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:30:38 ID:pi4atSrP0
一般人にはまだまだ追悼施設だの参拝反対だのが多いからな。
よく知りもせずなんとなく…てのが大半だから、状況次第で
靖国容認に傾くだろうが。
142名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:30:40 ID:tgJZVGlk0
靖国神社への行き方
http://www.shirayuri.ed.jp/big_map.htm

靖国のサイトにこういうの載せたらいいのにね。
143名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:30:49 ID:SWsnxrZQ0
無駄な公共事業は廃止せよ。
と、ドイツ国民ももうしております。


144名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:30:52 ID:+AEGbbGr0
>>102
ある意味、”日本というアニミズム”なんだよな。

無駄な予算だよな。こんな事言うんだったら千鳥が淵へ行けよと言いたくなる。
145名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:31:04 ID:i7pc2iEm0
>>135
>八万人も上回る 二十万五千人を記録した

なんで後ろの二十万の部分は無視するの?
目に入っていないだけ?

146名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:31:22 ID:MynSkZR60
>20万のうちの8万はでかいだろ

自慢にならないだろ
147名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:31:27 ID:F9RKU0sg0
おい、いいかげんA級戦犯の意味くらいわかってくれよな。日本人なら。
148名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:31:34 ID:9fqWdikN0


小林よしりんの「靖国論」を政府へ送ってあげましょう。

政府は無知で恥しらずもいいとこです。阿呆です。

勉強もできないし、真実も知らないバカのようですので。
149名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:32:45 ID:hPJ1+rXz0
>>145
右も左も行き過ぎると、都合の悪いものは本当に目に入らなくなるのさ。
150名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:33:36 ID:F9RKU0sg0
>>148
明治維新からの100年を勉強すれば済む。

政治屋もマスゴミもたったそれだけのことすらできない無知無能ってことだ。
151名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:33:42 ID:uExgMGYf0
創価学会は何故神社や鳥居を異常に嫌がるの?
誰か教えて
152名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:34:02 ID:6tl5beeJ0
お前ら終戦記念日の靖国参拝現場とか見に行ったのか?
若い世代はヤジウマがほとんどだぞ。
マイクロミニのギャルとかDQNカップルとかきて参拝もせずにすぐ帰る。
153名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:35:11 ID:JgAYz8oB0
>>151
ドラキュラとか悪魔とかが十字架駄目なのとおんなじ。

…と言ってみる。
154名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:36:13 ID:GOdTPP0J0
>日本民族が将に滅びんとする時に当たって
>身をもってこれを防いだ若者たちがいた
>という歴史の残る限り
>五百年後、千年後の世に必ずや
>日本民族は再興するであろう。

ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/media/sinjituwadokoni.swf
155名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:36:19 ID:6UPzG8ND0
小泉から言えば所詮公明とか票獲得にソウカ票得るために利用してるだけに過ぎない
生かさず殺さずだ、まぁ奴隷みたいなもん、所詮公明は奴隷w
156名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:36:30 ID:mTHCgRvd0
12万だったのが8万増えたわけで、7割近く増えたことになるね。
157名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:36:55 ID:fpfNS6ps0
>>151
鳥居をくぐろうとすると、なぜか原因不明の激しい頭痛と嘔吐に
襲われるから。
158名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:38:23 ID:Pndo9d0P0
公明党の独り言。
しまった、自民党を勝たせすぎてしまった。
自民も民主も過半数を取れず、我々がキャスティング・ボードを
握ると言うのが理想的なのになあー。
159名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:38:59 ID:xzsSo1qk0
2世、3世会員の中には遠足でお寺や神社に入ることを拒否
する人たちがいます。鳥居をくぐることを拒否する人たちがいます。
私が一緒に活動してた人はお寺や神社に行くと頭痛と吐き気がする
といっていました。
受験のときに友達からもらったお守りなども捨てるようにと
母親から言われたこともありました。
会合で結婚相手がお守りを捨ててくれた!と狂喜する
女子部もいました。
160152:2005/10/12(水) 11:39:37 ID:6tl5beeJ0
靖国には予想通り鉢巻まいて軍服だかなんかあやしげな格好して国旗振ってるやつもいたけど、
そういうのは例外なく物見遊山客に「キモイ」って言われてたな。
DQNな物見遊山客はおそらく親族の追悼にきたであろう高齢者とかも突き飛ばしてたしな。
16193:2005/10/12(水) 11:39:46 ID:QmcsncEV0
では一度行ってみようか、と思います。

あと8/15じゃないと意味無いんでしょうか?
今年は若者が来過ぎて
参拝できない老人もいたと聞きましたが…
162名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:40:04 ID:ZulEfW5s0
>>151
戦時中に国家神道の名の下に弾圧を受けたのがトラウマになってるらしいよ。
163名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:40:15 ID:KqZ+9pG/0
日本人なら知っておきたい神道
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4309502717/qid=1129084639/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/249-4226961-3135507

俺も極東3馬鹿が騒ぐようになってから、靖国に興味を抱くようになった。
上の本は、神道を分かりやすく解説してるんで、お勧めの一冊。
日本人ならやっぱり神道でしょ。
創価学会?氏ね( ゚д゚)、ペッ
164名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:41:25 ID:aNv5gMdb0

池田代作って、在日なんでしょ?

朝鮮人なんでしょ?

公明党は腐れ朝鮮人に下ってるけど、馬鹿ですか?
165名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:42:45 ID:YpFyGmg10
>>161
いつ行くかよりも、参拝をするのが大事。
都合の付く日に行けばよろし。
166名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:42:49 ID:5TP2GMSJ0
戦没者を慰霊すること自体が許せん、日本人の死生観を捨てろ
と支那畜はヌカしてんだからどんな施設を作ろうが一緒。
167名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:43:11 ID:sF6ZSn6j0
>>143
ドイツの言い分よりも日本の言い分は?(世論)

しかし、私も去年の11月に行きましたが、あの不思議な雰囲気は何なのでしょうか?
自分の中の血脈としての日本人が何かざわつく感じがしました。
靖国を目にして、ただ、素直になるのはなぜでしょうか?
興味をもたれたら、肯定・否定を言う前にぜひ、一度靖国へ行かれる事をお勧めします。
168名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:44:35 ID:aNv5gMdb0

朝鮮人の池田にヘコヘコしてるのは、公明党。

公明党は創価学会員、いうなれば、宗教党。

公明党はオウムと同等に罪があると思うが。

聖教新聞を無理やりとらせようとしたり、勧誘したり、選挙のたびに「公明党にいれろ!」と家までくる。

もちろんうちはこんな阿呆宗教には入って無い。ずっと拒否してる。
169名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:44:37 ID:JgAYz8oB0
>>167
無駄な公共事業=無宗教追悼施設
170名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:44:38 ID:F/sSFVUL0
公明党の言い出す無宗教なんてアテになるかよ。w
171名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:45:21 ID:hPJ1+rXz0
>>152
あのクソ暑い中本当に行ったのなら、
ねらーと思しき参拝客も多かったの気付いてる筈だから、
そんなすぐバレる嘘も書けないと思うが。
172名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:45:33 ID:sF6ZSn6j0
>>167
そういう意味でしたか。私の勘違いです。
ごめんなさい。
173名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:45:43 ID:iyEB7Blr0
>>161
1975年まで、首相は春か秋の例大祭に参拝していたのだから
参拝する日付はいつでもよかろ。
吉田松陰や坂本竜馬や高杉晋作だって祀られているわけだしな。
174鳥取人権救済条例施行まであきらめるな:2005/10/12(水) 11:47:45 ID:Qh4u8m5x0
県に凸どうかお願いします

鳥取県庁県民の声 [email protected]
てれ(代)0857- 26- 7111 ふぁx0857- 26- 8111
http://www.pref.tottori.jp/gikai/
鳥取県議会事務局
〒680-8570(郵便番号のみで届きます)
鳥取県鳥取市東町1-220
TEL:0857- 26- 7460  FAX:0857- 26- 7461
メールでのお問合せ先: [email protected]

鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例
http://www.pref.tottori.jp/gikai/teireikai/17-09/giinteian.htm
175名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:47:55 ID:fqAMC34J0
話ズレるけど、伊勢参りはとんでもない人数が行ってたんだな…
あの時代によく歩いてあんなとこまで行ったよな
176152:2005/10/12(水) 11:49:19 ID:6tl5beeJ0
>>161
8/15は特別じゃない?
あと神社のそとでは怪しげな中国共産党員がいた。

繰り返して言うけど人数が増えたのって、ただ若い世代のヤジウマが増えただけのように思う。
177名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:49:25 ID:Ra4c0duo0
俺も行ったなー。
参道で行われた集会にも参加して、
隣にいた大学生くらいのおねいさんに、唱歌「ふるさと」の
歌詞カードを見せたのがいい思い出。
178名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:49:39 ID:i8JTpW+G0
武道館に行くときはついでに靖国に行こう!
道路を挟んで反対側にあります。
179名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:50:05 ID:6/sxFVai0
中国に配慮して、追悼施設を建設。
   ↓
8月15日に追悼施設に参拝。

どのくらい火病るかな。
180名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:50:58 ID:4uYPCrLv0
>>161
>あと8/15じゃないと意味無いんでしょうか?

いや全然?
靖国にとって、8/15は特別な日ではない。
春と秋の例大祭がビッグイベント。
181名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:51:37 ID:e/542z1cO
毎年、夏に昇殿参拝してるけど、普段は普通の寺社仏閣と変わらん。
終戦記念日は異常だが。
例大祭はいったことないから、わからんが。
182152:2005/10/12(水) 11:52:13 ID:6tl5beeJ0
>>171
俺ねらーと一緒にヤジウマしにいったけど。
カップルなんかすげー多いじゃん。
ただの観光地って感じ。
ちなみに左翼チョンの留学生なんかも結構ヤジウマしにいってたぞw
終戦記念日以外の参拝客で見たほうが参拝の実態はわかると思う。
終戦記念日はただのイベントだもん。
183名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:53:06 ID:fpfNS6ps0
>>179
戦闘員と当事の軍属は含まれませんとアナウンスしまくりだろ
184名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:53:10 ID:R9i5ZG860
桜の季節もよいよ。
皇居のお堀と首都高と爛漫の桜。
千鳥が淵の桜は日本でも最高の部類に入る美しさだと思うよ。
あれを堪能したあと靖国境内に入って英霊に手を合わせるのがここ数年の
自分流の参拝。
ただし週末はクソ込む。境内も飲めや歌えやの大騒ぎやってるしw。
185名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:53:44 ID:HtE7VZrH0
作りたいならもう作らせてあげたら?
税金が使われるけど。

次の首相が靖国と国立墓地の両方に参拝すると、
結局問題の解決にはならないと思うが。
186暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2005/10/12(水) 11:54:27 ID:22mUoz670
>>134
大東亞戰争の意義・・・・。結果的な意義だけどね。
本質的には得た地域を安全のため、隣接する地域に緩衝地帯を設けるべく
侵攻。そして今度はそこを安全とすべく・・・・。
これをポツダム宣言受諾まで繰り返したのが大日本帝國。
 まず緩衝地帯として朝鮮半島を。そして朝鮮・滿洲をめぐりロシアと
戦い滿洲をGET。ロシアと滿洲の緩衝地帯を求めシベリア出兵。
さらに滿洲のほぼ全域をおさえると、滿支境界地域の安全を求め南下。
その地域をおさえると今度はいよいよ廬溝橋、北支事変。そして支那事變へ。
 半藤や秦らが攻勢防御と称するこの膨張経緯は「大義」と呼べたシロモノ
ではない。
 だからといって、靖国に祀られている英霊をおろそかにしてはいけない。
為政者は靖国に参拝すべきだし、陛下も行幸なさるべき。
187名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:54:30 ID:dK+ENChg0
〃∩ ∧_∧
⊂⌒(  ・ω・)  はいはいヤジウマヤジウマ
 `ヽ_っ⌒/⌒c
    ⌒ ⌒
188名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:55:10 ID:plZS2whP0
初めて行くなら静かな普通の日に行くのものんびりして良いよ。
お花見とかみたま祭りとか例大祭の時期は
にぎやかなお祭りで大勢の人出でにぎわっていて、それもまた楽しい。
189名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:56:01 ID:JgAYz8oB0
>>182
>俺ねらーと一緒にヤジウマしにいったけど

おまいはねらーじゃねーのかと
190名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:56:40 ID:mdV6GiWZ0
みかん箱に「ついとーしせつ(えーきゅうのぞく)」とか書けばいいじゃんよ。
それなら安上がり。大作真理教徒と九条真理教徒が参拝するかも知れない。
191名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:57:21 ID:a50xubEc0
>>180

そもそも歴代首相は8/15よりも春秋例大祭とかの参拝が多かったしね。
参拝やめる前の天皇陛下もそう。8/15はほとんど参拝して無い。
192名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:58:48 ID:C0trvoPH0
8/15は一般人がお盆休みで行きやすいだけだろ。
19393:2005/10/12(水) 11:58:52 ID:QmcsncEV0

    \   \。/  /   レスありがとよ どうもこっち系の話は、
   __ ヽ(`Д´)ノ___ つくったような自分になって いけねえ
        (シ)         とにかく行きゃいいんだ、俺
      / / ヽ  \


   | v/  
   |Д´)ノ 》 ジャ、マタ!
   |回.ノ   
   | <   
194名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 11:59:21 ID:CV6OBpCTO
なんで草加は靖国参拝に反対なんだ?チョンだからか
195名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:01:01 ID:JgAYz8oB0
>>190
追加で(創価の人達はこっちね☆)とか立て看板を…
196名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:01:18 ID:gtHOJlfc0 BE:333736979-
>>186
兵器、特に飛行機の発達を念頭に入れない_だめだな。
197152:2005/10/12(水) 12:01:20 ID:6tl5beeJ0
>>189
俺もネラーだよ。
俺書いたのは見たことで嘘じゃないってこと。
イベント終わった夕方頃にいったから午前中とかはわかんないけどさ。
198名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:02:35 ID:plZS2whP0
>>197
有明帰りか…
199名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:02:45 ID:KKMztVoP0
層化は、御本尊様を日本の主神にしたくてしょうがないんだろうな。
200名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:03:21 ID:2Y0TLPRf0
>>113
蘇我馬子の時代の仏教に対する排斥運動

うーん、歴史の授業が漠然と頭に・・・ちゃんと勉強しておけば良かった。
ある日現れたジャイアンみたいな物かな?
制度や規則で凝り固まった一神教者であれば死力を尽くして排除しただろうけど
しょうもない所もあるけど、いい所だっていっぱいあるんだから
付き合い方を考えれば仲良くできるじゃんって、彼を受け入れたのが八百万な考え方なんだろうな。

貴方が例示した千と千尋で言えば腐れ神だろうか。
湯屋に現れた腐れ神を排除するのではなくて、洗ってあげた。
排除するべき悪魔や敵ではないんだ。
こういう懐の広さが背景にあるからやすらぐんだろうな。

>144
うん、「日本の」アニミズムだね。とても混沌としていて根源的なんだと思う。
土着の感覚だから、神道を知らなくても
日本に生まれ住んできた人には漠然と理解できる感覚なんだろうと思う。
システムではなくて感覚だから、外の人に理解させるのは難題なんだろうな・・・。
201名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:03:45 ID:gtHOJlfc0 BE:63569726-
層化は、一神教。
キリストやイスラムと同じ危険な宗教。
202名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:03:50 ID:+AEGbbGr0
>>175
村人全員がお参り出来る訳じゃないので、
”講”を組織して代表がお参りに行った。
203名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:07:02 ID:E+HJELHAO
無宗教施設ったって、手を合わせたらダメなのかい?焼香とか?
追悼施設に行くだけで宗教活動な感じするけど
204名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:07:27 ID:Y1WMMuZy0
若い人の参拝が増えたねぇ
205名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:09:01 ID:MjZBuhBg0
>>200
やっべw 俺そのあたり手塚さんの火の鳥(乱世偏かな?犬神の)での知識しかないwww
あの認識でいいんだろうか?
206名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:09:14 ID:LXAEliJU0
“追悼”するんだから、無宗教なんて109%不可能なんじゃないの?
207名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:10:51 ID:fpfNS6ps0
>>206
120%じゃないの?
208名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:11:31 ID:NvJcZlE90
これも特定アジアが騒いでくれたおかげ。
209名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:12:46 ID:so7dERdA0
>>202
江戸期に入ると、観光化すんだけどねw 周辺には色街とか
温泉宿とかあって、娯楽の少ない時代には大変な贅沢というか
庶民の楽しみの1つだった。

江戸っ子もお伊勢詣。天と千尋の神隠しって良くできてるのよ。
当時の時代背景を皮肉ってる部分もある。お参りをしなきゃ、と
片意地張るより気楽に楽しみ、八百万の神をきちんと尊んだのが
当時の庶民。

中国人は余裕なくて嫌だね。もっと心を広く持てばいいのに。
210名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:14:05 ID:CV6OBpCTO
草加の墓にはなんで花あげてダメなんだ?花見も禁止してるのか?
211名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:14:23 ID:plZS2whP0
>>209
相撲も元は神事だもんね。
日本は信仰と娯楽が交じり合っている。
212名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:15:21 ID:MtA9WS8N0
無宗教の戦没者追悼施設
追悼行為って思いっきり宗教色が出るとおもうんだけど。
それを無宗教ってのが意味がわからん
213152:2005/10/12(水) 12:15:52 ID:6tl5beeJ0
>>198
イベントっていうのは靖国で歌手だかなんだか呼んでやってたやつw
コミケにはいってないおw
214名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:16:02 ID:TwT4VP+T0
俺は機会があると靖国神社に参拝し、その存在に関して当たり前にあるべきものだと思っている。
他の追悼施設ができても靖国参拝を辞めるつもりなど無い。
ただ、遊就館のあり方については検討すべきだと思っている。
あれが付属施設として存在する必要性はあるんだろうか?
215名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:16:37 ID:nAyL47JD0
>>197
昼間は野次馬っぽいのは少なくて若者もちゃんと参拝してたよ
あの大行列に負けて参拝しないで帰った人も多いとは思うが
来た人数の大部分は昼間だろうから夕方様子見で野次馬に来るほうが少数派だろ
216名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:17:00 ID:mdV6GiWZ0
特定アジアもバカだよな。
放っておけば、参拝者の高齢化と新規参拝者の減少で自然消滅したであろうものを。
毎日毎日、朝から晩までキチガイのように「ヤスクニ!ヤスクニ!」と叫ぶから、この有様だ。
10年ぐらいしたら、「日本右翼の政治的工作があった!我々は乗せられた!」とか、言い出すかもなw
あいつら、自分に都合の悪いことがあると、全部、陰謀論で片付けようとするからな。
常日頃、自分らがやってるからって、相手もやってるに違いないと思うのはヤメロと。
スカトロプレイが大好きなヤツが、「みんなもやってるに違いない!」とか言うようなモンだ。
自分が変態だってことをよく理解しろ。話はそれからだ。尤も、それが出来ないのが特亜なのだが。
217名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:17:01 ID:KKMztVoP0
無宗教の追悼施設。

手を合わせて拝む→仏教的だから×
ただ頭を垂れる→神道的だから×
黒服を着て追悼→キリスト教的だから×
慰霊碑は建てない→イスラム教の偶像否定だから×
献花する→原始宗教に通じるので×
218名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:17:28 ID:OqpqW58zO
英霊侮辱罪で池田犬作の遺骨は…………
219名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:18:31 ID:iyEB7Blr0
>>217
ただ通り過ぎるのが吉じゃな。
220152:2005/10/12(水) 12:18:42 ID:6tl5beeJ0
>>215
俺がヤジウマしてたの3時ころからだから、帰っていくやつね。
あの中でいちゃいちゃしてるカプールとかいてウケタ
221名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:18:55 ID:Mw0tPMmH0
>>212
そうだよな。無宗教どころか霊魂の存在を否定してくれないと、
無神論者という、"特定の信条"を国が排斥していることになる。


…とか言い出したらきりが無い。
20条を読んで靖国参拝を違憲と「解釈」しちゃうバカの気が知れない。
222名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:19:31 ID:9Eriwgh+O
先週の土曜日参拝したけど大学生くらいの若い人たくさんいたよ。
腐れ裁判なんかで追い風吹いてるね。
223名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:20:30 ID:vpTWNoZq0
>>221
そんなどんな宗教やってるの? 賛成派ってどんな宗教に染まってるの?wwww
224名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:22:03 ID:faHZNO3P0
>>182
なんで8/15は特別だから別なんて言ってんだ?

お前ソースも読めない馬鹿だろ?
225名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:22:13 ID:plZS2whP0
>>214
普通の国なら、あれは戦争の歴史の記録として
国が管理するべきものなんだろう。
素直に「二度と戦争を起こしてはならない」
という気持ちになれる場所だと思うので、
あそこにあってもいいと思うけど。
226名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:23:20 ID:Mw0tPMmH0
>>223
誤爆ですか?
227名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:23:39 ID:fpfNS6ps0
>>220
やたら粘着だね
おれも当日午前中だったが参拝したけど、そんなの目につかなかったよ
そんなの普通に目立つだろうし。









とレスしたが満足か?
228名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:26:45 ID:C1hsb0bk0
つぅか最近の若い奴は先の大戦の日本政府の国民に対するやりかた、
ほとんどウソで固めた戦争等知らんやつが何故か多いな、
知ってればウヨなんか増えないと思うんだがな
そこんとこきちんと教育しないと駄目だな
229名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:28:04 ID:dK+ENChg0
ID:6tl5beeJ0
貶めたくてしょうがないって感じだな。
じりじりとしか動けない中参拝してきた自分には信じがたい話だが。
230名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:29:34 ID:peT5AexH0
7月に参拝してきたが・・・、
11月の出張でも時間を作って参拝してこよう。
231名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:29:38 ID:faHZNO3P0
>>228
それと靖国参拝となんの関係が?
232名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:30:04 ID:Mw0tPMmH0
>>228
ん!?

もうちょい丁寧に自説を述べよ。主張せんとするものがイマイチわからん。
「近頃の若者が右翼に傾倒している」という説を唱えているのか?
233名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:30:08 ID:R9i5ZG860
>>214
遊就館の展示を見れば戦没者の慟哭が聞こえるような気がするんだよ。
やっぱり靖国の境内にあるのがふさわしいと思うな。
「我々は忘れない」もいいコピーだよ。
日本の立場を懸命に弁護しているが、報復や怨恨を主張しているわけではない。
戦争を正当化とか美化とかいってイチャモンつけたいやつにはつけさせて
おけばよろし。
234名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:30:49 ID:so7dERdA0
まあ、「日本の首相は参拝に行くな!」は論旨として意味がわからんよ。
「日本の政治家は全て、靖国に行くな!」と騒ぐならまだ意味は通るけど。
日本の総理大臣になった途端に、靖国にだけ参拝する権利を失うのか?

戦後60年も経ってるんだからさ。大きなお世話だろ。俺は中国人殺した
ことはないしwいつまでも戦前のことだけでイニシティアブ取れるほど、
国際社会って甘くないよ。中国はそろそろ方針転換すべきだ。

死んだ人を敬うのは個人の勝手。あの人は「敬ってはならない」と強要
したって止まる訳ないだろ。中国にだって毛沢東を敬う人間や劉備は良くて
曹操はダメって人もいるだろ。墓参りを止めるのか?半世紀過ぎればもう
遺体も風化して土に還っとんがなw中華が騒げば騒ぐほど、参拝者増えるって。
235名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:30:52 ID:pXnRV3Ai0
無宗教で祈りたい奴は勝手にやればいい。いちいち施設つくるな
236名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:31:40 ID:/KOX5Qr10
財政難なのに無駄なもの作るなよ
237名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:31:46 ID:dK+ENChg0
平日の午前、雨の日の人気の無さも好きだ。
238名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:32:39 ID:plZS2whP0
>>228
その片棒かついでいたマスコミは、
自分らが当時書いてきたことをまだ反省してませんが。
そっちのほうがよほど問題だ。
239152:2005/10/12(水) 12:34:28 ID:6tl5beeJ0
>>227
俺は午後3時からいったから君は見てなくても全く不思議ではない。
逆に君がいった時間は若い人でも真面目な参拝客だけだったかもしれない。
俺はそれを見てないからなんともいえない。

靖国参拝者の数字=靖国支持の人数ってわけではないってこと。
それを言うにはもっと厳密な調査しないと話にならない。

>>238
それについては最近ちゃんと研究がでてきたよ。
240名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:35:05 ID:C1hsb0bk0
靖国なんか戦争動員の為の
日本政府の出先機関みたいなもんじゃねぇか

>>238
特にNHKな、いらんよあんなの
241名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:35:50 ID:h7MgLcriO
戦時中の体勢のやり方は間違ってたとは思うが、亡くなった先人を追悼する気持ちは変わらない。
靖国は慰霊する施設であって、体制の象徴ではないから。
特定アジア人にはわからないんだろうな。
わかってほしいとも思わないが。
242名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:36:02 ID:plZS2whP0
>>240
まず朝日だろw
243名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:36:57 ID:B6Z4vwRm0
>靖国参拝者の数字=靖国支持の人数ってわけではないってこと。
当たり前だ。俺みたいに地方の奴はおいそれと靖国まで行けないんだから。
例え靖国を支持していても。
244名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:37:36 ID:SeZXWZZg0
そろそろ工作員わいてきた?
245名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:37:51 ID:n+DYEzwF0
政教分離を声高に叫ぶ輩はとりあえず公明党を叩けよ糞が
246名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:38:28 ID:lcw6nSVB0
新しい施設作ってもワザワザ行く気にはならないよね。
良きにしろ悪しきにしろ、大変な歴史を背負ってるからみんな靖国に行くんじゃないか。

まぁ、追悼施設作るなら、2000台くらいは収容可能な無料駐車場も作れよなw
247名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:38:30 ID:plZS2whP0
>>245
最高にまともな意見
248名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:38:54 ID:RoUrXrJd0
そもそもこの「参拝者」ってどんな奴数えたんだよ。
単に見に来ただけの奴も数えたの?
それとも記帳した奴だけ数えたの?
前者だとしたら、あの人混みの中、いちいち一人一人を見分けて数えてた
強者が居ることになるわけだが…?
249名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:38:57 ID:bXyrjiDM0
凄く真面目そうな若いカップルが遊就館で神妙に見学しておられました。
ええことやと感心した半面






うらやましかったれす
250152:2005/10/12(水) 12:39:08 ID:6tl5beeJ0
>>245
全くその通りだと思う。
251名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:39:12 ID:0REC9k810
無宗教の代替施設を作っても、遺骨も遺品も位牌もない。
靖国神社のすごいところは、神道だから遺骨や遺品がなくても「正当性」があること。
これじゃあ、みんな靖国のほうに行ってしまう。
代替施設を流行らせるには、靖国神社をぶっ壊すしかない。
が、それは無理。
252152:2005/10/12(水) 12:41:28 ID:6tl5beeJ0
>>248
だいたいそういうのって適当に数えてるけど、
もしかしたら記帳した奴だけ数えたのかもしれない。
後者ならわりと信頼性あるデータかな。
253アニ‐:2005/10/12(水) 12:41:47 ID:Oh2duDow0
ますます機は熟さなくなるし、時間がたてばたつほど
みんなの平和ボケも治ってくる
いい感じだよね
254名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:42:29 ID:TwT4VP+T0
政教分離に反している公明党の支持母体創価学会様は何を考えてらっしゃるのやら。
255名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:43:03 ID:0REC9k810
>>70
靖国を壊せば、無宗教施設は成り立つが、
靖国がある限り、みんな靖国に行くから、無駄。
256名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:43:33 ID:faHZNO3P0
>>239
>靖国参拝者の数字=靖国支持の人数ってわけではないってこと。

さっきはヤジウマが増えただけってレスしてなかったか?
お前の主張は増加した8万人=ヤジウマだろ?
257名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:44:18 ID:so7dERdA0
>>243
ネット上に靖国神社って作れんだろうなw中華の標的に
なること請け合いw

そしてそれがまた話題になって若い参拝者が増える、と。
泥沼だなw 社会的に靖国の背景が認知された時点で、サヨ系の
煽りも自称、平和団体の発言も支持されないから。騒げば騒ぐ
ほど、注目が集まってイベント化する。

静観とかスルーしとけば、参拝者は半分以下だったですねw
自然に消滅したかも。
258名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:44:19 ID:lesQ4BCZO
単純にその余計な建設費用をほかに回せと思う
259名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:44:26 ID:dK+ENChg0
>>239

>161
>繰り返して言うけど人数が増えたのって、ただ若い世代のヤジウマが増えただけのように思う。

>239
>俺は午後3時からいったから君は見てなくても全く不思議ではない。
>逆に君がいった時間は若い人でも真面目な参拝客だけだったかもしれない。
>俺はそれを見てないからなんともいえない。

前言撤回するんですね。239なら理解できます。
260名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:46:20 ID:CO/MK5x80
>>229
夏コミ合わせの上京だったので、既に行列に耐える体力が残っていませんですたorz
261152:2005/10/12(水) 12:48:06 ID:6tl5beeJ0
>>256
「俺が見た範囲では」ってこと。
午前中には行ってないから午前中の様子を聞けて参考になったよ、ありがとう。
俺はただ戦略的な現実構築が嫌いなだけなので反証データがでればどんどん意見を撤回します。
262名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:49:44 ID:0REC9k810
>>217
おそらく、各自勝手な方法で参拝していいことになるだろうけどね。
263名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:50:31 ID:n4Q27tWN0
靖国神社に参拝している人は新施設が出来ても靖国神社に参拝する。

靖国神社に参拝していない人は新施設が出来ても参拝しない人がほとんど。

新施設に参拝する人は一部の創価学会信者のみ。

      ↓

 新施設は創価学会信者のための追悼施設となる。

そのうち三色旗がはためくんじゃねーの?そんなもののために
税金使ってる場合じゃねーだろ。
264名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:51:18 ID:N8eAQ/u40
創価にとって神道は邪教。
265名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:51:19 ID:ge36GlYF0
靖国参拝熱をおこしてるのは、お前らなんだがwwwwww
266214:2005/10/12(水) 12:52:31 ID:TwT4VP+T0
>>225
>>233
遊就館の展示物については、俺も何の問題もないと思う。
ただ、神社の付属施設としてふさわしいのかが疑問だなぁと。靖国神社は戦没者だけを祀ってるんじゃないんだし。
それと、売店で売られている「戦争グッズ」的なものはいかがなものかと。本とかの資料などについてはいいと思うんだけど…
267名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:53:51 ID:fpfNS6ps0
>>246
その新しい施設での追悼儀式を8.15にやろうと思ったら
いままでの靖国参拝者は見込めないから新しい参拝者を
集めなくちゃいけないね
芸能人でも呼んで追悼イベントでもさせるか?
さだまさし(紅白でいきなり「反戦」という政治イベントを始めちゃった歌手)
とかBOAとかヨンさまとか。
268名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:54:06 ID:n+DYEzwF0
>>265
俺はリーマン時代によく靖国で昼寝してたよw
あのあたりのリーマンやOLからは憩いの場として親しまれているよ
269名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:55:29 ID:dK+ENChg0
>>260
今年はホントに多かった。拝殿までの50mか60m進むのに凄い時間がかかった。
237で書いたけど、平日の午前、雨の日の人気の無さも好いよ。
いつか機会があればどうぞ。
個人的には無理して参拝する必要は無いと思ってるんで。
心のどこかで感じてればいいかなと。
270名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:57:47 ID:735VhOEq0
なんだかんだで靖国神社が俺の中で行ってみたい場所のナンバー5に入ってるしな
271名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:58:05 ID:fpfNS6ps0
>>269
今年はマジ、午前中に済ませてよかったと思ってるよ
幼子も一緒だったし。。。
午後から、リゾートする予定だったんでね。
272名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:59:50 ID:nAyL47JD0
>>266
靖国の存在にでも頼らなきゃ戦争記念館みたいなのも維持できなかった世論の責任だな、それは
呉に対抗して横須賀あたりに施設揃えて宣伝すればいいのかも

>>267
サダは長崎出身であの時代のフォーク歌手で中国大好きだからまぁ仕方ないかと(´д`)
273名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:59:53 ID:Cntk2Lwj0
>>14
まあ、新しい式典専用施設を1つ作っただけになるだろうな
年1回8/15と海外の首脳が来日した時使うだけの
どうしても作るっていうなら、いっそ迎賓館の中に作ったらどうだろう
警備も楽になるぞ
274名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:01:15 ID:I5+8ecIG0
靖国神社だけでなく地元の護国神社にもたまには行こう
275名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:03:06 ID:fpfNS6ps0
>>274
おれ、大田区なんだけど近くの護国神社となるとどのへんですか?
276152:2005/10/12(水) 13:04:31 ID:6tl5beeJ0
>>272
世論に責任なんかあるのかw
277名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:04:38 ID:KIBeHc6I0
>>272

まあ、まっさんはなあ〜w
278名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:04:57 ID:TQabht3B0
ナチス・アレルギーのドイツでも新しい追悼施設作ったけど、大失敗だったのにね。

http://meinesache.seesaa.net/article/3628605.html
279名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:05:45 ID:LA7DnJ070
靖国神社って行ったことないんだけど、一人でいったら気持ち悪いかな
280名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:07:27 ID:FevLtmOB0
日本人なら一度は参拝にいかねば
281名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:08:03 ID:1WF6AkQO0
>>267
 ははははは・・・・・・
 マツケンサンバで暖まった会場を極低温に下げたアレね・・・
 漏れもTV見ててヒイたな・・・
282名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:08:47 ID:O+OJciO30
まあ同じ場所で同じ風景を見ていたとしても、物の見方でいろんな感想が出てくるわけだから、実際に自分で行ってみないことには本当のところはわからないよな。

おれは一人でも気が向いた時に思い出したように行ってるが8/15に行った事はないな。混むし;
来週の例大祭は行く予定。
283152:2005/10/12(水) 13:09:06 ID:6tl5beeJ0
>>280
俺はどうでもいいな。何人の人がそう思ってるのか正確なデータは知りたいけど。
284名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:09:46 ID:UzmQKdqw0
>>279
色んな人が居て面白いよ。
軍服着た死にそーなおじいちゃんやら、
和服の夫婦やら、成金やら、右翼やら
女子高生やらOLやらサラリーマンやら
政治家やら、小学生やら、もう、

  ディズニー

って感じだね。
正装をしている人が目に付くのは場所柄だから
秋葉ファッションはやめとけ。
せめてスーツでお願いする。
285名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:09:47 ID:TQabht3B0
>>279
大祭とか8/15を避けて行けば静かに参拝できるよ。
広くて緑が多くて、心が落ち着くいいところだと思う。

酢醤油のところてんを初めて食べたw
名古屋では甘酢で食べるから、不思議な味だったよ。
286名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:10:04 ID:yxnmOEI10
祟られる
287名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:11:03 ID:cx78zr8o0
>>279
気持ちは何となくわかるね。
朝一番とか雨の日とか、人が少ない時間帯を狙うという手もある。
288名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:11:21 ID:Eg7AjZ4I0
望む、望まない関係なしに「靖国で会おう」と散っていったんだ。
勝手に移転されたら浮かばれないだろうに。
289名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:12:29 ID:I5+8ecIG0
>>281
何それ詳しく聞きたい
290名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:12:34 ID:RT0PAxC60
無駄な物作るなよ、車の通らない高速道路と同じ結果になるだけ。
291名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:13:28 ID:ZiU02WxLO
>>272
でもさだは自著で「共産主義くそくらえ」みたいなことも言ってるし
こないだだって国歌歌ってたし、いちがいにサヨとはいえんのじゃ?
292152:2005/10/12(水) 13:15:19 ID:6tl5beeJ0
>>291
そもそもウヨサヨの枠組み自体がアホな二項対立だからそんなんでくくれないことのほうが多いでしょ。
複雑な現実をそういうふうに括ろうとするのがアホ。
293名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:15:20 ID:fpfNS6ps0
>>281
そうらしいんだけど、見てないんですよ
どこかで、その異様な現場を見たいんですがどこかで拾えるかな?
294名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:16:31 ID:I5+8ecIG0
>>275
ごめん東京の地理は全然わからん
東京タワーがどこにあるかもわからん
295名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:16:44 ID:dhxL66BK0
合言葉は「靖国で会おう」
296名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:17:40 ID:9rm7F/NJ0
靖国神社はいい。素晴らしくいい。厳粛な気持ちになるぞ。しかもだ。
純ちゃんまんじゅうや皇室カレンダーなどレア物グッズも多数あり。
参道の茶屋がまた古臭くてなあ、辛くない粉っぽいライスカレー(美味)、
肉が固い…そうなんと言うかモッサリした牛丼がたまらん味わいなのだね。

297名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:18:47 ID:d4ah4Nyi0
何年か前の8月15日に行ったけどちょっと感動した。
結構込んでて警官に囲まれつつざわざわしながら本殿?の前まで近づいたとき
突然流れが止まった。
何だろうって思ったらちょうど正午で何千の人たちがいっせいに静かに黙祷を捧げだした。
あまりに静かでセミの声だけがしてて・・・・誰かに号令を掛けられた訳でもないのにな。
なんとなく日本人ってスゴイやって思った。
298名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:19:15 ID:fpfNS6ps0
>>279
おれはサービス業やってて休業日と日が会う日じゃないと家族じゃいけない。
今年まで、8月15日は営業日だったので店開ける前の早朝に一人で参拝
してましたよ
全然、気持ち悪くないですよ
個室ビデオ屋に一人で入って行く方が数段、気持ち悪いよ。
299名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:22:12 ID:fpfNS6ps0
>>291
しかし、話にしか聞いてないが、お祭り気分をぶち壊していきなり
「あの時代には戻りたくないよなぁー?」って観客に同意を求め
反戦ソング歌っちゃう空気の読めなさは、そうとうあっちの人でしょ。

「淡白宣言」とかすきだけど。
300名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:22:18 ID:oOs7hN3e0
参拝の議論って、世論が盛り上がる、盛り下がるの問題じゃねー
と思うんだけど。
301名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:22:23 ID:ysvinGY70
代わる施設にはなり得ない。
302名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:22:56 ID:TQabht3B0
むしろ、最初は一人で参拝しに行くのをお勧めする。

これまでに刷り込まれた悪いイメージが綺麗に払拭されるよ。
303152:2005/10/12(水) 13:24:35 ID:6tl5beeJ0
>>302
普段はあんまり変な人いなそうだね。
いっちゃった感じの人とか。
304名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:25:49 ID:ZbW7jxbM0
靖国神社はいい。厳かでいい。明治三十年代の石灯籠、威風堂々とした明治の元勲たちの銅像、
夏なお涼やかな鎮守森の木立、まこと護国の御霊は此処に有りしかと魂に訴えかけるであらう。
てくてく下る靖国通り、千鳥ヶ淵の深緑たる掘水、武道館の玉葱頭、嗚呼日本よと胸愛に満つ!
305名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:27:45 ID:nAyL47JD0
>>291
セイヤングはよく聞いてたがサヨではないね
被爆後の長崎で育ってりゃ反戦なのは当然かとは思う

そいや来週は靖国の例大祭か
今年は全部平日だな orz
306名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:27:47 ID:fpfNS6ps0
>>294
わかったから、一回上京しなさい
五反田とか新宿とか吉原とか案内してやるから、おごってくれ。
>>296
その茶屋、普通に高くない?
日の丸グッズはたくさんあるけど。
307名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:30:39 ID:owtFhpRJ0
また英霊に救われた。
308名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:32:07 ID:CT1wQ9jt0
靖国に代わる追悼施設なんか作って、どんな立派な施設が完成しようとも、
戦死者の魂はそんなところには無いのだよ。
309名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:33:30 ID:LLIPngaa0
あきらめ〜ますた♪
靖国の〜こと♪
310名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:34:29 ID:PA6gGR+R0
靖国で会おう、と遺して散華していった兵たちの声は無視。
国防で殉職したにもかかわらず、レイプ魔扱い。
311名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:34:41 ID:cx78zr8o0
>>296
今日の朝のフジのとくダネで、純ちゃん饅頭やってたな。

図柄を見れば総理とすぐわかるが、許可とかは取っていないそうだ。
細かく言うと、靖国神社を思わせる鳥居に社、忍者の格好した純ちゃんな訳だが、
名前を忘れたけど、RH−の血液型の男のアナがよく調べもしないで発言する。

これ、靖国神社ですよねぇ→ま、そう見えるが、明神作りの鳥居なんていくらでもある。
裁判で総理の靖国参拝は違憲→関西と関東などで判決が割れているのを知らんのか?等・・・・

名前、なんだっけなあ。こいつ馬鹿だよ。

312152:2005/10/12(水) 13:37:17 ID:6tl5beeJ0
ウヨサヨ判定してる人俺のウヨサヨ判定お願い。

天皇廃止論者
伝統無視
靖国参拝はやめていい
でも領土問題で譲歩はするな
金が絡む問題でも譲歩はするな
靖国参拝は上二項目に有利になる場合にのみやれ
首相官邸とか国会議事堂はボロでおけ
政治家官僚は国民の奴隷使い捨てでおけ
韓国嫌い
中国嫌い
なにかに陶酔してる人嫌い
サッカー日本代表は好き
でもそれ以外の代表は嫌い
日の丸君が代かっこ悪いからあたらしいファッショナブルな国旗国歌作ろう青がいいな
日本人だろうと外国人だろうと犯罪者は一律ゴミ犯罪者以外は外国人もいい人
外国人参政権はいらない
313名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:39:03 ID:TQabht3B0
>>303
うん。普通の神社仏閣好きの近所のお年寄りが散歩がてら、って感じの人とか、
落ち着いた雰囲気でした。

今は中韓の反日が酷い反動で靖国ブームみたいになってるけど、そのうち
一段落したら元に戻ると思う。

これをきっかけに先の大戦について学ぶ人が増えて対中韓問題について
冷静な議論が出来る人が増えるといいな。
314名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:42:25 ID:RXC2DVTN0

……っていうより、「靖国以外の追悼施設」、既に有るんですけど。

千鳥ヶ淵戦没者墓苑。小泉も天皇陛下も行ってるんですけど。

公明党、アホ??
315名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:42:31 ID:xgjFq4VB0
20万人の参拝者を自然発生的な政治デモと考えりゃスゴいことだわな。
プロ市民あたりが必死に動員かけてもあの程度なのとは大違い。

反日マスゴミが今後とも違憲「判決」なんてバカげた報道繰り返してると
静かなデモはますます膨れ上がるかもね。
316名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:43:40 ID:1xtpXd7u0
公明党が靖国を嫌う理由って何?
317名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:43:40 ID:I5+8ecIG0
>>314
だよな
318名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:47:43 ID:Mw0tPMmH0
>>312

判定:未熟者


右でも左でも中道でもない、単なる未熟者。左右を論じるには10年早い。
ただ、「現状からは非常に左翼的に育つ可能性が高い要素が見られる」とだけ記しておこう。
319名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:51:10 ID:nmqsN3q1O
>>312
バカ
320名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:51:46 ID:hPJ1+rXz0
>>312
単にノンポリかと思ったけど随分天の邪鬼で難しいな。
伝統的なもの、右翼的なものをわざわざ忌避する傾向があるから、
右翼には左翼のレッテルを貼られるだろう。
ただ、中国韓国が嫌いというところで、左翼には右翼視されるだろうね。

結論:君子危うきに近寄らず・半万年ROMっとけ
321名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:53:18 ID:I5lG93mlO
>>314
>>317
国立の追悼施設を要求してるんじゃないの?
やつら
322名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:54:27 ID:ec+onjNc0
>>312
ガキ
323名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:54:30 ID:V3ll2tAD0
俺も大阪から東京に行ったときは参拝したよ。
中国が騒いでなかったら絶対に行こうとは思わなかった。
他の神社仏閣はじっちゃんばっちゃんが多いけど、靖国って若い人多いよな。
324名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:55:18 ID:SeZXWZZg0
>>279
漏れはいつも一人で気楽にいってます
何かバケモノ屋敷と勘違いしてませんか?
マスゴミや特定アジアが大仰にさわいでるだけで
フツーの広い神社ですよ
325名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:55:33 ID:+xL8aUSW0
創価もいいかげん他宗教を容認できる器持てよな
326名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:56:31 ID:JNAWNV/m0
>>312
ガキでなければバカ
327152:2005/10/12(水) 13:57:09 ID:6tl5beeJ0
>>318
まあそんな感じだろうな。
経済原理主義に近いかな。
あと左右の定義とそういう二項対立の分類方法・議論ツール・説得ツールとしての有用性について説明して。
俺バカだからわかんないので。

>>320
自己中ノンポリだからな。「反陶酔原理主義」みたいな感じ。
何かを押し付けられるのが嫌いなだけで朝日みたいなのも当然嫌い。
328名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:58:45 ID:hPJ1+rXz0
>>327
お前、そんな自分に酔ってるよ。

原理主義なら首括っとけw
329暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2005/10/12(水) 14:00:27 ID:VBR2Wi/C0
>>196
誤爆か?
この意味不明な奇怪な文字列は。
330名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:03:37 ID:d4ah4Nyi0
靖国神社の森に戦友会の人たちがたくさん木を奉納してあった。
彼らが戦友と会える場所は靖国しかないしその気持ちを冒涜する気にはなれない。
331名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:07:02 ID:Mw0tPMmH0
>>327
丁寧な対応をありがとう。ついでに>318の説明を。

伝統や既存の文化を軽んじている様子が窺えるが、これは現・社会を否定し、
あるいは自分が現・社会の一員となることを肯定的に捉えていないことの発露。

集団の中での愛情や馴染み、あるいは結束を否定。
どうかすると家庭内での相互扶助さえ否定するタイプ。

アンチ社会主義、アンチ全体主義なこの人を左翼的と評したのはわけがある。

なぜなら現在、日本にて流行っている(?)左翼というのは現・社会のつながりを
否定したり、個人と個人をバラバラにすることによって文化や伝統を破壊する
ことをとりあえずの目標としているからだ。

ジェンダフリー論者とか共産主義者とかそういう風だな。今は。
その国の風土を刷新するためには現状否定は欠かせないってこった。
そういう進歩的な文化否定者にシンパシーを感じたりして
いるうちに共産主義などに取り込まれたりするクチ。…で、「末路は左翼」と。

人間はある種の「レッテル付け」をしないとなかなかスムーズに生きられない。
「ああ、裁判所が言うことだから真っ当だろう」とか、「あの人は金持ちだし、
地元の名士だからさもしいことはしまい」とか「あの先生が言うのだから
素晴らしい作品なんだろう」とか。

庶民はいちいち数多の分野においてエキスパートにはなれないのだから、
「レッテル」を目安に妄信してしまうのは合理的というかムダがないことなんだ。
キミがたとえば盆行事というひとつの伝統をどう軽んじようが、この日本には
そんな伝統や信教を「大切に想う」って人も多く暮らしてる。
そういう人をバカにしてちゃ到底「仲間」として社会の一員にはなれんよ。
伝統というのも、レッテル貼り的な側面がある。過度に軽んじることなかれ。
だが、過度に囚われることなかれ。
332名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:10:30 ID:fZnh69I40
頑張れよ孔明。これじゃ布教が困難になるよ
333名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:11:05 ID:faHZNO3P0
>>327
自己中というか短絡思考じゃないのか?
334名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:12:12 ID:a8cMSiEiO
>>312
クズかガキ
335名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:12:17 ID:dld3Klpn0
首相がダメなら陛下が行けばいいじゃない
336名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:14:43 ID:Mw0tPMmH0
>>327

ああ、あと左右の定義だが、「右は保守的、左は革新的」でいいんじゃないか。
その都度その都度、あるいはその土地その土地で「とあるひとつのアイディア」が
保守と位置づけられたり革新と位置づけられたりあまりカチッと決まっていない。

だから、左右をステロタイプ的に捉えようとしないほうが良いんじゃないかな。
現代ってのは昔と違って随分と複雑になってきてると思うよ。
337名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:17:48 ID:n4SJPg89O
>>335
つか、陛下が行かれるのがスジだと思う。
神道の法皇でもあらせられるんだから………陛下を靖国に行けなくしたヤツって誰だっけ?
338名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:20:32 ID:Mw0tPMmH0
>>337

三木という説が一般的。その場しのぎのバカ発言の後、マスコミが
徐々に「公的参拝、私的参拝」という扱いをヒートアップさせてゆくことに。

http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm
339名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:22:15 ID:my9XrzZb0
だよ無宗教施設って!よく判らん無味乾燥な石だかコンクリのだだっ広い広場があって?
端っこにワケわけらんモニュメントが建って永遠の火か知らねえが炎がチョロっと燃えて?
それで外国からの来賓も参拝できる?首相も他国に怒られず参拝できる?バッカじゃねー!
中国朝鮮の圧力と国内の売国奴に屈してまるで文化のカケラも伝統もない施設を拝んで
宗教的知的教養すら忘れてしまったクソ猿ジャップが!と嗤われるだけだぜそんなのは!
340名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:24:58 ID:h6JFH//d0
>>1
公明創価党いい気味wwwwww
341名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:25:00 ID:qpBop99L0
>>339
アーリントンは無宗教施設ですが?
先進国で戦没者を宗教的施設で祀っている政教一致カルト国家は日本だけです
342152:2005/10/12(水) 14:27:09 ID:6tl5beeJ0
>>331
サンクス。

>>伝統や既存の文化を軽んじている様子が窺えるが、これは現・社会を否定し、
あるいは自分が現・社会の一員となることを肯定的に捉えていないことの発露。

これについてはその通り。脱社会的存在だと思う。社会の一員になろうとも思ってない。
社会の存続そのものを要求せずにフリーライディングのみ行う。

>>集団の中での愛情や馴染み、あるいは結束を否定。
どうかすると家庭内での相互扶助さえ否定するタイプ。

これについても自己の感情と反する形で強制される集団内の役割演技に反対するという意味なら同意。

>>ジェンダフリー論者とか共産主義者とかそういう風だな。今はその国の風土を刷新するためには現状否定は欠かせないってこった。
そういう進歩的な文化否定者にシンパシーを感じたりしているうちに共産主義などに取り込まれたりするクチ。…で、「末路は左翼」と。

どうなんだろう。支配的な価値観の存在自体を否定するような感じ。
価値相対主義原理主義者かなと思うけど少し違うかも。
弱肉強食で犯罪も増えて殺伐とした社会になってもいいと思ってるし。

なんていうか、「最後のレッテル付け」の部分が一番嫌なところなんだろうね。
こんなことSFでしかありえないけど、そういう盲信やレッテルや言説による戦略的な現実構築が一切許されないようなシステムができて、
そういうのがなくては生きていけない人たちが狂って死ぬような社会が見たいかな。
343名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:28:50 ID:8c8oHm/p0
こないだまで勤めていた会社は
仕事中に靖国参拝を認めない極悪非道な会社だ
やめてやった
344名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:29:28 ID:CPM9Cpzs0
靖国は一度行ってみたいと思わせるね。

簡単に薄っぺらい新施設なんぞ作るべきとは思わない。
345名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:29:42 ID:wmS9TdPX0
国営の無宗教追悼施設であるが、

・広島平和記念公園
・長崎平和の像
・沖縄平和記念公園

これらを利用する政治、宗教団体に逆らいがたい
雰囲気があった。
これは憲法違反じゃないのか
346名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:30:02 ID:QTPVI5HPO
本当に作りたいのは池田大作教の追悼施設だろw
戦没者遺族を全員入信させたいんだろ?



死んどけよ創価信者のクソどもは!
347名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:33:05 ID:cx78zr8o0
>>337
関係ないけど・・・
まあ、今上天皇は英霊様の前では皇太子のままであろう・・・
十代から大正天皇の摂政をされていた昭和天皇とは格が違うだろうなあ。
うーーむ、皇位を皇太子様に譲られて、上皇的な、院政的な境地になられれば
英霊様にご挨拶できるとか・・・
348暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2005/10/12(水) 14:34:37 ID:VBR2Wi/C0
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/dai2/2gijiyousi.html
追悼・平和祈念のための記念碑等施設の在り方を考える懇談会(第2回)議事要旨(速報版)

参考までに。
349名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:40:43 ID:xHfOUxCF0
無宗教で死者と対話なんか出来るわけない
偽善もいい加減にしろ
350名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:43:09 ID:vOsBAXFi0
中国があそこまで煽らなきゃ、ここまで靖国に一般参拝者は来なかったと思う。
まさに薮蛇。
ま、外敵設定して無理難題のイチャモン付けなきゃ、政権が崩壊するからという状況だから選択肢は無かっただろうが

どうでもいいが、マスコミが未だに韓流スター持ち上げるのはどうにかならんかと思う今日この頃。
351暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2005/10/12(水) 14:49:22 ID:VBR2Wi/C0
>>337
 今上陛下は先帝陛下の意向とはいえ、年齢は達していたのに軍の
学校にさえ関わらなかったので、英霊たちにとってはただのガキンチョ
でしょうね。
 先帝陛下すらもご尊顔を拝謁できる立場にない佐官あたりには
文弱と侮られ、さらに下っ端となると「天ちゃん」呼ばわりするものも。
 これが直接、陛下の御下問を受ける陸海の最上層部や侍従武官
長あたりになると、陛下の知識、見識、するどい突っ込みにタジタジ
になるわけですが・・・・。
 とりあえず今上陛下は栄誉礼を受けることからお始めなさるべき。
国賓を迎える際、栄誉礼を端で見てるだけ〜〜〜というのはあまりにも異常。
352名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:51:56 ID:fOBwuKysO
靖国参拝した後、裏手にある池の畔でゆったりするのが最高だ
353名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:52:00 ID:JNAWNV/m0
表現の問題だが「無」宗教施設っていうから誤解すんだろ
正確には「あなたのお好きな」宗教「で祈ればいい」施設

だから、別に靖国にご遺体が埋まってるわけでもなし
だからモニュメントかなんか作る
そこで自由にすればいい
神道でも仏教でもキリストでもイスラムでも

この新施設なら>>349みたいな批判は無くなるだろ
354名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:52:57 ID:kx10/hPm0
俺って、死ぬまでに天皇陛下を間近にみて、言葉をもらう機会って
ないんだろうなあ。。。と、思うと、猛烈に悔しくなった。
まじめに勉強して偉い人になって、天皇陛下から勲章とかもらいたい。
355大阪人 ◆zCu.5JLPJA :2005/10/12(水) 14:53:25 ID:PCH6BCrn0
>>344
おれも東京に出たときは必ず参りに言ってるよ
機械が有れば、絶対に行くべき
356紅焼牛肉麺 ◆199999mlR. :2005/10/12(水) 14:55:19 ID:hJTIYxDx0
うちのじいさんは、靖国にいる。
だから靖国に行く。
他は行く意味がない。
以上。
357名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 14:56:31 ID:kx10/hPm0
>>353
そういう言葉の遊びはうんざりなんだよ
358名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:01:54 ID:pSugtblW0
靖国に代わる追悼施設なんて金の無駄使い、誰も行かない。
小野田さんが日本を捨てた理由が分かるような気がする。
359名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:03:10 ID:rn/I7KKl0
靖国が中国朝鮮人を沢山殺したから参拝はだめじゃないかな
360名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:04:33 ID:HvyR+3yf0
靖国神社も民営化汁!
361名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:05:44 ID:JNAWNV/m0
これのどこが言葉の遊びさ
真面目に考えて新施設を推してるだけじゃん
反論出来ないが認めたくないなら
素直に分かるんだが認めたくないっていえばいいのに

現実的に靖国のままだと困るよ
クリスチャンやムスリムの自衛隊員が亡くなったらどうするのさ
魂は救われないけど靖国でなんとかご勘弁をとでも
それともあなたは靖国を認めないから国としては弔えませんとでも
362名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:06:23 ID:Zioon2Hf0
>>354
偉くなくても有名になれば園遊会に出席できるぞ。
あと何かの学会(今の天皇は魚類学会か?)の大会に行けば間近で見れるかも。
363名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:06:39 ID:fpfNS6ps0
>>343
ちょっとそれは。。。

364名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:07:05 ID:RuLeuyL00
>>358
具体的な数字晒して。
365名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:08:24 ID:Zioon2Hf0
>>361
マジレスだが、それは困らんのよ。
クリスチャンがキリスト教形式で祀られる事と、靖国が故人の
御霊を祀ることは、「神道の側」からは特に矛盾も問題も無いから。
366214:2005/10/12(水) 15:08:36 ID:TwT4VP+T0
>>359
ついに完成したんだな、靖国ロボが!w
367名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:09:26 ID:rn/I7KKl0
>>364
3000万ぐらいじゃないかな
368名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:09:33 ID:3wwx0Tys0
新追悼施設、おおいに結構だが。
「靖国に代わる」という題目は外すべきだろう。

宗教施設を無宗教の施設でどうやって代替できるのか、
皆目見当がつかん。
369名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:13:25 ID:Eg7AjZ4I0
>>361
靖国神社のことをもっと勉強しようよ。
他の神社との違いもさ。
370名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:13:29 ID:xvSXGCOT0
>>361
八百万も神様がいれば、ちょっとくらい紛れても無問題
371名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:14:49 ID:X/YBXbH90
国家が宗教を祀るという意味において新施設は憲法違反だろ。
無宗教の追悼方法などあり得ないからね。献花は宗教的行為だし、
お辞儀は?黙祷は?参拝すること自体は?全部これ宗教行為だろう。

つーか日本の伝統文化及び宗教心を体現した素晴らしい靖国神社が
あるのに他に作るなんざ金の無駄!無駄な公共事業は潰せ!
いくら税金使えば気が済むんだ。公明党は無駄遣いをやめろ!!!
372名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:16:56 ID:Yp3s4yO70
反日帰化人政党は、日本人が目覚めつつある事には気が付いて居るよね。
2ちゃん見てるから良く解るんでしょうなw
373名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:19:23 ID:nsvMzBzM0
>>314
千鳥が淵は質素すぎて靖国に対抗できないのが問題なんだと思う
最終的には靖国神社の存在そのものが問題なわけだから

374名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:20:04 ID:fOBwuKys0

靖国神社参拝方法 (詳細な手順はリンク先を参照して下さい)

※ 基本的な注意
・ 鳥居をくぐるときは、おじぎをしてからくぐる(行きも帰りもおじぎしてからくぐる)
・ 本殿まで続く通路の真ん中は正中(せいちゅう)と言い、神様の通る道なので避け、通路のはじの方を通る。


1、 2つ目の鳥居をくぐってすぐ左にある「大手水舎(おおてみずや)」で手、口を清める。

手水(てみず)の作法はここを参照
http://jinja.jp/faq/answer/11-01.html

2、 賽銭箱の前まで行き、軽くおじぎをしてからお賽銭を静かに入れる(絶対に投げてはダメ!)

3、 ニ回深いおじぎ(45度くらい)をして、二回拍手を打ったあと祈願し、祈願が終わったら深いおじぎを一回する。
   (2拝2拍手1拝と覚えましょう)

参拝の作法
http://jinja.jp/faq/answer/11-03.html


参拝方法は以上です。
とても簡単ですので気軽に靖国に行きましょう(*´∀`*)
375名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:20:40 ID:V29EAExM0
>>40
むっちゃくちゃ遅レスなんだが、海軍カレーってどこで売ってる?
博物館のほう?
376名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:21:11 ID:rn/I7KKl0
日本人が目覚めることは無いじゃないかな
日本人はナナショリズムより女子学生の唾液や便が好き
377名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:24:10 ID:fOBwuKys0
>>375
ゼロ戦が展示してある建物、遊就館の一階フロアの売店に売ってるよ。
本殿の鳥居の直前を右に曲がると遊就館が見えてきます。
378名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:25:09 ID:KKMztVoP0
>>376
糞便遊戯はウリナラ起源だろw
379名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:25:23 ID:TQabht3B0
>>361
そもそも敬虔なムスリムはお祈りの時間が自衛隊の規律と合わないから入隊できないでしょ?
380名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:25:49 ID:ec+onjNc0
>>375
はいったところのすぐ奥、確かSLの後ろくらいかな?
に土産物コーナーがあってそこに売ってた。俺がいったの1年くらい前だから
変わってなければの話。
381名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:26:53 ID:3wwx0Tys0
>>373

基本的に千鳥が淵は無縁の戦没者の遺骨を納めた「墓」でしょ。
兵隊サン以外も含めた広範な戦没者まではカバーしてないと記憶してるが。

俺としては、千鳥が淵の額をすげ替えて、「新追悼施設」に
認定しちまえば良いと思ってるんだがな。
382名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:33:19 ID:5uwf5Hsk0
愚か者
靖国の次は千鳥が淵ニダ
383名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:34:28 ID:hKcrUEFj0
参拝してよかったごめん護国神社だけど
384名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:35:42 ID:Mw0tPMmH0
>>342
> 弱肉強食で犯罪も増えて殺伐とした社会になってもいいと思ってるし。

人は秩序ある状態を「平和」と感じ、混沌とした状態に「恐々」とするわけですよ。
競争は「何か」を進化させるが、同時に人々がしのぎを削ることによってある種の
ムダもいくらかは生まれる。AさんとBさんの二人が組織的に動けば100出来る
仕事を、A、Bの互いが競争することによって各々が40ずつ(=80)しかこなせない
ということもよくあることだ。(+20は二者が協力・合理化して得られたベネフィット)
とはいえ、まったく競争の無い世の中もダイナミズムに欠け、放置するとムダが
ムダのまま存在するということも出てくる。何事もバランスが大事だよね。

たとえば生活保護や障害者保護というシステム。「身体の不自由な者をオレが
カバーする義理も無い」とか「落ちこぼれは死ぬがままにしておけ」という考えが
あったとしよう。障害者にしても、数多の健常者が僅かな助力を出し合うだけで
一人の障害者が"活きる"わけで、これもひとつの「ムダを省く」ということなのだ。

キミが何かの弾みに落ちこぼれそうになったとき、我々はキミを見捨てず支える。
キミが元気なうちは、キミの力の数パーセントを誰かを支えることに費やせ。
若いキミには「全体主義的でキモイ」と思えるかもしれないが、人は支え合って
ようやく生きていられる存在なんだよ。

今の高度な暮らしぶりをキミが享受できているのも、じつは沢山の先達が居た
からなんだ。総理大臣からドカタのおっさんまで、沢山の人が形作った社会に
今キミがニューカマーとして参入してきたわけで、キミがひとりでこの高度な
社会を築き上げたわけじゃない。

もし、本気で「ボクは独りで生きていける」と豪語するなら、無人島へ行って
キミの独力でアスファルトを曳いてクルマを製造してコメ作って電話を敷設して
社会を構築して暮らせば良い…などという、無茶な話になる。だから、キミも
妙な意味で「ボクは独りで生きていける」などと言わないことだ。
そこそこ社会を尊重してくれ。いや、ともに社会を尊重しあおう。私がキミを
尊重するのと同様にキミも私たちを尊重してくれって話。
385名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:37:09 ID:fOBwuKys0
>>380
遊就館に入って左奥が売店。
ゼロ戦の後で、SLの左に野戦砲があってその左が売店。
エントランスはそんなに広くないから誰でもすぐに見つけられると思います。
ていうか、見つけられない人は逆にヤバイw
それくらい簡単に見つかります。
386名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:37:50 ID:0FKjBSG60
作った施設は閑古鳥になって、やがて創価が買い叩くんだろ。
387名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:38:07 ID:Uw0eQlRh0
小泉も大作に公式訪問したらどうだろう。
388暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2005/10/12(水) 15:39:00 ID:/emfXLGT0
>>381
引き取り手がなかった遺骨約35万柱のみが納められた墓苑にすぎません
からね〜、千鳥ヶ淵は。
靖国の代わりにはなりえない。
389名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:41:49 ID:Mw0tPMmH0
>>342
> なんていうか、「最後のレッテル付け」の部分が一番嫌なところなんだろうね。

「レッテル貼り」という表現を使うとおおかたの人が悪い印象を持つであろうが、
申し訳ないが、とりあえず「レッテル貼りそのもの」は、べつに悪いことじゃないと
思ってくれ。なぜなら、過去の経緯から、あるいはその人が今まで生きてきた中で
学習して「これはこうしたものだな」と、決め付けるってだけのことであって、単に
"学習効果"という風情のものにすぎないのだから。

たとえば「コイツと関わるとロクなことがない」とか、「ヤンキーの奴らには近づき
たくない」なんてのもひとつの"学習効果"といえる。
つまり、「レッテルを貼るということ」それ自体、あるいは経験則から対象を事前に
評価することは悪いことじゃない。ある意味で人間にとって「自然なこと」なのだ。

ただ、レッテルを貼るにも「不当な」レッテル貼りというものもでてくるだろうから、
各人が「オレは今、ヘンに先入観に支配されていないか?」と常に自問することは
大切だろう。「先入観を持つのは問題ない。自然だ。先入観に支配されるな」…と。

また、自分の先入観を"過度に"排除しようと試みることも、他人に先入観を持つなと
強要することも、じつは不自然なことなんだよ。
390名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:42:20 ID:L4j9+PGP0
391名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:42:46 ID:r440sfqv0
小泉は国会答弁でも、ハッキリいらんと言ってるし
そろそろ、諦めなよw
392名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:45:18 ID:KIBeHc6I0
>>342

ふむ・・・系統としては呉智英命名するところの
「珍左翼」に近い感じがするな。

”現実的実効性”を無視した脳内リベラリズムってヤツだ。
393名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:45:47 ID:gpt8LJ9/0
神社にお参りはほとんどしたことないんだが、靖国神社は行ってみたいなぁ。
394名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:46:40 ID:fOBwuKys0
>>393

靖国神社参拝方法 (詳細な手順はリンク先を参照して下さい)

※ 基本的な注意
・ 鳥居をくぐるときは、おじぎをしてからくぐる(行きも帰りもおじぎしてからくぐる)
・ 本殿まで続く通路の真ん中は正中(せいちゅう)と言い、神様の通る道なので避け、通路のはじの方を通る。


1、 2つ目の鳥居をくぐってすぐ左にある「大手水舎(おおてみずや)」で手、口を清める。

手水(てみず)の作法はここを参照
http://jinja.jp/faq/answer/11-01.html

2、 賽銭箱の前まで行き、軽くおじぎをしてからお賽銭を静かに入れる(絶対に投げてはダメ!)

3、 ニ回深いおじぎ(45度くらい)をして、二回拍手を打ったあと祈願し、祈願が終わったら深いおじぎを一回する。
   (2拝2拍手1拝と覚えましょう)

参拝の作法
http://jinja.jp/faq/answer/11-03.html


参拝方法は以上です。
とても簡単ですので気軽に靖国に行きましょう(*´∀`*)
395名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:47:20 ID:NZNdEE430
         ,、-―――-、
        /           '.,   ハハハッ・・・・・・
      l /´\   /ヽ l   やめてくれ・・・! 脳ミソが腐る・・・・・・
.      | /_   `"´ __ l. |   何を言い出すかと思ったら
.      frll-_`ニl lニ´_-ll`i    別の追悼施設建設だって?・・・アホらしい・・・・・・
        |t|| ‐-‐ || ‐-‐ |リ
-―-、./`|`|    j|,、  .|´     建設会社から賄賂でももらったかっ?
    ヽ/| ハ ‐----‐ /|\
..、 -‐''"l  |′'.,  ≡ / |  l"''‐- 能天気な政治家どものご機嫌とりに
    |  |.  ヽ___/  |   |    付き合ってる時間はねえ・・・・・・!
.    |  |         |   |
     |  ト、    ,. ‐|  |
396名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:47:22 ID:H0dtGhUx0
8月15日靖国参拝者は20万人だっけ?
よし、俺も来年は逝く。

目指せ! 30万人!
397名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:47:29 ID:b1++ue8j0
小泉って学会員なんだから靖国なんかいらんだろ
398名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:50:15 ID:hGexHCYvO
東京駅から江戸城通って武道館の横をすり抜けて
靖国神社まで散歩するのがお気に入り。
399名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:51:04 ID:r440sfqv0
>>397
通報しますた
400名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:54:05 ID:fOBwuKys0
>>397
あ〜あ、やっちゃったね、名誉毀損で逮捕だな。

401名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:57:32 ID:3wwx0Tys0
>>388
靖国の代わりを創るのは不可能だってのはわかってるし、
千鳥が淵の現在の役割も理解している。

「額をすげ替える」必要があるが、
「兵士と兵士以外の戦没者を敵味方無く追悼する施設」
を安価につくる方法として考えただけ。

新追悼施設が靖国の代替でなければ(代替なんぞ不可能だが)
欲しいという人がいればつくるのもいいんでないかと思っているだけ。
402名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:59:16 ID:N5dMEgZ00
小泉って学会員の小泉さんのことですが何か?
総理大臣のことではないですよ?w
長文にすると
学会員小泉さんにとって靖国参拝することはいらんだろ
ということですが?
403名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:01:09 ID:G0aeXWXIO
公明は靖国の変わりが欲しいんじゃない


靖国にとって変わりたいんだよ

総価を国教にするための政党でしょうが

404名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:01:49 ID:F9RKU0sg0
>>350
マスコミは朝鮮に乗っ取られてるから
405名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:03:11 ID:H0dtGhUx0
公明もこう言うこと言ってる間は大衆政党にはなれんな
406名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:08:05 ID:nsvMzBzM0
強硬なのは層化教、キリスト教だから、両信者の共同施設を作り、
そこに朝鮮系も間借りすれば大体需要はまかなえる

しかしそれでは主要施設が靖国であることに変わりなく、
特定アジア国からの干渉は続く
407名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:10:00 ID:rpF9WuQn0
過去最高を八万人も上回る 二十万五千人を記録した

来年はこの数字の中に入ることを約束する。
408名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:12:55 ID:xUJ3jV4T0
>>312
好き嫌いでしか物事を判断できないただの差別主義者。
右左だけの話なら鵺みたいな奴だな。

>>353
そんなものを税金を払って作るのか?
『ただのモニュメント』を作るだけなのなら
おのおのの宗教団体が存分に慰霊なり追悼なりできる施設を
好きなように作ったほうがいいんでないかい?
409名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:16:06 ID:FNN1Xclz0

元々、日本人は全体として慰霊自体には熱心では無かったんだよな。
靖国だって外国とのモンチャクが無きゃ寂れてく方向だった。

それを今さら新しい施設なんて作ったって、それはホンネでは
「外国の機嫌を取るための慰霊施設」であって、最もバカバカしいハナシだ。
ある意味、日本国内に「南京大虐殺記念館」を作るようなモノだ。


そもそも、
小泉首相が靖国に行くのは私的な事なのだから(本人がそう言っている)、
あの人が靖国への私的な参拝を止めればいいだけのハナシであって、

何で税金投入して首相の趣味に付き合って、それを正当化する為の
新施設なんて作らなければならないんだ。
本末転倒なんだよな。一体何のための慰霊施設なのかと。
410名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:19:21 ID:/Ar9V2W90
なんつーか、国家神道系列の情報操作を感じるがな

第二次大戦時に靖国を含む国家神道が、他宗教を弾圧しまくってた事実をしらんのだろうか
時代の流れだから仕方ないだろうが、事実として存在した。

神道は軍部と結託して、他宗教の人間を弾圧、戦争へと駆り立てた。

この事実があったからこそ、戦後の日本では宗教離れが加速し、
既成宗教の堕落振りから、層化を含む多数の新興宗教が一気に広まったわけだが、

結局、そういった流れを正当にくむ靖国等に、自分達の親、祖父母を置きたくない人々が
訴えてるのは、どう考えるのだろう?
411名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:19:32 ID:xLjLQOJT0
靖国の雰囲気はちょっと他では得難いものがあるし
遊就館の展示物は歴史資料としてとても貴重で興味深いものばかりだもの
行って損はない施設だよ
靖国があるから戦争讃美なんてのは短絡にもほどがある
今言われてる話は結局個個人の問題なんだ
遊就館の展示テーマを丸呑みするような見識ではいけない
靖国とは何か、太平洋戦争とは何だったか、A級戦犯とはいかなる存在なのか
ひとりひとりがそれらをちゃんと把握した上で靖国を見、
新たな思考の峰を登ってゆけばよい

むろんかの国々もね
412名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:21:08 ID:1QU0IEK+0
やっぱ、ソースは3Kか
あほくさ
413名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:21:26 ID:L3xzo5uo0
>>409
そもそも、
小泉首相が靖国に行くのは私的な事なのだから(本人がそう言っている)、
あの人が靖国への私的な参拝を続ければいいだけのハナシであって、

何で税金投入して創価や中韓の趣味に付き合って、それを正当化する為の
新施設なんて作らなければならないんだ。
本末転倒なんだよな。一体何のための慰霊施設なのかと。
414名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:21:56 ID:K9KjYksl0
>>410
SNSG?
415名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:23:32 ID:XgzJ7ztQ0
追悼施設を作るなんて免罪符を金で買う行為と似てるじゃないか
416名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:24:47 ID:ec+onjNc0
>>410
ソースプリーズ
417名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:24:48 ID:3wwx0Tys0
私的な事なのだから

止めればいいだけのハナシ

普通、こうはならんだろw
なんで、他人の宗教行為に干渉するんだよ。
418名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:24:51 ID:fpfNS6ps0
>>390
よくまぁこんなものを。。。
あれか、公衆便所に「靖国」の看板さげてやって「してやったり」と
ご満悦なのか?中国人は。
やっすいーなぁ、愛国無罪はw
419名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:27:08 ID:LVmxOky/0
来年の中国がたまたま大人しかったとして靖国参拝者が例年通りの数なら、中共幹部は
日本人の傾向を知るだろう。中国がうるさくなるほど右傾化するということだ。
420名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:28:17 ID:Zioon2Hf0
>>410
> この事実があったからこそ、戦後の日本では宗教離れが加速し、
> 既成宗教の堕落振りから、層化を含む多数の新興宗教が一気に広まったわけだが、

初耳。ソースくれ。
弾圧食らったのは基本的に日蓮系のところで、そこの日蓮宗が弱体化したことにより
日蓮系の新興宗教が勃興したというのは確かだが、他の宗教はキリスト教以外弾圧されたか?
日本人の葬式仏教は戦前からだぞ。特に熱心な「信者」だったわけじゃない。
421名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:30:20 ID:vARuhewG0
連休に行ってきたよ。
デートっぽい人とか若い人達が多かった。
422名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:32:13 ID:VmKm9Ps70
>>410
日本には、もともと民俗神道、神社神道があるのを知らんのか?
423名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:33:21 ID:SWsnxrZQ0
今じゃただのデートスポットじゃん。
424名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:33:47 ID:3wwx0Tys0
江戸時代は檀家制度、交通・通信手段の限定から
広範な宗教運動は少なかった(当然、無いわけじゃない。)

で、日本で新興宗教のブームが起こるのは
「幕末」から。
基本だから、忘れないように。
425名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:35:00 ID:YpFyGmg10
>>423
何その風流なカップル。
426名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:36:33 ID:xUJ3jV4T0
>>423
まあいいじゃない。
堅苦しい施設じゃないってことでしょ。
靖国否定派がいうような他宗教を排他しているわけじゃないっていう
なによりの証拠じゃない?
427名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:37:38 ID:Z+UCPgA90
とりあえず、零戦の技術を平和利用してできた新幹線の車両をひとつぐらい、
遊就館に展示してもいいのではないかと思うがいかがか?
428名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:38:44 ID:nsvMzBzM0
【調査】靖国参拝反対51%、内閣支持率56%、「自民勝ちすぎ」68%

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129001980/
429名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:39:04 ID:fpfNS6ps0
>>426
最近の若いカプルはへんてこりんな格好をしていて
いささか仰天のするだろうが、その幸せそうなカプル
を、見て英霊も微笑んでいることだと思います。
430名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:40:19 ID:SeZXWZZg0
>>428
毎日ソースwwwwwwwwww
431名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:41:58 ID:SWsnxrZQ0
ぶっちゃげ霊とかいないよな。
432名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:43:22 ID:umI2mZYb0
             ∧_ ∧
          _ ( ´・ω・`) __
        / ( ( つ┳つノ   \
       /     ̄ ̄ ̄ ̄      ヽ
       |   /         \  |  小泉はさっさと参拝しろよ〜
       |     ●     ●   |
       |                | 
       ヽ      (_人_)   ノ
〜〜〜〜  ◎――――――――◎
433名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:44:10 ID:Z+UCPgA90
>>353
ていうか、靖国神社自体、べつにどう参拝してもかまわないんだけど。
仏教やキリスト教や回教の外国の来賓もたくさんきてるし。
434名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:45:14 ID:GsuPgLN+0
神崎のあきらめ顔だったら想像つかんでもないけどな。
公明のあきらめ顔って、どんな顔なんだろ。
435名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:45:35 ID:IKxsTCXr0
ある意味2ちゃんねらーの勝利だな
436名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:45:41 ID:F9RKU0sg0
おれ東京出張のたびに必ず参拝する。

月一か、2週に一くらいで参拝してる。
おれてきには小泉の代わりに公式参拝してるつもり。憲法違反www

437名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:48:28 ID:Z+UCPgA90
>>366
あれじゃねえかな?
靖国HPにPC房からふぁびょってF5し続けて、ってことじゃねえの?
438名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:49:17 ID:VmKm9Ps70
>>428
今回の選挙で、マスコミ(特に朝日、毎日系)の世論調査は当てにならないって露呈したじゃん。

選挙の一週間前まで、潮目は変わっただの、風向きが変わっただの言っていた。
2日前にやっと、自民絶対安定多数の見込み(産経は300議席を予想)と見出しをだしていた。

実際は、産経以外でたらめだった。
439名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:49:57 ID:7Tn7AJtAO
過去現在未来繋がっているんだな
440名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:52:57 ID:FNN1Xclz0

外国の目を恐れ憚って参拝を止めるとか、
逆に外国がムカつくから参拝するとかいうのは、
双方とも、本来の先人慰霊の趣旨から逸脱してると思う。

しかし、それが今の日本で、
靖国が忌避されたりもてはやされてる最大の理由であって、

その為にわざわざ新たな恒久的慰霊施設など作れば、
世界からバカにされるだけだろう。


首相が行くか行かないか。選択肢はそれだけであって、
一度行かなくなれば、雲散霧消する問題だ。
441名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:57:31 ID:SeZXWZZg0
ブサヨ氏ね
442名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:59:49 ID:z+jTsg150
もう国会が無宗教慰霊施設でいいんじゃないか?
様式が存在しないから、どんな形状でも構わないわけだしな。
443名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:01:02 ID:DbOELE5D0
俺が今年8月15日に行った意味があったんだな
444名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:02:46 ID:ItE5AsgP0
各地に分社もあるから
地方者はお近くの神社へいそげ!
445名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:06:06 ID:xUJ3jV4T0
>>442
> 様式が存在しないから、どんな形状でも構わないわけだしな。

様式が存在しないなら、戦没者に祈れない。
どんな形状でも構わないなら、具現化する必要も無い。
それは国会で代用する必要すらないことを意味する。
446名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:07:18 ID:0zs+Tz7l0
先人慰霊の意味で言えば、安国側が一番意味を履き違えている気はする。

遺族等が靖国に慰霊されるのを嫌がっている人への配慮がまったくない
自分達の誇示保全しか対応から見受けられない。
遺族を無視して、誰が為の慰霊なのだろう

国家的な慰霊施設の建設は必要不可欠。
今は平和な日本ではあるが、
今後、日本と他国が戦争等を起こしたとき、戦死者は靖国で慰霊するのだろうか?
そう考えれば、問題となってる今、改革してもかまわない気はする

世界から馬鹿にされるわけがない
日本の神道関係者・保守層以外に、神道や大戦時の日本を支持する国は絶対的少数
むしろ、戦後の清算・けじめという意味合いで喜ばれるだろう
別にこれは売国思想ではない
447名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:10:48 ID:DbOELE5D0
>>446
嫌がってる人は靖国来なきゃいいじゃん
448名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:12:24 ID:z+jTsg150
>>446
新施設の慰霊を嫌だといった場合どうなるんだ?
大量の死者を慰霊する前提がある以上、拒否したくなる案件は必ず出る。
っつ−か巨視的に見れば、第二次大戦時の死者が含まれてる時点でOUTだろ。
449名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:18:26 ID:FNN1Xclz0
>お参りくらい自由だろ。誰がどこゆこうといいじゃん。

それは日本人の常識であって、中国には通じない。
新施設が出来たって、首相が靖国に行く限り何も事態は変わらない。


敗者にはツバを吐き掛けずには済まない中国人に対して、
「Aだけ除けばいいだろう」などという、日本人的な
小手先の中途半端は通じない。

たとえ中国政府が妥協しても、中国の民衆が妥協することは無い。

「大東亜戦争を肯定する靖国神社」という存在が変わらない限り、
中国の反靖国が終結することは無いだろう。


首相は、たいした準備も無くパンドラの箱を開けてしまったんだよな。
450名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:22:28 ID:YpFyGmg10
>>449
開けた以上は最後まで付き合おうぜ?
先にクタバるのはどっちかな?
451名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:23:53 ID:SeZXWZZg0
何でシナ畜民に遠慮せなあかんの
そっちから土下座してどうか参拝しないでくださいとお願いしろよボケ
452名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:25:06 ID:Zioon2Hf0
>>446
> 遺族を無視して、誰が為の慰霊なのだろう

死者のための慰霊に決まってるだろ。
453名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:26:07 ID:zlGPNqhe0
>>446
このスレで絶対的少数のおまえはとっとと消えろ。
454名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:27:11 ID:NZNdEE430
Q:靖国参拝に賛成ですか?

は い─┐   ┌───わからない 9%
 80%  │ _..-ー''''''l'''''― ..、
     ./   .l,  |     `''-、
   ./     .l  .|       \
   /ゝ、     l. |         ヽ
  ./   .`'-、    l. |           l
 │      ゙''-、 .l,|             l
  |         `'″   いいえ    |
 │                   ,!
  l             11%  ./
  .ヽ                  /
   .\              /
     `'-、              /
       `''ー .......... -‐'″

455名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:27:36 ID:jRW7doQG0
【韓国】貧困世帯に練炭配る [10/12]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129103871/
456名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:31:17 ID:SeZXWZZg0
アカヒ新聞が中共に炊きつけなければ
靖国問題も、これをめぐる外交問題も、これほど炎上することはなかった

ア カ ヒ 氏 ね
 
日本の国益を損なったことに対し、謝罪と賠償を請求する
457名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:33:13 ID:XYM4T3550
根本的に靖国は神社だからお参りしようという気になるのであって、
千鳥が淵戦没者霊園(靖国から歩いて5分)みたいなものなら
よっぽどの縁がない限り逝かないでしょ。
458名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 18:02:23 ID:ItE5AsgP0
>>454
朝日グラフですね。
459名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 18:05:23 ID:F9RKU0sg0
>>446
売国奴
慰霊施設はおまいの金で勝手に作れ

>>449
中国が満足だと?
日本民族根こそぎ殲滅したら許してくれるかもな
460名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 18:08:57 ID:26ENm6jF0
一応「無宗教」の国立墓地があるんだから
無宗教にこだわるなら、それ以上のものは必要ないだろ。
461名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 18:10:27 ID:OTwtkfQj0
層化主導の施設を造りたいんだろうな
462名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 18:22:04 ID:Uw0eQlRh0
孔明党だったら漏れも入信したかも知れない。
463名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 18:43:01 ID:zJdEeErf0
>>446
はいはい、さっさと地上の楽園とやらに帰りなさいw
464名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 18:45:32 ID:cNQpTb270
違憲?
465名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 21:06:33 ID:v7dC3QcF0
焦点は小泉後だな
福田か谷垣になれば、一気に建設の方向に進むと思う
466名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 21:12:29 ID:4Ovdls6X0
中国・韓国は、「小泉首相が靖国に行くのは軍国主義・帝国主義の復活だ!」とか
言うけど、1人のおっさんがちょっと神社に行ってお祈りしたくらいで
日本が中国・韓国にミサイル打ったり核兵器落としたりするとでも言うのかねw

現に着々と軍拡を進め、ミサイル開発・核開発をして日本にミサイル向けてる
国に、日本を批判する権利など1%もない。

単に日本に難癖つけて牽制し、上の立場につきたいがための詭弁であることは
日本人なら誰でも気付くけど、一般中国人・韓国人は、マジで洗脳されている現状が
怖い。
467名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 21:30:53 ID:MV/BSUTh0
|Д´>
468名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 21:33:08 ID:TYLWdy570
469名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 21:34:41 ID:Ad5kcI0T0
「国家の罠」の佐藤優は、ロシアやイスラエルの友人が来日したら、必ず靖国神社に案内するんだそうだ。

彼らは、特攻隊や回天の展示を見て、自分達の歴史を重ね合わせ、深く感動するという。

教養あるマトモな外人なら、他の国の祭祀に絶対に口を出すどころか、シンパシーすら抱ける。

470名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 21:49:07 ID:4L5OM/v/0
 
「日露戦争百周年を祝う青年の集い」レポート 東郷平八郎 と「 日本の誇り 」
http://kotonoha.main.jp/2005/09/04russian.html

東郷平八郎元帥は、歴史教科書にまったく載っていない。
そして、日露戦争は政府が祝うことができない状況にある。

しかるに、イギリスではトラファルガー海戦200周年の今年、
政府が大々的に祝い、国民のだれもがネルソン提督の名前を知っている。
 
日本を滅亡させた、あの無謀な日米戦争がどうして行われ、なぜあそこまで行ってしまったのか、
戦前・戦中について、冷徹に客観的な検証をし教科書に記載しないと、
再び起きる。
471名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 21:49:38 ID:av2xVnPO0
日本人の戦後の洗脳のされ方は凄まじいからな。

今夜も筑紫のような男がテレビに出て大言壮語するような毎日だし。
472名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 21:52:53 ID:DVDzyJqX0
>>73
違うと思う。
最後の行の
>シナが干渉する限り行き続けてやる。

おかしいだろ?

どういう気持ちで行くかは別に問わないが、
他国の動向に左右されているのを褒めるのは
いかがなものだ?
473名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 21:55:38 ID:0OfMu96b0
>>1
こういうニュースを見ると、わざわざ暑い中、新幹線で東京まで
行った甲斐があったな〜としみじみ思った。

よし、来年も再来年も靖国行くぞ〜♪
474縄文杉の独り言:2005/10/12(水) 22:09:08 ID:cGI/5Xy/0

公明ハン♂、靖国に代わる追悼施設って、国立戒壇でっか?。
475名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 23:23:33 ID:qCGqnBUW0
理想的
476名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 23:45:57 ID:j5ddIVjs0
鳥取県で可決された人権救済条例とは違うけど、これは人権擁護法案

1) 国籍条項がない。(北朝鮮の工作員が人権擁護委員になる)
2) 人権の定義が非常に曖昧で恣意的が解釈可能。(心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる)
3) 人権擁護委員の選定方法と基準が曖昧。(北朝鮮の工作員が人権擁護委員になる)
4) 人権委員の資格条件が"特定の政治目的を持って活動する者"に都合が良い。(北朝鮮の工作員が人権擁護委員になる)
5) 冤罪の救済が明記されていない。(言いがかりをつけられた無実の人が救済されない)
6) 家宅捜査、差し押さえの権利の濫用の可能性がある。(令状が要らない、土足で踏み込める)
7) 人権擁護委員を監査する機関が存在しない。(自己チェック機能がないので暴走する)
8) 人権擁護委員が持つ権力が大きく、実質法の下ではなく上に存在する。(三権から独立している)
9) 言葉狩りを生む危険性がある。(心的外傷後ストレス障害でなんでも因縁をつけられる)
10) 国家転覆活動歴のある者を排除する欠格条項がわざわざ削除されている。(殺人罪を犯した元日本赤軍が人権擁護委員になれる)
11) 6)について家宅捜査を拒否すれば30万円の罰金(科料)が取られる。
  ガサ入れは何度でもできるので、そのたびに拒否すれば30万円を何度も払うことになる。
12) 6)については天下御免、問答無用なので警察署、不逮捕特権の議員事務所、皇居へ自由に押し入ることができる。

まずは鳥取県の上層部を占領する。鳥取県の人口は60万人。在日朝鮮人の数は60万人。
→一般の鳥取県人から金を吸い上げる体制を作り始める。
→反対するヤツや邪魔をするヤツをどうするか?
→「人権擁護条例」で圧力をかけて黙らせる
→高齢者を早く死ぬように仕向けてその土地を接収
 第二の戦後を鳥取県で実現
→在日&部落 w(°o°)wウマー
477名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 23:49:00 ID:i/tooaqz0
公明のあきらめ顔という記事に浮かれている奴はバカ。
公明は虎視眈々と爪を研いでる。そういう連中だ。
478名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 23:50:38 ID:KyffhnoT0

 中国が嫌がること=正しい行い
479名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 23:53:57 ID:RLyK+8Bo0
靖国は戦争を肯定していない

はずなのに、なぜ戦前の日本を肯定したがる人ばかり靖国を支持するのか不思議wwwwwww
480名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 23:54:08 ID:N8eAQ/u40
>>474
池田大作記念館
481名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 23:54:31 ID:1guFOE/F0
>>477
人権擁護法案を鳥取で通したしな
あきらめ顔してるその裏で、ほくそ笑んでるだろうよ
482名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 23:55:08 ID:i/tooaqz0
中央がダメなら地方を攻める。それが彼奴らのやりかた。
483名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 23:59:03 ID:XTmcFTQS0
先週初めて靖国を参拝した。

遊就館はあれだが、その他は普通の神社。

鳥居で礼をしない馬鹿が多かったが、それも
普通だろう。

「普通」それでいいのだ。余計な物はいらん。
484名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 00:05:42 ID:k/o6vK8P0

ここ面白くて一気に読んじゃったよ
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

>また、韓国が羨ましくて攻撃対象にしているものの一つに
「長い歴史を持ち、世界的に評価の高い日本の皇室」がある。
ちなみに天皇家はヴァチカン(カソリックたち)が認めた現存する唯一の皇室で、
実は靖国参拝も教皇庁に公認されている。
また、ヴァチカンは1934年に満州国をも承認している。
だから韓国でかなりの割合で存在するカソリック教徒は本来なら
天皇陛下を皇帝として認め、靖国参拝に反対してはならないのだ。

>ちなみに靖国神社へ公式参拝をした国はインドネシア・スリランカ・タイ・
インド・ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・ルーマニア・ロシア・
フランス・イタリア・リトアニア・スロベニア・エジプト・チリ・ブラジル・
イスラエル・トルコ・アメリカ・オーストラリア・アルゼンチン・トンガ・
スペイン・ペルー・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ等、
第二次大戦の『戦勝国も敗戦国も両方含んだ世界中の国々』。
そして靖国神社参拝に因縁をつける国は『中国と南北朝鮮だけ』である。

>ひとつ余談になるが、 「台湾人が靖国を批判して靖国から台湾人の英霊を分祀させる運動をしている」
という妙なニュースを聞くことが希にあるかもしれないが、その運動をしているのは
台湾でも浮いてる異端者であって台湾人の総意でないことに注意されたい。
そんな運動には必ず『高金素梅(40歳)』という台湾の内省人と外省人のハーフで
中国共産党寄りの活動家が関わっている。
基本的に台湾人は靖国参拝を肯定しているので、この運動は、
「おかしな一台湾人が台湾代表のフリをして日台を離反させようとしている」 とみていいだろう。
485名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 00:06:42 ID:3XPvpM/+0
国民の意思に反して靖国反対だと?どこの国の政党だよ。
お前らは共産党である前に国益を最優先しなきゃいけない。
国益とは即ち国民の希望に沿う選択をすることだ。

お前ら共産党員からは、「民は愚なり」という高慢さが
プンプンとにおってくる。
共産主義者がやりたいのは画一的な教育を国民に施して
自分らの身内、子孫だけに特権を与え甘い汁を吸わせたい、それだけだろ。
「そうじゃない」と言うだろうが、共産主義を選ぶって事自体、
体の中に「他人を支配したいという欲求」が煮えたぎってんだよ。
否定しても無駄だ。
様々な自由が与えられたこの日本という国で、わざわざ争いの種を撒く
赤き血の色をした共産主義をえらんだんだからなー!!
俺に言わせて見れば共産主義者ほど厭らしい、ひねくれた偽善者はいないね。
共産主義というイデオロギーほど、人間を狂わせるものは無いよ。
まったく、迷惑甚だしい奴らだ。真っ赤で血だらけ。日本から
いなくなってしまえばいいのに。
486名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 00:09:01 ID:7IaXliWK0
>>454
おいおい・・・・w
487名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 00:26:46 ID:bOPel4Wz0
「世論調査では建設を望む数字が意外に伸びないんだよ。世間が盛り上がらないねえ」
何様のつもりだ!てめえは意見を持つことは許されないんだよ!
選ばれた後は国民世論にだけ諾々と従うだけだ、政治家は。テロリスト朝鮮人どもが。
488名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 00:36:15 ID:Y9bQJLZU0
>>487
もしこういう書き込みを鳥取の在日の方々が見て
「これはわれわれに対する人権侵害だ」と騒ぎ、
それを委員会が人権侵害だと認定すれば、487の
自宅には捜査令状無しにガサ入れできるという
ことなんだな。
怖い世の中だよまったく・・・。
489名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:41:39 ID:AZEp+smz0
宗教儀式に他ならない死者の慰霊を【国立の施設】で行うのは、
首相の公式参拝ですら違憲であるとする、峻厳な政教分離原則には
明らかに矛盾するのに、何で小泉の靖国参拝を批判する輩が積極的なんだ?

この一点をもってしても、「首相の公式参拝は政教分離の原則を掲げる
日本国憲法に違反する」というのが口実に過ぎないのが良くわかるねw
490名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:45:51 ID:PZsU1e8W0
公明があきらめ顔って・・・ 国民が呆れ顔だよ
層化が靖国に口出すなよ
491名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 01:51:22 ID:oB4a6Ca30
中国政府に5000億円ぐらい出させて追悼施設を別に作れば良いじゃん。
金無いならシナチク大使館潰してその跡地にでも。
もちろん靖国神社はそのままね。
492名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:29:10 ID:KJ2r0+Rn0
憲法改正、教育基本法、在日参政権、人権擁護法案、そして靖国問題、
他に何がある自民と対立しそうな政策、法案
こんなんでよく連立政権維持できるね、
近い将来連立決別するんでないかい

今回の衆院選自民圧勝で憲法改正で自民と民主が協力して9条改正する方向に向かえば
公明は野党に転落するだろう。
493名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:35:09 ID:5AXWYshd0
直接関連のない話だけど、
衆院自民党の左派(河野とか古賀とか)を15人ぐらい民主党に移籍させて
参院民主党のマトモな連中を15人自民党に移籍させればすっきりするよな。
マジでこういうトレードしれくれないかなあ。
494名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:38:47 ID:iLyj/uzl0
俺は、新しい無宗教の追悼施設はありだと思うけどね。
ただ、
総理が靖国に行くのが駄目→追悼施設

ってのは納得できないね。
総理が靖国に行かないでどうするよ・・・。
495名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:40:20 ID:BpI/8Mz70
追悼施設は創価学会が作れよ!国が作るなんて馬鹿げてる
496名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:42:37 ID:WBLcqtjc0
来年こそは靖国参拝しちゃる!
そして公明は解散してくれマジで
497名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:49:07 ID:wdIDq/Nx0
創価が圧力をかけるのは分かるが、政府が作りたがってるのは理解できない
498名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:53:35 ID:hJ+08uLg0
よく自民は公明に骨抜きにって言われてるけど、実は社会党的現象で政権にしがみつきたい公明が骨抜かれてる気がする
だからどうでもいい事で自民は屈服したなんて言って虚勢はってるんじゃないの?
499名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:55:32 ID:RTPOm25/0
そんなに人気があるなら、いっそ国教にすればいいだろ
500名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:55:50 ID:BpI/8Mz70
いま>>498がとんでもなく良い事を言った
501名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:56:02 ID:WBLcqtjc0
もう憲法改正にも公明の協力いらんからもう公明なんかちぎってそのへんに捨てればいいのに何で連立組んだんだろうな?
502名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:56:37 ID:hnqO8ob+0
右翼って本当に馬鹿ですよね。
ハタ坊の頭に日の丸が立っているのが良くわかります。
503名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:56:56 ID:GzAUVUb70
慰霊のための施設に
国の代表が逝っちゃだめって言う国民が
他に何処にあるか?

表現の自由だからいいとかじゃなくて
民族のモラルがどうかしてるわ
504名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 02:57:42 ID:iLyj/uzl0
大規模な追悼施設は作るべきだと思うけど、
それがなぜ靖国の変わりなんだよ。

追悼施設が出来たら
総理は終戦記念日に靖国と国立追悼施設に・・・。
靖国は靖国、国立追悼施設は国立追悼施設だよ。
505名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:07:07 ID:JEy0gUzq0
池田大作=天皇=麻原
創価学会=靖国神社=オウム

さっさと宗教なんか全部弾圧すればいいんだよ。
506名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 05:26:21 ID:mQ2Xk/TW0
戦前の日本と今の日本には大差はないんだよ。共産主義者でなければね。
507名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:20:02 ID:mkgyqfom0
靖国に特別な興味は無いが、無駄な施設の建設に歯止めがかかるなら参拝する
508名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:23:12 ID:snpgHh0r0
公明創価のポケットマネーで作ればいいじゃん
税金で無駄な施設作ったって誰も参拝いかないよ
509名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:23:18 ID:gzBeP0pq0
無宗教の施設を作ったって、日本人の心情からしたら、
向こうさんの言う「中国を侵略した旧日本軍人」も祀られるわけだから、
意味ないだろ。
510名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:33:27 ID:lJIy6DsjO
>>502チョン人工作活動乙
511名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:37:05 ID:0SwVDaPE0
調査費を必要とする「施設」なんて大げさなものではなくて簡素な記念碑
を立てればそれでいいんじゃねーの?

そんでもって靖国神社の参道の延長線上にその碑が立つように配置すればいいんだよ。
512名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:45:00 ID:JHwoaO1tO
>>511
大村益次郎の銅像の隣に「無名戦士の碑」とか建てればOKだな。
513名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:48:46 ID:P2soKWZmO
もう公明は何の価値も無いね。今まで自民に協力乙。
514名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:50:23 ID:HPufOnAz0
小泉首相、意図してか意図せずにかはともかく、いろんな意味で国柄や
国民の意識を変えてるな。
515名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 06:57:03 ID:mkgyqfom0
そもそも中国は非公式ながらも天皇のサイパン慰霊すら非難するんだから意味無いよな
516名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:15:17 ID:eY5NYTKxO
無駄金使うなよ。
新追悼施設に、誰が行くんだよ。
遺骨のある千鳥が淵だって閑散としてるのに、まして遺骨もなく魂もない無宗教施設に誰が行く?
無駄金使うな!
517名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:18:01 ID:9XT5Oy6V0
511
512
靖国神社には、官軍を慰霊する本殿のほかに「全ての戦死者を慰霊する」
記念碑?もあるよ。

518名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 08:26:25 ID:VGAilTrh0
無宗教の慰霊施設?

そりゃ平和公園のことかな?
519名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:11:25 ID:xlk7JGHD0
>>505
チョンは帰るべきところに帰りましょう。ここは2chですw
520名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:14:13 ID:9jQmDPv80
>>509
そうだよ!あくまでも国内の争点は「政権分離」
無宗教の慰霊施設なんていうのは詭弁だが適当にマスコミと中国南北朝鮮用に
形だけつくっちゃえばいいじゃん。
んで、小泉はタバコでもふかしながらシャンシャンして顎突き出して会釈して終わり。
これで国内だけは黙らせることができる
A級どうたらこうたらいったら、「はいはい」と言ってればいい
ただのハリボテなんだから。

んで、国民は清々粛々と靖国に参拝。
マスコミも来なくなるから静かでいいよ。
521名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:16:17 ID:WBLcqtjc0
>>520
んなことしなくても憲法改正でおk
大体宗教と政治を完全にはがすことなんてできるはずねぇ
522名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:18:08 ID:72LJsoY3O
ウンコにガリガリ君の当たりクジでも刺して『無宗教』の墓地の完成ってことで一件落着。
523名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:23:53 ID:j/sYw5+70
層化は有識者会議を操って皇室消滅の画策に成功したから
下っ端の靖国神社がどうなろうと、どうでもいいんだろう。
524名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:26:23 ID:j/sYw5+70
ここで靖国が勝ったとか思ってる香具師はバカ過ぎ。
天皇が女系になって万世一系の天皇が居なくなったら意味ねーじゃん。
525名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:27:47 ID:9rU7uvST0
皇室マジで消滅なの?
526名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:28:45 ID:zmJyuc/W0
中国様がムネを痛めているぞ
公明だけが頼りなのに・・
527名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:39:02 ID:w9LE/jQX0
つかなんであんな大戦中の政府の出先機関に頭下げに行かなきゃいけねぇんだよ
宗教でもなんでもねぇだろあんなとこ
528名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:39:47 ID:9rU7uvST0
>>527
おまえがこうやって生きてるのも、靖国に奉られてる英霊のおかげ。
529名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:41:19 ID:w9LE/jQX0
>>528
政府の下僕のおかげで出来てる己の魂の部分ならとうに全て殺した
530名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:42:41 ID:9rU7uvST0
>>529
だったらシナチョンに移住すれば?
二度と帰ってこなくていいよ。
531名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:43:37 ID:GBib+QkG0
>>529
よし、よくやった
次は政府の下僕のおかげで出来てる己の肉体の部分を全て殺せ
532名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:44:41 ID:w9LE/jQX0
もう何度も読んで分かってるからウヨの
靖国参拝NO=シナチョン
という公式は
良く飽きないよな
533名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:47:16 ID:WBLcqtjc0
>>532
日本人にしてもヘタクソな日本語だな
534名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:48:06 ID:9rU7uvST0
>>532
ウヨの定義を述べよ。参拝したい人の権利を無視するんだよねー。
日本人でもクソサヨは。
535名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:50:47 ID:w9LE/jQX0
>>531
そんな部分は微塵もない、ウヨと違うからな全てにおいて。
ちなみに俺サヨじゃないから。
536名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:54:10 ID:LV/J8F48O
>>535
日本の憲法下においてあなたの生存権が守られてますが?
537名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:00:46 ID:R3qCzq3WO
>>535
へぇー幼稚園小学校すら行ってないんだね
大した人間だ
538名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:01:15 ID:9rU7uvST0
>>535
てか、靖国参拝支持してる人をなんでウヨ扱いするか
わからない。
539名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:04:56 ID:cUndcr+Z0
>>535
お〜い!ディベートしっかりやってくれよ〜
俺が靖国反対派やろうか?
540名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:04:57 ID:dTOD6TUJ0

将来、自民党と公明党がぶつかる日がくると思う。
様々な民営化を進めた次は宗教法人格の解消もしくは税制上の優遇措置を改めるから。
541名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:11:09 ID:9ssm/j3E0
>>540
自民党がそんなことやるわけねーじゃん。
生長の家とか幕屋とか統一とかどーすんのよw
542名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:11:22 ID:DYkESDiu0
いいんじゃない? 中川の河川敷あたり整備して追悼施設として公開すれば。実態はホームレスの一次集結所ということになるけど。
543名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:14:04 ID:j/sYw5+70
>>525
少し調べればわかること
544名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:16:41 ID:v3ClwCe80
新施設作っても 靖国参拝がなくなるわけじゃないのに 何の意味があるの
545名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:20:34 ID:1sgSRCe40
>>544
公明党の大きな目標の一つに国立戒壇設立というものがある。
それへの布石でしょ。
546名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:29:39 ID:4iIJRrE/0
>公明党の大きな目標の一つに国立戒壇設立というものがある。

 ああ、そうか。
 そうかは靖国は嫌いだけど安国は好き。
 立正安国論原理主義のカルトだからな。
547名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:31:06 ID:lRgUvwPv0
また、参拝するかな
交通費4万もありゃ足りるだろう!!
548名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:52:34 ID:xlk7JGHD0
>>547
4万って藻前・・・ 北海道人かw
549名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:54:46 ID:9ssm/j3E0
4万も払って、ちんけな見世物小屋に行くやつの気が知れない
550名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 11:04:15 ID:lRgUvwPv0
>>548
福岡県民ですw

>>549
雰囲気が好きなんですよ。
太宰府天満宮にはない何かがある気がします。
551名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 11:06:13 ID:9ssm/j3E0
大宰府は素晴らしいね。
好き好き大好き。
三回ぐらいしか行ったことないけど。
あんな素晴らしいのを身近に見られるのに、わざわざヤスクニですか。
ご苦労さんとしか言いようがない。
552名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 11:09:00 ID:lRgUvwPv0
>>551
まぁ、それだけが目当てじゃありませんから^^;
それもひっくるめた観光のつもりですよ
553名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 11:10:20 ID:xlk7JGHD0
>>550
あー、そっちでしたか。
では、日程と体力に余裕があるならこれで。
http://www.nishitetsu.co.jp/bus/highway/guide/hakata.htm

所要時間半分の盛岡からでも、バスのみは結構厳しいものがありますがwww
554名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 11:16:19 ID:53ts4jX20
作るんなら層化が作れよ。
いっぱい金持ってんだろ。
555名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 11:29:09 ID:lRgUvwPv0
>>553
おぉ!!ご丁寧にありがとうございます!!
14時間・・・^^;

やっぱ、飛行機にしますw
556名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 11:50:59 ID:MQmpCd1P0
正直
公明さんと創価さんには
何もあまり期待して欲し
くはナイだす。
557名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 13:13:45 ID:5GOih2F50
まあ根本的な議論がなされていないですが・・・その代替施設にどれだけの訪問者が見込めるのか?多分現状の靖国訪問者は、行かないと思うからなあ。
558名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 14:40:47 ID:GBib+QkG0
>>557
ん? 今年の8月15日の靖国の長蛇の列を見て
代替施設なんか作っても誰も来なかったら
面子丸潰れだと政府も腰が引けちゃった
って話でしょ? >>1のソースはさ
559名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 14:41:54 ID:/emPDVVE0
東京裁判がすべての元凶。
戦犯を処分するにしても、日本人の手によってなされていれば、
A級戦犯が祀られることもなかっただろうし、同情も少なかっただろうが、
アメリカによる復讐のために殺されたという事情のために、
断罪するのに忍びないというのが日本人の心情だと思う
560名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 16:37:34 ID:gdisCiJ90
8月15日だけじゃなく秋にも靖国に行くひといるでしょ。
年間の参拝者をカウントすると、日本人が何に怒り何を求めているかが分かるよ。
561名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 16:51:26 ID:hhq+yO2D0
靖国ってあれでしょ。
お盆の時期に全国のコスプレイヤーが集まってイベントするところ。
なんか軍服きてる人がたくさんきてすごいらしい。
562名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 17:09:09 ID:gdisCiJ90
>>561
日本人の正装は紋付袴だよ。

あ・・・知らなかった?w
563名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 18:24:07 ID:4iIJRrE/0
もう、靖国の母もいなくなったっではないか?
靖国イラネ。
564名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 18:27:31 ID:0qFve2s30
層化は氏ね、と
565名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 21:31:35 ID:wme56iGM0
というか既に千鳥ヶ淵のあそこがあるじゃん
誰も行ってないけど。
566名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 03:19:39 ID:xuE+t/hG0
スレ違いだけど、結局さぁ創価学会員って学会員の数が多くなければ
何も出来ない連中なんだな。

アンチや数にばかり拘ってるし。
567名無しさん@6周年
そりゃ日本人の七人に一人という超巨大勢力を背景にもの言ってるんだから当然だ。