【社会】国勢調査 650億円投入も、拒否続出 時代にそぐわず★2
1 :
ヒラリφ ★:
1日に実施された国勢調査の評判が散々だ。「面会できない」と調査員が嘆く一方、住民の間では「何で詳しく
調べられるのか」と不満が募る。650億円を投入した5年に1度の国勢調査は時代の変化に合わなくなっている。
埼玉県川口市の男性調査員(63)は、自宅周辺の49世帯に調査票を配布した。しかし、明らかな居留守や不在、
オートロックのため集合住宅に入れないなどで「配布作業も大変なうえ、実際に回収できたのは22世帯」だった。
会えなかった残り27世帯には、「ご在宅の日時をご連絡いただければ受け取りにうかがいます」と書いたメモを
郵便受けなどに入れたが、連絡があったのは1世帯だけ。
一方、調査の仕方を問題にする声も多い。東京都杉並区のアパートに1人暮らしの女性会社員(26)。
今月1日にカンボジアから帰国し、調査票の封筒の中にあったメモを見て驚いた。「10月1日 海外旅行」と
書いてあった。調査員が備忘録として書いたメモを誤って封筒に入れたようだ。「出国前、同じアパートの
友人に旅行に行くことを伝えていた。調査員が友人から聞いたのだと思うけど、自分のプライバシーが
知らないところで人づてに流れることは絶対いや。調査票は自宅に置いたままにしている」と憤慨する。
国勢調査で調査票の未回収率は95年0.45%だったのが00年は1.7%に増加。今回はさらに増えることは
間違いなさそうだ。
(一部略)
毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20051008k0000e040057000c.html 前スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128747088/
2 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:04:11 ID:Ze1SkdRj0
おれんとこには礼儀正しいちゃんとした女の子が来たよ。
だから御苦労様って言って渡したよ。
3 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:04:19 ID:uLiRPAK50
ヤメロ
4 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:05:13 ID:7f2r6Dq60
5 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:05:31 ID:n+wDh7VT0 BE:321300689-
国勢調査に非協力的な人を摘発していけばいいYO
6 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:06:26 ID:M+vgJ8j70
休日潰して待ってたのに予定日に来なかった
こんな人間に給料払ってるのか・・・
7 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:06:34 ID:SaMsYi8j0
こんなのに協力する奴がバカ
8 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:06:51 ID:BHteEgDA0
国勢調査なんて意味ないだろ。
人口とか色々調べても、社会保険庁とかロクな仕事してないじゃん。
というわけで協力しません。さようなら。
9 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:06:59 ID:EPptjKRU0
10 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:07:03 ID:2IMgziVZO
11 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:07:23 ID:5zDOaNoS0
用紙に名前書かなくてもいいなら、回答数も増えるんじゃない?
12 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:09:09 ID:MQSSMP/k0
>>11 それはいえるな
名前に電話番号おまけに不明な点は問い合わせをしますじゃなぁ・・・
13 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:09:39 ID:w92VJXJU0
ってかいまどき個人情報を調査員とはいえしらない人に手渡すのはなんだかなと思った。
うちのアパート全然住人つかまらないらしいw
あれで何がわかるのかな。
国のほうが甘いんじゃないかな。
14 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:09:46 ID:X+m97NUK0
>>6 町内会がボランティアでやってるところが多いよ
これ拒否ってもいいのか
ババアが義務っぽく言うから仕方なく書いたのに
16 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:11:15 ID:n+wDh7VT0 BE:89250645-
となり組復活
17 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:11:44 ID:Qho9qElm0
>15
罰則はあるが適用された例は無い
18 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:11:51 ID:a5utGcNRo
コンビニ防犯カメラですらプライバシーの侵害で叩く連中だからなあ。国勢調査なんて格好の標的だ。
とにかく政府のやることを叩きたいんだろう。
19 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:11:51 ID:Ze1SkdRj0
可愛い子だったが、グダグダ言うやしとかいて大変だったのかな?
しかし、ボールペンで書いちまって「私が書き直しておきます。」と言っていた。ごめんなさい。
質問内容もこんな事訊いてどうすんねんレベルの代物だったし
21 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:14:57 ID:MQSSMP/k0
>>15 統計法第19条では
「申告をせず、又は虚偽の申告をした者」「申告を妨げた者」に対して
「6箇月以下の懲役若しくは禁錮又は10万円以下の罰金に処する。」
壮大な税金の無駄遣いだな。
統計法っていうのか。さっさと無くせ。
役人に無駄な仕事を与える必要なし。
市役所に出したって言ったら来なくなった
まだゴミ箱に入っている
今も反省していない
24 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:18:26 ID:dESKLP2W0
適当に書いた
25 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:19:41 ID:uauPY3w40
騙り調査員が出現してる時点で、この制度はもう破綻している。
調査員が80万人以上も居るから素性も軽くなるし、多いから何でもされやすいんだよ
26 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:19:43 ID:a5utGcNRo
>22
たいした金額じゃないだろ。
27 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:20:16 ID:Ze1SkdRj0
おれの妻は外人だから書類書いていて調査の必要性は感じたな。
不法滞在者じゃ書けないなと思った。
だから協力しないやつは怪しい人か変人。
>>27 そんなあぶり出しに国勢調査を利用したら違法なんが
29 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:22:05 ID:YF9+uQ9f0
そりゃ出せない奴もいるよな
在日とか国籍書くんだもんなあ?
これじゃ65万人といわれてるチョンの現実の人口なんて分ったもんじゃないね。
30 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:23:22 ID:LvwlurNp0
うちに来たんで、いきないr「3500円返せ!」
って怒鳴り散らしてやった。
他のニセ調査員に騙し取られたって言う設定で。
警察に言ってくれとか言い出したけど、
そもそもおまえらがくだらんことしてるから
被害が起きるんだ反省しろ!って言ったら、
黙って帰った。ざまみろ。
31 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:26:04 ID:UHefLYK70
職業欄にウンコと書いた。
調査員が質問したので、
「あなたはウンコも知らないのですか?」と言ったら
驚いた顔して「すみません」と言って帰った。
ちょろいもんだよ。適当だよ。
32 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:27:09 ID:ppJrs5O30
えー、こういうのを元にして社会科の地図帳の後ろの方の表とか、資料集とか作られるんでしょ。
国によってデータを取った年が違う訳だけど、比較的最近の年のデータが載ってること
で「日本って"ちゃんとした国"なんだな」とか子供心に嬉しかった覚えがあるんだが…。
33 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:27:09 ID:hv3Ylw7c0
>>2 いいなあ。ウチには変なババアがきたよ。
インターホンをマシンガンのごとく鳴らしやがった…
34 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:27:25 ID:bRskQHnX0
さすが反自民の毎日。民主が政権とっても同じ記事を書くかね。
35 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:27:40 ID:I/AltsVy0
>>31 調査員が若くてかわいい女の子だったら
職業欄にチンコと書いてみて(ry
36 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:28:49 ID:3Ek2tDnQ0
37 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:29:11 ID:5zDOaNoS0
>>30 拒否するならそれなりの物の言い様もあるだろうに。
気違いじみててみっともないよ。
38 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:30:11 ID:LvwlurNp0
>>32 そもそも納税状況と、住民票を照らし合わせれば情報は正確に推定できる。
バカバカしい。
39 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:30:59 ID:pN0/NXmT0
40 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:32:10 ID:YycvieX80
昼頃、調査員が回収に来た・・・
ドア越しの会話
調査員「回収に来ました」
オレ「まだ書いてない」
調査員「でわ、夕方また回収に来ます」
オレ「出かけてイネーヨ」
調査員→無言で立ち去った・・・
結局捨てるわけだがWWWW
41 :
あ:2005/10/09(日) 03:32:11 ID:cgqpA4ws0
取りに来て貰おうと電話したら、今日は癌センターに検査に行ったと言われて美栗!
生活かかってるんだな〜と十缶。
42 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:32:12 ID:BHteEgDA0
すまんがインターホンは基本的に出ないことにしてるので。
調査員、何度も来てくれたのにごめんね。もう来なくていいよ。
43 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:32:28 ID:EPEYKuU20
だいたいさ〜、プライバシーたてにギャーギャー騒ぐやつって怪しいよな。
文句あるんだったら2chでガタガタいってないで、役所・役場の担当部署にいえよ。
パチ屋やマン喫、その他インターネットの懸賞にはドンドン自分の情報出してんだろ。
まあ、近所づきあい無いやつなんか、干からびて死んでいくんだろーな。
44 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:33:11 ID:5xUiy7DIO
近所で国勢調査に協力しなかった家をリストアップして、自治会で公表して欲しい。
だぶん反社会的な思想の持ち主だろうから、隣近所で監視する必要があるな。
何かあった時はまずそいつらを調べれば、効率がいいだろう。
45 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:33:58 ID:MQSSMP/k0
>>43 >パチ屋やマン喫、その他インターネットの懸賞にはドンドン自分の情報出してんだろ。
おまえの生活レベルが伺えるな・・・
46 :
& ◆BL0Z2aP/2M :2005/10/09(日) 03:34:26 ID:gqCEi+Na0
31 名前:名無しさん@6周年 :2005/10/09(日) 03:26:04 ID:UHefLYK70
職業欄にウンコと書いた。
調査員が質問したので、
「あなたはウンコも知らないのですか?」と言ったら
驚いた顔して「すみません」と言って帰った。
ちょろいもんだよ。適当だよ。
@@@@@@@@@
こういうの大好き
47 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:34:51 ID:Qho9qElm0
アパートの住人なんか引越しするから調べても意味無いよ>調査員
48 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:35:07 ID:x/HHt4Gy0
49 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:35:56 ID:pN0/NXmT0
50 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:36:13 ID:arS7fXxi0
調査員派遣するより、名簿屋から情報買った方が費用も安く済むだろうに。
51 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:36:37 ID:JoCjylLk0
52 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:37:06 ID:vp174HNYO
書いて待ってるのに取りに来ないんだけど。
「何日にお伺いします」みたいな欄は何も書いてないし
役所に持っていったほうが早いかなあ。
もしかして朝と夜に一回ノックした後いきなりドアノブを
がちゃがちゃ回していったアレが調査員だったんだろうか。
いたずらだと思って放置したんだが。
53 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:37:07 ID:ZRuB38L60
調査員って給料もらってるの?
そもそも役所の人じゃないわけ?
なんかわけわからん
54 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:37:12 ID:aLjMr6Pd0
>>32 もう「ちゃんとした国」ではなくなったってこと
55 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:37:28 ID:EgNbkkBq0
こんなもん適当に書いても、確認のしようがないからな。
たとえば2ちゃんで、調査に一定のバイアスをかけるような
呼びかけを行ったら、滅茶苦茶な結果になると思う。
>>44 学校での思想教育が足りないんだよな
調査票をぞんざいに扱うものは強制収容所に収容してロボトミー手術を行うべし
賛成だよな?w
58 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:38:08 ID:DbN5/BaiO
この程度の調査ごときに猛反発してる奴らは在日認定しようや
糞チョンどもに死を
59 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:38:15 ID:/hSq3I4a0
集合住宅は大家に回収義務を科すとどうなるんだろ?
60 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:38:16 ID:EYIyHYRD0
国税調査なんてものは、
税 金 を い く ら ま で
搾 り 取 れ る か
を調べるための調査ですからね。
公務員以外は応える必要なし。
パチンコ屋に個人情報って何?
62 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:39:13 ID:yy2+GP510
まあプライバシーを赤の他人に知られる事になるんだから教えたくねーよwww
例えそれが世間話の域でも他人に話される可能性があるんだから。
63 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:39:33 ID:pss+p0wu0
警察も協力して不法滞在者の摘発にも利用すべきだ
税金を有効に使うことができる
64 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:40:59 ID:3t9h9ble0
封筒のうらがわに「確認するので封をせず出してください」と
「中にシールが入っているので封をしてもいいです」みたいなのが
並記してあってさ。
本音(後からの記入漏れ確認が面倒)と建前(プライバシー保護に
気を使ってます)がみえみえでいや〜な気分になった。
もちろん封をして提出。
65 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:41:02 ID:qD4GItCno
Bは協力しません
66 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:41:08 ID:EgNbkkBq0
うちに来た用紙、封印用のシールがついてなかった。
回収に来たしとに聞いたら「中身確認するので」って真顔で言われた。
まあ別に見られてもいいけど、コレじゃ拒否する人もいるわなって思った。
67 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:41:16 ID:yy2+GP510
>>63 まったくだな。生活保護も日本人に与えるべきであり在日に与えるべきではないだろう。
まして今の生活保護では家族を呼び寄せられないなどとほざく寄生在日には。
68 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:41:51 ID:4XhE/CgQ0
69 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:42:15 ID:BHteEgDA0
今度来たら、インターホンごしに
「向かいのマンションの最上階まで行って、また戻ってくるのを2回繰り返したら、
ドア開けてあげるよ。ここから見てるから」
って言ってやろうか。
高いお金もらってるんだから、それぐらいしてもらわないと。
70 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:42:17 ID:ruBdUAqZ0
つうかこれで調べたデータで、2010年までの税金の使い道に関する指標を出すのに
いい加減なこと書いたり出さなかったりしたら、無駄遣いの温床になっちまうだろ…
ちゃんと書いてやれよ
71 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:42:19 ID:4Ih2GptFo
国勢調査配る人って 一般市民だろ?(少なくともうちは自治会の人が配ってた)
ちょっと断り方ってのがあると思う し
本当は調査に協力するのが常識だと思う。。
ただ5年に1度じゃなくてもう少し頻繁にしたほうが 浸透して良いと思う。
72 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:42:27 ID:EYIyHYRD0
国税(国勢)調査なんてものは、
税 金 を い く ら ま で
搾 り 取 れ る か
を調べるための調査ですからね。
公務員以外は応える必要なし。
おれは、毎年あと1万5千円ずつ増税できると思うよ。
来年は1万5千円増税だ。もちろん、民間サラの給料の5倍以上もらってる公務員や議員も、一律1万5千円増税の方向で。
そりゃそうだろ
特定カルトの構成員が調査員としてせっせと個人情報集めまくってるんだから
74 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:43:44 ID:yy2+GP510
>>71 非常勤の公務員じゃなかったかな。少なくとも役人仕事だからプライバシーと個人情報の扱いについては信用できない
75 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:44:06 ID:uLiRPAK50
プライバシー云々よりも不確かな情報を非効率に行ってるのが問題視されてるんだろう
76 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:44:20 ID:xViGkPav0
>>21 強力しなかった人から10万ずつもらえば国の借金チャラにできるんじゃね?
77 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:45:35 ID:OAYerjh00
疲れて仕事から帰ってきた束の間の休息に面倒な調査に
協力などしてられないって気持ちもわかるなあ
残念ながら今の日本、親切もお金を出さにゃ買えなくなってしまったんだろうね
いったい誰の責任だ!?
78 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:45:41 ID:YycvieX80
封をして出せば、何を書いてもOKなんだよ
79 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:45:45 ID:VtsaZCgT0
何で詳しく調べられるのか・・・なんで調べられたら困るんだよ、糞が。
非国民は士ね
80 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:45:46 ID:yy2+GP510
>>21 調査員や調査方法に非がある場合はその限りではないだろう。
相手に落ち度があるのなら裁判でも罰金やらを言い渡されない可能性もあry
81 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:45:58 ID:EYIyHYRD0
国税(国勢)調査なんてものは、
税 金 を い く ら ま で
搾 り 取 れ る か
を調べるための調査ですからね。
公務員以外は応える必要なし。
おれは、毎年あと1万5千円ずつ増税できると思うよ。
だから、給料のところは実際にもらってる給料ではなく生活費や手取りとして、半額以下の額を記入しようね。あとは正確でもいいんじゃない?
82 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:46:20 ID:WPI9eR1G0
>>71 調査員をやるやつがいなければ、
こんな無駄な制度は無くなる
自分たちが税金の無駄遣いに
加担していることぐらいは自覚させないとダメだ
83 :
名無しさん@5周年:2005/10/09(日) 03:46:41 ID:VuqsCzB80
テレビでホームレスに調査票配っているの見た。
回収できんのかな。
84 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:47:19 ID:7Ay8Z4tR0
強制力があるのなら、選挙と同じように持参させたほうがいい。
個人認証は選挙の案内ハガキと同じ仕組みでOKだろ?
それなら用紙には無記名でOKなはず。
調査期間が指定されてるので、期日前提出は無理だから後ろ1ヶ月くらい余裕与えて。
早朝・深夜も対応する。膨大な数のクソ素人調査員雇うよりもずっと安上がりだろ?
今回の不祥事をみると、あまりにも素人のモラルが落ちすぎ。もはや信用出来んだろ。
持参方式への変更を強く要望しまっす。
85 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:47:22 ID:5xUiy7DIO
非協力の家は不法滞在者のアジトになっている可能性や犯罪者の隠れ家になっているかもしれん。
警察でリストを管理して重点捜査対象にしておけばいい。
金目当てでなった人も、町内会から押しつけられた人も、
地元の名士で昔からやってる人も、
なり手がいなくてやらされてる自治体の職員も、
ろくな接遇のスキルがない調査員だからトラブルが起きる。
社会情勢の変化にシステムがついて行っていない。
87 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:48:01 ID:DqL8lXh20
新聞拡張員にやらせればいい。宅急便だと嘘ついたりドアに足挟んだり
上手くやるだろ
88 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:48:16 ID:yy2+GP510
>>85 そもそも不法滞在者には国勢調査いきませんから。
89 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:49:32 ID:WPI9eR1G0
>>70 じゃあ聞くが、ちゃんと書いたら
無駄遣いされないと本気で思うのか?
うまく行かない国勢調査に税金をムダに投入している時点で、
国勢調査がうまく行ったらムダに税金が使われなくなる、
って主張は明らかに矛盾してるだろ
90 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:49:39 ID:wmSVn+YR0
めんどくさい
答えるメリットも分からない
タダできく気か?
図々しい
金はらえ。
え、お前らは金もらってんの?
税金無駄じゃね?
つーかなんで個人情報無駄に流出?
みたいな感じです。
91 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:49:49 ID:JoCjylLk0
不法滞在だのアジトだのをあぶりだす目的ならはっきりそう言ってやれ。
それなら協力する。しかしいずれにしても氏名や勤め先なんか意味ないだろ。
92 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:50:14 ID:YycvieX80
提出するとビール券とかに引き換えるくらいの配慮は、当然の礼儀というもだよな
93 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:50:17 ID:OAYerjh00
まあ給与の欄は低く書いたほうがいいだろうね
94 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:50:18 ID:WifSHTpo0
実際の調査内容見ると日本人に関しては税収・住民票・建設の申請内容等
を全部調べれば調査しなくても全部国側で把握可能な物ばかり
解らないのは、働いている時間のみ・・・これで調査票を書かせる必要あるのか?
95 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:50:19 ID:rlHd4wYw0
今回は学歴や年収を書く欄がなかったような気が刷る。
96 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:50:23 ID:EYIyHYRD0
国税(国勢)調査なんてものは、
税 金 を い く ら ま で
搾 り 取 れ る か
を調べるための調査ですからね。
おれは、毎年あと1万5千円ずつ増税できると思うよ。
だから、給料のところは実際にもらってる給料ではなく生活費や手取りとして、半額以下の額を記入しようね。あとは正確でもいいんじゃない?
公務員の毎月の平均貯金額は15万円、民間の平均は3万円、アルバイトやパートは1万円以下。総合すると1万5千までは搾り取れるはず。
98 :
名無しさん@6周年 :2005/10/09(日) 03:53:50 ID:DbMcQAZR0
結局選挙もそうだが一部の人だけにこういう仕事を回してるから、
一般市民は協力しようとしないんだよ。
選挙立会人とかも凄くおいしい既得権益なんだよね、
ほとんど公務員独占だが。
99 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:54:51 ID:4ohXKpVa0
希望者に用紙を郵送して回収も同様、どうしようもない人だけ
回収人が廻る事にする
ネットからも回答出来る形にして(個人識別は当然として)
ネット回答者はコスト削減の特典として年末調整とかで
何千円か戻すようにすれば回収率もぐっと上がるんじゃない?
100 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:55:03 ID:3S6bncSsO
101 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:55:20 ID:7Ay8Z4tR0
>>70 >>89 無能な公務員に仕事を与えるために作った仕事だよ。こんなもの。
世帯調査なんか住民票みれば済む。建物なんか登記簿みれば済む。
ものすごい重複ムダ調査をしてるんだよ。
そして、税金の用途については、これは市民が積極的に要求するべきものって時代になると思う。
調査結果を見れば想像つくでしょ!もっと気配りしてよ!って受動的に待ってていいと思う?
102 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:55:24 ID:Os+WcGlp0
★電波飛ばしまくりの極左ブログ発見!!★
現代の若者は愚かな小林よしのり信者でSAPIO愛読者と断言。日本の右翼化
はNHKが担っていると妄信。日本は外国への支援金が足りない。と主張する
痛いブログ発見!小泉を独裁者と非難するが・・・でも気に入らないレスは
即消去しちゃう独裁者っぷり!
http://blog.goo.ne.jp/nt9525
災害が起きた時、国勢調査のデータからこの地区には二万人くらいの住民がいるものとして援助を実行
→未提出や適当に記入したカスがあと二万人いててんやわんやに。
104 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:56:06 ID:YycvieX80
絶対に提出しない
書くのがメンドーなだけな訳だが・・・WWWW
国の為に時間を費やすのは絶対イヤ!
たとえ一秒でも
105 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:56:14 ID:Qho9qElm0
もう時代にそぐわない
106 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:56:35 ID:EPEYKuU20
見られて困るのは後ろめたいことある奴か自意識過剰なきちがい。
107 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:56:36 ID:EYIyHYRD0
>じゃあ聞くが、ちゃんと書いたら
>無駄遣いされないと本気で思うのか?
それは誤解です。増税するためには、「増税するための口実」があればいいんです。
だから、
「国勢調査では何兆円の収入があるので、まだまだ増税します」
と公表できればいいんです。搾り取るための理由があればいいんです。
内容は、増税するための国にとって、都合のいいことしか書かれてません。
だから、みんな無視です。
給料は必ず、「手取り−年金や保険や必要経費=生活給料」、の給料を書き込みましょうね。
次回からは、「毎日何時間働いてますか?」「毎日サービス残業はいくらですか?」「休日は月平均何日ですか?」
「あなたは国が労働基準法に対して十分に取り組んでると思いますか?」「今の政治家は無能だと思いますか?」、といった質問を半分は混ぜましょう。
108 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:57:01 ID:wmSVn+YR0
公務員の給料の半分以上は無駄なんだろうな。
民間の調査するより、そっちの調査しろよ。
分かった上でやってるんだろうけど。
109 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:58:22 ID:Qho9qElm0
次回の国勢調査は中止に決まりだな。
110 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:58:34 ID:vDaxzmEb0
国勢調査の悩み
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1126787137/ 473 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2005/09/29(木) 08:17:51 ID:A5m4erJO
>>464 あのー、まさか国勢調査が国の人口調査等のみに使用されてるとか思ってないよね?
これ、統計法15条でそれ以外にも利用できる事になってるんだよ。で、実際に
調査個表毎のデータが世帯番号や調査票番号込みで販売されてる。匿名性っ
てのは、そのデータの中に氏名や電話番号が入ってないだけなんだよね。
世帯番号や調査票番号が入ってるから、世帯のデータがどこの調査区(20
〜30世帯単位)に属するものかまで抽出可能。民間に出回ってる普通の名
簿等と照合すればどこの家の事かを特定できるわけ。
国が税金使って名簿業者やってるようなもの。しかも個人情報保護法適用外。
いやー、こんな調査にまともに協力する理由があるのかね。
(財)統計情報研究開発センター
http://www.sinfonica.or.jp/
111 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:59:00 ID:PvOsWZGt0
さすがに次回の国勢調査はもう無いだろ
112 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:59:09 ID:ZA6PPI330
>>108 >>公務員の給料の半分以上は無駄なんだろうな。
V種は高卒のくせに人並み以上の給料もらってる。ざけんなよ。
113 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:59:58 ID:EPEYKuU20
おまいら自意識過剰すぎなんだよ!!
てめえらのことなんか、こちとら全然興味ないんだよ!
ガタガタ抜かさずとっとと出せってんだ!
114 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:00:08 ID:yy2+GP510
現代だと仕事が忙しくて書く暇、渡す暇がないってのもありえるね。
低賃金で働けばまともに休む時間がないのが現代ですから。
正直そんな紙に個人情報書いてるぐらいなら少しでも多く寝たほうがいい
115 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:00:13 ID:JoCjylLk0
見られて困るとかではなく、なぜ統計に氏名や電話番号が必要なのか聞きたい。
116 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:00:14 ID:VzV4B1Rf0
住基ネットだかいうのが100%完備すれば、
こんな調査は要らなくなるんじゃないのか。
117 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:00:29 ID:3+gZiEnC0
拒否した者への罰則強化すれば?
118 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:00:32 ID:lVeOMprp0
シール張ってあったとしても、回収後剥がしてまたくっつけるとかできちゃうよな
あるいは回収できなかった事にして、手元に残しておくとか
一字一句間違えないように、国勢調査の見本通りに書いて提出しました。
120 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:01:05 ID:OAYerjh00
国勢調査って「こくぜいちょうさ」って読む人多いよね
121 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:01:15 ID:kx9B08xo0
総務省統計局ふざけるな!Part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1118586879/ 204 名前:非公開@個人情報保護のため 投稿日:2005/10/01(土) 20:48:46
河野太郎先生の本日のメルマガより
*****************************
国勢調査。
勤め先の名称は「衆議院」、事業の内容は「立法」でよいのかな。
本人の仕事の内容は、身分を持つ者はその身分を書けとなっているので「衆議院議員」。
これでも統計局担当の総務大臣政務官だったのだが。
次回の国勢調査時には、統計局は解体され、民間に委託されていることになるだろう。
122 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:03:06 ID:EPEYKuU20
. 、___________
、> .|
>________ .|
 ̄ .|./_ _\ | | ____________
| / ヽ/ ヽ | | /
. | | ・ | ・ | V⌒i | たいした個人情報でもないくせに
_ |.\ 人__ノ 6 | <
\ ̄ ○ / | お前らなまいきだぞ!
. \ 厂 \
/ _____/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
/./ ./o i. \
123 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:03:17 ID:rNizb2q80
めんどうだから指定の一週間はお休み頂いたことにした。
回収率以上に内容の正確さも問題だと思う。
124 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:03:23 ID:MQSSMP/k0
125 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:03:23 ID:kx9B08xo0
総務省統計局ふざけるな!Part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1118586879/ 205 名前:現役の評価監視調査官 投稿日:2005/10/01(土) 21:32:41
>>204 ソースはここからでしょ。
http://www.taro.org/ml/mailmagazine/index.php?mode=day&log=200510&date=1#no332 確かに河野先生、国勢調査だけでなく統計局の中身についても相当ムカついてること、分かるな。
確かに統計局は、外見上は総務省の一部局だけど、
実際は「総務省統計庁」なんていわれてるぐらい、閉鎖的で省内でも特別扱いだもんな。
何しろ
・職員採用から、人事異動、職員の昇進、給与体系まで、霞ヶ関の本省とは別系統。
採用されたら独立行政法人統計センターへの出向はあるが、地方支局や他の部局への転任は絶対無い。
・時々行政評価局や別の総務省の部局から転任者が来るが、激しくいじめられ1〜2年で帰らされる。
・大学で統計学を専攻してきた職員は、左遷の対象。(統計局のアラ、腐敗を一発で見抜いてしまう。)
ほとんどの職員は、キャリア以外は統計のド素人(上司のちょうちん持ちしかいない)
・共済組合まで「総務省統計局共済組合」なんて別立てである。掛け金も他の部局より激安。
・「統計行政の改善」や「仕事の進め方の改良」なんて口走ったら、地方の行政評価事務所に左遷される。
・一部の超多忙部署以外は、5時半に終わって歌舞伎町に繰り出している。
これでは5年前の調査と何も変化や工夫がされなくてもおかしくない。
河野先生が「統計局なんか解体するしかない」とおっしゃるわけだ。
やはり、食料事務所みたいにしてやるしかないようだな。
>>120 うん、「こすせーちょうさ」と読む人も多いよね
127 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:03:59 ID:yy2+GP510
>>116 住民基本台帳ネットワークだっけ?アレ利用した犯罪起こったよね
128 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:04:03 ID:WPI9eR1G0
>>107 そもそも情報開示請求できねえんだから
口実にする意味なんて無いじゃん
結果を元に増税しようと思ったら
幾らでも捏造できるんだから
129 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:04:12 ID:EYIyHYRD0
国税(国勢)調査の内容は、増税するための国にとって、都合のいいことしか書かれてません。
だから、みんな無視です。
増税するための調査ですから、
給料は必ず、「手取り−年金や保険や必要経費=生活給料」、の給料を書き込みましょうね。
次回からは、「毎日何時間働いてますか?」「毎日サービス残業はいくらですか?」「休日は月平均何日ですか?」
「あなたは国が労働基準法に対して十分に取り組んでると思いますか?」「今の政治家は無能だと思いますか?」、といった質問を半分は混ぜましょう。
わたしの応えは「私の会社は毎日管理職と偽って、12時間近く働かされてます。労働基準法なんてないに等しいです。あなたのこの紙は糞を拭く紙以下の調査です。」と書いてやりますよ!!
130 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:05:37 ID:jvN7tykW0
こんな事のために650億円?おいおい、歳出減らさなきゃいけないとかわめいてなかったっけ?始まるまえにやらなきゃよかったのに。
131 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:07:36 ID:4FQwRoLM0
それにしても調査員に創価信者が多すぎる。
132 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:08:05 ID:hRmhq5vfO
>>129 今回収入書くところなんて無かったよ
あったっけ?
133 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:08:37 ID:EYIyHYRD0
>>128 統計は全て捏造するけど、統計すること自体に意味があるんだよ。
国税調査をしてこのような結果が出たと公表すれば、それを元に4兆円を投資って新聞に書いて、いくら無駄遣いして小遣い稼ごうと、経費として落ちる。
月平均50万、ボーナス210万円の、月15万円以上を貯金している
公務員や、議員にとって、1万5千円ずつの増税など痛くも痒くもない。
もちろん、貧乏人も、金持ち公務員も、一律増税で行く方針だ。
134 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:09:06 ID:JNVqYUvzO
五日間毎日用紙を届けに来ました。そして九月三十日に回収に来て、本日ポストに新しい用紙が入っていました。どうすればいいのですか?
人使うわけがわからん、郵送でいいじゃん
あと匿名にしろよ
136 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:10:01 ID:Qho9qElm0
>おまいら自意識過剰すぎなんだよ!!
>てめえらのことなんか、こちとら全然興味ないんだよ!
>ガタガタ抜かさずとっとと出せってんだ!
そのうち殺人事件でも起きそうだ。
137 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:12:16 ID:MQSSMP/k0
138 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:12:55 ID:EPEYKuU20
おまいらは次回の国勢調査の時にはこの世に存在してないか、
河原乞食になってそうだから今回が参加出来る最後のチャンスだぞw
139 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:13:21 ID:QFnGcxfq0
>>134 反対派の議員が近所にいているんだったら、
嘘の内容を書き込んでその人のポストにほりり込んで置いたら?
140 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:13:33 ID:yy2+GP510
>>133 一律増税ってつまりは消費税の事だな。そして裕福層に対しては今まで減税してこれからは増やす予定ないなら
裕福層と貧乏人との2極化になりえる。
そして不況自体も今のまま、パートやフリーターの需要は伸びても正社員は伸びずに中間層の殆どが貧乏人になりえる
そして企業をこのまま肥やし続けても景気は回復しないだろう。
そして労働者は貧乏なまま
>>138 かわら-こじき かはら― 4 【《河原》▼乞食】
(1)〔江戸時代、京都の四条河原で興行したことから〕
歌舞伎役者を卑しめていう語。
(2)役者・俳優などの芸能人を卑しめていう語。
142 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:16:14 ID:MQSSMP/k0
143 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:16:16 ID:JoCjylLk0
>>138 河原乞食って俺ら役者になるのかよ!?
俺あんまし演技に自信ないけど。
144 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:16:27 ID:hRmhq5vfO
>>137 あらためて今確認したら無いですね
でも勤め先や仕事の内容を書くのが嫌だから出すのやめとく
青色の郵送用の封筒がきたけどポストに入れに行くのも面倒だー
145 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:19:52 ID:YycvieX80
「国勢調査の日」って祭日にでもすれば少しは記入する時間を譲る気もするな
146 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:21:55 ID:EYIyHYRD0
勤め先を調べて、給料を調査する方向ですか。
勤め先は皆、空欄ということで。
147 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:22:06 ID:rlHd4wYw0
>>19 ボールペンで書いたって、おまー。
調査票には消しゴムつきの鉛筆までついてきてるのに。
先生が、授業に使うから布巾をもってこい、と言ってるのに忘れてきて、
聞いてないとか言い出す奴必ずいるけど、それだな。
>>127 いつ起きたんだ?
住民基本台帳の閲覧と勘違いしてないか?
統計使って研究する側からみれば有用なんだが
調査票すら持ってこないとはどういうことだ
150 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:24:56 ID:hRmhq5vfO
書きはじめたら瞬時に書き終えた…
片面はボールペンで書いてしまったけどこのまま郵送するよ
151 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:27:46 ID:rlHd4wYw0
毎回消しゴムつきの鉛筆くれるけど、
あれ、日本人が紙も鉛筆も持たない人がいた時代の名残だな・・・
洩れんとこはトンボ鉛筆だった。アフリカに送ってやりたいぐらいだ。
152 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:28:51 ID:yy2+GP510
153 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:29:13 ID:I8Z2zof40
プライバシーとかいってるやつは馬鹿
国家の一員という意識も無いなら国民やめろ
154 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:29:58 ID:EYIyHYRD0
国勢調査を出す → 一律増税1万5千円 → 無能
国勢調査を糞拭く紙に使う → 次回から中止 → 有用
いわゆるNTT職員の料金回収員と一緒ですな。
156 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:31:18 ID:JoCjylLk0
157 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:32:45 ID:EYIyHYRD0
国勢調査を出すとかいってるやつは馬鹿
官僚の小遣い貢ぎたいなら公務員になって死ね
>>152 ありがとさん
重箱の隅をつつくようで申し訳ないが、上は個人情報保護条例違反
下が住民基本台帳の閲覧だよ
住民基本台帳ネットワークを元に犯罪が起きたら大騒ぎになるよ
コーヒーや醤油こぼして読み取れなくして提出、これ最強
160 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:34:53 ID:9ML75xvY0
650億!?
5億の宝くじ当たり150本!?すげえ。
161 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:34:54 ID:VFGmYEMG0
法律違反なんじゃ…
162 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:36:19 ID:EYIyHYRD0
まあ、国民のためにやるなら、
「この調査票を元に、公務員の無駄遣いと国民の状況を分析し、
国の財政の無駄遣いを減少させることによって、来年からの消費税減税を約束し、及び税金減少と民間への財の放出を努力致します。」
と書けばいい。
気持ちよくポストに出すよ。
>>158 確かにネットワークを元に起きた犯罪ではないがw
悪用した犯罪には違いないからねえ。閲覧制度に問題があるのは事実だよ。
家はドアノブをがちゃがちゃして開けようとしたんだが、
あれってマニュアルに書いてあるのか?
165 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:36:29 ID:nyiUIc++0
アパート住まいだと、居留守使うのは日常化しているから・・治安も悪いし
ドア開けるとそこに害意を持つ人間が居るという可能性を否定できない。
居留守を減らしたければ訪問販売、新聞勧誘、宗教勧誘に対する厳しい規制と罰則、NHK集金人制度の全廃が必要だよ。
不法在日外国人の摘発と送還、犯罪常習者に対する刑罰の重罰化、浮浪罪制定による犯罪予備軍の除去、少年法の廃止と修学時間帯町中を闊歩している若年世代への補導強化、パトロール強化による犯罪の封じ込め。
この位して治安が良好に戻るまでは居留守は減らないよ。これから増える一方だろうね。
166 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:38:19 ID:FZLGOTH60
調査という点では必要だろ。
ただ、それをちゃんと統計して、データとして扱っているかが問題。
今の年金制度は、厚生省が出生率を都合のいいように高く見積もってたから、問題がおきている。
統計を取れば、出生率の低下は読めるはず。
そこが役人の頭の弱いところ。
167 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:39:21 ID:EYIyHYRD0
外国人からの治安守りたいなら、
最低でもアメリカのように外国人の労働禁止と、大学出以外はほとんど認めない、くらいの法律作ってから言え。
学歴主義で警官を並べて取ってるのが、そもそもの要因。
糞警官並べて、外国人に刺されてろよ。
拒否率数パーセントというのは、投票率や年金加入率を考えると驚異的な数字に見える
こういう調査を正確にやって国民に提示して今後の税制改革の資料に利用すれば
誰もケチをつけられないような改定ができるんジャマイカ
引き取りにくるっていうから書き上げて待ってたのに、きやがらねーの!
ったく、もー。でも、郵便で出してやったおれは気がいいね。
171 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:41:40 ID:rhQkQONR0
>>138 河原乞食も調査票をもらうんじゃなかったか?
172 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:41:56 ID:JoCjylLk0
拒否率ってはっきり「拒否します」って言った人の数かな?
けっこうなんとなく出さないやつ多いと思うけど。
173 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:42:30 ID:FZLGOTH60
>>167 そうなると、日本の外食産業は壊滅状態になりますが。
174 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:44:30 ID:EYIyHYRD0
ちゃんとヤギのエサとして出しておきました。
175 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:45:25 ID:6X/UqcpR0
前回の国勢調査で表を出した後近所中に無職が知れ渡った
調査員信用ならない
176 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:45:45 ID:ukt5FeMQ0
177 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:45:50 ID:9OFUPDi50
608 名前:おさかなくわえた名無しさん 本日のレス 投稿日:2005/10/09(日) 02:15:41 i5zZoMzH
調査票を出さない人も調査内容を漏らす人も
罰則を摘要された前例がないのか・・・
>国勢調査で調査票の未回収率は95年0.45%だったのが
>00年は1.7%に増加。
調査員で漏らす人はいったい何%いるんだろうか?
「あそこの家は何々で回収しやすかったけど、
どこそこの家は何々で回収しづらいんだよね」
って友達に言ったら漏らす人に入るんだろうか?
178 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:45:57 ID:rhQkQONR0
調査票を出さないやつは、本人の存在確認できなかったとみなして、
戸籍・住民票をはじめとしたすべての行政サービス一時停止でいいんじゃないの?
179 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:46:18 ID:EPEYKuU20
おまえらちゃんと正直にニートですって書けよw
180 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:48:44 ID:nyiUIc++0
新宿区戸山の国際医療センターの近くに統計局ってのがあって
でっかいビルで毎朝統計局行きの都バスが新大久保駅前から出ているくらい働いている人間が多い。
たかだか「統計」に公務員を使う必要なんてないよ、民間にやらせりゃいい。
181 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:49:01 ID:6X/UqcpR0
>>179 書く欄がない
(無職で職を探しているか家事かまたは高齢子供しか選択なし)
182 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:52:42 ID:pUaAcWau0
こんなくだらない方法での調査がなくならないのは
これにより美味しい思いをしている人間がいるからだな。
すくなくとも回収までわざわざ訪問せず郵送で充分だろ。
183 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:54:36 ID:Clug+Hub0
無駄な税金使って欲しくないなら無駄な抵抗はせずさっさとご記入ください
あなたのせいで次回の調査時もっと多額の税金が投入される恐れがあります
184 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:57:16 ID:8HoYapal0
毎日訪問に来るが絶対出さん
185 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:57:23 ID:EYIyHYRD0
186 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:57:56 ID:EPEYKuU20
国勢調査に協力しない日本人は国籍剥奪!!!
ちゃんと書いたのに取りに来ないっつうのも如何なものか。
もうこんな制度なくてもいいよ。
188 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:59:51 ID:bK7/zvcb0
出鱈目書いて出したぞ。
189 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:02:06 ID:EYIyHYRD0
増税しても痛くない人 → 調査票を出す
増税されると痛い人 → 調査票を出さない、職業欄と勤め先は「空欄」
そもそも、誰が住んでるかを把握したいなら、1件1件国が自分らで調べた方がよっぽど早い。
国の権力振りかざして、1件1件強制すればいいじゃん。
それをしないのは、プライバシーの問題で教えてもらえないから。
調査票を配って自主的に書かせれば、ボランティアのように書かせた、勝手に書いた人が契約書に調印した、勝手に書いた側がプライバシーをどんな方法に使ってもいいと
同意させたことになる。
だから、当然自分で書かせる。
190 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:02:25 ID:QasFOQiC0
やっぱなぁ、近所の汚らしいBとか在日が用紙を回収に来たら渡したくないだろ・・・
自分で記入して送付出来るようにしたらいいじゃん。
ネットでできるならやったかもしれないのに・・・
調査員なんて来たかどうかもわからん
192 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:06:15 ID:EYIyHYRD0
増税しても痛くない人 → 調査票を出す
増税されると痛い人 → 調査票を出さない、職業欄と勤め先は「空欄」
そもそも、誰が住んでるかを把握したいなら、1件1件国が近所をまわって自分らで調べた方がよっぽど早い。
国の権力振りかざして、1件1件強制すればいいじゃん。
それをしないのは、プライバシーの問題で教えてもらえないから。
調査票を配って自主的に書かせれば、ボランティアのように書かせた、勝手に書いた人が契約書に調印した、勝手に書いた側がプライバシーをどんな方法に使ってもいい(増税の方向へ)と
同意させたことになる。
だから、当然自分で書かせる。
普通に協力したけどどうせするんならもっと徹底的に調査した方がいいと思った。
それくらいしょうもない調査内容だった。
195 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:09:40 ID:S11Ov/AQ0
家族4人で住んでいるのですが、調査用紙が配布されません。
これは総務省の怠慢ですか?
196 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:10:48 ID:DDTvVjqp0
>>195 調査員が来た時いなかったんじゃないの?
197 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:11:30 ID:FL11KLuT0
そもそも書くのが面倒臭い。
個人情報を無料で流出させたくない。
650億で回収担当者雇うくらいなら記入者に報酬クレ。
198 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:11:40 ID:u36sLggl0
あの国勢調査の名前記入欄は意味不明だな
いったいなんのために名前をわざわざ書かされるのか
だから調査票を破棄しようとおもったんだが
適当な偽名にしてわたしてやったよ
199 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:12:13 ID:clHNN5GN0
総務省統計局担当者の引責辞任マダー?
調査制度の改革を怠った責任は重いよ〜
200 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:12:32 ID:6X/UqcpR0
201 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:13:09 ID:S11Ov/AQ0
>>196 その可能性もあるのですが、2度訪れることはないのですか?
202 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:14:00 ID:rhQkQONR0
>>198 調査員が確認の時にプッって言ってるよ、きっとw
203 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:14:16 ID:clHNN5GN0
総務省統計局廃止きぼう〜!!
少なくとも民営化ヨロシク!!
204 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:14:57 ID:DDTvVjqp0
ある程度義務にすべきじゃないの?
この国勢調査って、
日本に住んでいる人の調査だよ?
日本にどれくらい在日がいるのか把握できないで
国政が出来ると思えない。
義務にして、軽い罰則も設けて、きちんとやって欲しい
205 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:16:11 ID:6X/UqcpR0
○日昼に郵便受けに入れておいて下さい、というのを2回無視したら、
こんどは郵送要の封筒を届いていた。
最初からそうしろよ。盗られる危険性を考えろ馬鹿公務員。
207 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:16:33 ID:w0M/A6Qc0
名前をアナベル・ガトー
職業をソロモンの悪夢にしてだしたお
208 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:17:02 ID:clHNN5GN0
多数の提出拒否が出たのだから調査は失敗!!
何事も無かったように調査結果発表とかやめてくださいね^^ 総務省統計局さん^^
>>204 統計法確認して来いバカ
209 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:17:13 ID:nyiUIc++0
他レス読んでて気がついた。
調査票に鉛筆なんて付いてきた?
俺のところは付いてきてないよ。
配布物にも相違があるなんて、ますます国勢調査に不信感が沸いてきた
それにさ、回収封筒に両面テープみたいなのが付いてるけど、あれ簡単に剥がれるのね
ムカついたので化学ノリでベタベタに貼ってやった。
210 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:19:18 ID:S11Ov/AQ0
>>205 それは無理
やつらはバナナのコンテナ船でくる
211 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:19:53 ID:6X/UqcpR0
>210
そんな連中が国勢調査で調べられると思えんが
212 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:20:03 ID:kboGlHkV0
やるんだったら実のあるものにしなくては。
警察官や自衛隊を総動員して戸別訪問。
指名手配者、不法滞在者、監禁されている者、孤独死した者などを調べる。
建物の使用状況も確認。秘密の武器庫、爆弾工場、ニセブランド工場、通信施設、大麻栽培施設、盗品倉庫、施設賭博場
などを摘発せよ。
>204
罰則はあるけど、誰一人として適用されない
数百万人に罰金刑できるもんならやってみろって感じ
それよりも、調査票書いたら1人1万円貰えるとかにすりゃいい
5年に一度なんだし、地域振興券の例もあるしそれくらいは出来るだろう
214 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:21:40 ID:clHNN5GN0
今回の調査失敗は総務省統計局の怠慢が原因。
時代にそぐわない旧来の調査方法をそのまま実行。調査拒否続出。
今後も国勢調査を続けるのなら、まず総務省統計局の責任を明確にし
関係者を処分しないと改善策の打ちようも無いよ〜。
調査員も調査される人も皆被害者。悪いのは時代遅れの総務省統計局。
215 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:21:57 ID:qVSQmXde0
ソープ嬢や暴力団連中は勤務先をクソ真面目に記入するのかな?
ってか普通の勤め人に対しても勤務先を問うのは余計なお世話。
統計に関係ないだろうに。
216 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:22:35 ID:6X/UqcpR0
217 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:24:08 ID:kboGlHkV0
追加:
生活保護受給者の生活状況
(秘密の持ち家、隠し財産、高級車所有など)
218 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:24:20 ID:clHNN5GN0
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!責任者出てこい!!
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| / 総務省統計局|/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
>>212 それって警察が普段からやらなきゃならない仕事なんだが。
国勢調査と丸で関係がない。
>>209 調査員に言えば鉛筆数本持ってるからくれるよ
もちろん言わなくてもくれる人もいるんだろうけど。
221 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:24:37 ID:rhQkQONR0
>>216 その2国、どっちもまともな統計ができなさそうな国だなw
222 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:25:10 ID:6X/UqcpR0
>>217 それは国勢調査とは関係ないでしょ
kboGlHkV0は頭が悪い人ですか?
223 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:25:25 ID:G20zIh8v0
勤務先名を書かせたり、敷地面積を書かせたりするのはわけわからん。
224 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:26:47 ID:vm+3v3z90
一人当たり約500円もかかるもんなのかね
225 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:26:52 ID:clHNN5GN0
麻生は責任とって辞任しろ〜
226 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:27:28 ID:rhQkQONR0
>>223 敷地面積は、自己所有の場合は書かなくてよかったはずだけど。
貸家だったら、書いたっていいと思うけどねw
>>194 そういえば、送付できるんですか?と聞いたらいいえといわれた。なんで?
228 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:28:33 ID:6X/UqcpR0
送付可能ならそもそも調査員よこす意味ないし
230 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:29:19 ID:B8xApUBmO
>>213 5年に1度、1兆円かけて1億人に調査ですか?
>>227-229 おまいらの住んでる自治体は貧乏だから郵送料出せないんだよ
と煽ってみる
232 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:30:21 ID:aeEVCMo40
第一回国勢調査は1920年(大正9)に行われた。
総人口は7796万だった。
233 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:31:23 ID:8HoYapal0
送付できたらみんな最初から出さないか無記入で出すだろw
234 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:31:41 ID:JEMGsjQtO
某宗教団体の旗を掲げた家のババアが国勢調査員でした。
かなり心配なんですが。。
235 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:32:31 ID:vm+3v3z90
だいたい国勢調査なのに名前書かせる必要があるのかと
236 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:33:23 ID:IoZlnl840
創価の創価による創価の為の国税調査
住民登録の変更をしないで転居する人がいるため、
住民登録による住民票の届出場所と実際に住んでいる場所が一致しない場合があります。
こんな人いんのか?と考えてみたら、学生の時、実家の住所のままだった。
238 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:34:14 ID:6X/UqcpR0
>>231 ・・・・・コメントの仕方がわからん
とりあえず国勢調査のHPに詳しく書いてある。
240 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:39:42 ID:kboGlHkV0
>>219 >>222 戸別訪問で調査をする機会は国勢調査くらいではないか。
統計を取ることよりも犯罪動向を把握する方が社会的に緊急性がある。
警察も普段から動くべきだ。国勢調査の目的では、そのデータを利用すればよい。
今のような国勢調査はやめようということ。
241 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:39:58 ID:qVSQmXde0
建前としては
「統計資料に使われるだけであって、それ以外の目的には一切使われることがない」
ということだから、氏名・住所の番地・勤務先は適当に記入しても構わない。
そんなことを国から問われる筋合いはナシ。
242 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:41:26 ID:6X/UqcpR0
243 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:41:34 ID:5tUDqUso0
氏名や家族構成は市役所が知っているはずだろ。
収入、会社名は社会保険庁で調べればよい。
住居の広さは建築時に書類を市役所に提出してあるからそれから調べればよい。
馬鹿女は旅行に行く時誰にも言わなければよい。不審な物音がしても近所の人は知らんぷりだが。
アパートやマンションの不気味な住民は警察が調べる。
世帯数や氏名、性別だけ確実に調べたいようだから調査員がここにこの人は住んでいますか
と確認のための訪問調査して、残りは要注意世帯として警察が強制的にやれば良い。
244 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:41:42 ID:JNVqYUvzO
139の方へ携帯からですみません。
残念ながら引っ越して来たばかりで無理。120世帯ある集合住宅ですが、今日は軒並みポストに入れたようでごみ箱溢れてました。迷惑なビラと同じ扱いされてます。
>>242 現実には今俺の手元には料金受取人払の
板橋区役所総務部総務課統計係行の
調査票提出用封筒があるわけだが
246 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:46:32 ID:PvOsWZGt0
ビデオリサーチに依頼したら国勢なんて3秒で判明するんじゃないの?
247 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:48:53 ID:RjTjDIiY0
>>227-228 なんか勘違いしてたみたいだわ、すまん
調査員に会えない世帯に青い封筒が配られるらしい
最初から郵送は無理っぽいね
>>248 自治体によると思うよ。
板橋区は10年前の調査のときに郵送できることをPRしていて、
調査票を受け取ったときに返送用封筒を請求したらすぐにくれた。
まあ回収率が悪かったのか経費がかかるからか、
今回は全くPRしていないようだが。
250 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:03:22 ID:xci+NfHN0
あのー、まさか国勢調査が国の人口調査等のみに使用されてるとか思ってないよね?
これ、統計法15条でそれ以外にも利用できる事になってるんだよ。で、実際に
調査個表毎のデータが世帯番号や調査票番号込みで販売されてる。匿名性っ
てのは、そのデータの中に氏名や電話番号が入ってないだけなんだよね。
世帯番号や調査票番号が入ってるから、世帯のデータがどこの調査区(20
〜30世帯単位)に属するものかまで抽出可能。民間に出回ってる普通の名
簿等と照合すればどこの家の事かを特定できるわけ。
国が税金使って名簿業者やってるようなもの。しかも個人情報保護法適用外。
いやー、こんな調査にまともに協力する理由があるのかね。
(財)統計情報研究開発センター
http://www.sinfonica.or.jp/
251 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:06:24 ID:AZttwSyX0
国勢調査は個人情報として売買される可能性があります。
家族の方の会社から不明な電話があった場合などは、
折り返し電話などして確認した方がいいでしょう。
調査票には会社名しか記載しませんが、
電話番号などはいくらでも調べられますので、
簡単に詐欺まがいの行為が可能になります。
あなた方は普段知らない人に自分の会社名を言うことはありますか?
あるはずないですよね。
国勢調査の採用基準がほとんどないに等しいことを考えると、
その気になればいくらでも個人情報が売れます。
自分も出した後で気が付きましたが。
252 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:08:20 ID:1sSQ/SKi0
正直に言えよお前らニートだからかけないんだろww
うちには30ぐらいの、素朴な感じの広末似の礼儀正しい女性が来た
取りに来たときに、食事にでも誘おうと思っていたが、取りに来たときはおっさんと一緒だった
そういえば、なんか女性の調査員が乳もまれる事件があったから、そのせいか
254 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:11:15 ID:ruBdUAqZ0
センサスは
大手土建会社、マーケティング会社、調査会社、人材派遣会社の
最 後 の 砦 なんです><
255 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:11:53 ID:S2hRVP710
我が家の愛犬も大事な家族ですから子供として記入しましたが
257 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:14:31 ID:vm+3v3z90
>>253 うちは50ぐらいの、素朴な感じの福田元官房長官似の礼儀正しい男性だったなぁ
258 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:14:38 ID:OBFB7O720
どうせ天下りや利権で儲ける奴らが画策したことw
259 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:17:01 ID:AZttwSyX0
>>256 まじで???
次回は調査員になった人をかたっぱしから呼び集めて情報収集したいなー
1件いくらで売れるかな?
一般に比べてかなり正確な情報だから結構高いかも。
勤務会社や家族構成に合わせて、DM流されそう。
嫌だなー
260 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:17:40 ID:owME1qVA0
まぁ、プライバシーうんぬんの問題とかもわかるけど、
でも、やっぱこの国勢調査のデータて行政サービスや政策を立案、施行していく上での基礎データになるわけだから、
結局、国民がこれを拒んだ結果として最終的に損をするのは国民自身なんじゃないでつかね┐(´д`)┌
261 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:23:48 ID:q4Qfl7lDO
渡すとき、いきなり見ますね。と言い目の前で確認された。あら、電話は携帯だけですか?市役所から詳しい問合せがあればお願いしますと。拒否すればよかった。
262 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:24:28 ID:hmuq9Hug0
>>260 独裁政権がこの資料を何に使うのだろうね?
おそらく増税じゃないかな?
昨日、ドアをガチャガチャ弄られてる音に驚いて玄関に行ったら国勢調査員だった。
「居留守使いやがって」みたいな顔をされた上に、やたら高圧的に提出を求められたから
デタラメ書いて出しておいたよ。俺の中の不要な役所に総務省が加わったのは言うまでも無い。
263 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:26:51 ID:NP+lhbF50
場所によっては警察も戸別訪問して家族構成や職業を調べているよ。
264 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:28:50 ID:2yoR1uA40
【質問】
調査を拒否したり、ウソの内容を書くと処罰されますか?
【回答】
法律上は罰則がありますが、実際は誰も処罰されません。
つまり国は自分からこの法律を守らず、国会も法律の改正をしないで放置しています。
【質問】
国勢調査はなぜ今のような形で行う必要があるのですか?
【回答】
総務省統計局を存続させ、天下り財団が商売を続けたり、調査関連の利権を維持するために不可欠です。
統計データを得るためだけならば、アメリカなどで実施しているサンプル抽出の方が有効で、費用もかかりません。
265 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:29:57 ID:AZttwSyX0
>>263 それは地方なんじゃないかな?
首都圏でそれをやろうとしたらきりがないだろうな。
266 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:30:07 ID:hLUEoniR0
住基ネットの失敗で信用失ったからな。カバみたいな顔した大臣、片山?
267 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:31:16 ID:A7KLeimk0
集計の中から抽選で100万円当たるようにしておけば皆出すにょ!
268 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:32:17 ID:f1JZz/Ur0
民間企業が安くない予算や業務効率を犠牲にしてまでPマーク取ってるのに
役所がこうも杜撰なのはふざけてるよ
戸籍とか税務とか国保とか警察と一元化すればいいのに。
270 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:35:26 ID:VuBhuXmY0
独立して30年、一度も出したことないぞ。
271 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:37:00 ID:quf+Ti2EO
国勢調査は即刻廃止でいいよ。
なんのためにジュウキNet始めたのか。
調査員は口軽いしね。
272 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:38:53 ID:oNSU3CrU0
全国民に郵送葉書送っても100億かからねーだろどうせ調査員は全員縁故採用で
時給5000円とかにしてんだろ。役人は全員死ね
273 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:39:03 ID:AZttwSyX0
そういえば住基NETはどうした?
あれほど金かけて取り組んだのに、
自分の住んでいる政令指定都市にすら取り組む姿勢が全くない。
意味ねえー
ああ。 警察も戸別調査してるよな。
あれの項目増やしてまとめちゃえばいいじゃん。
275 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:57:07 ID:EYIyHYRD0
Q、何故、国勢調査は行われるのでしょうか?本当の目的は何ですか?
A、主に2項目あります。
1つは増税を行うために、どれだけ税金を搾り取れるかの、適正な調査をするためです。
国民の職場を抑え、収入を把握する必要があります。この調査を口実として、さまざまな言い分による無駄な出費が期待できます。
もう一つは不明な人を割り出すためです。外国人による犯罪が多いため、それを調査します。
Q、何故、調査員が、直接調査しないのですか?
A、本当は、1件1件国が近所をまわって自分らで調べた方が早いです。
しかし、「国の権力」を使うことによって、少なからずいくらかの人は疑問と抵抗を持ちます。
強制することは、国民の反感を招き、プライバシーの問題へと発展します。
反面、調査員を派遣すれば、建て前はボランティアなので国へのしわ寄せは来ないし、
無理やり回収する調査員へとしわ寄せが全ていきます。とても合理的だからです。
Q、調査票は必ず出さないといけないのでしょうか?
A、出す必要ありません。しかし、しつこいですので、用紙をもらっておいて郵送扱いし、処分しましょう。
Q、調査票は悪用されませんか?もし、悪用されたり、名簿作成に使われた場合、何か訴えることはできますか?
調査票を配っておいて、住んでいる人に自主的に書かせれば、
「ボランティアの書類に書かせた、勝手に書いた人が契約書に調印した、勝手に書いた側がプライバシーをどんな方法に使ってもいい(増税の方向へ)と同意した。」
ことになります。よって、どんな方法に使われようと、異議の申し立てはできません。
だから、当然自分達で書かせるわけです。調査員は強制調査へのプレッシャーであり、国としてはリスクはないのですから、合理的です。そして、合理的に増税や調査ができます。
できるならば、勤務先や職業、土地の広さなどのプライバシーに関しては、あいまいなこと・もしくは低く見積もったものを書いて、拒否した方が良いでしょう。
276 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:58:16 ID:pOQb1BYy0
この制度さっさと廃止しろ 無駄 めんどくさいし
意味内
277 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:01:05 ID:AZttwSyX0
しかし防犯用であるオートロックと、個別訪問する国勢調査。
どっちが時代に合っていると思う?
278 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:07:14 ID:z8P4S8bn0
いつの間にか同じマンションのお喋りおばさんが調査員。
守秘義務? そんなもん、この婆ぁに通じるもんか、
翌朝の井戸端会議で喋りまくるに違いないから封をして
渡したら露骨にいやな顔をされたよ。
○日○時頃お伺いしますってメモ残して結局こないうえ
全然別の日に来るババア。もう3回目。
雨降ってて、めんどくさくなって止めたとかいうオチなんだろ。
もとから居留守使うつもりだったが、ふざけんじゃねーっつーの。
280 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:14:50 ID:DbN5/BaiO
こういう調査はきちんとやるべきだと思う。しかし、調査員が一般人というのが許せない。
近所のババァとかが調査員やったら「〜さんの息子さんニートだって」「娘さんはまだ結婚してないのよ」
等のウワサを垂れ流すだろう。完全密封して徹底管理する位しないと。
一般人の調査員には配達だけやらせりゃいい。庶民ごときに下らん特権意識を持たせるな!
281 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:18:44 ID:AZttwSyX0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
個人情報は漏れる可能性がある
悪用される可能性はある
国勢調査員は信用できない人もいる
漏れはまた5年後にあったとしても”市役所”に提出するよ
受け取りませんと言われたら処分するか。
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282 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:18:56 ID:EYIyHYRD0
Q、この調査にいくらの費用を費やしましたか?
A、650億円の税金を使っています。
Q、この調査でどこにそんなお金を使ったのですか?
A、確実に儲かったのは、調査員の給料と郵便局です。調査員の給料はかなり高給です。
これだけで半分以上は占めます。
Q、何故、このような650億円を、国は使用するのですか?使用する価値はありますか?
A、「国民の税金」を使うわけですから、「自分達のお金」ではないですから、問題ありません。
Q、この調査で何を得られますか?650億円の価値はありますか?
A,調査票を回収した後に、彼らの新聞やマスコミによる公表を見て、それらを期待しましょう。
公的名簿を作って、民間会社のお金を払った者のみ誰でも登記簿を閲覧できる、など、いくらでも使いようはあります。
上戸彩が嫌いなので拒否しました
284 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:19:46 ID:BGcuZ2sI0
問題点は「多々」
結局一度も調査員に会わずに郵便受けでのやりとりで無事終了した
286 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:31:40 ID:p4ZGAQjlO
また税金をドブに捨ててるのか。
これで税金上げるとか言ってるんだからな…
287 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:34:34 ID:HStIO6/60
新聞の勧誘とかNHKとか宗教とか、そういう怪しい人間がうろつくように
なってから日本の治安が悪くなったと思う。だから調査員が行っても
出たがらないんだよ。
288 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:42:00 ID:8nfiC5MBO
国勢調査どころか、NHK、国民年金、区民税さえも払ったことない。
選挙も行ったことないし。
俺、ダメ人間だな…
ま、収入も雀の涙ほどしかないけど。
289 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:47:21 ID:vk63FY670
>>288 まぁそんな人間は、無駄に調査しなくてもフリーターで全て予想出来るから
国勢調査する意味は薄い罠
290 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:48:41 ID:HXTahduqO
公務を全部民間に依託したらこうなってしまうんだろうなぁ
婚姻届け離婚届けをコンビニのハバアがニタニタしながら受け付け。
へぇお宅儲かってるんですねといいつつ課税証明を渡すじじい
保育所の割り当てですか、あんまり内の店利用してくれないから
順番最後にしちゃおう
俺はこんなの嫌だ
291 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:49:20 ID:UNXtWPTH0
知り合いの人なんか、現在失業中(仕方なくなのに)
調査員のおばさんに
「ご主人が働いていないのに、こんな家に住めていいわね〜
ねえ・・なんでご主人働かないの??」
と言われたそうです。
仕方ないじゃない・・リストラにあったんだから!!
なぜ?こんな事を目の前で封をあけられて言われる必要が
あるんでしょうね・・
何様ですか? そんな事あんたに言われる筋合いないと思います
「シールをはるな」とかおかしいよ!!
私の場合、シールを貼っていたらものすごくむっとされました。
お金もらってやってるんでしょ!!!
ボランティアでやってるんなら我慢するけど、
「市役所の職員です」ってあんた ただの期間限定のパートじゃない!!
市役所の職員です!!って言ったら、何をやってもいいわけ・・
もうほんと辞めてほしい
292 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:50:01 ID:1hDRo7qm0
拒否するクソ共は逮捕か国外追放でいいよ
どこの国とも知れんヤツがはびこるのは嫌だからな
293 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:06:52 ID:PQsSxqVo0
>>292 最近気付いたんだけど、俺ってどうやら日本人が大っ嫌いみたいだ
個人的にはもっと中国人やフィリピン人が増えて欲しいな
馬鹿な日本人は諦めて、彼らと新しい社会(国家)を築きたいと思う
294 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:09:22 ID:A7KLeimkO
私の時は袋に入れなくて裸渡したら大袈裟に目を反らして「袋に入れて下さい」、中にシール付いてるの知らなくて渡したらたら「付けて下さい」って二回つきかえされたよ。
若いお兄さんだったから見る気もないし極力疑われないようにしてるんだなと思った。無防備な私も私だけど
295 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:15:19 ID:NmIAGnrD0
○住民票○国勢調査=安全
○住民票×国勢調査=注意
×住民票○国勢調査=再調査
×住民票×国勢調査=危険
296 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:21:12 ID:Qma9kGeb0
普段の生活で心に恥じることのない人間は、国勢調査が悪いこと
だとは微塵も感じない。
国勢調査によって就業状況や居住地などを行政に把握されるのを
いやがる人たちがことさらマイナス面ばかりを強調しているだけ。
297 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:24:41 ID:D4ptKd0w0
住民票に部屋面積欄、職業欄も加えて、提出させれば、自治体の統計で全部すむはず。
とはいえ、住民票とすんでる場所が違う人もいるわけで、
そこのとこの把握が難しいから国勢調査するのかもしれないけど、
5年の間に引越しや転職など事情はいろいろ変わるから、
こんな調査はとろくて意味無い。
やるんなら、まず、住民票の形式をかえて、
それから毎年、地方自治体統計を合算するようにすればいい。
あんな簡単な項目の都道府県合算くらい、
エクセルでまとめたって小一時間でできるはず。
お金もかからないし。
298 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:24:49 ID:qrNakNip0
個人情報保護法適用されてさ・・・
民間企業はそれで頭悩ませてるのに
【お国】という免罪符使って勝手気ままに・・・
まっ、DQN国ならではの考え方ですこと(笑
299 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:25:04 ID:hoMbSYx30
チョパーリどもの個人情報はいただいたニダ
さっそく本国へ持ち帰って利用するニダ
∧__∧ ________
<丶`∀´>/ ̄ ̄/
( 二二二つ と)
| / /
|  ̄| ̄
最後の国勢調査?
650億って
302 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:28:49 ID:AZttwSyX0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
今回の個人情報は1件いくらで売れるんですかーーー?
裏方さん、こたえてちょうーだい!!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
303 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:29:13 ID:imjG5LQwO
実際の人口統計は各市町村や区役所から、労働人口は厚労省から…と役所が連携してデータを持ち寄れば済むんじゃないの?
304 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:30:08 ID:I2L69QWu0
うちにきた調査員のおばちゃん、小学校低学年の女の娘を連れてきやがて
ちんちんおっきおっきで困った
305 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:31:08 ID:hoMbSYx30
306 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:35:14 ID:tODM2nrH0
>>303 ようするに総務省の利権なんでそしょ
そんなものの為に国民が貴重な時間を犠牲にされる
役人とは世の中を不便にすることで生活している連中のことなんだ
307 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:35:40 ID:AZttwSyX0
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
「実はお宅の息子様が国勢調査を提出しなかったために、会社で問題になっている。」
「自体をおさめるために〜振り込んでほしい」
という詐欺は通用すると思いますか?
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
308 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:37:35 ID:uYz5EY3qO
>>298が国民の偽らざる意見だよな。DQN官僚氏ね!www
309 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:37:50 ID:b6knSKrV0
第一、偽調査員で漏れる始末だろ?現代にあったやり方をしなきゃダメだろ
>>307 世帯だからちょっと無理
だったら、「国勢調査の期限が切れたので
手数料が必要」の方がうまいかも
そんなことより全国ニシキヘビ調査でもやってくれ
312 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:41:13 ID:VkY+Vly/0
家族の欄に飼ってる猫の名前書いたら
猫はいいですって大笑いされたよ
俺にとっては一番大事な家族なんだが
313 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:42:07 ID:9oD1hVkR0
アメリカは戸籍や住民票無いから国勢調査は自分で役所に行って行う。
確か記入しに行くと報奨金か景品が貰えたはず。
日本の場合戸籍も住民票も外国人登録制度もあるんだから統計調べるのは
かなり楽なはず。労働人口や労働時間はアメリカ方式で行えば良いだろう。
住宅環境は調査員が住民票の住所を頼りに法務局の登記を見にいけば済むはず。
314 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:43:36 ID:AZttwSyX0
>>311 喪前のうちのニシキヘビも逃げたのか?
最近、大脱走でもはやってるのか?
いまの住居に越してすぐの調査で
えらい態度でかいジジイがきたので
以来ずっと拒否してる。
「このへんは町内会が強いから
拒否すると困る事になりますよ」
町内会? 最初から入ってないよ
そんなもん。
今回も同じジジイが来た。
当然、拒否した。
316 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:46:11 ID:hpl36GiT0
わざわざ封をして出したのに、
目の前で開けられてしまい、
思わず怒鳴りつけてしまった。
「あんたのことを信用できないので、用紙を返せ」
と詰め寄ったら、
急いで車に乗り込んで逃げやがった。
もう二度と国税調査には協力しない。
317 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:46:56 ID:a6JOZ2fV0
20代女性なら書いてやっても良かったが。
318 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:49:16 ID:rUH5gRb/0
>>165>>287 その通り
新聞宗教が(大げさでなくマジで)毎週来る。
一人暮らしだから身を守るためには突然のピンポンはごく普通にシカト。
新聞と宗教とNHKとその他悪徳商人を徹底駆除してくれないかぎり、
前もって来ること分かってる宅配のおにーちゃんや知り合い以外、
直接訪問応対することは永遠にありません。
319 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:49:37 ID:NfvOeZxo0
>未回収率は95年0.45%だったのが00年は1.7%に増加。今回はさらに増えることは間違いなさそうだ。
逆にこんなオバカなシステムに9割以上従ってるのにビックリ
まともに出してる奴なんて半数もいないと思ってたよ
320 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:57:13 ID:p4ZGAQjlO
321 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:59:49 ID:wLs7t8ic0
>>319 ヒント:大本営発表
事実が正確に記入されて提出されてる件数なんて・・・・www
ちゃんと仕事をしているように見せかけることが役人の一番大事な仕事なんだよw
実態が分かったら総務省なんて解体しろって話になるんじゃね?www
322 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:00:40 ID:iI5/b8Aw0
「総務省統計局員が国勢調査で得た個人情報を売買」
近い将来いろんなとこで使われる見出しw
323 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:02:28 ID:EXiEn6u/0
調査員装ったヤツに犯された女も多いだろうな。
表に出さないだけで。
324 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:05:15 ID:+LetVl300
こんなの、紙でしかデーターを保存出来なかった時代の遺物なのにね
莫大な無駄金使って、もうアホかと馬鹿かと
325 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:06:54 ID:Qma9kGeb0
アメリカでは国勢調査がなく各個人が自分で役所に行くという話があるようだが、
なにか勘違いをしているのだろう。
アメリカにおいても10年に一度調査員が各家庭を回ってきていろいろと質問を
して調査員が調査票に回答を記入していく。アメリカの国勢調査は、アメリカ
合衆国統計局というところが行っており、国勢調査以外にも随時各種統計を
取りまとめている。アメリカの国勢調査の場合一番重要なのは税金で、
国勢調査の結果がないと税金を取れないという内容のことが憲法で定められて
いるので、15年住んだ経験から比べると日本の国勢調査よりかなり真剣に
行っている。
10年に一度というのも問題になっており、むしろ毎年やれ見たいな意見も
根強い。というのは、どの都市でも、どういう人間がどれくらい住んでいるのか
得体の知れない地域というのがあって、一般市民に対する日常生活の治安上の
脅威となっているからである。アメリカ人に日本の住民票のシステムの説明を
すると、皆一様に肯定的な反応が返ってくる。また、プライバシーのことを
問題視する人もいない。日本のプライバシーの概念とは、特定の人間たちの
悪行を世間の目から覆い隠すのにうってつけという、世界でもっとも歪んだ
プライバシーの概念なのであろうと思う。
326 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:07:12 ID:Us8EhyCT0
俺提出してないよ。
単純になぜ個人情報を出さなきゃいけないのかってこと。
ヘタなこと書くと自分の情報の断片と断片を結びつけられてってこともありえる。
前に、携帯電話に怪しい電話がかかってきて俺の個人情報をいろいろ知っててびびったことがある。
あと、休みの午前中とか、俺が寝てる時間に来るなってことだな…。
気持ちよく寝てるのにインターフォンがうるさいし、寝癖ついたまま出たくないし、このスレ見てると情報の扱いが危ういし、ばかばかしい。
327 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:12:27 ID:rid2o1KK0
国勢調査は重要な調査。ないと核家族化が進んでることも
わからなかった。将来的にもなくなると「シングルマザーが
増えたのか?」「増えつつある高齢者は誰と生活しているのか?」と
いうことが把握できなくなってくる。そして思い込みで政策が作られる・・・
328 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:17:27 ID:E9wrS6TQ0
個人情報保護法なんて作るだけ作っておいてコレだもんな。
こんな物騒な時代に自分の個人情報なんてタダで出すかつーの。バカか
ここで文句言ってるのは、ほとんどが一人暮らしの20代だと思うが
もともと国勢調査は20代の回答率が低いことが知られている
追跡してみると10歳→20歳で人口が減って、20歳→30歳で人口が増えるw
10代の時は両親がきちんと回答して、30代で家庭を持つようになると
本人がきちんと回答するようになるためと思われている
テロ支援の共産主義者じゃないんだからこんなのちゃんとかけよ。
331 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:21:23 ID:IX78M7mQ0
偉そうな態度のばばあが来たよ。
書いておいたけど取りに来ないお
332 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:21:26 ID:S2knWQpR0
勤務先会社名・事業所名・職務内容まで調べるのは、やりすぎ
せめて種別のマークシートぐらいにしとけ
役人はアホかと
333 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:22:39 ID:qq8faM94O
記入しなかった奴から罰金取れば良いのに
334 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:22:42 ID:6zXQgaX4O
結構みんな個人情報って気にしてるんだなー。
オレは名前でググると自宅の住所と電話番号がヒットするんで、別に漏洩されても気にしない。
そもそも、そんなに突っ込んだ調査じゃないしね。
335 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:24:48 ID:uvqMhdEx0
>>332 >役人はアホかと
いまさらそんなこと言われても…
神代の昔から、役人=アフォ はデフォなんだしw
336 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:25:34 ID:5xUiy7DIO
国勢調査に協力するなんて今までは当たり前の事だったのに
なんとも恐ろしい世の中になったもんだな。
社会の底辺から根腐れを起こしている証拠だよ。
太閤検地
338 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:26:17 ID:u3od/Is60
31 :名無しさん@6周年:2005/10/02(日) 15:26:12 ID:oGg66NGG0
【人口】
人口動態統計年報(厚生労働省)・・出生・死亡届、婚姻・離婚届
住民基本台帳人口移動報告(総務省)・・住民票
【住居】
建築着工統計調査(国土交通省)・・床面積等
住宅土地統計調査(総務省)・・住宅及び世帯総数
【就業】
毎月勤労統計調査(厚生労働省)・・常用労働者を5人以上雇用する事業所の雇用、給与及び労働時間
労働力調査(総務省)・・毎月末1週間における就業・不就業
就業構造基本調査(総務省)・・就業・不就業の状態・就業構造・就業異動
事業所・企業統計調査(総務省)・・すべての事業所・企業を対象に、産業、従業者規模、本所・支所の別、開設時期などを調べる
その他国の統計調査多数。都道府県の統計調査も多数。
国勢調査不要。
339 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:27:14 ID:E9wrS6TQ0
>>330 まぁ、まともに書いたであろうお前の情報は小役人共がクズ業者に売りさばいて小遣いにしてんだろうけどな。
もっとバカになれよ。今時大真面目に生きても損するだけだよwww
340 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:27:43 ID:u0afVG0m0
無職にも色々回答できるように、別の項目があればいいのに
PCの台数とか、ちょっとしたアンケートなど。
表書いて裏はちょびっとorz
341 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:28:16 ID:HStIO6/60
国民の役所への不信感のあらわれだな。
国勢調査ってもう終ったの?
調査を拒否するも何も、うちにはまだ国勢調査の書類が届いてないんだが?
どうなってるの?
343 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:30:06 ID:awsP9Nov0
国勢調査、暗号化でネット上で提出できるようになれば素直に出す、っていう人はいるのかな?
俺は普通に書いて、のりづけして渡したクチだけどさ。
344 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:31:26 ID:rvYGhVA/0
未回収率は95年0.45%
00年は1.7% ってうそ臭くない?
345 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:31:42 ID:AZttwSyX0
>>327 >国勢調査は重要な調査。ないと核家族化が進んでることも
>わからなかった。将来的にもなくなると「シングルマザーが
>増えたのか?」「増えつつある高齢者は誰と生活しているのか?」と
>いうことが把握できなくなってくる。そして思い込みで政策が作られる・・・
核家族とかシングルマザーとか、そんなもんは市役所で普通にわかるつーの。
きちんと自分の町の月報とか町のHPとか見てれば、
普通にいろんな情報が見れる。
つまり自分の町に感心がないってことだな。
通販のエロビデオ屋に氏名・住所・電話番号を登録している
あの程度の個人情報の流出などたいした問題じゃない
それよりも買ったDVDタイトルがバレるほうがよっぽど怖い
347 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:35:17 ID:TlLh2yYh0
>>325 アメリカの国勢調査はサンプル抽出&郵送が基本のはずだが?
2010年もそのように行われる予定のはず。
http://www.census.gov/acs/www/ http://www.census.gov/acs/www/Downloads/ACS04HSLO.pdf 日本の調査の問題点は、本来統計処理上必要ない個人情報を記入させ
誰の個人情報かを特定できる状態が強要されてる事。それだけならまだしも
それを調査員が第三者の目に触れない形で自由に利用できる状態にある事。
例えば、調査員は一時的とはいえ自宅に調査票を持っているわけで、その間に
封入されていない調査票から既婚・子持ちで世帯主が30〜40代の大手企業か
公務員の賃貸在住世帯の電話番号を抽出可能。本来統計処理されるので必要
ないはずの名前や電話番号を書くせいだ。さらに調査票配布時に調査員が作る
世帯名簿を組み合わせれば住所も判る。
調査員は誰の目にも触れずにこれだけの事が密室(自宅)で行えるからな。
調査員のフリして記入済みの調査票を騙し取る事件がおきてるけど、アレって
どんな人達がやってるんだろう?
>345
住民票移す奴なんて都会じゃ少ないんだよ
町なんぞに住んでる奴にはわからんだろうが
特に学生街なんかだとほとんど住民票写してない住民ばっかりだから
350 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:38:02 ID:s0o8EqZp0
最近玄関に海外旅行とか出張中とかはさんでいくのは
空き巣さんとタッグを組んで仕事してらっしゃる方ですかい?
調査員が隣近所で知らない人と言うのが困るんだよ
先に調査員の個人情報詳細をさらけ出してからにして欲しい
郵便局や宅急便の人なんかはドアを開けたところで、こちらにはほとんど興味が無いと思うが
国勢調査のヒマなばばあは興味津々、体を眺め回すわ、玄関から家の中の様子をうかがうやら、たまったものじゃない
>>345 住民票移動させない一人暮らしの学生はかなりいるんじゃない?
353 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:40:31 ID:rid2o1KK0
>>345 国勢調査に批判的な人(実施方法に批判的な人は除く)向けに
わかりやすい例をいってるだけ。
初期のニートの推定なんかも国勢調査を利用している。
ここは、 反政府主義者どものスクツですね。
355 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:41:41 ID:tbmiasPA0
これって嘘書いてもいいんでしょ?
記入不備の時のために
電話番号と氏名書かせてるよね?
あの程度のマークシートが書けない奴なんて
センター試験受けたことが無いような馬鹿なんだから
もう無視しておけばいいんじゃ?人権なんてないでしょ?
357 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:42:52 ID:RyoBy0HL0
わが地域では調査票の袋の中に「記入後に調査員の自宅へ持参下さい」のメモ入り、
持参はしてないけどね。
358 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:42:58 ID:vOUFJ29T0
調査員の私を見る目が、いやらしかったです。
きっと私の体を狙っていたんだわ!
誰が、調査票なんか書くものですか!!!
>>355 犯罪予告キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!!
鉛筆なんてきょうび家に置いてないから非常に困る。
全部マジックでマークしたけどいいよね?
361 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:46:57 ID:HStIO6/60
>>360 工エエェ(´Д`)ェエエ工
鉛筆なんて俺のメイン筆記用具だぞ。
カッターナイフで削ってるし。
362 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:47:36 ID:JkdGlz3u0
アパートの階段下りてくる時、調査員が思いっきり調査票を読んでた。
一体、どういう基準で調査員を選んでるんだろう?
363 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:48:30 ID:awsP9Nov0
一方ロシアはネタ禁止
364 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:49:34 ID:WfoxkPxa0
365 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:49:52 ID:HStIO6/60
一方ロシアはウォッカで釣った。
いや、選挙の投票率を上げるために本当にやったらしいが。
366 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:50:11 ID:s0o8EqZp0
業種、職種を調査するのは分かるが、なんで事業所名称、所属まで書く必要あんのか
配偶者の有無の死別、離別にマークシートつける人ってちょっとかわいそうだな
国勢調査に参加しない奴はDQNちゃんが多いだろうから、
国勢調査と運転免許を一体化すればいい。
国勢調査不参加 → 免停 とか
368 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:51:36 ID:UZwUE44s0
こんなの自ら提出するのは露出趣味の馬鹿のすること
調査用紙への記入事項なんか既に地方自治体では掌握されているわけだ
個人の所得証明なんかを役所へ発行依頼すれば簡単に発行されるのが良い例だ
知らぬは中央省庁のみ、こいつらが情報欲しいだけ、そして情報を垂れ流し!
地方自治体によっては中央への市民情報の提出を拒むトコもあるってのがネックなわけだ
>>348 国勢調査が気に食わない犯罪者
調査の信頼性を揺るがすことが目的
別に見られて困るようなことないし、そもそも困るような項目も無かったし
そういや、今回は年収欄なかったな
371 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:53:09 ID:6vYAy3840
>>351 ほとんどの調査員は町内会のおばさんおじさんばかりで、
間違いなくあなたの身近に住んでいる人だと思いますが・・・
あなたが知らないだけで、むこうはあなたを知っているでしょう、とうぜんのように。
372 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:53:59 ID:s0o8EqZp0
>>370 年収を正確詳細に調査して平均だすと
公務員の給料が下がるから調べないよ
373 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:54:10 ID:AZttwSyX0
>>349 352
漏れは都内。
町という言葉はわかりやすくするために使っただけなんだが、
シングルマザーとかは大抵子供の手当て関係で役所に申告してるよ。
核家族というのは「一組の夫婦とその子供たち」という認識になるので、
これも大抵の場合何らかの申告はしている。
>>327 さんの文章には学生という言葉が使われていないのに、
学生という指摘があって驚きましたが、
学生がみんな、国勢調査を素直に提出するとは思えない。
そもそも親元からはなれて1人で住んで国勢調査の重要性をわかっている奴って
それほどいないような気もするし。
特に一人暮らしの女の子なんかは用心するし。
374 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:54:34 ID:6mnvck0FO
強制力持たせないと。頭のいいやつだけとは限らないからな。
馬鹿ばっかり。
国勢調査を指紋認証でネットワークを介して出来るようにすればいいんじゃねーの?
調査員を雇う金がデカ杉
375 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:55:55 ID:DtKFaLHX0
封したら開ける事ありませんとか書いてあるのに
目の前で開けられたんだが・・・
まあ嘘ばっか適当に書いてあるからお互い様って事でよしとしよう。
376 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:56:25 ID:HStIO6/60
職業に総理大臣って書いたらどうなる?
国勢調査を民営化すればいい。
民間に委託すればコスト低く抑えて調査できそう。
県毎ぐらいで業者集めて入札させればいい。
378 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:56:38 ID:s0o8EqZp0
>>374 指紋認証ねぇ
ヤクザにおら指のせろって言われたら終わり
つーか拷問が面倒くせぇから指切られたりしてなww
379 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:57:16 ID:6vYAy3840
>>373 学生は確かにそういう傾向があると思う。
しかし、住民票も出さない、国勢調査も協力しないで
住民サービスを受けようというのはさすがに無理があると思わないか?
行政側から見ればそんな人は「存在しない」わけだから。
380 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:00:37 ID:S2hRVP710
こんなもの正確に記入すると思っているのだろうか
取りに来ませんが如何すれば良いのですか?
持って来いってあんた・・・・・・・。
>>371 都市部でそんなことありえない
仮に知っているならなおさら、会話もした事の無い人間に想像を刺激する断片的な情報は知られたくないわな
383 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:03:18 ID:o5SBDfKx0
国勢調査拒否する奴=受信料払わない奴
無用な分析はいらない 要は自分勝手な奴が増えてきたってだけだ
ま、俺のところは調査用紙すら来てないけどね
384 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:03:18 ID:mIk9lcQt0
うちに来た調査員、勝手に中に入って来たよ。
住居侵入で訴えたい。
可能かな。
昼間、うっかり鍵を締めずに入浴していた私も馬鹿だけど
浴室から「入浴中だ」と言ったら
一旦は出ていったけど
「ここに調査票おいておきますね」
て、再度入って来たよ。
非常勤とは言え、公務員なのだから規範意識をしっかり持って欲しい。
385 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:04:29 ID:6vYAy3840
>>382 結局相手を知っていても知らなくても拒否するんだと思いますあなたの場合。
自分のことが知られたくないんだろうから。
変な理屈こねてると田舎には住めないですよ。
調査員を町内会の人間だとかにするから問題がおきる。
人間関係の問題だってあんだし。郵送にしろ郵送に。
387 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:05:22 ID:AZttwSyX0
>>379 うーん、でも住民サービスって何かある?
自分は社会人だけど、特に大きなメリット・・・?
まあ図書館は利用するか。
この時代背景なんだから、頻繁に引越しする学生達の管理方法を別に設ければいいのかなとも思う。
(とは言っても難しいけど)
ただ普通に考えて、オートロックありのマンションなどに調査員上がらせても
怖いと思う人多いだろうし。
>>385 だから田舎なんかに住む事なんてありえない
389 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:06:40 ID:BXV+X30O0
>>377 >国勢調査を民営化すればいい。
そうすると、これまで以上に何度でもしつこく回収にきますよ!
それこそ、回収してなんぼ(歩合)になるの目に見えてますからね。
回収の方法も、あの手この手になるんじゃないかなあ。
今、私は、臨時の公務員ってことで、品よく、しつこくせず、
回収できなけりゃ、あきらめて、郵送用の封筒をくばろうと思ってますが、
民間企業からの仕事だったら、必死こいて回収に回りますよ!
390 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:07:40 ID:6mnvck0FO
>>378 普通の家にヤクザが来るのかよ。
調査を一回アップロードしたらもう調整不可能にして、通信を256bit暗号化すれば絶対にプライバシーが漏れることは無いしな
技術的進歩にも使えるし一石二鳥じゃん
自宅にいながらにして調査に協力出来るから、やりやすいんじゃないかと。
あと民間に委託すると、振り込め詐欺に繋がる可能性が増えるから、こういう重要な機密は政府が責任もってやるべきだな
民間だと情報が漏れないなんて確約どこにも無いしな
必要なら書いて郵送するよ…調査員はホント要らんから。
「紙渡して、書くこと教えてくれれば書いてあげるから」
「締切りは10月3日だったんですよ」
「回収にきたとき、いないと困るから外に置いてある洗濯機の前に入れておいて」
…etc.どこか苦情出す先ないの?コレ…
回収すれば調査員のあんた等のお金になるとかどーでも良いですから。(1軒あたり1000円弱ぐらいだっけ?)
ちゃんと郵送するからもう来るなと。
392 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:09:24 ID:BXV+X30O0
>>381 今日か明日には、絶対来ますよ。
それでも来なかったら、市役所に電話してください。
その地区担当の調査員が、叱られることになりますね。
393 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:09:32 ID:vIOjZ8CY0
どうせ調査員は中身読みまくりだろ
本人の息子から聞いたぞ
394 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:09:32 ID:6vYAy3840
>>387 住民登録してないってことは
自治体に税金払っていない可能性が高いので、
ほんとうはゴミの回収すらする必要ないんじゃないかと。
ただ、そういう形式的なことは抜きに、
非常時の問題(大規模災害とか)があるとおもう。
避難所の収容人数とかを正確に把握できないと、
十分な備蓄や避難計画もままならない、とかね。
395 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:09:48 ID:7d8Fwaq50
罰金払って皆で拒否すりゃ税収増えてウマーだな。
俺は「ここは会社事務所です。」 言ったら不要だって。ラッキー。
>>390 256bitの鍵で絶対に破られない暗号って何?
397 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:10:15 ID:yz5EkWUP0
提出用封筒はあったけど、郵送用の封筒はなかった。
郵送可って事も知らなかったよ。
知ってたら郵送にしたよ
398 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:12:07 ID:6vYAy3840
>>390 すべての家にパソコン・携帯電話があると思ってませんか?
日本はそんなに文明的な国じゃありません。
>>393 「へぇー、あのうちの娘、もう31だよ。妹は嫁に行ったらしいけどね」とか
400 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:12:35 ID:usU1IVLT0
プライバシーの侵害って騒いでる奴って
知る権利って知っているのか?と思う日曜の朝
401 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:13:19 ID:awsP9Nov0
郵送ONLYにしないのは郵便局が年賀状の時期と同じぐらい繁忙になるからじゃね?
402 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:13:38 ID:HStIO6/60
403 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:13:39 ID:B6aGpXgv0
国勢調査に協力したら謝礼金出すようにしなよ
そうすれば、みんなもっと提出するよ
650億も使って、タダで情報提供か?
404 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:13:52 ID:7d8Fwaq50
>>396 大丈夫なんは暗号化された経路の情報だけジャン。
暗号化前や解凍後情報や、キーボード入力履歴とかを
スパイウェアで盗まれたら終わりだ。
そんな簡単な事もわからんあんたは大馬鹿?
405 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:14:31 ID:6mnvck0FO
>>396 256bitは例に出したまでだが。
量子暗号でもいいと思うがな
ただ暗号なんて人間が考えたもんだから、理論的には破る事は可能。しかし、なん百万年もかかる
406 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:14:35 ID:MoGUHqjI0
プライバシーの前にちゃんと調査したほうがよいだろ
不法滞在者とか見つけられるし
407 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:15:23 ID:BXV+X30O0
>>391 私の場合は、1軒あたり、661円です......orz。
留守のお宅には、何度も何度も通わなくてはなりません。
まだ、未回収のお宅が9軒もあります。
正直、もう辞めたいのですが、自分の責任感だけでやってます。
408 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:15:28 ID:s0o8EqZp0
>>406 犯罪や脱税捜査には絶対使いません。だから安心して答えてください
と書いてあるよ、ばか
410 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:16:07 ID:HrI/Ue530
近所の調査員と顔を合わせるのが嫌なだけ
隣や対面に誰が住んでるのかさえ知らないのに何で他人に俺の名前を明かさにゃならんのだ
>>404 なんでおれにレスしてんのかわからんが、解凍じゃなくて復号な。
住民基本台帳で大方わかるだろ。
なに金かけてんだ?
413 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:18:30 ID:7d8Fwaq50
なんのために、住民基本台帳とか、電子政府やってるんだ。信二ら連。
414 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:18:54 ID:s0o8EqZp0
住基ネット使えネェ
415 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:19:36 ID:usU1IVLT0
416 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:20:12 ID:o5SBDfKx0
どうせ回収専門の天下り会社があるんだろ だから辞められないんだよ
腐ってるな
417 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:20:54 ID:Cm6lY52qO
418 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:22:06 ID:wmSVn+YR0
>>405 すげー知ったかぶりだな。
聞きかじった単語を全く理解せず書いているのがよくわかる。
419 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:22:32 ID:o5SBDfKx0
自分勝手な拒否者とハナから集める気のない回収側のコラボレーション
世も末だw
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他(医者・宗教家とかもな)、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
421 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:23:34 ID:AQQPzWWT0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
結局のところ、時代にそぐわない国勢調査のせいで、
嫌な思いをする人や、犯罪を起こしてしまう人、犯罪に巻き込まれる人
がいるわけだ。
こういう犯罪を生む可能性のある調査そのものが問題だ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
422 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:24:07 ID:6mnvck0FO
>>398 そんなことは知ってるがな。ただこんなアイディアなんてどうかって思っただけだが。PCが足りないなら選挙みたいに会場にPC設置して出来るようにしたりもありだろう
>>404 自宅のPCが危ないと思う人用に、会場を設定してPCを用意すればいいかと
他のアプリケーションが起動出来ないようにロックしてやればok
423 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:24:12 ID:7d8Fwaq50
こういう馬鹿制度を自動化しない、or 辞めない政府こそキチガイ。世も末だ。
424 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:25:30 ID:BXV+X30O0
担当地区は、68世帯。
これまでに60世帯から、調査票を回収できました。感謝!
そのうち密封されたものは、46世帯。
記入漏れがないかなどといちいち確認しなくてよいので楽!
前出のレスの中で、
玄関先で封を開けられ、中の票を確認された!というのがあったけど、
その調査員って、仕事ふやしてるだけじわせdrftgyふじこlp;
425 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:27:12 ID:PShr7AWW0
この速さなら言える。
実は国勢調査とは何か理解していなく、てっきり何時もの押し入りの勧誘と勘違いして、
思いっきり調査員に電話越しで怒鳴りつけた。
相手は『ごめんなさい、ごめんなさい』って慌てた口調で謝っていた。
正直スマンカッタ…
426 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:27:36 ID:6mnvck0FO
>>418 じゃあ無知な俺におまいが知ってる事を教えてくれよ
それとも口だけか?
427 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:27:49 ID:6vYAy3840
>>422 その選挙で大量の投票ミスが出たあげく、
たった1投票所のことなのに、
選挙無効に追い込まれた市議選のことを知っていて
そういう発言が出るのかな?
>>424 >未回収率は95年0.45%だったのが00年は1.7%
て本当かな?
429 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:29:49 ID:gNKsay+80
国勢調査ってなんでやってるの?
まずここから知りたい
430 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:30:35 ID:MoGUHqjI0
>>409 そう書いてあってもちゃんと全員調査協力
すれば自然にあやしいやつが浮き彫りになるだろ
431 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:30:43 ID:2sWuXYCJ0
せめて郵送で対応できるようにしろ
わざわざ待てるか
432 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:30:44 ID:s0o8EqZp0
>>422 > 自宅のPCが危ないと思う人用に、会場を設定してPCを用意すればいいかと
> 他のアプリケーションが起動出来ないようにロックしてやればok
それで今の問題が解決するのかい?
誰も行かないだけじゃねーの?
手段が目的化してるよ
433 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:31:14 ID:zfaPk0Fg0
>>421 国勢調査のせいで犯罪起こすのは、外国人だけでしょ? 日本人のふりした。
434 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:31:32 ID:6mnvck0FO
>>427 知ってるよ。
だからってそのやり方が出来ないわけじゃないだろ?その教訓を生かしてやればいいじゃないか
それとももう人間の出来る範囲を越えた問題なのか?
失敗から学ぶことはないのか
435 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:31:41 ID:6vYAy3840
>>428 未回収率が5%にでもなれば、政府もなんか考えるだろうし、
10%になれば、本腰入れて抜本的対策練るだろ。
今まで、住民の良心に頼っていたのが
強制的・罰則強化になるだけかもしれないけどね。
436 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:32:42 ID:o5SBDfKx0
こういう問題はTBSに持ち込め!w
438 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:33:48 ID:6vYAy3840
>>434 あの失敗から学んだことはたった一つ。
電子投票なんかやらんで、
人間が、自分の字で投票するのが
絶対確実で一番間違いないということだ。
デジタル万能主義なんてありえんよ。
既に全国で100通ぐらい騙し取られてるみたいだけど、
これが元で詐欺等の被害に会っても
総務省が補償するとはどこにも書いてない
441 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:35:00 ID:S6TWlGKO0
大体なんで650億もカネかかるの?
困るね…情報アレルギーは。
国民が馬鹿っだと大変だ。
443 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:36:10 ID:gNKsay+80
444 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:36:18 ID:vOUFJ29T0
>>438 なんで電子投票なんて、想像するにエクセルVBAでも
つくれそうなシステムを失敗するんだ?
電子投票が問題じゃなく、それを開発した奴らの問題だろ
445 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:36:44 ID:kqK13IlV0
>>438 あれだけの出来事から一つしか学べないなんて
知性がヒクス
国勢調査に嘘書こう
どうせわからないし
447 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:37:41 ID:7d8Fwaq50
文部科学省の反日教育で育ってますからね。
調査して欲しけりゃ文部省を潰して、国に協力する精神を浸透させなきゃ駄目だな。
>>438 改良してさらに先に進まざるを得ない
手書きだって絶対の信頼性があるわけでない
449 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:38:06 ID:wmSVn+YR0
>>426 俺の知識を全部教えるのか?
意味分からん。
お前の発想って「128で危ないなら256」って小学生の発想だよな。
今のところ128で危険はない。
そこだけ強化しても意味無くて、他の危険は全く解決されてない。
上で出てるけどkeyloggerとかね。
あと人間が考えたモノだからいずれ破られるわけじゃない。
そりゃRSAとかが膨大な計算すりゃ関数を逆にたどれるってだけの話。
人間が考えたからとか全然関係ない。
やぶれない暗号もあるが、現実的じゃないから使われないだけで、
別に人間が考えた暗号でやぶられないのもある。
量子暗号はまさにそれで、自分の書いた文章の中で矛盾を起こしている。
原理や内容を全くしらずに、知っている暗号の名前を出しただけなのが見て取れる。
以上。
450 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:38:52 ID:0r1iKbsK0
650億円....の使い方間違ってる
国勢調査用紙に記入し市役所に提出した方に(650億/提出者数)円のキャッシュバック
なら良かったんだよ。
451 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:39:09 ID:6vYAy3840
>>445 絶対に失敗しない、を基準に考えればどうしたってそうなる。
君みたいに知性が高い人間ばかりではない。
それこそお役所仕事だからな。
452 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:40:11 ID:gNKsay+80
>>441 てっきりボランティアでやってるもんだと思ってた
金もらってるなら、もっと効率よくやってもらわんとな
453 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:40:27 ID:quf+Ti2EO
>>397 郵送されたら一件当たりの歩合給が貰えないから、郵送できることは触れないようにしてるんだろ>調査員
454 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:41:01 ID:o5SBDfKx0
>>450 だからさ、天下り会社に流れてる訳よ 多分ね
くわしいひと あと たのむ
455 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:41:20 ID:vOUFJ29T0
>>450 調査員を雇わずに
その金を提出した人にキャッシュバックか・・
あんたアイデアマンだな。 2chのドクター中松と名づけよう
つか、郵送にしてくれれば無問題な部分が多い気がするのは俺だけ?
・・・・・なんで持って行かなきゃならねーンだよ・・・・いやマジで・・・・。
不在中の投函されたメモ記載の電話番号にかけたらスゲー剣幕で怒られたし・・・orz
457 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:42:07 ID:6mnvck0FO
>>432 回収率を少しでも上げるための手段でしかないからな
結局は住人がやる気になるかならないかだと思うし
そこまではどうやっても無理だろ
>>438 デジタル万能主義というかさ、膨大なデータをやりとりするんだから、もうそろそろオートでデータベース化出来た方が明らかに楽だし、金もかからんだろう
ほとんどが調査員に金回ってるんじゃないの。650億を何に使えるのか考えた方がいいよ
あと100年後もこう言うことやってるんだろうかね
458 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:42:11 ID:kqK13IlV0
>>451 絶対に失敗しない、を基準にするなら、
とことん試行錯誤を繰り返して、フェールセーフを徹底的に
施した電子化をするしか手はないのだが・・・。
ヒューマンエラーは絶対になくならない、というのが、
制度やシステムを考える場合の大原則。
459 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:42:53 ID:s0o8EqZp0
システムをどうするとか
暗号をどうするとか
やっても、結局行政にとって都合のいい情報だけ統計したいってだけの話だろ
460 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:43:04 ID:qfzqv61P0
今どき何もくれないアンケートなど聴いたことないぞ!
図書カードくらいくれ。
461 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:43:33 ID:7d8Fwaq50
>>449 Yahoo も楽天も漏れたよ。暗号処理してた思うが。
こんだけしつこいなら、むしろ選挙投票率を100%に上げろよ
463 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:43:46 ID:MoGUHqjI0
464 :
番組の途中ですが名無しです:2005/10/09(日) 10:43:48 ID:RXX8pHwO0
調査に協力してやれよな。あんなもん3分で記入できるだろ。
465 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:44:09 ID:vOUFJ29T0
>>457 100年後には、日本は、消滅し
半島が、大陸を支配し、米国とのキムチ貿易をめぐり
核戦争を始める予定です。
466 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:45:05 ID:o5SBDfKx0
>>450 それなら俺は知り合いには「情報漏れるから出さない方がいいよ」と言いつつ、提出する吊り上げ工作を図るw
467 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:45:15 ID:Zo6BnoYI0
明らかな居留守というが、仕方が無い時もあるぞ
風呂に入っていた、便所に入っていた、カップラーメンお湯を注ぎ3分さあ食べるかという時
風呂・便所に入るのに、わざわざ部屋の電気消すわけないだろ
テレビ観賞良い所な時とか、調査員もそれくらい配慮してこいよ
喪前らは郵便配達員かと言いたい
昨晩(19時58分)小包を届けに来たが、こちらは風呂タイム
風呂から上がり郵便受けを確認、不在連絡票が入っていたが
「この通知書の配達日の当日の再配達をご希望の場合は、”午後8時までにお電話でご連絡ください”」
日中ず〜と届くのを心待ちにし家に引篭もっていたのに
すげ〜正確悪い配達員なんだろうな、嫌がらせにも程がある
468 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:45:38 ID:YyVl7LOj0
昔は町内会の会長さんとか民生委員の人とかがやってたのにね。
お役所がそうした地域住人のリーダーとなれる人との連帯を全く考えなく
なってたんだねぇ。
469 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:46:10 ID:7d8Fwaq50
>>463 一人あたり数百円で安過ぎるから、宝くじにしよう。
470 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:46:21 ID:T+VfQdpY0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
お前らのせいで、中国以下の国家統計がでてきます。これから、中国笑えないね。
お前らのせいで、中国以下の国家統計がでてきます。これから、中国笑えないね。
お前らのせいで、中国以下の国家統計がでてきます。これから、中国笑えないね。
お前らのせいで、中国以下の国家統計がでてきます。これから、中国笑えないね。
お前らのせいで、中国以下の国家統計がでてきます。これから、中国笑えないね。
お前らのせいで、中国以下の国家統計がでてきます。これから、中国笑えないね。
お前らのせいで、中国以下の国家統計がでてきます。これから、中国笑えないね。
お前らのせいで、中国以下の国家統計がでてきます。これから、中国笑えないね。
お前らのせいで、中国以下の国家統計がでてきます。これから、中国笑えないね。
お前らのせいで、中国以下の国家統計がでてきます。これから、中国笑えないね。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
471 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:46:35 ID:s0o8EqZp0
>>458 フェールセーフの使い方を微妙に間違ってる希ガス
>>464 そんな問題では無い
面識の無い近所のおばさんにドアを開けるのが問題
おばさんたちの興味のすさまじさは、母親が昔、調査員をやったから知っている
473 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:48:07 ID:PShr7AWW0
>>470 他国より何か一つでも下なら、その他国を批判する事や、嘲笑することが出来ないと言われるのですね。と荒らしにマジレス
474 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:48:38 ID:6mnvck0FO
>>449 keyloggerもRSAもスパイウェアも知ってるよ。256bitが絶対安全だってのは間違ってたな今思えば。これ訂正ね
で、その経路のプロテクトを守る手段は検査プログラムを無料配布する事である程度までは解決出来るんじゃないかな
475 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:49:13 ID:kqK13IlV0
>>464 それは確かにある。
調査員のおばちゃんに、「簡単だから今話しながら記入しますよ」
と言われてとっさに、「今忙しいから紙だけください」と追い出したの
だが、いざ書いてみたらあっという間に終わった。
要は、こっちは何を聞かれるのか、どれだけの量になるのかが全くわからないのに、
「こっちで書くから答えて」なんていわれても、怖くてイエスなんて言えるわけがない。
650億円の100分の1良いから、どういう内容をどういう目的のために
調べるのかについてテレビや新聞への広告に使っていれば、
こんなことにはなっていないんじゃないかな。
476 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:49:32 ID:7d8Fwaq50
477 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:49:55 ID:YRAVpjYJ0
650億円の内訳を教えろ!
どこにそんな金が消えてくんだよ。
478 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:51:46 ID:BXV+X30O0
>>453 私の場合は歩合制ではありません。
10月10日の夕方の時点でお留守の世帯に郵送用封筒を投函。
はじめっから、郵送封筒を配ったら、全国で莫大な郵便代かかるでしょ。
だから調査員が手間ひまかけて、回収にまわってるんですよ。
国は、皆の税金、郵便代で無駄に使いたくないそうです。
みなさん、早く提出してくださいね。
479 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:52:41 ID:65KDx4XG0
「せっくるの回数」とか「好きな体位」「おなぬぃの回数」とか聞かれると恥ずかしいかもしれない
>>478 逆じゃないかい
調査員を減らせる、単価を下げれると思うぞ
481 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:55:17 ID:6mnvck0FO
>>474 プロテクトを守る手段って自分で書いてて恥ずかしくなったw
482 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:55:20 ID:AQQPzWWT0
>>478 郵便代より人件費の方がはるかに高いわ!!!
今調査員きました
口論の末、郵送用封筒もってくるだとさ
ずさんな調査なんだから少しでも抵抗すれば、良い方向に変わるとおもうけどね
484 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 10:58:55 ID:7d8Fwaq50
>>478 >>手間ひまかけて、回収にまわってるんですよ。
現場は一生懸命やってるなんて発言、一切通用しない民間と違うぬるま湯世界。裏山しい
国勢調査HPより
14 なぜ調査票を郵送できないのですか?
国勢調査で調査員調査を行っているのは、一人の漏れ、重複もなく、
正確な統計を作成するためです。また、すべての世帯を訪問することにより、
調査票の配布・回収が確実にでき、さらに調査の趣旨や記入の説明などを各世帯に直接行えることや、
封入提出以外の調査票については受け取ったその場で記入内容の確認を行うことにより
正確な調査票の回収が可能になるなどの理由から、調査員を配置して調査を行うことにしているものです。
国勢調査の結果は、各種法令等で利用が定められているなど、
全数調査として正確な統計であることが必要不可欠となっていることから、
最も正確な調査ができる調査員調査の方式を採用しているものです。
なお、郵送の方式では、すべての調査票を一定期間内に回収することができないため、
利用に耐える精度の数値(結果)を得ることができなくなってしまうおそれがあります。
486 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:00:18 ID:BXV+X30O0
>>480 調査票だけの記入だけなら、それもよいと思う。
でも、調査員は、その地区の世帯地図も作らなくちゃならないんですよ。
どんな場所に、どんな大きさの家屋があって、どんな方が住んでいるか。
それを面接させていただいて、確認させていただいて、世帯地図を作成。
で、もう一回訪問して調査票を回収してこいと。すげー面倒なんですよ。
487 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:01:34 ID:QW9+YPoP0
調査員はいくらもらってるの?
488 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:02:12 ID:vOUFJ29T0
>>485 地域侵攻券みたく
郵便局とかに委託すれば
税金を節約できた気がする・・・・
やっぱ、調査票なんか提出しなくてよかtt
昨日、切手不要の郵送用封筒がポストに入ってた..
「10/31までに郵送願う」って書いてあった。
今日市長選挙があるんだが市役所の総務課に問い合わせたら
投票所に調査票持っていっても受け付けてくれないとのこと。
結局返信用封筒を自宅に送ってくれるとのこと(切手不要)。
だったら最初から返信用封筒つけろよ・・・
>>486 ヒマなばばあなら、只でもやりたいくらいの井戸端会議情報満載ですね
492 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:04:03 ID:x3nzP/qF0
494 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:04:41 ID:NEqpRp7o0
国連分担金の倍近くか……
495 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:06:43 ID:vOUFJ29T0
>>493 簡保・郵貯をつぶして
郵便を国営で残せば良かったんじゃない?
何が何でも民営化しても、効率があがるものでもなかいと思う。
あの資本主義の親玉のアメリカだって国営なんだし。
496 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:07:23 ID:BXV+X30O0
>>491 井戸端会議情報満載を詳しく <(_._)>
497 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:08:44 ID:uScMLspi0
個人情報保護法の悪影響がここにも出てんのか。
498 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:12:17 ID:7d8Fwaq50
無駄を省いて効率向上させる精神が、これからの社会必須だからな。
こんな事につきあってたら、負け組になってしまう。
あはは、ウチも出してないやぁ
玄関の呼び鈴なったので出てみると
国勢調査とりに来た、と。
まだ書いてないというと夕方取りに来ると言う。
そのまま忘れてほっといたら
夕方また呼び鈴が鳴る。
出てみるとさっきの国勢調査回収員。
あーまだ書いてないですぅ〜というと
じゃ郵送してくれといって帰って逝った。
そんな俺がもちろん郵送などする訳がない。
こんなのに650億投入と?馬鹿じゃないのか?
ネットで書き込みさせた方がよっぽど集まるよ。
500 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:13:27 ID:pXOB2DnA0
用紙は郵送
期日までに役所に届けなかったら罰金
じゃ駄目なの?
調査員とかいるの?
501 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:13:40 ID:B3jIcetN0
>>104 >国の為に時間を費やすのは絶対イヤ!
消費税も所得税も払わないってことか。
何の役に立たないなら、とっとと氏んでいいよ。
502 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:15:43 ID:QW9+YPoP0
そういえば、あのシール、怪しいよな。簡単に剥がせるシールだったぞ。
あれじゃ、封を簡単にあけて、またに元に戻せる。
知り合いが調査票収集やってるんだが、国勢調査表1件回収するごとに
インセンティブがあるらしく回収に必死だった。
もうね(笑)
504 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:18:04 ID:x3nzP/qF0
>>487 一世帯につき1000円です
いいバイトかもね
国勢調査もできない こんな世の中じゃ
>>503 仕事量に比例して給料が増えるのは普通じゃないかな
507 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:19:11 ID:qGABy7iK0
国税調査を回収する人って地区に関係ない人かと思ったら
近所のお喋りおばさんが回収員だった。
封印シールしたけれど簡単に剥がせてシールも繰り返し
出来る構造だった。
裏技つかったけどね
508 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:20:10 ID:kwuAktWf0
統計なんだから2000人調べればいいんだYO
それ以上は無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
509 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:20:19 ID:BXV+X30O0
>>503 その地区どこ? 何県? 何市?
私んとこ、そんなの何にもないよ orz
510 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:21:07 ID:QW9+YPoP0
封をするのに、今どきあんなお粗末なシールなんてあるかよ。笑っちゃうぜ。バカにするのもいい加減にせい。
あれは完全に、中を一度開けてもわからないためのシールだな。
出したら千円受け取れるとかにしておけば、回収率は99%越えるだろ。
費用は税金に上乗せしとけば差し引きゼロだし。
頭悪いぞ>総務省
>>508 トリビアか・・・
その2000人で推計が出来るのは
母集団の調査があってこそなんだけど
513 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:23:00 ID:kswPndjx0
朝日の記事にインスパイアされて来たんだがwwww
調査票燃やした調査員@茨城のスレはないのー
514 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:23:06 ID:0qOcQizJ0
いま何度も何度も玄関のドア叩かれてるw
隣のヤツもいないのか居留守使ってるのか
出ないから何回も何回もドア叩かれてるw
調査に協力すると無職って書けば税金とか
免除されんのかねぇ・・・されるなら協力
してもいいのだが・・w
515 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:23:56 ID:AQQPzWWT0
>>511 500円のプリペでもいいと思うぞ。
結局みんなすぐ使っちまうから経済効果も多少はあるだろーな。
516 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:24:10 ID:LC4bfL8F0
201〜が2階、301〜が3階、401〜が4階。これを理解してない初老の調査員が来たよ。
あと近所のマンションの部屋やいつ訪問して留守だったとかもうグチャグチャで
訳わかんなくなってた。
調査用紙2回配られたよ。
回収の時は別人のような威勢。
金の無駄だ。もうやめちまえ。
>>502 いやだからさ、身分証明と国が主張してる調査票なんていくらでも
偽造できる。プリンタ300dpiのスキャナでもプリンタさえ良品なら
簡単に個人で偽造可能なほどの粗悪品だ。
そして、実は偽造(ニセ札に匹敵する重罪だと思うが)自体にはろく
な罰則がない。金を巻き上げたとかはともかく、調査票を盗んだ等の
実害がないと取り締まれない。
以前書いたけど、この方法で調査員が本物かどうかを見分けるには、
調査員全員の職歴・犯歴・一族の国籍のプライバシを開示するか、も
しくは調査員の体内にチップを埋め込み、別便で受信機を送るしかない。
個人情報保護法なんて法律を外国の圧力に負けて成立させたりしたか
らこんなことが起きている。漏れは既に記入提出済みだが、1億円税金
をつぎ込む価値もないほどの粗雑な調査方法だと断言できる。
518 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:24:41 ID:x3nzP/qF0
調査表
勤務先書きたくないな〜!
>>514 調査の結果は統計としてしか利用できないから
個人に還元される事はない
というか、そんなことしたら処罰の対象
520 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:28:03 ID:x3nzP/qF0
>>511 いい案だとおもうが
俺は1000円くらいではださないよ〜!
521 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:28:24 ID:5xUiy7DIO
民度に頼った統計調査の方式が機能しない事がハッキリしてしまった以上
次回の国勢調査までに対策を講じなくてはならないな。
一番有効なのは罰金をとれるように法改正することだろう。
総務省にメールしてみるわ。
いや、普通に、こんなの参加する意味がわからないんですが…
警察が廻って、この過程で不法入国者が大量にタイーホできるとかならまだしも。
狂牛病の全頭検査みたいなものだな
科学的には何の根拠も無い
>>396 絶対に破られない暗号なんて存在しないんだが。
調査に協力しない人間は、日本国籍を剥奪して戸籍から抹消とか…
526 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:31:02 ID:7ZHSGm4s0
これからの国勢調査;
1,5年ごと10月01日から10月31日に自治体役所に出向いて手続き
2,必要であれば住居まで出向いて調査
3,手続きをしない人は向こう5年間免許証、社会保険、パスポート等を停止
4,調査に応じない住居(集合住宅含む)には警察の協力のもと強制捜査
日本人はプライバシーに敏感だけど、それ以上に安全という概念があって
しかるべき。マンションの隣室に犯罪者/不法就労外国人/腐乱死体が居たら
気持ち悪いだろ、おまいら。プライバシーという権利だけ主張して国民としての
義務に意義を唱えるのはおかしい。
>>521 >一番有効なのは罰金をとれるように法改正することだろう。
今の制度でも罰金は取れるが、死文化されている
今回からそれを必ず実行するようメールした方がよいと思う
528 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:32:41 ID:3XnG1Osd0
俺は一人暮らしで平日の昼は働きに出てるんだが、調査票の回収日が10月3日の月曜日だった。
それだけのために休んでらんないし、結局記入はしたものの提出せず。
本気で回収したいんなら、平日の夜でも回収するとか、郵送でも可にするとか汁。
人口の動態に関しては江戸時代の方が
今の時代よりもだいぶ詳しいデータが資料でしっかり残されている
後生の研究者も困るだろうね 空白の時代になるかも
530 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:34:29 ID:BSKloxF70
しかし、たしかに、調査員には、創価が多くないか?
532 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:35:58 ID:4BumlMHy0
>>529 仕方ないよ。今の政府は江戸幕府に比べたら大馬鹿だから。
反日教育で育った俺らが協力的な訳ないじゃん。
うんこくせー調査
534 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:37:04 ID:BSKloxF70
>>526 国勢調査と犯罪者/不法就労外国人は何の関係もねーよ。ばーか。
535 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:37:09 ID:nNQhLpyr0
とはいうもののネットや郵送では誰も提出しないのは明らか。
武装した調査員が強制的に回収するのが一番効率的だな。
結局、自衛隊を投入するのが最も金がかからないと思う。
抵抗する家はドアを破壊して制圧。
536 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:38:41 ID:7ZHSGm4s0
>>534 ついでにやりゃいいじゃん。つうか、別個犯罪者/不法就労外国人の調査って
あったっけ?
537 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:39:13 ID:BSKloxF70
538 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:40:06 ID:krHtWPzd0
名前まで記入して、住んでいる人数まで記入して
プライバシーの流出に怯えて
でも
選挙区の一票の格差是正には、ほとんど役立たない
これは、やめだな!
539 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:40:42 ID:x3nzP/qF0
勤務先がオカマバー
同居人は男4人ですが・・・!
書きたくナイワ・・・!
こんな時の為の銃器ネットじゃねーのかよ?
541 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:42:42 ID:BSKloxF70
>>536 バカはだまってろ。犯罪者/不法就労外国人はこんな調査ではわからんよ。
しかも5年に1回の調査だぞ。wwwww
542 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:43:18 ID:RPpbLTIX0
この件の真髄は、日本人同士が信用できなくなっているって
ところにあるんだよな。
ピッキングや悪徳訪問販売が発端になって、個人情報を守る
のは自己責任と認識された。あまりにも行政の動きが後手後手
なもんだからね。 そう考えると行政サイドの怠慢が引き起こした、
いわば自業自得の結果だろう。
提出拒否をしている世帯は、これを社会問題化して行政に注意喚起を
している世帯であるとも言える。この警告に行政が反応しなければ、
回収員を含めて、もう誰も協力なんてしてくれないよ。
543 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:43:54 ID:RrDUhXKv0
調査名目が甘いからこうなっているのでは?
公安なり警察主導で「身元調査」ということで半ば強制的にしなければ
ならないことじゃないのかな?
そもそも個人の情報なってたがが知れている。
困るのは「犯罪者」「不老労働者」や「犯罪予備軍」じゃないのか?
個人情報保護法も、こういった犯罪者は上手に使うためのものの
ような気がしてきた・・・。
>>540 住民票だけあっても実際には住んでない奴とかいるからね
住基台帳の人口はあくまでも「推定」でしかない
545 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:44:26 ID:BXV+X30O0
雨が上がってきたので、これから回収にでかけますが、
最後にいくつかお願い。
調査員に、不満・問題点があれば、役所に電話してください。
住所を伝えれば、その地区担当の調査員はすぐに指導されるはずです。
封をするシールが頼りないと思われる方は
ご自分でしっかりと封をして提出ください。そのほうが助かります。
546 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:45:52 ID:B6aGpXgv0
役所の戸籍とかの資料をデータベース化すればいいだろう
そっちのほうが確実な資料だろ
税金無駄遣いして、わざわざ他人にやらせるのか?
不確実なデータしか集まらないぞ
547 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:45:56 ID:7ZHSGm4s0
>>541 何らかの抑止力になるんじゃないかということ。後ろめたい人は必死になって
逃げるだろうから全部引っかかるとは思えない。だけど、5年に1回でもこういう
強制力のある調査があれば、のうのうとは生きていけないだろ?
提出は国民の義務です
起こったトラブルには一切責任は取りません
無責任だよ総務省
549 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:48:06 ID:BSKloxF70
>>545 あのシールは、人をバカにしているとしか思えない。
550 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:49:57 ID:eXN299800
みんな自意識過剰すぎ。
誰もおまえらの情報なんて知りたくも無い
ただ統計を取るのに必要な調査に過剰反応しすぎ。
こんなことで騒いでるわりに、
胡散臭いHPで「カッパの温度計プレゼント!!」なんて応募に
御丁寧に個人情報をしっかり明記して送信しちゃうタイプが多数要るのが不思議。
551 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:51:35 ID:4BumlMHy0
会社の同僚・先輩・後輩すら全然信用できん社会で、どうやって国勢調査員信用するのか?
調査に協力せずに、罰金払った方が、リスク少ないのは明らか。
552 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:51:52 ID:TlLh2yYh0
>>527 統計処理されるはずの調査票から個人が特定可能な事自体が立派な犯罪の温床
になるわけだが。誰をターゲットにするか簡単に絞り込める情報が調査員の手元に
あつまる。しかも調査員をやる人が少ないので資質を確保する事自体が困難なんだよな。
だいたい調査員による全数調査という手法自体が問題。今年も偽国勢調査員が調査票
を集め回ったり、調査員を名乗って押し入り金品を奪う事件も起きてるし。
調査員って定年退職した暇な爺さんとかだろ
いっそのこと常勤にして地域の巡回パトロールやらせりゃいい
あの執念ならできるだろう
555 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:56:20 ID:BSKloxF70
>>547 だから、バカは黙ってろって。wwwww
556 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:56:47 ID:6mnvck0FO
町内かいだからって安心出来ないぞ
盗み見てる可能性なんていくらでもあるんだからな
人を介せば介すほど情報漏洩率が高まる
これ常識
557 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:57:06 ID:0U561Usw0
さすがに日本も民度が低くなってきたな
558 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 11:59:27 ID:zZwJXXFF0
>>550 創価が多いんだよ。創価、乙。wwwwww
559 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:00:15 ID:x3nzP/qF0
>>553 巡回パトロール用資料
として、
国勢調査表をチェックしとかなくては・・・!
全員を調査したからと言って結果が正しく、より正確になる分けではない
調査員の質、質問の内容に大きく左右される。
センシティブ情報の調査はアンケート調査、面接調査では正しい結果は期待できない事は知られている
何をセンシティブ情報と思うかは個人差がある
社会学などでは調査方法についての研究も進んでいる。なぜそれらを活用しないのだ?
5年ごとの調査(小センサス、今回など)は新手法のテストを大幅に取り入れてみるとか...
561 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:02:22 ID:4BumlMHy0
協力するお人好しは淘汰される競争社会が今の日本。
足の引っ張り合い社会であり、潰し合い、騙し合い、馬鹿し合いの社会なのです。
562 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:04:29 ID:cfQe6XWR0
視聴率の調査みたいに、サンプル抽出して
その人に協力費でお金払う方法ならこんなにトラブルにならんよネェ
563 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:05:00 ID:FGSy/AWH0
真の悪はマスゴミ
他人のプライバシーが金になるって教えて犯罪を増殖するマスゴミ
564 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:08:42 ID:x3nzP/qF0
ホームレスの人も国勢調査の対象と週間朝日にでていた
565 :
衝撃!!!:2005/10/09(日) 12:12:38 ID:V3Hzjgo6O
566 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:15:26 ID:eJG7/vR50
うちに「親父の代わりです」って、すげ〜若いあんちゃんが回収に来て渡したけど、
その後回収にこないからよかったのかな?
マジ、ちょっと不安。
567 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:16:05 ID:kqK13IlV0
>>565 アホ過ぎて笑えるw
消費税率が倍になったら、支払う税額も倍だろうがw
568 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:18:14 ID:0pCOEo000
回収員が本物か疑わしいなら役所に直接提出できるようにすればいいのに。
569 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:22:11 ID:VgXt/jM60
今回で言えば手書き回答の「名前・電話番号・勤務先名」は要らないよー
自分は回答拒否、問合せ無用って記入して渡したけど調査員も困ってた。
これで5年後の調査は収入や学歴も回答なんでしょ。
マジ調査員の生命に危険及ぶと思う。
570 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:23:47 ID:x3nzP/qF0
サンプル調査するのにも国勢調査は有意義だぞ
結局サンプル調査も、名簿から抽出しなきゃいけないんだが、
大抵は国勢調査の区域分けをそのまま利用している
572 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:26:27 ID:D2rp0NUK0
調査員じゃなくて新聞の勧誘かと思ってチャイムがなっても放置しといたら
青い封筒が入ってた。ごめんね、調査員の方・・・。
でも一人暮らしの奴は居留守使う奴多いんじゃないかなあ?
573 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:36:08 ID:AlyRuCjcO
おまいら日本に住んでるんだったら協力せんかい!
調査員いじめて悦に入ってる屑は朝鮮にでも行ってしまえ!
574 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:40:20 ID:RPpbLTIX0
警察同伴ならいい。
575 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:41:19 ID:ls/yTz8xO
郵送で送れるしたいした問題じゃない
家にいない時間にこられても困る
>>572 俺もだ
しつこい拡張だと思って無視してたら、郵便受けに3日分のメモが入ってた
連絡してあげたら、すぐにおじいちゃん調査員が来た
最初に身分告げないと皆居留守使うのがあたりまえだよって教えたら
丁寧にお礼言われた
居留守使ってゴメンね
577 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:44:52 ID:31C1ltBZ0
全部空欄のまま、個人情報なので記入を拒否しますとだけ書いて封筒に入れて渡した
賃貸マンション住まいで大家が目の前に住んでる。
大家が昔からの地主で地域では有名人だから、国勢調査がらみで何かモメると
おしゃべり婆らしい調査員に大家へ変な告げ口されそうな気がした。(当然大家宅も担当)
勤務状況以外はまじめに書いたけど、メチャクチャ嫌な感じ。
>>577 調査員の立場からしたら、OKです。
逆に悩まずに済むので感謝されます。
580 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:53:00 ID:9yz6Hguv0
10月になってから出張で留守にしてて、
昨日の終電でやっと帰宅したら電話くださいってメモ入ってて
電話したらでないでやんの。
もうださね
581 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:56:27 ID:WTkiuivz0
東京だと仕事などで頻繁に上京する必要のある人が、ホテル代わりに
マンション・アパートを借りてる例も多いと思うよ。
582 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:59:31 ID:x3nzP/qF0
統計法第19条では、「申告をせず、又は虚偽の申告をした者」、
「申告を妨げた者」に対して、
「6箇月以下の懲役若しくは禁錮又は10万円以下の罰金に処する。」
583 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:59:58 ID:Zs7ZMqe00
調査票の情報って金になるの?
悪用されるとしたら何に使われる?
584 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:02:12 ID:x3nzP/qF0
逆にホテルに住んでる人もいるから
調査票をホテルにも・・・!
585 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:02:29 ID:qovRhWfw0
>>567 消費税かかるのは。日本国内消費のみで輸出品にはかからないから、戻ってくるんですよ。
>>582 けっ、罰則がなんだってーの。怖くて全部記入しました。
587 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:06:39 ID:4Zd7lwHL0
構成調査表を出せば税金10%引きにすれば回収率100%になるだろう。
アンケートに答えれば割引する商法がある、少しは頭を使って仕事をしろ>公務員
未回収率10%は超えるな。
こんなどんぶり勘定の調査に意味あるのか?
589 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:08:51 ID:enY3Nwg20
調査票出した人の人数だけで地方交付税の額を決めればいい。
出さない人はいないものとする。
590 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:10:24 ID:A0aAGz5q0
>>577、
>>579 記入の拒否も、統計法違反ですよ。
しかし、日本人も民度が低くなった物だな。
まるで中朝韓みたいに自分勝手な人が増えた。
591 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:10:30 ID:ekVs5XT70
592 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:11:45 ID:m+t2JVv1O
友人のニュージーランド人が驚いてた。
調査項目は少ないし、調査員が確認する前に封ができるし。
あっちは宗教まで書かされるし、
調査に非協力的だと罰せられるしと、
やたら厳しいらしい。
「政策策定に必要だから仕方がない。
個人情報より公共の福祉が優先されて当然。
何か起こってからじゃおそいんだ」んだと
政府を信用してなきゃ言えんな
つーか郵便で出してくれれば良いのに・・・
ほとんど家にいない俺とかどうなんだよ
594 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:13:13 ID:XofXp8N6O
>>589 現状がそうなんじゃないの?
だから自治体は懸命に回収する。
ダンボールの家まで調査。
595 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:17:15 ID:A0aAGz5q0
596 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:17:51 ID:8n/CAwse0
拒否してるの不法滞在者じゃないの?
反日新聞社はこーゆーことばかり吹聴するから困る
598 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:23:24 ID:qovRhWfw0
>>591 日本はニュ-ジーランドみたいな牧歌的な国でなく
宗教団体とか工作団体とかヤクザとか、変なの一杯で断固政府など信用する訳にはいかないヨ。
すぐ信用する人は騙されて潰されるのは、ニュージーランドも同じだろうが
向こうの人は移民の時に同意してる思うけど。
599 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:24:41 ID:IusBX25x0
ニュージーランドに、朝鮮人や中国人は少ないからな。
600 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:27:16 ID:WifSHTpo0
国がいい加減なんだろ大体、宣伝・注意事項等CMで流せよ
何もせずに行き成り来てインターホン成らされて名乗りも説明もせずに
国勢調査ですじゃ誰も相手にしない5年おきに実施なんて一般市民が態々
覚えてるかっての?5年たてば学生が一人暮らし始めたりしている実情を
考えればそんな事ある事自体ニュースで偽者事件が出るまで知らなかった
新入社員等では多かったが?完全に国側の怠慢以外何物でも無いし職員に
やらせれば身分証明書が2枚に成り本物か確認し易いだろうに馬鹿としか
言いようが無い
601 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:27:35 ID:ziZExZrj0
封筒や紙に書いてある番号って
住所特定用なのかな?
息子がワセダに通ってるなんてばれたら、みっともなくて死にそう
だから出ません、絶対居留守!
603 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:29:46 ID:mZEYqaAo0
「呼び鈴ならす人間は、泥棒と思え」
そんな意識にすっかりかわっちまった。
十数年前の自分が、今の自分を知ったら驚くであろう。
604 :
_:2005/10/09(日) 13:34:48 ID:6JyAkE+L0
受け売りだけど国勢調査ってのはアメリカなんぞの戸籍制度の
無い国が実施するもんだそうだ。戸籍もあるのに国勢調査で
プライバシーまで暴き立てるってのは政府が国民を好き勝手に
するための手段にすぎない。
まあ5年に1度なんておかしいな。
生まれたらICチップを埋め込んで、完全把握しないと。
606 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:39:14 ID:wsa3bdv00
糞が個人情報を売りまくり悪用するから誰も個人情報を公表したがらなくなった。
糞営業が呼んでもないのにたびたび人の家に押しかけたり電話してくるから皆が
居留守や着信拒否を使い始めるようになった。
結局、行政が社会のゴミを丁寧に取り除いていかないと、行政自身が困ること
になる。
607 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:43:40 ID:NDFW/rMj0
回収員に化けたり警察に化けたりするクズをどうにかしよう。
もう一つ、訪問販売等は原則禁止にすべきだ。
608 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:50:18 ID:VzV4B1Rf0
>>325 治安上の問題を解決するために、たとえば警察が実施に責任もってやるなら、
内心はともかく誰も文句は言わない。
問題は、国勢調査員がドシロウトで、泥棒と区別もつかなくて、
国勢調査の事業そのものが治安上の問題を発生させてることだ。
本末転倒ではないか。
しかも、結果は警察に報告されるわけでもないから、治安上の問題も解決されない。
主眼が徴税と治安なら、それでいい。それでいいから税務署と警察署が共同でやれ。
無能が露見した総務省統計局がやるな。
609 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:54:11 ID:amGwxFFl0
まともな国なら、こんな調査どこでもやっていて、国民も協力してるだろ?
戸籍なんて実態にあっているかどうか確認してるわけじゃないんだから。
そんなに拒否されるなら、もういっそ、
国民総背番号制にすればいいんじゃないか?
っていうか、拒否してるのは在日とDQNだけだと思うが。
調査員の資質についての問題と、調査の是非の問題は別問題だからな。
もっとしっかりと、主権国家として国益を守るための調査をしてもらいたいね。
1.調査拒否者に対する厳罰処置・・・・拒否するやつは犯罪者
2.低質調査員による不適格行為に対する厳罰処置・・・・これも当然の事
この2点を追加すべきだね。
610 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:56:06 ID:VzV4B1Rf0
>>325 それと、住民票のシステムは実に良い制度だよ。
アメリカに住民票のシステムが導入されたら、フツーに10年に1度の国勢調査は
廃止するんじゃないか。
調査項目を、住民票の項目にしたら良いだけだもの。
住民は数年に一度、当人か代理人による再登録を義務付ける。これで国勢調査は要らない。
来なかったら死亡とみなす。同時に戸籍等の処置もしてしまう。
これで、親が死んだのに黙って年金を貰い続けてるヤツを洗い出せる。
611 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:56:48 ID:Zo6BnoYI0
そもそも、個人情報保護法に配慮してるのか?
もしや、前回と調査方法が同じだなんて、ねえよな
それとも、国勢調査が、なによりも優先なら
それらを説明しろよ
612 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:58:33 ID:qovRhWfw0
こんな出鱈目に協力する馬鹿は、オレオレ詐欺にひっかかる間抜け野郎
とまで言わんが、会社なんかで上司に騙されて、リストラされたりするタイプだな。
今時の日本では通用しない。
613 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 13:59:11 ID:u9SyKdf+0
訪問販売禁止は賛成だな
つか 買いたいものがあったら自分で探すさ、普通
614 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:01:26 ID:VzV4B1Rf0
>>609 戸籍や住民票が不正確なのは、それ自体を正確化するための調査をしろ。
国勢調査の結果が、戸籍や住民票の訂正に使われるなら、有効性も分かるが、
実際は、ただ調べるだけで、間違った戸籍や住民票は放ったらかしじゃないか。
縦割り行政の無駄遣いそのものだ。
そのために国民総背番号制度が必要なら、導入すれば良いじゃないか。
615 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:03:13 ID:amGwxFFl0
>>611 テレビCMやるなら、
これは国の法律が定めた調査
であり、協力する義務がある、と説明しておかないとな。
個人情報保護法以前の問題だよこれは。
そうしないから、バカが屁理屈こねて拒否する事になる。
あと、調査員へ事前に徹底指導をする事。
それだけやれば全く違うはず。
実際に面接しないとわからない調査はあると思うし、
必要だとも思うから、だからこそちゃんと調査してほしい。
616 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:03:50 ID:WdPQOLlwO
新聞勧誘があるのでみんな居留守を使うようになった。原因は新聞社なわけだ
>602
おまえ国勢調査書いたことないだろ?
通学先は市町村までしか書く所ないぞ。
618 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:07:47 ID:/K7SdL9s0
居留守や電話に出ないのは、明らかに社会の信用力が低下してるから。
宗教勧誘や電話・訪問などの営業行為やスパムメールなどといった、
情報ネットワークの信用力を低下させる行為を、もうそろそろ本腰を
入れて駆逐するべき時期にきてるんじゃないか?
調査員が信用ならないから拒否するんだろ。
もう少し人選をしっかりしろよ。
>未回収率は95年0.45%だったのが00年は1.7%
意外に少ないな。98.3%も回収されてると。
おれは1.7%のほうに入ったわけだ。
>>617 だから書いた事ないよ、居留守してるんだから。ばかか
マジな話、これだけ国勢調査に便乗した犯罪が起こってるのに
今のままでの調査方法で全く問題が無いと思っているのなら、
総務省・地方自治体の役人は全員一度総辞職した方が良い。
高い給料ばかり貰いやがって、税金の無駄なんだよ、この無能が!
623 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:10:37 ID:amGwxFFl0
>>614 そうだね。
まあ、調査結果で戸籍や住民票・・・と言うと拒否する反日野郎がいるから
できないのか、まあどうだか知らないが。
どうせやるなら徹底的に。
調べられたくないと思ってるやつは、どうせ犯罪者レベルの連中だから。
ま、勤務先の会社名とか、どう考えても無用な項目は次回から省略でいいだろう。
あと、情報の管理だとか調査手法だとか調査員の資質だとかは
調査そのものとは別問題だからね。
そっちはそっちで徹底的な対策をしないと。
624 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:14:12 ID:2ZKl/nlI0
650億円もかかるなら
日本の砂漠化もありえるのだから、種を買って
国民に配って土に埋めてもらいたいものです。
このままでは、インドや中国の23億人の車社会が
世界中の環境を破壊するでしょう。
地球の砂漠化を止めなければ、大変なことになるでしょう。
>未回収率は95年0.45%だったのが00年は1.7%
これって数字のマジックだな
あくまでも「未回収」の数字であって、
なんらかの理由があって配布したけど回収できず
聞き取り調査(都会)も出来なかった数字だもんな
実際に調査が正当かどうかの指針にはならんね
626 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:16:10 ID:xEMuu0sz0
627 :
592:2005/10/09(日) 14:16:22 ID:m+t2JVv1O
ニュージーランドは日本人がイメージ
してるような牧歌的な国じゃないらしいよ。
人種差別やら新興宗教やら経済格差やらで
国中結構ピリピリしてるみたい。
テロ対策も市民レベルにも浸透してるとか。
国民の安全のためだと考えると細かい調査も必要かな、
と思うけど、今の姦国や層かの言いなりになってる政府に
個人情報を握られると何に使われるかわからんな、と思うわけで。
628 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:21:19 ID:J1ntt9ki0
こういう戸別訪問調査はもう無理なんじゃないかな?
なにしろ警察官ですら信用できないっていう御時勢だからねえ・・・。
629 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:21:32 ID:mExE1s9F0
>>627 日本より先に郵便局を民営化して中堅所得者以下の国民の貯金率ががくんと減り
けっきょくまた国営のキーウィ銀行を設立したおバカな国。
電気も外国の会社がオーナー。
630 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:24:52 ID:uLiRPAK50
何に使ってるのあれ?
住民基本なんたらで番号つけたんならネットでできるようにしろ
もちろん希望者だけでいい
632 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:28:57 ID:qovRhWfw0
>>628 学生街は統一教会や創価など宗教勧誘多いし、
まあピンポーンでも出ないだろうね。
住宅街は基督系や新聞勧誘が多いかな。
633 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:31:20 ID:nyiUIc++0
引っ越して暫くしたら、アパートの大家さんから地元の駐在所からの依頼という形で
住民調査票(という名前だったと思う)の記入依頼がきたので、ほったらかしにした。
警察といえども個人情報をくれてやる義理はありません。
>621
失礼。
書いたことがないだけではなく、国政調査票を見たことすらないのだな。
635 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:35:37 ID:sKE/jMR/0
9月の選挙、今月の国勢調査、合わせて1300億使ってるのね
本気で「国民の為に」役立てていただけるのでしょうか
636 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:55:39 ID:nHbP8yXO0
だいたいやねぇ、統計局のヤシら、国民の生活実態を数字だけで判断しようというのが、そもそも不遜なんだよ。
自分の懐が痛まない税金を使って、お茶飲みながら調査票が上がってくるのを待ってるだけだろ。
ズボラもいいとこだ。
一軒一軒、個別に歩いてまわって、この国の実態が如何に悲惨なものか、あるいは食い膨れているかを、
足を棒にして調べてこそ実情がわかろうというものだ。
国民を家畜か虫けらのようにしかとらえていない。 ミクロを見ずしてマクロを語るなかれ。解ったな平蔵。
637 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:59:20 ID:fA4Uhbgn0
>>631 そだよね
もっと番号活用してほしいよね
調査員だけ出せばいいじゃん
80万人分もあれば十分有為な調査だ
>>638 外国人が1人もいない国になっちゃうよ。
調査対象や調査方法に穴がありすぎだよね。
例えば犯罪系の仕事をしている人が業務内容を素直に書くわけもないし、
そうでなくても、抜け道がいくらでもある。
641 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 15:16:36 ID:OF1KbiOR0
関係ないが、富○通のPCを買ってユーザー登録したら
Ni○tyを含む数社から営業電話がしつこく来るようになったことがある
もうこいつらの製品は絶対買わない
642 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 15:20:46 ID:mNa5MnkH0
このまえ、たまたまビラまきを頼まれて市街地を中心に2000戸ほど回ってきたんだだけどぉ、
豪勢なおうちの建て並んだ古い町並みと見えていたが、少し路地を入ると長屋のような家も多いのは意外。
さらに驚いたのは30軒に1軒くらいは郵便受けに古いチラシなんかが刺さったままの家がかなり多いんのよね。
永く人が住んでいないような家が相当あるのにビックリした。 これは実際に歩いてみないとわかんないのよ。
借金で夜逃げか、一家離散か、老人が亡くなって空き家になったのかもね。
とにかく現在の日本は、表通りは賑やかな繁華街とかきれいな住宅街に見えても一歩裏路地に入り込むと、
そこは悲惨な状況になっており、あのバブル経済の崩壊が如何に甚大な影響をもたらしたのか実感した次第。
以上、○X△がお伝えいたしますた。
643 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 15:22:30 ID:TltmU8En0
呼び鈴をけたたましく鳴らしたかと思えば
次の瞬間にはノアノブをガシャガシャ回してたからな<調査員
ゲシュタポか憲兵の踏み込みかと思った(汗
もう二度と国勢調査には協力しません(キッパリ
644 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 15:24:15 ID:D97eNpp3O
国勢調査に批判的な奴が多いのにかなりびっくり。
無知故に「毎日キムチ食べてるよ!」とか人前で大声で言ってしまうようなもの
645 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 15:27:43 ID:l0ewvi7M0
統計を採るのに全母集団をサンプルするのはバカ、無駄すぎる。アホだな国は。
646 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 15:33:03 ID:two/Fo760
>>645 しかし、スラムっぽいボロボロの単身者住宅には来ないんだよな
住民を怖がってるのか、彼らを統計に加えたくないのか知らないけどさ
以前、家賃2万ほどの安アパートに6年間ほど住んでたけど
その間に国勢調査員が来たことは一度も無かったことを報告しておこう
647 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 15:36:26 ID:quf+Ti2EO
住基Netとダブルんだよ。
口の軽い調査員の人件費も無駄。
648 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 15:36:43 ID:k3U7OUr70
アホ調査員にムカついて総務省にメールしてやった。
649 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 16:08:40 ID:ekVs5XT70
>>648 っても民間会社じゃないから
その人には「もう少し丁寧にやってくださいね。」
って言われるぐらいじゃない。大袈裟になっても。
651 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 16:15:19 ID:X9Fbij0a0
調査票を出さないやつは、本人の存在確認できなかったとみなして、
戸籍・住民票をはじめとしたすべての行政サービス一時停止でいいんじゃないの?
でも税金だけは徴収ねw
俺んちにも予定日に来なかったな
回収の人やさぐれ中?
650億円ってそんなに使ってるのかよ
首からカードぶらさげた調査員、駐車した車からタバコのポイ捨てしてたよ
公務員がそんなことしていいのかねえ
結局調査員とは一度も会わなかったなー
留守してたり居留守したり
ネットでポチッとできるようになったら協力してもいいかな
プライバシーなんか関係ない んなも有って無いようなもんだからな
ただ
"め ん ど く さ い"
656 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 17:08:05 ID:560Utnu80
>調査票の未回収率は95年0.45%だったのが00年は
>1.7%に増加。今回はさらに増えることは 間違いなさそうだ。
調査員のおばさんがご近所に「あそこの家は・・・よ。やだやだ」なんて
個人情報流出する割合の統計データ出してみたら面白そうだな。
ご近所に調査票の情報漏れる確立は50%以上というとは
間違いなさそうだ。(俺予想)
657 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 17:19:07 ID:pxyiHbGA0
やり方が悪いのが問題なのに、
>時代にそぐわず
これはサヨクの願望では……。
国が国民に信用されてないんだろ、これ
659 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 17:39:41 ID:EYIyHYRD0
NTTの料金回収は、専門の集金会社がやっています。
だから、ほとんど委託です。怒鳴られたり怒られたりする役目は、全て民間への押し付けです。
公務員は民間の5倍の給料や待遇をもらっています。ボーナス平均210万円、家賃1万円(平均差額4万円)、退職金3800万円
これだけでも異常です。
それを上回るのは、経費の無駄遣い、きれいな何千億のお役所を通り越して
便所掃除は民間委託ってことです。書類や戸籍手続きなどのお役所仕事は、役人がやっていますが、
面倒な便所掃除やら、モップ掃除は貧乏民間人にやらせています。そして、俺達は仕事を与えてやってるんだ〜!とふんぞり返ってます。
今回も調査員は「早く帰れ!このクソババア!市ねや!!」と心の中で思われてますが、同じ事例だ。
660 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 17:46:56 ID:EYIyHYRD0
ちなみに、おれは役人の便所のケツ拭き係りはお断りです。たとえ、時給が高いとしても・・・。
661 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 17:49:48 ID:TcyK6MS+0
国勢調査には協力しませんし、自治体にも協力しませんが
俺らの実態をちゃんと調べて、的確な行政をしろや!
↑
これが2ちゃんねるクオリティーww
662 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 17:51:37 ID:5Wjs636o0
調査員がこない。
廊下をウロウロしてるとき、怒鳴り飛ばしたのが効いたのか。
663 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 17:53:05 ID:AJQsXQZN0
お前らの個人情報をオラに分けてくれ
民度が低いスレですね。
しかし今年は国勢調査に関係する事件が多いな
今年は提出したが、今後何も改善されないのなら次回からは見合わそう
666 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 17:58:18 ID:VoL6VD/s0
忙しい最中に頼まれても書く暇ねーよ。
667 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 17:59:23 ID:1i2UvHYEO
これって首相宅とかも訪問して職業記入させてるんだろうか?
668 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 18:00:32 ID:SbOcRaYT0
まだ調査書出してないんだけど、調査書出さないと後で何かあるの?
669 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 18:01:12 ID:quf+Ti2EO
国勢調査員てNHKの集金人みたい
うちは同じ人が2回取りに来た。
最初に渡したが、他の家と勘違いしたみたいだ
>>667 首相は提出済み
つーか首相官邸で受け取ってるな
神奈川11区なんだけどな
672 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 18:06:53 ID:Fj4ky+9m0
今後は国勢調査員みたいな如何にも政府の犬、国家の犬みたいな人間は風当たりが厳しいだろうね
まあ、二言目には増税としか言わない無能政府と不正役人ばかりじゃねw
ほんと日本って国はどうしようもないな・・・・・アジアの恥だよ、ほんと
673 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 18:20:39 ID:VJxd0Jm60
お宅の晩ご飯じゃないんだからさ
一戸一戸訪問するやり方が時代遅れ
金の無駄遣い
674 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 18:24:26 ID:BGXa84Vx0
おれのアパート何年かに一度ポリが来るよ。
国勢調査なんかしなくても最寄の駐在に行けばぜんぶわかりそう。
675 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 18:28:49 ID:X7g2sPpO0
野党支持者はあんま出さないんじゃないかな。
腐った国家権力温存に手を貸す鬼畜行為とも言えるからな。
中国共産党みたいな独裁蹂躙統治体制よりはいいんだが。
やっぱりいい政治しないと書いてもらえない。
650億も金かけたのかよ
税金の無駄
メールで投稿させるよ。
返信しなければ所得税上げるとか・・・
677 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 18:36:19 ID:LO96wxt+0
俺は返信用封筒(区役所宛)渡されてこれに入れて出してくれと
言われた。
役場へ直送する封筒おくれって言ったら
持ってきてくれたよ
役場もちゃんと用意してあるなら告知しろよなー
679 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 18:36:54 ID:TZ/vupOHO
何の為の住基ネット・住基カードだよ。何もかもそれにデータ詰め込んどけや。
しかし国勢調査にすら協力も出来ない馬鹿って何をしている奴だろうか。
おれは仕事柄統計資料をよく使うが、国勢調査が行われているおかげで国の現状を
把握し、今後の政策などをやれると言うことを考えてほしい。
5年に一度、それも簡単なワークシート程度。何が不満なんだか。個人の住所なんぞ
漏洩しないから安心しなさい。たいそうな個人情報を持つ奴など何人いるんだ。
それがイヤなら国民総背番号制をするしかないだろうな。一生バーコードで監理される
人間よりましだからこれだけは協力したい。
国勢調査は非常に身近な分野で大活躍だがな。それを要らないとか言う奴は
いかに知能が低いかわかる。
>>680 >ワークシート
マークシートじゃねえの?
682 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 18:41:50 ID:kdVYxEBt0
回収に来ない。
約束の日時にすっぽかされて半日無駄になった。
その後次の日の夕方に不在票を入れられてたけど、
次回の回収日は指定してなかった。
ちゃんと書いてあるのに〜。
役所に電話してもうすっぽかされた日以降は時間を作れないから
役所に持って行きたいんだけど、って言ったら、要領を得ない返答で、
責任感ない感じの対応されてむかついて放置中。
>個人の住所なんぞ
>漏洩しないから安心しなさい。たいそうな個人情報を持つ奴など何人いるんだ。
続柄だの配偶者だのは戸籍・住民票からじゃないとわからんのだが…
国勢調査に協力しなかった人たちって
選挙にも行かないし、年金や健康保険料も支払わないし
市民税、NHK受信料の支払いもしていないよね多分
棄民カワイソス
685 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 18:48:02 ID:BOiC1B550
とにかくお上のやる事にケチをつけてれば
なんとなく自分で物事を判断してる気持ちになるんだろうな…。
憐れ。
金持ちそうな下品なおばさん回収員に封筒を渡したら
俺の名前の字を聞かれた。
そんなもん聞いてどうすんだ?
あのオバハンあとで封筒勝手に開けてチェックしてる悪寒。
その場で問い詰ればよかった。
まぁ名前は書かなかったんだけどね。
687 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 18:56:36 ID:ekVs5XT70
>>684 選挙 ○
年金 6年間未納
健康保険料 1年間未納
市県民税 2年間未納
NHK 2年間未納
国勢調査 ×
どうでしょうか?棄民の称号を頂けますか?
>>683 そのとおり。この調査票だけではわからない。だから相対の統計ではそういうのは
不要だから。男、女がどの割合で存在しているかを見る資料。住基統計も毎月更新
されるが、それよりも現況をローラー掛ける調査の法が精度が高い。
それと住民票も移さないで勝手に引っ越すアホがいるからこういうものが必要。
本来、個人が受けるべき、払うべき行政機関に税金が行かないにもかかわらず、
勝手に他市町村の行政サービスを受けている奴がごまんといる。
批判ばかりせず、自分の義務を果たし、手続きくらいすればできるが、フリーターやら
ニート、家事手伝いなどのアホの3重奏では社会貢献してないし、そういう人間の
現況すら把握できない。それは労働政策、税制、福祉、教育、土木建築などの分野
に至るまで、全体の現状と今後ののびがわからなければ政策もことライフラインの予測設計
など無駄がつきまとうからこそ必要な統計資料なのだと。
調査員が多いのは非協力的な個人情報をはき違えている馬鹿が存在するから。
でも国も悪い。何故必要かわからない人が多い。どう使われているかわからない
奴らがいるからだ。国も少しはPRしろ。
689 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 18:57:49 ID:3A8cbt3o0
現体制じゃ、どう考えても「良いこと」に利用されるとは思えないからね
非協力者が山ほどいても驚けないんじゃないかい?
691 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:20:28 ID:35UeNEnX0
>>688 PRも只じゃないから協力者向けの情報を発信した方がいいね。
事あるごとに「国勢調査の結果を鑑みて云々」なんてね。
確信的な馬鹿なんて相手にしてる金はない。
これまでの調査結果をマジメに考察していれば、人口減少の予測がこうも外れることはなかったハズだ。
よってマジメに答えるだけバカをみる。
693 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:24:10 ID:RPpbLTIX0
だいたい、この調査によって人口が分かるというのに、事前に1件1000
円の手当てが予算として組まれていることがおかしい。
694 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:24:28 ID:clG44OJ9O
鉛筆ではなくボールペンで書いてしまったため
提出を諦めた。
695 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:32:43 ID:plD0sJwrO
毎日朝早く夜遅くまで仕事で休みもなかった
そんな時に「3回来たのにご不在です」ってキレ気味のメモが‥
絶対答えないって思った
696 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:35:03 ID:ucokZJgx0
企業名欄はブランクにしておいて、職種などはマークした。
封は閉じて渡した。
でもすぐに開けられるタイプのものだから
きっと開けて見てる。
697 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:36:16 ID:oSZxgf2E0
5年の間に相当ネットとか普及したんだから
そりゃ時勢に合わないのも当然だな
次回はネットから入力できるようによろしく
簡単なことで、期限までに郵送にして、期限後、警察への出頭命令を送付すりゃいいんだよ。
馬鹿にはこのくらいして当然。
ま、愛国心ある俺は調査員がキモヲタっぽかったんで、市役所に持って行ったがな。
行ったらうちわと鉛筆くれた。
699 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:41:14 ID:QHX5Kd0U0
知らない人間相手に不用意にドアを開けるのが自殺行為。
知らない人間には居留守、電話だって知らない番号は取らない。
警官だろうが調査員だろうが化けようと思えばいつでも化けれる。
結局、国のやってることに対する信用の低下や社会秩序への信頼
が回復しないとどうしようもない。
700 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:42:50 ID:U98Xyb5I0
650億円も使っていたのか!知らなかった世間知らずだった… 反省 orz
次回は説明文の裏に、この調査には650億円の血税が使われていますと書け
今回以上に拒否続出、抗議文殺到だ。間違いない。
701 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:44:42 ID:GArhqHaM0
調査員に選任されるとしても、もともと手間も暇もかかるのは分かり切っているわけで。
国が「やらんければいかんのだ」というから、あくまでも国民としての善意で協力するわけ。
それをもってまわって、ナニを勘違いしているのか、説明会一つ出席するにもペットボトルの
お茶まで配る。これも血税かとおもうと小役人どもの感覚がなにか麻痺しているとしかおもえん。
あくまで国民としての忠誠心でやることにお茶も報酬もいらんよ。
袋の中、各家庭への鉛筆は別としても、シャープペンやら防犯ブザーやら
メモ帳やら防備録やらはどう考えても不要だろう。税金の無駄遣いとしか
思えんかったよ。こういう小役人どもは、常日頃からこういう無駄遣いを
延々とくり返しているのだろうなあ。
702 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:45:37 ID:clG44OJ9O
つかいくらなんでも電話番号を書かせるのはおかしいだろ
703 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:49:57 ID:wL7KDEGa0
>>701 茶位は出してやれ。
報酬無しでいいと思うが。
704 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:50:37 ID:OQu+DIBL0
>702
5年前はアパート前の一戸建て(おうやさんなのかも)のお爺さんで
(その後何回か弔辞があったのでひょっとするともう...)
「電話番号だけは勘弁」と拒否したな
こんかいはどこぞの奥さんらしかったが中身を確認せず回収だけしていった
705 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:54:04 ID:qWWTPy8HO
拒否続出なら、意味なし。やめることだな。
706 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:54:50 ID:U98Xyb5I0
>>702 調査票受け取り時、調査員曰く、調査内容が正しいか問い合わせる事があるので電話番号書いてください。
調査票返却時、自分の名前も名乗らない不躾な人間が発した言葉、電話番号は書かれましたか?だけだった。
そもそも、国自体が国民を信用していないという事に、気が付くべきだよな。
あと調査員には採用試験をさせろ。血税使ってもいいから、ビジネスマナー講座受けさせろと小一時間。
30過ぎで派遣社員なんで恥ずかしくて書けません。
回答してるのはきっと立派な人ばかりだよ。
統計の結果も立派なものになるからそれでいいじゃん?
708 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:56:59 ID:5UJfbJfq0
忙しいから無理だっつーとるのに置いていくもんなあ。
役目済ましで金もらえていいな。
709 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:59:00 ID:35UeNEnX0
2chやる暇はあっても調査票書く暇はないってか。
ワロタ
710 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 20:00:16 ID:K8PzKxNv0
土日は結局こなかったな
明日で最終日だけど、まだ油断はできない・・・
また来たぜ、おばさん
毎日来たんじゃないか?嫌がられているのに気が付かないのかね??
ファミリータイプ・マンションだから他はみんな済んでるのかもしれんが
712 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 20:02:52 ID:dCqMoE1dO
国勢調査のデータって住民票と重なる項目が多々あるんだから、
住民票をチェックすればいいだけの事じゃないの?
713 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 20:06:14 ID:WDe0siw00
俺が提出しない事で調査員に支払われる歩合給(=税金)が節約されたんだな
まぁ予算消化の名目で奴らの飲み代か役人のプール金に消えるのだろうけど。
714 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 20:07:22 ID:yTYlQPc40
正直、日本だめぽ
715 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 20:10:33 ID:eV763+CJ0
俺書いて持ってってもらったよ。
3分あったら書ける。
皆、何でそんなに反発してんだ?
>>712 住民票と調査票の内容が同じになる人は、
ほとんど正直に出してると思うよ。
717 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 20:11:16 ID:JHDfkDLD0
まんどくさいから
>>716 あなたの住民票には勤務先まで書いてあるですか
719 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 20:15:11 ID:eV763+CJ0
720 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 20:15:50 ID:M6pNRDNb0
今、公務員と聞くだけでむかつくから。
721 :
ニート王:2005/10/09(日) 20:19:07 ID:Vfb5PE2Q0
一体誰がこの情報をみているか、役人だ。
誰でもわかるような大雑把な情報は公開されるがつかえそうな情報は秘密のままだ。
役人による役人のための役人だけのおいしい情報収集政策。国勢調査利権なのだよ。
ところでアメリカって自分から選挙人名簿に登録しないと選挙出来ないみたい
選挙前には登録しましょうとキャンペーンが企業の入口なんかで行われる
選挙は権利であって義務では無さそう。基本的に黙っていても、行政側から市民にサービスするシステムでは無いようだ
アメリカでの個人の特定は出生証明、簡易的には出生地と生年月日の記入。これが戸籍に相当するのかな?
あとソーシャル・セキュリティ・ナンバー。これは日本人の短期滞在者でも取得できる、といっても発行まで1ヶ月くらいかかるが。
俺も必用があって取得したが何の役にも立たない。番号で日本人である事が分かるという説もある。
723 :
縄文主義者:2005/10/09(日) 20:30:49 ID:P/+nr+4A0
仄聞で恐縮だが・・・
国勢調査は、戸籍のないアメリカで、必要に迫られて行なわれていたものを、、
なんでもアメリカ追従の日本政府が、戦後になって取り入れた制度だと聞いたが・・・
オレはまったく意味がないと思う。
質問事項や選択肢も、現在の日本の現状に見合ってない。
724 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 20:31:13 ID:OQu+DIBL0
>722
社会保険番号が実質総背番号に近いと聞きましたが
これのことかな?
725 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 20:37:55 ID:lE2KLiVUO
報酬制にすればいい 二万円の商品券と交換でな
国勢調査がないとオマエラも使うようなニートの数とか正式な失業率がわからないんだよ
愛国心が薄いというが こういうことに参加するってのが愛国心の最初だぞ
超無駄だよね
金がかかる
>>725 愛国心がある人間が報酬を語るw ↓コピペもって来てやったぞ感謝しろよ非国民
【就業】
毎月勤労統計調査(厚生労働省)・・常用労働者を5人以上雇用する事業所の雇用、給与及び労働時間
労働力調査(総務省)・・毎月末1週間における就業・不就業
就業構造基本調査(総務省)・・就業・不就業の状態・就業構造・就業異動
事業所・企業統計調査(総務省)・・すべての事業所・企業を対象に、産業、従業者規模、本所・支所の別、開設時期などを調べる
728 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 20:44:48 ID:Ddn4FUSy0
>>714 こういうのに疑問を持たないお気楽国民だから、中国とかに騙されちゃうわけで
何かと疑問を持つ人々が増えてきたのは日本にとって好ましい事だヨ。
729 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 20:59:02 ID:lE2KLiVUO
しかし世の中には国勢調査の質問も理解できない馬鹿も沢山いるんですよ
恥ずかしながらも派遣で工場で働いていた時期があります
多くの人が源泉徴収やらなにやらが理解できないようで 還付に必要な書類を
書けないために何万円か損をしていましたw 自分が代理でやれば商売になったのでしょうが
にしても 社会科の出来が悪い人間は犯罪を犯しやすいといいます
つまり 社会システムの理解が足りないし自己中心の世界しかイメージできないのです
そんなやつらは もし国勢調査がなかったら?とイメージできないのであります
国勢調査がなければニートの数も判らないので ニート支援もできるはずがありません
>>687 それでも選挙には参加してるのか
立派な奴だな
人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり
今の情勢で国力の把握は急務
政府は人的資源無駄にしすぎだが
それにいじけて利敵行為を行う連中は
後世売国奴と呼ばれても仕方ないと思う
731 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:07:36 ID:lE2KLiVUO
>>728 お主の家や会社には警察が来ない?
つまりオウムや失踪者がいたり犯罪防止に、警察はある程度どこに誰が住んでいるか知っとく必要がある
役所も同じで 万が一災害や戦争が起きたときに管理できなくなるから知っておく必要がある
会社名は確かに意味はあるのかとも思うが 国民がどういう分野や産業で働いているか 調査は必須です
むしろ 中国などはその管理がいきとどいていないから なにやってるかわからない遅れたイメージがある
732 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:09:44 ID:rTE6XU/Z0
さっそく、お見合いサークルだかなんだか知らんが電話が来たぜ
733 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:10:19 ID:2evI5gj90
俺さ調査員やってるんだけど、
なかなか玄関まで出てきてくれない人もいて苦労してるよ
その逆にスゲーかわいい子が素直に提出してくれたりする場合もある
ほとんどの人が封筒に入れてるけど、気になる人の場合は開封して
内容確認してエクセルでしっかり整理してるから安心してね
734 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:11:14 ID:oW+/7l790
>>724 ソーシャルセキュリティはアメリカに住む人が必要なもので、出生証明書はアメリカで産まれた証明
>>729 やっぱお前もそのばかの仲間
そんな事、無資格で商売したら完璧にタイホだよ
先進国では国勢調査ってどうやってるの?
737 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:16:17 ID:lE2KLiVUO
プライバシーの権利が言われる時代になったが
プライバシーが本当に漏れてはいけない場所に案外簡単に漏れたりしてるんだよ
例えば詐欺集団であったり闇金であったりね
しかし国勢調査で書くことなんて知られても困らんようなもんばっかりだと思ったけどなぁ
あぁ、職業欄に書くものが無い人が困るのかな
自分の国の基本統計をないがしろにして粋がってるオメデタイ奴らがこんなに多いのかよ・・・
日本を中国みたいに悉皆調査が成り立たない国にしたいのか?
「人口?だいたい1億人ぐらい」みたいな国に。
どうせ個人情報云々言いながら大手流通チェーンのポイントカードとか作って
属性や商品購入履歴をせっせとタレ流して知らない間に囲い込まれてるんだろうな。
もうひとつ言わせてくれ。
国勢調査、事業所統計といった「指定統計」は国の施策の基礎資料にとどまらず、
業種問わず無数の民間企業が営業戦略の基礎データとして活用してるんだよ。
おまいら自身(あるいはおまいらの家族)だって社会生活を営んでる以上、
無関係ではないんだぞ。
740 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:25:48 ID:6PWPTaYHo
ウチのとこの馬鹿調査員は、チャイムも鳴らさず
ドアに調査票をセロテープでベタ貼り
回収の時もコピーをポスティングだけだぜ
しかも、調査員の連絡先もなしにしているし
金貰っているはずなのにひどいもんだと呆れた
もちろん、そんな大馬鹿野郎に成果なんぞ与えるのも
胸糞悪いので、提出なんてする気にならん
741 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:26:36 ID:EYIyHYRD0
NTTの料金回収は、専門の集金会社がやっています。だから、ほとんど委託です。怒鳴られたり怒られたりする役目は、全て民間への押し付けです。
公務員は民間の5倍の給料や待遇をもらっています。ボーナス平均210万円、家賃1万円(平均差額4万円)、退職金3800万円。
それを上回るのは、経費の無駄遣い、きれいな何千億のお役所を建てているのを通り越して
便所掃除は民間委託ってことです。書類や戸籍手続きなどのお役所仕事は、役人がやっていますが、
汚い蝿ぷんぷんの便所掃除やら、モップ掃除は貧乏民間人にやらせています。そして、俺達は仕事を与えてやってるんだ〜!とふんぞり返ってます。
今回も調査員は「早く帰れ!何、集めることに誇り持ってるんだ?この馬鹿は。」
と思われてる。
集金してる奴は、いかにも貧乏で、お金に汚い奴ばかりが選ばれてる。
743 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:36:31 ID:Ddn4FUSy0
>>739 ?大馬鹿? オレッチの地域人減って来たし、キャッシュバランス改善のため
役所スリム化するかー? なんてするの ?
絶対やるわけないし、するにしろ国勢調査資料いらんわな。
活用しようにも、法律か規則で個人データの流用は出来んだろう。
税務データや社会保険関係の総括的データや、他の役所とかが利用できるよう法改正するとか
色々変えて下らない業務なくすのが役所の仕事だ。
744 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:38:40 ID:FrnFDQhn0
名前入りで窓に張り紙してありました。至急連絡くださいと。
最低の調査員ですし、表札出してないから腹が立ちます。
あまりにも腹が立つので調査票捨てました。
今後国勢調査は参加しないでしょう。
745 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:40:43 ID:a2iWfe8D0
そろそろ死人が出そうだな。社会問題化するかも。
うちは19時台ずっと留守で、ついにはあきらめてもらった感じ。まあ、担当の官僚の何人かのクビが斬られる
事をキボンヌ!
746 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:43:13 ID:+kn4p+qF0
>>745 >担当の官僚の何人かのクビが斬られる
そんなことは絶対に起こらないし
そもそもおまいら小泉さんのやること邪魔すんなよ
守旧派かぁ?
つーかね
調査の精度についてちょっと考えてくれ
仮に10000の統計を取るとして、標本データから全体を類推するとして
標本10での結果、標本100での結果、標本1000での結果
標本5000での結果、標本9000での結果、標本9999での結果
最後に全数10000での結果
精度どれ位変わると思う?
そりゃ10や100じゃ誤差酷いと思うけど全数調査する必要は無いよなぁ?
俺は全部嘘を書いて出したけど、「間違ってるぞ!」とか言って来るかなぁ?
もっとも向こうに嘘だと分かる位なら初めから調査する必要ないよな…
749 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:45:37 ID:Ddn4FUSy0
>>746 こういうバカ仕事を壊すのが小泉くんの仕事ジャン。
750 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:46:35 ID:mZEYqaAo0
全数調査する無駄を省くために
いろいろ工夫して生まれた統計学。
全数調査なんてのは、いかにも文系的発想。
牛の全数調査ってのも理系的素養の無い人が
考える大いなる無駄。
日本は、理系的素養の無い人ばっかりの社会。
>>747 ピント外れ。「何が何%」じゃなくて「何が実数で何人」を把握するための調査なの。
「統計 標本調査 悉皆調査」でぐぐってみれ
752 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:48:01 ID:+kn4p+qF0
754 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:50:16 ID:RPpbLTIX0
何のための戸籍制度なんだよ バカ
755 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:52:06 ID:35UeNEnX0
んじゃ選挙権も抽選にすっか。
開票スピード上がるわぁ。
756 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:56:03 ID:bgf3esEj0
>>750 国勢調査と狂牛病の調査を一緒にするなよw
国勢調査は間違ってようが何だろうが少なくとも死人はでないが…だろうが。
何にしても費用対効果の悪い調査であることは間違いない。
でも、いきがって調査拒否をしてやったとか書いてる奴らは恥ずかしくないのか?
反社会的なことをしていきがってるDQNと一緒だぞ。
757 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:58:00 ID:+kn4p+qF0
>>756 そのとおり
憲法スレでも書いたが
9条改正すべきと、まともなことを書くくせに
それを推進してる小泉さんの施策の一環である
国勢調査には反対って小学生かバカサヨ並みの自己矛盾だな
こんなことやるくらいなら国民総背番号制にしたほうがマシ
759 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:00:17 ID:3RMlkDmx0
>>749 国勢調査は総務省の仕事だから改革の対象外では無かろうか?
小泉改革の対象はあくまで人の持ち物(利権)かと
760 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:00:20 ID:5zwcUmc6O
基本的に在日が嫌がる調査はどんどんやればいいよ。
みんなそう思わないか?
761 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:00:46 ID:Ddn4FUSy0
住基ネットがあるじゃん。それ使ったらいいよ。
国民総背番号制、賛成!
住民票も納税も選挙も国勢調査も、これ一本でいけるっしょ。
763 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:06:14 ID:SFS//Qpq0
>>347 惜しい。それは国勢調査ではありません。
国勢調査局がやっている幅広い調査のうちの一つ。
アメリカのセンサスビューローは本当にいろいろデータ取ってます。
アメリカの国勢調査は、タックスペイヤーがちゃんと申告しないと
税金が回ってこない、という意識が強い。
日本は源泉徴収で税金払っているという意識が極端に低いからね。
>>267 他のスレでもあったけど,いいアイディアかも。
郵送での回収を中心にして,浮いた予算を抽選で配分!。
もちろん,あからさまなウソが記入されていたら,当選無効。
宝くじより,当選確率が高くなれば,皆,回答するだろ。
765 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:07:32 ID:3RMlkDmx0
>>760 悪いけど全然思わないねぇ
在日が甘い汁吸ってるなんて馬鹿な2chプロパガンダに踊らされすぎ
実際には就職その他で不自由だらけ
個人的には日本は君たち差別主義者の国ということにして
関西以南は在日や非差別主義者の日本人で新しい国を建国するのが良いと思う
これを「新羅国」と名付ければ日本人にとっても在日朝鮮人にとっても馴染みやすく、
アイヌや琉球と言ったマイノリティにとっても自民族を滅ぼした大和民族の国ではない
ということで過ごしやすい国になるだろうと考えられる
ようするに、「日本なんていらない」と思っている日本在住者がそれほど多いということw
766 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:07:55 ID:aFU90I2/0
戸籍、住民票と比べて、国勢調査は自分に支障が無いから出さない。
そんな無知・怠慢・自己中野郎が増えただけのこと。
改善の必要があるのは、制度でなく堕落した国民の方だろ。
767 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:10:17 ID:3RMlkDmx0
>>764 当選者の素性を明らかにするなら賛成
宝くじ同じようにしては仲間内で山分けされるのがオチ
年金すら自分のポケットマネーのように使う連中、まったく信用できないから
>>766 固定電話はNTTの電話帳に電話番号を載せたくないという感覚を同じようなもんじゃないか?
そういう時代についていけてないのは役人やあなたのような古い考えの人だと思うがね。
769 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:14:50 ID:jsWWZnVE0
>>765 今は在日だからといって就職差別はないぞ。
お前の一家が余程酷い連中ばかりでお前が就職の時に
差別でもされたのか。
けどお前は大学なんか通ったこと無いだろうから就職差別も
何もないだろうな。
誰でも入社できる会社しか応募もできないだろうし。
どうでもいいが日本に住む理由なんかないだろうから
早く朝鮮に帰れよ。
770 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:15:36 ID:Zo6BnoYI0
771 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:15:51 ID:s+PHZFxj0
さすが毎日新聞
記事の切り口が極左テロリストと同類だな。
772 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:22:45 ID:SFS//Qpq0
>>750 あんたも惜しいね。標本調査(少数から全体を推測する)ためには、
母集団の数と属性を正確に知る必要があります。
視聴率調査にしても、世論調査にしても、国勢調査や住民基本台帳で
人口が正確に分かっているから、標本調査ができています。
773 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:23:11 ID:Hcs6OWvg0
50軒に自分の個人情報晒して、不審者扱いされる事も多い
罵倒されたりオドされる事もあるし、同じ家を5,6回以上往復は普通にある
拘束はないけど相手の都合に合わせる2週間ちょっとで45000円の報酬
報酬についてどう思うかは個人差あると思うけど、実際にいくらなら引き受ける?
うちの地区は過去2回調査員をやるという人が一人もいないよ
だから民生委員をしているウチが兼任させられてる
ついでにいうと民生委員はほぼボランティアで200世帯以上を担当してて
怪我病気死亡とかの電話が夜中でも平気で掛かってくる。緊急だから気持ちは
分かるけど混乱して怒鳴りだす人もいる。当然プライバシーなんざ全く無いに等しい
身寄りの無い老人の孤独死の立会いとかすげえつらいぞ
こういう事は誰かがやらないといけない事で、制度自体に文句を言うのは構わない
が、報酬目的じゃなく調査員をしている奴がいるのは知っておいて欲しい
774 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:26:48 ID:SFS//Qpq0
>>723 戦前からあります。
全数調査ができるのが、一等国の象徴でもあったんだが。
戦後の、個人主義のはき違え教育で、
日本も二等国に転落したね。
ttp://www.stat.go.jp/data/kokusei/2005/kouhou/ala/a16.htm
775 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:27:02 ID:+roBLcuD0
>>773 それは君個人の事情だからね
国策とはなんら関連性がないと思うよ
つまり、嫌ならやめなさいってこと
言っちゃ悪いけど、君みたいに善人気取って
惰性でグダグダやる香具師がいるから
進歩が遅れているのかも知れないしね
776 :
ニート王:2005/10/09(日) 22:27:24 ID:Vfb5PE2Q0
あのさ、742は本物なの?
777 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:29:39 ID:+roBLcuD0
>>774 何が教育だよw
不正天国の役所の堕落を棚に上げて馬鹿なこと言っちゃいけない
まあ、本音を話してくれたことは評価するけど
やはり、今の無反省な行政には何も期待できないなと再認識
778 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:32:52 ID:35UeNEnX0
>>775 一隅を照らすこれ則ち国宝なり。
君も斜に構えてないでがんばれ。
779 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:33:56 ID:Hcs6OWvg0
>>775 あなたみたいな愚痴しか言えない使えない人よりは偽善でも社会奉仕したほうがましですよ
780 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:33:59 ID:s+PHZFxj0
>>777 誰か悪者がいてそいつを倒せば世の中よくなるって?
そいつが役所って事か。
ガキ以下だな手前は。
>>723 >>774 それどころか、日本の国勢調査は世界でも歴史の古い、それでいて超高性能のものだった
豊臣秀吉の太閤検地あたりが起源で、それ以来データがあるものだったと思う
それと、アメリカの調査は国勢調査ではなくて、人口センサスという別のもの(調査内容が少ない)です
782 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:44:35 ID:AGlqNEbk0
650億円って何?
日本の全世帯数って5000万世帯弱だから
1世帯あたりの調査費用は 1,210円
この調査費用って高いよ。w
783 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:50:15 ID:S/AX3hPF0
>>775 >つまり、嫌ならやめなさいってこと
お前はニート決定だね
773氏の1/100でもいいから社会に貢献しろ
784 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:59:46 ID:BY+tAH2z0
こんな下らない調査がなくならないんだから、そりゃ公務員も減らんし税収不足にもなるわな
一度出来た仕事はなくならない、パーキンソンの法則そのままで、ここまで蝕まれたら日本も終わりだ。
785 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:01:11 ID:3J8vcI4J0
俺はあの調査票を元にしたデータ入力他の費用の方が気になる。
わざと仕事を増やしてるとしか思えない。
それよりあの会社の課長は何人とかまでの詳細検索可能なの?
786 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:01:29 ID:0dhl2ZN30
調査員を無くして、代わりに役所が何ヶ月かの期間をかけて
窓口で残業or休日出勤すればいい
怪しいジジイに調査員やらせるのは税金の無駄
787 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:03:13 ID:GBM/FnjE0
>>733は通報しといたほうがいいと思うんだが。
ていうか、こんなの答えるの拒否するのは在日だけだろ。
788 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:03:26 ID:Zo6BnoYI0
>>743 大馬鹿はおまいだろう。統計は政策の基本。
まず根拠法は統計法。国民の協力は義務。第5条で申告義務がある。
それからどれほど広く国勢調査を使用してるか理解してないアホだな。
ないと国はどう現状を把握すればいいのか極めて困難。
それとおまいがいう法改正は無理。各部門の法律は目的に基づくもの以外で
利用できないし、基礎統計ではない。おまえ自身の歴史をいちいち管理されたい
なら国民背番号制で履歴はすべて誰もが掛けるようにしなくてはならない。
そうしたらプライバシーなんてみんな無くなる。そんな簡単なものじゃない。
それから人口減少に備えて役所も人員を減らしてるし事業もスリム化してる。
おまえのいる市町村でも行政評価シートとか作ってるだろう。
ホントこういう奴なんだろうな。知ったかぶりのDqnは。
>>748 あまりにおかしい解答だと電話番号に電話が来る。ちゃんと解答しろよ。
>>750 全数統計がなければ予測なんて出来んが。予測=実績ではないのだよ。
全数統数がわからなければ人口?約1億とかアバウトだろうが。
それと住民基本台帳統計と国勢調査は別物。
790 :
ニート王:2005/10/09(日) 23:07:20 ID:Vfb5PE2Q0
まず自分が役人がどうか名乗ってから書き込みしてほしいもんだな。
791 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:07:23 ID:ykXL5vKS0
>>659 こんなくだらない国政調査も役人もクソ食らえだが
便所掃除は普通の企業なら外注が当たり前だと思うが・・
どんな超零細企業にお勤め?みんな順番?
まさか女子社員に押し付けてないよね?
792 :
ニート王:2005/10/09(日) 23:11:10 ID:Vfb5PE2Q0
欧米人とは国家に対する考え方が違うしな。
日本はまだ中国や朝鮮をバカにするレベルにはない。
793 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:13:53 ID:bDcNduui0
職業欄、困るんだよなぁ
ときどき仕事をくれる派遣で食いつないでるから
仕事自体があったりなかったり
仕事内容もしょっちゅう変わるしな
そもそも、住民票、税務署、保健所を一括して調べれば分かることを、何故わざわざ別の費用をかけて調べるんだ?
そのための公務員じゃないのか?
お茶呑んで遊ぶだけに税金払ってる訳じゃないんだぞ?
795 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:15:28 ID:2xrVY8K60
>>789 今気付いたけど、あきらかなデタラメを書いて電話番号だけ
総務省か首相官邸か自民党本部にすれば良かったんだよね。
そうすれば、政府も国勢調査の無駄さ加減を身をもって実感できたかも。
調査員より、国政調査票を提出した世帯に金を出せ。
>>789 「全数統計」て何だか知らんがそんな物、必ずしも必用ないべ
798 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:15:47 ID:a1uMfl3P0
【質問】
調査を拒否したり、ウソの内容を書くと処罰されますか?
【回答】
法律上は罰則がありますが、実際は誰も処罰されません。
つまり国は自分からこの法律を守らず、国会も法律の改正をしないで放置しています。
【質問】
国勢調査はなぜ今のような形で行う必要があるのですか?
【回答】
総務省統計局を存続させ、天下り財団が商売を続けたり、調査関連の利権を維持するために不可欠です。
統計データを得るためだけならば、アメリカなどで実施しているサンプル抽出の方が有効で、費用もかかりません。
799 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:16:49 ID:nNQhLpyr0
調査員は自衛隊にさせればいいと思う。
武装していけば回収率もあがるだろ。
800 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:16:56 ID:1flSknlQ0
801 :
ニート王:2005/10/09(日) 23:17:25 ID:Vfb5PE2Q0
>>796 いやいや、こわくてできないって。
お役人+隣人= まさに社会そのもの。異論いえば抹殺されますよ。
802 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:18:09 ID:eN5Cfp/70
803 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:18:39 ID:BY+tAH2z0
>>792 考え方が違うのは工作された教育機関により反日教育の影響が大きいね。
少々必要なものでも対費用効果でガンガン切り、合理化しなきゃ生き残れない昨今
こんな古い事、旧式手法でやられたら余りの落差で違和感ありありだ。
まったく役所にはついてけないよ。
法律が陳腐化してるんだよ
お役所が時代に取り残されてるのがばれただけ
805 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:20:10 ID:MTZkBwh30
806 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:20:18 ID:X7k089jH0
>>794 五年に一度、金を支払わなければならない《中間業者》がいるからやめられねえんだろうな。
予算取りのための定例行事だろ。最終的にどこが一番金をゲットしているか調べたら
何か見えてくるかもな。
807 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:21:06 ID:V6mjhWhe0
>>637 住民票と実際の居住地(生活地)が違うヤツが大杉ですから。
808 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:21:44 ID:5Wjs636o0
理由は簡単。これやめると統計局が消滅。
809 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:22:10 ID:WDe0siw00
天皇の調査票
世帯人数:1億2千万人
勤務先:日本国
だいたい、これで人口を調べてるって?
何のための住民票だ?
何のために国民総背番号にしたんだ?
811 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:23:11 ID:V6mjhWhe0
>>659 どこの公務員の話だ、そりゃ?
ソース希望
812 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:23:20 ID:T+4Tb1Nm0
郵政民営化ばっかりやってるけど
こういうのは全く議論されないのか?
マスコミといい国会といい
やることあるだろうが
独立行政法人国土地理院に統合してしまえ
814 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:23:23 ID:X7k089jH0
公務員のやることに、合理性や能率、有効性、妥当性などと言うものを求める事はまったく無意味。
815 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:23:26 ID:88H+83U80
国勢調査の調査員て、大体、町内会の世話役的な立場の人が行っているな。
私の所は、今回はアパートの大家さんに9/25(日)頃に用紙を渡されて、
9/26(月)に記入した用紙を返した。
調査項目に最近、何時間就労したかと言う項目があったと思う。これは本当
は10月1日時点の状況に合せて書かないといけないのだが。
雑誌に書いてあった話だが、最近は、特に都市部では人によって生活の時間
帯が違うので、調査員も本人に会って用紙を渡して、またそれを返してもら
うのに、夜討ち朝駆けで、戸口で待ち伏せまでして大変らしい。
816 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:23:55 ID:KQQBeBvL0
>>789 電 話 番 号 に電話がくるって、はじめて聞いたよ、すごいな。
817 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:24:12 ID:0RfRxZt0O
めんどくさいから背番号つけてくれ。背番号つけられたら困る人とかいるけどさ。これから産まれる子からでもつければ百年後にはすっきりするだろ。
818 :
ニート王:2005/10/09(日) 23:25:49 ID:Vfb5PE2Q0
やるんだったら、かってに自力で調べればいいんだよ。
何協力させてるの。バカじゃない。
>>797 そう言いきれる根拠は?少なくても国勢調査は自治体ごとの集計もするから
全数調査してるんだがな。おまえは役所に死んでることにされてても問題ないんだな。
そういって生活保護貰うなよ。頭のアホな奴ほど統計なんて必要ないからな。
でも世の中会社だろうが役所だろうが所属してれば統計を使わないなんて
職場無いはずだが。
>>795 そう。およそアバウトでも問題ない。ただ政策が変わっても文句は言うなよ。
統計で嘘を書いた自分を呪え。
あの国勢調査統計の集める人の苦労は計り知れない。俺なら断る。
役所側も断られても強引に調査員を頼む状況なくらい大変。
1次回収できないと役所の人が直接回収する。そうおまえらが個人主義を主張することで
役所の費用がかさむ。
だってここに書いてるアフォやニートとか家出少女とかまでをもカバーする
全数調査だから回収がきつい。あの程度なら書いてやれよ。職業が無職だと知ったところで
別に何も起きないから。
>>815 >夜討ち朝駆けで、戸口で待ち伏せ
ふつうに考えて常軌を逸っしてる
たいいていの人は不愉快だ
>>763 あの…。それ2010年に行われる国勢調査の自治体向け説明書なんだけど。
2010年に国勢調査が大きく変更されることになっていて、その主要部分がこの調
査なの。
だいたい、アメリカの国勢調査はサンプル抽出+郵送方式なので、日本のように
臨時雇いの調査員が地域内全世帯の個人調査票を取りまとめたりする事はあり
ません。
822 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:27:16 ID:s+PHZFxj0
>>810 日本在住の外国人もカウントするし。
外国人には住民票ないもの。
823 :
ニート王:2005/10/09(日) 23:28:05 ID:Vfb5PE2Q0
まあ早い話がてめらは奴隷だってこった。
>>816 揚げ足取りか?そんな暇があるなら調査票でも書いたら?2chやる暇あるんだから。
825 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:29:34 ID:/bijMo2X0
プライバシー心配なら役所に直で届けるか、郵送でいいのに。
役所は、税金や年金とかで個人データ扱ってるから一緒だろ。
調査員にさえ分からなければいいなら、上の方法とればいい。
でも、貧乏人ばかり提出しないでいると、国民生活に余裕あるとみなされて、
税金上げられちゃうけどいいの?
まあ俺は、消費税20%なろうが別にいいが。
>>819 そもそも面接調査だから正確、全数調査だから正確とはならないのだ
827 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:31:42 ID:X7k089jH0
調査票が集まらないのは、やってる側に胡散臭さが漂ってるからだ。
公務員と言う人種は自分の姿が後光の差している神々しい姿であると思われているとでも
勘違いしているらしい。
828 :
ニート王:2005/10/09(日) 23:32:26 ID:Vfb5PE2Q0
お上のいうことがきけないならでてけ。日本からでてけ。
829 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:34:00 ID:V6mjhWhe0
背番号制に反対したのは国民の意思だろ?
じゃー国勢調査ぐらい協力しろよ。
830 :
--:2005/10/09(日) 23:35:07 ID:qBT1282d0
古きよき昭和の遺物。昔より情報が早く正確に伝わるので
役人を誰も信用しなくなったって事じゃね?
831 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:35:10 ID:56VObQos0
マスゴミのせいで、「公務」と聞いただけで
拒否反応を示す輩が急増している。
日本はすでに三流国家なのかもしれない。
>>789 国が統計調査する事自体に異論はないが、今みたいな調査員にプライバシーが
だだ漏れな状況が困るわけ。統計の意義と統計調査の手法の問題点とは別個の
問題で、調査の問題点はほとんどが調査の手法に起因してるんだから、それを素
直に認めて調査方法改善したら良いんだよ。
例えて言うなら、
お前もトラックの貨物輸送の恩恵は受けてるのだから、トラック事故に巻き込まれたり
排ガスに苦しめられる位我慢しろ
と言われてるようなものだ。
833 :
ニート王:2005/10/09(日) 23:35:39 ID:Vfb5PE2Q0
うるせえばか。おまえは役人か。役人じゃなかったら意見いうな。しねぼけクソ百姓人。
・・と役人の気持ちをシミュレートしてみました。
人口にしろ、他の事にしろ、適切なサンプルを抽出し1%程度調べれば、いい加減な全数調査より正確な値が出ると思うぞ
>>832 だったら自分が住んでる市町村か区役所に出せばいいだけのこと。
調査員は臨時の公務員であり、役所が集計の肩代わりをするだけ。
調査員が出しに行く手間を考えて回収に伺ってるだけ。その時に
「役所に直接出します。」と宣言すれば問題なんて無いんだがな。
836 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:39:59 ID:J1ntt9ki0
>>834 禿同!
コストも手間も大幅削減できて一石二鳥だよね
837 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:40:19 ID:dvsnfU4H0
2日に回収に応じたのに郵便受けに再度調査票が入ってた。
メモによると8日(昨日)また回収にきたらしい。
さてどうしたものか。
昔は
国勢調査=お祭り
だっただけだよ
そんなお祭りはいらない、とかなりの人が感じ出した。
時代対応を誤ったお役人様は後の祭
839 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:41:43 ID:X7k089jH0
そもそも最初から個人宛てに郵送か直接ポストに投函して
役所に直接届くようにすればいいじゃねえか。
何で無駄に一工程を間に介在させる必要があるのか、
お役人様のお考えになる事はワシらアホな凡俗ではまったく理解できない
840 :
--:2005/10/09(日) 23:41:45 ID:qBT1282d0
831さま。
<日本はすでに三流国家なのかもしれない。
役人の仕事に疑問をもつようになっただけ
進歩していると思うね。マスコミのせいではなく
お前ら役人のせいだな。役人ってほんと当事者意識
ないな。
841 :
ニート王:2005/10/09(日) 23:42:04 ID:Vfb5PE2Q0
国勢調査でかくことくらい役所は補足してるだろ。所得やら勤め先やら。
別の意図があるんだよ。情報あつめだろう指紋とか筆跡とか保存してあるかもしれん。
役所の個人情報収集の性質はバカにできんよ。住民の情報でメシくってるからな。
842 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:42:28 ID:bwJw+gqO0
>>835 お前の言ってるのは法律に書いてあるから守秘義務が守られるって位空論だ。
実際の調査員の対応はそんなきれい事では済んでないんだが。
844 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:43:52 ID:3au08rGO0
いやぁしかし明らかに実際の調査用紙を見た事のないヒキコモリの書き込みが笑えるわ。
多分パパンかママンが書いてるので見たことがないんだろう。
パパンやママンの気持ちになってごらん。
長男の職業欄に無職とかニートとか書く屈辱ってどんなもんだと思う?
845 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:44:23 ID:lE2KLiVUO
846 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:44:46 ID:X7k089jH0
公務員も胡散臭いが、間に無駄に介在してくる調査員なるもの自体が
得体が知れない胡散臭い存在でもある。
創価学会員や在日朝鮮人の組織に関わる人だったらとてもコワイ。
847 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:44:49 ID:W71JOIhP0
宇宙の中に地球という小さな星があって、そこに俺が生きている
なんか文句あるのか?
848 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:45:20 ID:k7iU+UN3O
>>816 電話来たよ、前回だけど。記入が洩れがありますってかかって来た。
封はしたのに調査員に勝手に開けられてた。
後で上に抗議したが遅かった。
849 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:45:40 ID:88H+83U80
この類いのスレッドを見ると、別にこんな調査をしなくても住民票のデータ
を集計すれば、その自治体の住民の居住動向がわかるではないかという意見
が多いな。
その地域に住民票を入れている人ならそれでわかるかもしれない。ただ、特
に都市部では住民票を入れていない人も多いから、住民票の有無に関らずそ
の地域のその時点での居住動向を調べるには、こう言う方法で行わないとい
けなくなるということか。
850 :
ニート王:2005/10/09(日) 23:45:41 ID:Vfb5PE2Q0
>>847 あほか。地球にすんでるなら税金はらわんか、ぼけ!
851 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:46:55 ID:W71JOIhP0
852 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:47:25 ID:gHDK1AM50
>>838 イルボニンとハングギンは気質がよく似ているから、
良くない結果が出るであろう今回の調査に対して本能的な拒否反応が働いたのでは?
>>849 住民票を移動してないような人間に拒否者が集中してるようだから
あまり意味はないかもね
大正時代から行われている戦前日帝の遺物。
軍靴の音が聞こえてくる・・・
855 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:47:44 ID:J1ntt9ki0
>>849 そのくらい誤差の範囲じゃない?
少しくらいならOK!OK!
856 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:47:46 ID:X7k089jH0
>>849 5年に一回とは、これまた悠長で呑気な精密調査でありますな。
「ご苦労様」って言ったら本当にうれしそうな顔して喜んでくれたな、回収にきたじっちゃん。
本当に苦労多いんだろうな・・・
>>849 だからそれもサンプル調査で推計するんだよ
サンプルの抽出には地域性その他をもちろん考慮する
859 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:48:34 ID:3t+FCjao0
俺の住んでるマンション 人がいない部屋にも用紙を突っ込んでいたよ。
普通管理人に聞いて、人が住んでる部屋のみに入れないか?
人がいない部屋に入れた用紙も未回収のうちに入れるのだろうか?
860 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:49:07 ID:RPpbLTIX0
調査員に1000円報酬を払うなら協力者に1000円分の景品を
置いていけよ バカ!
お人よししか協力しねぇよ!
861 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:50:09 ID:/afnJeON0
>>844 ニートでもいくらなんでも本当に「無職」とはかかんだろ。
適当に「トヨタ自動車」とか書いとけばいいんでねーの
863 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:52:21 ID:YMm2koz6O
拒否や虚偽記入が続出してると聞けば「じゃあ正確な統計なんて
取れないんだし、他人に情報を覗き見られるリスクをおかしてまで
真面目に書くなんてバカみたい」と思う人が増え、
さらなる拒否&虚偽増加につながる。悪循環だ。
せめて調査員に預ける制度を完全に廃止し、役所に郵送する
ようにすれば「情報を覗き見られるかも」という不安感から
拒否していた人たちの協力は得られる。「郵送もできる」じゃ
ダメだよ。顔見知りが調査員をしている場合や田舎で
「うちは郵送するから」なんて言ったら、調査員を
信用してないだの、見られると困る内情があるだのと
噂をたてられるから出来にくいし。
864 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:52:22 ID:a72+JYKp0
おれは仕事が忙しい独身なのだが
調査票が突っ込んであった。
昼間とかに来られても不在だわな。
指定回収日とやらに急いで帰宅したのに回収に来なかった。
頭に来たので今回は出さない。
865 :
ニート王:2005/10/09(日) 23:53:27 ID:Vfb5PE2Q0
ニートは人生の探求者だ。まあ役人にはまるで通じないけどな。
866 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:53:54 ID:lE2KLiVUO
まあ実際 地区の区長みないなのにやらせて 災害時の非難先指示だの
犯罪の防止のための住民の把握だのやらせてれば一石二鳥だな
どこにどんな人間が住んでいるか知らない状況が犯罪を増やしてるからな
>>863 だから都市部では居留守が最善
ドアを開けたら嫌な思いをする可能性大
868 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:56:26 ID:EYIyHYRD0
「OOさ〜ん、調査票を取りに来ました」
「は〜い」
ーーーー家内ーーーー
「この家、息子が無職だってよ。ニートだよ、ニート。恥ずかしいね〜、アッハッハッハ!!(家族みんなで)
ーーーー近所ーーーー
「OOのお宅の息子さん、ニートだってよ、ニート。その上、旦那は市の便所掃除の委託やってるみたいよ。
確か5年前は飲食業やってたはずなのに、恥ずかしいねえ。」
「あの家は馬鹿だからねえ。クスクス」
ーーーーーーーーーーーー
絶 対 出 さ せ な い !
こんな調査に650億もかかるのか。紙代と人件費ぐらいしか思いつかないが。
870 :
ニート王:2005/10/09(日) 23:57:21 ID:Vfb5PE2Q0
今の世の中、ドアをあけてもいいことなんてひとつもないってのが現実だ。
だからあけなくていいんだよ。
871 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:57:55 ID:88H+83U80
これは前に一度、別の板のスレッドに書いた話で国勢調査の話ではない。
ずっと前に、アパートの戸口に警察官がやって来て、道案内をする為の資料
を作る為に必要だと言って、名前や職業を書く用紙を渡された。
道案内なんて言っても、本当は不審者のチェックだろと、内心思ったが、抵
抗するのも面倒なので、すなおに答えた。アパートローラー作戦か。
同じアパートの学生風の人が、答えるのを拒否して警察官と押し問答をして
いた。結局どうなったかは知らない。
872 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:58:53 ID:DqL8lXh20
一人一個の防犯ブザーって使い捨て?
サンプル調査を主張してる人って、統計学とかちゃんと修めてるの?
何パーセントを有意水準として、
その水準に達するためには全体の何パーセントのサンプルを集めればいいかとか考えてる?
近所のコンビニで、おばちゃんが国勢調査票を何十枚もコピーしてた。
あの情報はどこに行くのやら・・・
国勢調査員の報酬、1世帯集めるごとに900円だってね。
875 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:59:44 ID:RPpbLTIX0
ニセ警官キター━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
876 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:00:45 ID:dvsnfU4H0
また調査票かと思ったら、「二つ折り厳禁」と書かれた料金受取人払の返送用封筒が
二つ折りにされて郵便受けに入ってた。
一週間前に回収に来たおっさんに渡したのに
877 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:01:23 ID:p5axjqbBO
>>871 うちにも来たな
監禁事件やオウムがあったりしたからなぁ
878 :
ニート王:2005/10/10(月) 00:01:32 ID:Vfb5PE2Q0
>>871 警察官のお仕事なんでしょ。
国勢調査にかかわらず、アパート入居があったりするとチェックしにくる。
国民なんて役人に管理されているわけよ。
戸籍があるし、役所が調べれば家族構成もわかるし
会社が提出すれば、誰がどこで働いてるかもわかるのに
なんでわざわざ、国が税金使って調査するのか、全然ワカラン!!
関係機関が連携すれば、わかるだろ!つー事!!
何のための戸籍なんだよ!!!
人口なんか、戸籍で全部わかるじゃん!!!!!
国は阿呆か?阿呆なのか?!
>>873 社会学的手法はどう考えていますか?
アンケート調査、素人の面接調査では正しい結果が得られないケース(やっても無駄)が知られています
881 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:02:12 ID:E/qqxjdV0
民度が上がった現在、わざわざ個人の秘密を臨時雇いの怪しげな調査員に渡すわけないだろ。拒否した。
882 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:03:10 ID:nTTIdLJM0
また郵便代金名義で、100億円落としたのか。
まるまる政治家のお小遣いだよ。
もう、次回からはクソ調査はやめさせような。
>>880 確かにその点はその通りだと思う、調査の方法に検討の余地はある
しかし、それが全数調査を否定する事にはならない、
改善された方法で全数調査をすべきだと言う結論に差は無いからだ
884 :
ニート王:2005/10/10(月) 00:04:58 ID:4hGExOMQ0
戸籍、住民票の移動だけだと把握できないんだよ。だから理由なく訪問することになる。
しかしそれをすれば非難される。これをどうにかして回避しようとするのが国勢調査なんだろ。
きっちり法整備したほうが筋ってもんだよ。バリバリの管理社会だってことを
しらせずに管理するなんて最悪に近い。
885 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:05:25 ID:ImjbMdom0
>>879 勤め先にしたって税務署はしっかり把握しているはず。
各省庁のシステムを連接して電計処理すれば、5年後となんて
いわず、毎日集計できる。
886 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:08:21 ID:d8eOENTD0
そもそも勤務先や収入なんて細かく書く必要ないだろ。業種分類・職種分類だけでいいはずなのに。
何でそこまで細かく書かなくちゃならんのかわかんねぇ。
統計処理を請け負ってる胡散臭い財団法人みたいなの(甘い汁吸ってる天下りアホ役人が代表)
がいるからやめられんのだろうな。
結論から先に言うと、各員に金やるから書いてくれと頼めば
回収率は格段に上がったであろう。
と言う事だ。
>>879 >>885 恐ろしいことを言うな、そんな事がまかり通るなら、全てのプライバシーを国に握られた状態になるぞ
戸籍でわからないこともあるし、会社に提出義務を課したとしてわからないこともあるし、
役所が調べれば家族構成もわかるかもしれないが、それは国が税金を使って調査すると言うことだろ
大体国勢調査は人口調査じゃないぞ
889 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:11:16 ID:qWVIsSj00
これを横流ししたら厳罰の規定はされてるんだろうな?
>888
でもテレビでは、これによって日本の正確な人口がわかると言ってたよ。
>>889 されてるけどこれまで一例も適用例はない。
>>884 把握出来ないのでは無く、把握しようとしないだけだ
各種データとサンプル調査で雑な全数調査より精度を高く出来る
サンプルとしては住民側だけでなく、企業、学校などの調査も考えられる
893 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:14:08 ID:p5axjqbBO
>>887 禿同
こないだの商品券を配るのに報酬は必要なかったのだから
894 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:14:37 ID:BobqqwYyO
家なき子も調査するの?
調査票を集めてるオバさん、全部見てると思う。
そして近所の井戸端会議の時に、話題にするんだろうなと思うとすっごい気分悪い。
896 :
ニート王:2005/10/10(月) 00:14:56 ID:4hGExOMQ0
まあOLにスリーサイズきいて、自分のことはスルーするおっさんみたいなもんだ。
女と男のラブゲームみたいな。
調査方法も調査内容ももはや時代にそぐわないものになった。
住民も調査員も心身の危険にさらされるような世の中なんだよ。
でも中央の役人はただ意義があるから義務だからと言うばかり。
調査精度に影響するほどの事態にならないとあの人たちにはわからないさ。
>>890 書き方が悪かった、ごめん
確かに正確な人口+人口動態統計もわかる、
それに加えて、人口の移動もわかるし、国民の所得基準(どのレベルの層が多いとか)もわかる
速く言えば、単なるデータとしての意味だけではなくて、
政策決定の指針になったり、社会科学的な学問的分析の基礎になるのよ
899 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:16:57 ID:qWVIsSj00
>>891 そうか
本当に腐ってるな
みんなが拒否したくなる気持ちも理解出来る
国はもっとしっかり対策しろや
>>888 統計局によれば、国勢調査という言葉自体が
> 「国勢調査」は、英語の人口センサス「Population Census」を訳したもの
だそうだし、歴史的に見ても人口調査なんだよな。それにいろんな項目を
追加してるだけで。
901 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:18:01 ID:ImjbMdom0
>>888今現在各省庁が把握している情報から見れば、国勢調査の
あのくだらない項目は全部埋まることは事実。
プライバシーの全てを握られた状態とはいえない。各世帯の家族構成
だって戸籍を追えばおのずと出てくる。改めて調べる必要が
どこにあるのか。
それと、誰が国勢調査=人口調査と言った??
でも実際、人口が1億2000万人と出ようが1億3000万人と出ようが大勢に影響は無い気もするが
903 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:18:40 ID:2wCZ6k2s0
情報流出でまた話題になりそうな悪寒
904 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:18:49 ID:p5axjqbBO
>>897 なんつーか 日教組の教育の結果がこれなんだな
905 :
ニート王:2005/10/10(月) 00:20:24 ID:4hGExOMQ0
>>892 いっせい調査でしかつくれない精度は確実にあるかも。
これに協力しなかった人間は政府から非国民と思われても仕方ないかもしれない。
大人になってからの軽いテストみたいなものなのかもね。
こんな調査するくらいなら、各省庁の金の管理を調査しろ!
裏金持ってるクセに。
表予算の裏の裏予算を使いまくってるらしいじゃん。そして誰もそれを把握してないらしいじゃん。
省庁の役人のやりたい放題の金をプールしてるクセに。
社保庁を早く解体して欲しい。
907 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:23:31 ID:p5axjqbBO
情報流出の罰則はあるだろw
今回限りじゃないんだから
そんなに敏感だったら近所の病院いくな 看護婦のババアが喋りまくるから
>>900 人口センサスと国勢調査は歴史的に起源が異なります、日本の国勢調査のほうが長いです
そして、人口調査の意味だけでないことは
>>898参照
>>901 >今現在各省庁が把握している情報から見れば、国勢調査の
>あのくだらない項目は全部埋まることは事実
本当にそうなの?そんな事実は聞いたことが無いのだが
>>これに協力しなかった人間は政府から非国民と思われても仕方ないかもしれない。
ワロタ
910 :
ニート王:2005/10/10(月) 00:24:08 ID:4hGExOMQ0
>>906 役人の文句いったら、おまえも非国民だ!
国民は国家のために働くべし。納税すべし。協力するべし。
911 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:26:05 ID:OpsLQN8f0
ニート王タソは面白いなあ・・・ (゚∀゚ 〜アヒャヒャヒャ〜
>>908 今までの国勢調査ってどのくらいの精度だと思う?
そして今回は?
>>347 >>本来統計処理上必要ない個人情報を記入させ誰の個人情報かを特定できる
>>状態が強要されてる事。
>>832 >>今みたいな調査員にプライバシーがだだ漏れな状況が困るわけ。
調査用紙の封筒の説明には、一応「調査員が調査上知り得た個人情報につい
ては、他言してはいけない事になっています。」とそう言うことを書いてあ
ったな。
雑誌の記事に書いてたことだが、調査員の中には、そういう自覚がなくて、
調査した世帯の個人情報を周囲に洩らす人もいるらしい。
自治体の方で調査員に対して、そういう教育をきちんとしているのか。
915 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:29:49 ID:NjBx3RFk0
拒否する奴等は、お国自慢板において自分の街の人口で一喜一憂してる奴等の気持を
考えたことがあるか?俺には、拒否なんて出来ない。
人口が少ないと馬鹿にされるんだぞ。それでもいいのか?お国自慢板で負けてもいいのか?
全国民がお国自慢板の住人になれと憲法の前文に載せろ。
そうすれば誰も拒否なんてしなくなるだろう。人口に限らずさまざまな統計で競い合うはずだ。
統計マニアだらけになるぞ。総務省は大助かりだぞ。
>>912 でも、その数字が国の政策決定の根拠になっちまってるからね。
それなのにフリーターなんかは拒否者が多そうだから、
存在そのものが過少に見られるだろうね。
>>912 それはデータを見れば明らかに低下してきています
>>913 現実的には1582年の太閤地検から蓄積されたデータを運用しています
918 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:30:29 ID:p5axjqbBO
これが日教組教育の成果なのかと思う(´・ω・`)
2ちゃんねるみたいなのは昔はなかったからだけど 人々はもっと協力的だった
愛国心やマナーが悪いやつらをDQNよばわりするくせに プライバシーを盾に
(結局はめんどくさいから)社会には非協力的 そのくせ権利は一生懸命言う
これが現代の縮図だと思う
919 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:30:36 ID:nTTIdLJM0
国というのは、国民1人1人で成り立っているのだよ。
決してお役所で成り立っているのではない。
国民1人1人意見を尊重すべきだし、拒否する権利もある。
今までの
政 治 や 政 府 の 信 頼
がなければ、提出する必要などない。今までのツケです。
920 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:30:36 ID:OpsLQN8f0
>>912 何でもそうだけど8割クリアしてれば十分だと思うけどな
>>914 書いてあるだけなんだよな。そして情報を集めてる最中の情報の漏えい防止は
調査員次第なわけ。調査員によっては備え付けの箱に調査票を入れろと言って
みたり、大家に集めさせたり、書き終えたものをポストに入れろと言ってみたり。
郵便で市役所に送れると言う調査員もいれば、封入提出すら認めようとしない調
査員もいる。
自覚とかそういう以前の問題で、調査員の職務が理解できないレベルの人間が
調査員を名乗っているんだよなあ。
922 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:34:49 ID:CiEla7ev0
むしろだれか国勢調査の虚偽申告で統計局から告訴されないかなー?
そうすれば、祭起こる→マスコミ騒ぐ→実情にあわない法律改正
→統計局あぼーん
になるのに、それがわかっているから統計局の連中は法律があっても
告訴しないんだろうね。自分で自分の首が絞まるしなー
923 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:36:34 ID:f+hEkzAq0
なんだこのクソ女。
死ぬまでカンボジア行ってろっつうの。
924 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:36:58 ID:2mh0T45M0
>>922 公然と、提出拒否運動をはじめるのが、もっとも効果的
925 :
ニート王:2005/10/10(月) 00:37:16 ID:4hGExOMQ0
>>919 いいこといった!
ついでに「非国民認定」もおまけにあげよう。
>>917 データを利用しているだけ。
今の国勢調査は明治12年の「甲斐国現在人別調」が原型。
政治家だって、事態を真剣に考えてるのは
国から事務を押し付けられて住民との板挟みになってる
自治体の長くらいなもので、
国会議員は票に結びつかないこんなものには無関心。
928 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:39:56 ID:8sXCgCBW0
自意識過剰だよね〜
自分のプライベートが人に知られるのはイヤって。
誰も興味ないよ。
おじさんだって仕事で回ってるだけなのに。
929 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:40:36 ID:avdGwP700
>>924 中共がほどほどで反日デモを鎮圧するのと同じで
国勢調査批判が政府不要論にまで発展しかねないからね
体制が危ういのは特定アジア(中韓朝日)全てに当てはまることかと
>>902 >>でも実際、人口が1億2000万人と出ようが1億3000万人と出ようが大勢に影
>>響は無い気もするが
このスレッドにも何回も書かれているように、行政を実施する場合、正確な
統計資料は化ならす必要。
1億2000万人と1億3000万人では、大きな差だろ。
織る程度,正確でないと中国みたいになってしまう。
931 :
ニート王:2005/10/10(月) 00:41:41 ID:4hGExOMQ0
あのな、日本国国民なんてただ日本にいるだけじゃもう適用されないの。
がんばらなくちゃ。日本をもちあげなくちゃ。もう笑顔100倍くらいふりまかないとダメだよ。
>>926 わかったよ、じゃぁ「国勢調査」は形式的には明治から、実質的には1582年からでいいね
この点に関してはあまりにも不毛な論争だからこれ以上は無意味だ
>>919 まさにその通りだと思う(出す必要が無い、というのは言いすぎだけど)
でも、それを解決するためには現政府の転覆=革命を起こすしかないよ
眠いので寝ます、明日の朝時間があったらまた
>>932 >解決するためには現政府の転覆=革命を起こすしかないよ
ハテ?
>>902 まあ俺の家の回り(東京近郊、住宅地)で10軒中2軒は出していない事は確実だが
935 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:45:47 ID:ovckX90d0
今日が締め切りですか?
>>930 書き直し。
>>902 >>でも実際、人口が1億2000万人と出ようが1億3000万人と出ようが大勢に影
>>響は無い気もするが
このスレッドにも何回も書かれているように、行政を実施する場合、正確な
統計資料は必ず必要。
1億2000万人と1億3000万人では、大きな差だろ。
ある程度,正確でないと中国みたいになってしまう。
>>932 不毛も何も実施団体が公式見解出してるんだから仕方ないだろ?
国勢調査は世界人口センサスに参加するためのものなのだし。
1582年からの検地は測量と収穫高調査だからな。
938 :
ニート王:2005/10/10(月) 00:49:59 ID:4hGExOMQ0
きっちり帳簿に残るサラリーマンならともかく、すべての人間は把握できないってのが現実なんだよ。
自営業や主婦している人間やぷらぷらしている人間、把握しようなんておこがましいんだよ。
しかも、非難されないように他人にやらせている。とにかく国勢調査なんてやめて650億円オレにくれ。
国勢調査って何の意味があるの?
国勢調査のばあさんが、お見合いしませんか?って言って来たwww
俺のマンションの近所のばあさんだがいつもゴミステーションを掃除してくれていて、
「ご苦労様です」とか挨拶するだけの関係だったのが、今回の国勢調査で俺が独身
だと言う事や勤め先まで知られてしまい、いきなりこんな話にwww
どうしようかな、よう知らんがお見合いって、会ってしまったら男からは断れないのか?
941 :
ニート王:2005/10/10(月) 00:54:02 ID:4hGExOMQ0
断れないらしいよ。断ったら殺されるらしいよ。
選挙並みに金かかってるぞ。
国民新党、やめさせろ。
部屋を汚くしているので、「忙しいから」と断った。
調べて義務だと知ったので、部屋を片付けてワクテカして待っていたが、
2度と来なかった。
そんなに気合の入った調査員ではなかったらしい。
>>667 >>これって首相宅とかも訪問して職業記入させてるんだろうか?
天皇・皇族は戸籍法の適用は受けないが、皇族は人口統計の数の中には入っ
ているらしい。
945 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:05:42 ID:nCCyF7cAO
ムカツクぐらいの無駄使い… 650億…もっと有意義に使おうよ
946 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:08:59 ID:oLHULN4p0
国税調査は国民の棚卸みたいなもんだろ。
調査員に知られたら何か困ることでもあるのか。
国民年金を滞納してるとか、そういうのまで調べられたら流石に嫌だけど。
947 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:10:49 ID:0jlOjEFZ0
こんな事に650億投入するなら
俺に1億与えた方が有意義じゃん。
948 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:11:24 ID:tw828jxJ0
もうこの国は終わってるな
両面テープも鉛筆も無かったが?
東京立川市錦町だよ
950 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:16:25 ID:/IDNwoFb0
要するにいろんな利権になっているから止められない変えられないってことだな。
650億円って意外と少ないな。
でも集計や出版費用は含まれていないのだろうな。
図書館に行くと、国勢調査の調査結果とやらというまるで百科事典のような、高級書籍数十冊で構成された本が置いてある。
あれを作成する費用もべらぼうにかかっているだろうし、まあどうせ全部外注しているのだろうが。
まあ国勢調査が時代に合わなくなったカビの生えたやり方だというのだけは明らかだ。
951 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:20:12 ID:kCBiNA3Z0
5年前、2chでこんなに国勢調査に対する忌避傾向ってあったかなあ。
えらそうだが、国勢調査に対する嫌悪感の理由をまとめるとこんな感じですか。
・個人情報の流出問題とそれに対する権利意識の増大(調査内容に対する不信)
・都市部の人間関係希薄化と治安悪化(調査員への信頼低下)
・行政・官僚機構への不信(多額の国費を投入する調査そのもへの疑問)
952 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:20:55 ID:PuEfbNVp0
時代に合わないというより、この5年でしても無駄ということがはっきりしたからかと
この統計が有意義に利用されているなら年金制度やら国家財政の破綻など起こりえない
単なる儀礼的な無駄遣いであったことが今になって露見したというだけ
953 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:23:14 ID:MQ2HUs/P0
国勢調査って、ようするにオールスキャン方式なんだよな。一応、最も誤差の少ない方式だから。
人口や世帯とか、変動が起きた状態を正確に把握できるなら、発生主義的な調査でいいんだけど。
拒否に罰則を設ければいいだろ。
税金の使い道を決める重要な調査なんだから。
954 :
新堀亮1:2005/10/10(月) 01:26:52 ID:xCBtLlz70
日本国にも ERP導入しちまえよ。
SAP R/3とか。1億3千万ユーザー。
四半期毎の国勢調査も簡単さ。
955 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:27:19 ID:kp9IDyT+O
650億あれば
戸籍かき集めて
雇用に関する資料かき集めて
集計するくらいできそうだが?
なんでこんな二度手間なことすんだ?
住基ネットだって活用できそうなもんだが?
956 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:27:25 ID:tw828jxJ0
即刻廃止すべきだな
957 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:29:25 ID:EtAPI6bR0
末尾に番号うって1万人に10万ぐらい当たるようにすれば
回収率あがるのに、たった10億円じゃん。
>>953 >税金の使い道を決める重要な調査なんだから。
国勢調査が税金の大きな無駄。
959 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:37:04 ID:MQ2HUs/P0
>>958 650億を温存して、60兆の予算の基礎データをなくすのか?
問題は、国勢調査の是非じゃなく、予算の組み方だろ。
国民と世帯のデータが予算を組む上での基礎データのひとつになってるのは当然のことだろ。
責められるべきは、活用できてない官僚と信頼性の高いデータが取れていない従来手法だろ。
960 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:41:41 ID:DTsqEMh70
今年も職業欄が空欄だった俺様
961 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:42:28 ID:nTTIdLJM0
国勢調査を改革します。
1、戸籍調査は税金の無駄遣いでさぼってる、交番警官が行います。
2、外国人のバイト・パートによる労働を全面的に禁止します。
3、残高証明書と帰りの航空券を持ってない外国人は、半年以上の滞在を許しません。
入国時に拒否します。
4、8年以上のニート、及び無職、40歳以上の無職の人に関しては
3ヶ月以上働いた者に対して、抽選で650人に1億円をプレゼントします。
なお、抽選は今から1年後です。
おれは9年目だから、資格ありますね。
しっかし能書きが多い割に拒否する理由の奴の理由は曖昧。
役所システムを構築する方がよっぽど金がかかるっちゅうの。
システム構築は法律の壁も多い。だから連結した時点で、既にプライバシーなど存在しない。
調査員がうさんくさいなら自分がやればいいのに。
例えば医療と福祉、戸籍、住民票、教育をオンラインにすれば
「あぁあなたはxxxx番の○○ですね、アホ大でた、カスい職場
でイン金の手術をした人、弟は確かニートですか?」とか番号を入れただけで
自分の情報だだ漏れがいいなんて正気か?
それなら必要以外の情報なんて関係ない人に知られたくない。
ましてや聞いてきてることはホントにあなたは今どこでどんな暮らしをしてますか?
聞かれなくなったら日本に住んでないこと。存在価値はない。拒否する理由なんて
どこにあるのか。
ビデオの会員書とか平気で書いてる奴ばっかなのになぁ。あれの方がよっぽどプライバシー
を犯してる。
サンプル調査とかいってる奴、国だけが使うならサンプルもありだが
全市町村に至るまでこれを使う。重要性が高い。全数量調査の意義
も利用方法もわかんねぇ
>>959 >650億を温存して、60兆の予算の基礎データをなくすのか?
基礎データ?
日本の場合、住民登録もあれば税の申告もされていますが。
そもそも、調査結果とやらが、
予 算 の 効 率 的 な 編 成 に 何 の 役 に も た っ て い な い
ことは、 何度も既出 なわけだが。
>>963 具体例を証明して解決案を示せ。何が問題点かも書けるだろw。
965 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:57:48 ID:nTTIdLJM0
前に一度、調査員が来たことがあった。
回収した後に、もう一度たずねて来て、職業欄を勤務先が何故、空欄なのか聞かれた。
しっかり書いてくれ、といわれた。
仕方なくその場で、「無職」と書いた。
そのアパートの代理管理人は、翌週から、
騒音がうるさい、とか、階段がうるさい、とやたら苦情が来るようになった。
しかも、今まで1ヶ月滞納でも何ともなかった大家から、「今すぐ出て行け!!」と電話が来た。
しかたなく、翌月から出ていった。追い出されることとなった。それが国勢調査に関係あったのかはわからないが、おれが無職だと知られたことが大きな要因になったと思う。
966 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 02:02:00 ID:wFd+RF+V0
なんか、この流れの中で、国勢調査の正当化に必死なのがいるな。
それ系利権の工作員か。
967 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 02:20:20 ID:oLHULN4p0
968 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 02:24:04 ID:zmAV6rqS0
>>965 うーむ、結局、大義名分・美辞麗句を並べ立てても
お国がやることというのは弱いものイジメでしかないってことか。
貴重な報告、乙
969 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 02:24:16 ID:/QB9+Zzd0
殆どが、人件費に消える、調査なり。
国勢調査より国税浪費さが良く判る。
いまだ使われたことのない規定、罰金を課せばいい。そうすれば
提出するだろ。反則金と同じ。
>>928 調査員のおじさん自身は他人のプライべートに興味なくても
調査票に書かれた情報が喉から手が出るほど欲しい人もいる。
じゃなきゃ調査票を盗んで回る奴や調査票を回収する偽調査員が
出没したりしないだろ?
調査員がその気になれば、その地域の調査票記入した世帯ほぼ
すべての情報が誰にも知られず流出するんだよな。で、それを元
にいろんな勧誘とかかけられたらどうするよ?
まだ勧誘くらいで済むなら良いけどね。
972 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 02:29:50 ID:nTTIdLJM0
国勢調査で、国民の税金の650億円を、無駄遣いした役人と議員に罰金。
そうすれば反省するだろ。
973 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 02:38:01 ID:RqkJu1KB0
>>901 >今現在各省庁が把握している情報から見れば、国勢調査の
>あのくだらない項目は全部埋まることは事実。
個人情報保護法があるからそれは無理。
仮にそれをクリアしたとしても、例えば、ある人の死亡ひとつとっても、
「死亡届・戸籍謄本・住民票・国民健康保険・老人医療保険・介護保険・
社会保険関係(国民年金・厚生年金)」などの手続きを、みんながその日
のうちに処理するようであればそれでよいかもしれないが、実際は数週間
から下手をすると数ヶ月かかる。
会社を辞めても、すぐに厚生年金から国民年金に切り替えないし、再就
職してもすぐに戻らない。
こういったこともあり、各省庁間のデータを連動しても調査にならない。
>各世帯の家族構成だって戸籍を追えばおのずと出てくる。
>改めて調べる必要が どこにあるのか。
これを利用するのも法に抵触するし、この問題がなくても、
死亡届や転職の例のように正確さはイマイチ。
(省庁間のデータ連動よりはだいぶマシだと思うけど)
そもそも、国勢調査のデータは行政だけでなく民間でも多くの
業界で(わかりやすいところでは損保や生保など)利用される。
行政だって、年金や医療費のために何年後に高齢者がどれだけ
になるかとか、地域の昼間人口と夜間人口を把握し災害時の食料
や避難場所をどれだけ確保するかを検討する資料になる。
そういったことから、国勢調査は必要だと思うけど、今のやり
方はオレも反対だよ。今年の調査で言えば、職業なんかは業種と
勤務地だけでいいと思う。会社名なんかはいらないよね。
今回の調査は、調査内容が簡易バージョンだけど、次回は詳細
バージョンだから(今までの流れでいけばそうなるけど、たぶん
見直しがあるでしょう)もっと不必要な項目があると思う。でも、
年収欄は必要だと思うけどね。
974 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 02:44:50 ID:zmAV6rqS0
>>973 このスレではその「重要なデータ」も非協力者のデタラメな申告から算出されていることが露見しているのだが、どうだろう?
今回に限ってデタラメが多いとは考えにくいし、そもそも国勢調査から得た統計など何の有効性も持っていなかったと考えるのが自然だと思うが
975 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 02:51:19 ID:Eay5us2z0
976 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 03:07:10 ID:RqkJu1KB0
>>973 今までの比較で考えれば、最近の多くのニュースを見ても、
「今回に限ってデタラメが多い」と考えられるんじゃないかな。
また、調査員のおじさんやおばさんが原則は対面で調査票を渡すのは
デタラメをそのまま集計しないためもあるし、調査員のチェック後は
役所でもチェックするようになってる。だから、「嘘」は見抜けなく
てもデタラメはある程度見抜けるよ。
調査にどうしても応じない人には、「聞き取り調査」というのがある。
周囲の人に聞くみたいだよ。
結局は、今の時代をみれば調査の是非とやり方を見直す必要はあるが、
意固地になって抵抗している人が、調査コストを著しく上げているのも
知っておかねば。
977 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 03:27:56 ID:c51rGZPY0
何のために必要なのだ?
国の借金返すほうが先だろう
978 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 03:31:11 ID:lrkGeiev0
俺は拒否。集めているであろう人の電話番号が書いてあったが
まったく信頼できず放置。
>>976 調査員のチェック後・・・って回答しなくて良かったよ。
意固地?政府の犬め。氏ね。
979 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 03:33:55 ID:1SKaYFMO0
893屋さんの所にも調査にいくんでしょ 大変だね
980 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 03:39:25 ID:NkgMubhGO
とうとう調査票すら届かず
最終日。。
苦情はどこに言ったらええんかの?
981 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 03:41:51 ID:MCWaWpzH0
不法滞在のやつは提出しないだろうしなぁ
982 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 03:43:34 ID:s6/l3n9Oo
つっぱるのもいいけど、早くパパとママのスネをかじるのをやめて、最低限自分で自分のことに責任をもって社会参加すると、本当の意味で大人になれるよ
983 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 03:46:08 ID:s6/l3n9Oo
982は978宛て
984 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 03:47:14 ID:TkSsXS9k0
国も少しは時代にあった方法に変更しろよ
でも統計法つくったの国会議員だしね
統計局の本音を聞いてみたいところ
それから国勢調査批判してる奴の意見って正当な意見と反社会的な意見に分かれるわな
反社会的な奴はバンバン検挙願います
985 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 03:53:12 ID:iOZ/QX0D0
まぁ、役所絡みの仕事は無駄を排除するより、必要なものをピックアップ
していったほうがイイな。あれ?必要な仕事って警察、自衛隊、消防、インフラくらい?か?
調査票提出した奴に富くじを渡す
一等一億円×30本
調査に100億かかっても誰も文句言わない。
987 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 04:08:34 ID:7SwSZ+my0
国にとって重要だと擁護派は言うけど、だったら5年に1回じゃ意味なくねえか
988 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 05:17:22 ID:nTTIdLJM0
国勢調査を改革します。
1、戸籍調査は税金の無駄遣いでさぼってる、交番警官が行います。
2、外国人のバイト・パートによる労働を全面的に禁止します。
3、残高証明書と帰りの航空券を持ってない外国人は、半年以上の滞在を許しません。
入国時に拒否します。
4、8年以上のニート、及び40歳以上の無職の人に関しては
3ヶ月以上働いた者に対して、抽選で
600人に1億円をプレゼントします。
なお、抽選は今から1年後です。
国勢調査で、国民の税金の650億円を、無駄遣いした役人と議員に罰金。
そうすれば反省するだろ。
989 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 05:35:34 ID:rSBb8K3n0
>>659 あんた、公務員の実態を知らないな。調査員やら市町村役場の窓口職員なんて
税込み年収400〜700万円ぐらいだよ。退職金も2000万円貰えたら
ラッキーな方だし。しかも役所って年間予算決まってるから当然人件費も
決まってる。仕事無くて遊んでても給料貰えるし、深夜まで残業しても
完全サービス残業です。部署によって仕事の量が全然違うからなぁ。
>>687 選挙行かない、NHK未納ぐらいなら許すが、健康保険と税金ぐらい払いましょう。
まあ、戸別訪問だから選挙の投票率よりは回収率高くなるだろうね。
選挙も国勢調査も強制参加に汁!違反者は実刑。
990 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 05:51:13 ID:PzEmwgoR0
他の先進国と同じく
1.10年に一度
2. 全部郵送、あるいは役所へ持参-調査員廃止、近所への聞き込み廃止
3. 完全封緘を認める
4. 項目をを厳選
5. 黙秘権は完全に認める
6. 自分の情報が政府内でどのように保管されているか、いつでも請求、削除できる
これでどうだ?
991 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 05:54:56 ID:PzEmwgoR0
>>989 >仕事無くて遊んでても給料貰える
これが公務員の99%です
これで2000万円の退職金持ってかれたらたまらんよ
京都市バス、大阪市役所 etc
992 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:19:00 ID:/1L4TJgEO
ぬるぽ
993 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:20:56 ID:nTTIdLJM0
おいおい2000万円ってw
たった20年勤務で考えるなよ。一度ももらったことない小僧だな。
特に公務員は55から、出世組は他の職種に変えるから、退職金の計算方法も
通常と違うんだよ。
それに給料は30〜40では、たった平均800万程度だけど、
年金の積み立てで、月額30万以上もらえるし(厚生年金は16万)
福利厚生では年間20万以上の保険や、交通費、寮費、残業手当、危険手当、
住宅手当、公務員宿舎の費用も出る。
公務員融資は無利子で500万円借りれる。
有給はきっちり取れるし全休取れるし、会社のように睨まれないで、使える。
挙句に、休職してもきっちり月給の8割は出る。
しっかり福利厚生も計算しようね。
994 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:22:01 ID:2JPEHMCCO
ガッ
995 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:25:49 ID:QlI+/anQ0
ネットでやればいいんじゃね。
安くて早くて簡単だ。
で、職員のパソコンからキンタマで大量に流出すると。
996 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:26:57 ID:GNrzCyB40
税金払う気なくすな。
997 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:28:59 ID:nTTIdLJM0
ってか、働く気失くすわ。ニートは消費と税金減らすために必死。
本人は革命のつもり。
998 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:32:56 ID:cprrihpRO
1000なら統計局解体
999 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:35:38 ID:cprrihpRO
1000 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:35:45 ID:ns7aUC8a0
>>999以前の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「1000ゲット」させていただきました。
多くの方が1000を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「1000ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「1000!!!!!」と気合を入れてカキコしたものの、「999ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
1000ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「1000」をゲット出来るまでに至りました。
これも
>>999以前の皆様のお陰でございます
それでは、1000をゲットさせていただきます。「1000」
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。