【社会】“女性専用車両こそ性差別ではないか”　阿川尚之・慶大教授記す★7

<強制移住の日系人の心境>

　夏休みのある日の夕方，日吉にある慶応の図書館で調べものをしたあと，横浜方面に向かって
東横線で帰宅の途についた．下り線のホームでベルが鳴り，あわてて階段を駆け下りて，各駅停車に
飛び乗った．本をたくさん抱えていたので，目についた空席に座ろうと，乗客のなかを進む．

　そのときである．後ろから肩をたたかれた．振り向くと，年配のおばさんが私を睨みながら，
「あなた，ここにいちゃいけないのよ．」まるで万引の現行犯を捕まえたように言うのである．

　一瞬，何のことかと思ったけれど，周りを見回してすぐにわかった．女性専用車両のど真ん中に
いたのである．周囲はすべて女性．おばさん以外は無表情だが，彼女たちも内心，「不潔なおじさんが
乗ってきて，ああいやだ」と思っているのだろうか．

　次の駅まで待つこともできたものの，女性に敵視され続けるのにとても耐えられない．「すみません．
気がつきませんでした．うっかりしてました」と，すごすご隣の車両へ向けて，女性たちをかき分け行く．
ドアを開いて連結部分をくぐりぬけ，ようやく脱出．比較的空いている専用車両と比べて，こちらの車両は
男性の乗客ですし詰めだ．

　なるほど，差別というのはこういうことなのか．かつてアメリカ南部で白人専用車から追い出された黒人は，
あるいは真珠湾攻撃のあと西部から内陸の収容所へ強制移住させられた日系米人は，今の私と同じように感じた
だろうな．そう思った．(>>2以下に続きます．)

[Source]　2005/10/05　産経新聞「正論」（紙面切り抜き）
ttp://www.idol-search.info/weblog/img/img0_01.jpg
[前スレ]　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128855052/　★1が立った日時：2005/10/09(日) 01:11:06

2

>>1　続き；

<アメリカでの導入は疑問>
　女性専用車輌は是か非か．痴漢防止がその主な目的だと思われるが，そうだとすればこの措置は，すべての
男性が痴漢という犯罪行為に及ぶ危険があるという前提に基づいていると，思わざるをえない．

　もちろん多くの男性が，おへそ丸出しの若い女性を間近で見たとき，多少の妄想にふけるであろう可能性を，
私とて否定しないけれど，だからといってすべての男性が痴漢の疑いをかけられるのは，同性同士諸君，不当だ
と思わないか．

　「でも先生」と，ある女子大生が反論した．「実際に女性専用車輌導入後，電車のなかでの痴漢事件は減った
んですよ」．なるほど，女性周辺の男性数と痴漢行為数の間に，因果関係があるというのである．しかし効果
さえあれば，特定の集団に属する人間を排除したり，別扱いにしたりしていいのか．

　仮に広島と神戸の市民が銃刀器を所持している可能性が他の市民より統計上高いとしよう．暴力事件の発生
防止に有効だからといって，両市の市民だけ新幹線の切符を買うとき別の列に並ばせ，いちいち調べる，そんな
ことが許されるはずはない．

　そもそも女性専用車輌を設けないと，痴漢に好きなようにされてしまうほど女性は弱いのか．そう考えるのは，
かえって女性差別ではないか．

　別によその国をまねする必要はないが，アメリカでは人種や性別を理由に特定の集団を排除し別扱いをするのは，
よほどのことがない限り憲法上法律上許されない．黒人と白人の専用車輌を設けるのを合憲とした1896年の最高裁
判決は，二十世紀の半ばまでに完全に覆された．（もうちっとだけ，続くんじゃ．）

>>3　続き；

<訴訟なら違憲の可能性も>

　黒人や女性を就職や入学にあたって優遇する，いわゆるアファーマティヴ・アクションは，まだかろうじて
認められているが，最高裁はその必要性，代替手段の有無などを厳格に審査する．すべての男性に痴漢行為の危険性を
見る（と思われる）女性専用車輌がアメリカで提案されても，すんなりと認められる可能性は低い．

　日本国憲法もその第十四条で「法の下の平等」をうたい，しかも性差別を明確に禁止しているのだから，訴訟になれば
女性専用車両は違憲と判断されるかもしれない．

　鉄道会社もその危険性を恐れるのか，「女性と小学生など一部の男性以外乗車できません」という放送を最近
流している．女性専用だけではなく，弱者のための車両という建前にしたいのだろう．

　でもまあいちいち訴訟を提起するのも面倒だし，男性専用車両を設け平等を担保してほしいかといえば，大方の男性は
色々な理由で必ずしもそれを望まないだろう．

　鬼神は敬して避けるべし．私は以後，女性専用車両からなるべく離れた車両に乗ろうと思う．しかし，たまたま間違えて
乗ったからといって，怖い顔して睨まないで下さい．そんなに睨むなら，合憲性を裁判で争いますぞ．

チカン（男性）がいるから良いんじゃない。

このオッサンエロイ顔してやがるぜ、へへへ

さすが俺の通う大学の先生

見るだけならいいだろウへへへ

>>1
乙

俺が昨日のID:W3jauzi60様だ！間違えるなよ！

まとめてみた

女性専用車でくつろぐ女性達
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/sha026-2.jpg
満員電車で突っ込まれるリーマン
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/7071.jpg
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/japan02.jpg
女性の喜びの声
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/upld1114.jpg
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/1112603350997.jpg
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/1112605766673.jpg
女神
http://blog4.fc2.com/s/shiratorijun/file/20050512190926.jpg
まとめ
http://rutohime.hp.infoseek.co.jp/up10895.jpg

これ乗り続けたらどうなるの？

可愛い子が汚いオヤジに痴漢されるのはイヤだから許す。

女性専用車両も通常車両も同じ程度の乗車率になるよう調節してあればねぇ
片方がすし詰めで片方がすいてるのって問題あるよ
女性専用車両自体は賛成だけど運用がまずいと言うか

非処女は中古
いきすぎた女性優位の阻止
http://hp15.0zero.jp/213/shyoujoha/
ここの掲示板に記念うんこすると
便通が改善されるよ┏(_Д_ ┏)┓

>>11
?

>>11
通勤ラッシュ時間が過ぎると
「女性専用」は解除される
って話？

>15
女性専用者から降りずに次の駅までいったらってことだろう

別に罪にはならんと思うがな、法律違反でもない。
乗るときに駅員が止めなかったのが悪いだけだ

俺は男性専用車両を作ればいいと思う。
中刷り広告は、エロ週刊誌やアダルト関係の広告で埋め尽くす。
これなら女に遠慮しないでどうどうと新聞の風俗ページも読めるし、いいことづくめじゃん。

別に女性差別でいいお。

レズの宝庫

女性は電車に乗るのを禁止にしたら良いんじゃね？
女は歩け。

>>1
可愛い子っていうのは男から若い女のコを見た視線。
女性から見れば若い清潔感の有るイケメンなら女性車輛にどうぞ入ってくださいな。
目つきがギラギラしたスケベ変態男は年齢関係なく厳禁！

さすが阿川佐和子の兄弟だ、天晴れあげよう。

女性用車両２つ作っていいよ
美女専用車両１つ
しこめ（←なぜか変換できない マジで）専用車両１つ

賛成しよう。自己判断で乗ってくれ
２つあれば他の車両に女は乗らないだろ

俺の周りの女はみんな>>5みたいな事を言う。
議論するとか是非を問うとかそーゆーレベルじゃない。
痴漢が（男が）悪いで思考停止。
アホすぎて話にならない。

>>1はすでに前スレで論破ずみ。

枯れた爺さんくらいは女性専用にも入れてあげたらとは思う。
爺婆夫婦が女性専用に乗ってきて女性専用って気づいて夫婦揃って込み込みの普通車両に移動してた。
こーゆーのちょっと気の毒。

こんなことに憤慨するなんて、
男としての器が小さいよ。阿川君

車両の中に可動式の壁みたいの作って女と一般を別けて
おしくらまんじゅうみたいにすれば混雑率の問題は解決すると思います

もし痴漢専用車両を作っても
乗ってくる女は確実にブスばかりだよね

つ
り
で
し
た

あーあ
言っちゃった
これを言わないのが大人の対応だよキミ

>>28
それはセクハラですよ

>>25
女はアホで良い。多数の女自身ですらそう思ってる。
女性専用車両はなくならない。

>>31
えー、本物じゃないんでしょ？

お釜はどっちに入れるんだ？

性同一性障害者は？障害者専用車両なのか？

男性専用はまずいから、やっぱ女性専用車両だなｗ

ママンやっとアンカーもらえたよ
俺が本物だ！ということで寝るﾉｼ

>>31
論破されたからといって必死ですね＾＾
まあ大半がたんなる言いがかりでしたから議論にすらなりませんでしたけどね？

>>38
寝ないで大丈夫？化粧のﾉﾘが悪くなるよ？

男なら１才でも８０才でも乗ってはいけないのか

教授の言っている事は世界でも認知されるよ

ほいよ　これが在住外国人の意見
http://forum.japantoday.com/m_75245/mpage_1/printable.htm

女性専用車両の設置は警察の怠慢とも言っている

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつら最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿￣＼　/
　　　　（_ﾉﾉﾉ│
　　　　　　　∪

ドライブインなんかで男性用トイレにオバサンたちが進入するの
アメリカで同じことやると逮捕だから覚えていた方がいいよ
日本は女と子供は法律破っても甘く扱ってもらえるね

法哲学、社会的ルール双方において、最も重要かつ根本的な項目の一つに
「人は生まれながらの属性に対する偏見によって負の差別を受けてはならない」
というものがある。実際には差別も存在するが、少なくとも解消していくべきで
助長するべきではないというのが法的にも社会的にもコンセンサスであると
考えて良い。
有色人種であるから、特定の地域の出身であるから、ある種の血統の者だから
犯罪予備軍と見なし行動を制限するとすれば明らかに上記の差別に該当するし、
重大な人権侵害となる。そしてそれは性別が理由とされる場合でも全く同様だ。
性犯罪前科を持つ者達を乗車禁止にするのは理解できる。しかし生まれながらの
性別が彼らと同じだからといって、何も悪い事をしていない男性全員に偏見を持ち
行動を制限するのは明白な人権侵害だろう。いくら効用やコスト的なメリットが
あったとしても、人権侵害を前提に行われる行為は許されるものではない。

なんとなく流れがつかめたので参入。

別に女性専用車輌いいじゃん。
男性は他のところで女性を差別すれば�d�dでそ。
お互い文句ナス。

>>41
訳して

>>39
そうですね＾＾
バカの相手をしていてもしかたがないので、もう寝ることにします。
(＾＾)/~~~

仕事で遅くなり階段を降りて終電めがけて飛び乗ったら女性専用車両だった。
あなたならどうする？

１．降りて会社に泊まる。
２．次の駅まで頑張る。
３．タクシーで帰る。
４．野宿する。

結局は女性も立ってすればいいってことでFA?

>>15、>>16
いや、ババアに注意されても乗り続けたら駅員に強制排除されるのかなと…
あと排除された場合差別として鉄道会社に訴訟とか出来るのかなて思って。

どうせ植草の仲間だろ？

>>18
そんな車両キモくて乗りたくない。

>>38
ID抽出くらい汁！
俺はお前のような香具師と議論してない！
ここはお前専用スレか？
ホントに寝る。

女性専用車両が導入されている国はみんな治安が悪かったり
国の経済が破綻しているか宗教上
女性が低く見られている国ばかりなのですが

そうそう女性専用車両が入ってから日本の女性の地位は43位と転落してしまいました

>>45
その他のところを作ってから言ってくださいな

>>38
女性トイレが混むのは男女の利用時間が違うからだろ

電車は乗車時間は同じだから、ぜんぜん別の問題だと思うんだが。

>>48
とりあえず選択可能な項目が 2 しかないぞ？

>>55
それをみんなで考えるんジャマイカ

だってこんな所で議論したって平行線なの目に見えてるし。

ぶさいくな女って
男と
美人の
どっちに敵意を感じるんだろう？

>>45
どっちみち、この調子だと、女は法律や制度上で有利になればなるほど、
色々やりずらくなるような気がする。なんとなくだけどな。

>>58
自分でなにいっているのかわかってる？

ねえねえ、ID:W3jauzi60みたいに、「もう来ません」といいながら、
こっそり覗いて、またレスを返す奴のことを

「めけ」

っていうんだけど、みんな知ってる？

「女性専用車両　乗降時の配慮を」
　秀里　音子（学生　21歳　東京都）

　私が日頃から通学利用している私鉄路線でも、ようやく女性専用車両が
導入された。おかげで、痴漢の被害に遭う心配も無い、快適な通学時間を
過ごせるようになったのはいいことだが、まだ万全の対策が施されている
とは言い難いのが実情だ。
　女性専用車両からそのまま降りると、いかにも自意識過剰な女性である
ように見られるのは不本意なので、隣接する一般車両に移ってから電車を
降りようとすると、その車両には男性客が乗っているのだ。これでは、
乗車中に痴漢の被害に遭うことは無くても、乗降の際に被害に遭うことが
考えられる。
　せっかく女性の安全と快適の為に導入された女性専用車両なのだから、
せめて乗降時の安全を確保する為にも、前後の隣接車両に男性を乗せない
ぐらいの配慮が必要ではないのだろうか。

>>58
論破した人がいるみたいよ。
勝利宣言して、もう寝たらしい。

真面目な提案すると
女性用専用車両の前に
老人専用の車両を作れよ

老人に席を譲るなんて美風
今の日本にないだろ
日本人の一部の男性にはまだ残ってるかもしれないけど
アメリカ人、シナ人、挑戦人、日本人の若い女が席を譲るの見たことない

「女性専用車両こそ」って何と比較して言ってるのかな？
痴漢が増加してるから専用車両ができたのに、それを性差別の問題として論じている時点でおかしいよな。
男は性欲から痴漢するのであって差別意識から痴漢するもんじゃないだろ。
慶応はこんな馬鹿な奴に教授が務まるのか？

>>60
その前兆がこのスレからも感じ取れますたよ
大体女性差別がどうのって騒いでるのって部落差別がどうたら言ってる連中とかぶってるし。
社民党とか。

>>38
どのスレに対してどう論破されたの？

よし、ここも女性専用スレと男性専用スレに分けよう！

スレ立ては誰かやってくれ。

流れを読まずに一言

これは難しい問題だからなんともいえない


あっ・・・

>>63
面白すぎるｗ

専用車両の前後も専用にしろって言い出したら最後は全部・・・

「身体障碍者は乗ってもいい」なんて、宣伝文句だけだよな。
実際の車内やホームの表示にも「男性身障者ＯＫ」とは書いてない。

男性身障者の知り合いも女性専用車両に乗ろうとしたら駅員に排除され、
いちいち「私は身障者です」と抗議するのも恥ずかしいので、
仕方なく遠い方の一般車両に乗ったそうだ。

見た目で障碍者と分かればまだしも、義足や装具を使用している場合は、
いちいち女性専用車両の中で「私は身障者です」と言わなければならないわけで、
身障者にとっては、特に理不尽なことが多い制度ではある。
（日本版アファーマティブ・アクションは、女性と一部国籍の人限定の優遇施策だからなぁ…）

>>ID:W3jauzi60 ◆q54.uVLvUU

>>56に答えられなかったら
君の敗北だと思いますよ。

じゃぁ、女性専用車両に入るには、女性でしかも
通常運賃よりほんの高めに設定すればいい。（不定期に検票を降車後に行う）
これなら醜女で絶対安全なやつは利用しないだろうし、
男もやつらは少し高い金払ってるんだって、納得できるし、
痴漢の被害にあうような可愛い子は安全を確保できる。

三方一両損であーる。

>>71
「月曜から金曜の間に抜き打ちテストをやる」
と言うパラドクスと同じですわね

>>66
政府からも引き抜きを受けるほどの人材ですが何か？

>>71
名前もよく見てみ？この手のスレによくあるコピペだってよくわかるから。

・・・・・・もっとも、ほんとに言い出しそうなのがミソかも試練が・・・・・・

>>65

え？台湾人、韓国人は必ず譲りますよ。

>>66
人を馬鹿にする前に日本語覚えろ

でもねー女性専用車両って1人か女同士で移動するときしか乗らないってか乗れない。
乗れるときは嬉しいけど男友達とか一緒で乗れないときはやっぱり理不尽だなーって思うよ。

まだやってんのかー　アホみてーに根性あるなおまえら

女性同士の方が精神的にも安心だよね。
イスラム教なんかも男女を分けてるよね。

トルコもバスの中では絶対に男女が隣り同士にならないし。
（夫婦は別だけど）

そーゆー感覚を理解しようとせず、単なる私怨で書いてるよ、この教授。

社民党党首　福島瑞穂の暴言

「痴漢してなくても、痴漢と間違えられた男は責任を取れ」
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/1386/1067139397/-100

>>66
スレが変わる度に蒸し返すね〜 それだったら男性=性犯罪者なのだから
強制収容所を作って男の子を産んだらその施設へ預けましょうね〜
その方が痴漢なんか無くなりますよ　女性の皆さんどう思いますかと
訪ねているんだけど　答えていない

痴漢がいて触られるんなら声出して捕まえればいいだけじゃん。捕まえられないにしても声出せばやめるんだから。
最後まで触らせといて「痴漢いるから女性専用車両最高！」とかってアホじゃない？

単純に「男性車両」「女性車両」と分ければ解決じゃないか

おいおい！　そんなことより聞いてくれよ！

俺が昔つきあってた彼女は痴漢大好きで
毎朝通勤で触られていて
ぬるぬるになったマムコまで触られたって告白してきたよ

別れたよ

教授という立場と新聞を利用して愚痴るなんてほんといいご身分ですね

>>78
韓国人ってさ、レイプも凄いんでしょ？
席を譲る行為とレイプとどうつながるのか心理が理解できないんだよね。

こちらが痴漢したくなるような若い子が言うのであればまだわかるが
更年期入りそうなババアが「安心っ！」とかほざく姿は殺意さえ覚えるな

女性専用車両なんか作らなくても、1両だけ指定席車にすれば済む話。
指定席券くらいの金を払ってでも、痴漢に遭いたくないなら金払えばいい。
ガラガラの指定席車で痴漢するような奴は、女性専用車でも痴漢する。

ID:W3jauzi60逃げたな(｀´ﾒ)

>>83
みずほタソ萌え(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ちね！

女もピチピチのジーパン履くのやめれ。

>>82
おいおいｗイスラムかよｗ
日本人も教義に従わなくちゃいけねーのかよ

女性専用車両の存在が憲法違反なら、
精神的苦痛を受けたとか言って訴えれば勝てるな。

プリクラコーナーも半分ずつにしよう！


俺は撮らないけど

>>97
半分ずつどころか、男一人では入れない場所もあったけどな。
今はどうかは知らんが。

>>1
痴漢対策だけなら別に不平は感じない。
効果があるならすべきとは思う。

俺が嫌いなのは、このようなことをすることが、
さも進歩的であるかのように宣伝されてしまうことだ。

この夏の胸だしは凄かったけどな。席に座って前にかがんだら丸見え。
あれはわかっているのかね....露出狂じゃないかと思ったよ。

ああ、なんか猛烈に
女いじめたくなってきたよおあああああ

>>89

それは、席を譲る話をしている時に、

レイプが凄い、という聞いた話を結びつける

心理と同じなんじゃないの？

>>63
結局、男性を乗せないのって女性専用車両じゃん。
降りる車両は女性専用車両て訳で人見る目を変えないと何も変わらない。

見る目を変えるとか、そう言う教育するなら、痴漢を働いてはいけない教育をするのが本来だし。

マジレスすると、幾ら教育をしたところで生物の本能に起因することだからDNAを改変するとかしないと根絶は無理だと思う。
で、そのようにDNAを改変したら向かうところは絶滅だろうな。

シットイン運動やフリーダムライドみたいなのが
そのうち起こったりするのかねえ。

お前ら、まだやってたのか！ｗ

>>84

悪いがこのスレが初投稿。

>>79

読解力のない奴にでもわかる日本語か？慶応生は日本語が苦手なんだな。

http://www.naturalhigh.co.jp/r1/images/article/large/new_chikan/real_chikan_02_03.jpg

>>82

イスラム教を国教とする国へ移住すれば？
女性差別に泣くことになるだろうよ。

乗っても罰則とかねーんだろ？

http://news.goo.ne.jp/news/hokkaido/chiiki/20051009/200510094620-hokkaido.html

こんなの乗ってたら邪魔だよね

>>87　
そういう事なんの悪気もなく告げてくる女っているよな
俺も似たような経験があるよ
もっといい女みつけような

>>56
利用時間が違うのは、男女の産まれつきの構造の違い。
排泄するという目的で考えれば、男も女も同じ。
つまり、排泄することが出来た時点で目的が完了する。

その目的を果たすだけなのに、女性は混むのだから
女性は面積平等を成立させるために、我侭を我慢している。

よって、電車を男女５：５で分けた場合
ある場所に移動するという目的を果たすために
面積平等を成立させ、男性側が混んだとしても
それは平等であり、不平を言う事は我侭になる。

阿川尚之も耄碌する歳になったか…月日というのは残酷なものだね。

>>102
不思議に思う心理でレイプする奴はいないと思うけど、
韓国人ならやるのかもしれないな。

>>82
出たね女性の本音が　
つまり男性=いらないもの=奴隷なんでしょ　素直に認めたら？？

>>88
女性は愚痴をこぼせていいですね〜　権利なのですか？

裁判起こしてくれよ。男はほんと我慢強いよ。
これが女だったらすぐ裁判起こすのにな
ババァ発言で裁判したくらいだしｗｗｗ

映画館にも痴漢いるらしいぞ。


映画館の席を半分ずつにしよう！
むしろ男女交互で放映しよう！



>>98
俺…元ゲーセン店員でした。
うちは仕切り無かったけど、他はほとんど女性専用。
男は家族連れかカップルだけだな。

>>85
でもね〜
恥らっちゃうような子は其れなりに貞操観念とかがあるってことでもあるんじゃない？
マジメな子ばかりに負担を強いる発想もどうかと思う。

念のため言っておくけど
声を出して捕まえる子に貞操観念がないって意味じゃないよ。
勇気もあるけど性格が左右するわな。

>>95
じゃなくてー、同性同士が安心という心理をこの教授が
理解しようとしてないと言いたいだけ。

「女性専用車両　乗降時の配慮を」
　秀里　音子（学生　21歳　東京都）

　私が日頃から通学利用している私鉄路線でも、ようやく女性専用車両が
導入された。おかげで、痴漢の被害に遭う心配も無い、快適な通学時間を
過ごせるようになったのはいいことだが、まだ万全の対策が施されている
とは言い難いのが実情だ。
　女性専用車両からそのまま降りると、いかにも自意識過剰な女性である
ように見られるのは不本意なので、隣接する一般車両に移ってから電車を
降りようとすると、その車両には男性客が乗っているのだ。これでは、
乗車中に痴漢の被害に遭うことは無くても、乗降の際に被害に遭うことが
考えられる。
　せっかく女性の安全と快適の為に導入された女性専用車両なのだから、
せめて乗降時の安全を確保する為にも、前後の隣接車両に男性を乗せない
ぐらいの配慮が必要ではないのだろうか。

>>111
you優しいな…
おかげで女性不信だよ
じかんかかりそうだ

http://www.naturalhigh.co.jp/r1/images/article/large/new_chikan/club_04_02.jpg

>>85
捕まえれば被害者みんなすっきりするわけではないだろ

触られた時点でﾄﾗｳﾏとか

痴漢さえいなければこんな問題起こらないのにな…

何か前スレ後半からトイレの話になってたがトイレと電車では前提にある状況が全く違うからなぁ。
電車の利用者の割合がどちらかに傾いている以上専用車両を作る場合にはその割合に近づけるべきだ。
駅のトイレ、ということに限定しても間違いなく利用者数とすれば男性の方が多いだろう。
利用時間、を引き合いにだしてはいたがそれは利用時間が共通する電車には当てはまらないわけで。

とか言ってみたがフェミニンは寝ちゃったみたいだし漏れも寝る。

>>112
池沼ですか

「痴漢vsその他」の対立の解決策が「男性vs女性」の対立に置き換わってるこのスレに、
女性専用車輌導入の問題点があらわになってるな。

男性諸君＞おまいら痴漢じゃないんでそ？
女性諸君＞痴漢が嫌なんでそ？

なんで喧嘩してるんでつかね。
本当の敵は痴漢と冤罪女と鉄道会社とマスコミじゃなかったのか。

>>118

性格の問題なら、「シャイ専用車両」でいいんじゃね？

>>112
面積平等で分けた場合、5:5にはなりません。
男女のトイレの広さが5:5であるという資料もありません。
一般的には混雑が予想される場所では女性の個室を多く取ろうとする
設計がなされています。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005100523.html
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128860690/

逆に言うと、夫婦、カップルでなければ、
男女一緒の必要性ってないんだから、別でもいいよね。

男女が一緒の必然性って、男女車両を作ったりのインフラが
面倒なこと以外ないよね。

フェミニズムからすると、これは反対になるだろ。

男女同格なんだから

進むの速い・・・・・この速さなら言える。
助走しくぁw世drfｔｇｙふじこｌ；ｐ＠：・・・・

ちょっとまて、>>126がいいこと言った

>>119
つまり彼氏も邪魔なゴミと解釈して良いわけだな
でも大事な担保を運ぶペットだから　捨てる訳にもいかない
つまり男性を誰一人　人間として見ていない訳だ

>>112
トイレの問題と電車の問題が
なぜ関連するのか？

ってことの答えになってない。


逆に、男全体が我慢していることがあれば、
女全体に不利益を与えてもいいの？

>>123
野放しにすればすっきりしない被害者が増えるばかりだよな
女ってのはどうしてこう自分を中心にものを考えるんだ

極端な話、電車の本数増やすとか、車両数増やすとかして、
車内の過密状態を解消しないことには、痴漢は根本的になくならないだろう。

それだと鉄道会社が儲からない？そうですか。

>>112
公共性というものを考慮するならば利用者数に対する比率を考える必要があることくらいわかるだろ。
両性に対する平等だけが公共性ではないのだ。

女性専用車両の当不当は別として、「女性専用車両は違憲と判断される」可能性はゼロだろうな。

男女差別をする痴漢が多いからしょうがないんじゃね？

>>82>>115
男でも男同士のほうが落ち着くことあるだろ

理由にならないし、大げさに捕らえることじゃない。
どっちも都合よく扱いたいのが本音だし、都合よくなったらなったで不気味でもある。

>>95

物は考えようだ。
敬虔であればあるほど、真夏でも肌を露出させない。ブルカ着用。
学校にも通わない。就労も厳しい。
つまり、女子衆は電車に乗る必要がなくなるので、
女性専用車輛など必要なくなる。

以上のような状況を私は歓迎しないがね。

いちいち釣られるのもどうかと思うが
雄車：雌車＝５：５にしろというのは無理。男女が同じ運賃を払っているのだから
混雑に偏りを出すわけにはいかない。喫煙者と禁煙車が５：５でないのと
理屈は同じ。利用者数に応じて配分するのが道理に適っている。

>>106
馬鹿だなーお前

>>137
ラッシュ時の山の手やら京王線あたりは、もう限界だろ？
（最近乗ってないから知らんが）

>>119
そんな理由で特定の人間集団を排除しようというのが異常だと言ってるんだよ

そんなに痴漢や冤罪がイヤなら

チャリンコ通勤しろ！

黒人は犯罪者前提
男性は痴漢前提
全くもって黒人差別と同じなんだよなー

女性専用車両じゃなくて美人専用車両ならむかつかない

江戸時代って、銭湯は混浴じゃなかったっけ？
でも今は別々。

混浴に入りたがるのって圧倒的に男の方でしょ？

青森にある酸ヶ湯温泉って混浴なんだけど、
じろじろ女性をみる男の人がいるので、女性専用の内風呂ができた。

この教授の話を例えると
その内風呂に間違って入って、注意して逆ギレしてるようなもんだよね。

>>112
一般的に女便所の方が全体としては広いよ。
それに、女性用立ち小便の便器がある（以前実験的にあった）のに
使わなかったんだから、女がﾜﾛｽ

>>119
早くイスラム圏へ行け。

トルコなんかは前近代的差別意識からでしょうが


近代化に逆行してるんでしょ、これ

>>106

>痴漢が増加してるから専用車両ができたのに、それを性差別の問題として論じている時点でおかしいよな。

ちっともおかしくないだろ。
アタマだいじょうぶか、おまえ。

>>150
はいはいイスラムイスラム

>>144

君は明確な論拠を持ってから書き込むことを覚えようね、坊や
このくらいの日本語はわかるだろ？　

>>121
経験則から言えば、女がそういう武勇伝を語るのは、
「私はこんなに経験豊富だから、もっとＨなことしてもいいのよ」
というサインを出しているつもりの時だ。

でも、まあ、なんだ。聞かされた方は普通引くよな。
おまいは悪くねえ。

>>150
いや、君と同じで今と昔を語っただけだと思うが
それとも君は今逆ギレしているのか？

男性がこのスレで文句言うのはわかるけど
女性は何が不満なの？専用車両作ってもらいながら

>>147
かもな、もしかしたら下手に解決などしないで、無法地帯みたいにして
利用客そのものを減らせば、こんな話出るはずも無いのかもな。
ガンガン痴漢、および冤罪で弱い奴は去れ！！って感じでな。

お笑い担当のID発見！


　　　　　　　　/AzTi8NG0


皆さん！生かさず殺さずですよ！

>>150
この教授は「女風呂があるのがおかしい」といってるのだよ。
まぁ同じようなことだろうけど

最初は結構めくじらたてることもあったけど>>1　監視する人がいないのなら
女性専用車輛の導入って妙なトラブルがあって危険なんじゃないのとかさ。
最近は別に堂々と乗ってても誰も何も言わない雰囲気が出来上がって
ますよ。最初のうちは結構そういうトラブルがあると思うけど2-3年
経てば落ち着くと先行導入された関西者は思います。

おいおい、もうPart7かよ・・・。
専用車両なんて不要でFAだろ？
一般車両に乗り込んできている女性に聞けば明白だろ？

やっぱ女子高生だよね
http://www.sod.co.jp/asx/300k/tspt021_300k.asx

>>136
被害が起きる前に防げってことだよ池沼

しかも女じゃねぇし。
女性専用車両に賛成もしてない!!

>>145
限界だと思うよ、俺も。

ただ、車内の痴漢、スリの元凶って結局は過密状態なわけだから、
これを解消する工夫をしないとどうしようもないと思う。

満員電車って最高だよ。不可抗力に見せかけて、さりげなく触れるんだもん。

>>150
女性専用道路が欲しいでしょう

最近のなんだかんだ理由作っては差別差別と騒ぎ出す朝鮮くさい風潮なんとかならんかなー
まぁ朝鮮人だけに責任転嫁できるわけじゃないけれども。
日本って他と比較してそんなに差別ある国かね？実際のとこ。
人権屋に操られてないか。

白人同士の安心感から、黒人差別も可能になってましたな

このスレの5:5論者はそれに対論が出るとその対論は無視してどーでもいい揚げ足とって
ほとぼりが冷めた頃にまた論点のずれた5:5論を唱え始める傾向があるみたいだな。

>>155
イスラム教が良いといってる訳ではないのにね。
分からないのかなー。

そんなに混浴がいいの？気持ち悪〜い。

>>166
なら被害が減ったときに言え

>>166
>被害が起きる前に防げってことだよ池沼

ふーん。

で、おまいが言いたいのは、「男性＝痴漢するかもしれない人」だから
排除しろってことかな？

アホかおまいは。

>>170
＞日本って他と比較してそんなに差別ある国かね？実際のとこ。

女性差別はないね。男性差別は山ほどあるけど。

24歳未満の女に限り、一定の基準を設けて専用車両に乗車できる免許制にすればいいと思う。
痴漢被害が無くなるのは間違いなくいい事。しかし関わり無い人間にまで恩恵を与える必要は全く無い。

女性専用車両は一目見てわかるように
壁も天井も床も天井もシートも吊り革も外観もすべてどピンクにしろ

>>118
個人的には尻触られたくらいで怖くて声出せないような「か弱い」女に
男と同等の権利や仕事を要求してるっていうのがイラつくんだよね。

>>159
別に？
単に男共が騒いでいるだけでしょ？

>>173
誰もそんなこと言ってねーよ、イスラムｗ

>>170
「差別」を叫べば叫ぶほど得をする構造というのがあるんでしょうな。
日本に限らず、人権概念が発達してる国はどこでもだろうけど。

混浴がいいの？？
男性居住区と女性居住区に分けるのが理想なの？？
男は何処でも襲ってくるよ
はい答えて

>>178
それは、男女共同参画やジェンダーフリーの教義に反します。
女のこはピンク、男の子は青、という決め付けが差別を生むのです。

>阿川尚之
まあ同意だが
携帯ぶちこわす事件があったよな〜。大丈夫かね？

>>179
女性が男性と比べて「か弱い」のは仕方ない。
そもそも弱い人間が損をするというのはあまりいいことではないでしょう。
免罪側にも痴漢された側にも言えることだけど

あまり、関係ない話かもしれんが、
痴漢の冤罪になりそうな場合って、被害者(？)の服から指紋を
とってくれと言えば冤罪は証明できんのか？
それとも、被害者がこの人に触られましたって言ったら、
その時点で痴漢決定になってしまうのかのぉ・・・

女性専用車両の一番の欠陥は、ホモの痴漢と痴女には、
まったく効果がないこと。
数少ないとはいえ被害者がいるんだから、これも対策をすべきだと思う。

この問題は法の下の男女の平等という大原則と
女性の痴漢被害の減少とどちらをとるかということであって、
どちらが重要なのかは明確

性別によって大きく待遇が異なるっていうのはあまり気のいいものじゃないねえ。

このｽﾚの一部の奴はなんで自分のいいように他人のﾚｽをねじまげるんだ？

問題は痴漢、ねらっつ冤罪を生み出している女、鉄道会社の対応じゃないのか？

ただ被害者ぶってる男の集まりじゃないか

>>154

はぁ？おかしくないという証拠を述べてから言えよカス

特定の集団に対して、そのもつ傾向性から集団としての罪を作り、分離するのは禁止されてるのが近代法の大原則。

ユダヤ人、黒人、・・・・・・

>>186
その理屈を通すなら女性の平均より虚弱な男も優遇されるべきだよな？
つか、体質的に弱いのは痴漢と関係ないだろ、強姦ならわかるが

>>186
男より10年も長生きするけどな

超高精度な嘘発見器が実用化されれば痴漢冤罪は解決するかもな〜

>>192
>>84に答えてみたら

>>187
冤罪を訴えている方達の言によれば、「自称被害者の証言」だけで
逮捕、拘留されて起訴されるようだ。

これが法治国家のやることかね。

差別とするか区別とするか・・・

>>192
難しい言葉でいうと「利益衡量論」ってやつだ。
分かるかな？

分かりやすく言うと>>189ってこと

>>191
痴漢や痴漢冤罪を口実に男非女尊を推奨するエセフェミニストが問題

結局のところ、そういう弱い連中をダシにして、甘い汁吸おうと
してる奴がいるってことじゃないの？
今回の女性専用車両だって、実際の痴漢被害者をダシに
自分達が席や広いスペース取れてラッキー☆程度にしか
思ってない奴がいるように見えるから、こんな変な言い争い
なんるんじゃ無いの？

>>191
ある程度くらいの流れは読めよ
女性のみの専用車両に対する問題的だろ。
その上で男女平等ということに話がつながりそれを論じることが間違ったことなのか？

>>192
差別を無くすという題目の上で差別が行われてるんじゃないか、って考えて何がおかしいんだ？
このスレの趣旨から見ればお前がここにいることが1番おかしいよ、カス

>>193
人種差別は根拠がないじゃない。
女性が痴漢の被害に合わないようにするのと混同するのがおかしいわけ。
わかりましたか？

>>181
イスラムに失礼だからその言い方はやめてくれないかな。

そいつは【トル子】でいいよ。

>>187
科捜研で、指に付いた微細な繊維を特定できる技術が開発されたらしい。
ねっとり触ると指紋の中に繊維が入り込むとか何とか。

混雑した車内で痴漢が発生する確率が大きい訳だから、
痴漢に遭いたくない女性＆痴漢に間違えられたくない男性の為のグリーン車を設定すればどうだろう？
もちろん、グリーン車料金は運賃とは別にかかる。全席指定。
男と女が同じ車両に乗ってても、全員座席に座っていれば、
快適だし、痴漢も起きにくいと思うのだが。

電車内でホモに手を握られたり、ケツ触られたりした俺の人権は、
どうやったら守られるんだろうか。

>>204
そこで「男性が」と出てこない分、余計にタチが悪いわけ
わかりましたか？

>>182
差別の主張に対してロクな調査もせず利権のために主張を認める人権屋と、
「自分は民度が高い」「興味ないし」と特にそれを指摘しない無批判層が
「ゴネ得」社会を作っていくんだな。

このスレに居るのは痴漢と一緒に包括措置を喰らって不快な想いをしている男性諸氏と、
社会的地位を取り戻しつつある(と思っている)のに五月蠅い男連中が気に入らない女性諸氏。

人権屋も鉄道関係者もマスコミ関係者も痴漢もここには居ない。
当事者居ないのに男女対立の構図ができてる。
この対立構図で得をしている奴がいる。
今笑っているのは誰だと思う。

>>204

実際今でも黒人の犯罪率は高い。
犯罪の蓋然性は高く、実害はある。

それでも囲い込みは行われてはいけない、というのが人権論の成果。

>>173に対するレスな

>>204
人種差別も科学的根拠に基づいて行なわれたのをご存知か？
男性の特性と同じようにね　特に黒人の場合はそう

>>180
そっかぁ。なんつーか
間違えて乗ってしまった男性を女性が間違えちゃったのねーって
笑ってあげれば丸くおさまる気がする

この程度でグダグダ言う男を叩くだけならともかく、
メス専用車両マンセーする奴がいるとはな。こいつらただの馬鹿だろ。

>>194
女を平均で考えるなら、男も平均で考えるべきでしょ。
男と女の平均的「強さ」では男が勝っているはず。

>>208
なぜ男の場合がでてくる必要があるの？
痴漢被害は女性の方が圧倒的に多いでしょ？

正直女性専用車両があっても
もうちょっと謙虚で痴漢されそうな女性だったら別にいいんだが
>>10の真ん中の女性のようなデリカシーなさそうなおばさんどもとかが
自分たちが楽だからいいとか言ってるのを見ると殺気を覚える
大和撫子はもう天然記念物に近くなってるからなぁ('A`)

>>212
そんな器量、今の社会にはありえんけどなｗｗｗ
あるんだったら、こんな展開にもならんてｗｗ

>>215
少数の男性の被害者は、泣き寝入りをしろと・・・

>>215
ソース

どうせ冤罪が入ってたり、男性の被害者は認知すらされてないんだろうけど。

俺の人生つまんねえし、自殺するまえに女性専用車両やってる鉄道会社訴えるかな

アパルトヘイトもそう
お互いの民族を尊重するのが目的で隔離したの


保護と言う言葉にすり替えて…

>>187
指紋つってもなあ。指で触るだけが痴漢じゃあるめえ。

「この人、手の甲を私のお尻に押しつけてきたんです！」

女にはうかつに近寄れねえ。

>>209
是非その答えが知りたいが、お前は完全に理解したうえでその問いを投げかけたのか？ｗ

>>204
人種差別だって根拠があるだろ。
スポーツの世界を見ろよ。人種間の体力の差は歴然だよ。

>>215
痴漢冤罪被害は圧倒的に男性の方が多い。

>>204

実際今でも黒人の犯罪率は高い。
犯罪の蓋然性は高く、実害はある。

それでも囲い込みは行われてはいけない、というのが人権論の成果。

このさい男女比とかは同じでもいいけど、
「女も間違えて男性専用車両にのっちゃって5駅くらい過ぎてから気がついたきまずさ」
を味わわない、ってのがなんか納得できないので5対5でもいいから実現させてください

>>214
じゃあ平均で考えるのはよそうか
俺は女子プロレスラーより弱いから専用車両に行っても良いってわけだな？

脊髄反射はやめれ

バスの方が深刻だお
http://www.sod.co.jp/asx/300k/tot091_300k.asx

女性は特別だから、特別な部屋に、ご招待してそこから一歩も表へ出ないようにしていただくという、特別な扱いを望んでいるわけですよ。

ちなみに特別ってことは、普通では無いって事であって、異常な事だとも言える。
そう、きちんと異常者扱いをして欲しいといっているのだ。

>>205

タリバン治下ならばわかるが、トルコは比較的自由であり寛容な国だろう。
のみならず、日本の女性はトルコでは人気が高いという。

>>192

「専用車両」ができたことは「性差別の問題」だろ？

解決策（になっちゃいないがｗ）なら差別も許容するのか？おまいは。

人間未満専用列車って名前にすれば解決

アパルトヘイトか．．．
民族の場合は「混ぜるな危険」って場合もあるんだよなあ

女性専用車両に強引に乗って、注意してきた糞女ぶんなぐったりしたらスカっとするかな

早く皆がセグウエイで通勤できる日がくればいいのに

>>197
なんでお前に指図されてレスつけなきゃならんのかわからんがｗ
とりあえず以降付きまとうの辞めてね。
馬鹿の相手は疲れるんだよ、人の話を理解しないから。
>>84はただの極論。
性犯罪犯す男とそうでない男を区別することは難しいから専用車両作ったんだろ？

痴漢犯罪撲滅するなら極悪違法痴漢野郎を逮捕死刑にするべきです！痴漢防止を騙った女性の利権確保女性専用車両を今すぐ撤廃するべきです！
痴漢被害防止を理由に男性排除が許されるなら、激増する中国韓国朝鮮人犯罪防止を理由に日本人専用車両を設置するべきです！
黒人の犯罪発生率が高ければ白人専用車両を設置してアパルトヘイト！女は名誉白人！女は特権階級！女はわがままやりたい放題！
部落差別が酷いから部落民専用税金投入格安改良住宅！外国人差別が酷いから朝鮮人専用通名脱税口座税金投入北朝鮮送金銀行！
ナチスに迫害差別されるからパレスチナ人撃ち殺しユダヤ人専用国家建設強行！パレスチナ人と男は引越し！今すぐ引越し！しばくぞ！
差別をネタに無理なごり押し、鉄ヲタ差別が酷いから運転席背後に鉄ヲタ専用席を設置するべきです！私のわがままの要求では有馬線！
極悪違法2ちゃんねるメンバーズのみな鉄迫害防止を理由にみな鉄さま専用車両を設置するべきです！裁判を前提とした抗議の要求でアリアス！
下賎な臣民の蛮行を理由に天皇陛下専用車両を…お召し列車がありますた！皇族はもっと鉄道利用しろ！カップルクルマ族禁止！国旗掲揚するべきです！
真の社会的弱者に配慮するなら社会に出るのが困難なキチガイ童貞ニート無職ヒキコモリ2ちゃんねるメンバーズ専用車両を設置するべきです！
弱者を騙って利権をせしめ、被害者をダシにゴネ得三昧、挙句の果てには中村幸子メンバーが痴漢被害をでっち上げ！さくらたん以外の女性は皆等しく価値が有馬線！
女は朝鮮人！女は部落民！女は九条のエゴ住民！犯罪捏造謝罪と賠償極悪違法悪の枢軸人権蹂躙抑圧痴漢利権集団女性メンバーは首を吊って死ぬべきです！
私は20数年生きてきた中で女性に全く縁が無く過去現在未来に渡って女性と付き合った（付き合う）ことは有馬線し、女性の助けを借りずとも自分だけの力で立派に生きて逝きます！
電車内に女性がいるのは女性に縁の無いみな鉄さまに対する迷惑行為なので雌車内外の雌豚を火あぶりにして皆殺しにすべきです！創価学会池田大作公明党メンバーズの異議は一切認めない！
文句がある野村沙知代級クソ女は伊丹市西野矢野専用みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座するべきです！！！！！！！！！！”！！！１

でさ、結局最近の痴漢の被害をＫ察へ届けたとき、前は問答無用で
男性不利だったけど、専用が出来てからなんか最近はそうでもない話を
チラホラ聞くようになった気もするんだが・・・・・・気のせい？？

>>198
＞これが法治国家のやることかね。

司法においても女巻き。
鉄道においても女巻き。

誰も彼も女の機嫌を取っているエロ爺。
女は自分の得になるエロに付くだけ。

こんな現状を追認しているだけのバカがコレだけいると思うと・・・
ホントに、誇張なく糞国家だと思うよ。
頭真っ白にして憲法読んでみろ！
その理念を暗誦してみろ！
なんでこんなくだらん制度が日の目を見るのか。
司法試験に合格した連中もよく見てみろ。
裁判官も検事もよく見てみろ。
政治家もだ。
なんでこんなふざけた制度を見過ごせる？
法の下の平等ってそんなに軽いものだったのか？
男女平等と何十年も闘ってきた女性の姿は偽者だったのか！？
なんで日本はこんな国になったんだ？
誰かマジで答えろよ！！！！！！！！！！！

http://www.sod.co.jp/asx/300k/kht028_300k.asx
美人おおいお

>>212
ちょっｗ
阿川さんも単なる私怨で書いてるわけじゃないって
アメリカ法の権威だからこそこだわってるんだよ
これは看過することの出来ない重要な人権問題

男性は生きててもつまんないよね〜　強い立場であるが故に
女性に利用されちゃって・・・

そうじゃないと反論が出来る当然だと思っているんだろう
本音は奴隷としてしか見ていない

>>217
私がその場にいたら笑うけどなぁ
人それぞれだね

前出だけど、
各電車に１両、男性専用車両を作ろうよ。
そしたら一緒でしょ。

アパルトヘイトがなくなったら幸せになったと
うちの親父は言うが結果は・・・・・・

両方作れば問題なくね？

>>236
＞性犯罪犯す男とそうでない男を区別することは難しいから専用車両作ったんだろ？

防衛策としては過剰（やり過ぎって意味ね）。

もしかして、トルコは配慮の行き届いた国だから男女区別が行われてると思ってる人がいるわけ？


逆なのに。

>>236
禿堂。
馬鹿の相手って疲れるよね。

>>241
阿川先生の「憲法で読むアメリカ史」は名著です。

>>238
おもいっきり存在するっていうかむしろ増えているらしいぞ
聞かないのは、マスコミにとって都合が悪いからだろ
報道しようものなら危ない推進派から・・・な

漏れは始発駅から女性専用車両のど真ん中の席に気づかず座り
終着駅まで寝たふりしたへたれだ！

女性の皆さんは今女性に生まれて良かったと確信しているんじゃないのかね〜
余裕の笑みが見え隠れしているよ　ザマーミロと内心思いながらね

>>216
自分もデブスカテゴリの人間だけど、実際痴漢に遭うんだって…orz
痴漢にあって不愉快なのに自意識過剰！としか言われない人間に……同情
しないのが男性だよねそうだよね……orz

>>215
女性が集まると痴漢被害に遭ったことのない人っていないよね…　ほぼ全
女性（デブスおばちゃん含）が経験してるこの異常さ。男性が集まって痴
漢経験で盛り上がることってあるんだろうか？

ホモの被害にあってる人もいるみたいだけど、それも犯人は男性だよね。
一緒にするのは失礼でたいへん申し訳ないけど



時間が経てば、結構「ここ女性専用ですよ！」とわざわざ言う女性はいなく
なります。なぜって、無視する男性が多いからです。地方によるかもですけ
ど少なくとも自分の利用してる路線では最近そういうのは聞きません。

http://www.naturalhigh.co.jp/r1/images/article/large/new_chikan/real_chikan_02_03.jpg
http://www.naturalhigh.co.jp/r1/images/article/large/new_chikan/club_04_02.jpg

>>236
＞性犯罪犯す男とそうでない男を区別することは難しいから専用車両作ったんだろ？
これが差別だって話だろ
このスレ読めよｗ

専用があるんならすでに一般ではないわなw

俺はヤローだけど
仕方ないんじゃないかな。
原因を創ったのは痴漢をしている男なんだから。

>>227
女レスラーの被害にあうようになったらね

女性専用車両が過剰策だって言う男は
代替案を挙げて反論いろよ
ブーブー言うだけか？

女性専用車両なんてフェミしか乗って無い

>>260
護身術を習えばよい。

別にあってもかまわんが
女性専用車両は一番乗り降りに不便な車両に設定してくれ

>>261
あと通勤時間を快適に過ごしたい奴

＞原因を創ったのは痴漢をしている男

じゃあ痴漢をしてない男と関係ないだろ！
そんな当然の事もわからんのか！！！
法治の名が聞いて呆れるわ！！！

>>258
性同一性障害の女かもしれないぞ。

>>254
つーか、痴漢ってわざわざ相手のスタイルとか顔とか見定めて、痴漢してるんだろうか？
適当に手の届く範囲の女を触ってるだけのような気もする。

「分離すれども平等」は、とっくの昔に葬り去られた議論です。

>>258
バカか？痴漢をしてない男はどーなるんだ。

>>260
男性専用車両も同様に設ける。
ただし、その専用車両の比は利用者の量と等しくなるようにする。

>>254
マジレス。俺の女友達の9割はは痴漢に会ったことがあるそうだ。
でも男友達で痴漢したことある奴は一人もいない（少なくともそう吹聴してるやつ）

俺は男だけど痴漢にあったことあるぜ。犯人はおっさんでした

>>260
車両を増やすとか本数増やすとか

>>259
腕力差が理由で痴漢された女性がでたらまたおいで

>>260
乗車する時間をずらしてもよい。
貞操帯をつけてもよい。

なんなりとある。
女性専用車両を作ることが唯一の痴漢回避方法ではない。

ただ女も、あの車両に乗るのって恥ずかしいんだよね。
ちょっと自意識過剰な女みたいで。
バカみたいじゃん？　なんか。
複雑。男の人に対して「すいませんねぇ」って妙な気持ちもあるし。

>>236

んじゃこれで最後にしといてあげてもいいけどｗ

おまいが

>>192
>はぁ？おかしくないという証拠を述べてから言えよカス

と「構って構って」クンなわけ。

クズ、馬鹿呼ばわりしておいてなんだかね。二度とくるなよ。

利用者の比率で分けることも難しく
車両や本数を増やすのも現状では無理
だから女性専用車両は苦肉の策ってことなんじゃないの？

料金が高いなら合憲だろうな

>>253
世の中のカーストってさ、
お金持ち＋美男子＞お金持ち＞美男子＞美女＞普通の男＞ブ男＞金のない男＞ブ女
なんだって…　哀しいけどコレ、現実なのよね


>>265
残念ながら見た目では痴漢してる男としてない男の区別がつかないわけで…

とにかく避難場所は必要だと、何車輛も追いかけられたことがある自分と
しては思うわけです…。

>>215
男女の性差から言って当然でしょ？
そちらこそソースをだしたら？妄想でないのなら＾＾

>>224
痴漢被害者は冤罪被害者よりもあっとうてきに多い

>>258
ネナベ乙。

ラッシュなのでぶつかったとかも
痴漢と変換しただけの勘違いがそうとう混じってると思うけどな
いくらなんでも９割近い女性が痴漢被害の経験者っていうのは信じがたい物がある

痴漢被害を減らしながら、混雑度の大きな差の問題も解決するのは、
「男性専用車両」の導入なんだよなぁ。
痴漢というのは「大多数の男性」に紛れることで自分の存在を隠して
女性に淫行を働くわけで、女性が多数派・・すなわち自分の存在が
目立つ場面では行為に及ぶのは困難。
となれば、通勤車両で圧倒的多数である男性を専用車両に移すことで、
共用車両の男女比を改善するというのが一番簡単で、しかも混雑度に
差ができにくい手法。

現状の女性専用車両の方式では、専用車両を使わない女性は相変わらず
被害に遭うどころか、女性専用車両によって一般車両の女性比率が下がる
（＝男性比率が高まる）ことによって、むしろ痴漢にとっては好都合となる。

誰も>>84のレス対して答える気がないね〜
女性の皆さん　あれが当然だと思いませんか？

>>274
雌車がぎゅうぎゅうに詰まっていれば誰も文句言わないんだけどね。乗らない
ほうが失礼だし迷惑。

>>248

他のイスラーム国家と比較すればわかる。
元来突蕨は中華圏とも接していたわけで、先進文明に接することで
比較的柔軟な思考を持つに至ったと言われている。

これが存続するなら俺は政治家になる。
こんな腐った日本を変える一穴になる。

>>276
＞利用者の比率で分けることも難しく
何で？普通に数調べれば全然できることじゃないか？
間違いなくラッシュ時なんかは男が多いだろうからその分を男性専用とすればラッシュも少しは緩和されるし
もちろん今現在のような女性専用車両はあるわけだから現行の痴漢対策は続けられる。

うれしいだろなんたって専用なんだからなw
三倍のスピードで脱線でもしてろよ

>>279
そりゃそうだ
痴漢冤罪者ってのは痴漢として扱われて人生終わった人の事なんだから

車両全てに防犯カメラ付ければ、それでいい
そっちの方があらゆる防犯になる
専用車両は無駄

ソフトバンク社員、また個人情報を？
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1128875846/l50

http://rating10.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=lifebpm128&author=gokuminn&aid=79535324&bfilter=&bextra=&brole=&bpn=1&bsf=

>ちなみに余談ですが私はソフトバンクに勤めております。もしも嫌がらせ行為が続くようでしたら、
>こういった事実を開示してデータベースにアクセスしてもらい、あなたを特定する事も100％無理な話ではありません。
>どうぞ寛大に、穏便に宜しくお願い致します。

とりあえずうっかり乗ってしまった人を蔑視するのはやめれ
そんな状態で痴漢なんて不可能だし

>>287
女性専用車両以外を全て男性専用にしたところで
ラッシュが解消されるんですか？

１両め　女性専用
２両め　男性専用
３両め　子供と老人
４両め　誰でもOK
５両め　出会い専用（えっちな会話と行為厳禁）
６両め　過激な男女専用（えっちな会話と行為ok）
７〜全部　男性専用

ラッシュアワーのすし詰め車両なら胸だろうが尻だろうが必ず他人と接触することになる。
不可避の接触を痴漢されたと勘違いしているってのが多いんじゃないか

>>272
重要なのは体力差じゃなくて、精神的な強さ

ようは
男性専用車両があればいいんだべか？

何でそんなに憤ってんのかﾜｶﾗﾝな。
具体的にどんな実害が男にあるんだ？
ラッシュの時に女性車両は空かすかとか？
他に即効性のある対策がないんならしょうがないんじゃないの？

ま、事故ったら一番ダメージ受ける先頭に専用車両だからな
逆説的に女性差別とも言えるw

>>279
>痴漢被害者は冤罪被害者よりもあっとうてきに多い

被害の度合いがケタ違いだよ。

痴漢被害者→不快
冤罪被害者→一生台無し、長期間勾留の苦痛

まあ、専用車輌に乗ってるブスが一番笑われてるってこった

>301
それだ！

かりあげクンに痴漢と間違えられないようにするために
ボクシンググローブをつけてるっていうネタがあったな

>>298
そんなもんも想像できんのかお前は・・・・・・・

>>282
自主的に乗ってくれるんでしょうか…

>>297
フェミは優越感が得られなくなるから男性車両はＮＧだそうです

男性専用車両と、共用車両の２種類だけでよい。
女性専用車両は不要

本数も車両数も増やさず、警備員も監視カメラも付けず、
ステッカー貼るだけでできる、鉄道会社にとってはローコストな痴漢予防策か・・・

要は、金ケチりたかっただけのような気もするけどなー

>>284
そそ。なんかスカスカして心地よさそに一見見えるのがいかんのよね。
私は終電近くの登りでしか利用したこと長いから
かなーりスカスカだったけど。

雌車がぎゅうぎゅうだったら、それはそれで
化粧と香水の匂いで地獄な気がするけどね。

>>279
冤罪者は１人も出してはいかんよ。
冤罪者を比較として使うのはおかしい。

だから、もう完全に分けろよ電車も会社も学校も。
バスも男女で分ければいいし。自意識過剰のクサレマンコは男にちかよんな。

>>293
ラッシュの解消、ってのは少し言い過ぎたかもしれん。
が、現在の女性専用＋男女共有というものが女性専用＋男性専用となり
なおかつ、その各男女専用車両比が利用者比に合わされば微弱ではあるが混雑の解消にも一役買うことになるだろう。

とにかく現状の問題点は専用車両が女性だけのもの、という点。

>>296
女性専用車両をねだれる精神力が弱いと
てゆかそれ、セクハラですよ

女性トイレがいっぱいで
男性トイレに入ってくるおばさんは逮捕の方向で

なんで女性ばかり優遇されるのかな…？










女に生まれたかった…orz

女性専用車両じゃなくて美人専用車両に汁。

ふつう痴漢は一人で何人もの女を触るわけだから、
痴漢に遭ったことのある女＞＞＞痴漢をしたことのある男
になるのは当たり前ではある。

「女性のうちこんなに痴漢に遭っているのだから、痴漢は多いのだ」とも
「男性のうちこれしか痴漢をしていないのだから、痴漢は少ないのだ」とも言える。

>>231

へぇー、男は女を差別してるから痴漢するのかね？

>>298
>具体的にどんな実害が男にあるんだ？

乗れる車両を制限されている。
女専用が空いてる分、男性が乗ることを許されてる車両は混雑度アップ。

>他に即効性のある対策がないんならしょうがないんじゃないの？

しょうがなくない。
男性差別を肯定するのは間違い。

>>301
ブスだけど乗りますよ…　まぁ笑われるぐらい何でもないです。

>>300
どちらにせよ女性専用車輛の導入で冤罪被害は減るのではないでしょうか？

>>314が良いこといった。

>>313
まったく関係無いかもしれんが、「セクハラ」だけはやめてくれ
個人的にはこういう言い争いの根源にあるような気がするんだ。

>>316
美人専用車両に堂々と乗り込む、自覚のないブス。
美人専用車両にあえて乗らない、謙遜を知っている美人。

>>305
それで冤罪回避できるなら喜んで乗るだろーよ。普通の男性は。

>>309
女性専用は朝のラッシュ時だけじゃないの？

たしかに花火大会とか催し物で
女子便の大混雑の中
ガラガラの男子便でしょんべんするの
きもちいいいね

>>318
意味不明

もう、面倒だから全車両にグリーン席導入しよう。

漏れは基本的には電車に乗らないからそれで良いよ。
新宿→東京で1000円・横浜→東京で2000円増しくらいなら喜んで乗る。

>>313
どういうことだ？
もともと俺が言いたかったのは「女は男より精神的に弱い」ってことだけだったんだが・・・

>>320
冤罪で金をせしめようとする人が女性専用車両に乗る理由は？

電車通勤をみんなでやめようよ

漏れなんてギッシリ山手線尻目に
チャリンコかクルマ通勤だよ

>>278

> 何車輛も追いかけられたことがある自分と
> しては思うわけです…。

脅すわけではないが、
何車輛も追っかけてくるような痴漢であれば、貴方の家まで
追ってくる可能性もないとは言えない。
仮にそうだとすれば、もはや痴漢というよりストーカーの域に達しているわけで、
一時的な避難場所は必要だが、それだけでは根本的な解決策にはならないな。

>>320
>どちらにせよ女性専用車輛の導入で冤罪被害は減るのではないでしょうか？

男性が乗る事を許されてる車両は混雑度アップだから逆に冤罪の危険性が増える。
女はどこに乗ろうと自由で、平気で男性が乗る事を許されてる車両に乗って来る。

極限のサバイバル状態では女のほうが男より精神的に強いと聞くが。

>>320
専用車両に乗らない女がいる限り減りません
だって痴漢はブスだろうとデブだろうと関係なく触るらしいから
混雑度が増した車両に女が乗っていたら痴漢を防ぐなんてできないっしょ

>>278
そのお金持ちと結婚が出来れば美味しい担保が出来るじゃん
そいつらだってお金を獲得するのに苦労しているんだよ
第一男性の金持ちから洗脳してお金を揺するのなんて簡単じゃないですか

美男子だって歳とれば唯のオヤジ
最後に笑うのは女性なの　生活は保障されているんだから

男だから・・・という理由で差別されて、
男性側が気分悪くなれば、セクハラが充分成立するから
専用車両はどんどん訴えればいいと思うよ。

訴訟になったら不利なのは専用車両だから。

痴漢逮捕の協力費出せばいいじゃん
1人10万ぐらい
もちろん費用は痴漢した香具師が全額負担

>>320
冤罪で金稼いでるクサレマンコがいるかぎりそう減るもんでも無い気がするけどな。

>>320
そうだよね。女性同士の方が安心だよね。
痴漢犯罪も防げるし、冤罪だって減るのにね？
そーゆーことは一切理解せずに、私怨や愚痴を言ってるのがここのしょぼい男ども。

女性専用車両は一時間に数本とかにして
どうしても乗りたいやつはその電車を待て

>>318
なんのことだよ。
話がかみ合ってないぞ？

もうちょっとくらい混んでもいいから電車では男女完全に隔離しようぜ。

そうしたらそうしたで、分けるのは差別だとかいうバカ女が現れるに1ジェンダー

憲法上アファーマテイブアクションとして認められるかだろうな。

女性は、こんなことに抗議もしないで甘んじている自分がいる限り、
男女平等なんてことは夢物語だと気づいたほうが良いよ。

冤罪を無くすのに女性専用車両、というのは無意味。
男性専用車両が出来てこそ男女差別はなくなり両性共に自衛が出来ることになる。

男のﾓﾗﾙや理性が落ちたからだろ。
本能にまかせて痴漢すりゃぁ弱者である女性にゃ助け船だすさ。
ﾚｲﾌﾟを見てみぬふりは紳士のすることぢゃぁないな

女性みんな女性専用車両に乗る傾向なら問題ないわけよ
そうでないから議論になる

>>325
東横線で、菊名から夜１１時半くらいに乗ったよ。
渋谷進行方向一番後ろかな。
外国人の男の人がうっかり乗っちゃって、
駅員さんが説明するのが大変そうだった。
間違えたおじいさんにはみんな寛容だったね。

>>340
もうちょっとここで語られていることを見てからレスせい

女だけど他の車両に女率減ってかえってうざい
女性専用車両
一番前とか遠いし
もともと一番前の車両ならそこまでこんでないから痴漢なんて出ないだろうが

>>349
>間違えたおじいさんにはみんな寛容だったね。

当たり前だろ。
女専用に乗る乗らないは任意だ。

東急ははっきりと「任意」の回答を出してる。

電車のらんから、よくわからんけど
>>1の先生がいうには法律上問題ないなら男がのってもいいんでしょ？
なら、のればよくない？
女の視線とかきにしてるのって、痴漢されて黙ってる女と一緒じゃない？

チカンはイカンけどね。

５：５で分けなきゃ平等とは言えない。

殆んどの女は男性から痴漢の被害を受けたことがある。
殆んどの男は、痴漢行為をしたことがない。

このズレが大きいんじゃないの。女にとっては実際身の回りで起こっている犯罪だけど
世の大抵の男からすれば、ニュースの冤罪事件見て憤慨するくらいの接点というか。
犯罪者扱いは許せんとか言ってる人、そのあたりわかってほしい。

男性専用車両もつくれば文句も無くなるんじゃない？

>>347
そう言ってる時点で男女平等は不可能だね。

>>340

痴漢犯罪を防いだり、冤罪を減らしたいのなら、
ぜひとも女性専用車両以外に乗らないでもらいたいものだが。

ひとつだけいっておくが

女は弱者ではない

>>330
あー…　なるほど　「痴漢と騒いで罪のない男性に慰謝料をふっかける
詐欺師」が女性専用車輛に乗らない可能性が高いということですね。

それは確かにそうなのかも。たまに新聞で見ますけど、割合的にどうなん
でしょうかね？　痴漢被害が多いことは知ってますが、冤罪被害って、
そんなに多いんですか？　少なくとも周囲にはないんですが（痴漢被害
は数え切れないほどありますが…）警視庁とかで統計の数字など発表さ
れていれば、それなりのリスクは割り出せるんじゃないでしょうか。

>>345
どうしてそうなるの？バカ？
痴漢対策の有効な手段がこれしかないのだから専用車両をつくるのは当然。

>>349
へ〜路線によって違うんだね。うちは朝のラッシュ時だけ女性専用になる。
体が密着する時間帯以外の女性専用車両には全く必要性を感じないなぁ…

>>341がいい事いった

現状の問題点は、「女性専用車両ってガラガラで楽そう→同じ運賃なのに得してる」ことだから、
女性専用車両がちょっと不便になったら、そういう感覚も抑えられる。

例えば、1時間に1本だけ、全車女性専用の列車にする。
痴漢の被害に遭いたくない女性は、1時間早起きすればいい。

>>347
女は助けを呼ばなくても王子様が助けに来るとでも思っているんだろうか
ちゃんと助けを呼んだのにもかかわらず誰も助けなかった前例は聞かないな

関西だけど女性専用車両はど真ん中にある。
階段降りて一番乗りやすいところ
男はみんなわざわざ避けて乗ってるよ

>>260

>>84で答えてますよ　どうですか？

なに？三倍もスピードでない？
専用なのにおかしいよ。それ

>>340

全然違うよ。

近代法の原則という抽象的問題。
分離すれども平等という観念はとっくの昔に葬り去られてる。

これを当然と考えるのは、それだけ、男女同権といいながら女が特権を認めるのに何の違和感も感じないというのなら、それだけ近代意識が遅れていると言うことだろう。

アファーマテイブアクションはたやすく認められるべきでない。

>>353
モラルとかマナーってもん知らないの？
鉄道会社が決めたルールに従うのは当然だろが。

>>352
任意とはいえ今の状況では乗りづらいからな。

電車の乗車率が１００％越えないようにすればすべて解決する

>>355
それラッシュ時にたまたま手がぶつかったをカウントしてそうで信用できない
ラッシュに手がぶつかって尻触られる事なら男だってあるし

>>298
「女は糞、なんの役にも立ちやしない」と言われても実害はなかろう？
黙って受け入れられるか？
他人の尊厳を傷つけて恥じ入らないその姿勢はレイプ魔や痴漢と同類と知れ。

>>355
>女にとっては実際身の回りで起こっている犯罪だけど

なわけねーだろ。

それにどっちにしても男性差別を正当化はできない。
どんな詭弁使ってもな。

>>209
>社会的地位を取り戻しつつある(と思っている)のに五月蠅い男連中が気に入らない女性諸氏。

ほ　し　か　っ　た　の　は　
こ　ん　な　み　み　っ　ち　い　
「地　位」　と　や　ら　で　す　か

本当におめでたい人たちですね

>>361
＞専用車両をつくるのは当然。

乗車時間をずらす。
護身術を習う。
貞操帯をつける。
自動車通勤にする。

>>360
その「痴漢被害」の中に冤罪が隠れているわけだけど
解る？

性犯罪被害者をなくしたいと行政が本気で思ってるなら
なんで中学高校の女子体育に護身術いれないんだ
ﾀﾞﾝｽや平均台マット運動が何の役にたつんだよ

>>358
専用車両に全員が乗れるわけないじゃない。
そんなことも分からないのかなー。

こんなのも電車に乗ってるんだなｗ
http://sp.moech.net/php/imgboard9/src/1128783558189.jpg

痴漢と同類視される男性の気持ちに思い至らない連中はレイプ魔や痴漢と同類。
死んで恥じろ。

>>360
＞痴漢被害は数え切れないほどありますが…

この中に冤罪はどれくらいあるのだろう、とは思わんか？

>>360
痴漢冤罪と発覚するケースが希なんだから分かるわけねーって

>>360
いや、だからこそ女性専用に対する男性専用が必要なのでは？
数の話なんかしだすとキリ無いわけで。
大多数の男は痴漢をしていない、ということを忘れないでね☆

>>361
何で勝手に有効手段を現行の物のみに限定するのですか？
何度も上がっているように女性専用車両に対して男性専用車両を作ることの有効性がまだわかりませんか？

こうなったら、痴漢自体を無くそうぜ！

せめて30代以下の女性専用車両にしてくれよ。
痴漢されないような椰子が乗ってるのは納得いかん。
男は乗れなくていいから『痴漢対策車両』に名前を変えたらいい。
少なくともババァが乗る事は避けたい。


と言ってみるﾃｽﾂ(´・ω・｀)

女は痴漢に会ったことが無いのにあったことがあるって言ってる奴がいる。
確実にいる。
なぜかというと、ありえんことだけど、痴漢にあった＝魅力的だと思ってるバカ女がいるから。

こういう事言うと、また女性蔑視とか言われるんだろうな。

>>352
すいませんでした。
一度しか利用したいことがないので「任意」の文字を
見落としてました。申し訳ありません。

でもいきなり「当たり前だろ」って。
そんな言い方しなくても･･･。

http://spicchidisole.blogzine.jp/spicchi_di_sole/2005/05/post_ff73.html

私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？

投稿 kchan | 2005年5月26日 午後 12時31分

kchanさん
いやいや、本当ですね。
座っていれば痴漢にあう確率は低いと思います。
健康な男性が席を譲れば、彼らも痴漢の疑いをかけられなくてすむわけだし。
日本人って規則がなければ出来ない人種ですよね。
いっそのこと決めちゃいましょ、そしたら「規則だから」って守りますよ。
ははは。

投稿 kiyomina | 2005年5月27日 午前 10時05分

>>369
憲法に逆らってまで、一鉄道会社のルールに従うわけ？

>>379
なんで女性専用車両があるのに、そっちに乗らない女性がいるのか分からん。
「痴漢に遭っても構いません」という意思表示なのか？

>>360
冤罪が数字としてそのまま出ること自体が少ないハズだから
なんともいえんけどな。今はわからんが、専用の前は
女が痴漢と言えば、痴漢確定だからな。冤罪とは言え痴漢
他人に言ったら即時軽蔑だしな。痴漢はタフな奴は他人に言えるし、
下手すりゃ自慢してるアフォもいるが冤罪は自慢にもならんし、
冤罪認定もらうまでの道のりも長すぎるし、払う犠牲も大きい。
悪いが、同じ男にとって、これはなかなか怖い。
仮に都市伝説だとしても、だ。家族持ちなら、家庭が破壊されかねないしな。

>>379
専用車両が混んだことはないじゃない
そんなことも分からないのかなー。

>>388
ここは２ちゃんです

自意識過剰な奴は女性専用車両へ行くので、
専用車両があった方が痴漢冤罪は減ると思う。

自意識過剰な阿川に同意してる奴って差別の意味を履き違えてるよな。

�@間違えて女性専用車両に乗った
　　　　　　　↓
�A婆さんに注意されて男性車両へ移動
　　　　　　　↓
�B「これは黒人に対する差別と一緒だ」という感想を持つ

どういう思考を辿ったら�Aから�Bへ行き着くのだろうか。
よほどの被害妄想の持ち主としか思えない。
大学教授だから無駄にプライドが高いんだろうけど。

>>369
>鉄道会社が決めたルールに従うのは当然だろが。

東急が決めたルールは「任意」。

残念でした。
その他、任意の回答出す鉄道会社続出。

手間がかかるからまず無理だろうが
朝に電車乗ってる女性は定期の人が多いだろうから
女性の定期料金にある程度女性専用車料金をプラスして
（学割定期の人は若いし狙われやすいだろうから追加料金はなしか微々たるものにするとか）、
専用車両の前にいる駅員に券を見せてから乗車するとかがいいんだろうけどなぁ

>364
見たことあるよ
満員の電車で女の人がやめてください誰か助けてって言ってるのにみんな無視
自分も無視したよ怖いし
あと前にホームで変質者に傘で刺し殺された人も助けてって言ってるのに誰も止めに入らなかったらしいね

女は弱者甘んじてるに決まってるじゃねえか。


「男の人ってだめですね」ってセリフ
阿部ちゃんと、名前忘れた、女優の生保かなんかのＣＭ、「女の人ってだめですね」って流せるわけがない。

他人の自尊心を踏みにじって平気な奴が痴漢被害を語るな！

>>336
普通にそのカーストの上の誰からも（あるいは同じクラスの人からも）相手に
されず一生独身で終わるといってるのですが…


>>332
自分がそういう目にあったのは結構前の話で、結局その後はなにもなかった
わけですが…
痴漢に遭うと動転するし怖くて声も出せなくなることもあるし、一時的でも
落ち着ける安全な場所はやはり必要なんじゃないかと思うわけです。

これは、天性のレイパー韓国人に援軍を頼むしかないな！

こんなところで韓国人の能力が発揮されるなんて驚きだ

女性専用車両がせっかくできたのに
乗らない、乗ると恥ずかしいという人がいるが
逆に乗らないほうが問題を大きくしてるんだよ

痴漢などしない男からしたら、女性専用ができたことによる
他車両との混雑の差を問題にしてるんだから

だから専用車両無くせないのなら、逆に
35歳以下の女性(男性同伴除く)はなるべく乗ってください（＜基準は今適当に考えた）
とかして他車両並に乗せるべき

これで逆に漏れる女性が不満を言うなら
もう男専用と混合用も作って鉄道会社が比率を調べて分けるしかないだろ

>>390
まだ違憲か合憲かの審判は下されてないわけだが。そもそも訴訟も起こってないわけで。
それならば現行あるルールに従うのは当然じゃないか？

投稿 kiyomina | 2005年5月27日 午前 10時05分

無教養で貧弱な方々からの書き込みがありましたので削除させていただきました。

男と女は別の性、それぞれ別々の役割があるのです。
お互いない部分を補い合ってうまくやっていけるのです。
個人差はあっても男は女より肉体的に強いですし、
強いものが弱いものを守るのは当たり前だと思います。
痴漢にあっている女性を助けられる男性がいれば、
そうそう痴漢も増えないでしょう。

週末の夜だというのにちまちまと反論の書き込みをするなんてよっぽど暇なのですね。
意見があるのなら、勝手にブログでも作って、勝手に仲間内で話し合ってください。


投稿 kiyomina | 2005年10月 1日 午後 11時43分

このエントリーへのコメントは終了しました。

>>395
むしろ平気で勘違いだろうが本当だろうが痴漢だと言って突き出す女は
わざわざ専用車両乗んないから冤罪は減らないだろ

ネットでまでも
わざわざバカ女の相手してたら神経持たないぞ

>>368
ここでの議論は、男が痴漢をする事実に対しての有効な対応策でしょ？
対応策としてあるだけであって、特権うんぬんは筋違いなんだよ。
女性もわざわざ専用車両にのらなくちゃいけなくて面倒なんだし。
男だけが我慢してるわけじゃないの。

>>396
自意識過剰の意味を理解していないまま使ってるだろ。

>>395
ループしてますよ
また叩かれたいのですか？

女性を助けても犯罪者扱いされてしまう世の中

深刻な人種差別で苦しんでる人と
たまたま女性専用車両に乗っちまった自分の羞恥と
まったく同等に扱う神経が理解できんわ。

>>396
そういう戯言は憲法の本に一度でも目を通してから言え。
お前のような無知のものを救済するために憲法はあるんだという
ことを覚えておけ。

>>402
次の駅で降りて女子トイレでも駆け込めばいいんじゃね？

ttp://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up1024.jpg

女性専用車両は運賃割高の別料金でと無理なことを言ってみる。

>>398
それだと女性の通勤費がかさんで
会社が女性の雇用を控えたり
給与を安く設定すると思うよ

>>417
無理でもなんでもなく、本来はそうあるべきなんだが。

私も
フランスでは、
地下鉄の駅の出口で先に通った小さな男の子が
扉を押さえていて私を通してくれたり、
イタリアでは、
混んだバスで前に座っていた老紳士が、
お菓子の袋包みを持った私に
「どうぞ」と席を譲ってくれたり、
とたくさんのレディーファースト経験があります。

がしかし、日本では、まったくありませんね。
後ろから来たおっさんに押されて席を奪われたり、
座っていた若者の前に立った途端に
彼は本を開いて急に眠りこけ始めたり、
てのはありますが。
疲れているのはわかりますが、余裕の無さがかっこわりぃ。

こんなんじゃ、女性のほうも強くなりますわ。
私が思うのは、
日本の男女関係（もとい人間関係）は「変」
てことです

>>399
迷惑条例違反者ですね、通報しますた

>>396
>被害妄想の持ち主としか思えない。

オマエの感想なんてどうでもよい。
現実に男性差別が行われてるのだから、それは男性差別と言われて当然。


>>409
「女性・男」表現ですか？
クズ。

人数比率で専用車両を分ければ別に文句はない。女性専用で作るのが問題だな。

>>379
だ・か・ら・面倒でしょうが。
痴漢のためにそこまでしたくないときもあるのよ。

>>405
それじゃ、「任意」ってことでいいのかな？

>>409

その対応策が集団の罪をという囲い込みの構造と同じなのに気がつきなさい。

黒人の犯罪率は高い、だから、囲い込んでいいのか。



いたって憲法上の問題。抽象的原則の問題になるんだよ。
だから阿川さんがわざわざ書いたんじゃない。

>>389
座っていても痴漢に遭いますよ。膝をわられて足を割り込ませ腰をつきつけ
るようにされたり…
それだけ込んでるってことですが通常ではそういうことにならなりませんし、
勿論これは痴漢にはあたりませんが、座ってるだけに逃げられず自分が踏み
にじられてるようないやな気持ちになります。我慢しますけど。

>>393
御堂筋線はかなり込みますよ

>>424
つ・ま・り・きみはそんなこともわかってない

>>420
そうそう。
結局、ここの男どもが騒いでいるのもたんに余裕がないだけなんだよねぇ＾＾；；；；

女は自己中心的な感情でしかモノを考えることが出来ない奴が多いから
理詰めで説いても無駄。

>>420
女性は優遇されるのが当然だと思ってるのか？
とんだ差別主義者だな。

>>420
>日本の男女関係（もとい人間関係）は「変」
>てことです

そう。
女は権利だけは要求するくせに、男性と同等の義務・責任をまったく
はたさないで、ラクしようとばかりする。

混雑時には完全分離でいいんじゃないか？
強制的に男性車両と女性車両で分ける。
比率は実際に調査して決める。

>>420
何で女ってだけで優遇されると思ってるの？
電車やバスで数十分立ってられないほど女ってのはひ弱な存在なのか？

>>429
その騒ぎに関していちいちコメントしあう方も余裕がないですわな

細木数子の番組を四時間垂れ流されるわ、
女性専用車両が導入されるわ、
もはやこの国は良識を失った。
女が支配するバカの国。

本当に痴漢と冤罪の両方を無くしたいと思うのなら、
女性用の車両と男性用の車両を分けろ、ぐらい言ってもおかしくないと思うんだが、
「女性専用車両」にこだわる人たちはなんなんだろう

>>420
文化が違う。
半島に行きゃ家畜同然の扱いになる。

>>427
×痴漢にあう　○痴漢にあうのと同程度の不快な目に遭う

>>415
怖くてもう二度とそこから出て来れなくなりそうですね…
というより、それぐらいなら駅員室に駆け込みますがそれだと大事になる
んじゃないでしょうか…

>>437
>>420に見られるように、単に優遇されたいだけ。
甘え過ぎなんだよね。

てか女性専用車両に特別の吊り革付けたり女性専用の店作ったり
最近の男性蔑視の社会は腹が立つ。男女共同参画社会基本法が男性蔑視参画社会に
なってるだろ。埼京線で嫌そうな顔して乗ってくる女見ると腹立つわ。
嫌なら先頭車両行けよと。どうせ遠いとかわがままの限りを尽くすんだろうがな。

>>439
いやちょっと待て恐くて出られないような状況は大事だろ

>>397
いや、だからそこでモラルが問われるわけだろ。

>>425
だね。んでも任意のルールって世の中に結構あると思うんだけれども。
一々任意だからってわざわざそれを破ったりしないよね？

>>ID:X7kEYu/k0
ちゃんと議論のできる国語力と理解力、社会的素養を養ってから書き込まれることをオススメしますが。

女性専用車両は別料金とればいいんじゃねぇ？
グリーンみたいに

>>429
そうやって蔑んでみたところで、おまえの価値が上がったりはせんが。
おまえ的には他者を蔑んだことで精神的安定が得られたから、それで良しってことか。

ここで議論するのはかまわんが、鉄道会社に苦情言ったのか？？

てか普段電車乗らない人にはまったく状況がわからんのだが

超亀ﾚｽだけど、前ｽﾚ>>368　ｶﾞｯ!

>>418
確かにそうだな。
とりあえず１回5円分とかわずかな金額でもいいから「料金差をつけてる」
っていう事実をつけることが重要かな、と考えているんだがどうだろう？

任意なら
”かわいそうな人達専用車両”
がいいかな。

>>420
アメリカとかではスカートはいてるとレイプ食らっても「挑発する方にも問題がある」で減刑されるぞ。
他国を例に出すなら都合のいいとこばかり持ってくるなよ。

男が全部氏ねば、痴漢が完全に駆除できるよ♪

というかレディファーストって要するに差別だから

>>439
何ていうか…もう車通勤しかないんじゃない？

>>434
こころの余裕があるかどうかの話ですよ。
ちょっと難しかったかなー＾＾；；

性差別ではなく
性区別。

ｵｯｻﾝは自分が恥ずかしい思いをしたからヒステリックになっているだけ。
ﾐｯﾄﾓﾈｰ

>>454
女は心が狭いね

フランスに余裕のない凶暴な男が掃いて棄てるほどいましたが。ｗｗ

典型的な、西洋啓蒙史観だな。

自己の個人的体験から、西洋をある程度のモデルとして一刀両断に日本を断罪する。
リビジョニスト、戦後左翼と同じ。

そのヨーロッパにこんな代物はない。

>>429
どうして男性は余裕が無いと思われますか？　
…と､同時に女性達はこうやって余裕をかまして男性を虐めているわけだ

まあレディーファーストつうのは元々
女性を前に歩かせて刺客やら罠やらが無いか確認するためという
代物で紳士的とか言える類のカッコイイものではないらしいからなあ・・・

女性に対して男性がいたわりの心をもたなきゃいけない、ってのは女性蔑視なんだろ？
都合のいいときだけ女扱いするなといい都合の悪いときは男に守れという。

こういうエセフェミニズムが本当のフェミニズムの価値を下げてるのに気がつけバカ女でも。

>>454
いえいえ〜本当に心に余裕ある方でしたら
まず２chのしかもこういうスレにこんな時間にカキコなんてしませんから〜

>>454
こころの余裕があるかどうかで、不合理な差別を甘受しなければならないといったような云われはない。

>>437
男性専用は出来てもいいですよね。ただ、女性専用車輛のような大義名分
（痴漢被害を減らす）のようなものを感じず、皆さんが嫌いなフェミニズム
の男性版のような意趣返しというか、ひっくりかえったゆがみを感じずには
いられないのですが…

女性専用車輛の導入で思ったことは男女の別なく、男性（割と大いマナーが
あまりよろしくない方）と乗り合わせるのは苦痛なのではないかという推論
ですが、男性専用車輛というのは本当に男性の方が求めるものなのでしょうか。

>>454
それを言ったら、
「ケツの一つや二つ触られるくらいでガタガタ言うなよ、余裕ねえな」
ということになるわけだが・・・

ということで、ココらへんから頭のクソ悪い脳みその解けたクソ女共のブログを探してみようと思います。

路上喫煙してるバカと一緒だよね、バカなくせに口を開く女って。

まともな喫煙者、もといまともな女性までバカだと思われる。

女、がバカなんじゃなくて

「あたしが、あたしが」の自己顕示欲の強い女がバカなんだよねｗ

いや・・・・ほんとこの手のスレ見てるとさ・・・・・
ナチュラルとコーディね(ry
・・・いやすまんね。チラシの裏を・・・・少子化だよなぁ・・・・・

>>443
>いや、だからそこでモラルが問われるわけだろ。

そう。
男性差別はモラルに反する。
任意だからその男性の好きなようにすればよい。

鉄道会社も行政も早くモラルを守れるようになればよいのだが。

>>463
求める求めないではなく「完全に接触を無くせば痴漢もなくなる」と言う単純な話なんですが…

>>455の言うとおり。
ｵｯｻﾝは自分の間違いを指摘されて頭に来て後から屁理屈こねて性差別だとか
大げさなこといってプライドを満足させてるだけなんだよな。

>>355

> 殆んどの女は男性から痴漢の被害を受けたことがある。
> 殆んどの男は、痴漢行為をしたことがない。

それは由々しき問題だ。
「少数精鋭」「手練」の痴漢が常習的に痴漢行為に及んでいるということで、
そやつらは、一人で何万何十万件もの犯罪行為に手をそめ続けていることになるだろう。


>>396

２から３は確かに飛躍がある。
「男性の乗客で鮨詰め」がポイントだ。これが事実であれば眼前の（不当な）
事実に対して怒っているわけだから妄想とまでは言えない。
混雑していて嬉しいという人が多数を占めるようであれば話は別だが。

>>443
「モラル」って言いたいことは理解できるんだけど、
混雑している共用車両の隣にスカスカの専用車両があるわけだよ。
んで、女性のほうは別にどこに乗ってもいいわけだし。
そんな中でも男性は「モラル」ってのを発揮しなくちゃならないわけ？

いいから年齢別車両作れよ。

憲法を「自分に都合のいい言い訳」に使うために愛読する馬鹿がいると聞いたが
まさかこんなとこでお目にかかれるとはな。

>>454
心に余裕があるという事は　それだけ美味しい思いをしている
心の顕れだよね〜　つまり“女性は生きててお得”と言う証明の顕れだね
反論ある？

>>463
何か弱者のフリしてワガママばっかり言ってるが、何でそうやって自分を特別な存在におこうとするだ。
男側にも冤罪というものがある、っていうのはここまでの流れとか過去レスとかで十分読み取れるだろ？
それに電車の利用者っていうのは圧倒的に男の方が数が多いんだよ。

>>455


分離すれども平等の概念、つまり差別ではなく区別だという議論も、６０年代に決着済ですわ。


それも違憲。

<<112
あのな電車のったこと無いのか？ｗ
明らかに男性客の比率が多いんだよｗｗｗ
だからトイレと比べるのは間違ってるよこのハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://blog.ocn.ne.jp/toraba/toraba.php?t=014

アドレス書き忘れたｽﾏｿ

女性専用車両ってどう思う？

なんと!!
70.7％のブロガー（苦笑）が「待ってました！！」とばかりに
女性専用車を喜んでいます＾＾

>>446
そこまでやる気にならないのが現実。
実際ここで免罪食らった男は少ないだろ？

>>452
レディファーストってのは心構えだからね、強制されるものではない。

>>469
性差によって乗車できる車輌に制限を設けることの合理性が見出せなかったってことだろ。
無教養なおまえみたいな奴は、己の矮小な価値観によってしか判断できないんだから、
あまりモノ言わないほうがいいよ。

>>460
馬鹿は女の特権だよ。

女の多くは、女に生まれたことが原因で脳障害があると思えば腹も立たん。
障害者は保護してあげなくちゃ。 それが「フェミニズム」の正体

以下女性専用車輌は増額ってレス禁止ね

●女性の通勤費増える
　　↓
●会社の負担増える
　　↓
●女性は高い通勤費でお茶汲みしやがってというバカ出現
　　↓
●女性雇用減る
　　↓
●職場結婚が減る
　　↓
●たぶん少子化加速

>>455
今回の事が「男性専用車両」で教授が女だったら

同じく「ﾐｯﾄﾓﾈｰ」って言えたかどうかイメージできる？

>>471
いや、確かにそれはそう思う。俺も女性専用車両だけがあるのは反対なわけで。
ただ、そこで女性専用車両のほうへずかずかと入ってはいけないんだ。周りの目もあるしね。
これを痴漢被害で声も上げられないようなか弱い女性、と同列に語られては困る、ということ。

>>443
ちゃんと議論のできる包容力と理解力、そして余裕を養ってから書き込まれることをオススメしますが＾＾

>>453
男女共存できないのなら痴漢をする方が出て行くのが当然。

>>464
結局このスレで騒いでいる男ってこんなレベルなんですね^^ｼｮﾎﾞ

>>482
>●女性雇用減る


頭の悪いクソ女共がまたギャーギャー騒ぎ出します

>>480
その馬鹿はそろそろ放置したほうが

>>455
そういう発想はヨーロッパでもあったのをご存知か？？
ttp://www.belsona-strategic.com/hisandhers_subway.htm

>>479
>そこまでやる気にならないのが現実。

はぁ？
じゃあもう来なくていいよ。

リアルで行動できない奴はダメだよ。
グチだけで満足？

>>479
あのよ、痴漢被害数と冤罪被害数を同列に考えてないか？
人生が終わる＋金も取られる＋家族も失うって意味では一家強盗殺人級なんだぞ
そんなのが「それなりに」存在する電車ってどーよ？

そもそも、痴漢ってそんな深刻な問題か？

まああれだチャリ通の俺は冤罪被害受けないから勝ち組

どうせネカマなんだろうけど女性はこんなところに書き込まないでくれ

>>460
>こういうエセフェミニズムが本当のフェミニズムの価値を下げてるのに気がつけバカ女でも。

「エセフェミニズム」「本当のフェミニズム」って何？

もともと、「（女性への優遇措置を用いるなど、政治的に働きかけて）結果平等にしろ」
というのが、「フェミニズム」運動の趣旨なんだが？

「フェミニズム（女権を拡張する運動）」は、
「男女の法的権利を同じにする」というようなものじゃないぞ。

ていうか痴漢の刑罰を必要以上に重くしようよ
市中引き回しの上・・・とかさ
痴漢が多すぎるのが根本原因なわけでさ
もっと女の子にやさしくなれんもんかね？

>>485
逆に問いますが、何故利用者の比率の合わせた男女別の専用車両の導入、という案に反対なのですか？
自らの性の優越を失うからですか？

> ID:X7kEYu/k0

うはｗｗｗｗｗ
俺の釣り書き込みに同意レスしてるｗｗｗｗ

こいつガチンコの池沼だｗ
お前「男は立ってろよ」って頭の悪いブロウ書いた奴と思考回路一緒なのなｗ


お前みたいのを厨二病っていうんだよ。
覚えておきなｗｗｗｗ

>>485


憲法上の問題について論理的に答えてください。

原則論です。ツマラン話する男は私も愚かだと思います。

>>479
だから女性専用車両も「任意」って話になるんではないかと

>男性専用は出来てもいいですよね。ただ、女性専用車輛のような大義名分
>（痴漢被害を減らす）のようなものを感じず、皆さんが嫌いなフェミニズム
>の男性版のような意趣返しというか、ひっくりかえったゆがみを感じずには
>いられないのですが…
これ自体が偏見だろ、女性専用が有るなら男性専用があっても道理で専用が
女性だけなら利用者には別途料金を取り導入すべきだろ。
必要以上のサービス求めるなら見返りを企業に支払え

>女性専用車輛の導入で思ったことは男女の別なく、男性（割と大いマナーが
>あまりよろしくない方）と乗り合わせるのは苦痛なのではないかという推論
>ですが、男性専用車輛というのは本当に男性の方が求めるものなのでしょうか。
マナーの問題で言うなら女性の方がマナー悪い、唯単に性犯罪=男性の犯罪と
決め付けて誤認逮捕だろうが何だろうが被害者の言い分で補導され裁判まで
もって行かれるケースが増えてるのが問題
一番良いのは諦めて男女別車両導入か全ての車両に防犯カメラ設置した
上でスリ・痴漢を現行犯以外でも逮捕可能にすればいいだけ

>>484
>ただ、そこで女性専用車両のほうへずかずかと入ってはいけないんだ。
いや。
任意だから入っていってもいい。
差別に屈してはダメ。
男性差別はモラルに反する。
＞周りの目もあるしね。
情けないヤツ。

人の目を気にして生きるなんてくだらないことさあ〜♪

一生他人の目に脅えて生きてれば？

>>478
｢その待ってました｣の方に投票したブログをよく読むと
あんまし歓迎はしていない記事の方が意外と多かったんだよな

女性専用車両がある時に、混雑している一般車両に女性が乗ろうとすれば
追い出してよいって言う意味の為の、車両でしょ。

>>491
少なくとも誰かに解決してもらって自分では何もしなくていい問題では無いと思う
てゆか、被害にあったからといっていい目にあってもいいだろって考えがおかしい
どんな犯罪でも基本は被害者は泣き寝入りなんだよ

泣き寝入りさせないための慰謝料はあっても
笑らって暮らせる慰謝料はあってはいけないんだよ

>>501
>情けないヤツ。
>人の目を気にして生きるなんてくだらないことさあ〜♪
>一生他人の目に脅えて生きてれば？

匿名掲示板でコレは説得力無いだろ

関西の鉄道はそんなに激混みじゃないから痴漢冤罪もなくていいね。
なのにメスブタ車両があるのは甚だウザイ。
ただ、メスブタ車両は普通列車のみなのが唯一の救い。

>>495
痴漢もそうだし、冤罪もそうだし、だからと言ってそうやって
「折れヨワスｗｗｗだからまもれよｗｗｗｗ」
って無意味に弱いことを盾に自己中振り回す奴も、結局自分が
可愛いからな。他人などどうでも・・・・・・・

近所のボーリング場レディースデーはあるのに
ジェントルマンデーはない
何で誰も文句言わないんだろう

>>503
それで追い出そうとすると痴漢冤罪にあうのが現実

>>492
俺もバイク通学だから勝ち組！と思ったけど、ガソリン代あがって
金かかってるから、結局負け組みorz

十円でも、二十円でも高いなら、問題は全くなくなります。

>>496
いいんじゃない？５：５で。それをやらずにぎゃーぎゃーいってるのはそっちじゃない？

>>497
必死ですね^^

行楽に出かけてる風の老夫婦が空いてる空いてると言って女性専用車に入ってきたところを
注意されてすごすご元の席が一杯の車両に押し戻されていったのを見るとなんだかなって思うよな

>>489
ここにいる人間がみんなリアルで行動してると思うか？
せいぜいここで議論するぐらい。

>>479
俺が言ってるのは「免罪になった男が少ないからそこまでやる気になれない」ってだけ。
これが問題点。痴漢を受けた女が多いから女の要求は通ってしまう。免罪男は少ないから困ってる。

これだけ風当たりが強まっているのに知らん顔の鉄道会社。

松戸市痴漢でっちあげ女子高生
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/chikandecchiage.htm
八王子痴漢でっち上げ事件
http://www.starblvd.com/mem/a/o/aoiryuyu/hachiojichikandecchiage.htm

とりあえず置いておきますね

>>495
冤罪の場合はさらに重罪って事にすればＯＫ
あと痴漢犯罪を立証するには自己申告だけではＮＧって事にしないとね

>>487
フフ、同じ言葉をおかえししておきますね♪

＞男女共存できないのなら痴漢をする方が出て行くのが当然。
痴漢＝男性のみ。ってお考えですか？
男性の痴漢に比べれば少数ってだけで「痴女」と呼ばれる方がおられるのは
ご存知ないんでしょうか？

そして「理解力や余裕」を持てない方は書き込まれる事をおすすめしない
感じの文章となっているようですが意図的ですか？
そのような意図で書かれておられたならば、
そのような意識をおもちになる方がおられるからこそ
差別というのはなくならないのでしょうねぇ。
本当、心が痛みます☆

結局女性側に立ってる人の中の意見は偏見はいりすぎなんですよ。
平等、というものを目的としてないからなんでしょうけど。

>>501
周りの目は気にして生きるぜ。俺は。
そんなことじゃなくて俺が最終的に言いたかったのは

腐っても女性専用車両という名目の車両に乗り込む男性
のと
犯罪行為である痴漢をされても声もあげない女性

を同列に語られては困るということですよ。

まぁ貴方は強そうな方なので毎日当たり前のように女性専用車両を利用していることと思いますが
世間一般の男性は恐らく世間体ということは気にすると思いますよ。

>>510
チャリでバイク並の速度を出すんだ！

>>512
女は働いてなくって男に食わせてもらってる奴が多いんだから
通勤電車の車輌比率が５：５でいいわけないだろ。

>>504
そのとおりだ。
なんで女であるというだけで無条件で犯罪から逃れられると妄想する？

別に男性専用車両とか要らんので、メス車を有料化しれ。
一人一回５００円位取れよな。会社も経費として認めず馬鹿に自腹切らせろ。

>>514
根本的から冤罪を理解していませんねっていうか激しく既出ですよ

>>484
あなたはとても紳士的な方なんでしょうね。
自分は、専用車両に痴漢防止には必要の無い特別な装備（吊革等）がされてる時点で許せないのです。

こういうこと言うと余裕がないって言われるのかな？
でもここで退くと、男はドンドン奴隷化されていくような気がするね。

＞男性の痴漢に比べれば少数ってだけで「痴女」と呼ばれる方がおられるのは
ご存知ないんでしょうか？

三段論法での詭弁はフェミの常套手段だってことを思い出した。

8両目じゃなくて1両目を女性専用車両にしてくれればいいのに

ブスが調子にのるなよといいたいねｗ

実際の所やっぱ空いてるの？

そうなら、料金増額でこの制度の平等権からの問題はなくなる。はい。

>>514
どうでもいいが免罪と冤罪の違いくらい学習してから書き込めよ。

>>ID:X7kEYu/k0
ネカマじゃなければこいつはガチフェミだな

疑わしきは罰せずというのが通じないからなあ痴漢は
被害者の言い分は支離滅裂でも気が動転したで終わるし

痴漢免罪を防ぐためにも男性専用車も同数も受けてほしいものだ。
正直混雑している\列車で異性に触られるのは男でもいやなものだよ。

女性専用車輌を使う奴らから割増料金をとって
その分をすし詰めで我慢している一般車輌の人間に還元（料金を安く）しろ。

>>512

>>利用者の比率の合わせた男女別の専用車両の導入

日本語読めないの？

オバサン風の痴女は多いね。
胸押しつけてきたり。
まあ朝はそれどころじゃないが。

女性専用車両があるならば、金持ち専用車両や貧乏人専用車両が
あっても良いじゃないか。
全電車で指定席の導入と指定席の運賃倍増を切に願う。
貧乏人の分の運賃くらい出してやるからさ〜。

>>529
＞実際の所やっぱ空いてるの？

はい、空いてます。

>>530
>533も仲間だから気にしない

>>520
★ｧﾘｶﾞ�dヽ(・ω・)ﾉ
がんばってみるよ。

>>529
＞そうなら、料金増額でこの制度の平等権からの問題はなくなる。はい。

それ以前に女性専用車両の需要、存続意義自体が疑問視されます。はい。

>>535
なぜ利用者比率に合わせないといけないの？
そんなの不公平じゃん。

>>512
やらずにって。やらないのは鉄道会社でしょ。
させないようにしてるのはバカな女達。

それに５：５というのは間違ってる。
やるならば公共機関として利用者の比率に合わせた分離をすべき。

>>525
俺が紳士なら世間一般の男性諸君は大方紳士だな。
ただ、貴方の言い分もわからないではないですよ。というかよくわかることはわかりますよ。

>>533
何度も言うように同数じゃだめです。
利用者の男女比率に合わせるべき。

>>521
通勤列車に乗っていうる女性は自立しているんだから、別にいいよね？

>>531
レッテル貼りご苦労様^^お似合いの行為ですよ〜♪

>>535
じゃあ、国会議員も男女同数にしなくてはならないですね？

>>491
ではないですね。実際笑い話にしてますから。
でも、遭ってる間は本当に怖いし、今そこらへんにいる男全員首が千切れて
飛んでってしまえ！と凶悪な気分にはなります。
慰謝料に関しては、自分は全て泣き寝入りしてますから一緒にしないでくれ
と言いたいですが（殆どの女性が泣き寝入りしてるわけですが）、痴漢した
人、してるかもしれない人がひどい目に遭うのは痛快といえば痛快で、それ
は本音ですね。

論理的に話すのは苦手ですのでこのへんで失礼します。

>>500
本当に男性専用車輛が欲しいのですか？　と再度重ねて問います。
自分は女性専用のおかげで通勤時間が非常に楽になりました。男性の方も
そうなるといいですね。それが男性専用車輛なのかどうかは分かりませんが。

>>530
どうでもよくないってｗ
大問題だろｗｗｗ

>>539
理解してない奴が偉そうに語るな。
これは賛成派であろうと反対派であろうと同じ基準。
自分と主張が近しいからといって無条件に擁護する女のようにはなりたくない。

痴豚は調子に乗るから、女性専用車両なんて設けるべきじゃないんだよ。

>>480
＞性差によって乗車できる車輌に制限を設けることの合理性が見出せなかったってことだろ。
＞無教養なおまえみたいな奴は、己の矮小な価値観によってしか判断できないんだから、
＞あまりモノ言わないほうがいいよ。

痴漢対策って合理性があるじゃねーか。この教授はそんなことも知らないで電車を利用しているのか？

>>542
じゃあ、高速のSAやPAで女性トイレのほうが広い場所は不公平になるの？
利用者比率とはまた違うけどさ。

>>545
>>468
はスルーでしょうか…

>>544
＞通勤列車に乗っていうる女性は自立しているんだから、別にいいよね？

あぁいいよ。
だからその「自立してる女」と「自立してる男」の割合で
車輌比率を決めればよい。
そうなれば「自立してる女」なんざそうそうはいないんだから
５：５なんて数字が出てくるわけがないのは分かるだろ。

>>546
言葉の綾だ。怒って許せ。

男が女性専用車両に乗りこむ運動、誰かやらねえかなあ。
俺はやらないが。

>>544
国会議員は国民みんなの代表であって、
女の代表でも男の代表でもない。
性別をみること自体、問題だから。

>>544
国会議員は選挙で選ばれるものなので
女性が男性の数を上回ってもＯＫですよ。

痴漢冤罪ってありえないよ、明らかに法律の不整備だ。

だってよ、証拠も無しに「この人犯罪者です」と吊るし上げで罪になり、
容疑者自身が無実であると証明しない限り自称加害者の言い分が罷り通ってしまうって
法治国家として恥ずべき姿だろ？

X7kEYu/k0が本物のID:W3jauzi60なんじゃないのか？？
巧妙だね〜

僕は今、非常に恥ずかしい

>>545
まあ痴漢犯罪は問題だが鉄道だけ男女分けたとしてもすべての性犯罪がなくなるわけではない。
根本的な性犯罪対策をしないで一部だけ分離して防いでも無意味なのでは?
たとえば駅から自宅までの道で教われるなんてこともあるわけですし。

>>549
女性専用車両は一時しのぎでしかない

>>551
接触無くなってないし
むしろ増えてるし

ぶっちゃけ男女同数にしても
政治家になりたがる女はそんなにおるとは思えないが

>>542
利用者比率に合わせないほうが不公平だろ。アホか。

>>544
国会議員になるための手段である選挙では機会の平等、というのが与えられいるだろ。
その時点で男女平等は成り立っているのだよ。
今回のケースとは全く異なる。

>>545
結局あんたも自分が優位に立ちたい、優位でありたいだけだったわけだな。
女性とは自分のことしか考えてない貴方のような人間が大多数なんでしょう。
そういう意味で物凄いよいサンプルになったかと思われます。

>>545
女性専用が楽なのはそこの乗っていた男性が他の車両に詰められたから空いてる訳で。
男性専用が出来たところで1本の電車に載る人間ガ減るわけじゃないんだから。

>>541

だからそもそも合理的差別ではないから違憲なんですが。

集団の囲い込みを、犯罪の蓋然性から特定集団に作る構造というものに近代法の功績を度外視する土民国家ですな。ここは。

対価を払えば特定権利を主張できるのは当たり前。私法と公法の問題を混同してる。

女性専用じゃなくて痴漢被害者専用にしたらいいんじゃない？

>>550
利用者比率は同じでしょ？
それに駅のトイレは男女同じ広さだよ。
混んでるから優遇されたりしない。

>>ID:X7kEYu/k0

「女性専用車両に乗っていい」って権利に対する義務って何？

美人専用車にしろよ

>>549
「利益衡量」って知ってるか？

どうせ知らねえんだろ。
つーわけで、いますぐ調べろ。
今すぐだ。

この手のスレになると必ず女の冷やかしレスがあるよな。

お前等、メスブタには構うな。

>>557
痴漢冤罪は実際に起こっているぞ。
ありえないなんていうのは現実を知らないだけ。

>>568
＞それに駅のトイレは男女同じ広さだよ。
へ？全然違うじゃん頭大丈夫ですか？

まだ機会の平等と結果の平等の違いもわからない奴がいるとは・・・

>>557
折れの知ってる限りだと、冤罪の容疑者「自身」が、無実であることを
証明した例を知らない。うまく行って第三者しかも「女性」の証言が
ほとんどのはずだが・・・・・家内が必死に無実を証明する為に
毎朝駅で証人を・・・・・みたいな・・・・折れみたいな奴には絶対不可能な技だｗｗｗｗ

(-@д@) >>562さん、よく読んで

>>568
無料で利用できるトイレと有料の電車を比較すること自体が間違い。

男専用作れって言ってる人、論点違うよ。


とにかく区別は違憲の疑いアリ。
合理的差別ではない。

>>571
馬鹿には触れないほうがいいと思われ。

空いてる専用車両からぎゅうぎゅう詰めのｻﾗﾘｰﾏﾝを見てると、
まじめに働いてるのに痴漢と同列に扱われてるのがかわいそうってたまに思う。

>>545
> 自分は女性専用のおかげで通勤時間が非常に楽になりました。男性の方も
> そうなるといいですね。それが男性専用車輛なのかどうかは分かりませんが。

何線のってんの？
自分は専用車両あっても乗り換え最短距離を狙うから
朝の車両はほぼ不動。

>>574
へ？同じじゃん。頭ダメだね。

>>580
了解した。

>>573
志村ー

>>568
分かった、仮にそうだとしよう。

利用者比率が同じ→男女比率5:5で問題なし。
ここまでは貴方も言っていることだよね。

利用者比率が男の方が多い→男女比率5:5は問題。

これは理解できるかな？

>>579
何で論点が違うということになるかわからないが。
女性専用車両があるなら男性専用車両もつくれ、というのは当然の要求。
それによって合理的差別は解消され違憲ということでもなくなるだろ。

解決策、として提示しているわけだから論点が違うということにはならない。

結局ごく一部の変態のために男性全体が迷惑し、なおかつその配慮を図に
乗って利用するバカ女のために、これまた実際に痴漢の被害に遭っている
女性も現在の女性専用車両を十分に利用しきれていない、ということだな。
女性警官を常駐させておとり捜査を頻繁にやって痴漢を摘発、実際の被害を
少なくしていく、というやり方しかないんじゃないか、常識的すぎるけど。

>>553
言葉の綾…まぁいいや。
てか別に怒りはしないってｗ

女性車両の問題は世間のモラルとリンクしてるから単発でどうこうは難しいんじゃね？
痴漢するやつはもちろん悪いが、人間には性欲があるから徒に刺激するような格好は思いやりが無いように思える。

…なんて言ったら理性が無いだとか服装は自由とか言われるんだろうがね。

>>573
文脈をよく読んでくれ。

>>564
トイレは女性の方が込んでるでしょ？女性も込み合うなか我慢しているんだから、
男も我慢して電車の車両も５：５の分割が平等です。

トイレは改札通らないと入れない駅ばっかだから
実質有料じゃね？

そういえば、創価の会報にデカデカと記事が載ってたなｗ

「われらの力で、女性専用車両の導入が決定！！」

って。
電車で読んでる女がいた。
これみよがしに。


だから、まぁ、結局のところそういうことなんだろうな。
創価の信者が、創価の意向に従うのは当然ってことで。

> 自分は女性専用のおかげで通勤時間が非常に楽になりました。男性の方も
> そうなるといいですね。それが男性専用車輛なのかどうかは分かりませんが。


こういう事を書いて恥じない女。

平等権について教育を受けたことあるのかね。
１００年経ってもジェンダーフリーや男女平等なんて実現しない。

　　　　　　　　,.. -‐−-､__
　　　　　　,ィ";,r〜､〜､r､;;,,
.　　　　　/:彡" .彡 三 ミヾﾐ
　　　　　.i::::彡 _,,,;;;､　 ,z;;,,_{ﾐ
　　　　　.|:::彡ﾞ. _,n_;;><_n_､{》
　/ﾞi　　　{ミi ヽ. 　　;;;ﾊ　　.ﾘ.　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ﾉ ／）ﾍ　ゞ.i　 ぃ　/ﾞ` "ﾞ､/l　 　 |　おまえらは俺様を馬鹿だと思ってるだろ？　おーっとどっこい!!!!　それは大間違いだよ愚民ども!!!!
| /／／）　.|l、　i.　,r＝ｭ　7　 　 .|　女性専用とかそういう類のもんは、ﾌﾘｰﾒｰｿﾝの立場から言わせてもらえば、ある種「隔離病棟」なんよｶｽめ‥‥
}'/ / /ﾌ　　j ヽ､ i　￣￣ ｲ　　　人 はっきり言うが物事には表と裏があるんよ‥‥やがて調子に乗らせて金使わして税金取りゃあいいんだよ女子供が!!!!　
}　　〈/＿,,ィﾔ＼ﾞ''＝==''ﾞf,lヽ､_　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
､　　}";;;;;;;;;;;;;ﾔ　＼＿／ ,i;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
;ヽ-<;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾔ　 /ハ　 ,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
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>>583
もしや1ＢＯＸあたりの大きさの話をしているのではないだろうな?
化粧室全体の男性用と女性様子ケースの話だと思うのだが。

>>587
＞何で論点が違うということになるかわからないが。

お前国土交通省の報告書見たのか？
それで尚且つそんなこと言ってるのか？

>>591
どうでも良いけど、いい加減
「女性」、「男」って呼び方改めたら？

その時点でおかしいと思わない？

>>591
ちょっと上にも出てたけどトイレは無料、電車は有料。
トイレを我慢すれば電車で優遇？そんなバカなことはない。

トイレの利用者割合＝電車の利用者割合とはならないことからして今回の電車のケースとトイレの話はまったく別ね。

そこんとこよろしく。

>>571

それについてこの教授が懸念する必要性があんのかね？
熟語並べる前に論点を踏まえようね。

>>591
真逆。
男が我慢してさっさと済ませているから混む
女は後がつかえても気にしないから混む

>>588
プラス、車内カメラの設置だね。
女性が鉄道会社にまず訴えるべきなのは、隔離ではなく痴漢の摘発だよ。

>>551
失礼しました。どこかで書いたとおり、男性専用車輛の導入はあっても
いいと思います。むしろあるべきなのかもしれません。

>>560
確かに夜道で警察署までの道を聞かれ、「お詫びに送っていきます」と
警察署から離れ、「目をつぶって」などと小学生でも引っかからないよ
うな変な人に引っかかったときはびっくりしました。声が出なくてどう
しようかと思いました。いやもちろん突き飛ばして逃げましたが。勿論
私が自意識過剰なだけかもしれませんがね。

>>564
否定できませんね。自分ぐらい自分に有利になるように立ち回らないと
誰も自分のためには何もしてくれないでしょうから。

では。

>>591
いや。
トイレは利用者比率がはっきりしないから、そうなってるだけ。
利用者比率がはっきりしてる通勤電車は、男女比に体格を考慮して車両を
分ければよい。
だから男性8：女2ぐらいが妥当。

ID:X7kEYu/k0　は池沼女、スルーでよろ
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ID:X7kEYu/k0　は池沼女、スルーでよろ
ID:X7kEYu/k0　は池沼女、スルーでよろ
ID:X7kEYu/k0　は池沼女、スルーでよろ
ID:X7kEYu/k0　は池沼女、スルーでよろ
ID:X7kEYu/k0　は池沼女、スルーでよろ

男性専用列車は俺的には賛成。
暖房の入った冬場に満員電車の中で、朝シャン生乾き女が傍に居ると殺意を覚えるし。
我慢の限界をベリーロールで超えていくような臭い香水ババアに至っては、殺意を抑える事が難しい。

>>598
"女性”と”男”って書いている時点で男女差別容認者だということだよ。
同権と考えているなら女性と男性、もしくは女と男と対になる単語を書くはずだから。

女性専用車両を増やして痴漢の取り締まりを緩くすれば男も女も平和になれる

それは違うでしょう乗り切れなくなる事だって起こるぞ5：5だと
男性の利用客が1000人で
女性の利用客が500人で1：1だったら不味いでしょうが

>>597
見てないが、それが何なんだ？
というか普通世間一般の大人として国土交通省の報告、は見るべきなのか？

>>596
いや、1box単位でも全然違う

>>588
おとりになる人も大変だな。毎日何回も痴漢に遭わなきゃいけないのなｗ

皆様は女性専用車両のせいで本当に被害を被っているのでしょうか？
漏れは普段、電車とかけ離れた生活をしているから理解に苦しむ。
女性専用車両は空いていて、それ以外は混んでいるのでしょうか？

だとしたら
心　か　ら　同　情　致　し　ま　す　！　！　！

>>600
おまえ・・・ほんと可哀想なくらい無知無教養なんだな。
同情するわ。

>>613
あつくるしーレス乙

>>610
男性専用車両の導入はしない、と断言してる。
なぜか男性の要求が出る前から。

>>578
有料無料は関係ない。
公共トイレは税金で運営されている。
女性の方が人口多いのに、同じ広さで我慢しているのに
電車だけ５：５はダメなんて男性のエゴ。

>>586
トイレは排泄するのが目的でしょ？
女性は産まれつきの機能から、排泄するのに時間がかかるわけ。
排泄するという目的を達成するために、女性の方が時間も面積も取るのに
同じ面積であることを優先するために、女性のトイレは混むわけ。わかる？

電車の場合は男も女も同じでしょ？目的地に移動するのが目的。
だから、面積平等を優先して５：５に分けた場合、仮に男性客が多くて男性側が混んでも
それに対して文句を言うのはおかしい。

>>587

あなた言葉が違ってますから。

そういう制度自体がどういうものを区別するのであれ、専用車輌という制度が合理的差別に該当しないということ。男専用であれ、平等権に反するんです。
分離すれども平等という観念は、６０年代からもう認められません。
区別の制度自体がおかしい

あなたの視点はまだ、男側。女側からという話でもない。
憲法上の中立的基準の話をしている。

>>591

トイレの問題と鉄道の問題は別。以上。

君は、男性のトイレが混んでいたら
男性と女性の専用車両比を８：２にしても許せるのか？

>>610
そもそも下調べもしないで議論の壇上に上がる事が間違いってこと。

簡単にまとめるが、女性に女性専用車両だけ乗れって言えない理由がわかってんの？

>>613
すべてyes
加えて言うと痴漢被害件数は減ってない

>>601
産まれつき、座らないと出来ないのは仕方がないでしょう？
そんなこともわからないの？？

>>613
>>10を見ればわかるよ
どこもあんなもん。

女性トイレが混むのは用足し以外の時間がえらい長いからですよ

>>617
だからトイレと電車の利用者はイコールにならないんだぞ？

女性専用車両の考え方をまとめると、
・女性専用にする位だから性別による区別はOK
・子供なら男でも乗れることから、年齢による区別もOK
・女性専用車両は痴漢防止のため
・痴漢にあうのは若い女性(広く見ても35歳位まで?)

即ち「35歳以下の女性専用車両」とすればいい。
それに異を唱える中年女性が現れたら、それに便乗して男も抗議して
女性車両廃止しろ。

女性専用車両に乗る対象が、小学生以下の男女も含まれている事は誰も語ろうとしないな。

体が大きくなったとは言え小学生（特に低学年）の子供には女性専用車両が必要だ。

ただし、誤解を招くこの命名は何とかした方がいいな。

ちなみに、車椅子、松葉杖、の男も乗れる。


そして間違えて乗る奴、気が知れない。あんなピンクの異常なシールが貼られ
内部はあきらかに他と違う。あれで異常に気が付かない奴は相当やばい。
蛇足だが、阿川はムスカに似てるなｗ

>>622
女も小なら立ちながらできると思うんだが
モラルが邪魔してできないだけで

>>622
トイレ問題はスレ違い。
オバサンは早くどっか行け。

>>622
それはおまえが身体障害者だからってなんども言っているだろうが知的障害者め

>>624
産まれつきの特徴を責めるのは差別です。いいかげんにしてください。

>>617
それはエゴのすり替え
結局　女性が得しているんじゃん　巧みな嘘をつくのはやめな

>>621
ログで痴漢件数は減っていると書いてあったけど、
それはデマ？
もし、痴漢件数が減っているのであれば、それはそれで女性専用車両が
果たしたメリットはあるでしょうよ。
それなりに通勤リーマソのデメリットと引き換えに。

つぅか俺、毎朝女性専用車両乗ってるよ
普通車両と比べるとすごい空いてて楽です
べつに何も言われないし

女便所だけ携帯使えないようにしてみな。
回転率上がるから。

とりあえず

ト イ レ の 事 は 別 問 題 だ か ら 他 で や れ

1.法の下の平等に反し違憲であり、性別により乗車出来る車両を制限するのは
　男性に対する性差別なのではないか

2.（痴漢対策というなら）全ての男性を犯罪予備軍扱いするのは著しく不当であり、
　男性というだけで尊厳を毀損していないか

3.学童期や幼児期の男児まで排除する現状の運用は、導入時に掲げた
　痴漢対策の目的を逸脱しているのではないか

4.痴漢冤罪を防止するためにはむしろ男性専用車両を導入すべきではないか

5.女性専用車両を導入した理由が「痴漢対策」というのなら、
　それ以外の一般車両における痴漢対策はどうなっているのか

6.女性専用車両がある車の女性専用車両以外の車両に女性が乗れない/乗りにくい。

7.性別判定方法をどうするのか

8.通勤・通学ラッシュアワーに於いて車両ごとの混雑度の平準化ができず、
　駅ホームなどでの乗客の流動が悪くなるのではないか

9.女性専用車両があるにも関わらず男性専用車両が無いことから、
　旅客に対するサービスの格差が発生するのではないか

コピペだけどね

>>617
でもトイレでも男性用に女性が入ってくる場合が往々にしてあるのだが。
確かに利用比率的な問題があるとは言えど一応性別で分離しているのに勝手に侵食してきている場合もあるわけで。
男性だって異性に排泄行為を見られるのは恥ずかしいことだと分かってほしいと一部の女性の方に言いたい。
特に男性の場合は小用便器が仕切られているわけではないわけだし。

>>591

どこのトイレか知らないが、日常生活において便所が混みあって使えないなどという
事態に遭遇することはあまり無いな。
トイレにラッシュアワーってあるのかね？
私個人は（朝は）自宅で済ますのでな。

>>619
それはいけませんね。やっぱり、５：５が平等です。

女性も現在のトイレで我慢するから、車両も平等ににしようといっているんですよ。
わかりましたか？

秀里　音子で検索するとめちゃくちゃ面白いんだけど
誰が考えたんだ？

というか元ネタは何ｗ？
良く考えるなぁ

>>627
そしてそれで迫害されたおじいちゃんがいるってとこまで散々既出

オレは痴漢を社会から抹殺する方が先決だと思うけどな。
タバコの喫煙マナーが悪いやつのせいで、真面目な喫煙者が追いやられている。
女性専用車を設置するまでに到ったのは、痴漢がめちゃくちゃ多いからだろ？
まぁ、冤罪もあるだろうけど。

>>633
痴漢件数は変わらない、もしくは(こっちのが多いけど）増えてる

＞＞６４３
何をおっしゃるうさぎさん
ばれたら社会的に抹殺ですよ

>>640
おまえの主張は理解したが、
かなしいかなお前の主張は説得力が皆無だ。

>>627
障害者・松葉杖は階段昇降にも駅員の手を借りているでしょう。
マナーのためには満員電車の時間に乗るのは避けて欲しい物だね。

>>616
国民のための行政、ならばそれは変わってもいいはずだが

>>618
それじゃあ別の解決策を示してください。
そして裁判でもなんでも起こしてください。

>>620
たぶんココにいる連中は国土交通省の報告をみる、という下調べなんてしてないと思うんだが。
質問の意味もわからない。
共有＋女性　という現行の形を　（共有＋）女性＋男性　とする主張の何が間違いなのか指摘してほしいんだが。

>>633
>ログで痴漢件数は減っていると書いてあったけど、
あ、折れもちょい知りたい。まだ数ヶ月しかたってないけど
数字は出せたんかな？気になる・・・・・・確かなソース出せる
香具師いない？？

>>617
あんた凄いわ。
現実では言わない方がいいよ…言わないだろうけど。

トイレに関しては女のトイレが多くて良いと思うよ。実際、用を足す時間は女の方が長いしね。
まぁこれは男女兼用＋女用って店も見かける。

しかしなぜ不便な方に合わせようとする？利用比率に合わせる方が合理的だろ？

トイレの分離と類推してる奴らども。



憲法の試験では合格点は取れないぞ。

全然違うｗｗ

男性専用車両も作れば丸く収まるんでないかね？

多少（相当？）むさくるしくても、冤罪の恐怖から開放されるなら
俺は絶対利用するｗ

>>628は半島人だな。あおりじゃなくマジで。日本ではそういう躾はしない。

おじさんたちが美しくていいにおいのする女性と一緒の車両に乗りたいのは分かるけど、
女性は、汚くて臭いにおいのおじさんと一緒の車両に乗るのは耐えられません。
女性専用車両が導入されたら美しくていいにおいのする女性が少なくなって、
嫌だって気持ちも分かります。
でも、女性を敬う気持ちがあれば、電車にちょっと乗る間くらい、
美しくていいにおいのする女性が少なくなるのを我慢してください。

>>632
ちゃんと説明してください。
嘘をついてるのは男性です。
男性ばかり得して女性ばかり差別しないでください。

>>636
同じ問題ですよ。
トイレで男性だけ得して、その理論を電車に適用すると
男性が損するからってごまかさないでください。

>>638
それは犯罪ですし、お互いさまでしょ？
女性の方に男性が入ってくることも有りますよ。
そんな話しても意味がない。

>>651
目立ちたいのは判るが、
そんな行間空けなくても、ちゃんと読むから大丈夫よ

>>640
場所によっては女性用の便所が多い場合もある。
たとえば元デパートだった札幌のビックカメラはＰＣ売り場の回など女性便所しかない絵画いくつかあるので男性はほかの回にいかなければならない。
しかもその女性専用のは豪華な仕様。
まあデパート時代ならそれでも女性客が多かったので当然のつくりだとは思うが今の客層を考えると不公平といわざるを得ない。

女性以前に車椅子専用トイレにしか入れない人じゃないの？マジな話。
そっとしておいておこうよ、それがその人の世界の全てなんだから。
あんまり言うと人権がどうので攻撃してくるし。

ID:X7kEYu/k0
冤罪よりもこんなキチガイが実際に存在しているほうが怖い

>>648
>国民のための行政、ならばそれは変わってもいいはずだが

ところが現実には自公連立が大勝したから、変わる事はない。
それどころかメス車拡大必至だ。

いっそのこと女性専用車両を２〜３両増やして
「女性はその車両にしか乗ってはいけない車両」
にしてくれればいい

>>643
そう。根本的な性犯罪者を減らす努力をしないで安易な方向に逃げているだけなんだよね。
臭いものに蓋をしただけでは蓋の向こうはくさいまま。

同志社大学イッチーそれはハメ撮り国税元職員

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125275476/l50

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1118757999/l50

8e4fee386629b4614b5a4bf31a49031b

http://winny.cool.ne.jp/lesson2/one_fishing.html

日吉祭2005（ナンパ祭）　慶応　慶應　三田　矢上　湘南藤沢　ＳＦＣ

http://school.milkcafe.net/test/read.cgi/event/1117712699/l50

早稲田！密着！スーフリ幹部の就職活動

http://whatever.say.jp/program/snap_shot/site/11243709285128/

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1111455689/l50

>>640
解かりません
結局 我慢しているのは トイレだけじゃん
処であなたは女性に生まれて何か不満はありますか？
あるのならここでぶちまけてください

どうしたいのかも書いてください
それと男性を比べて本当に良いのかそれを説明してみてください
ここに居る男性に納得が出来るように

はい

>>661
それだと、家族と乗るときに困ってしまう。。

みんな、自分の立場に立った意見ばかりだね。
人間はエゴの塊だからしょうがないね。

・漏れは金持ち専用車両と貧乏人専用車両の区別をしたい
・女性は女性専用車両の導入に賛成
・一般男性は女性専用車両に反対

そのエゴに基づいて、後付けで理由を探る。
虚しい性ですよね・・・。

>>650
現実でも言いますよ。正しいことは恥ずかしがることありません。
不便といってるのは男性でしょう？　女性は便利になりますよ。
いままで不便なだけでしたが、電車で便利を取り返したいです。

>それは犯罪ですし、お互いさまでしょ？
>それは犯罪ですし、お互いさまでしょ？
>それは犯罪ですし、お互いさまでしょ？

犯罪をなぁなぁで済ませるようなカスは黙れ！

>>655
こいつ男便をわかってないよ
わかってないのに面積や混み具合語ってるよ

>>ID:X7kEYu/k0

「女性専用車両に乗っていい」って権利に対する義務って何？

「女性が安心できる街づくりを目指せ」
　秀里　音子（学生　21歳　東京都）

　鳥取県の路上で女子中学生に声をかけた男が、迷惑防止条例違反の罪で逮捕された。
女性がいきなり見知らぬ男に声をかけられた時に受けるストレスの大きさを考えれば、
この逮捕は至極当然の措置であるといえよう。
　つい先日も、私が道を歩いていると、見知らぬ男が交番までの道順を訊いてきたので、
恐怖を感じずにはいられなかった。このような迷惑行為は厳重に取り締まるべきである。
女性が外を出歩くのは何も、 どこの誰とも分からぬ男に声をかけられる為ではないのだ。
ところで、私が住んでいる市では、児童が戸外で危険を感じた時に避難場所にできる住
宅を募り、市が「児童シェルター」として指定する制度がある。だが、戸外で危険に晒
されやすいのは児童に限らない。女性の社会 進出が進むに連れて、女性を取り巻く危険
の度合いも高くなる。
　そこで、どの自治体にも、女性がいついかなる場合でも無条件に住宅・諸施設等を接
収し利用できる制度を設けてもらいたい。女性が安心できる街づくりをする為には、そ
こに住む全ての人々の協力が不可欠だと思う。

>>649
・神戸新聞（2004.2.13）によると、神戸市営地下鉄において女性専用車両を全線で終日実施しても、それ以前の1年間との比較で、痴漢は1件しか減っていません
・朝日新聞(2004.8.13)によると兵庫県警が検挙した車内の痴漢件数はＪＲ・神戸市営地下鉄などで女性専用車両が導入される前の'02年が80件、導入後の'03年は91件に増加しています。
・中日新聞(2003.9.22)によると名古屋市営地下鉄東山線での痴漢検挙数は女性専用車両導入前の'00年＝31件、'01年＝37件、導入後の'02年は36件と、ほとんど変わっていません。
・西日本新聞（2003年夏ごろ）によると女性専用車両導入直後の1ヶ月間と前年同時期の1ヶ月を比較すると車内の痴漢件数は倍以上に増加しています。（導入後一ヶ月間で７件・前年度同時期は３件）

>>661
それが、違憲なんだって

女子大の便所は、人口比率で設置されてるけどな。

>>661
ああ、そうだな。それが最もわかりやすいな

さすがにID:k6v3vp/NOは釣りだろ。
本気で言ってたら基地外としか思えん。

>655
トイレに関しては女性用の方が大きくて数も多くしてあるとこもあるし、
一概には言えないしこの事例にはあてはまらないでしょ。
全てのトイレが男女同じスペースだという根底が間違い過ぎ。

>>ID:9lkMOW1g0
お前が憲法大好き人間かなんかで司法試験でも目指してるか知らんが
ここにいる誰もお前と法律論なんて語ろうと思ってないわけで。

法律論より解決策なんじゃないのか。

>>668
なぁなぁで済ませませんよ。
現実として女性トイレに男が入ってくることもある、と言っているのですが？
なぜ、平等に物事をとらえられないのですか？
なぜ男性トイレに女性が入ることだけを騒ぎたて
女性トイレに男性が入ることを騒がないのですか？
しかも女性は盗撮の被害にもあっているんですよ？
いいかげんに目をさましてください。

>>642
一般車両で、妊婦、子連れ、婆さんが減る。そのぶん優先席の対照が減る

爺さんは一般車両の優先席に余裕で座れる。ちゃんと譲れよ。

それに、足腰が完全にヤバイ爺も女性専用車両に乗れる。

何が迫害なんだかな？何が既出なんだ？

>>654
そのコテハンどうりに思ってる奴がもっと多ければ、もしかしたら
こんな話にもならなかったのかも知れんけどな。
思う方が先か、思われる方が先かは折れは知らんけどな。

>>632
ほうそうですか ならばココに居る男性は何故納得しないのでしょう
納得していればこんなにバッシングは受けませんよ
組織的にもココは動いておりません

>>ID:X7kEYu/k0

「女性専用車両に乗っていい」って権利に対する義務って何？

>>679

それなら、女性専用の前に老人専用車両作る方が先だろ

>>640
車両を平等にって言うなら女性専用車両だけが存在しちゃいけないのでは？

男が女便所に侵入、
女が男便所に侵入、

ほら平等でしょ？って・・・

お前あたまおかしいぞ。三十路越えた子無しに違いない。

>>679
だからログ嫁と

＞嘘をついてるのは男性です。
＞男性ばかり得して女性ばかり差別しないでください。

こんなこといってる被害妄想女性に何を言っても無駄。スルーが吉。

というか電車とトイレって関係ないんだが。
利用者も違えば運営している組織も違うだろ。
何でそこがリンクするんだよ。

>>678
なあ、君は平等を語りながら、その実、根っからの女性上位主義者という
典型的なエセフェミニストのようなのだが、是非ここで君に>>661の提案についての意見を聞きたい

>>679
>爺さんは一般車両の優先席に余裕で座れる。ちゃんと譲れよ。

イヤだね。同じ料金を払っているだろう？
足腰の弱い爺さんは民間介護タクシーを利用すれば良いだろう。

現代の貧乏人優遇の累進課税、また貧乏人による消費税反対。
許せない事がまかり通っている。

>>614
で？反論はそれだけ？論理で対抗できなくなると相手に同情示して優位に立とうとする奴って
よくいるからなぁ。正直いってつまらん。

>>667
いやｗｗ違ｗｗｗｗ

トイレは男が狭く女が広くで良いと思うだろ？
電車は男が使う割合が多いんだから１：１は無茶だって。

いやもうさんざんｶﾞｲｼｭﾂだろうけど、
男性専用と女性専用とハッキリ分ければいいんだよ。

NHKのスクランブル化と同じぐらい
皆が納得する方法だ。

どっちも早くそうしる。

やはり痴漢や盗撮の加害者がほとんど男性で
被害者がほとんど女性という事実から、
女性専用車両はあってもしかたがない解決策だと思うけど

>>640
わかるわけないじゃん。

まー、そういうなら５：５の案を鉄道会社に訴えてみれば？
どうせ、女性専用車両側がガラ空きになって採算とれないから
一蹴されると思うけどね。

悪良識の見本みたいな人だね。

>>676
一部の例外の話はしていません。
一般的な話です。
電車についても例外がいくつかあるでしょう。
でも、それらの話をしても意味がありません。

>>664
だ・か・ら・電車についても一般的な話をしてるのですが？
そのほかの話しても仕方がないでしょ。

女性トイレは混雑きわまりない状態ですよ。
それでも女性が耐えているのは平等の大きさにしないと差別だからです。
だから電車も５：５で分けるのが平等じゃないでしょうか？
理解できましたか？

>>678
それは明らかに犯罪行為としてつかまるのに逆はそうなっていない。
で普通に「あらあらごめんなさいねぇ」とか「女性のが込んでたんだからいいでしょ？」と自分を正当化して去っていくのですが。
盗撮も普通に犯罪行為なのでそれは取り締まって捕まえるべきだし。
なら逆も犯罪として普通に取り締まるべき。
つまり痴漢もちゃんと免罪にならないように取り締まっていくべきだしそれが面倒くさいからと蓋をしてごまかしているだけなのが女性専用車。
根本的な性犯罪対策にはなっていないのですよ。
むしろ女性専用者に乗っていない女性は痴漢にあいたがっていると勝手な解釈まで与えることになっている可能性すらあるわけです。

>>694
一部しか救済出来ないから一時しのぎで解決策とは言えないだろ？

>>696
すごい狭い世界に住んでいるんですね
友達とおでかけとか一切無さそう

>694
だから解決してない上に根本が直ってないから意味をなしてないのよ

>>686
ログも何もこのスレに住み着いている訳だが、説明出来ないなら別にいい。

漏れは子供が安心して乗れる車両があるというだけで、それは社会的に十分価値があると思う。

ごめん正直トイレと電車は、やっぱりくっつかない。
別の話だと思う。

漏れの全電車に指定席導入案には誰も賛成しないのかな？

>>677

馬鹿だ。

解決策として現行出されているものが、法律論の判断無しで社会に存続がどうやってできるんだ。
阿川教授がそもそもそういう提起をした。

だいたい痴漢は減ってない。
完全撲滅なら、全車両男女区別だ。同乗車輌の存在を許してはいけない。

>>670
女性専用車両に乗っていいのは権利ではなくて痴漢の対策なんですが・・・
バカですか？

これを始めたのはJRだっけ？

>>704
つ[チラシの裏]

女性専用車両よりも本気で反対しますよ

>699
一部でも解決できれば、まったくできないよりよほど良いよ。
１００％解決するほうが幻想だと思う。

トイレの話をしながら、IDX7kEYu/k0を叩くスレはここですか？

甲子園は男子便所のほうが込んでたよ。（最近はいってない）

結論

散々張られてる画像が全てを表している。


でも良いじゃん自意識過剰不細工隔離できて。
ただ場所は最後尾にしてくれ。

>>694
でもレズの痴漢とか女性に依頼した盗撮は防げないわけで。
数が少ないからといってないわけではないそれらの性犯罪に対してはスルーですか?
まあ女性のくどい香水のにおいが少しは経るからある意味女性専用車増やして女性はそちらにだけ乗ってもらうというのもありがたいが。

>>685
平等などとはいってませんよ。
男性トイレに女性が入ることだけを問題にして
逆を無視して話を進めているから、平等な視点で物事を考えろといっただけです。
わかりますか？

>>689
貴方が男性上位主義者だからそう見えてしまうのでしょう。
きちんと公平な判断をするように気をつけてください。
>>661みたいなくだらない差別案を出してる暇があったら
少しは頭を働かせましょう。普通に考えたら５：５が正しいと思います。

女性専用車両　→　廃止


優先車両導入

乗車資格
・70歳以上
・3歳未満と保護者
・ベビーカー
・車椅子
・身体障害者


隔離車両導入

乗車資格
・ババア
・ブス
・前科者
・知障ダウン自閉etcキチガイ
・在日コリアン

　　　　　　　　,.. -‐−-､__
　　　　　　,ィ";,r〜､〜､r､;;,,
.　　　　　/:彡" .彡 三 ミヾﾐ
　　　　　.i::::彡 _,,,;;;､　 ,z;;,,_{ﾐ
　　　　　.|:::彡ﾞ. _,n_;;><_n_､{》
　/ﾞi　　　{ミi ヽ. 　　;;;ﾊ　　.ﾘ.　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.ﾉ ／）ﾍ　ゞ.i　 ぃ　/ﾞ` "ﾞ､/l　 　 |　おまえらが精出してｾｯｸｽに励まないからﾎﾟﾁ小泉は困ってんだよ愚民どもが。
| /／／）　.|l、　i.　,r＝ｭ　7　 　 .|　サザエさんのような健全な家庭を作れよｱﾌｫが。3丁目の夕日が売れてんのは
}'/ / /ﾌ　　j ヽ､ i　￣￣ ｲ　　　人 科学でどうにかなる次元じゃないんよｳﾞｫｹw　ひれ伏せよ。USAに神の御加護を!!!!
}　　〈/＿,,ィﾔ＼ﾞ''＝==''ﾞf,lヽ､_　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
､　　}";;;;;;;;;;;;;ﾔ　＼＿／ ,i;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
;ヽ-<;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾔ　 /ハ　 ,i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"''
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾔ./　　V;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>704
どこぞの花子さんよりははるかに現実的だけど、でもやっぱり非現実的

5：5って1:1のこと？　なんで5なの？　五分五分ってことを言いたいの？

>>664
>我慢しているのはトイレだけ

というが、我慢についても我慢しているというより、
便秘者が多いってことではないのか？
少なくとも、大について言えば出ないことに対して我慢をしている
って状況があるだろうに。
ってか、我慢の意味がちょっと意味が違ったか。

>>693で解決じゃね？

>>710
だから。男を全部殺しちゃえばいい訳だよ

女性専用車両を否定はしない
痴漢が減ったりといいこともあるだろう






その代わり運賃は3倍払えボケ

祭りが起こってます。

>>655
>そんな話しても意味がない。

トイレの話をここでしても意味ないだろ、ババア

>>718
男女の比率を話しているんだ。
8:2とか7:3とか。
5:5の方が分かり易いだろ

痴漢の異常な件数を考えると女性車両はやもえず
恥ずかしい事だがな
ジェンダーフリー唱える馬鹿共には理解できないんだろうけどさ
女性は肉体的にはやはり弱者だ

>>706
特権を得たいのであれば、その分料金を払わなければ不公平だろう。
そもそも満員ラッシュの通勤電車に乗る事自体が、間違っているような
希ガス。
車両の半分を指定席へ！その車両の席代を通常運賃の3倍以上に
設定するのが市場原理。

この国は弱者への優遇が為されすぎているよ。

弱者への優遇が平等と言う名の不公平を招いている。
その一例が女性専用車両なのだろうね。

>>714
悪いが、なして５：５？どう考えれば普通でそうなるんだ？
昼はともかく、朝のラッシュとか、帰りのころの時間別とか
土日祝日とか、場所とか、不確定要素多すぎるんだが・・・・
なんで5：5で断定するんだ？？

>>725
人口構成比を意識して5：5なのかー
とりあえず説明ありがとう。わかりやすさは人それぞれだってわかった。

>>714
>普通に考えたら５：５が正しいと思います。

思考停止させて、５：５と考えている
の間違いでしょ。あなたの「普通」が異常なのかもしれませんが。


普通に考えたら、利用者の男女比で分けるべきでしょ。

>>692
トイレは、そう思いますけど、現状そうではないのです。
面積を平等に作っていますから。
ですから電車も平等に分けるのが当然だといってるのです。

>>698
それは女性の責任じゃないでしょ。
男性がきちんと対処しないのが問題。
いいおばさんに負けてどうするんですか？
女性も電車で痴漢されてもきちんと対処できない人もいますよ。
それは女性が問題だとおもいますね。

>>727
だって世界で唯一成功した社会主義国ですから（皮肉

男女平等（笑）

>>726
>痴漢の異常な件数
根拠なし。

それと理由をつければ男性差別をしてもいい、と言う考えは間違い。

>>728
トイレの面積が男女5:5なんだってよ

>>731
> トイレは、そう思いますけど、現状そうではないのです。
> 面積を平等に作っていますから。
> ですから電車も平等に分けるのが当然だといってるのです。

…マジで頭おかしい？

>>715
隔離車両には汗臭いおっさんも追加してくれぇ

香水くさいばばぁもいやだけど、汗臭いおっさんもいやだ

>>690
話からすると690は金持ちで貧乏人じゃないのだろｗ
だったらお前がマイカーでも運転手付きででもいい車で移動したら解決だ。

>>704
漏れも似たような内容を書いた。禿同。座っている奴と立っている奴の料金変えてほしい。
老人は老人手帳で無料（又は半額）とすればいいだけだ。例外対照も作ればいい（ケガ人他）
あと、明らかにでかい荷物を持った奴も、倍額にして欲しい。

>>722
なんで被害者の女性が払う必要があるんですか？
いいかげんに被害妄想から目をさましてください^^;;

今朝、痴漢の現行犯でID:UXspn5mI0が逮捕されてるところを目撃した。人として情けないと思う。

>>705
バカっておいおい。
お前が言ってる中身が散々このスレで語られてきた内容なわけで。
過去ログも読めないようなやつにバカ呼ばわりされる筋合いは無い。

ついでに言うとお前の法律論は何1つ役立ってないんだが？
何のためにいかにも俺は憲法を知ってます、というアピールをしてるんだ？

>>706
それを言うのなら女性専用道路も筋が通るし男性の夜間外出禁止も通るよね〜

そうそうキセルしているオバちゃんが
グリーン車並の待遇を受けると言うのもおかしいよな〜
柏駅なんか改札を集団ですり抜けるおばちゃんをよく見かけるよ
JRはちゃんとチェックしてる？？

軟弱なニートで一杯だなｗ
そんなに専用車両がうらやましいのか？ｗｗｗ

もうさ、切符廃止してＩＣチップにしたらいいんだよ。
痴漢は一度でもしたら乗車出来ないようにしたらいい。

冤罪についてどうしたらいいかは誰か考えてくれｗ

最近の男女平等の名の元に行われる事って、大抵男を虐げたり困らせたりする為のものだよな

>>714
くだらない、か
どうしてだろうね
現行の「女性専用車両」の存在、つまり共有＋女性というあり方がどう平等なのか全く理解に苦しむね
>>661は君の大好きなトイレのように「男女完全隔離」を提案していると思うんだがね

異性間の性的違法、迷惑行為はこれで完全に防げるぞ？
それを望んでいるんじゃないのかね？

>>739
被害妄想を見続けているからこんな車両が出来たわけなんだが

>>697
女性のほうが混雑しているのならトイレも男女共同にすればよいと思うよｗ
そうすれば混雑も平均化できる。
>>706
痴漢の根絶はされていないわけで電車でしなくてもほかの場所で性犯罪を犯す可能性は逆に増える気がするが。
>>714
だから女性トイレに男性が入ったらその場でつかまったりするのに逆はそうならないことが多い。
それもまた産別じゃないの?つまりどういう事情であれ完全に区別されているトイレに異性が入るのは問題なのにッ女性が男性用トイレにハイって用を足すのもおかしいんじゃないか･といっているわけですよ。

＞少しは頭を働かせましょう。普通に考えたら５：５が正しいと思います。
つ利用者比率
トイレでも利用実態にあわせた設置をしろといっている人がなぜ電車でも言わないのか？
それは自分に有利なところだけのこして不利なところだけ徹底的にたたいてよくしようというエゴでしかありません。

>>700
統計でもとられたのですか？
貴方の近所の話はお友達とどうぞ。

>>718
同じ意味でしょ？　１０：１０　でも　５：５　でも１：１　でも同じですよ？
大丈夫？

>>739
予備校生のときに同性痴漢に遭ったことあるよ。思い出した。中央線だったよ。

男性は、女性専用車両や女性に対して文句を言う前に
その原因となった痴漢を糾弾すべきなのに。

739 名無しさん＠６周年 sage New! 2005/10/10(月) 03:17:48 ID:X7kEYu/k0
>>722
なんで被害者の女性が払う必要があるんですか？
いいかげんに被害妄想から目をさましてください^^;;

ねえねえ運賃多く払うって案についての議論になってないのはなんで？

説得力のある異論があったの？

ｖｖ

>>750
お前みたいな極稀の判例を持ってくる馬鹿居るよなｗ

正直。女性は一般車両に乗らないで欲しい。

「お前がソコどけば、俺が座れんだよ。　専用車両逝けよ　ボケ！」

と思ってしまう。

この世の中にな、男女平等・同格なんてねぇんだよ。
まったくもって不自然なこったぜ。

>>749
> >>718
> 同じ意味でしょ？　１０：１０　でも　５：５　でも１：１　でも同じですよ？
> 大丈夫？

同じ意味だからさあ、なんでわざわざ5なのかなって聞いたんだけどなあ。
もう説明してもらったからいいけど。

>>739は釣りだと思ってスルーしたのに
みんなかまいすぎｗ

>>743
同意。8両中3両占領されているわけでもない。通常混む中間車両でもない（東急、小田急の場合）
1両が女性専用車両になったぐらいで…こうも必死な奴らの気が知れない。

>>697

基本的に全て大のスペースで仕切っているのが不味い。
大のスペースは減らして、変わりに小用便器を増やす。
小用便器については、例えば一昔前の中国式が良いかと。
とにかく収容人数を増やすことで、結果的に回転が早くする。
回転を早くすることで混雑を解消する。

まぁ確かに平等なんてのは無理なんだよな。
本当に平等なのは生まれてきたことと死んでいくことだけじゃないだろうか。

ただ差別はよくない。

>>753
無理だから。

ひとつだけ言いたいことが！
>>727
ていうか煩いやつらはステッカー貼ってる車輛にひとまとめにしとけ
変なやつがいたら女性の皆さん自らで注意すれば？

ってのが正解では？　特権というよりバカにされてるだけ。それでも
有難いので喜んでいるわけですが。注意で揉めるのは予期されること
で、女性客を一方的に、周知徹底されたはずの女性者に堂々と乗り込
むような変質者（勿論、間違って乗ってきた人は除きますよ）と対峙
するようなリスクに晒しているのは鉄道会社なわけですが。。。

人権擁護法案が成立したら訴えてやる。

>>738
漏れは小金持ちだから流石にタクシーで1万は払いたくない。
ロマンスカーとかレッドアローとかJRのグリーン席とか小額で
指定席になっているよね？快適だしはした金で乗れる。
その位の値段＋αで全席指定にしたら全て解決すると思うのだけどね。

女性専用車両の存在はいずれ在日を隔離するための正当性を示すための論法に使えると思っている

>>664
じゃあ、電車だけ男性も我慢してくだい。
トイレは女性だけ我慢しますので。

>>724
トイレも関係してるでしょ。白人黒人の話も何度も出てくるし
関連した事柄から類推することは無駄ではありませんよ。
理解出来ないならムリなさらず、チラシの裏に書いて自分で納得していてください。

>>728
男女共存できないんだから平等に分けるべきでしょ？
なぜ男性車両だけ増やそうとするの？
そうやっていつも女性を軽視してるからすぐ文句ばかりでてくるんでしょ。

喫煙者と嫌煙者の論争を見ているようだ

双方全然話が噛み合ってないｗ

痴漢痴漢って言うけど、極一部の男が痴漢に走るように、
極一部の女も痴漢と言いがかり付けて脅したり強請ったりしてるんだよな。

>>762
なぜ無理かについて議論を交わしていかないと筋が通らないじゃん

>>753
>>482に一応あるが
はっきり言って別の問題だな

料金にわずかでもいいから差をつければ「女性優遇」にはならないと思うのだが…

>>731
だーかーらー
そうだとしても電車とトイレ両方を不便な方にしてどうするよｗ

>>743
ひんと:ニートは電車を使わない。

普段ジェンダーフリーやら在日叩いてんだったら一貫して欲しいよ
プロ市民にまでレベル下げて差別とか軽々しく使うなって
日本男児としてさ（｀・ω・´）

>>739
>被害者の女性

メス専用車両にのってれば被害者にはならないわけだが。
アホすぎ。

>>760
そうだよな。女が圧倒的に優遇されてると思い込んでるから困る。

>>767
トイレを我慢するから
電車を我慢せよってアホか。


じゃあ、男性トイレ無くしてもいいから
女性は電車に乗るな。
これでいい？
答えろ。

>>731
だから女性用のほうが多い場所もあるって。
同じ面積の場所のほうが少ないよ。
>>744
つＳＵＩＣＡ
>>771
まあね通勤ライナーってのは有効な手。
他人と接触することがないし快適な車内だし。

>>767
すごい！八面六臂の大活躍。全女性を代表する自信に溢れた発言には
同性のわたしもちょっと驚きます。ははは。

さっきから言っているのだが
5：5だと乗り切れなくなる事だってあるんじゃないのか？

それとコレを機にモスの件を引き合いに出して　すり替えようとしていないか？
モスの場合　女性+共用でこれが差別だと主張しているんだよ

>>765
それなら同意。漏れもロマンスカーは大好きだ。小田急は死ぬほど嫌いだｗ
東急田園都市線（混雑時以外）ぐらいが妥協点だな。

>>748
男女共存できないから、どうするかと言う話でしょ。
なにを今更共存って。後退してどうするんですか？
大丈夫ですか？

だから、それは男性がおばさんを捕まえればいいでしょ。
電車では女性が痴漢されて、男性がつかまらないことが多いですよ。

この教授さんババァに図書館で調べ物をしていてあわてて電車にのったのでうっかりしてましたもうしわけございませんと言って慶応義塾大学教授って入った名刺わたせばよかったのに。

女性の料金を上げるなら、男性に「痴漢冤罪用の保険を予め料金に上乗せ。
掛け捨てですが万が一のときは弁護士代になります」ぐらいのことは有り
うるんじゃないですか？　てかこの問題で利用客同士の対立が発生すること
自体おかしい。

>>772
じゃあ、女性トイレ増やす活動してください。
それもしないで、電車を平等にしようなんて不平等ですよね？

>>772
実際使って無さそうなのが約一名いるけどね。
いつも女子トイレと女性専用車両が同時に混んでいて。
しかも男子トイレと同じ面積の駅ってどこよって感じ。

>>770
まぁそうなんだが食いつきが悪いということはここにいる連中が興味を示してないということ
なわけで要は議論を交わしても面白くならない、と判断しているのではなかろうか。

てかさ、痴漢されたら叫べばいいだけの話だろ。
電車なら周りに人もいるわけだし・・・。
それに、日本には警察だっているんだから、
言って助けてもらえばいいじゃね。
これだけ解決方法があるのに、それに頼らない方が悪いじゃん。
恥ずかしいとかそういうのって自分勝手だと思うよ。
それをしないのは、自分が悪いんじゃねーの。
女性が男女差別をなくそうというなら
こういうことにもちゃんといっていかないといけないと思うよ

それにブスが専用車両いくと、階段とかでぶすがスカート隠すやつ並みに痛いね。

>>760
横浜市営地下鉄は、中間車両だから
急いでるとき困る

>>775
でも実際に飲み放題とか女性２０００円男性３０００円とかあるよ。
まあ飲める量の平均でそうなっているわけだろうから差別とまではいえないけど。
そういや温泉地の浴室などは女性用が大きいことろが結構あるな。
あれも同じ料金を払っているのにって思うことがあるよ。

>>767
>トイレも関係してるでしょ

関係してない、ババア。

>>771
サンクス

しっかしロジックに無理があるな・・

>>767
？？？条件反射でレスしてるな？俺は男とか女とか少なくても>>728
では一言も言ってないんだがな？仮にジャニーズのコンサートとか
あったとしても5：5で通すのかってことだぞ？女の割合が
高いほうがいい場合もあるはずなんだが・・・・それともそれは無いとでも？？

>>665>>672
ｽﾏﾝｽ。適当に言ってみたんだ

ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰを唱え電車の比率は5:5とかいいながらも
ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰとかは惜しみなく利用する
まあ今はそんな話じゃないか。

じゃあさ、その線で一番利用客が多い駅の階段から一番離れてる車両
を女性専用にするとかそういうデメリットのある場所にすればいいんじゃないか?
喫煙ゾーンがホームの端にあっても喫煙者は納得してるよね
痴漢から守られるんだったらそれくらいは妥協しなよ

そうやって漁夫の利のごとく美味しいとこ獲りをスルのが
女性のずる賢さ

　　　 ﾞ,　　　　､,_　　　　　　 ﾞ"''‐ゝ-､,,_　ﾚｌ/ﾉﾊｌ:::ﾉﾉ:::ｌ:::＼:::i:::|:ｌ
　　　　ﾞ､　　　　 ﾞヽ､:::::::.......　　　　　　 ﾞヽ､_レ'///ｲｌ::|ｌ:::::i,:ｌ::i!|ｌ
　　　　 ＼::..　　　　　ﾞ''ヽ､"'''''─-,--､,_　　 ﾞ'''//ﾊヾ､ｌ|ヽ:::ヽミi
　　　　　　＼:::...　　　　　　~"''''''‐---､ｲヽ、 /∧､-ゝヽ::ヽ::ヾﾘ
　　　　　　　 ﾞ''ヽ､::::....　　　　　　　　　 ＼　ﾞ（ﾍニノT.Ｔ':::i::i:::刈
　　　　　　　　　　ﾞ'ヽ､;::::....　　　　　　　　 ヽ:::::"'''｛ ∧ﾞi,:ミｌ:::ﾄ:::ヽ
　　　　　　　　　　　　　ﾞ"''ヽ､　　　　　　　　:::::::::::::ヽ川:::ｌ:ﾘ:::|ｌ::::ｌﾞi,
　　　　　　　　　　　　　　 .ノ~ﾞヽ､　　　　　　　　:::::::ヽｌ|ﾘ::ｌ:｝ヽ:ﾐ::::|ｌ:i
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　　 ﾞ~~レ､二/.　　 ｛　　　　　　....　　　　ヽ::::::::＼
　　　　　　ヽﾉ　　　 |　　　　　　::::::::　　　:::::､:::::::::＼
　　　　　　　　　　　.|　　　　　　::::::::　　　　:::ﾞ､:::　　ﾞ.､

なんか変なのがいるな

>>781
その代わり免罪になることも多いが。
それもまた犯罪行為だと思うので分離するなら完全に分離したほうがよいのでは？といっている
が結局は根本的な解決にはならないとも思うのだが。
電車で痴漢しなくなっても道端とかで行う可能性が残っているわけだし。

>>786
そのようだね。

それにしても論点まとまんねーのｗｗｗ
みんないいたいことを言いたい放題いってるだけじゃん
ある程度テーマ決めて議論して、一つずつ潰していけばいいのに

>>731
だーかーらー
トイレは不便のままだけど、電車は便利になるって行ってるでしょ。

なぜ男性はトイレが便利で、電車も便利にしようとするの？
男性上位主義はこれだから困る・・・

>>776
いえ、女性が電車使ってトイレ我慢しますから
男性はトイレだけで、電車のらないでください。
それでいいですね？

>>777
だから、そういう例外を取り上げても意味がないって。
一般的な話をしましょう。
同じ面積の場所の方が多いよ。混んでるし。

>>779
トイレではいつも女性が並んで苦労しています。
乗れない場合は並んで次の電車を待てば乗れますよ。

女には車の運転が下手な奴が多く、交通事故を起こす割合は女の方が高い。
よって男性専用車線を作ろう！

朝の通勤通学ラッシュ時は女性車両の方がすし詰め状態なんだから
女性車両のせいで男性にデメリットはないと思うが
周りがむさい男だらけになる以外はｗ

>>788
だから省いたｗ　漏れら近所だな( ´д)人(д` )
だがな、あの車両を見て乗って安心する人間と
ここで醜い言い争いをするように車両越しに睨み合う男女が居るという事が何とも。

この場合のよくある痴漢って
「私痴漢されちゃった」
「え？私も私も（ウソ）」
ってのが数に入っているからなぁ

>>784
不平等を平等にしていこうという運動はあってしかるべきなんだが。
何故その前提に女子トイレの拡大ということが出てくるの？


現在の利用者が男1000女500とし電車の定員を1500とする。
1:1で分けると男の内500人乗れなくなる。
2:1で分ければ全員がすんなり乗れる。
こういうわけなんですよ。トイレとか関係ないんですよ。

痴漢で一番悪いのはもちろん痴漢だけど
次に悪いのは大抵意思表示をしない被害者だろ。

ええとね、痴漢を厳罰にするんです。
もちろん完璧な捜査をして冤罪がないようにしたうえでね。
顔に「痴」の焼き印を押し、なおかつ、当該鉄道への乗車を一生禁止。
それぐらいすれば、痴漢も減るでしょ。
他人を陥れるためにでっち上げた女がいたらそれも同罪ってことで。

そんなものが不要なくらい、電車の本数を増やしてくれ
２００％超が当然と思ってないか？＞鉄道会社

もうなんつうか女性上位はセックスだけにしてくれよな。

>>784
女性トイレは今のままでいいから
電車も、トイレ方式で５：５にしましょうといっているのです。

男性の貴方が、それがいやなら、貴方が女性トイレ増やす活動したらどうですか？
そうすれば８：２になるかもしれませんよ？
頑張ってください。

>>790
理解できないのなら、無理してレスしなくて結構です。
お疲れ様。

>>780
でしょ。でしょ。

そもそもタクシーの10〜20分の1くらいの金額で電車に乗れる恩恵を
無視して女性専用車両とかどうでも良い事で騒ぐのが間違い。


漏れは今の運賃の3倍は払っても良いから、快適に電車に乗りたい。
東海道とかはグリーン席があるから良いけど、私鉄に極端に指定席が無いのが
不満。
なんで漏れが安い金払って、時々だけどあんな混雑して電車に乗らなきゃ
ならないんだよ、怒。
貧乏人の運賃くらい払ってやるから、貧乏人車両と指定席車両を分けて欲しい。

>>787
痴漢に狙われて恐くて声だせない・泣き寝入りするのは女子中高生。
痴漢もそういう子を狙う。
みなさんガンガンに気の強い大人の女やおばちゃんを想定しすぎ。
実際の被害者はまた別。
まあ、まだ気の弱い学生のころに痴漢にあった欝憤をはらしているのかもしれないが＞おばちゃん

>>799
おまい殆ど読んでないだろ。。
面白いからいいけど。

>>800
今は電車の話をしているんですよ？大丈夫？？

>>803
こんな妄想をするだからやっぱり女性専用車両は必要ですね。

>>806
それをどう　具体的に　やるんですか？？

スカートの中に、電源入れたスタンガンを仕込むっていうのはどうだろう。

>>799
でもって映画館などでは女性のサーブすデーは多いのに男性のサービスデーは少ないよ。
まあ札幌の映画館などでは最近は男性のサービスデーも出来たのでこの点に関しては問題なくなってきているが。
であなたは自分が有利なことは棚に上げて男性が有利なところだけ平等または女性有利にと行っているわけで。
それって単に自分がよければそれで由という自分勝手な考えでしかないのでは?
トイレもｄんしゃも分離するなら利用実態に合わせてフリが内容にと私は言っているだけなので。
つまりトイレが女性用だけ込んでいるのなら女性用を増設するなど対策を採るべきだとも言っているわけ。

痴漢されたことないなんて、信じられなぁーい
の一言で

全ての女は痴漢されたこと（大嘘）になります

おそろしや、、、

>>807
ものすごく同感

>>811
確かにそれあるよねえ。
通学する女児、女学生をまず保護するっていうのもありかなあ。

>>792
一人で沢山返事しないといけないので
いちいち貴方の書き込み暦や思想までチェックしてかけません。
間違っていたらごめんなさい。
すべて５：５で行きましょう。いままでのように。

ラッシュ時間帯の電車すべてに女性専用車両をつける必要はない
２本に１本とか３本に１本とかで十分

っていう議論に関してはどうなんだろう。

>>813
いや、必要なのは警察と精神病院ですから

ID:k6v3vP/N0はモスのトイレの事について
コレ機に差別だと言わせないような策をとっているんですよ
電車を引き合いにだしてね

>>815
男性はサービスデーがあってもあまり利用しないから導入しないって聞いた事がある。

そりゃ昼間も自由に出かけられる主婦と仕事詰めのサラリーマンじゃなあ…。

>>797
痴漢や変態をこの日本から０にするのは不可能だよ。
でも少しずつでも減らす努力は必要。その一つの策が女性専用車両ということ。
痴漢にあいやすいタイプの女性にとっては女性専用車両は救世主だよ。

>>815
みんなエゴで動いているんだよ。
・恩恵を受ける女性は女性専用車両に賛成
・一般リーマンは女性優遇に怒っている
・漏れ見たいな小金持ちは混雑車両自体に不満

サービスデーくらいギャアギャア騒ぐな。

＞820

めんどうだしわかりにくい。

>>815
それは経営の方針でしょ？犯罪対策と混同しないでください。
理解できないなら無理して書きこまなくていいですよ。チラシの裏があるでしょう？

>>801
賛成している漏れでも思う、女性専用車両での弊害

隣の車両が　む　さ　い　異常に　む　さ　い　そして異常な目つきの野郎集団、口臭・体臭のｷﾂｲﾘｰﾏﾝ族…

いや、ｷﾂｲよﾏｼﾞで。だからまんなっかに乗るｗ　地下鉄は端の方だなｗ

このスレに潜む一つの本質を発見したぞ



本質：ヒステリー

>>809
不便なものはそのまま放置で他の人に不自由を強いるんですか？

>>799

>いえ、女性が電車使ってトイレ我慢しますから
>男性はトイレだけで、電車のらないでください。
>それでいいですね？

うまいこと切り返したつもりかもしれないが、
馬鹿が露呈しただけ。

私と意見が完全に矛盾したでしょ。すなわち
「トイレを我慢したら電車に乗る権利を主張できる」という命題は偽。
トイレと電車なんて因果関係が無いってことだよ。


つーか、カルトにハマってる人と話してるのと同じ
無力感を覚えるなorz

>>823
うちのお父さんも映画が好きだけど、休日には出かけないなあ。
電車で片道80分、疲れるだろうね・・・・

>>826
なら各駅停車だけに女性専用車両ということで

痴漢だ何だと騒ぐ女は、明らかに痴漢の心配が要らないであろうと思われる場合が多い

>>824
0どころか1すら減ってない状況なんですが

この専用車両問題を解決するのは無理でしょ
痴漢するヤツに人権は有るようなんだが
痴漢されるヤツに人権は無いようだからね

>>813
そこに別な話を最初に持ち出したのはあなたですが？
トイレもまた別問題。
そもそも同性愛者がいる以上同姓による性犯罪も数は少なくてもありえるわけで。
そう言ったすべての性犯罪そのものをなくすことが鮮血なのにこんなお茶を濁す方法ではほかの場所で性犯罪顔ｋなわれるだけにしかならない。
しかも女性専用車輌に乗っていない＝痴漢してほしいなどという身勝手な考えを持つ痴漢者も存在する可能性すらあります。
こういった紺ｐんて黄な粉とをまず喀血するのが真の男女共同参画社会形勢になるのではないでしょうか?

>>813
>今は電車の話をしているんですよ？大丈夫？？

いや、本質は同じことだよ。
違うと言うなら論理的に反論してみ。
早く理解できるようになれよな、ババア

女性車両が出来て男性に生じるデメリットを上げてみろよ
ラッシュ時はきっちり振り分けられてるぞ
女性車両に乗り切れなくて次の車両待ってるくらいなんだから
見学してこいよニート

(前提がぶっ壊れているとかは無視して)

・トイレも電車も平等にしよう
・トイレは女性が不平等なんだから電車は男性が不平等になるべき

どちらが健全でしょうか。

>>798
テーマはトイレですｗ

>>ID:X7kEYu/k0 >>ID:k6v3vP/N0
現在の利用者が男1000女500とし電車の定員を1500とする。
1:1で分けると男の内500人乗れなくなる。
2:1で分ければ全員がすんなり乗れる。
困るんですよ。1:1(5:5)だと。

>>836
じゃあ帰れ。過去ログ読んで市ね。

>>839
このスレ読んでそのレスしたのか？
読み直してこいよ分盲

>>840
健全とかじゃなくて、建設的じゃないよね。下のほうは。

>>815
言ってません。
私は今のトイレでいいから、電車も５：５がいいといってるだけです。
男性の貴方が嫌なら、女性のトイレを増やす活動をしてください。
頑張ってください.

>>830
便利なときは騒がないで、他人の便利は奪うんですか？
少しは平等な社会になる活動してはいかがでしょう？

>>831
片方を独占しようとしたのは貴方でしょ？
私は、両方必要なものなのだから、両方平等に使おうといっています。
片方独占したら、もう片方が利用できないなんていう極論はカルトにはまってる
人の発想です。お気を付けください。

>>10
深夜に爆笑した

痴漢されたくなかったら電車に乗るときに
鉄道会社が用意した金属製の円筒に入る
これぞ鉄壁の防御
うはｗｗｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗ

>>839
どこのド田舎の出来事ですか？
わざわざ専用車両乗らなくても他の車両空いてるわけですね。
ならそこに乗ればいいこと。

>>835
まだ導入されて間もないから様子を見ないと。

＞839

同じ料金設定によるサービスの違い。

>>799
女がトイレを我慢してるから、男は電車待ちしろって
それとこれとは話が別でしょ？
>>800
それは同感。
俺の友人の自校の教官も、一緒に飲んだときに
女は車を運転してほしくないって言ってたな。
性差別とかじゃなくて、単純に
女性は運転に向いてないんだろうな…

>>810
ようは快適ならいいというのは確かだな。女性も犯罪者が居なければいい訳だしな。
まぁ、今の状況では女性専用車両は仕方ないと漏れは思う。

その話しとは別に、指定席やグリーン車制度もあるとイイ。

>>835
ソース持ってきて
２ｃｈやら信用できないブログがソースは勘弁な
警視庁辺りのが望ましい

男性専用車両も作ってみよう
連結部分を天の川と呼ぼう

>>819
だからさ、そこでどうして5：5ってことになるんだ？しかも今までのようにって
そこがわからん、トイレにしろ、銭湯にしろ、本当に男女のことを
考えて作ったのか正直怪しいしな。折れ的には。
トイレは男女差よりもスペース等の方が優先されているように見えるし
銭湯なんか、タダのサービスだからな、女湯の方が豪華なことだってある。
ＪＲもサービスとするなら、きちんとユーザーのニーズに即した
物を提供するべきなのに形だけハイ5：5でね！いつもどうりでしょ！
でうまく行くとは到底思えないとは思うがな。

>>841
乗れなくなる男は250人。。

華麗にスルーされた

スルー

スルー

スルーバケーション


ちょっと涙の〜

>>女性車両に乗り切れなくて次の車両待ってるくらいなんだから
どうせ自意識過剰なブスとおばさんだらけだろ

　　　　　　二　階　建　て　電　車

>>824
女性専用車輌は帰って痴漢を増やす口実にすらなっている気がする。
女性専用者に乗っていない＝痴漢してほしいなどという誤った認識を痴漢にさせることによって。
>>825
いや完全なる平等ならサービスデー!も男女で差別してはいけないだろ?
といってみただけ。
>>827
だから女性専用者は犯罪対策にならないがイメージ的に良くなるという単なる経営判断なだけだから。

>>840
上手いこと言うな
徒競走で並んでゴールしよう的な悪しき平等主義の陰が
まだ人類の片隅に巣くっているというのを
今我々は目の当たりにしているんだな

>>839
女性専用車両は比較的空いてる
←その空いたスペースに入ってたはずの男性が残りの車両に振り分けられて以前よりも窮屈に('A`)

>>852
このスレにあったよー
報道記事のコピペ。ほんものかどうか知らないけど。

>>848
間もないってあんたニート？

じゃあ、車両の連結部分の空間は男性専用にしたら？
全車両の間にあるから、全部足せば結構なスペースになるし。

>>838
このバカは救いようがないですね^ ^
電車を乗客が運転するんですか？？

>>837
だから５：５にわけましょうよ？
女性同士の方が精神的にも安心だし。文盲なんですね^ ^

>>855
ホントだ。恥ずかし。

現在の利用者が男1000女500とし電車の定員を1500とする。
1:1で分けると男の内250人乗れなくなる。
2:1で分ければ全員がすんなり乗れる。
困るんですよ。1:1(5:5)だと。

↑これについてトイレさんに答えてもらいたいのですが

>>841
男女平等に分けないと不公平でしょ。
困るのはお互い様ですよ。
女性も苦労してるんです。わかってください。

>>850
同じですよ。

>>860
現在は男性が言ってることは
・トイレは女性が不平等なんだから電車は男女平等にすべき
ですね。
これでは不公平すぎます。わかっているなら何とかしてください。

みんなとりあえず前提を踏まえて議論しようね
・都市部と地方の条件の違い

以下足していって

そもそも痴漢減少と専用車両の因果関係すら調べてないでしょ？＞鉄道各社

憲法とは良くわかんないけど、
合理的な理由（痴漢対策）があるならいいんじゃねーの。
女性の離婚後何ヶ月か結婚できないとかいちお、
作られた時は合理的な理由があったから、あるわけだし。

男性専用とかむさいからいらないし。

>>847
ラッシュ時は女性車両は満員だっつってんの
ラッシュ時に女性車両の密度が他に比べて薄いなんて事はない
ちょっとは考えて

乗り切れなくて次の列車を待つなんてことは
ラッシュ時なら当たり前だろう。

女性専用者しか見ていないのか？

>>865
おねーさーん、モンモウをもろに使うのはおねーさんの主張にはそぐわないのではー

便所ババアはやくクタバレ

>>844

>>776は「トイレを我慢したら電車に乗る権利を主張できる」
っていうあなたの論理を皮肉ってみただけですよ。

あなたみたいな頭悪いババアには、
難しすぎて理解できないみたいですけど。

　　　　 　 　 　 　 　 ∩
　　　 　 　 　 　　 　 | |
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　　　 　 　 　 　　 　 | |
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　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　 先生！ 最近の女は生意気だと思います!!!!
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/ 　
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
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　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

人のこと
きんも〜☆
とかいうやつが恩恵受けてんだよ、結局・・・

私女ですけど、女性がみんなID:k6v3vP/N0のようだとは思わないでください。
もちろんこの人の考えは私も理解できる部分がありますけど。ただ全く議論になってないかな、みたいな。
ただ女性はみんな、日本から痴漢がなくなって欲しいと切に願っているんです。おそらく男性が考えている以上にです。
それはわかって欲しいと思いました。
失礼しました。

>>867
だったら立ちションしろよ
化粧するなよ
携帯使うなよ
それで平等だ

>>844
＞便利なときは騒がないで、他人の便利は奪うんですか？
＞少しは平等な社会になる活動してはいかがでしょう？
そっくりそのまま女性の男女平等化活動家の人たちに返すわ。

トイレさんとか便所ばばあとかはしたない言葉はやめて、せめて花子さんとお呼びしましょうよ

あーかっこわりー。。
犯罪対策をたんなる優遇としかとれない男ども、ｼｮﾎﾞすぎ。

>>867
どこが同じなの？

>>859　女性専用者に乗っていない＝痴漢してほしいなどという誤った認識を痴漢にさせることによって。
そんな発想ができる人って本当に変態だと思う。

普通車両に乗っていて痴漢に会ってしまった女性は、次の日から専用車両に
乗るという対策が取れるわけ。専用車両がなければできないよ。

　　　　　　　カブトムシ　　VS　　　クワガタ

>>857
そんなにブスとオバサンに囲まれたいのか('A`)
トイレネタにうんざりする気持ちなら理解できるが…　まぁ性癖は人それぞれだ差別はｲｶﾝｗ

そこまで言うのなら家族をみんな潰して
男性居住区と女性居住区に分けたらどうですか？？
ID:k6v3vP/N0さん

やっぱり女性専用車両は３０未満
ある程度の容姿をクリアーしている女性のみに限定して欲しい。

ババアやブスが優遇されるのが許せんのだよ。

>>867
いや、だから女性は困らないんだよ。5:5で分けると。
困るのは男だけになるの。
それに鉄道会社だって利益を追求するわけだから利益を得る目的の中でそんな不合理な分け方はしないしね。
残念ながら世間一般の考えとして利用者比率でわける、ということが正論だということです。
たとえ貴方の意志にはそれがそぐわなくても実現に近いのは利用者比率に合わせるという方法です。

女性が痴漢をなくしたいと思うなら、痴漢にあったときに頑張って
声を上げる努力、そういった風潮をつくるべきだと思います。

女性専用車両とか単なる逃げでしかないと思います。
それでは、痴漢は一向に減らないと思います。

女性自身が痴漢犯罪を助長しているのではないでしょうか？

トイレの場合、外で大をしようとするときなんて
大抵切羽詰っているときなのに
よりによっておばさんが男子便所に並んでいたら殺意を覚えるだろう。

>>865
それは男性同士も同じ。痴漢の免罪もむやみに露出している女性の誘惑に負けて痴漢行為を発作的にすることもないわけだから。
乗車比率で分けることこそが本当の5：5だよ。
両数で分けることは5：5にならないのでね。

>>866
平等のためには多少の不自由もしかたがないことです。
皆が自分の利便性を優先するから問題が生じるんですよ

現在のトイレの混雑率は女性の方が男性の２倍以上ありますが
それでも、速く家をでたり、できるだけトイレにいかなくていいように
努力し協力しあってやりくりしているのです。

男性も早めに家を出たり、ダイエットして面積を減らすなどの努力をして
なんとかやりくりしてください。

>>871
算数も出来ないのか

もうこの議論飽きたから寝るね。
オバサンも早く寝ないとしわだらけになるよ。ｗｗｗ

平等は平等でも、現実にそくした平等にしろよ
それなら一般的な見解を持つ人なら誰も文句は言わんだろ

おまいらそろいもそろって無視しやがって！


じゃあトイレの話しようぜ

>>887
現実的な痴漢対策と妄想をくべつしましょうね、おばかさん♪

　　　　　　　　　　オ　タ　ク　専　用　車　両

でもさ、D:k6v3vP/N0さんが心配で専用車両に賛成なのはちょっとわかるかなあ。
どうせなら街灯の少ない夜道も女性用と男性用にわけてほしくなっちゃう。
あと、何買ったかわかっちゃうからコンビニのレジとか。トイレの話、参考になるよ。

個人的には、声を上げる前に、きちんと相手の手をつかんで欲しい
折れがいるｗｗｗ悪いけど、痴漢した本人に「おまえだろｗ」って
やられると正直なんも出来んｗｗ折れの顔じゃ無理ぽｗｗ

>>888
お前馬鹿だろ。そんな事したら一般車両にはﾊﾞﾊﾞｱやﾌﾞｽば…美人さんは…('A`)
まったく世の中を理解していない。

>>879
そういう、産まれつき、社会的な立場の違いを攻めることを差別というんですよ。
いい加減にしてください。

>>883
根底が同じ。

>>887
そこまで必要とは思いませんが。
貴方が必要と感じるなら活動してください。
頑張ってください。

>>878
心配すんな。
自分を女性代表だと思い込んでるのは奴だけだからｗ

しかし何故奴はトイレも電車も快適にしようと思わないのか…。
今までの人生で迫害されてきたのか？？？