【医療改革】「高齢者の自己負担、早期引き上げを」谷垣財務相、尾辻厚労相に要請

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18名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 20:28:52 ID:BbFNRqzo0
自己負担が増えると医療費が払えなくなる人も出てくる。
病気になっても医者に行くのを我慢するから死期が早まる。
医者代を払うとその分の食費その他を削って生活が苦しくなるから体が弱る。
お金がなくて借金したら返せなくなって厳しい取立てに追い詰められて自殺。
いずれにしても高齢者の人口がゆるゆると減っていく。
年金も抑制されるから、お上にとってはナイスプラン。
 
姥捨て山政策だな。
19名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 20:36:48 ID://93LFD3O
騙された年寄りども

次は年金削減だよ
長生きしても良いことないよ
20名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 21:01:47 ID:YywvhS8I0
ボケウヨ老人ばかりの2chでは普通にスルーですか
21名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 23:21:49 ID:NEGTX1kh0
>1
谷垣は法人税をあげることには反対だったんだよな。
逝ってよし。
22_:2005/10/11(火) 23:26:36 ID:Eg5K4X2F0
>>18
金を使い果たして生活保護になれば医療費が無料になって全て無問題。
23名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 23:31:32 ID:4CTbR1+20
老人いじめてどうするんだろう・・・・・
24名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 23:35:16 ID:E3Ju9HPR0
現場の混乱は高みの見物なんだろうな。
保険のきかない例えば「かぜ」なんて診断つけられたら大変だ。
因縁つける人が増えそう。
25名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 23:39:07 ID:4CTbR1+20
↓こういう人たちの医療費については、触れないんですね
【裁判】生活保護の金で40万円のプラズマテレビ購入・口止め断られ殺害〜北海道函館★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129029605/
26名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 23:43:02 ID:kw127btK0
>>23
邪魔だからだろ、どうもこうもない
27名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 23:43:38 ID:R+RNtnXm0
高齢者の福祉は手厚すぎる
世代間の不公平は目に余る

自己負担率を同じにするくらい当然だ
が、現役世代を2割に下げ、全員2割が妥当じゃないか

際限もなく高度高額医療の延命まで健康保険でまかなう方が無理がある
どこかで線引きも必要だ
28名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 23:49:15 ID:XZjNlcRH0
うわぁ 福祉と教育から どんどん国民に負担くるね
福祉やら教育やらソフト事業系は議員の利益ならんもの
で、公共事業はなくならないと。
29名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 23:51:36 ID:4CTbR1+20
>>26
個人的には彼らより、
医療費無料で、必要最低限のお金の中に、プラズマTVが入ってる方々の方が
気になりますね
30名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 23:58:23 ID:nuJzzyOK0
平成9年版厚生白書では、平成5年に24.4兆円であった国民医療費が、平成12年には38兆円、
平成22年には68兆円、平成37年には141兆円と、医療費が高騰することを予測して、危機感を
あおっています。しかし、実際には、平成12年の国民医療費は、30.4兆円でした。
これは、国民医療費を抑制するための情報操作であったといえます。
31名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 00:04:33 ID:cLCALFsH0
>>30
うはっ
まじっ?????
32名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 00:06:30 ID:clvH+1PI0
>>18
>自己負担が増えると医療費が払えなくなる人も出てくる。
までは正しいんだけど。地方自治体病院の場合、以下は

病気になって医者に行ってもお金がないと称して払わない。。
糖尿なのに医者代を払わず老人会の一泊旅行で美味いもの食いまくるので体が弱る。
いつまでも払わないので公務員といえども電話一本ぐらいすると知り合いの公明議員に頼んで居直る。
いずれにしても病院の赤字は若者の税金で穴埋めされていく。
医療が集票になるから創価系の地方議員にとってはナイスプラン。

国家戒壇実現政策だな。


33名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 09:55:02 ID:440UOTT50
老人点数の引き下げと包括をもっと拡大しろよ

何の為に診療点数を一般と老人に分けてるんだ?
34名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:42:40 ID:gW9lSciv0
こういうスレはいつもの如く伸びないねw
良スレ認定age
35名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:29:17 ID:YVMRDrQp0
妊娠したいと考えインフルエンザの予防接種を受けた。
4000円くらいだった。
年寄りは1000円。差額は税金から補助。
この国にとっては若者より年寄りの方が大事なんだろうか?
36名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:41:30 ID:eKSek1Qm0
>>34
こういうスレ、普段なら医者板の窓際族医師が大量にカキコしてくるはずなんだけどねw
37名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:58:39 ID:4zKFiyu70
>>36
若い勤務医の立場からは特に異論がないってことでしょ。
医療の内容に上限を定めるわけじゃないし、患者が減って困るのは開業医と病院経営者だけ。
実際は病院の経営が悪化すれば勤務医の待遇にも影響が出るんだけどね。
38名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 23:58:23 ID:t7mtajWL0
老人の自己負担率なんか上げたって、何も変わらんよ。
高額医療費補助制度がある限り、寝たきり老人に300万の医療費かけたって自己負担は8万円なんだから。
病院での高齢者に対する濃厚治療は減らない。
 ただ、開業医の外来へかかる老人は確実に減る。
早期発見が減る分、逆に医療費増えるかもね。
39名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 07:27:22 ID:uXtCTQlr0
老人の自己負担率アップは皆が期待していること。
病院の外来も空くし、いい事ずくめ。
しかし医療費増加の最大要因は高額入院治療にある。
3割負担では、実質的にさほど大きな負担増では無い。
だから、本当に医療費を削減したいなら、ある程度の高齢者には延命治療をしないか、保険外自由診療で行う方向に世論を誘導するしかないだろう。
40名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:43:57 ID:x7CfueE30
>>39
一般人は無知だから病院の待合室にたむろしている爺さん、婆さんが医療費高騰の原因と考える。
実際は死にかけの病人を助けるカネが凄まじい。医者も無駄な延命なんてしたくない。その程度の常識はある。
でもねー、警察と裁判官がアホだからいやいや助けてるのさ。一般人も新聞くらい読めよ。
41名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 13:33:10 ID:HYlQETUr0
>>34
単に、http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128860801/
のスレに流れてるだけじゃ。
42名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 13:37:35 ID:J5Zf80u+0
自分らはいつまでも老人にならないって思っているのか?
お前らは。
親はいつまでも若いのか?
それとも自分の今しか考えられないのか?
43名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 13:40:21 ID:jR3JasBp0
>>42
おまえは国民皆保険がなかったころを知らないのか?
44名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 14:27:28 ID:zJoVMmQf0
>>43
庶民はめったなことでは医者にかかれず、
かかったときには死の直前、というのはよく聞いた。
45名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 14:47:33 ID:aajaGO5B0
>>36
賛成だし、ずっと前から思ってたことだからいまさら書くことがないのよwww
46名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 15:12:53 ID:ow8YyDC00
>>40
政治家がヘタレだから安楽死尊厳死の問題に踏み込めないんだろうね。
これも先送りの一つだワナ
47名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 21:59:29 ID:hyN8Aily0
県病院事業会計:4年ぶりに赤字、医師不足で患者減−−04年度 /三重
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051008-00000021-mailo-l24
#県立4病院、計4億7200万円
医師や看護師不足の影響で患者数が減少し、04年度の県病院事業会計が4年ぶり
に赤字になったことが7日分かった。(略)
 研修先を自由に選べる新医師臨床研修制度の導入などに伴い、4病院の医師は定員
128人に対し、114人で14人不足。看護師も定数677人に29人足りない
648人となっている。このため、一志病院で整形外科医、志摩病院で脳神経外科医
がそれぞれ非常勤になった。総合医療センターでは1病棟(52床)の休止を余儀な
くされた。この影響で4病院の入院患者数は延べ39万7489人と03年度比1万
7649人減少。外来患者数も延べ同4万1705人減の41万4654人となり、
診療費の大幅な減収になったという。【田中功一】

444 卵の名無しさん New! 2005/10/13(木) 15:39:39 ID:rWQa7g2r0
>>443
医療費が減ってよかったね。
これで国も安心。

445 卵の名無しさん New! 2005/10/13(木) 15:49:15 ID:VBL6v5XQ0
>>443
どんどん医者が減ればどんどん医療費も減るね。医者諸君どんどん逃散
しましょう。そうすればどんどん医療費も減ってお国のためになりまつ。
結構なことでございまつ。

446 卵の名無しさん sage New! 2005/10/13(木) 16:23:37 ID:llXhkGEN0
>>443
おお、これは国策に沿ったよいニュースですねw。
三重県が医療費削減のモデルケースとしてもてはやされる悪寒。
48名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 22:01:25 ID:hyN8Aily0
病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様、

 い や な ら 受 診 や め よ う !
 か わ り は い く ら で も あ る !

人間の自然治癒力を知らんのか?
健康食品・サプリメントを知らんのか?

受診すれば、それが悪徳病院を儲けさせることになるぞ!
まして、救急車・入院・手術なんか論外!!悪徳病院がどれだけ儲かることになるか。
それこそ医療費の無駄無駄無駄アアアアアアアアアアア!!!!国の政策にも反するぜ。

 ぜ っ た い 受 診 は や め よ う !!

受診する人間がいなくなれば、病院もまた滅ぶのだ。
というわけで病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様、
ぜったいに、どんな状態になっても病院・医院に来ないでください。
49名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 22:10:16 ID:hyN8Aily0
OECD加盟各国の医療費の対GDP比率
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html
日本は30カ国17位。

高齢化率と対GDP比率の関係
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html
日本の高齢化のスピードの速さと対GDP比の比較的良好なパフォーマンスを示しているといえる

医療費の推移
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/khoken-i/kyoho/50anniversary/5-1.html
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/khoken-i/kyoho/50anniversary/5-1.html
50名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 22:13:43 ID:jH6fCffx0
>>48
それは論理としておかしいな。
日本には今の医療システム以外ないのだから、論理が成り立っていない。

嫌なら医者を辞めろという論理が論理として成り立つのは、他の職業という
完全に代替するオルタナティブがあるから。
一方、病気になった患者には今の医療制度以外に完全なオルタナティブが
存在しない。

したがってキミのそのコピペは論理として成立していないのだよ。
51名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 22:20:39 ID:hyN8Aily0
よく読め。

人間の自然治癒力を知らんのか?
健康食品・サプリメントを知らんのか?

ってあるだろうが。文字が読めないのか?

それに、医者叩き、医療費削減、医者給料削減な人が受診するのはおかしいだろ。
それこそ病院の収入になって、無駄な医療費がかかるんだから。
行動と言動が矛盾しているよ。
52名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 22:23:38 ID:hyN8Aily0
病院・医院を悪徳だと思う方、医療関係者たたきの皆様は
いまの医療制度を利用しないでください。

オルタナティブ?なんでそんなものが必要なの?
医療関係者たたきの人には、そんなの必要ないでしょ。

無駄な医療費をかけないでください。
あなたの受診が無駄な医療費を生む。
悪徳?病院・医院をもうけさせる。
53名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 22:25:07 ID:jH6fCffx0
>>51
もう一度よく50を読め。

オマエが人間の自然治癒力と健康食品・サプリメントが現代医学の完全な
オルタナティブとなると言うなら話は別だがな。
その場合はオマエはただの電波って事だw
54名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 22:29:30 ID:hyN8Aily0
人間の自然治癒力と健康食品・サプリメントが現代医学の完全な
オルタナティブになろうが、なるまいが、関係ないよ。
(ならないのはもちろんわかるぞ。例として出しただけ)

DQNが病院や医院を受診すべきではないだろ。
とくにこのスレに時々出没するDQNに受診してほしいか???
55名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 22:33:05 ID:hyN8Aily0
医者を信頼している人とか、受診したい人だけが受診すればいいんだよ。
嫌がる人間を嫌なところに強制的に受診させることはないよ。

なぜ受診するの?しなきゃいいだろうが。
56名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 22:44:44 ID:Vb3UGh180
医療の引き下げを言うのなら、
自分の健康くらいは賭けて主張してくれよ。

医者は悪徳、医療費は無駄、でも俺は受診する、俺には最高の治療をしろ??
矛盾しすぎ。
57名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 22:54:34 ID:Vb3UGh180

国民?「医療費高いニダ!謝罪と賠償を請求するニダ!」

医師「より効率化、労働を提供して行きたいと思います」

国民?「まだ、足りないニダ!」

医師「極めて遺憾です(現行システムでは、医療の質を今まで以上に、落とすしかないよっ)」とこのスレで国民に伝える  ←今ここ

医師:強い医師を選ぶ

本当の日本国民:国民皆保険がなくなり、医療費は今まで安すぎたことに気づくものの遅すぎた
工作員(BKS893など日本のトップエリート):医療費免除は変わらないまま
特定アジア:医師輸出でウマー。医療ミスも「愛国無罪」で済ませてウマー。
58名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 22:55:53 ID:TIC3lkVU0
とにかく体調悪くて朝医院に行くと
暇そうな老人がいっぱいたむろしてて
急いでるリーマンが後回しにされるのだけはどうにかしる!

生産性のない老人は後でいいじゃんよ
59名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 23:04:16 ID:vEZ4q3uo0
ベッド数を減らせば、医療費抑えられるんだよね
60名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 23:06:28 ID:Vb3UGh180
>>59
そもそも、戦後、年々医者の数は増え、医療費も年々増えている。

いまこの瞬間、医者を全員皆殺しにすれば
明日から日本の医療費はゼロだお!!
61名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 23:16:24 ID:sFPlmBzJ0
>>58
入院患者こそが医療費を大量に消費する。
病院へ行って入院してる老人にその科白を言えたら神と認定するよ。
62名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 23:36:44 ID:HYlQETUr0
>>50
インドやオーストラリアは医療ビザというのを用意して患者カモーンってかんじなんですが。
どーぞ行ってください。

63名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 23:45:36 ID:cSmtjtd40
>>62
歯の治療や美容整形ならともかく、言葉も通じない国の医者に生命を預けられるかな?
運が悪ければ二度と生きて日本の土を踏むことができなくなるわけだが。
64名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 00:18:13 ID:PIrLMqCm0
医師会との攻防戦、佳境に入ったようで・・・

【医療】 医師会会長、厚労相に診療報酬3%引き上げ要望 [10/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1129212902/l50
65名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 00:28:32 ID:qNG1EGQLO
>62 3割負担で自己負担上限ありの日本で医療を受けないで、交通費だけで日本で医療費の自己負担額を超えてしまうインドやオーストラリアでわざわざ医療を受ける人間は考えられない。
66名無しさん@6周年:2005/10/14(金) 01:05:27 ID:n5yCIaIH0
>>64
医師会は弱体化しすぎて今や完全に無力ですよ。
医師会が要望書を提出して厚労省が受け取っておしまい。
そんなもの誰も読まんだろうな。
そんな無意味な会にしがみつくなんて医師会の会員は相当アタマが悪いんだろうな。
67名無しさん@6周年
>>65
だから、そんな日本の医療がいやな人、高いと思う人はは海外でも患者を喜んで
受け入れようとしてる国があるからいったらどうよってことなんだが。