【裁判】"松下vs1ジャストシステム" 「一太郎」訴訟、松下が上告断念

★「一太郎」訴訟、松下が上告断念

・ワープロソフト「一太郎」などを巡る特許権侵害訴訟の控訴審で逆転敗訴した松下電器
　産業（大阪府門真市）が、上告しない方針を決めたことが１１日、分かった。

　上告期限は１４日で、ソフトを開発した「ジャストシステム」（徳島市）勝訴の知財高裁判決
　が確定する見通し。

　この訴訟は、松下が「特許権を侵害された」として、ジャストシステムにソフトの製造・
　販売の中止などを求めたもので、１審・東京地裁は特許権侵害を認めて、製造中止などを
　命じたが、知財高裁は、松下の特許権そのものが無効と判断。１審判決を取り消し、
　松下の請求を棄却した。

　松下電器産業広報グループの話「当社の主張が一部認められた部分もあり評価できる
　ので、今回の判決を受け入れることにした」

　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051011i203.htm

2

松下ワロス
マウスでクリックするボタンにマウスの絵があるなんて誰でも思いつくもんなあｗ

イメージダウンしか残らなかったか

>>6
訴えたのは松下

ﾜﾛｽ、特許自体が取り消されちまったのか。
で、松下の主張が認められた部分って何？

ジャストシステムも、｢松下のネタにインスパイヤされました｣って
言えば、すぐに認めてもらえたのにね。

　

松下みっともねえ

負け犬が「評価できる」と訳のわからぬ遠吠えをしてます。

インスパイアザネクスト

松下が半泣きでいる模様ですwwwwwwwwwwwwwwwwww

そもそも、なんで訴えたのだろうか？　わからん……。
サブマリン特許で儲けようと思ったの？

つまりこれからは松下も特許ギリギリのラインだったら
無視してどんどん攻め込みますよってことだろ。

>>5
スレが違うよｗ

え??
松下は、なにをどう認められたの?

単に松下の評価が下がって終わったな。
既に死に体の一太郎に絡んで何がしたかったんだか・・・

元々、一太郎2005発売直前に勝訴して目的は半分達成できてたからな。
MSのアシストという部分で。

コナミも戦々恐々か

>当社の主張が一部認められた部分もあり評価できるので、

松下のどの主張が認められたって？

1ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　←　意味不明

っつーか、どの部分の「１」が残ったのか気になる。

像（松下）が蟻んこ（ジャストシステム）踏んだけど足の指の間から逃げられて感じか

利権商売に踏み込むと技術力がおろそかになって結局衰退するチョニーの法則

もともとは 和解 に持ち込みたかったのだろうか…。

まあ松下は地道に商売しなさいってこった！

「1ジャストシステム」って笑うところなの?

自分が巨大企業だから
ｼﾞｬｽﾄがおとなしく軍門に降ると思ってたんだろうさ。
驕り高ぶるｸｻﾚ企業氏ね( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

>>3
マウスでクリックするボタン全部にマウスの絵があったら
画面がマウスの絵だらけになるわけだが

PLCのような糞プロジェクトに力を入れるより
ソフトウエアの開発に力を入れろボケ。

まねしたが特許権とか言い出す時代になったんだなぁ　ある意味感心するよ

だから松下が認められた部分ってどこよ？

>>3
馬鹿はこれだから、
等幅で倍角しか出ないワープロの時代にGUIはなかったんだぞ。
PC98のテキスト構造程度が基本だから絵を出すには
特別にハード作る必要があった。
よって当時を考えれば特許は妥当だが
現状を考えると意味のないものとなったな。

松下はゲーツに言うべきだろな
MSから特許料を請求すればいいんだよ

できればの話だけどさ

>>5
ﾜﾛﾀｗｗｗ

ま、インスパイヤって言えば済まされる程度の問題だからな

法学部の香具師に聞いただけなんだけど、
知財高裁の判決は「松下に特許権はないがジャストはHPの特許を侵害した」と認めたに等しいということらしいんだが。
HPが乗り出してくれば今度こそジャストはアウトという理解で良いのか? >偉い人

結局、マネ下には何も残らなかったのさ

よめ

特許：「情報処理装置及び情報処理方法」
1989年10月に出願し、1998年7月17日に登録
http://66.102.7.104/search?q=cache:z0lq8SnMsUgJ:www.ntspat.co.jp/pdf/B92803236.pdf
http://www.ntspat.co.jp/pdf/B92803236.pdf

Windowsとかアホなことを言っている馬鹿は死んだ方がいいと思うぞ。

思ったが当時の特許って当たり前になったとき特許期限が有効でも無効になるものなのかと

>>32
>PC98のテキスト構造程度が基本だから絵を出すには
>特別にハード作る必要があった。

冗談でしょ？
解像度はともかく、グラフィックの描画は昔から基本でしたが？

>>35
そいつ落第だな。
松下の特許を無効とした材料は、ＨＰの特許ではなく、ＨＰの一般技術文献。
松下の特許が、ＨＰの文献を読めば技術者なら簡単に発明できる代物だったということ。

この事件は松下のイメージダウンだよな

>>38
あまい、松下はワープロに限定しているところが味噌なんだよ
だからパソコンでは訴えなかったんだよ。
なぜジャストかといえばワープロソフトだったからなんだよ。

ようするに

松下：「今日はこれくらいにしといてやるわ」

という吉本ギャグを炸裂させたニュースなんですね。

>>32
>よって当時を考えれば特許は妥当だが現状を考えると意味のないものとなったな。
もう少し勉強しな。
特許性の判断は、出願した当時にすでに公開されている全ての文献の内容から判断するの。
以下、判例の抜粋。
「乙１８文献（ヴィッキー・スピルマン＝ユージン・ジェイ・ウォング著「ＨＰニューウェーブ環境ヘルプ・
ファシリティ」，１９８９年〔平成元年〕８月発行）は，本件特許出願（平成元年１０月３１日）前に外国に
おいて頒布された英語の刊行物であるところ，これには，以下のとおりの記載がある・・・・・
・・・・・
以上によれば，本件発明，すなわち，本件第１発明ないし本件第３発明は，乙１８発明及び周知の技術事項に基づいて
当業者が容易に発明をすることができたものであるから，本件発明に係る本件特許は，特許法２９条２項に違反して
されたものであり，特許無効審判により無効にされるべきものと認められるというべきである。

http://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/d36216086504bdc349256fce00275162/ccfb66946ca9762d4925708c00266349?OpenDocument

判決から推測するに
ワープロ（専用機）が滅んだ時点でこの特許は消滅したんだろうな

ワープロの専用機ってなんだよｗｗ

特許取り消しワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなくだらない思いつきで特許とかとるから。

いたちろう

>>45
専用機がわからん年代か...
試験勉強しなくていいのか？

もう一度貼っておくか
銀行に迷惑かける三流がほざくな
借金1500億を他社名義に変更し倒産させる松下をマネシロ
松下興産から事業継承の豊秀興産、特別清算開始決定
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d1d0600b06&date=20051006
　松下電器産業グループの不動産会社で経営再建中の松下興産から
ゴルフ場やホテルなどの不振事業を引き継いだ豊秀興産（大阪府守口市）が9月30日に
大阪地裁に特別清算を申請し、同日に手続き開始決定を受けたことが6日わかった。
負債総額は約1500億円。

ぐぐってみたら昔はワープロだけの機械があったんだねゴメン

>>41
何がいいたいのかよくわからんが、
松下が特許をとったのはワープロ専用機でのアイコンなのか？
なら、そもそもグラフィック機能を搭載してるパソコンのソフトに
ケチをつけるのは筋違いだろ

何のため訴訟したんだろうね・・・ばっかみたい松下

さてと・・・Let's noteを買おうかな・・・そろそろ
シナノートLenovoよりは良いだろ・・・皆の衆

2005/10/06（木）
不動産業
豊秀(松下)興産株式会社
特別清算開始決定受ける
負債1500億円

豊秀興産（株）＝松下興産（株）、資本金544億円、大阪府守口市京阪本通2-3-6、清算人田原睦夫弁護士）は、９月30日開催の臨時株主総会で解散を決議し、同日大阪地裁へ特別清算を申請、同日特別清算開始決定を受けた。
申請代理人は田原睦夫弁護士（大阪市北区西天満4-4-18、電話06-6363-7800）。
当社は、1952年（昭和27年）12月、松下電器産業創業者の故・松下幸之助氏によって不動産事業を目的に設立された。松下電器産業など松下グループ各社と松下家が出資し、物流、倉庫、不動産管理、旅行業など子会社を順次設立
当社を中核に関連会社10数社で松下興産グループを形成していた。
86年に大阪城に隣接する大型ビジネス地区に松下興産ツインタワーを建設、89年には和歌山マリーナシティなど大型リゾート開発に進出するほか、大都市近郊での再開発事業や分譲マンション「ロジュマン」シリーズの販売事業などを全国に展開
ピーク時の2000年３月期には年収入高約528億6600万円を計上していた。
国内最大手の家電メーカーである松下電器グループの信用を背景に、潤沢な資金をもとに多くの不動産開発を行っていたが、バブル期に手がけたゴルフ場や大型リゾート施設、インテリジェントビル、大規模開発事業などが
バブル崩壊によって軌道に乗らず投下資金が固定化
一時期は1兆円近くの有利子負債を抱え、財務内容は著しく悪化していた。
このため、2002年５月には松下電器産業やメーンバンクの三井住友銀行などを引受先とする450億円の増資を実施する一方、テナントビルの証券化などで財務体質の改善に注力していた。
しかし、その後も不動産販売部門が低調に推移し、2005年同期は年収入高約450億2700万円に対し、不動産売却損など多額の特損で当期損失約1594億円を計上、約1413億円もの大幅な債務超過に陥っていた。
松下関連企業には不良債権が山盛りだ。

豊秀興産?
我が名を騙る愚か物
倒産企業に天下人の名を付けるとは・・
必ずや天罰が下るであろう
南無阿弥陀仏

松下が特許ゴロやった事件か。

【系列のハナクソ証券 】
債務超過に陥り実質破綻　損失補填して他の証券会社と合併させた
明光ハナクソ証券
グループ中核企業　松下興産
債務超過に陥り社名を変更して破綻　実質負債１兆超　
一太郎特許訴訟
ワープロソフトのバルーンヘルプのアイコンを特許とほざき訴訟を起こすも知財高裁で
特許そのものが無効とされ敗訴
馬鹿丸出し
プラズマ　富士通から技術供与を受けて作らせてもらっているにも関らずＬＧを提訴
　　　　　しかしＬＧ特許の方がレベルが高く勝ち目無しと判断、和解。
世界に恥晒すなよ。

要するに
ヒューレットその他の発明にインスパイアされて出来たナショシタの(無効)特許をザストがサルマネした
ってことですね?

むかし英語圏で、意味や物を表現したアイコンを並べたり重ねたりして
複雑な意味を表現する手法を考えて特許を取ろうとした奴がいた。

オフィスの載らない低価格パソコン向けに
ジャストホームのバンドルソフトが普及し始めたと思ったら、この特許での裁判だろ。
法務部が弱いと狙い撃ちされたソーテックは勝つには勝ったがバンドルを止めてしまったし、
それを契機に他メーカーでも載らなくなった。
ジャストシステムのダメージは大きいよ。

未だに一太郎でデータを送ってくるカス会社があるんんで
そのためだけに業務からリタイヤした低スペック機を専用機として
あてがわにゃならん。
さすがに123のデータを送ってくるアホ会社は無くなった。

>>59
でもパナの10月発売DIGAシリーズの新製品には
ジャストシステムのラベルマイティが
バンドルされているよ

ワードみたいなカスワープロ使う気にもならんが、
裁判所は、一太郎メインだよ。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NIP/NIPCOLUMN/20050812/166326/
9月，松下はソーテックに対し「ソーテックが“ジャストホーム2家計簿パック”をパソコンに
プリインストールして販売する行為が，侵害行為に該当する」旨を通知した。
これに対しソーテックは10月，「当該ソフトはジャストシステムの製品であるため，
ソーテックは技術がなく対応が困難であること，
- - - - -
ところで10月24日に，松下はソーテックに対し，「プリインストールが中止されていないこと，
ソーテックによる“ジャストホーム2家計簿パック”をパソコンに同梱して販売する行為も
侵害行為に該当すること，それらをジャストシステムにも通知していること」を通知した。
11月7日，ソーテックは松下に対し，「ジャストシステムからパソコンに当該ソフトを
インストールしても松下の特許権には抵触しない旨松下に回答するよう指示があったこと，
松下とジャストシステムとの紛争と考えており，松下と会う意思がないこと」を回答した。

この後は，お決まりの内容証明郵便によるやりとりに突入し，2002年11月7日と12月10日，
松下はジャストシステムとソーテックに対して，“ジャストホーム2家計簿パック”をインストールした
パソコンが松下の特許を侵害するとして，特許権侵害による販売行為等の差し止めを請求する
仮処分命令申し立てを行った。
その後，ソーテックが当該ソフトをインストールしたパソコンの販売を中止したので，2003年6月に，
松下はジャストシステムとソーテックの両社に対する上記仮処分申請をすべて取り下げた。

この会社ってピーク時でも売り上げ300億しか無かったんだな。
そりゃマイクロソフトに負けちゃうわけだ、勝負になるわけ無いな。

この騒ぎが起きた直後に、アイコンをなくす方法をJUSTSYSTEMが発表してたような。
これが「当社の主張が一部認められた」って事になるのかな。

今の視点で見るのではなく、当時としては松下の特許は
画期的だった、とか未だに言っているバカがいるが、
1989年と言えば、X68000やFM-TOWNSなど、国産の
GUIを持ったパソコンがすでに市販され、ジャストシステムは、
マウスオペレーションのジャストウインドウを搭載した一太郎
ver.4を発売した年だぞ。
Macintosh関連の定期刊行誌も現れていたし、マウスやアイコンによる操作は
すでに良く知られた技術だった。
それを知った上で高裁でジャストシステムが提出した資料に
目を通せば、松下の特許内容なんてただのパクリだと良く理解できる。
Windows95やWindows3.0だけをみて「画期的だった」とかほざく奴は
1995年までPC-98でMS-DOSを使ってたバカだろう。

>17
死体から巻き上げるつもりだったんだろ
まさにハイエナ

>60
たろﾋﾞｭｰｱでもいれとけ
ttp://www.forest.impress.co.jp/lib/offc/print/docviewer/ichitaroview.html
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se266158.html
ttps://www.ichitaro.com/viewer/download.html

>>60
一太郎じゃだめなの？
ワード？

地裁のトンデモ判決を強調するためにも、
松下には意地でも最高裁までやってほしかった。
どうせ勝てるわけ無いんだし。

松下は、Microsoft を提訴しろや（ﾌﾟｷﾞｬー

もうパナ製品は買わないからどうでもいい。

マネシタださすｗ
ﾌﾞﾙﾚｲも失敗して東芝サムスンに負けろｗ

FM-TOWNSって懐かしいなーｗ
他では特許申請すらしない物に特許を申請したのね
ただのパクリで韓国中国物と変わらん( -д-) ､ﾍﾟｯ

知材、知材って上のほうがウルサイから、知材関係で訴訟ネタを探してたら
タマタマこんなネタがあったんで、訴訟してみました。一審勝っちゃってビビったのは
松下も同様です。実は敗訴してホッとしてます。

>>74
> 知材、知材って上のほうがウルサイから、

たぶん松下の中村社長に「これからは知財経営ですよ」なんて
低級な入れ知恵をしたコンサル会社がいたんでしょ。

そのコンサル会社の名前が知りたいね！！！

誰か教えてください！！！

世界のマネ下電器（笑）

マネシタが訴えられたんじゃなかったのか・・・

>>74-75
マジかよw

なんかもう考え方がシナティックだな

任天堂と勝負するのが男ってもんだ

>>80
負けて来いって言ってるようなものじゃないか

つまりこうだな。
ジャストシステムは松下の特許に記載の技術を使っている＝松下の主張は認められた。
しかし松下の特許は特許無効審判により無効にされるべきものであるから、
松下には何の権利もない。

特許法104条の３第１項が適応されたわけですな。

松下でいいと思った製品はノートPCとDVDレコーダだけだな。
この分野で早く他者が松下の優位性を崩す商品を出してくれることを希望する。

松下は恥を知れ

松下だけでなく特許庁も恥をかいたな。
特許に値しないしろものを特許と認めちゃったのだから。

俺は三平方の定理で特許とるよ
誰も取ってないみたいだから

おまえら定理つかったら
俺に金はらえよ！！

>>85
悔しかったら松下の社員になってみろ。

松下(w)

真似下最低市ね

浜崎のポスター社内にべたべた貼るな

今日はこのへんで許しといたろ！（松下）

ま、未だに一太郎とか花子を有り難がって使うのは
ＤＱＮ社員とその管理職くらいだろ。
つーかワープロなんてつかわねーだろ？

>>93
官庁は一太郎じゃなかったっけ？
まぁ当たり前だって思うけど。
大体、ワープロだけにインストールされてるものじゃねぇし。

松下のイメージダウン
プライスレス
って感じだよなあ。
実際これ以降松下製品買ってないよ俺。

携帯のGUI開発を日電に投げてしまった松下、もう特許ビジネスしか能がないのか？

松下　＝　イメージダウン　＝　負け組
ジャスト＝　一太郎2005発売直前に 、市場占有率急低下　＝　負け組

MS　＝　一太郎を死に体にする事に成功　＝　勝と組

GUI万能と思ってなんでもかんでもボタンを絵にするのはやめて欲しい。
一目で機能が分かる図案なんてほんの少ししかないし、それらにしたって
デザインをISOで規定するとかして統一して欲しい。

わかりにくいからって、ポイントすると説明がポップアップしたり、図案の下
にテキストが併記してあったり、もう本末転倒。

その点、一太郎は「文字アイコン」なる機能があって文字をボタンに出来る。
「開く」「保存」「上書」「閉る」「印刷」「ﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ」「書式」「中寄」とかのシンプル
な表記は非常にわかりやすい。GUI＝石器時代絵文字ということに早く気が
つくべき。もちろん、こんな芸当が出来るのは漢字だからってことも理解してる
けどね。

で、このせっかく作った文字アイコンもアップグレードのたびに設定し直し。
それが唯一の不満。何とかしてください→ジャストシステム　　by信者歴15年

一太郎もう10年くらい見てないな〜

さすが世界のﾏﾈｼﾀｗ

松下の特許権そのものが無効と判断

インスパイヤﾜﾛﾀ

かんこっくＬＧにもプラズマ特許で提訴したがＬＧ特許のほうがレベル高く自ら和解を申し込む
松下(笑)

これって松下がMSの手先になって一太郎潰しをしたんだろ？
MSの圧力で糞ワープロWORDだらけになってデータのやりとりに
WORD使わなきゃならなくてうっとおしい。

市場がWORD寡占になったら日本語対応のプログラムろくに
改善しないだろうし、値段も高くなるだろうな。

まだ、日本語文章で行間調整、文字間調整などは、一太郎の方が楽に設定できる。
特に、ワードラップとかプロポーショナルとかで苦労してる香具師は多いだろ？
一度、一太郎使ってみろよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.exe

一太郎、バブルの頃９８と共に暴利のボッタクリと言う印象。
勿論、5寸ＦＤに収めて中古屋に即売りました

>>105
一度クォークとかｲﾝﾃﾞｻﾞｲﾝ使ってみるといいよ。
.app

ジャストシステムによって、松下の特許が侵害されたことは認定された。
ただ、松下の特許には先行文献があり、新規性が否定され、特許を無効と判断。
なので、松下の負け。

ジャストシステムが特許侵害した事実は変らない。

松下よ・・あたりまえだｗ

つうか、なんでジャストだけ狙い撃ちだったんだろ。
M$は兎も角、他に使ってる企業なんていると思うけどなぁ。

>>110
分かってるくせにぃ(　´∀｀)σ)´Д｀)

これ以上レベルの高い特許が松下には存在しないのだから仕方ないw

>>98
確かに文字をそのままアイコンにするのが一番いいんだろうな
特に漢字は数千年にわたって改良・淘汰された表意図形な訳だし

メモ帳とSimpleTextしか使わない俺にとっては、どうでもいい話だな。

>106
今や定価2万円、アップグレードなら8,000円で買えますが何か？

ﾀｲﾄﾙが

「　松　vs　ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑ　」

に見えた。

・・・昔「松」ってワープロソフトがあったんだよ。ごめん。

話をつけに来た松下の担当と弁護士に向かってジャストの社員が
ピー(人権救済条例により削除)呼ばわりしたのが提訴のきっかけ

松下(笑)

>>6
松下が訴えたんだよ

松下不買を口実に近所のパなタウンと付き合いやめられた事だけよかった。

松下は偉大なる社史2005年度の頁に漏れなく記録しとけよ

62 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/10/13(木) 16:42:57 ID:7mQpLXVJ0
ちょっと（のつもりで）電凸してみた。

○ＨＰの論文は知らなかったから仕方がない。
○ＨＰは特許申請してないので、権利は松下にある。ただし、今回の判決で行使出来なくなった。
○国内企業同士で裁判なんかしたくなかった。
○話合いで穏健に済ませたかったが、シカトされてそれで諦めたら無責任なので裁判にした。
○政府も「知財立国」を言ってる。
○「Officeにもヘルプボタンがあった。なぜＭＳを訴えないのか」
　　「Officeのは違う」
　　「何が違うのか」
　　「Officeのは違う」
　　「何が違うのか」
　　「Officeのは違う」（以下無限ループ）

他にも色々聞いたが、どうもこの手の応対のプロっぽくて、
対応は丁寧だが、質問に絶対直接答えず、
必ずあっちの表現または主張または関係ない話で返す。←これヤバイ。話がブレまくり。
この答え方のせいで１時間近く話しが伸びて、こっちはヘロヘロになって、
しまいには、こっちがソフト屋と言ったら、ソフト屋のツボを突いて話がグダグダになった。
まあ、クレームにいちいちここまで対応するのは、ある意味では評価に値するな…。

銭が欲しかったんですと素直に言えってカンジだな

>>58
ガリヴァ旅行記のラピュタを思い出すな。それ。

で、阿波徳島の反訴ﾏﾀﾞｰ?
後は、周知技術を特許取得し、不当な権利収益を得た部分で、HP社を継承したCOMPAQからの損害賠償は?

>>116
松茸とは懐かしいな。
なにげに、管理工学研究所はまだまだ頑張っているようだ。
ttp://www.kthree.co.jp/
VJEのバックスは、遂に個人向けから撤退してしまったがな。