【国際】東シナ海ガス田 日本が試掘通告 前回の日中協議「共同開発」促す

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1春雨φ ★
 九月三十日から十月一日まで行われた東シナ海の石油ガス田開発をめぐる日中局長級協議で、
中国側が共同開発に関する日本側の提案などに回答しなければ、
日本側も日中中間線付近で試掘に踏み切らざるを得ないとの見解を表明していたことが八日、分かった。

 日本側は次回協議を今月十九日に北京で開くよう求めており、共同開発についての回答を求める考えだ。
「中国は採掘施設に多額の資金を投入しており、開発を中止することはない」(外務省幹部)
との見方が強く、日本側は試掘実施に向けた準備を進めている。

 先の局長級協議では、日本側は日中中間線をまたいでいるか、
その可能性が高い白樺(中国名・春暁)、樫(同・天外天)、楠(同・断橋)、
翌檜(あすなろ)(同・龍井)の四つのガス田で共同開発を行うよう中国側に初めて提案した。

 日本側は、中国による開発の即時中止とガス田の地下構造に関するデータ提供を求める一方、
中国が樫で生産を開始し、近く白樺でも生産が始まりそうなことから
「中国の対応次第では、日本も試掘に踏み切らざるを得ない」との見解を表明した。
これに対し、中国は日中両国の係争水域は日中中間線と沖縄トラフの間であり、
日本側の試掘は容認できないと激しく反論した。

 また、日本側は「このままでは不測の事態が起きかねない」との考えを強調し、
試掘に踏み切った場合に日中関係が一挙に緊迫しかねないとの懸念を表明した。

日本側が試掘実施を強く示唆したのは共同開発提案などに関して
中国側の前向きな対応を促す狙いがあったとみられる。


ソース:Yahoo!ニュース - 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051009-00000007-san-pol

依頼:http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128802924/349
2名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:40:13 ID:h/RpXAoXO
ウホッ
3名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:40:17 ID:uCQmud/7O
中国いやん
4名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:40:21 ID:4nVR9XSI0
帝国マンセー!
5名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:41:16 ID:Hg6IE3HL0
日本の生産はいつから?
それが決まってないと、吠えてるだけにしかならんよ。
なんつうか情熱が足りない。
6名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:41:37 ID:UmXoqmqE0
ちゃんこ露マンコー!!
7名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:43:40 ID:EszBUQb/O
日本も早く掘ってくれ!
8名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:44:25 ID:IxY3Ndrf0
戦闘機の量産はお任せください

By トヨタ
9名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:46:35 ID:EMB6B9jZO
だから遅いんだって
通告なしならまだ衝撃があったのに
10名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:47:36 ID:/KK7Fu9H0
自衛隊員のご冥福をお祈りします。
11名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:49:36 ID:D+20Dq9r0
>>10
馬鹿だね。
最初の犠牲者は海上保安庁だろう。




現場上空をうろついていた朝Pの取材機だったら笑うが。
12名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:50:01 ID:fZDdlbsG0
なんでこっちが掘ったらだめなんだ?
13名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:50:03 ID:HCqT4gIQ0
(中間にある分は)共同開発しませんか?

中国が拒否るのをわかってて、あえて既成事実を作るために文書送付したんだな(゚∀゚)ニヤニヤ
そしてそれでも日本側も試掘を強硬するつもりだったんだな(゚∀゚)ニヤニヤ
14名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:51:00 ID:jYUPIEzH0
>日中関係が一挙に緊迫したら
間違いなく某重工業の株が上がりますね
15名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:51:21 ID:TBLOy5Sk0
共同開発って、
日本側は共同開発
中国側は中国の単独
かと思ってた
16名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:51:25 ID:TlV59aYt0
護衛艦出動!
17名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:51:32 ID:oP1E5e9T0
ハヤクーハヤクー
18名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:53:22 ID:+mBixE8f0
なんで自分の領土掘るのに
いちいち通告しなくちゃいけないんだよw
19名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:55:04 ID:50BuhndwO
通告しただけで何もしないだろうけど。

民主よりマシ?ああ口だけはなw
20名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:55:24 ID:wwbqu/h70
なめられまくりだな。。日本。。orz
21名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:56:11 ID:fZDdlbsG0
日本のために戦死した人が
いまの日本みたら何て言うだろうね?
22ゴキブリ渡邊:2005/10/11(火) 07:58:02 ID:vPiF/wWL0
なぜ泥棒に気を使わないといけないんだ。
23名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:59:06 ID:aUvUG3TDO
外務省も、田中均みたいに袋叩きにされたくないなら、
ちゃんと働くこったな。
24名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:59:25 ID:4nywQI2R0
>>19
民主の馬鹿議員よりは1000倍増しだけどな
中共に積極的にゴマするゴミどものアイツらは批判する資格は無い
原口とか西村とか吐き気がする
25名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 07:59:48 ID:EmwUPMnR0
中国側で採掘が出来なくなるような工法があればいいのにな。
たとえば鉱脈に海水を注入するとか…
26名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:00:45 ID:zYeLCTR50
同じことを何回言ってんだ?アフォ政府はさっさと試掘せえよハゲども
27名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:01:33 ID:50BuhndwO
>>24
そうだねマシだね。

口だけはw
28名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:02:24 ID:Xg9DVlcS0
>>23
田中均、田原の番組じゃ神扱いだったぞ。
29名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:02:35 ID:zrzygNbN0
靖国神社で試掘の安全を祈願しよう。
30名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:02:41 ID:4nywQI2R0
>>27
口だけは、民主だろ
ゴマすりゴミの分際で口だけは批判する
31名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:03:14 ID:iB24vKpO0
中国なんか信用するからだよ試掘は、アメリカの企業にさせた方が
良い何故なら中国と日本が緊張関係になる事態が発生してもアメリカ
の企業が参加していれば中国VS日本・アメリカとなる既成事実が発生
するからだ。
32名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:03:47 ID:M6JLBagn0
原口と西村は民主党をぶっ潰して初めて認められる。
33名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:05:32 ID:gJ2huhvR0
なんでも日本単独でやろうとするのはあまりよくない。
アメリカのメジャーに発掘させれば、第七艦隊が護衛してくれる。
34名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:05:32 ID:50BuhndwO
>>30
野党が実際に行動に移せるのか、すごいね。

で、前から与党で、今回も大勝利した政党は何してるの?w
35名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:05:57 ID:/tEo5iN70
>>18
厨獄は中間線を境界と考えていない。
沖縄トラフまでを主張している。
日本が試掘しようとしているのは、双方が主張している海域なんで、
下手をすると厨獄が軍艦使って妨害してくる。
あと、中間線方式と大陸棚方式は両方とも間違ってない。
日本が中間線付近で試掘して、独自に開発できれば
そこより東側が日本の実効支配下になるから一方的な勝利。
36名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:05:59 ID:4nywQI2R0
>>32
原口は方向転換で靖国批判も始めた
ほんとゴミ。佐賀人よくやった
37名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:08:13 ID:DYdmzebQ0
>>35
気になってたんだけど
国際的に見て大陸棚方式の境界線って通用するの?
38名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:09:13 ID:f4BMNnyn0
通告(笑)
39名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:10:05 ID:fl11HSJk0
素人考えでは、全ての援助中止など経済制裁をまずこちらも不利益覚悟でした方が、
戦争になるよりましな気がする。
40名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:10:09 ID:5722RAk40
>>34
中共にゴマする馬鹿民主が足ひっぱってるんだろ
中国に許可を得たんですか?とかいいそうな馬鹿民主党がな
ゴマすりゴミ政党の分際で批判するな
41名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:11:04 ID:U1A4h4nV0



日中
戦争

42名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:12:16 ID:QtG/AsCCO
>>1
このままいけば不測の事態を招く。宣戦布告キタ!。
43名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:12:23 ID:BrdSj5VN0
試掘まで準備で2年はかかるって経産大臣言ってたし。そんなの中国は気にも留めないだろ。
いつも通り靖国参拝批判と絡めて世界中に向けて日本批判するだけだ。
44名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:12:39 ID:5722RAk40
ゴミ政党

【政治】民主・前原氏「小泉首相の靖国参拝強行で、日中関係悪化の懸念」…中国共産党幹部と会談★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127836169/
45名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:12:43 ID:eGGT5GMl0
スタンガンと警棒買っとくべきかもしれんね
46名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:12:51 ID:9jTOaFVv0
試掘開始したら中国側軍艦出てくるかな。

そしたら一気に緊張するな。
47名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:13:00 ID:yO93LVCe0
コレはマジで戦争になるな
「あくまで話し合いの方針で進めたが中国が応じなかった」ということが重要
これは全世界に広めていかなくてはならないことである。
政府はどうせなんも手を打ってないだろうから暇な人は外国で布教してきましょう
48名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:13:13 ID:dwNmU35xO
>>33
日本はアメリカの顔を伺って、沖縄油田の開発をしなかったんだろ?
49名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:13:22 ID:fZDdlbsG0
ぶっちゃけ戦争になったほうが
台湾も便乗できるし東トルキスタンも便乗できるし
ほかの国も便乗できるし


まぁ ロシアと中国がくっ付きそう
50ちんこ:2005/10/11(火) 08:13:50 ID:IYzprdkdO
ここでシナが武力に訴えてきたらしめたものだよ
海自と海保と帝国の人は大変だけどね
51名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:13:51 ID:50BuhndwO
>>40
その民主はボロ負けして、
衆院議席は今や自民党の半分もありませんが何か?
そんなチャチな連中に束縛される自民党の将来が楽しみですねw
52名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:15:49 ID:xLi/mXTG0
核武装しなければ中国に日本を破壊される

今こそ核武装のときではないか
53名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:16:00 ID:eGGT5GMl0
上海協力機構がどう動くかが問題
54名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:16:07 ID:bmh9qHoQ0
>>51
とっとと潰れろ、ゴミ政党
55名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:16:21 ID:c+Li8cQ30
>47
厨国が、一発撃ちこんでくれれば、
ペリー以来の日本史上の黒船襲来になるな。

で、一気に武闘派国家に早替りしたら面白い。
56名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:17:29 ID:dwNmU35xO
日本は本来は産油国。
海外から遠路はるばる石油を買う必要は無い。
57名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:18:22 ID:ZOIxL2jJ0
>>55
もしそうなった時国内のエセ左翼がどうなるかな
58名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:18:55 ID:/tEo5iN70
>>37
アメリカもトルーマンの時代に言ってるみたいだね>大陸棚の支配権
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg000826.htm
59名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:19:10 ID:fZDdlbsG0
戦争になったら
自国内のエセ左翼は
スパイ容疑で全員あぼーんだろ
60大中華帝國:2005/10/11(火) 08:19:41 ID:NmKVoM3/0
馬鹿で弱い日本人が騒いでいる。
61名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:19:41 ID:50BuhndwO
>>54
潰れても自民が口だけなことは何ら変わらないみたいですがねw

君の言う“ゴミ”に押さえ付けられてるようじゃw
62ちんこ:2005/10/11(火) 08:19:53 ID:IYzprdkdO
この件で沖縄の米軍がどれだけ頼りにならないかを見せるいい機会でもあるし
護憲派のオマヌー連中を覚醒させるにはシナが強行手段にでた方がいいんだけどなぁ
63名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:20:00 ID:bmh9qHoQ0
原口の顔みると吐き気がするから
二度とTVにでるなと言っといてくれ
64名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:20:17 ID:xLi/mXTG0
間を取って

米企業に掘らせろ
分け前やって 安全に掘れ +核武装しか日本に生き残る道は無い

外交は言ったもん勝ち、したもん勝ち
65名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:20:40 ID:0IBhYvdx0
なんで通告する必要が有る?
とっとと 殺れ
66名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:21:04 ID:f4BMNnyn0
>>59
スパイ容疑?
そんなもんはこの国にはありませんw
残念w
67名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:21:37 ID:hKa4EQii0
「中国側は採掘施設に多額の資金を投入しており開発を中止する事は無い」
外務省。日本人の大半はそう思っているし、俺もそう思う。しかしお前が
言うな。
68名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:22:32 ID:jYUPIEzH0
万博かオリンピックまたは中国主催の世界会議開催直前に試掘やって欲しい
そしたらたぶん台湾も独立宣言するし中国周辺諸国が立ち上がるんじゃないの

後はタイミングの問題だな
69名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:23:56 ID:qO0WerxF0
>>64
アメリカの思う壺だな。
もともと石油メジャーはそれを狙って中国を焚きつけた感がある。
70名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:24:01 ID:Rx7cNsCL0
逆にこれをだしにODA即刻廃止と中国からの輸入に高い関税かければいいいのに
71名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:24:25 ID:IWmjF7D70
>>61
いいからゴミ民主党は黙ってろ、中共と一緒に参拝批判でもしてろ
つーか朝日新聞と一緒に潰れろ
wが虚しい
72ちんこ:2005/10/11(火) 08:25:24 ID:IYzprdkdO
たとえば支那畜に帝国石油の民間人が殺されるようなことがあれば
改憲から核武装まで速やかに進みそうなんだけど
そうなれば在どもは日本にいられなくなるし最高
73名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:26:27 ID:yO93LVCe0
全然伸びないね。2ch全体としてはどうでもいいということですか
74名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:27:06 ID:f4BMNnyn0
( `八´)<掘れるもんなら掘ってみな
75名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:27:46 ID:rnYJX4av0
俺が中国だったら、容赦なく日本と戦闘状態に突入すると同時に
台湾侵攻をやるね。んで、北朝鮮を強力にバックアップして
38度線を越えさせて3正面で日本とアメリカを圧迫するぜ
76名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:27:56 ID:9jTOaFVv0
>>73
みんな出勤で忙しいから
77名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:28:07 ID:50BuhndwO
>>71
はいはい潰れると自民党の口だけ体質が直るとw

政権握ってるのは自民党なんですよ?w

民主が与党になってるファンタジー王国の話は他所でやってねw
78名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:28:18 ID:9GFsmlHx0
誰かが犠牲になれば
この事件のニュースは世界中に広がるから中国は何もできやしないよ
これが明るみになればなるほど困るのは中国だけ
79名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:29:14 ID:IWmjF7D70
>>77
中共のバックアップやってるアホ民主党のゴミどもは批判する資格は無い
しんどけw
80名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:29:15 ID:EIgjOqYSO
国内サヨク=特定アジア便衣兵
81名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:29:32 ID:EIu+tiS40
実際のところ、ガスの埋葬域が日本側に広くあるのなら、あんな中間線
ギリギリの所まで行って採掘する必要は無いんだけどな。
まぁ、中国が挑発してるんだから仕方ないけど。
82名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:30:27 ID:DYdmzebQ0
>>58
ありがと。
なんか難しい事がいろいろ書かれてあるが、
結局、境界線の決定はお互いよく話し合ってねってことだな。
とりあえず、取れなくてもいいので日本の主張するライン5k手前に何か立ててしまって
交渉に臨めばいいのかな。
83名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:33:02 ID:rnYJX4av0
これは確実に、交戦状態に入ると思うよ。
中国は大陸棚説を主張しているから、中国側の建前としては
日本が言っている中間線よりも日本側の海域での共同開発でさえも
大幅に譲歩している事になる。その海域に共同開発ではなく
日本がプラットホームを建設しそれを見過ごすとなると
それこそ中国からすれば領海を不法に占拠された事になる。
100%の確率で交戦状態になる。
84ちんこ:2005/10/11(火) 08:33:12 ID:IYzprdkdO
とりあえず今日からでも尖閣の守りは固めといた方が良い
イージスと潜水艦を毎日、巡行させておくべし
85名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:33:15 ID:ljWeyx0u0
>>73
どうでもよくない!
けど、毎回毎回、遺憾遺憾遺憾遺憾遺憾遺憾遺憾
しか言えないんじゃ飽きるわ
86名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:34:13 ID:50BuhndwO
>>79
なんか勘違いしてるようですけど、別に民主党賛美なんてしてませんよ?
むしろ自民党の方がマシって前から言ってるじゃないですか。

口だけはね。
87名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:35:39 ID:f4BMNnyn0
>>83
とは言っても、中国の採掘施設はすべて
ちゃんと日中中間線よりも中国側にあるんだよなこれが
88名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:38:41 ID:fZDdlbsG0
大陸棚主張もわかるけど
ガス田のエネルギーって日本海域にもあるわけだよ
それを中国が取っちゃうからだめなんだ
89名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:40:17 ID:Jkq7Sxg50
共同開発? そんな事するくらいなら水中核爆発でもさせてガス田を埋めてしまえ(w
90名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:40:38 ID:yO93LVCe0
>>85 飽きるってのはどうでもいいってことと大差無いと思うがね
91名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:41:02 ID:6gPM8W1uO
掘るんか?やっと石油掘るんか?
92名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:41:05 ID:mG447z1l0
心配無用。
我らが小泉首相は自分より強い者にはケンカなど売りません。
「共同開発」の名の下、日本の税金で中国様がガスをどんどこ掘りまくります。
93名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:43:06 ID:dIDw78Tq0
朝○新聞 10月11日社説「ここは大人の対応を、試される日本の外交姿勢」

東シナ海のガス田問題で中国と日本が一触即発の状態だ
中国は沖縄近海の大陸棚までを自国の経済水域と主張する大陸棚自然延長論を
日本は中間線論を主張している
しかし世界的に見て日本の主張している中間線論は正当性に根拠が乏しく
大陸棚自然延長論が主流なのが現実だ
最近の日本は経済が低迷し自信を喪失し、急成長する隣国に嫉妬を抱いているのではないだろうか
日本の右翼化が懸念される
94名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:43:46 ID:EIu+tiS40
中国側         ● ←採掘施設
中間線 ------------------------------
日本側         ○ ←ココに旧日本軍投棄化学兵器最終処分場建設しる
95名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:45:31 ID:CBik0BYA0
>>47
へたれ日本がそこまで出来る訳ねーじゃん(゚听)ペッ
どうせ国民が予想外に怒ってるからちょっと言ってみただけだろ。
いつもみたいにウヤムヤになって終わるさ('A`)
96名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:45:50 ID:yO93LVCe0
>>93 相変わらずだね
97名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:46:07 ID:rnYJX4av0
>>93
ネタだろ?w
98名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:47:09 ID:2NC1rjlp0
もうこの調子だと、中共に撃沈されても
「遺憾の意を表明」だけで終わりそうだな
マスコミも「中国が撃沈したのは靖国参拝で
刺激したから」なんて書きそうだ
99名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:48:03 ID:DYdmzebQ0
>>93
すげー作為的な記事だな。
100名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:48:32 ID:rnYJX4av0
これが日本が戦後初めて
領土問題で交戦状態に突入する、
一番最初のケースになるだろうね。

この海域で起こった事件は、
どんな結果であろうが
日本と中国にとって、
確実に「しこり」として残る。

それが、後の両国間にとって
最悪の結末にならない事を祈りたい。
101ちんこ:2005/10/11(火) 08:49:55 ID:IYzprdkdO
ネタもなにも今日は休刊日だろw
102名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:49:57 ID:/tEo5iN70
>>88
その「日本海域」っていうのが、
双方の主張している海域だから問題なんだよ
厨獄側が建てた海域は完全に厨獄の海域なんだけど、
日本が試掘しようとしてるところは中国も主張している海域。
双方が主張しているところを占拠するなんて、
竹島にいる姦国と同じことなんだから、特定アジアと同列になっちまうぞ>日本
103名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:50:47 ID:H9hmL9PG0
>>93
アカヒ(笑)
104名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:51:14 ID:fZDdlbsG0
どっちに否があるのかわかんなくなってきた
105名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:53:21 ID:PhscX5op0
中国が主張する境界線は、沖縄ぎりぎりまで
キチガイ
106名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:54:56 ID:Zzqv+vRr0
共産主義・国民圧制と 資本主義・民主主義 との「冷戦」の現場

東シナ海 日中中間線>>>>ベルリンの壁
107名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:55:10 ID:rnYJX4av0
しかし、自衛隊とガチンコをやっても勝てるわけがない・・
それは中国人が一番理解できてると思うので、
民間人を拿捕してそれを交渉のネタに使うんだろうな、中国は。
と・・なると、民間人を拿捕されても、そもそも拿捕自体が犯罪であると
日本は主張するだろうから、平行線のまま解決しないw
そして拿捕された民間人は10年も20年も戻ってこれない事になる
んで獄死・・・
108名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:55:21 ID:PhscX5op0
朝日は前科があるからな
確か最初のこの問題での社説で、なぜか靖国批判の記事になってた
109ちんこ:2005/10/11(火) 08:57:23 ID:IYzprdkdO
非があるのは支那畜側だよ
度重なる抗議にも関わらず日本側のガスまで吸い取ってるんだから
まぁサヨや在がいくら頑張ったってこれで日本は反支那一色になるね
遂に待ちに待っていた時代がくる
110名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:57:28 ID:fZDdlbsG0
自衛隊ってそんなつよいの?
海軍なら日本が強いらしいけど
111名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 08:58:05 ID:DYdmzebQ0
大陸棚説と他国との境界線決定は若干違うみたいだね。
中国側が主張している領域はありえないよw
112名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:00:04 ID:ow81ommNo
ネットウヨはお国のために戦争で死んでこい。
元々ゴミだから、年金とか払わないで、ただ働きでいいよ。
113名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:01:40 ID:fZDdlbsG0
ネットキモサヨは中韓のために東トルキスタンと戦って来い
元々燃えないゴミだから 年金とか払わないし 帰ってこなくていいよ
114名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:01:42 ID:PhscX5op0
じゃ馬鹿サヨの額に、平和憲法万歳と書いて
海保の船の先っぽにくくりつよう
そうすれば、ミサイルは飛んでも来ない
115名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:01:44 ID:9GFsmlHx0
東シナ海ガス田


全世界を核戦争の恐怖に巻き込む第三次世界大戦の幕開けになる
とはこの時はまだ誰も知る由も無かった
116名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:02:02 ID:mxFcSiz50
自衛隊はもちろん世界第二位です
117名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:02:09 ID:rnYJX4av0
中国海軍が保有しているサンバーンは射程240kmタイプの奴だな・・
だとするとイージス艦の位置が中国の潜水艦とかに補足されると
けっこうやばい・・超音速でスキーミングで突入してくるサンバーンは
迎撃できるのだろうか?普通に飽和攻撃だと思うし・・8発同時発射だろうね。
118名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:02:59 ID:TXOnTotE0
戦争?上等だ。核なしでやるなら、間違いなく日本が勝つ。後ろにアメリカがついてる限りはな。
もし中国が核をつかったらつかったで、1分後は中国の各大都市に核の雨が降ることになるしな。
119名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:03:44 ID:mqKYRAWh0
こうしてる間にも資源がどんどん吸い取られてますね
ドロボーは取り締まらないと益々増長する
120名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:03:47 ID:R9gtg4mq0
>>112

お前が先だ。売国ブサヨク。

ちなみに国はシナチクと戦争状態になったときは
特定思想者達(左翼思想の市民団体や革マル関係)の取り締まりと
動向調査強化すると言うがな
121名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:04:03 ID:/tEo5iN70
厨獄が沖縄ギリギリまで主張してるのは基地外じみているが、
日本が中間線ギリギリを試掘するのも、基地外でなければ負えないリスク。
そして、日本はただのバカだが、厨獄は本物の基地外。
バカと基地外で殺しあいになったら、基地外が勝つ。
結論、掘ったら日本が損。
122名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:05:22 ID:TXOnTotE0
もし中国が試掘を理由に仕掛けてきたら、国家防衛のために開戦する大義名分を手にできる。
ぜひ攻撃してほしい。
123名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:05:29 ID:B1kt8XvT0
>>112>>113
ワロタ
124名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:06:00 ID:AFVYlsrE0
>>118
>>戦争?上等だ。核なしでやるなら、間違いなく日本が勝つ。後ろにアメリカがついてる限りはな。

情けない・・・

>>もし中国が核をつかったらつかったで、1分後は中国の各大都市に核の雨が降ることになるしな。
日本は核兵器を持ってないぞ。
・・・まさか、米国が日本のために米国本土を危険にさらしてまでも中国に核攻撃すると思ってる?
125名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:06:09 ID:PhscX5op0
竹島取材に朝日新聞の撃墜されそうになった事件があったような
ああいうのならOK
126名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:06:10 ID:6gPM8W1uO
安陪神と西村慎吾のタッグでこの問題を殺れ。
127名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:08:18 ID:TXOnTotE0
>>124
アホか。日本はアメリカの軍事力を大金払って雇ってるんだよ。

それにアメリカに限らず、各核保有国が独自の判断で核発射能力を排除するために攻撃をしかけるよ。
128名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:09:33 ID:rnYJX4av0
日本もアメリカも戦争が長期化すると、国が傾く(特に日本)ので
中国と交戦すると嫌でも長期化するから、正直戦争やりたくない・・のが本音。

しかもこの問題は中国と日本の2国間の問題で地域紛争なので
正直アメリカは介入したくないし!関わりたくない!!

中国との戦闘は限定的な勝利でしかなく、完全勝利はありえない。
特に日本は中国本土を攻撃するのは不可能だしw

中国が日本に核攻撃してきても、アメリカは日本の代理人として
報復核攻撃はしない。アメリカ人がするのは、それを利用して
中国に対し政治的な圧力をかけることぐらい。
129名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:09:49 ID:5BJfDdnV0
中国から一斉攻撃受けたら沖縄はあっという間に陥落すると思うぞ
130ちんこ:2005/10/11(火) 09:10:13 ID:IYzprdkdO
つーか日本と支那が武力衝突になって仮に日本が核で脅されて屈伏したとしても
沖縄の米軍が黙ってみていたら核武装の大義名分がたつじゃん
日本人の全てが徹底的に支那畜を憎むようになるだろうし
在どもは日本にいられなくなるだろうし
その結果、社会が飛躍的によくなるよ
そうなって欲しいなぁ
131名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:11:36 ID:2g+n0xQU0
通常のミサイルでも良いんじゃないの?
三峡ダム壊せば中国はおしまい。

兵器の威力よりも、確実に効果を挙げる標的を見定めれば抑止力は作れる。
132名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:12:14 ID:jYUPIEzH0
戦争に行くのは右翼で行かなかったクズが左翼だとしたら

日本はクズだらけの左翼と言う事になる

そしたら売国共が日本の主権まで売りかねない
ますます死ぬに死ねないな…
133名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:13:11 ID:rnYJX4av0
とりあえず、日本側のプラットホームには、CIWSを搭載すべきだと思うw
134名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:13:24 ID:Zzqv+vRr0
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4296454.stm
Japan日本が presses China中国に on gas fieldsガス田で圧力をかけてる

BBCは全世界に 日本が圧力をかけてると 発信中

しかも日中中間線を 日本の経済排他的水域として 図に示している
一番下にある contact us で誤りを指摘しておいた
http://news.bbc.co.uk/newswatch/ukfs/hi/newsid_4030000/newsid_4032600/4032695.stm
In your article Friday, 30 September 2005, 08:37 GMT 09:37 UK
Japan presses China on gas fields
there are some mistakes in the map.
Your white line IS the mid-line beteween Japan-China EEZs.
EEZ claimed by Japan is very close to the continent of China.
Near the red line claimed by China there are many Japanese islands.
Amang the islands there is Okinawa, you know?
So it is not appropriate for china to claim at all.
Moreover it's rude.
It is CHINA that presses Japan on the gas field.
It's like a COLD WAR! Please let your eyes wide open and WATCH
what happens in the EAST ASIAN SEA!

みんな、メールしてくれ
135名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:14:05 ID:tKc9QDwmO
ねえ、おまえらは罪悪感とかないの?無理矢理連れてきた人たちだよ?
死者も多数出るような危険な仕事を強制的にさせたりもしたんだよ?
人権なんて全くなし、そんなことを日本がやったんだよ?
国際的にもこれほどひどい事をした国は他に存在しないんだよ?
中立的に考えてみなよ!
136名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:15:04 ID:dCBuy+2N0
日本にいる「進歩的民間人」は、なぜかいつものように中国を応援し”自衛隊撤退”
を叫んでデモをやるんだろうな。

特に”ピースボート”とか。

下手すりゃ、デモどころか自衛隊や米軍基地に火炎瓶攻撃しかけたり、電線の切断や
鉄道車両の妨害、上水道への毒物混入、学校を襲撃し生徒を人質、とかやりかねん連中だ。
137名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:15:49 ID:GAOMOWr/0
>>135







みなさかなー
138名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:15:54 ID:5ExTlsR40
>>135
お前、頭おかしいよ、なんでそんな発想になんの?
つかれてるんだろうから、医者に行くか、世界史勉強しなおして来い
139名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:16:43 ID:KdIL55zt0
>「中国は採掘施設に多額の資金を投入しており、開発を中止することはない」
そんなことはわかっとる。中国人に道理が通じるわけがない。
もうええから掘れ!すぐ掘れ! 掘って掘って掘りまくれ!
あっ 自衛隊配備は忘れずに
140名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:16:54 ID:PhscX5op0
>>135



141名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:17:20 ID:+mBixE8f0
otsu
142名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:17:23 ID:5BJfDdnV0
>>135 はやく歯磨いて寝なさい
143名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:17:26 ID:fZDdlbsG0
>>135
お前のその小さい半角記号のせいで考えられない
144名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:17:51 ID:Xi24vqiS0
中国の主張してる「大陸棚説」って、二国間にはさまれた海域でも成立するの?

もし成立するなら、それって島国には圧倒的に不利な説じゃないの?
もし成立しないなら、中国の主張そのものが間違ってるんじゃないの?
145名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:18:44 ID:/tEo5iN70
>>131
>三峡ダム壊せば中国はおしまい
そんなものはとっくに埋まって、ただの土の山だw
壊したところで、すこし砂山が崩れるだけで、なにもかわらん
ちなみに、そこまで届くミサイルは日本に存在しない
146ちんこ:2005/10/11(火) 09:18:56 ID:IYzprdkdO
>>135
在チョン在チュンのこといってる?
罪悪感なんてないよ
在どもなんてタカリ、ユスリ、人殺しの犯罪者集団だと思ってるから
147名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:20:13 ID:VHtjfOYY0
目には目を歯には歯をガス田にはガス田を
148名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:21:43 ID:Zzqv+vRr0
>>135 タワケ!
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4296454.stm
Japan日本が presses China中国に on gas fieldsガス田で圧力をかけてる

BBCは全世界に 日本が圧力をかけてると 発信中

しかも日中中間線を 日本の経済排他的水域として 図に示している
一番下にある contact us で誤りを指摘しておいた
http://news.bbc.co.uk/newswatch/ukfs/hi/newsid_4030000/newsid_4032600/4032695.stm
In your article Friday, 30 September 2005, 08:37 GMT 09:37 UK 9月30日の貴記事に
Japan presses China on gas fields  日本がガス田で中国に圧力をかけている
としていますが
there are some mistakes in the map. 地図上に誤りがあります
Your white line IS the mid-line beteween Japan-China EEZs.
貴白線は排他的経済水域の日中中間線です
EEZ claimed by Japan is very close to the continent of China.
日本が主張する排他的経済水域は中国大陸にもっと近いところにあります
Near the red line claimed by China there are many Japanese islands.
中国が主張する赤い線の近くには多くの日本の島々があります
Amang the islands there is Okinawa, you know?
その中には沖縄もあります、ご存知でしょう?
So it is not appropriate for china to claim at all.
だから中国が主張することはマッタク不適当なのです
Moreover it's rude.
もっと言えば 無礼とも言えます
It is CHINA that presses Japan on the gas field.
中国こそがガス田で日本に圧力をかけているのです
It's like a COLD WAR! 「冷戦」のようです
Please let your eyes wide open and WATCH what happens in the EAST ASIAN SEA!
どうか、目を大きく見開いて、東シナ海で何が起きるのか見張ってください
149名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:22:00 ID:NcY3Y3QTO
最悪、局地戦くらいは覚悟しようよ
150名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:22:12 ID:5ieqK13J0
>>102
意味分からん。
竹島と同一視してどうするよ。
だったら韓国には対馬が韓国領とほざいてる奴らがいるから対馬を支配している日本は特定アジアと同じかよ?
中国は沖縄周辺海域まで自国領と主張してるんだが、これも双方が主張している地域になるのか?
元々日本の海域とされたところに後から中国が割り込んできただけの話じゃねーか。
お前さんの頭の中は言った者勝ちの世界なのか?
だったら日本が中国全土は日本領とか言ったら中国全土は双方が自国領を主張する地域になるな。
151名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:25:14 ID:iGM57K6x0
時は来た
国家総動員法発令!
152名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:25:17 ID:PhscX5op0
中共はメディアのあちこちに金ばら撒いてるぽいなw
153名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:25:28 ID:fZDdlbsG0
ちょっとVIPにスレたててくるか
154名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:25:31 ID:CDukrM/+0
なあ、みんな

採算の採れないガス田を試掘するより

中国の背信を理由に、ODAを停止した方がいいと思わないか?

戦争のリスクを犯すより、その方がいい。

戦前、満州の鉄道利権に拘って

日中戦争に引きずり込まれたのを忘れたのか?
155名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:27:17 ID:2g+n0xQU0
>>145

何だ?去年あたりまで周辺住民追っ払って作業していたと思ったら、もう埋まったのか?
さすが中国w
156名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:28:27 ID:fZDdlbsG0
立てれなかった
157名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:28:30 ID:dCBuy+2N0
中国側の要求に屈したら、日本政府はこんな連中が支配する事になるぞ。
(中国傀儡政権の予想人事)

首相:中国から派遣
外務大臣:福島瑞穂
文部大臣:筑紫哲也
外務大臣:オカラ
158名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:29:40 ID:GKv0TIl20
煽られてるなぁ>日本
試掘するのは当然として、その後中国側から凄まじい妨害工作がなされると思うんだけど、
それに乗っちゃ駄目だ。奴らは確実に戦争する理由を欲している。

やるなら経済闘争。軍事力衝突は愚の骨頂。日本がわざわざ相手の土俵に立つ必要はないとよ。
159番組の途中ですが名無しです:2005/10/11(火) 09:29:49 ID:Xjh8pFia0
>>154
アホ。対中ODAと絡めんな。
160名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:31:08 ID:DYdmzebQ0
>>158
北京オリンピックまでに戦争は無い!
161名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:31:10 ID:r0xb3ahyo
戦争だっ
覚悟しなきゃ



竹島も返してもらわなきゃ
162名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:31:49 ID:ifZ590670
がたがた言ってないで早く掘れ 徹底的に掘れ 全力で掘れ 中国の恐喝に負けるな
163名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:32:06 ID:TXOnTotE0
対中戦なら徴兵され最悪木っ端微塵に吹き飛んで死んでしまっても構わんけどな。
164名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:32:12 ID:/tEo5iN70
>>150
そこまで言ってないよ
オレが言いたかったのは、第三者から見ると、
争点になってる海域に直接手を出すことで、
事を荒立てているのが日本に見えるってこと。
厨獄が基地外だってことを国際世論が気づき始めてるときに、
わざわざ、厨獄に被害者面させてやるのは損だよ
165名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:32:49 ID:dCBuy+2N0
今回紛争がおきたら、確実に在日中国・朝鮮人は井戸に毒を投げ込むだろうな。
それを反戦平和運動とか、勝手に主張しながら。
166名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:33:02 ID:XgPmD3rv0
相手が宣戦布告してんのにご意見伺ってどうすんだ。
167名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:33:11 ID:9lQtdNMs0
>>158
今、このタイミングで戦争ふっかけるほど
中国もバカじゃないだろう。
あいつ等にとってもリスクが大きすぎる。
168番組の途中ですが名無しです:2005/10/11(火) 09:33:48 ID:Xjh8pFia0
ガス田問題をただの資源獲得競争と思ってる奴はアホすぎる。
169名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:33:52 ID:2I3CE2Ni0
中国の採掘設備を誤爆しる
170名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:35:52 ID:DYdmzebQ0
>>168
全くだ。
しかし、ひかえめに主張している日本の中間線は譲っちゃいかんよ。
171名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:36:10 ID:ri0zMwGT0
未だにODAODAって騒いでる奴いるけど
そんなはした金で中国政府と中国経済がダメージ受けるとはとても思えないね
172名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:36:12 ID:1PLONMt70
>>150
同意。
中国は日本が折れたら儲けものだと思って無理難題を言ってきてるのに、双方が主張しているから
日本海域の試掘もしちゃ駄目と言う日本人がいるってのはどうなんだろうね?
なんでそこまで日本が譲歩しなくちゃいけないんだろう・・・。
本当に地球市民的な発想もいい加減にしてほしいよ。
173名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:36:19 ID:olKAquyL0
対中、半島人ならタダで働いてもいいよ
174名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:36:54 ID:Y3b4r2J3O
中国に立てつくなよ小日本w
比較にできない弱い日本は話し相手にしなくていいですよw
175名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:37:27 ID:0LALnYyW0
>>164
どーみても事を荒立ててるのは中国に見えないか?他国から見ても。
ガス出ん開発したり領海侵犯したり半日デモでぶっ壊しやったり。
176名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:37:28 ID:dCBuy+2N0
もし仮に、中国が日本側に対して「核を使用する」と脅しを掛けてきたら国連安保理に
付託すれば良いじゃないか。

制度上、当事国である中国は国連兵の派遣に異議を唱えられない。
もし異議を唱える場合は、中国は国連安保理・常任理事国の地位を辞退しなければならなくなる。
177名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:38:00 ID:jytn/kbI0
>>1
>これに対し、中国は日中両国の係争水域は日中中間線と沖縄トラフの間であり、
>日本側の試掘は容認できないと激しく反論した。

言ってる意味がわからん・・・・
じゃあ中国の行為も容認できんのだよな?
178名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:38:39 ID:ifZ590670
中国、東シナ海ガス田試掘権許可に抗議

 【北京=飯野克彦】中国外務省の崔天凱アジア局長は15日、渥美千尋中国公使を
呼び、資源エネルギー庁が14日に帝国石油に東シナ海のガス田試掘権を許可した
ことへの「強い抗議」を伝え、許可撤回を求めた。

 中国外務省によると、崔氏は「日本の行為は中国の主権と権益への重大な挑発と
侵害」と非難した。日本が排他的経済水域(EEZ)の境界と主張する日中中間線
について「認めることはあり得ない」と強調。係争地域での日本の行動を「決して
受け入れることはない」と表明した。

 日本大使館によると、渥美氏は中国の主張は受け入れられないと反論。許可した
地域について「日本の主権を確保すべき緊急性の高い海域」と指摘した。延期され
ている東シナ海ガス田開発を巡る日中協議の早期開催を提案した。

 細田博之官房長官は15日の記者会見で「東シナ海の境界画定で日中双方の立場は
異なっており、中国の主張は受け入れられない。東シナ海を『対立の海』ではなく
『協力の海』にしたいとの基本姿勢で、話し合いによる問題解決を図っていきたい」
と語った。 (19:35)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050715AT1E1500K15072005.html
179名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:38:46 ID:fZDdlbsG0
朝鮮戦争がなければ国連に中国なんてなかったのに

シナ畜もクズだがチョンも本当にクズだよ
180名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:42:33 ID:1PLONMt70
>>174
軍事力なら日本の方が上ですが?
まぁ政府や野党が弱腰だからミサイルでも落ちてこない限りは何もしないだろうけどね。
181名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:44:33 ID:iJH2pj120
>>177
春暁とかは日中中間線の中国側なので問題ない、と言う主張。
中国曰く、係争地域は日中中間線の日本側〜沖縄トラフの間の海域。
182名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:45:10 ID:a7svU4eg0
【民主党】ネクスト経済産業大臣若林氏 海ガス田開発問題を「小さな問題」 [10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128406460/l50
183名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:45:59 ID:LieVDNsA0
>>60
白丁、誉めてくれてありがとンw
184名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:47:04 ID:GKv0TIl20
>>160
>>167
大丈夫かな?何か中国外交を見ていると、ロシアとの軍事提携強化とか台湾侵攻模擬練習
とか、試掘現場にソブレメンヌイ級派遣とか、真剣にオリンピックやる気あるの?と本気で疑ってしまうですよ。
185名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:47:49 ID:fZDdlbsG0
台湾侵攻は北京オリンピックを無しにしても行いたいと聞いたことがあるぞ
186名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:48:24 ID:ri0zMwGT0
>>174
何を根拠に日本のほうが軍事力が上と言ってるのか
軍事予算も兵力も中国の方が上だし核も持ってる
そりゃあアメリカにはかなわないだろうが在日米軍じゃ歯が立たないと思うね
187名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:48:30 ID:9lQtdNMs0
外務省はいつまでジェスチャー繰り返すつもりなんだ。
日本が採掘始めたとしても、中国はなにもできないことぐらい
分かってるだろ。
188名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:48:40 ID:olKAquyL0
お望み通りオリンピクは他国で
189名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:49:03 ID:/tEo5iN70
>>172
ちょっとまってよ、オレは地球市民な意味で言ったわけじゃない
日本が試掘するってことはほんとに局地戦の危険を冒すってことだろ?
厨獄は本物の基地外なんだから、ガチンコでやる覚悟が必要だし、
日本のイージス艦だって、アメの軍人が乗り込んでるとか言うぐらいの代物。
あくまで米軍の支援目的に在る船をアメが関わりたくないことに出せるのか?
ウヨサヨの問題じゃないだろ。冷静に考えて、今の日本に日本を守る軍隊が無いんだから。
190名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:50:25 ID:LieVDNsA0
>>74

ハイハイw
191186:2005/10/11(火) 09:50:47 ID:ri0zMwGT0
×>>174
>>180
192名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:51:01 ID:DYdmzebQ0
>>184
とはいっても、小競り合いくらいは起こるかもw
ただ中国だって大規模な戦争は最近してないだろうし、
今、戦争したら、せっかく上昇中の経済がだいなしだろうに。
193名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:51:14 ID:BjgtdaZC0
>>184
まったくナチスドイツと同じだね。
ナチスドイツのベルリンオリンピックは無事に開催された。
ドイツはおかげで国威発揚と「平和国家」というイメージを国際社会に
アピールすることができた。そして時間稼ぎがおわったら、暴走した。
(まあ、完全に彼らの読み通りの展開じゃないが)
北京オリンピックは絶対にやらせてはいけないな。それが歴史の教訓だ。
194名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:51:25 ID:mxFcSiz50
核なしだったらもちろん自衛隊のが強いけど中国は朝鮮戦争とベトナム戦争で
米国と戦ってるからなかなかあなどれん。
195名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:53:20 ID:olKAquyL0
中国の原潜て、自衛隊に追っかけまわされて
恥かしいことになってなかったかな?
しょぼいんじゃないの?
196名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:55:21 ID:q50G4aDj0
小泉って歴代政権のなかで最もハト派なんだよな
謝罪の回数内容とも歴代1位で村山より反省猿ぷり
靖国もゲリラ的に参拝し後ろめたさを強調して、いくたびに
反省謝罪。
対特アでは貝になり対米では盲従国内では強硬
まともな政党がいないのでバカ勝ち
李鵬が言ったとおりになりそうだw
197ちんこ:2005/10/11(火) 09:55:27 ID:IYzprdkdO
キチガイ相手に交渉してもな
日本としては支那畜が一方的に戦争をふっかけてくる以上
自衛のために立ち上がらざるえない
キチガイが刃物を振り回して人の家に乱入してきた以上しょうがない
198名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:56:20 ID:XqYUYnQg0
境界線問題は必ず火を噴く。
違法漁船に対する砲撃が有る位だからな。
で、何ミリ砲まで軍力と言わないの?海上保安庁が受け持つ
ことになると思うけど。
199名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:57:38 ID:TXOnTotE0
北京オリンピックボイコットしかないね。
ボイコットすることで国際社会が中国の悪行に注目するだろう。
200名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:58:16 ID:xuTIBmoU0
今回のは完全に日本有利だよ。
脅しをかけているのは日本の方。中国がアメリカと事を構える覚悟のない今が
絶好のタイミングだって外務省は判ってる。
そもそも30年かけた国家プロジェクトを中止するはずがないのは最初から判っているのに
無理難題をふっかける日本政府も相当ワルだね。
中国は数年以内に共同開発に追い込まれ日本ウマーだよ。

俺には
中国…出来心の万引犯
日本…万引をネタにねちねち脅迫
に見える。
201名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:59:02 ID:2OdUoIcP0
>>189
>今の日本に日本を守る軍隊が無いんだから。

勝手に日本はなにもできないと決めつけるなよ。
十二分に戦えるし戦わねばならない。 あんたのような日本人は珍しい。
202名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:59:19 ID:9lQtdNMs0
>>195
この領海侵犯って、使いようによっちゃすごいカードになるのに
(それこそガス田問題も解決するぐらいの)
結局、外務省は遺憾の一言で済ませちゃったよね。
203名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:59:34 ID:LieVDNsA0
>>135
お前は歴史を知らない馬鹿w
204名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 09:59:46 ID:1PLONMt70
>>186
航空自衛隊は戦闘機だけでも400機近く保有しており、そのうち200機はF-15。
大金を投入して作り上げた(形は)F-16ベースの支援戦闘機F-2も60機あります。
早期警戒管制機も4機あり、防空体制は万全。
海上自衛隊のイージス艦5隻(もう1隻増える予定)をあわせると、たとえ中国軍のSu-27や北朝鮮軍のMig-23
韓国軍のF-4が大挙して押し寄せてきたとしても小揺るぎもしません。
対潜哨戒機P-3Cも海上自衛隊は100機以上保有してます。
ハッキリ言って中国の装備とは比べものになりません。
ガチでやった場合中国が日本に勝つには核ミサイルを撃ち込むくらいしか方法はないでしょうね。
205名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:00:30 ID:SZyDxU3T0
中国の戯言は放っておけ
どうせ連中に出来るのは嫌がらせくらいだ。
海軍力で圧倒的に劣る中国海軍に日本と戦争なんぞ出来やしない
206名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:00:51 ID:Zzqv+vRr0
>>181
>春暁とかは◆日中中間線の中国側なので問題ない、と言う主張。

いや、中国は 春曉等のガス田は 
中国の◆排他的経済水域内にある と工作してるよ
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4296454.stm
このBBCの記事の中の地図は 工作の結果でしょ
207名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:02:24 ID:oL2aCdVO0
ま、外務省にはできるだけのことをしてもらいたいな
これに最も期待するのは支那、朝鮮に敵対心を持つ国民が今以上に増えることだな
確実にそうなると思うが
208名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:02:35 ID:fZDdlbsG0
もうBBCはとことん腐ってるな
209無我・・・(・_・):2005/10/11(火) 10:02:48 ID:3cFBrDN5O
ここで負けたら中共の威信に無惨な傷が付きますね(・ー・)
日本の“圧力”に負けても、武力に負けてもね(^・ー・)
そして日本の国際的地位が鰻昇りかな(^・ー・^)
210名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:03:06 ID:PBLV2cPU0
この間、大戦略で日中資源戦争やったら結構余裕で勝てたから、実際戦争やっても勝てると思うよ
こんごうとF-15強すぎ。早期警戒機と連携したら、相手の視界に入る前にこっちが先に捕らえてことごとく打ち落としちゃうもんなー
211名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:03:11 ID:Y3b4r2J3O
小日本のアメリカ犬様たち必死でお疲れ様ですw
中国に対等な話し相手にできるほど偉い国じゃないじゃないふんどし国家めw
212名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:04:22 ID:TUTelGuD0
【中国/大紀元】英ガーディアン紙記者が暴徒による撲殺を目撃 広東省広州市【10/11】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128991620/
213名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:04:34 ID:GKv0TIl20
>>192
経済的にも未だ上昇中でしたね>中国
最近バブルがはじける兆候も見られていますが、確かに今戦争すると一気に経済崩壊
ですね。しかし彼らは損得よりも感情(日本憎し!)を優先しそうな感じがしたもので。

>>193
かつての独逸も同じでしたか。もし胡錦涛がヒトラーと同じぐらい賢かったら(もしくは宣伝相ゲッベルス)、
同じような道をとるかもしれないんですね。平和国家…これほどこの言葉が似合わない国も無いと思いますが、
やっぱり信じる国も出るんでしょうか?出るとしたら恐ろしいことです。。。
214名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:04:38 ID:kYJ28mR20
アメリカの企業に外注すれば、よいのかも
アルマゲドンの主人公っぽいのに・・・・・でなきゃ中国に盗まれるだけ。
215名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:04:45 ID:h9BuoLlL0
キチガイが暴れだしたら、
アメリカは日本に協力してくれるんだよな?
216名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:05:11 ID:VHtjfOYY0
>>208
電車男のドラマに曲使われたしな。
217名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:06:10 ID:n1W5rqri0
>>203
2chネル素人ですか?
立て読みって知ってますか?
218名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:06:46 ID:D23OvAlZ0
つーか馬鹿だろ。日本。

向こうは試掘してるのに、こっちはなんで、相手の許可えなくちゃいけないんだよ。
219名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:07:05 ID:iJH2pj120
>>206
春曉は日本の主張でも中間線の中国側だよ(但し地中で日本側に延びているので勝手に吸い取るな、と言うのが日本の主張)。
日本はお行儀良く中間線を以って両国の境としているが、中国は沖縄トラフまでを自国の海域と主張。
結果、中国の主張では係争海域は中間線〜沖縄トラフとなる。
220名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:07:09 ID:880FOaSm0
グテグテ言わずにはやく掘れ

イージスはじめ自衛隊の艦艇手動汁

ついでに憲法改正に核ミサイル保有汁
221名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:07:18 ID:fZDdlbsG0
メールしたんだけど

これブラウザ機能で何度もメールできるな
222名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:08:26 ID:eS/t6IDy0
>>214
90年代にメジャーからわが国に打診があったんだけど、それを例の与党内にいた
売国奴連中が断ったんだよ。

『中国様のご機嫌を損ねたくない』

とね。
223名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:08:35 ID:s/0pdmon0
まるで中国が日本の弱みを握っているかのような外交。
対外外交マニュアルみたいなのを作って、とりあえずの短期的な方向性を、政府内で統一した方がいいんじゃね??
224名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:09:36 ID:Zzqv+vRr0
>>208
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/4296454.stm
Japan日本が presses China中国に on gas fieldsガス田で圧力をかけてる

BBCは全世界に 日本が圧力をかけてると 発信中
しかも日中中間線を 日本の経済排他的水域として 図に示している

一番下にある contact us で誤りを指摘しておきましょう
http://news.bbc.co.uk/newswatch/ukfs/hi/newsid_4030000/newsid_4032600/4032695.stm

In your article Friday, 30 September 2005, 08:37 GMT 09:37 UK 9月30日の貴記事に
Japan presses China on gas fields  日本がガス田で中国に圧力をかけている
としていますが
there are some mistakes in the map. 地図上に誤りがあります
Your white line IS the mid-line beteween Japan-China EEZs.
貴白線は排他的経済水域の日中中間線です
EEZ claimed by Japan is very close to the continent of China.
日本が主張する排他的経済水域は中国大陸にもっと近いところにあります
Near the red line claimed by China there are many Japanese islands.
中国が主張する赤い線の近くには多くの日本の島々があります
Amang the islands there is Okinawa, you know?
その中には沖縄もあります、ご存知でしょう?
So it is not appropriate for china to claim at all.
だから中国が主張することはマッタク不適当なのです
Moreover it's rude.
もっと言えば 無礼とも言えます
It is CHINA that presses Japan on the gas field.
中国こそがガス田で日本に圧力をかけているのです
It's like a COLD WAR! 「冷戦」のようです
Please let your eyes wide open and WATCH what happens in the EAST ASIAN SEA!
どうか、目を大きく見開いて、東シナ海で何が起きるのか見張ってください
And publish and send the truth.そして真実を報道してください
225名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:10:27 ID:lWw4d3LW0
ほんと嫌な国だよ中国は

【日中】中国外務省「主権守るのは当然」・東シナ海の予備役艦隊編成で[09/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127827304/
【日中中間線】中国軍艦が警戒監視中の海自機に砲身向け威嚇★2[10/02]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128202557/
【ガス田】“武力衝突”の可能性も 日本が試掘に踏み切れば★3[10/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128386118/
【日中】【ガス田】日本の抗議に関係なく採掘進行中[10/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128928121/
226名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:10:27 ID:aUvUG3TDO
>>218
例の岡田の迷言に従ったんでしょう
227名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:11:55 ID:Zzqv+vRr0
>>219
中間線とEEZ排他的経済水域は 別物!

>係争海域は中間線〜沖縄トラフとなる。

シナの工作員登場???
228名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:12:16 ID:fZDdlbsG0
もうやだよ こんな日本

デスノートがあったら外務省官僚全員名前書いてやるのに・・・
229名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:15:00 ID:HqHv5tjoO
>>218
それが国際慣行だから。

通告なので彼らが反対するしない関係ナス。
230名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:17:23 ID:Nm++K5PfO
通告する暇があるなら掘れ
231名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:19:03 ID:mxFcSiz50
実際は新兵の教育のために中国捕虜を次から次へと銃剣で刺して
いったのは実話だしな
なんか中国がかわいそうになってきたな
ほんのちょっと・・
232名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:19:35 ID:3WS0R9I50
>>228
ほんとにな〜…。
233名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:19:38 ID:5ieqK13J0
なんで中国の軍事力を過大評価する奴が多いんだろうな?
もちろん相手を過小評価するのは愚かだが、過大評価をしすぎるのも同じく愚かだぞ。
>>204の言うとおり現時点では日本に負ける要素はない。
軍板で中国の方が強いなんて言ったら笑われるぞ。
それに核も国際世論を考えたら使いにくいんじゃないか?
中国がここまで強気なのは日本が何もしないと妄信してるからだろ。
少しは脅して現実を見させたほうがいいんじゃないか?
234名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:20:20 ID:Y4nzuh7P0

 日中関係が一挙に緊迫しかねないとの懸念を表明した。これは戦い
  の のろしが くすぶり始めた。 さあ決起しょう。
  日本の人の、眠っていた 恐怖を 知らしめれば よい。
235名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:20:49 ID:DYdmzebQ0
>>200
全く同意権、ただ結果は共同開発はなくなって、
中間線よりこちら側に日本の建造物を建てて、結果ここが境界線になる事を希望。
中国としては日本に建造物を建てて欲しくないだろうからね。
がんばって欲しいところだ。
236名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:21:20 ID:ifZ590670
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/cat40/
中川昭一経済産業相は日本の資源が吸い取られるのを防ぐため、この7月14日、帝国石油に
試掘権を与えた。帝国石油は「白樺」「楠」「桔梗」という美しい名前を附した3鉱区の
試掘権を遂に得たわけだ。

帝国石油ら民間企業の度重なる要請にもかかわらず、東シナ海の資源探査を40年余も許可
してこなかったのが日本政府だった。今回の試掘権付与は中川氏だからこそ可能だったと
言われている。つまり、試掘権付与の決定は小泉首相が打ち出したというより、所管大臣
の決断なのだ。そしてそこにこそ、今後の問題点が潜んでいる。日本が日本の資源を手に
するには、もはや経産省一省の力では不十分で、日本国政府全体の一致団結が必要なのだが、
その点の認識が小泉内閣には乏しいのだ。試掘権を与えたからには、日本側は試掘に踏み
切らなければならない。権利を行使しなければ、中国は必ずや日本の足下をみる。日本
与し易しとみて、中国が日本側海域に、より大胆に出てくる可能性もある。それを阻止
しなければ、東シナ海は中国の海だと日本が認めることになる。だからこそ、試掘権を
与えたからには、日本の取り得る選択は、試掘に入ることしかない。

だが、中国は帝国石油の試掘作業を黙認はしないだろう。国際社会が見守るなかで、
日本の主張にも少なくとも半分の理があるとき、いかに中国でも軽々には軍事力の行使は
出来ないとの見方もある。だが、血眼でエネルギー確保に走る中国の現状を見れば、
なり振り構わず妨害工作に出てくると想定した方がよい。
237名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:22:44 ID:oL2aCdVO0
>>233
そうだと信じたいが

てか中国の核ってどれくらいの脅威なんだ
対潜水艦、対艦と地対地弾道ミサイルが使われるのかな?
爆撃機で落とすやつは防げるから使わないよな?
日本側は核を防ぐことはできんの?
使う可能性が低いのは分かるがやっぱ不安はある
238名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:24:33 ID:CFu1G9ug0
>>233
まともな人間が構えるライフルより、
キティが振り回すナイフの方が危ないってことじゃないの。
239名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:25:12 ID:Zzqv+vRr0
>>236
>国際社会が見守るなかで

http://news.google.com/news?hl=en&ie=UTF-8&q=china+&btnG=Search+News
しっかり日本からも 国際社会を見守りましょう
そして、日本からも国際社会へ 発信しましょう!
240名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:26:39 ID:NR+f00ZE0
通告する暇があるなら掘れ

何中国にびびってるのよ
241名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:26:58 ID:h9BuoLlL0
盧溝橋事件
242名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:28:25 ID:oL2aCdVO0
軍板とかあったんだな…
知らなかったぞ
隠れ板かこれ

http://hobby7.2ch.net/army/
243名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:29:14 ID:xpQnp1Ce0
かかってこいや糞チャンコロがああああああああああああああああああああああああああああ
てめえら全員地獄行きだああああああああああああああああああああああ
244名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:30:25 ID:2vHfSQhx0
何とか時間稼ぎをして中国様に貢献したい害務省
 ↓
害務省 ご意見
ttp://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
03-3580-3311(代表)



海上保安庁
[email protected]

経済産業省
[email protected]
03-3501-1511(代表)

官邸 
ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
03-5253-2111(内閣府)

自民党
ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
03−3581−6211(代表)

民主党
[email protected]
〒100-0014 東京都千代田区永田町1-11-1
TEL:03-3595-9988(代表) FAX:03-3595-9991

省庁一括送信
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
245名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:30:30 ID:2aTmggDe0

みなさんニコニコのりを説得してください。
宜しくおながい。

>【食品】中国産海苔(のり)が輸入解禁 安価で品質は日本産に見劣りしない?★
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news01.asp?kiji=8855 (すれ落ち)

社名 ニコニコのり株式会社
●本社所在地 〒556-0012
大阪市浪速区敷津東3-3-23

●TEL:06-6647-1147(代)
お客様相談室
 TEL:06-6647-2525
あなたからのメッセージをどうぞ。
http://www.niconico-nori.co.jp/talk/index.html
※コピペ推奨

246名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:32:23 ID:oL2aCdVO0
247名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:32:41 ID:5ieqK13J0
>>237
海と空の守りは万全だから問題は弾道ミサイルだけだろうな。
イージス艦はテポドンが発射された時にレーダーで補足できたが、中国のミサイルが
それ以上の速度だというのは確実だし打ち落とすのは無理なんじゃないか?
弾道ミサイルは使われないのを祈るしかないな。
日本が核を持ったら向こうも核を打ち込んだりはしなくなるだろうが・・・。
248名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:33:00 ID:iF7xR8d30
支那人の民意は日本と戦争だからなw
やばいよ
この件では引くこともできないがw
249名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:34:17 ID:jYEuseQu0
むかしからずっとこうだな。
支那がルールを無視して勝手なことして、日本は耐えてばかりでなにもしない。
最後にでっかい戦争。

こまめに武力行使も含めて報復してこないからだよ。
250名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:35:52 ID:em9KMj/C0
日本が試掘初めても、中国は強制的に何かするなんてできねーだろ。
中間線問題だって、国際的に扱われて困るのは中国のほうだし、
自衛隊援護で掘ってるのを、攻撃とかできるわけねーじゃん。
とっとと掘ればいーんだよ。

ここまで弱腰だと
日本側に、中国行った際に、何か人に言えないような接待とかうけて、
弱み握られてる奴いるんじゃねーの?
とか思う。
251名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:35:58 ID:QlyooOoz0
>>233
志気が違うかもよ?半日教育を徹底的にうけた軍人は、昔のカミカゼに
なると思われ。。。
かたや国家公務員。。。う〜む
252名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:36:00 ID:TXOnTotE0
第二次日中戦争大いに結構。
253名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:36:16 ID:uk9PD1Uz0
やるぞやるぞと言って何もやらないのがこの国
本気を出せば俺たちは凄いんだと言いながら本気を出さずにやられる国
254名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:41:20 ID:KdIL55zt0
>>224
ありがとう。
外務省と経済産業省に「抗議しろ!」とメールしました。
255名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:42:42 ID:LKisBDkB0
>>251
中国人が神風?w
あなた中国人の気質を理解してないね
256名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:43:37 ID:5ieqK13J0
>>253
全くだ。
だからさっさと本気を出してほしい。
オレはむしろこれだけの力を無駄にしてる政府や官僚がムカつく。
257名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:44:26 ID:fZDdlbsG0
>>255
中国人が神風特攻できるほど度胸も無い
日本・米大使館に石を投げるくらいだろw

258名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:45:29 ID:qFRyRqW10
技術力に物を言わせ、先に全部吸い取っちまえよ
259名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:47:57 ID:q50G4aDj0
>>255
人民軍は逃げたら銃殺だから行くも地獄戻るも地獄
どっちの地獄が快適かな?
投降兵だらけと予想するがはは
260名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:48:50 ID:sAoFjE200
>>135国際的にもこれほどひどい事をした国は他に存在しないんだよ?

100歩ゆずってそれが本当だとしても、欧米諸国にくらべればかわいい方だが。
プロパガンダを受け入れるだけでなく、ちゃんと本を読んでいるのか?
261名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:49:41 ID:LKisBDkB0
>>257
まあそんなところだろうね
いざこっちがバーサーカーになったら尻尾巻いて逃げるよ

チャンコロは
自分のことしか考えない奴らだからね

>>259
日中戦争のころと同じだね
戦闘結果も同じだろうけど
262名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:50:29 ID:s/0pdmon0
ねぇ、歴史上、中長距離の地上攻撃ミサイルの精度が、
アメリカ、ロシア以外で検証されたことってあるのかな?

中国が狙っている、狙っているっていうけど、結局、海を
越えての射撃で命中した実績ってないでしょう????

そこんところ、実際は、どうなんだかわからない。

いや、ゴメン、兵器の話になっちゃったけどさ。
263名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:53:25 ID:aF5aZvS/0
第2次日中戦争か
台湾やチョンをまきこみ東アジア戦争か
あるいはアメリカやロシアからんで
第3次世界大戦か・・
264名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:54:45 ID:F+5V4bgz0
生産したとして採算取れるのか
それが重要なんじゃないか。
もし採算割れするようなら、日本側の埋蔵量勝手に見積もって中国に金銭保障求めりゃ良いだけだろう。
最近中国がいちゃもんつけてきた、旧日本軍の毒ガス処分費用と相殺してやれよ。
それでも足りない分は現金払えって末代までねちねち言い続けりゃいいだろ
265名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:57:14 ID:bV4dlbn5O
>>255
なんか喋り方が中国人っぽいw
266名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:57:56 ID:KdIL55zt0
>>264
中国が金なんか払うか
甘いのかあほなのか・・・・・・?
267名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 10:59:37 ID:ecr2qXp/0
>>255
>>257
中国人にカミカゼするような気質があろうとなかろうと、
中共のトップは必要ならやらせるだろ。
あそこは、命の価値が極端に低い非常識国家だからなw

おお怖い。
268名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:01:27 ID:F+5V4bgz0
>>266
そんな事は分かってる。
しかしこっちも金を出す必要も無く資源を盗まれた立場を今後永久に金を払うまで言い続ける事が出来る。
269名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:06:21 ID:5ieqK13J0
>>262
どこも試した事ないから怖いんじゃないのか?
相手のミサイルの性能が分からなきゃ対策の立てようもないしな。
もしかしたら精度なんてゼロで見当違いの方に飛ぶかもしれないし、
ピンポイントで飛んでくるかもしれん。
だから潜在的な恐怖だけが植えつけられるんだと思う。
270名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:08:34 ID:Zeq5cBVb0
現状中国も負ける戦争はしない
日本と戦争する可能性は低い
今のうちに日本側海域にガス田バンバン作って既成事実化を図るのが先決

271名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:11:39 ID:6oJsupWE0
・第1ラウンド:海保巡視艇vs中国海軍フリゲート
まぁ軍と海保じゃ勝負にならない。海保の中の人には悪いが拿捕されると人質にされ交渉が不利になるので戦って散ってもらうしかない。

・第2ラウンド:空自第5、第8航空団vs中国空軍
残念ながら九州地区にはロクな機体が回されていない上に、頼みのF-15も機数が少ない。戦っても無駄に消耗するだけだから
九州、沖縄地区の制空権は一時的に放棄すべき。米軍は米中関係の悪化を懸念し恐らく静観する。

・第3ラウンド:海自護衛艦隊vs中国海軍
南西諸島とのルートを分断するため種子島、屋久島、奄美大島あたりを狙うか、陸上勢力の手薄な九州本土を狙ってくる可能性もある。
中国艦隊とガチンコ勝負になるとイージス艦がいようとも旗色が悪い。
九州に上陸された場合、制空権を失った未充足2個師団の陸上兵力では防御戦闘にすらならない。制空権を失っているため原潜もやりたい放題である。
この時点で米軍の支援を受けられなければ九州の失陥は免れないだろう。
272名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:14:02 ID:WLk1Gzmn0
自分ちの敷地に育った柿の木の枝が隣の敷地に入り、
そこになった柿の実を隣人が勝手に取ってるってのに、
自分ちの敷地内の柿の実を取るのに、その盗人同然の
隣人に「柿を取ってもいいですか?」て普通聞くかねw
273名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:14:10 ID:F+5V4bgz0
イージス艦1隻派遣するだけで中国側は手も足も出ないんだろ。
274名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:15:05 ID:em9KMj/C0
アメリカの警備会社に、ガス田の警備をさせて掘ればいーんだよ。
これで攻撃できないべ。
275名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:15:09 ID:Zeq5cBVb0
特に次のアメリカ大統領選挙で民主党が政権取ったらその間に中国は一気に事を進める可能性大
(共和は反中、親日で民主は反日、親中だからね)
日本がガス田開発を進めたら中国のみならずアメリカ、世界(+日本)のメディアからも
日本叩きが始まる可能性がある。日本の民主党も台湾うざい氏ねって思ってるのが大半だし
共和党との違いを出すつもりだろうけどね、民主は日本を同盟国だと思ってない
上品だけど共和党以上に日本を侮蔑してるそして世界のメディアに受けがいいのが致命的に
日本としては辛い。だから今のうちに出来ることはやっておくのが吉
既成事実を作ったらアメリカもおいそれと批判できなくなる。
276名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:20:29 ID:6oJsupWE0
>>273
ヒント1:弾薬は無限ではない
軍艦の数が違いすぎる。あんな数相手にしてたらあっという間に弾切れ

ヒント2:中国は人命の価値が低い
ミグ19などの旧式戦闘機で大挙して押し寄せその隙に原潜で沈める。
277名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:21:53 ID:Zeq5cBVb0
また化石燃料の少しでも中国に回さないという戦略は
共和党の対中戦略に合致し共和党内ではひそかに歓迎している。
278名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:23:40 ID:mxFcSiz50
>275
とか言いながらクリントンのときに日米同盟はさらに強化されたがな
279名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:25:13 ID:yEloTH2K0
何故試掘が進まないかというと、
採掘会社や石油会社が「砲弾が飛んできそうな所で掘るのは嫌だ」と二の足を踏んでいるから。

精鋭の自衛隊員ですら、サマワ行きは水杯だったのに、
戦闘訓練も、死の覚悟も無いサラリーマンに最前線に行けと言うのも酷。

しかも、掘ったガスは日本へ運ぶとコスト馬鹿高で割に合わないので、
できれば中国に売りつけた方がいいんだけど、それには中国本土までパイプを敷設、、、と、まあ
なかなか意地とメンツだけでは解決できない問題。

、、、やはり、核武装してなきゃダメだ。
280名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:25:25 ID:Zeq5cBVb0
民主党はアジアのランドパワーは中国にやってもらうって戦略ぽいね
韓国も台湾も東南アジアも放置して中国に任したい(押し付けたいしかし中国も台湾はともかく他は難色)
日本を金ずる&万一の時の出先機関ぐらいのあつかい
別に日本が貧乏でも米軍維持してくるだけの費用だしてくれればいいって存在だね
281名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:29:42 ID:xpQnp1Ce0
日清戦争の前もこういう雰囲気だったのかねぇ。
怖がらずにドアを蹴り飛ばしてみ、母屋全体が崩壊するから(w
282名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:30:48 ID:Zeq5cBVb0
>>278
何をもって強化というのかが重要だと思うけどね
民主党は共和党以上に軍事的にも経済的にも政治的にも強い日本を望んでないよ
283名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:30:59 ID:z3lPW4C90
>>279
仮に核武装していたとして、その辺の問題は片付くのか?
核武装していれば、かの国が怖がっておとなしくなるとか?
284名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:31:35 ID:BZ7vEirj0
>>271
なんでそこまで中国に都合のいい展開になるんだよw
九州に航空戦力が少なくても中国から日本にくるより日本国内から九州に来る方が早いし
九州の制空権の放棄なんてありえんだろ。
あと海自と中国海軍は射程が違うからそんなんに苦労はしないんじゃねーの?
いくら中国政府が軍人の命を軽く見ててもむざむざ狙い打ちされるとこに軍を派遣させるか?
285名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:32:49 ID:DDn6XeMf0
おいおいまだ準備とか言ってるわけ?恐竜なみの反射神経だな。
286名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:33:18 ID:dva8GWpK0
ロケットランチャー装備の偽装漁船団が大挙して押し寄せそう
287名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:37:31 ID:owdJ69bF0
日本が中国に対してある期間何度も注意を促し、共同作業を提案しても中国が蹴ったので
日本は独自でやり始めたってことで国際的に筋を通したな

これで中国が仕掛けてきたら、今までの成り行きを国際的に発表すれば、中国側に悪いイメージがさらに
覆いかぶさる
288名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:39:18 ID:aUvUG3TDO
>>287
それをやる能力が、政府ならびに外務省にあればいいんだけどね。
289名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:42:17 ID:t3QwDqBs0
日本の試掘は永遠に準備中
日本は永遠に回答を待っている



なんつーか日本に資源を得る能力は皆無
290名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:49:58 ID:6oJsupWE0
>>284
>九州に航空戦力が少なくても中国から日本にくるより日本国内から九州に来る方が早い
指揮系統の関係ですぐには無理。てか九州についても一度降りなきゃ空戦はできないでしょ。
燃料の問題だけじゃなくてパイロットの疲労の問題もある。
序盤に春日が壊滅するのは目に見えてるのでその後指揮系統が確立するまでどのくらいかかるのかが鍵かも。

>あと海自と中国海軍は射程が違うからそんなんに苦労はしないんじゃねーの?
仮に巡視艇が沈められてても事実確認ができない限り恐らく海自は先制攻撃はしない。

>>287
最初の巡視艇に生存者がいなければ中国の都合のいいように発表される可能性あり。
例:「日本巡視艇が公海上から中国EEZ内の中国漁船に発砲したので反撃した。」
そしてアカピーによるそれが事実であるかのような報道。
291名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:50:13 ID:ifZ590670
中国の恫喝に恐れをなして何もできない日本。
292名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:51:53 ID:z3lPW4C90
>>290
生存者がいてもいなくても良いように発表するに決まっていると思うが?
293名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:52:56 ID:Wpz3yrh10
>>264
採算取れる量が埋まってるから
中国が無理矢理採掘始めてるんじゃないか
294名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:54:22 ID:Zeq5cBVb0
>>290
巡視艇にカメラつけて
その映像を官邸なり海上保安庁で直に見れる&録画できる状態にしないと駄目だね
下手したら巡視艇の人員が殺された上に日本共々汚名をかぶせられる可能性がある
295名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:55:00 ID:BZ7vEirj0
>>290
てゆーかその段階になってたら普通に航空戦力の再編成を済ませてるだろ。
どんだけ自衛隊を無能にすりゃ気が済むんだよ。
戦力の適正配置をしたら中国に負けるほうが難しいんじゃないか?
296名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:56:06 ID:z3lPW4C90
>>293
中国側パイプラインを引ける>輸送費安い>(゚д゚)ウマー
日本側パイプラインを引くのが困難>輸送費高い>(゚д゚)マズー

らしいよ
297名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 11:58:56 ID:4LHEItcR0
 中国がガスを採掘して、日本がダメという理屈はない。

 さっさとガスを採掘してこい。高い税金はらってるんだから。
298名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:00:40 ID:zCSzR6xx0
対応が遅すぎる。
中国がパイプライン工事にかかった時点で有無をいわさず取りかかるべき。
何年中国と協議してんだよ。
299名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:02:38 ID:6oJsupWE0
>>295
あらかじめ再編はじめてると、それこそ「戦争準備だ!」といい口実を与えてしまう。
それに築城、新田原、芦屋の地上設備ってそんなに余裕あるのかな?
300名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:05:50 ID:Zzqv+vRr0
パイプ パイプ パイプ は日本企業製!

中国側が試掘作業を続ける中、民間企業は「日本側も早く試掘すべきだ」と
早急な許可を求めた。
しかし旧通産省の ◆石油開発課にいる、担当課長と数人のスタッフは
無視した。
外務省の圧力に従わざるを得なかった。

中国側のガス田開発が実現できるようになった発端の一つは、
旧輸出入銀行(国際協力銀行 ←原資は郵便貯金?)が「平湖」から
上海までのパイプラインに約130億円の建設融資を行ったことだ。
中国は日本からの融資により東シナ海の油田開発が実現できたのである。
301名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:06:53 ID:DYdmzebQ0
>>296
だから、採掘とかは実際どうでもよくて、
これ機にきっちりと境界線を確保してほしいんだよ。
302名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:07:22 ID:8EgxNDFf0
パイプラインなんか引かないで
支那畜たちの目の前で燃やしちゃえばいいじゃん
303名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:07:40 ID:BZ7vEirj0
>>299
大体その段階まで来てたら「戦争準備だ!」とか言ってる暇はお互いないだろ。
再編もよその国にわざわざ説明する義務もないしな。
それに装備は>>204のように日本が圧倒的に有利だろう。
304名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:11:39 ID:Zzqv+vRr0
305名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:12:36 ID:If/ZO/GS0
>>302
そして国際非難を浴びるわけか?
おまいは二酸化炭素排出や京都議定書を何だと思ってるんだと小一時間。

気持ちは判るが、脳味噌使って喋れよ。
306名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:14:11 ID:vXn60UHu0
>>296
そういうものは問題にならない。
安いからといっても中国から日本が買うと中国に利益が上がる。
利益は全て対日戦争の軍備に当てられる。
307名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:14:47 ID:8EgxNDFf0
>>305
じゃあ台湾までパイプライン引いて全部くれてやろうか?w
308名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:16:38 ID:AyvOu23m0
オリンピックと万博が終わるまでこの調子で緊張させつづけてくれ
特にオリンピック前は、一歩手絵までやってさっと手をひく戦術で

オリンピックとかODA停止などいろんなカードがあるので
日本はあくとうてきに有利だ
309名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:18:19 ID:sltmAXpa0
海自派遣してはよ試掘しろよ
310名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:18:50 ID:4/8ZWpoP0
中国軍艦が発砲してこないかな
そうすれば日本世論も国際社会も黙ってないだろうから
311名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:20:00 ID:AyvOu23m0
あ、それと
アメがいざというときに守ってくれるかの評価もできる
とにかく、今は千年に一度のチャンスがゴロゴロしている
日本国はこれを見逃してはいけない

国債なんかいっぱい持っているし、日本の援助なしでは成り立たない国家
なので、絶対に日本に手は出させないので安心
日本を攻撃したら、自分も破綻するのわわかっているだろう

でも、ほっといても近いうちに破滅するので放置でも良いかな?
312名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:20:39 ID:DYdmzebQ0
>>310
誰が最初の犠牲者になるかが問題だ。
313名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:23:40 ID:LeYYYj5x0
>311
飴の不満はどっちかーてぇと、安保ただ乗り論。
金さえ払ってりゃ、日本は血流さなくても良いてのか?
って話。

だから、冷戦後 冷戦の勝者は、冷戦下で実戦には一切出ず、
ひたすら金稼ぎをして、ぷくぷく太った日本じゃねぇかって話になって、
その後の日本叩きに続く。
314名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:25:34 ID:sAoFjE200
>>224
英語が出来ないので、遅まきながら私も外務省と経済産業省に
BBCに抗議するように命令しておきました。
315名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:25:48 ID:w09KfNds0
どうせ日本の試掘は来年以降なんだろ。盗られ放題だな。
【北京 9日】
9日付の中国各紙は中国軍幹部の談話として、日本が春暁ガス田周辺で採掘を始めた
場合には日本列島越え弾道ミサイル演習の可能性が有ることを一斉に報じた。
この報道によれば中国軍は既に中距離弾道ミサイルや新型の潜水艦発射弾道ミサイルを
沖縄沖や房総半島沖の公海上に着弾させる演習の準備を進めており、
観測用の艦船が当該海域に到着し次第いつでも発射できる態勢であるという。

この演習は日本側が春暁ガス田周辺での採掘を示唆していることや、靖国参拝問題など
の反中国的な行動に中国側が反発、この動きに圧力を掛けるものであるとみられる。
現在のところ中央政府からは何の発表も無く、一部には軍部の独走という見方もあるが、
実際にミサイルが日本列島の上空を通過すれば日本側の反発と態度の硬化を招くのは
必至と見られることから、実行についてはまだ検討段階であるとみられる。
ttp://www.xinhua.jp/news/free/10036877.html
316国民:2005/10/11(火) 12:28:16 ID:4LHEItcR0
 俺に言わせれば、敵国の中国にODAをたっぷりしてやったことが不測の事態
だよ。
 中国は日本からのODAでアフリカにODAをして資源確保に躍起になっている。
日本の外務省にも戦略的思考のできる人材が必要だ。
 機密費で馬を買っている場合ではない。

317名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:28:22 ID:rnYJX4av0
海自と中国海軍の射程の違いだけど

ハープーンは最長で250km
サンバーンは最長で240km

そんなに変わらないよ。
318名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:30:39 ID:mhayZOu30
通告の必要なし!!
319名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:31:29 ID:7GowIpF9O
冷戦に突入しましたね。
日本も護衛艦を付けて試掘するべき。
中国側の戦艦が発砲準備等の邪魔をしてくるだろうが、
実際に撃てば各国から非難され、立場が苦しく成るのは中国側。
ここは、「日本は本気だぞ」と言うアピールの為にも是非、
試掘を開始してほしい。
320名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:40:00 ID:3b0dVZN40
なんかいつの間にか共同開発が前提に進んでいることに(´・ω・`) ショボーン
321名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:42:07 ID:rnYJX4av0
対艦ミサイル、サンバーンには2タイプある
射程距離が120kmの「P-80」
それと中国軍が採用していると思われる射程240km(250km説あり)の「P-270」である。

サンバーンの飛行速度はマッハ2.5〜3(空中発射型は3)
波高ギリギリの高さで巡航するので、レーダーに探知するのは
ほとんど不可能といわれている(ステルスミサイルといわれているのはこれが理由)
CIWSで迎撃できるチャンスは20秒〜40秒だが、サンバーンはCIWSに
よる近接防御を回避するために、ジグザグ飛行すると言われている。
また、サンバーンによる対艦攻撃は、シップレッグなどの一撃必殺とは違い
飽和攻撃が基本である。最低でも同時に4発は飛んでくる。
さぁ・・対応できるか?
322名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:47:52 ID:5ieqK13J0
てゆーかなんで中国海軍有利を主張する人は一方的に中国から攻撃されるのを
前提に語ってるんだろう・・・。
もし戦闘をするならお互い被害が出るのは当然だろ?
こっちに被害が出てもそれ以上に中国軍に被害が出るのは必至だと思うが・・・。
323名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:48:10 ID:/fW3/JUpO
>>313
なんかわかる気がする。
確かに日本は苦労して稼いだ金を税金として取って世界にばらまいてるけど
体を張ってるのはアメリカだからね。日本はリスクもないし犠牲もない。
卑怯だと言われてもしかたがない。


でも俺は戦争行けと言われても行かないwwww死ぬのヤダからwww
324名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:51:53 ID:KXQ+uxgL0
>>321
回答:常時、空中早期警戒管制機を戦域上空に対空させておけば対処可能。

発射した時点でミサイルの数・方位・高度・艦船までの距離・速度などをデータリンクし
迎撃可能。そのあたりの技術に加え、日本側には相手の艦船・航空機のレーダーを
かく乱させる電子戦能力あり。中国側にその技術があるかどうかは不明だが、ロシア製
の電子戦技術は西側の通常能力より一世代遅れているのが通例。
325名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:54:30 ID:s/0pdmon0
>>323
でもアメ公にも同情はできないなぁ。

戦争に行ってるのは、それ以外に仕事がない貧民層の人たちでしょ。
政府(または、上流層の人)がやっているのは、キリスト教で不平を減
らして配給食をバラ撒き、政府からは戦争に誘い、んで、メジャー企
業を肥えさせて労働者層を増やして拡大してなおかつ不平を抑える
こと。

あの国もそろそろ兵隊に困るときが来ているから、これから必死にな
っていくと思うよ。
326名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:57:06 ID:3e3ZP+KP0
中国のガス田に爆弾背負わせたイルカでも突っ込ませろ!
327名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 12:58:50 ID:Zzqv+vRr0
>>323
戦争行くと 大学の授業料(年間300万〜1000万・・・医学部じゃないよ)が
免除になったり、奨学金がもらえるんだよ

難民で入国した外国人にも 国籍がもらえるチャンスができたり

軍人恩給ももらえるんだと思う 
国民年金制度なんな無いから とりあえず、軍に行っとく って感じじゃないか?
328名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:00:39 ID:KXQ+uxgL0
日中が実際に開戦し、イザとなれば、日本側が中国側に先制攻撃を仕掛ける事も防衛上可能。
なんかこの板の住人は「中国側の先制攻撃」を前提においているが、それは概に崩れてる。

ヒント:防衛出動に関する条項
329名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:03:14 ID:rnYJX4av0
>>328
日本が先に先制攻撃できるとか言ってる君が異端だと思うが?
330名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:03:14 ID:+Ria94ql0
核ミサイル撃たれたら終わりじゃねーの?
331名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:07:18 ID:17eTqjPa0
いきなり核を撃つことはありえないだろう。
核恫喝してくれば、日本が核武装する口実になる。
332名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:07:42 ID:G6GUroLB0
中国様
朝日新聞のチャーター機及びピースボートなら撃墜しても誤射で済みますので存分におやりなさい。
ただし日本のその他の艦船、搭乗機へ威嚇を含め発砲した際には宣戦布告と見なし
あらゆる手段で対抗しますのであしからず。
333名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:09:08 ID:5ieqK13J0
>>329
横レスだけど、先制されても今度はこっちも攻撃するだろ?
なんか中国脅威論を唱える人って日本が攻撃する際の事を意図的に無視してる気がするんだよ。
>>204>>324を見れば分かるように戦闘すればいずれ日本の方が有利になる可能性の方が高い。
別に先制されても挽回の機会なんていくらでもあると思うが・・・。
334反中:2005/10/11(火) 13:10:55 ID:4LHEItcR0
 無理に仲良くしなくても、日本人も中国が大嫌いだとはっきり言って言いと
思う。
335名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:11:51 ID:yuc+8e190
国際法的には、対向関係にある当事国間の領海確定の根拠
として大陸棚自然延長が認められたことはない。
両国間の距離が400海里未満の場合は、「地理的概念」では
なく「距離的概念」であり大陸棚自然延長は認められない。
(リビア・マルタの判例)
ただし、日本の主張する中間線が認められる可能性は小さ
い。中間線をベースにして当事国の海岸線の距離で移動
させる判例がほとんど。
336名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:12:12 ID:ET9JWm6+0
非現実的な話ばっかりだな

中国は予定通りパイプラインを引き自国に供給する
日本は何もしないただ時間が過ぎるのを待つのみ
その証拠に一年くらい何もしてない

これが現実だから戦争だ紛争だと言ってるやつがバカに見える
このやり方こそ国民の選択だす
337名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:12:18 ID:w09KfNds0
【北京 9日】
9日付の中国各紙は中国軍幹部の談話として、日本が春暁ガス田周辺で採掘を始めた
場合には日本列島越え弾道ミサイル演習の可能性が有ることを一斉に報じた。
この報道によれば中国軍は既に中距離弾道ミサイルや新型の潜水艦発射弾道ミサイルを
沖縄沖や房総半島沖の公海上に着弾させる演習の準備を進めており、
観測用の艦船が当該海域に到着し次第いつでも発射できる態勢であるという。

この演習は日本側が春暁ガス田周辺での採掘を示唆していることや、靖国参拝問題など
の反中国的な行動に中国側が反発、この動きに圧力を掛けるものであるとみられる。
現在のところ中央政府からは何の発表も無く、一部には軍部の独走という見方もあるが、
実際にミサイルが日本列島の上空を通過すれば日本側の反発と態度の硬化を招くのは
必至と見られることから、実行についてはまだ検討段階であるとみられる。
ttp://www.xinhua.jp/news/free/10036877.html
338名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:14:19 ID:17eTqjPa0
ぶっちゃけ、海戦になって日本は勝てるの?
互いに空母を保有してないから、航空戦力と
潜水艦が決め手でしょ?
339名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:17:04 ID:yuc+8e190
>その証拠に一年くらい何もしてない
 チャーターしたノルウェーだったかの調査船で
調査したはずだが。
340名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:18:21 ID:KXQ+uxgL0
中国軍には致命的な欠陥があるのを、「中国脅威論」を唱える方は知ってるのかな?

1.電子戦並びに艦船・レーダーと連携した三次元的な近代戦の経験が皆無。
2.電子機器の性能が、日米より一世代遅れたロシア製のデッドコピーしかない。
3.戦域での宇宙からの監視能力が皆無。

まあ、こんな感じ。今時、朝鮮−ベトナム戦争当時の戦訓を元にした戦争を日本側と
行おうとしたら、まず緒戦段階でイラクvs米の戦争と同じように中国海軍は壊滅するぞ。
軍事板常連なら説明しなくとも分かると思うが、分からない人は”エバケン”あたり読んどけ。
341フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』:2005/10/11(火) 13:18:37 ID:/3bmMP1x0
342名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:18:46 ID:G6GUroLB0
>>336
>このやり方こそ国民の選択だす

それは違うと思う、国民ではなく外務省及びそれに追従する日本政府の選択だろ。
343名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:19:40 ID:Ce8AD6uyO
試掘の為の資材船が出港したときの中国の反応が見ものだな。
アジア版キューバ危機だな。
344名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:19:49 ID:4zWjvjB80
昨日のタックルで、日本が試掘してもし採算が取れるだけのガスが出るとしても
結局そこから日本にはパイプライン引けないから結局一部はシナ様に持ってかれる
とか言ってたけどホント?
345名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:19:49 ID:17eTqjPa0
中国に圧勝したらしたで、軍事大国復活とか
言われそうだな
346名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:21:27 ID:RvLriJK80
どこだったか構成員70万人くらいの組合が、
「徴兵制の否定を明言する必要は無い」とか政府に言ったらしいからな。
昨日かおとといあたりの新聞に載ってたが。

戦争を煽るのはいいが、自分が矢面に立つ時の事も考えて喋れよ。
徴兵新兵の死亡率は職業軍人の15倍らしいしw
347名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:22:11 ID:4sX6/Vod0
>>233
中国が現在の勢いで軍拡を続ければ、通常戦力でも10年以内に日中の立場が逆転しますが?

>>242
凄ぇ、2ch素人の厨房だなw
348名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:22:27 ID:Z4ASVNc50
新エネルギー開発がんばれぇぇ
技術的特許で中国に対抗しましょう♪
349名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:22:45 ID:KXQ+uxgL0
>>337
>この報道によれば中国軍は既に中距離弾道ミサイルや新型の潜水艦発射弾道ミサイルを
>沖縄沖や房総半島沖の公海上に着弾させる演習の準備を進めており、
>観測用の艦船が当該海域に到着し次第いつでも発射できる態勢であるという。

もしこんな行為を中国が行えば当然「防衛出動」が発令されて、当該観測船は撃沈。
ミサイルを発射した潜水艦に対する反撃も行われ、P-3Cに撃沈命令が出されるだろうな。(w
350名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:24:44 ID:17eTqjPa0
>>344
そう。シナもそのことは折込済み。
日本の強硬姿勢は国民へのポーズだよ。
351名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:25:06 ID:G6GUroLB0
日本は中国への語りかけも継続しつつ、粛々と試掘に向けて準備を進めるのが一番賢いやり方だと思うな。
その過程で中国が歩み寄ればそれでよし、何の進展もなく決裂し中国が攻撃をしてきたら
それこそ国際社会へ中国の侵略行為としてキャンペーンを張ればいい
と思ったが国内の親中工作機関が大活躍で上手くはいかないか・・・・・・・・潰れてしまえ!朝日め!!!!
352反中:2005/10/11(火) 13:25:13 ID:4LHEItcR0
 中国が採掘して、日本がダメという理屈はないだろう。

 日本人もそろそろ本音で生きるべきだ。無理して仲良くするよりも

 嫌いなものは嫌いとはっきり言ってもよいだろう。

 
353名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:26:59 ID:E8N3C+Zl0
>>344
夕べのタクル見て無かったよ。。
そうだったのかぁがっくり
じゃあ試掘なんてしても意味無いじゃん
採算が取れないんなら
354名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:27:23 ID:wBK+oxL/0
>>12
日本が中国様に逆らうことになるから。
355名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:28:10 ID:17eTqjPa0
>>337
こういうことが起きても、朝日とか筑紫とかは
中国が悪いのでなく「争い」が悪いとかいう論調で、
「日本は大人として折れよう」みたいなこと
言うんだろうなー。
356名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:29:21 ID:N1/+G3wt0
>>347
中国が今のペースでの軍拡なんてできないと思いますよ。
日本のODAも近年中にはなくなるでしょうし、日本の装備が高性能になる可能性もある。
ぶっちゃけ10年後の話をしても無駄って事ですね。

>>346
戦争を煽るってわけじゃなくて準備だけはしとこうって話じゃないんですか?
中国が日本を舐めてるのは「絶対に」日本が攻撃しないからだと確信してるからでしょうし・・・。
少しでも日本が反撃する可能性を見せれば自ずと態度も変わると思いますよ。
357名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:29:29 ID:G6GUroLB0
>>348
名ばかりの日中友好や環境破壊に歯止めをかけるためとかいろいろなこと言って
日本から技術提供させてパクリ品売りまくりで日本企業は膨大な開発費だけ
払うことになりそうだな。
358名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:31:00 ID:17eTqjPa0
>>351
国際社会は他国の領土問題には無関心だよ。
もちろん海外メディアはやじうま気分で取り上げるだろうけど。
それどころか、軍事力では日本が圧倒的ですとか
報道しそう。イギリスのBBCは実際、潜水艦領海侵犯事件報道でも
締めくくりの言葉は、「日本はアジア最大の軍事大国です」だもの。
359名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:31:05 ID:KXQ+uxgL0
これ、マスコミの印象操作かも知れんが、基本的なことを皆誤解してるよ。

東シナ海のガス田は、正確には「海底油田」なんだよ。
ガスだけが噴出する「ガス田」なんてものは、地球物理学上、存在しないわけだが。
したがって尖閣諸島の海底油田からはオイルも当然ながら噴出する。

30年前に報道された当時は「海底油田」とされていた。
360名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:32:12 ID:yuc+8e190
>>353
ガス価格が、採算ベースまでupする可能性もある。
仮に日本が主張する中間線が境界となった場合、
境界より日本側の資源は日本のものであり、それ
を採掘する場合、費用を要求する権利もある。
361反中:2005/10/11(火) 13:34:30 ID:4LHEItcR0
 もう中国に甘い顔をするのはやめよう。残留孤児もにせものにまぎれて
悪党がたくさん日本に入ってきてしまった。
 
362名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:35:49 ID:u7/kFP010
中国側にミサイル一発お見舞いされればスゴイ勢いで逃げ帰ってくるんだから
子供っぽいことは止めとけ。負けは決定済み。
363名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:37:47 ID:iEZIA0Ue0
正直なところ日本は迂闊だったとおもうね。
国境問題はもっと狡猾になってちょうどいい。
まあ、後発だけどここで一発お見舞いしとけばいいよ。
364名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:37:53 ID:KXQ+uxgL0
この「海底油田」に関するまとめサイト

http://www2.jp/higashishinakai/

はっきりと「原油」が眠っていると明らかにされてる。
だが、どういうわけか日本のマスコミは「天然ガス」しか埋蔵されてないかのような
”間違った報道”を繰り返している。特にテレビ朝日と朝日新聞だ。(w
365名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:39:17 ID:E8N3C+Zl0
>>362
そうだね。
中国が日本にミサイルをお見舞いしてくれればいいんだよ。
そうすれば軍拡への国際的なっ理解もつけやすくなるだろうし
核兵器の保有も可能性がでてくるよ。
366名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:42:27 ID:E8N3C+Zl0
日本人は心のどこかで中国にミサイルを打ち込まれる日をまちのぞんでいるのかもしれないな・・・
そうすれば中国をたたく大義名分ができる
早く中国から先に手を出してほしぃ
367名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:42:54 ID:KXQ+uxgL0
この尖閣諸島に埋蔵されてる原油の推定量

尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵する

イラクは世界第2の産油国。原油の推定埋蔵量は1125億バレル。

イラン・アザデガン油田の推定埋蔵量は260億バレル。

それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、

日本側調査 1095億バレル (1969年、70年の調査)

中国側調査 700億〜1600億バレル(1980年代初め推計)

と言われる。

368名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:43:14 ID:Fh77qQdI0
この件に関しては日本外交はうまくやってるぞ。
日本はもともとあそこの資源自体には興味ないからね(採算取れないし)
重要なのは、結果として中国が日本の主張する日中中間線を認めているという事。
中国にとっては背に腹はかえられなかったとはいえ、日本はうまくやってるよ。
369名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:44:40 ID:G6GUroLB0
一つ確認したいのだが、日本と中国がちょっとした小競り合いをした場合
そんなに簡単に日本の核保有を国際社会が認めるものなのか?
いろいろな条約や国連機関に加入している日本が認められるとは思えないんだがな。
俺的には中国が日本へ核攻撃でもしない限り日本の核保有は出来ないと思うんだが。
370名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:45:06 ID:+TgwTZM9O
ま、埋蔵量が問題だな。
大きい水溜まりができるほどじゃあ何の足しにもなりゃしない。
米の石油会社を買収しようとしたり、エネルギー資源を渇望してるのはむしろ中国だろうから
ここは外交カードとして使い、他の面での譲歩を引き出すのが有効ではないだろうか。
371反中:2005/10/11(火) 13:45:28 ID:4LHEItcR0
 だから、さっさと採掘しろよ。
372名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:45:33 ID:zR/2CFOk0
>>368
くわしく
373名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:47:33 ID:17eTqjPa0
>>369
それに関していえば、核の脅威にさらされればNPTは脱退を認めてるよ。
フランスも核を撃ち込まれて核武装したわけじゃないし。
まあ日本の核武装はなんにしてもアメリカの了承が要るだろう。
374名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:48:14 ID:TpznKZ+/0
>いろいろな条約や国連機関に加入している日本が認められるとは思えないんだがな。

お前は国家の存亡と条約の遵守のどっちを優先するんだ?
バカ正直に条約を守るのは日本の悪いところだぞ。
日本の周りの国家を見てみろよ。
国際法とか条約とかまともに守る国があるか?
375名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:48:47 ID:KXQ+uxgL0
もともと「原油油田」なんだから、採算取れないなんてことはない。
ただの「「天然ガス田」とは意味合いが違う。膨大な石油が尖閣の海底に眠ってるんだよ。

「エカフェ報告」をこのスレの香具師は誰も読んでないのかな…
376名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:49:01 ID:E8N3C+Zl0
すぐには核保有は認められないだろう
だがその足がかりは作ることができると思うよ
とはいえパキスタンやインドみたいな国が核を保有しているし
あのバカばっかりの北朝鮮でも核兵器がつくれるみたいだから、、、

超優秀民族の我々日本人としてはもっと強力な兵器を開発しないと
子孫に笑われるかもね。
377反中:2005/10/11(火) 13:49:33 ID:4LHEItcR0
 理屈から言えば、

 日本国憲法>条約 となる。
378名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:50:08 ID:ozEbIo5P0
それじゃ、ガンダム作ろう
379名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:53:33 ID:yuc+8e190
>>377
>理屈から言えば、
>日本国憲法>条約 となる。

一元論、二元論といろいろあるが、国内法によって条約
を無効にすることはできない。(ウィーン条約法条約)
380名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:55:40 ID:G6GUroLB0
>>373
でもそれって公式に相手国が核攻撃も辞さないぞということを明確にしないと
核の脅威に晒されているということにはならないんじゃないの?
そうじゃなきゃ、北朝鮮の核保有も正当なものになってしまうよね。

>>374
そんな日本だからこうやって中国にいいようにされているんじゃないの?
それを変えたいならあんた自身が仲間を集めて政治家にでもなりなよ
出来ないならそのバカ正直な日本がどうやって上手く中国と渡り合えるか
考えるのが普通の考えだろうがな。
381名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:56:23 ID:H7NyT0Fb0
>>378
実はそれが一番いいかもしれない、
現代戦の最強兵器は洗脳兵器。
382名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:56:37 ID:+TgwTZM9O
>>375
主権を委譲すればすべて解決
383名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 13:58:07 ID:h9BuoLlL0
実際核の脅威にさらされてんじゃないの?
核ミサイル日本にむいてるんだろ
384名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:00:45 ID:E8N3C+Zl0
かといって各に各で対抗するというのは芸が無さ過ぎる。。。

アメリカはおそらく日本の各保有を認めるんじゃないかな

いずれにしても中国が先に日本に手を出してくれんことには

軍拡をできそうも無いような気がしなくも無くも無い
385名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:01:37 ID:dsjkLBH/0
 日本がここまでやるとは・・・変わったな。
 
386名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:02:01 ID:KXQ+uxgL0
>>382
>主権を委譲すればすべて解決

戦わずして、中国に屈服し「中華人民共和国・日本自治区」になれと?
チベット人民の悲惨な運命が漏れやお前の上に必ずや降りかかるぞ。

男は強制収容所か奴隷、女は断種か奴隷か。
日本の国家は解体され、多量の漢族が日本に移住。日本人は絶滅。
387反中:2005/10/11(火) 14:03:02 ID:4LHEItcR0
 日本国憲法は、国内法なのか?

 日本国憲法>条約>法律 が教科書の説明なのだが・・。

 しかしイギリスには成文憲法はないらしいし、この場合は?
388名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:05:41 ID:G6GUroLB0
>>383
その核ミサイルが日本へ向いていることを証明できる日本人はいないよ。
こればかりは中国政府が認めない限りできない。
たとえスパイ衛星で画像を集めて疑惑があるということになっても
常任理事国の中国へ安保理付託しても拒否件発動されるだけ。
389名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:05:51 ID:n7IgOD6m0
へー 意外だ

でも、GJ!
390名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:06:16 ID:Wpz3yrh10
>>362
中国に一発でもミサイル撃たれれば、中国に対する世論が一気に変るよ
北朝鮮の工作船の時と同じか、それ以上に

憲法改正、軍事費1%枠撤廃、防衛庁>防衛省とか進むかも知れない
むしろ一発貰った方が日本には良いかも
391名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:07:29 ID:q/80Cbkt0
日本は核持ってないし自衛以外の戦闘放棄しているから今の法律のまま戦争になると困るので
同盟国のアメリカの企業にも試掘権与えて共同でやればいい
第2次大戦前も石油とガスの輸入止められて日本は戦争するか植民地になるかの選択を迫られたくらいだから
自国で生産できるなら少しくらいコストがかかっても自国生産分を確保するべき
392名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:07:50 ID:s/0pdmon0
いいこと思いついた。

不法入国の連中みんな、ダミーの石油採掘施設(浮体)に乗せておこうぜ。
393名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:08:16 ID:Zzqv+vRr0
>>390
すでに 自衛隊の航空機に対して 軍艦が 大砲を 向けたそうだよ
394名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:10:13 ID:E8N3C+Zl0
どうすれば中国は日本に手を出してくれるんだろう・・・

もっと挑発をしたほうがいい

日本の場合、軍拡に関しては世論の後押しさえあれば簡単でひょ?

核兵器だってクリアしなければならない課題はそれほど多くない。

これだけ経済と技術が発達しているんだし。。。

世論さえ変われば何もかも好転するよ
395名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:10:55 ID:OaJtSbcf0
外務省側の単なる「やってますよ」という詭弁まじりのポーズだな。

「期限」を切れよ。期限をきらずに、何が通告だ。ばかめが。
中国が「検討する」「次の協議までに考えておく」といったらどうなんだ?
また拉致事件みたいに「協議は打ち切られず、継続にあった」と、
まるで交渉継続を勝ち取った手柄のようないいかたになるんだろ?
拉致被害者や家族はどんどん年をとるし、油田やガス田の資源もどんどん
吸い取られて減ってゆく。「粘り強く交渉」して、気がついたらその間に、
拉致被害者も家族も死に、東シナ海の資源も全て枯渇したなんてことになりかねない。

相手が「時間かせぎ」しているのが明々白々なのに、基地外かといいたい。
396名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:11:15 ID:Zzqv+vRr0
>>382
「主権を譲る」民主党は大惨敗!!!
397名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:11:18 ID:yN4cozxT0
>>353
昨晩のたこー見逃がした方々に。
http://kamomiya.ddo.jp/
398名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:11:35 ID:dvWgkmRA0
>>340
軍事板常連ですがエロゲにしか興味ありません。


しかし、チミが少々勘違いしてる事くらいはわかるですヨーw
399名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:15:34 ID:vdMUExvl0
>>376
お前の発言は俺が今笑ってしまったけどな。
超優秀民族とか言ってて恥ずかしくならないか?
お前が作るのか? お前が作れる知識持っているのか?
お前が設計するのか? お前が設計する知識持っているのか?
確かに、戦中戦前戦後少しの間は日本には優秀で真面目な人間が多かったかもしれないけど
今の時代にまともな人間がそんなに多いとでも思ってんのか。
セックスと恋愛と金にしか興味のない練習であふれかえっていると思うんだけどね。
あ、私は日本人の高校生ですよ
親父だから、今の日本がだめっていっているのでも、工作員でもないですから。
日本は大好きですよ。
400名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:16:54 ID:dvWgkmRA0
ID:KXQ+uxgL0わ、モスキートがどんな対艦巡航ミサイルか知らんよーですな。
ID:rnYJX4av0もイマイチ、シースキマーとはどんなもんか理解しとりませんな。


まー、そんなスペックなんて憶えたって仕方ないんで大人しく軍板で俺と一緒にオナニーでもしようぜ。
401名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:18:54 ID:5BZ34Y0k0
試掘するなんてわざわざ通告すれば逆効果なのに。
日本政府も馬鹿だねぇ。
っていうか、わざと中国に報告してるつもりなのか?
それよか、あの辺りで米軍と長期の合同演習でもして
その間に試掘しろよ。
402名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:20:31 ID:h9BuoLlL0
>超優秀民族とか言ってて恥ずかしくならないか?

シナ人や朝鮮人にも言ってやれ
403名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:20:37 ID:E8N3C+Zl0
>>399
ぜんぜんはずかしくなーーーーいでつ
優秀な奴はホントに優秀でつよ。日本人って。

ただし優秀な奴は縄文系に多い。だからすべての日本人ではないのは確か。
才能というものが遺伝子レベルで差があるというのがよくわかる。
404名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:20:59 ID:vdMUExvl0
>>387
日本国憲法に違反している条約に調印することはできないってことじゃねーの?
成文っていってんじゃん。
405名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:23:26 ID:vdMUExvl0
>>403
どこの国でも優秀な奴は優秀なんだよ。
日本だけが例外じゃないんだよ。
406399:2005/10/11(火) 14:23:49 ID:E8N3C+Zl0
ちなみに朝鮮系は遺伝子レベルでバカが多いのも確か。。。
407反中:2005/10/11(火) 14:24:02 ID:4LHEItcR0
 砂川事件だったと思うのだが、明らかに条約が憲法に違反していない
限り、最高裁は条約の違憲審査はできない。(判例)

 ということは、調印はできるはずだ。なぜなら日本の違憲審査は付随
的違憲審査権で、抽象的違憲審査権ではないからだ。
408名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:25:26 ID:vdMUExvl0
>>406
いや、お前399じゃないジャン・・・。
399俺じゃん。
409名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:25:48 ID:yuc+8e190
>>387
 核拡散防止条約等の脱退手続きをしないと国際
法違反となる。

ウィーン条約法条約(日本も発効済み)
第27条 国内法と条約の遵守
 当事国は、条約の不履行を正当化する根拠として自国
の国内法を援用することができない。この規則は、第四
十六条の規定の適用を妨げるものではない。

 日本国憲法
98条
2 日本国が締結した条約及び確立された国際法規は、
これを誠実に遵守することを必要とする。

核兵器の不拡散に関する条約
10条
1 各締約国は、この条約の対象である事項に関
連する異常な事態が自国の至高の利益を危うくし
ていると認める場合には、その主権を行使してこ
の条約から脱退する権利を有する。
410399:2005/10/11(火) 14:26:21 ID:E8N3C+Zl0
>>405
その優秀度の確率が非常に高いのが日本人ですが、それが何か?
411名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:27:30 ID:vdMUExvl0
>>410
だから、何でお前は399を名乗るんだよ・・・。

確率が高いソースを出してくれよ。
412名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:30:51 ID:E8N3C+Zl0
>>411
あ、、、本当だ、、オイラ399じゃないわw
やっぱりお昼にステーキを200cも食べたのがいけなかったのだらうか・・・
食いすぎで頭に血が回らないーーーーーー!!!

ちなみにいまたこやきたべてまつ。下世話な食べ物ってどうしてこんなにオイチイノだらうか。。。
413名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:31:55 ID:pFMXrqj20
さあさあどうすんのかねえ、日本政府は。
今までのように静観の構えとか遺憾の表明、なんて事じゃいよいよ済まなくなるねえ。
小泉の真価&正体が問われる時がきたな。
とは言ってももう任期はあとわずかだが…
414名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:32:08 ID:IIbuChzt0
まずは試掘して攻撃を受けろ。話はそれからだ。
国際世論の趨勢次第では神風が吹くw
415名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:32:14 ID:9lQtdNMs0
ふと思ったんだけど、あの"売国"外務省が
中国に対して強硬な姿勢を示しているのっておかしくない?
国民向けのジェスチャーにしてはアピールが過ぎる。

まるで、『こんなに頑張ったんだけどダメでした ごめんね』って
その後明るみにされる"ありえないほどの譲歩"に対する
糞芝居の言い訳なんじゃないかと。
416名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:32:14 ID:3cFBrDN5O
>>399
それが以外と多いんだよ、優秀な奴。
二極化してるから分かりにくいけどね。
二極化って言っても出来る事は凄く出来る奴ばっかりだし。
逆にオムニポテンスな奴も結構はっちゃけてるから、雰囲気だけじゃ分からないね、最近は。
やっぱり個人主義が広がったからねー。
戦後世代とは集中力と切り換えの速度が全然違うよ。
417名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:34:21 ID:vdMUExvl0
>>416
だから、ソースをだせと。
418名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:34:42 ID:VeY57Nuqo
真珠湾見習って、攻撃させるべき
419名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:38:17 ID:IIbuChzt0
中共はシナに進出した日本企業を人質に取っているつもりだろうが、アジアを分裂
させて共倒れになる覚悟はできているのかね?
420名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:38:46 ID:vdMUExvl0
>>419
中国って人口減らせば本当に脅威なんですけどね。
421376:2005/10/11(火) 14:40:35 ID:E8N3C+Zl0
>>399
改めまして376でつ。。
>>416と同じようなこと言うけど、優秀な奴は本当に優秀だよ。
他国とは比べ物にならない。
いま日本の優秀な奴たちとライバルになれる国といったら、、アメリカだけだろう。
もっともあちらさんは、世界中から天才を集めているので、、民族としては日本人は
その優秀さ(知能指数限定)において世界最高だろう。

さらには一般人の知的レベルの高さが日本人は高いのも強み。
422名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:43:25 ID:IIbuChzt0
>>421
日本はフィンランドにも完全に負けてる。これからさらに差が広がっていくのは確実。
423名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:46:52 ID:vdMUExvl0
>>421
そりゃあ、大学まで通える経済力がある人間が多いですからね。
一般人の知的レベルの高さは現時点では世界的にも高いんじゃないんですか?
優秀な人間ということになると、日本はこの経済力であれしか生み出せていないんですからね。
ゆとり教育なんてしてるから馬鹿は量産されてるでしょ?

ちなみに、数学で言えば、香港 リヒテン 韓国 オランダなんかにも負けてますよ。
424名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:47:45 ID:3ZNy3uDk0
日本が中国と戦争になったら何より怖いのは中からの破壊だよ
中国と自衛隊が戦っても自衛隊が勝つって言うけど現状では中は無防備のように見えるし
これに関しても対策はあるの?
425376:2005/10/11(火) 14:49:28 ID:E8N3C+Zl0
>>422
?????
フィンランド???日本人の一般認識としてそのぞんざい自体が知られていない国を出すのは
卑怯者だと思うけど。

確かに差は確実に広がっていうだろうね。
ただしあくまで平均値としての差はね。

今の日本の私立小学校や国立小学校で行なわれている英才教育の質を考えると、フィンランド
なんて比べ物にならないよ。もっともああいった国は、そもそも日本と比べていい国ではないけどな・・・

国にはそれぞれ格ってもんがあるだろう。
426名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:51:48 ID:IIbuChzt0
>>425
>日本人の一般認識としてそのぞんざい自体が知られていない国
それは一般人の知的レベルが低いってことか?
427名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:52:00 ID:9lQtdNMs0
>>423
> ちなみに、数学で言えば、香港 リヒテン 韓国 オランダなんかにも負けてますよ。
これって学校行ってる人のみ対象だよね。
平均でいったら日本ダントツでしょ。
428名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:57:52 ID:sD3LOIe0O
ニイタカヤマノボレ
429名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:59:18 ID:vdMUExvl0
>>425
何をいっているのかわからないけど、日本人が一般的な知識として
フィンランドを知っていなければ、フィンランドを口にだしちゃいけないのか・・・。

平均値としての差が広がっていくのは問題だろ。何をいっているんだ。
優秀な人間が優秀であればいいって考え方がまずおかしい。

あと、文科省も断言していたでしょ。わが国の教育水準は世界トップレベルではないと。

>>427
なんでやねん。理由も添えて説明をお願い致します。

教育は平均値が高く、また、優秀な人間も多いことが重要なわけで
優秀な人間だけがいればいいという考えとか、平均だけ高ければいいっていう考え方がまずわからん。
この経済力でこれだぞ?! あと、インテリな人間っていうのはどこの国にもいますから。
日本だけが数で突飛していることはないです。平均値が他の国に比べて高いっていうのは、当たっていると思います。
現状ではな!
DEE○ LOV○ がミリオンだぞ?わかってんのか
430名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:59:23 ID:2Z0Fru3vO
>>416

確かに二極化してるし、実力主義に為らざるを得なければ、
必然的にそうなるのだろう。


個人自身がどうこうってより、時代が作るんだと思う。優秀な者を。


明治の英傑達だって、幕末が平和だったら、
田舎で埋もれて終わってただろう。
政治は幕府の高級官僚が仕切ってたままだったろう。
431名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:59:23 ID:IIbuChzt0
>>427
>平均でいったら日本ダントツでしょ。
全く何の根拠も無いおバカなナショナリズムですなw
だからいつまでたってもホワイトアングロサクソンにいいように
やられちゃうんだよ。バカ バカ バ〜カ
432名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 14:59:36 ID:h9BuoLlL0
トラトラトラ
433376:2005/10/11(火) 15:00:39 ID:E8N3C+Zl0
>>426
フィンランドのような小さな国を知らなくても、知的レベルが低いということに
はならない。
国際的に見て、あっても無くても、意味の無い国だからね。
434名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:01:26 ID:vdMUExvl0
>>433
いやいやいやいや、普通知ってます。
一般常識の範囲です。
435名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:02:06 ID:IIbuChzt0
>>433
お前の知的レベルがむっちゃ低いってことはよーくわかった。
436名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:03:56 ID:XTrh2O+70
>>321

近づく前に、AWACS 索敵距離500kmのレーダーで位置丸見え。
F2の対艦ミサイルで撃沈。ソンブレヌイの短SAMなんかじゃF2まで届くわけない。

艦隊艦の対決なんて、第二次大戦で終わってます。制空が全て。
437名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:03:57 ID:h9BuoLlL0
君たちほかにいってくれないか
438名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:05:37 ID:9lQtdNMs0
>>429
あんた、言ってること支離滅裂だよ。
冷静になってから書き込みなよ。
439376:2005/10/11(火) 15:08:04 ID:E8N3C+Zl0
>>437
スマソ
これは中国関連のスレだったな。フィンランドなんてどうでもいい国
に関してのスレではなかった。

以後つつしみまつ。
440名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:08:21 ID:NJVtASbE0
日本はどうすればいいの?

東シナ海ガス田 日本が試掘通告 前回の日中協議「共同開発」促す

 九月三十日から十月一日まで行われた東シナ海の石油ガス田開発をめぐる日中局長級協議で、
中国側が共同開発に関する日本側の提案などに回答しなければ、
日本側も日中中間線付近で試掘に踏み切らざるを得ないとの見解を表明していたことが八日、分かった。

 日本側は次回協議を今月十九日に北京で開くよう求めており、共同開発についての回答を求める考えだ。
「中国は採掘施設に多額の資金を投入しており、開発を中止することはない」(外務省幹部)
との見方が強く、日本側は試掘実施に向けた準備を進めている。

 先の局長級協議では、日本側は日中中間線をまたいでいるか、
その可能性が高い白樺(中国名・春暁)、樫(同・天外天)、楠(同・断橋)、
翌檜(あすなろ)(同・龍井)の四つのガス田で共同開発を行うよう中国側に初めて提案した。

 日本側は、中国による開発の即時中止とガス田の地下構造に関するデータ提供を求める一方、
中国が樫で生産を開始し、近く白樺でも生産が始まりそうなことから
「中国の対応次第では、日本も試掘に踏み切らざるを得ない」との見解を表明した。
これに対し、中国は日中両国の係争水域は日中中間線と沖縄トラフの間であり、
日本側の試掘は容認できないと激しく反論した。

 また、日本側は「このままでは不測の事態が起きかねない」との考えを強調し、
試掘に踏み切った場合に日中関係が一挙に緊迫しかねないとの懸念を表明した。

日本側が試掘実施を強く示唆したのは共同開発提案などに関して
中国側の前向きな対応を促す狙いがあったとみられる。

ソース:Yahoo!ニュース - 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051009-00000007-san-pol
441名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:08:25 ID:XTrh2O+70
>>427
確率も分からない、パチンカスは多いけどね。
442名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:08:33 ID:bpQIZJo/0
事実上交戦状態に入ってるな。
443名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:09:21 ID:qBQlkCi/0
日本の採掘船が来たら、中国はそれを拿捕するだろう。
隣に護衛艦がいても何も出来ないからいてもいなくても一緒。
拿捕したら、拉致問題みたくネチネチ脅してくる。

って考えたら、何も船じゃなくてもいいじゃん。
在中日本人かっさらって、テロリストのせいかなんかにすればいいわけだ。東トルキスタンあたりの。
で、日本には手が出せないからおれらにまかせろ、その代わり・・・とかやりそうだな。
444名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:11:30 ID:9lQtdNMs0
>>441
あんた、もしかして義務教育が全ての国にあるなんて
思ってないよな。
445名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:12:51 ID:+Nz961H50
採掘施設ができる前、朝日は共同開発を推してたよな
中国が採掘始めたら黙りこくってるがw
446名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:14:35 ID:WmsTrZCY0
とりあえず無防備で試掘させろ。
拿捕されれば護衛艦を大手を振って出す事が出来る。
447名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:16:47 ID:LeYYYj5x0
     ジャーーン!        ジャーーン!!

                       . _                    _
 ドドドドドドドドドドドド!!     |天|                _    |紅|
                      |下|   _           .|緑|   |天|
                      |大|   |歳|         |天|    |已|
                           |吉|   |在|           |当|   |死|
               _∧   (漢) | ̄ .  |乙|          |立|満ノ | ̄
               (_・ |/(゚∀゚ )|\.   |酉| ._ ∧  (チノ |/(∀゚ )|\
     _∧ . (回)     |\Ю__∧  (台ノ | ̄ (_・ |/(゚∀゚ )|\ ⊂)_|√ヽ
    (_・ |/(゚∀゚ )\ (  (_・ |/(゚∀゚ )|\    |\Ю ⊂)_|√ヽ~∪ )^)ノ (´⌒(
       |\Ю ⊂)_ √ヽ| ||   |\ Ю ⊂) |√ヽ (  ̄ ~∪ )^)ノ( | ( |(´⌒(´⌒;;
      (  ̄ ~∪ )^)ノ '~ ~   (  ̄ ~∪ )^)ノ  .|| || ~( | (´⌒(´⌒'~ (´´
        ||` || ( | ( |(´⌒(´    ||` || ( | ( |  (´⌒(´⌒;;  (´⌒ '~ (´⌒(´⌒;;
      '~ ~(´⌒(´⌒;;  (´⌒(´⌒  (´⌒(´⌒  (´⌒(´⌒;;
448名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:24:19 ID:yl7rbitq0
なんか清朝末期の日本と中国の関係みたいだな。

国家意識なしの売国奴ウヨウヨ VS 軍事力満点の利己主義国家
449名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:25:05 ID:z9VNKHRu0
>>415
それはありえそうで怖いな…
450名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:26:03 ID:w+S3v7Rr0
謝罪と賠償をきちんとすれば、中国の人もわかってくれるはずだよ
小泉さんの態度が悪いから、それどころじゃないのかな?
451名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:26:34 ID:E/7w0fh/0
「日本近海」なので問題なし。
452名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:27:52 ID:8EgxNDFf0
>>450
キムチ市ね
453名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:31:00 ID:Plug7Whe0
>83
それは中国の一方的な言い分です。
だからほかっておくことはできないです。

454名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:33:39 ID:9ZK966R60
要はこれって国境問題なんだな。
ガスの問題にかこつけて、中国は自国の領海を増やしたいと思っている。
455名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:46:54 ID:XTrh2O+70
「 中国の意図を甘く見るな 」 櫻井よしこ

略奪のための屁理屈
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2004/10/post_160.html

琉球大学理学部海洋学科の木村政昭教授が沖縄トラフに潜航して地質調査を行った。
その結果、東シナ海の大陸棚は日本の南西諸島を越えてその先の南西諸島海溝にまで延びていることが明らかになった。
大陸棚は沖縄トラフで切れており日本はその大陸棚の上には位置していないという中国の主張は明らかに間違いなのだ。


456名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:49:58 ID:XTrh2O+70
大陸棚は沖縄トラフで切れており日本はその大陸棚の上には位置していないという中国の主張は明らかに間違いなのだ。
日本と中国は東シナ海の同じ大陸棚の上に位置しているのである。
したがって、東シナ海に中間線を引いて等分に分けるという日本の主張は正しいのだ
457名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:50:40 ID:Wpz3yrh10
>>433
フィンランドがあってもなくてもどうでも良いとか言ってる時点で
お前の知的レベルがわかるな。

こないだ世界競争力番付で1位になったばかりなのに
フィンランドは情報通信技術に関しては世界最先端いってるよ
458名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:53:11 ID:Vgntn9+KO
>>456
大陸棚にある日本は中国の一部アル
459名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:53:38 ID:QtG/AsCCO
>>1にある日本側による「このまま試掘すれば、日中関係が激しく緊迫する不測の
事態も充分ありうる」との強硬発言直後に、支那の大陸間弾道弾を転用した有人
衛星搭載ロケット「神舟6号」がタイミング良く発射態勢完了に入ったのだが、
打ち上げ自体は以前から予定されてた。ん、偶然。


え、日本への武力威嚇のための発射の意味もあるって話はたちの悪いジョークだ
よな。
460名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:54:09 ID:+9anbv0e0
> 日本が試掘通告

アホか。
土人と会話なんて成立するはずがないだろ。
試掘して、なにか喧嘩撃ってきたら憲法の自衛権を行使して迎撃すればいい。
461名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:56:08 ID:QNUy84a70
朝日新聞記者が海底に潜ってパイプラインを、
切断すればいいじゃん。記事になるじゃん。
462名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:56:33 ID:z9VNKHRu0
>>455
櫻井さんのサイトみると、アルかニダの暴挙はもとより
日本がどれだけ売国勢力に汚染されているのかがよくわかるよね…orz
463名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:56:35 ID:w+S3v7Rr0
ガスを進呈すれば、賠償を負けてくれるんじゃないのかな
464名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:56:48 ID:zxvFYA1J0
中川が大臣になってから日本も良い方向に動き始めた
465名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:57:49 ID:mptuNVrK0
植民地支配とか創始改名で中国には迷惑をかけたんだから
油田ぐらいあげればいいのに
466名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 15:59:47 ID:+heJphPi0
ジャイアン理論の中国に何言ってもだめだろ
さっさと自衛隊に守らせて帝国に試掘させろ
467名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 16:00:37 ID:7NzGvk710
>>436
対艦ミサイルで一蹴できるのは分かっているけど、
政治的プレッシャーは大きいと思う希ガス

>>工作員
死ね
468名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 16:03:38 ID:E8N3C+Zl0
>>476
世界競争力番付が何たるかをしらないバカ発見!!!!!

フィンランドは所詮フィンランドに過ぎない
だいたいああいったものは小国に有利にできているしね

フィンランド人ねぇ・・・なんで日本と中国を論じるのに、あんなわけのわからない
国がでてくるのかね。

フィンランドはあくまでフィンランドに過ぎないよ
あの国は、確かに小国としては、優秀んな部類に入るのであろう
だが、今までそれ以上になったことはことはないし、今後それ以上になる可能性は無いだろうと思う。
469名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 16:06:10 ID:7rTbEIYZ0
>>432
小岩井チーズ
470468:2005/10/11(火) 16:06:39 ID:E8N3C+Zl0
あ〜ん

>>457だった

フィンランド人をバカにできませんねぇ。。。
471名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 16:06:50 ID:YywvhS8I0
元内閣安全保障室審議官が2チャンネルの真実を暴露
「2chの書き込みが膨大な内閣機密費を使って行われていることすら知らない若者が多いのには驚く。」
と簡単に軍需利権に煽られる単細胞な若者の無知に元カナダ大使館公使が警告した。
「2チャンネルの書き込みが、当初と違って右傾化、政権擁護的になってきているのは、権力者がネットの影響力に気づいて、機密費を使って役人や「さくら」に書き込ませ、世論誘導をはかろうとしているからだ。
これはもはや知る人は知っている。実に卑劣な手口だ。」 ,,,これは,もはや知る人は知っている。
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=CALL&SYSKEY=0097
http://www.shii.gr.jp/pol/2001/2001_02/2001_0218.html
472名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 16:06:55 ID:yuc+8e190
フィンランドと優秀とか、ガス田問題と関係っしょ。
他に行けよ。
473名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 16:07:04 ID:a4BHwxcs0
横レスだが、知的レベル云々の奴らはいい加減スレ違いだ。
日本人が優秀かどうかは知らんが識字率が世界一位で未だに中国や韓国に
技術ODAをやってるから中韓よりはマシなんじゃねーの?
フィンランドとか心の奥からどうでもいいし。
474名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 16:08:08 ID:5PsbvObA0
フィンランドのガムの技術は世界一
475名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 16:08:24 ID:w+S3v7Rr0
中国人を異様に安い賃金でこき使い、儲けてるんだから、ガスぐらいあげてもいいYO
476名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 16:13:34 ID:+heJphPi0
450 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/10/11(火) 15:26:03 ID:w+S3v7Rr0
謝罪と賠償をきちんとすれば、中国の人もわかってくれるはずだよ
小泉さんの態度が悪いから、それどころじゃないのかな?


463 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/10/11(火) 15:56:35 ID:w+S3v7Rr0
ガスを進呈すれば、賠償を負けてくれるんじゃないのかな

475 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2005/10/11(火) 16:08:24 ID:w+S3v7Rr0
中国人を異様に安い賃金でこき使い、儲けてるんだから、ガスぐらいあげてもいい
477名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 16:13:44 ID:E8N3C+Zl0
>>475
中国人にはそのガスすらもったいないよ

あいつらはゴキブリ以下だし

彼らが安賃金なのはそれだけの価値しかないから

そもそもあいつらには賃金すらもったいない

日本人の『屁』を引っ掛けてやるぐらいで十分だよ
478名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 16:14:41 ID:FgVfAWUw0
479名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 16:15:37 ID:Grrb9gFH0
中国人はまだ縄でケツを拭いているのか?
480名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 16:42:21 ID:ijzmpOW50
とりあえず外務省や首相官邸にメル凸でもしとくか・・・。
出来る事からコツコツと。
481名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 16:49:18 ID:EMm5EOhp0
ぶっちゃけ戦争しかありえないでしょ

もう中国の態度みてたらやるき満々でしょ

やるしかないでしょ

そろそろデカい戦争無いと日本も平和呆けするから丁度良い

もちろん徴兵されたら俺は出撃するよ

シナと一緒にチョンも一緒に殺せばいいか
482名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 16:57:56 ID:NWYz8b540
>>464
そんな中川の留任がないと言われてる(´・ω・`)
483名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 17:03:51 ID:1FZw6I5Y0
安倍も、拉致で日本のために働いて早々に排除されたからなぁ。
484名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 17:20:44 ID:BhkOaW6i0
12 名前:名無しさん@3周年[age] 投稿日:2005/10/11(火) 14:44:19 ID:Xmg51oRH
スクープです。
中国のガス田開発の本音は、
東シナ海を、自国の領海としての既成事実化するためです。
韓国が、竹島を自国の領土として既成事実化した(しようとしている)のと同じです。
海底の資源開発は、多額の費用がかかるため、
資源を売ることで、はたしてペイできるのかという問題があったそうですが、
たいした問題ではないとして、中国側では議論されなかったようです。
軍が開発しているのは、日本の領海を奪いとるためです。
東シナ海での、日本の安全保障の問題のほうが、大きな問題であり、
中間線の問題では、絶対に妥協するべきではなく、
日本も「自国の領土・領海を守る」という概念から、
東シナ海の開発を早急に進め、既成事実化させる必要があります。
そうでないと、これから、何百年、何千年と、子孫に渡って後悔することとなります。

中国は、我々よりもしたたかな国です。
くやしいけれど、東シナ問題での
中国要人の本音は「日本人はアホだ」です。
資源よりも、領土・領海問題は、
国家の根幹にかかわる基本的で重大な問題です。
日本の官僚・政治家のことを、
カゲで中国の要人達は、まぬけだとか、アホだから・・とか言っています。
世界各国から見ても。そう見えるようです。
ジャパンタイムズ。。。
485名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 17:22:47 ID:mVsiPAdy0
>>484
>中国のガス田開発の本音は、
>東シナ海を、自国の領海としての既成事実化するためです。

そんなもん、スクープでもなんでもなく
みんなとっくに知ってる。
486名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 17:28:10 ID:E8N3C+Zl0
彼氏に一発突かれてしまった

なんかもう疲れた

それでわw
487名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 17:47:47 ID:Da+ecOg90
遺憾遺憾言ってる暇あったらイージス艦を護衛にでもつけて採掘に行けよ
488名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 17:54:19 ID:ijzmpOW50
>>487
同意。
遺憾はもう聞き飽きた。
中国の意向なんて無視して採掘すべし。
489名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 17:58:56 ID:4/8ZWpoP0
まず、尖閣諸島に自衛隊を駐屯させてから事を起こすべきだ。
このままだと隙をみて先に上陸されかねない・・・
490縄文主義者:2005/10/11(火) 18:00:47 ID:9/hPyaZW0
>>479
>中国人はまだ縄でケツを拭いているのか?
東北では縄で拭いていたようだね。
秋田か山形か忘れたけど、民家園みたいなところで見たことあるよ。
若いころに旅行したインドの田舎では、水を入れたコーラ瓶を持って野原に行き、
用を足したあと、左手でケツを拭き、コーラ瓶の水で手を洗っていました。
491名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 18:07:31 ID:CaD9xUvH0
外務省って中国人が働いてるの?
日本のためになること全くしてくれてないじゃん。
492名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 18:08:30 ID:w+S3v7Rr0
>>479
> 中国人はまだ縄でケツを拭いているのか?


その前に、おまえの家の便所、親に言って水洗にしてもらえや
493名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 18:11:30 ID:slFBX7wN0
東シもナ海と尖閣諸島は何があろうと確保だ。
戦争ありだ。国民は徐々に腹をくくる。

マスコミは現状をそのまま報道すればいい、中国に配慮し過ぎは見苦しい。

494名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 18:17:48 ID:QW5zEOcf0
まずチャイナスクールの無能共を全員殺せ。
話はそれからだ。
495名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 18:19:10 ID:r2XJKc0z0
イージス艦を護衛?


馬鹿か、海自の仕事何だと思ってんだ?
番犬じゃねーっつーの、海保にやらせろそんな事は。
496名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 18:19:22 ID:6k/WzZXu0
これで中国が攻撃に出たら、中国の蛮行を5000年間ほど言い続けて
外交材料にしようか
497名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 18:20:19 ID:p5cw1tRg0
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498名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 18:35:08 ID:fYLJyd210
ずれてる
499名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 18:57:48 ID:Hpz5Z/8w0
>>495
海保なら「現場の判断」で銃撃できるしね。

海保に装備をもうちょっと付ければ大丈夫。
500名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 18:58:35 ID:i+9I3JHI0
>>495
東シナ海油田にいる中国海軍の軍艦は番犬ですか?
501名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:03:48 ID:Hpz5Z/8w0
>>500
犬以下。

どっちにしろ、中国が先に攻撃した時点で、中国の負け。
502名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:04:06 ID:FnvhOhmg0
>>499
つまりはMk45mod4とかMk41VLSとかSPY-1とかFCS-3とか
SSM発射機とかファランクスとか乗っけた巡視船を造ればいいわけだ。
503名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:07:09 ID:vMS9R0mV0
攻撃してきたら願ったり叶ったり。
ODA即廃止、日本企業の総撤退に繋がって、
中国経済あぼーんでウマーだ。
もし攻撃がなければそのまま原油もガスも手に入れられるし、
いいことずくめだな。
504名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:09:24 ID:6/oYora70
>>500
アホゥ、護衛艦隊、つまり日本艦隊だが・・・
艦隊の役目ってーのはそういう領域警備やらが仕事じゃねーんだよ、タコ。

「主方面で敵戦力に対しての優位を達成し、敵を二義的方面に牽制する事」
って考えている馬鹿が中共海軍やお前のような無能だ。
505名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:09:48 ID:3BqmaDLy0
要約すると、自衛隊は命がけで火種になれってことか?
是非とも、しっかりやってもらいたいものだ。

あと、戦争になれば市街地戦があるだろうから、
政府は協力する市民のために火器と弾薬の確保をしっかりやってもらいたいものだ。
506名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:11:38 ID:i+9I3JHI0
>>504
オレはイージス艦を派遣しろって言った人間じゃないよ。
ただちょっと聞いただけだろ。
なんでそんなに噛み付くの?
火病?
507名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:12:29 ID:NWYz8b540
以前自衛隊に「戦争があったら戦地に行きたいか行きたくないか」
というアンケートをとったところ半分くらいが「行きたくない」という結果で
工エエェェ(´Д`)ェェエエ工ってなった覚えがあるんだが
自衛隊の人は戦争あったら国のために死ぬ覚悟はもっているのだろうか
508名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:15:09 ID:w+S3v7Rr0
しかし、こんなことぐらいで大騒ぎするのは日本人ぐらいかもな・・・・・
韓国でもニュースになってないみたいだし、ちょっと神経質すぎるかも
509名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:16:51 ID:iF7xR8d30
自衛隊は元ニートとDQNと特亜工作員でほとんど構成されているから仕方ない。
510名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:18:26 ID:l9zj4Q9O0
さて、中国ではどう報道されているか・・
と思えばやはり完全沈黙ですね
511名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:20:31 ID:I6TwY95IO
どうせ採掘したガスは中国の日系企業が使うんだろ。
512名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:20:33 ID:eYPaXX4u0
>>508
時給いくらよ。俺もバイトしたい
513名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:41:13 ID:gMfIoHa10
日本が掘っても採算とれないと思うんだけど。
どうしようとしてるんだろう…
514名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:45:28 ID:w+S3v7Rr0
こんなもんまで要求してるのかよ
http://red.gazo-ch.net/bbs/6/img/200409/118554.jpg
515名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:52:57 ID:Eq6AA/CB0
>>513
どっちかというと油田そのものよりも領海の問題じゃないの?
516名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:55:22 ID:l9zj4Q9O0
>>513
経済的利益のためにやるわけじゃないよ
517名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:55:46 ID:5Hxj0Ng40
【051011:アニメ】人気マンガ『うしおととら』ついにTVアニメ化。来春より日本テレビ系列で
伝説の「獣の槍」を操る少年・うしおと、五百年ぶりに解放された妖怪・とら。
この不思議なコンビがなぜか力を合わせて妖怪退治をすることになるハイパー伝奇ロマン!!
1990年6号〜1996年45号に連載された人気マンガが遂に待望のアニメ化!!来春より全国日本テレビ系列局で堂々の放映開始!!

ソース:http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128787447/185
518名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:56:48 ID:dRjJls8P0
98年のアジア通貨危機からのインドネシアの社会混乱状況に対して、
橋本龍太郎元首相はインドネシア社会が崩壊しないように事態収拾に自ら乗り込んで、
スハルト政権へ引導を渡して巨額のジャパンマネー投下により問題解決を直接行った。

今回の原油危機から通貨危機へと向かうだろうインドネシア社会の混乱状況において、
98年の時のようにインドネシアで中国架橋への虐殺がまた繰り広げられたら、今回は
その事を名目に中国人民解放軍がインドネシアに対して軍事的威嚇行動を起こす可能性がある。

そうなった場合、日本は海洋国家として中国人民解放軍海軍と軍事的に対峙せざるを得なくなる。
519名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:58:56 ID:PDaWtPQ/O
水抜き剤大量に混ぜてやれ!
520名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 19:59:01 ID:nkNWUwp80
さっさと掘れ

掘る人材がいないなら

無宿者を連行して

掘れ
521名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 20:01:03 ID:bxkIpeGO0
日本の試掘海域に新型潜水艦せとしお投入キボンヌ
チャンコロ海軍のミサイル駆逐艦撃沈汁
522名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 20:06:09 ID:C7EXx6lXO
イージスはやりすぎだが海保に潜水艦くらいつけてやってくれ
523名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 20:08:22 ID:rxiIukGoO
524名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 20:12:18 ID:1kSrV4lQ0
いよいよ防衛特需かも。
三菱重工、川崎重工、三菱電機あたりの株を
買えるだけ買っとくか・・・。
525名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 20:16:04 ID:25uqI7qH0
( ^ω^) 三菱の株価がうpするお
526名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 20:28:16 ID:QH/qnuyho
満州を取り返しに行こう
527名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 20:40:46 ID:jhBUtp2S0
>これに対し、中国は日中両国の係争水域は日中中間線と沖縄トラフの間であり、
>日本側の試掘は容認できないと激しく反論した。
もうほんと言ってる意味わかんなくなってきたな
528名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 20:41:50 ID:xnnOgwnf0
東シナ海という名前が中国を連想させるのでよくない。
西日本海と言う名前に汁
529名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 20:49:54 ID:i8dcP4Db0
>>509
一応試験と面接があるから致命的なアホは採用されないよ。
身元調査もされるから一応日本人しか入れない。
530名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 21:03:28 ID:hJm2DclU0
もし男根の世代が死んでたら、ガス田シナチクに掘られなかったかもな・・・
531名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 21:10:24 ID:MPqTrpjZ0
当たり前のことを当たり前に実行するだけのこと、その途中で船を沈められたり
飛行機を撃墜されたりしたら、当たり前の防衛行動を取ればいい。
532名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 22:49:26 ID:nOkDuYS+0
共同開発促すって・・・なんか最初から腰が引けてんな。

そろそろ

「配慮」、「刺激しないように」、「大人の対応」

なんて言葉が出てきそうだな。
533名無しさん@6周年:2005/10/11(火) 22:54:21 ID:qBQlkCi/0
>>531
沈めるも何も、中国は普通に採掘船に停船命令出して拿捕するよ。一発も攻撃なんかしないはず。
だから横に護衛船なんていても対して意味がない。
中国としては戦端を日本に開かせれたいはずだから。
534名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 00:00:35 ID:jU4avGCW0
晴れて、共同開発が実現しても、
そのうち、権兵衛が耕しゃカラスがほじくるみたいに、

日本が掘って、中国が持ち去るって感じになったりして
535名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 02:01:43 ID:r8LYzY1g0
>>528
まあ、中国っつー国も長くはないだろうから、記念に残しといてやろうよ(笑)

そう、子孫らが、「なんで東シナ海って名前なの?」と聞いてきた時に、
「昔、シナって国があそこにはあったんだよ」って答えてあげられるように。
536名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 02:47:09 ID:K6lvfkBc0
戦争になった時には南京大虐殺を誇張したことが中共にとって裏目に出る事になる
伝説の屈強軍再び!人々は必要以上に恐れる
537_:2005/10/12(水) 05:25:15 ID:khX708AL0
日本側が口頭による通告をしたからって、はいはいと素直に
言うことを聞くような連中じゃあないって、外務省ももう
分かっているんじゃあないかと思うんだが、単なるポーズ
だったら、本当に(外務省は)バカの集まりだよ。
次に実行するだけの度胸が無いとすると、日本は口先だけ
って高をくくられるのがオチでないか。
538名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 08:47:05 ID:Bn21aLjm0
>>535
おまいは甘い。

中国はそう簡単になくならないよ。悔しいけどな。

本気になったら弱腰の日本なんて負けてしまう。骨の髄まで搾り取られる。
実際、金型などの日本の職人遺産はほとんどパクられた。

コスト安でまさる中国にどの国も追従できない。質より量だよ。
539名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 09:02:31 ID:hrSZ9Xso0
質より量・・・まさにそうなんだよな。
いくら空自が400機の航空機を持ってても1000機以上の大群に勝てるわけがない。
アウトレンジ攻撃云々言う奴が居るけど航空機に搭載できるミサイルの数なんてたかが知れてる。
結局捨て駒に旧式機突っ込んできてこっちが弱ったところをフィッシュベット以降の比較的新しい機体で叩かれておしまい。

あと、米国で民主党政権が樹立した場合、最悪日本の敵は国連軍になりかねない。
540名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:12:51 ID:3fauT87p0
>実際、金型などの日本の職人遺産はほとんどパクられた

どういうこと?

教えて。
541名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:47:25 ID:I3LabkJ+0


      \ヤンノカ ゴルア!/

        |
       ¶」 (´⌒;;
       ||   llll
       |], ∧日∧
       |] (`ω´# ) 
        [||と    )
       .Д  ..  | 

 ∧朝∧   /中.\ 
<;`Д´>  (`ハ´ ;) 起こしたの誰アルカ!?
 (   )   (     )

枕は蹴ったニダ
布団引っくり返したのはあんたニダ

542名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 10:57:07 ID:I3LabkJ+0
今自衛隊で使ってる国産の練習機は
【メーカーの練習用】だそうだ
543名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:08:03 ID:Bn21aLjm0
>>540
日本の職人さん達が誇る精度の高い素晴らしい製品金型は
あらかた中国にコピーされたってこと。

中国の製品の金型を作る技術は低い。日本の職人さんらを
始めとする素晴らしい人達の技術には足下にも及ばない。

その血と汗と長年の経験と伝統の結晶でもある金型を企業は
製造コストを安くあげるために中国へ流した。そして従業員に
「この金型でたくさんつくってくれたまえ」と。

しかし手元に来たこの金型をみずみす使うだけの中国じゃない。
全て複製してしまったということ。

金型さえコピーしてしまえば、もう日本に用はない。自国で安く
それも日本クォリティの製品を大量生産できる。

そういう馬鹿なことをした日本企業があまりにも多いって事。

少しはニュースを見ろよ。かなり有名だぞ。
544名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:10:37 ID:/je4wNTr0
>>11
ロマンを感じた。
545543:2005/10/12(水) 12:12:17 ID:Bn21aLjm0
”金型をみずみす”→”金型をみすみす”の間違い

とにかく日本は敵に塩を送りすぎ。北朝鮮の核開発費用にしても
中国製品にしても自国を脅かす要素に手を貸し過ぎって事だな。

表だって武装もできない国のくせに世界中見渡してもこんな愚かな
国はなかなかないよ。本当に悔しいことだ。

極一部の人間が自分の人生だけ潤うためにしてきたこと。

悔しいけど人間である以上そういうことは普通にあると諦めるしか
ない。

546名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:12:21 ID:hrSZ9Xso0
・福岡県春日市(陸上自衛隊南福岡駐屯地、航空自衛隊春日基地)
陸上自衛隊第4師団司令部および主力、航空自衛隊西部航空方面隊司令部、西部航空警戒管制団司令部
はっきり言って集中しすぎ。ホンモノは別の場所に…と期待するが、まず無いか…
有事の際かなりの率で真っ先に地上から消滅する都市だろう。

・鹿児島県東串良町(志布志湾国家石油備蓄基地)
防衛設備も皆無な設備なので、まぁ開戦数日以内には志布志湾は火の海

・佐賀県東松浦郡玄海町(九州電力玄海原子力発電所)
・鹿児島県薩摩川内市(九州電力川内原子力発電所)
外部からの攻撃はもとより国内の工作員による破壊工作の警戒が必要。占拠されるようなことがあるとかなり不利になる。

個人的には原発と石油基地にはそれなりの防衛施設を作っておいて欲しい。
最低限移動短SAMぐらいならなんとかならないのだろうか…
547名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:40:43 ID:VbE0eWLf0
クエートの盗掘 → イラクのクエート侵攻 → 国連軍出陣
という過去の流れからすると…
548名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 12:54:26 ID:bqunRTrU0
>>543
>日本の職人さん達が誇る精度の高い素晴らしい製品金型は
>あらかた中国にコピーされたってこと。

・コピーしても、同じ精度の物は作れない。
・コピーしても、新しい物は作れない。

549名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:07:30 ID:mRrqiBbB0
>548
だから安く質より量なのですよ
550名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:09:26 ID:/CyLKKjnO
>>546
新潟の柏崎原発沖には、常に第9管区の巡視船が停泊して警戒しているな
551名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:11:51 ID:bqunRTrU0
>>549
まあ、あっさり技術を渡した企業が馬鹿なことは同意する。
そして、その大元は中国投資を煽った反日マスコミと市民団体なんだよな。
552名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 13:38:33 ID:BoQNVGEV0
ここで引いたらどんどん侵略してくるぞ
553名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 15:53:19 ID:G+51+Frt0
>>547
日本が侵攻なんてあり得ませんので例えが不適切。
554名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:24:25 ID:icrn9Qls0
もう手遅れの予感
10年後には確実に日本は中国に抜かれる
そして、日本国内にはチョンを含め売名議員や反日団体が存在する
555名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:35:15 ID:pa5U0p+6O
なんのためにたくさんの金自衛隊に費やしてると思ってるんだ!
おまえら、薬物の件の反省として
中国侵攻してこい!
556名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:45:30 ID:pa5U0p+6O
中国をもう一度植民地に。
557名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 16:46:10 ID:6iUHbLE90
>555
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
 ショカツリョウ
 諸葛亮 曰く
時期尚早です。ご再考を。
558名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 17:04:56 ID:zz1Fyt+G0
日中国交の立役者「田中角栄」が憎い
559名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 18:30:41 ID:IvjVoZ2T0
>>558
憎んでも憎みきれないよね。
まさに売国奴。
560名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 18:36:37 ID:04r7IGAx0
オレのアソコも掘られそうです
561名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 18:39:48 ID:Ge8iK4SuO
このガス田はあげて、今後一切金出さない。例え災害だろうが!あとシナは入国禁止!日本にいるシナも追い出す!日本企業も撤退しなけりゃ売国奴でいんじゃね?チョンと仲良いて国はいらね!ろシナもな!
562名無しさん@6周年:2005/10/12(水) 19:18:34 ID:hrSZ9Xso0
>>561
ガス田+油田だから差し上げると極東の勢力図がかわっちまって誰も中国に逆らえなくなるので却下。

ていうかね、さすがに今回の資源を100%中国に盗られるようであるとマヂで米国に見限られるぞ
563543=545:2005/10/12(水) 21:19:44 ID:Bn21aLjm0
たとえ100%の精度である製品が、日本の提供した金型から
作れなくとも、その劣化品でも充分であり、圧倒的に安い
製品が大量生産される。
その中国に日本は勝てないよ。

>>558
まさにその通りだ。パンダと桜の苗木を交換している場合では
なかったな。すべてのつけが今の世の中に回ってきている。

北京五輪の前に本気で一戦交えないと優位にたてないかもな。
564名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:12:35 ID:ww84nLJA0
中国には台風は上陸しないのか?

いつも日本列島にそってカックンとカーブしていくだけに憎い。

一度直撃してカトリーナ以上の大打撃があれば面白いのに。
565名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:19:34 ID:mxOv07IW0
こんなスレもあったな、掘り出した方に感謝 (^-^*)b♪

で、いつから掘るんだ?やるまえに通告したので、
これで”演習中”の軍艦に干渉されたら、対中経済制裁発動してもよいですのぉ
566名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 09:48:20 ID:B0vWLHZB0
会議からそろそろ2週間。
で、なにか返事はもらえたのかな?お人よしの日本政府は。
567名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:02:17 ID:ww84nLJA0
なにもないだろ。

きっと今も土下座してますよ。
568名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:49:42 ID:10pwr1nb0
きっと掘り出したら共同開発に乗ってくると思うけど・・・・
569名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 10:56:27 ID:bFwbN5Zq0
>558
角栄そのものは、功罪両方だな。時代の流れを見れば、
それほどオカシイってわけでもない。

真に悪いのは、その後の時代の流れも読まずに、
ひたすら利権だけを見ていた、田中派の子分どもだ。
570名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 11:00:09 ID:JaX1G0u30
ヒント:野中
571名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 11:17:50 ID:MSTyaMkn0
橋本も田中みたいに顔面麻痺にならなけりゃいいけどな
572名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 12:54:21 ID:6SNZCO+v0
>>564
おかげで日本や台湾は水に恵まれているよ
573名無しさん@6周年:2005/10/13(木) 13:18:52 ID:bc79jVq00
金丸にしろ田中にしろ金権亡者共の晩年は痛々しいのぉ
574名無しさん@6周年
東シナ海ガス出ん