【人権救済条例】「重大な欠陥がある」 弁護士会が反対声明…鳥取

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427名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:13:15 ID:JOPkwdbu0
>>424
そうですか、気軽に使われたら困る。
>>425
秘密法廷??ありえないでしょ。裁判の原則あるし。
428名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:14:35 ID:KI5zjyJO0
>>426
自分で人権委員会にいくんじゃねえの
そして訴えられた方は、体罰を行ったなんて言ってる親と子供を人権委員会に訴える


どっかの国みたいだなw
429名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:19:14 ID:+AtJP/750
鳥取県が乗取県になります。
430名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:22:32 ID:AuxRxKv0O
重大な人権侵害である拉致問題を無視する日弁連
431名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:24:08 ID:sXrgtgUK0
>>427
>>412 の 1
鳥取県の条例でも公開するとも、非公開とも何とも書いてない
432人権法案メルマガ http://zinkenvip.fc2web.com/:2005/10/10(月) 12:25:29 ID:YqyDattd0
県民亡命、在日入植→外国人参政権→自治区成立
433名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:29:35 ID:WZmfugof0
>>431
裁判の原則は憲法で保障されてる
こういう、なんでもやりたい放題できると思ってる無知はどこにでも沸いてくるな
434名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:30:12 ID:JOPkwdbu0
>>412
見逃してた。すまない。

でも非公開はありえないでしょ。人権に関することなんだから行政裁判じゃない。
435424:2005/10/10(月) 12:31:41 ID:PbUQXTvi0
>>427
ただ、だったら個別法を作れば、そもそもこんな定義が曖昧な法律を作る必要がないだろ、と言う話。
436名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:32:59 ID:WZmfugof0
と、スマン
鳥取のなんとか委員会についての話か。
日弁連が言うとおり、もし非公開で行われるなら憲法違反の疑いがあるってことで正しいね
まあそんなことはありえないとは思うが
437名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:38:49 ID:bsOS94j20
>>434
ありえないという根拠が分からん。もし条例に書いてなければ好きなように判断できるよな?
で、全ての公の発言が密室で判断されるわけだろ。
しかもその内容は非公開。
メンバーは非公開。
絶対的な強制行使力

法律>条例なら言論弾圧は許されるのか?
438名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:40:46 ID:fUciC8GQ0
極端な話、あくまで極端な話だけど、
ここでの議論は鳥取県民に対する人権侵害だ。
とかまで言われるかもしれないってこと?
さすがにそれは、どうなんだろう。
439名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:41:56 ID:25lTat6T0
>>1
( -@∀@)だが、心配のしすぎではないか
440名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:42:35 ID:JOPkwdbu0
>>437
俺も不勉強でよくわからん。
441名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:44:44 ID:XxIFEmzi0
>>434
利権に関する法案なんだから、法律上はありえなくても実際は十分ありえる話だろう
442名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:45:51 ID:7Hb5Wu6C0
悪用できないようにしとくべきだろう。
それが必要ないなら憲法自体いらないってことに。
443名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:54:03 ID:sXrgtgUK0
>>433
憲法がオマイの家まできてオマイを守ってくれる訳じゃない
違憲訴訟をして最高裁まで10年以上手間と金かけて
勝てるかどうか分からん訴訟で勝ってようやく
違憲判断が確定するわけだが。
444名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:54:22 ID:Ri9w6aoh0
鳥取県民以外にも関係する問題だから、他の都道府県のやつも抗議凸頼む。
445名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:56:29 ID:Z/4K69rSO
>>442
そういうこってす。
「いかに悪用させないか」
が強制力のある法規を作るときの最大のポイントです。

おまけに表現や思想の自由だの、立ち入り調査・物品預かり・呼び出しだのが
絡んでくるときは、法規を制定する側が
それこそ半泣きぐらいに必死になって、悪用の余地がないことを説明するんです。
悪用の危険がない社会には、法律も条例も憲法もいらんのです。
おっしゃるとおりですよ。

そう言った当然のことを、この人権法案推進者は
すかっと脳内から消してるんです。
それがもの凄く恐いです。
446名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:57:34 ID:LJBssUNp0
  3   第1項の申立て又は前項の通報(以下「申立て又は通報」という。)は、当該申立て又は通報に係る事案が
      次のいずれかに該当する場合は、行うことができない。
      (略)
      (5) 申立て又は通報の原因となる事実が本県以外で起こったものであること

      ただし、

     (人権侵害の被害を受け、又は受けるおそれのある者が県民である場合を除く)
      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
怖いな
447名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:58:06 ID:8Uz2MekE0
>>418 要は、なんでも全国に先駆けてやりたい知事の名誉心。

同感。小柄な男は、こういう歪んだ形で目立とうとする。
出身地の岡山で実験すればいいのに。
448名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:58:31 ID:bsOS94j20
>>440
告白すれば俺もだ
449名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 13:04:23 ID:4fHHdhaw0
>>447
>要は、なんでも全国に先駆けてやりたい知事の名誉心。

おいおい、そんな名誉心なんて糞喰らえ!
ま、裏ではそれなりの利益もあるんだろうねえ
450名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 13:06:32 ID:ZRg3GH5h0
鳥取の人は2ちゃん卒業か
451名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 13:13:46 ID:bdgcnueH0
>>434
>1には人権救済委員会の審理は非公開

とある。裁判とは別に救済委員とやらの判断での密室決定が可能なわけ。
条例に決定したら、ありえないことじゃない。

>>433
>憲法で保障されてる

保障されてるはずなのに、それと相反する条例を通そうとしているから
弁護士会が珍しく反対してるんだが。
452名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 13:17:04 ID:nx9aHiXio
鳥取なんかに住まなきゃいいじゃん。
まともな企業も鳥取から出て行くだろ。
453名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 13:42:39 ID:XOYUzovq0
人権侵害は本人が積極的なクレーマーでない限り
組織的にアジらないと普通は世間には届かないでしょ。
となると侵害されたと主張しそうな案件を種類分けすれば

1.出生地差別(いわゆる部落問題)
2.外国人差別(ほとんど朝鮮系)
5.思想信条系(創価、共産等)
3.身障者系
4.性差系
5.前科有り

てな感じで、組織がしっかりしててプロごね屋の
上位3種の人権侵害しか実質取り上げられないのでは?
てか人権ビジネスがついに裏社会から姿をあからさまにする
恐怖みたいなものを感じるんだけど。
454名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 13:46:03 ID:FuCrKpvh0
鳥取こそ真の部落

県全体がな
455名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 13:49:43 ID:zQTgC5uVO
この人権条例が仮にもおまえらの言うような悪法じゃないと
パフォーマンスできれば他でも真似するように
なるんかな?
456名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 13:54:48 ID:1+Bbu5OQ0
この条例ができたら鳥取県に永住外国人やBが大量流入しそうだね、生活保護も申請し放題だね
457名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:03:57 ID:Gn5qFFJ/0
(1/3)
773 外国人参政権に反対します ◆BJuB7ha/rA sage 05/03/01 22:15:19 ID:/NXM7r1h
電突の勇士の皆様、こんばんは。
先週は風邪で体調を崩していたのですが、やっと復活しました。
2/28 自民党に『人権保護法案』について電突しましたので、要点だけ簡単にまとめます。
私:人権保護法案に「差別的言動禁止規定」とあるが「差別」の定義について教えてほしい。
自:人権委員会が判断することになる。
私:人権委員会とは? 委員会のメンバーはどうやって選出される?
自:人権委員会は5人のメンバーで構成される。国会で選出され、内閣総理大臣が任命する。
私:ある言動が差別か否かは、彼らが決めるのか?
自:そうなると思う。
私:その人権委員会のメンバーに、特定の団体と深い関わりを持つ人がいたらどうなる?
自:国会で選出されるのだから、その心配は無いと思う。

私:民主党には、当選後、真っ先に民潭に挨拶に行った議員がいるようだが?
  もし、彼が人権委員会のメンバーに選ばれたならどうなる?
  私はこのような行動をとる議員を信用することができないのだが?
自:・・・、国会で選出されるのだから、その心配は無いと思う。
私:人権委員会のメンバーの判断が適切か否か、われわれ国民が判断する機会はあるか?
  裁判官のように、国民が罷免する権利はあるのか?
自:それはできないが、特定の団体が人権委員会を牛耳ることはさせない。
  この点については、自民党を信じてほしい。

私:この法律は弱者を救うことが目的であることは分かるが、
  この法律を悪用しビジネスとする団体が必ず現れる。
  これについて自民党の考えを聞きたい。

自:それは確かにその通りだ。実際、そのような動きをみせている団体もある。

私:具体的にどのような団体なのか?
自:ここで言う事はできない。申し訳ない。
458名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:05:49 ID:F2LEEHXD0
鳥取三洋は鳥取で発言力あるだろうから、ここに不買宣言だしとくと良いかも。
あとコナンの大栄町あたりにも電話するよろし。
459名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:06:55 ID:/AzTi8NG0
810 :エージェント・774:2005/10/10(月) 13:54:27 ID:Ut0pHcwK
ニュ速+の鳥取人権条例スレが2つ(条例が可決される云々のスレと、
弁護士会が反対している、というスレ)立っているんだけど、そのうち
一つのスレから。

> 687: 2005/10/10 13:04:56 iUISCAYU0 [sage]
> おそらく、この条例は一切不当に使われることは無いだろう。
> 人権擁護法は日本人が弾圧を受けるような法律ではないという事をアピールするはず。
> そして、本命である人権擁護法案に対する批判を弱めた上で成立させようとするだろう。
> 本命の人権擁護法が成立したら、この条例と共に真価を発揮する。
> 日本人に対する弾圧の開始だ。

いつも人権法スレに沸いてくる工作員が、これらのスレに全く沸いてこなくて、不思議だった
のだが。こういうことなのかもしれない。みなさん凸お願いします。
460名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:12:47 ID:WZmfugof0
サンヨーじたい、もうすぐどっかに買収されそうな勢いだし、
日本人に対する弾圧開始、とか電波を撒き散らしてる時点で応援する気にもならん。
自分らで勝手に凸しろよ。
461名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:27:39 ID:d/haN1PH0
これって古賀や創価が推進している法案と同じ内容のヤツなんでしょ?
462名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:28:45 ID:UAfxXHxs0
鳥取県人権侵害救済推進及び手続に関する条例

(目的)

第1条 この条例は、人権の侵害により発生し、又は発生するおそれのある
                                ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
被害の適正かつ迅速な救済又はその実効的な予防に関する措置を講ずる
                       ~~~~~~~~~~~~~~~
ことにより、人権が尊重される社会の実現に寄与することを目的とする。
463名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:31:28 ID:JnvuFcEF0
なんかさ、極左とか解放同盟の半数とか日弁連が猛反対してるのを見ると
もしかして良い法案なのか?と言う妙な錯覚に陥る。
464名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:35:17 ID:L3JAX8/I0
すべて現行法で取り締まれるだろうが!
それなのに自称被害者が「差別された」と言い募れば
相手にダメージを与えることができる法案を作るなんておかしいだろ!
465名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:36:30 ID:3aVsHOHJ0
なんか、日弁連と鳥取県弁護士会を混同してる書き込みが多くないか?
466名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:38:29 ID:e9RZivrt0
人権侵害救済推進および手続きに関する条例によって、人権が侵害されたという訴えを人権救済委員会に行っても、認めてくれないんだろうな・・・

ま、四六時中そんな訴えばかりする人は出てくるだろうけど。
467名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:39:50 ID:d/haN1PH0
>>463
同和=解同(民社系)は推進よ。共産系の同和は反対。
468名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:41:15 ID:FBF/ueYtO
弁護できるところ、すなわち飯の種になるなら賛成するんだろどうせ
469名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:47:28 ID:wrZnSXom0
鳥取弁護士会には弁護士が28人しかいない(つまり鳥取県には28人しか弁護士がいない)ので
応援するのはわかるけど、あんまりメールとか大量に送ったりしないでね。
470名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:54:40 ID:3aVsHOHJ0
>>469
なんで?

この前、返信するのが大変だから、人権擁護法案に反対している
議員にはメールを出すな、って人がいたけど。

じゃあ、応援の内容と一緒に、「忙しいだろうから、返信はしなくてもいい」
旨の一文を添えれば済むことなのでは?
471名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:55:52 ID:3J9YUtzn0
>469
28人「も」いるのか、とびっくらした。
10人くらいかと思っていたよ。
472鳥取が危ない!http://blog.livedoor.jp/pinhu365/ :2005/10/10(月) 15:00:43 ID:WCf+eys90

「 人権条例が出来たら鳥取県に遊びに行けなくなってしまいします」と
観光協会へ凸をしよう!  ↓に主な凸先うp
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1128694640/284-286

473名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 15:08:15 ID:UAfxXHxs0
(関係者の協力等)
第19条 委員会は、前条に規定する調査に関し必要があると認めるときは、
当該調査に係る事案に関係する者に対して、事情の聴取、質問、説明、資料
又は情報の提供その他の必要な協力を求めることができる。
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2 前項の規定による協力の要請を受けた調査に係る事案の当事者は、法令
で特段の定めがある場合その他正当な理由がある場合を除き、当該調査に
協力しなければならない。


(罰則)
第28条
2 正当な理由なく第19条第2項の規定に違反して調査を拒み、妨げ、又は
忌避した者は、5万円以下の過料に処する。



何がなんだかよくわからない「その他の必要な協力」とやらを断っても、
罰則をくらいます。
474名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 15:12:10 ID:qwrBdEO9O
仮に施行されたとしても違憲判決で一発あぼんですな
475名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 15:25:12 ID:FqwJtxVC0
>>474
特別法は憲法と反する場合があるから難しいよ(条例が特別法か知らんが)
土地収用法とか・・・
476名無しさん@6周年
>>474
その違憲判決が出るまで何年掛かるやら。