【皇室】皇位継承は長子優先へ 女性、女系天皇を容認…皇室典範会議 ★2

このエントリーをはてなブックマークに追加
952名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:15:55 ID:N4ynso3T0

雅子妃は宮中祭祀を成婚以来ほとんど欠席している件
953名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:16:18 ID:HTtaR/re0
マスゴミの前で小泉が「女性天皇でも別にいいんじゃないですかね 昔はいたんですから」って前に言ってたけど
皇統廃絶に関しての世論の様子見したんじゃないかと思えてくる
954名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:17:21 ID:ZB7ubKvl0
>>949
十分だと思われる。

第一、オプションはせいぜい
1.女性天皇容認―女系容認
2.女性天皇容認―女系非容認
3.女性天皇非容認―女系非容認

の3つとしかないし。
あと、非容認時の男子天皇をどこから引っ張ってくるのか、という議論があるのみ。
955名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:18:19 ID:iFiiyT4GO
まあ、今は男女同権の時代だから自然な流れだわな。
956名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:21:20 ID:r4YepeiwO
>>953
制度名義のね。つ>>102皇統は廃絶しない。皇統は制度外でも存続しますから。
>>102でも書いたけど皇統とは誰でも持ってる系統の尊称だから。
今上陛下の属してる系統と同じ起源な系統は制度外でも存続しますから。
957名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:22:03 ID:N4ynso3T0

現代人の浅はかな考えで皇統を変えるなどとは思い上がりも甚だしい。
958名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:22:40 ID:ah2MmIgx0
>>955
権利の問題じゃないっぽい。
神事を司るのが男にしかできないという宗教上の理由。
959名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:23:01 ID:l+P5TPN50
>>954
Σ (゚Д゚) ・・・
そこまで自信たっぷりで自分の判断には絶対間違いはないと思うなら
それはそれで良いんじゃないですか

ただし換金できない、目に見えないものに価値を認めない人が
どれだけ浅ましく見えるものか、史跡を破壊した中韓やタリバン政権を
見てれば解りそうなものだけど・・
960名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:25:05 ID:9x5KRadI0
>>949
それだけ審議しても多すぎるくらい。
結論が初めから決まってるシンプルな話題だから。
961名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:25:57 ID:r4YepeiwO
>>955
それが勘違い。男女平等とか関係無いから。その文から系統の意味を理解してない。
血統と系統は違う。愛子様は雅子妃の女系女子、皇太子は美智子皇后の女系男子。
どの系統に属してるかの問題で血統や男女の問題では無い。どの系統に属してるのだから。
皇太子は男系しか残せないから皇太子の女系は居ない。皇太子は女系男子だが、残せるのは男系の系統だから。
また、愛子様の夫は男系男子です。その子は愛子様の女系男子なら夫の男系男子。
男子だから、その子(愛子様の孫)は愛子様の女系の系統には属くせないのだから。平等。
962名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:28:41 ID:r4YepeiwO
>>961の続き。
女系男系に平等も無いよ。今も女系は認めてる。
例えば、今上も皇太子も愛子様も女系だから。
系統とは血統と違い属してるのだから。
今上は香淳皇后に繋がる女系に属してるし、皇太子は美智子皇后に繋がる女系に属してる。愛子様は雅子妃の系統に属してる。
男女とも女系、男系の双方に属してるから。だから男女平等なんだから。
系統の起源がどこに繋がるかで今上は今上で女系で香淳皇后を遡り〇〇〇年前まで繋がる系統だから。
ただ、今上陛下は男子だから女系の系統を残せない。だから男女とか血縁とは概念が違う。
963名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:29:24 ID:ZB7ubKvl0
>>959

結局のところ、継承権に関する諮問を受けてるわけで。
元々、この3つの中からどれ選ぶの? って話でしょ。
964名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:32:48 ID:gZ4t15Dp0
>>962
>今も女系は認めてる。

この変な説は誰がいってるの?
965名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:33:03 ID:ytpcJ+T+0
女系天皇になったら納税拒否。
屁理屈にはNO。
男系にYES。
966名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:35:37 ID:l+P5TPN50
>>963
三択だとしても
選ぶのが皇室に対して特定のバイアスかかった視点を持ってる人で
外部からの意見も当事者の意見も取り入れる必要はないと言って
焦って決める必要のないことを何故か今結論づけようとしている人達を
信用する気になれないんですが

「広く意見を求めるのは混乱の元」という姿勢は
民主主義としてどうなのでしょう
967名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:37:31 ID:aL7CmNSQ0


          記者の人へ、


次スレを立てるときは「皇室典範会議」という語を使わないで下さい。

そのような名称の組織はありません。


重要なことです。
968名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:40:51 ID:ZB7ubKvl0
>>966
悪いが、第何回の発言?

あと、意地悪な言い方かもしれないが、民主主義を貫徹すると
女性・女系は楽勝で通る気がするが・・・。
969名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:40:56 ID:LN7dsaMS0
>967
皇室典範に関する有識者会議、
略して皇室典範会議だろ?
970名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:45:36 ID:r4YepeiwO
>>964
だから、今も女系の系統は存在するんだよ。
あなたも私も、男系、女系両方の系統に属してるのだから。
そもそも、マスコミも八木などの所為かもしれないが、男系、女系の表現、聞き方が間違ってる。
男系女子は男系の系統を残せない。女系男子は女系の系統は残せない。
系統とは血と違いどの系統に属してるかだから。
男系と女系では別系統に成るだけだから。男系でも非皇統の男系は存在するから別の男系の系統に成るだけ。
たから復活も可能なんだけどね。
表現をするなら、皇統か非単系か正しい。皇統か非単系かだから。
971名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:46:21 ID:iFiiyT4GO
>966
焦る必要はないって。
不謹慎ながら、天皇さまは高齢。万一なにかあったら皇太子さまが即位。
そうなったら、次の皇太子を決める必要が出て来るんじゃないの?
そうなった時に揉めないように今から話あっておきましょうって事では。
972名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:48:54 ID:ytpcJ+T+0
>>968
情報を全て出さない段階では民主主義は機能しませんよ。
判断材料が与えられてないわけですから。
多くの国民は女系天皇と女性天皇の区別がつかず、
女系になった場合に予想される不利益を知らされていない。
973名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:49:21 ID:bXKHdbRx0
>>971
次の皇太子を決める必要がでてから話合えば済むことで
今女系容認を決定する理由はないの。話が逆。

愛子様人気を使って今のうちにというのがみえみえなのよ。
974名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:53:01 ID:+CFsnsuV0
必死に粘着して女系容認の屁理屈を並べているのってどうせ女だろ?
「男系」という単語から「女性サベツはゆるさないわよキーッ!時代は男女平等
なんですぅ」と単純思考を展開しているわけだ。
975名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:53:26 ID:bXKHdbRx0
大体男子が生まれる可能性だってまだあるんだから
いかに長子優先の名の下に女系容認させるかって
最初から決まってるかだよな。
976名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:53:42 ID:N4ynso3T0
次の皇太子は継承資格第二位の秋篠宮。

その後旧宮家をどのような形で復籍させるか検討すれば良いだけ。

女帝・女系推進派は意図が見え過ぎ。
977名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:53:44 ID:ZgH2zxq70
女や11宮家の男なんてとんでもない
女系や男系なんて議論はアホだと思う
重要なのは神武天皇のY染色体だよ
978名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:57:16 ID:ZB7ubKvl0
>>972
別に情報が隠匿されているわけでもなく、それなりに公開され、相応に知らせる努力がなされているとは思うが?

>>973
例えば、不謹慎だが、皇太子殿下が亡くなるケースも考えられる罠。
40代での早死には珍しい話ではないぞ。
皇太子世代の女性の「生物学的限界」も近いし、今後男子が出来る可能性も減っていく。
979名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:00:03 ID:iFiiyT4GO
>973
そんな事態になってからバタバタ決めたら、ろくな議論もせず決めたって批判が絶対出てくると思うけど。
必要な事なんだから、今から話あっておくべきでしょ。
980名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:00:54 ID:v4yDyi9Y0
声だけ言って無責任が通ると思ってるんだろうが、責任はとらせるぞ>女系策動者
981名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:01:29 ID:Bi/8BDCr0
>>970
>だから、今も女系の系統は存在するんだよ。

「女系を認めてる」のと「女系が存在する」のはちがうが?
女系を認めてるのは誰?
982名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:04:46 ID:lylzerAo0
ぬるぽ
983名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:05:11 ID:ZB7ubKvl0
>>976

旧宮家の方々って戻る気あるのかな?
アンケートとったりしてないのか?
984名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:12:52 ID:cP7ResUzO
999か1000なら顔晒す
985名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:13:01 ID:iFiiyT4GO
>982
ガッ!
986名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:19:35 ID:oRxS70iS0
>>977
重要なのは神武天皇のY染色体なんでしょ?
旧宮家の殿方にその遺伝子はあるのですが…
サーヤ・愛子・マコ・カコの誰かが旧宮家の男子と結婚して
男子が産まれれば神武天皇のY染色体は続いて行くのですが…
987名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:26:19 ID:dYky8kMh0
男系じゃなきゃいやん。
988名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:31:04 ID:J2Rw2v0M0
副系統って事で女系を容認して、今後世論が醸成すれば
現天皇の遺伝子からクローンを作り男系に戻せばいい。
その場合年号は平成の途中から始まる事になるが。
まぁたいした問題では無い。
989名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:45:55 ID:ADs9cjyR0
今上もご存命、皇太子だってまだ40代。
この先、天皇継承が問われるのはまだまだ先。
10年は早い問題。
なのにこんなに急ぐ必要はあるのか?
あるのはOWD家にのみ。
OWD家がカネたらしこんで子ネズミを操作していつのは丸わかり。
「愛子自閉女帝」コレがノドから手が出るほど欲しいのはOWDだけ。
天皇家、川島家、他、国民も誰も望んでいない。
OWD=金(機密費流用)=子ネズミ  コレ以外のなにものでもない。
990名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:49:25 ID:r4YepeiwO
>>981
認めるって何を?
認めるのは人それぞれだから。皇室に照らせば今上陛下を香淳皇后の女系系統だから。
その論理だと男系も存在してるだけなんだけど。
系統に属してるのを天皇にしてるだけだから。
よく天皇の女系相続と間違った表\現で誤解してないか?
相続も何も人には皆系統が有るから、実質、男系でも在るから別の男系が即位するとも言えるから。
で天皇の女系は絶える。女系男子は女系を残せないないから。
>>131さんが書いたのを読めば分かるけど欧州も男系主義で女系では無いから。よく女系と間違ってるが実際は男系主義。
>>131さんのと>>54を読んでくださいよ。
たとえ女系天皇に成っても、皇統(神武男系系統の造語)には属して無いから認めて無い事に成る。
系統は血縁とは別の概念だから。
制度外でも系統は存続するし、女系天皇は男系には属して無いから制度的な名義に過ぎず認めて無い事に成る。
だから、女系天皇を一系と万世一系と考えるなら血統とかしか無いが血統主義には問題が在る。
991名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:52:56 ID:dqi0Qm8O0
俺は陰謀論はあまり好きではないけど、いったん立太子されたら取り消すのは難しいっていう懸念は一部にあるのかなーと思わないでもない。
992名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:57:16 ID:Rs0K36gs0
>>909

愛子以降、その子供が天皇を僭称するような事があったら
それこそ偽天皇として打倒の目標になるだろう
テロでも起きたら、その次に男系をどっかから連れてくるだろ
つか、もはや、それしか万世一系をつなぐ方法は無いかもなぁ
993名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:02:53 ID:+oIogYbk0
でもまあ、愛子様の即位は決定事項なんじゃないのか。
現実には、即位後結婚して、子供が無事できれば男系だの女系だのの
論争も霞んでしまう予感。
994名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:07:02 ID:E6OD0nfa0
愛子様が昭和天皇の血を引く旧宮家の誰かと結婚して男の子が
生まれれば血統的には問題なさそうだけどなあ…

しかし、ここまでもめて誰も秋篠宮のことを言い出さないのが笑えるね。

995名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:07:10 ID:dWYgE/j80
外戚である正田や小和田がきちんと伝統を守る家でないと困るな。
男女平等とかその種の進歩的思想をとっかかりにして、
吹っかけて権利拡大なんてもっての他だと思う。
所詮嫁入りさせたに過ぎないのだからさ。
その辺どうなってんのかな。
家としての発言もあってしかるべきでは。
996名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:09:04 ID:+qXKWhAp0
>>994
⊃ 過去レス

まあ愛子様の頃には天皇制廃止まで追い込まれてそうだから
早いか遅いかでどっちみち同じかもしれないけど
997名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:12:02 ID:dWYgE/j80
日本語ローマ字化論と同じ。絶対に滅びるはずがない。
998名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:12:46 ID:r4YepeiwO
>>993
>>614
愛子様が男系維持の為に苦しみ悩む事に成り結婚しない事も有る。
自由だが苦しみ悩む。
999名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:13:34 ID:h3SS53i40
999なら皇室に親王殿下ご降誕
1000名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:13:38 ID:BLrB+Lil0
1000なら自民党政権崩壊!

てか、サーヤはいい加減地震起こすのやめれ!
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。