【労組】高木ＵＩゼンセン新会長「敢えて"徴兵制否定"の表現は不要」と連合見解を批判

　連合の高木剛新会長の出身労組であるＵＩゼンセン同盟（組合員約８３
万人）が、憲法や安全保障政策についてまとめた連合の見解に対し、
徴兵制導入を否定した点を「あえて表現することは不要」と批判する意見
を提示していたことが、連合の内部資料から８日までに分かった。

　連合は今年７月、憲法や安保政策に関する見解を作成。その中で、
憲法９条改正も選択肢とするとともに、「厳格なシビリアンコントロール
（文民統制）や専守防衛を基本に置き、徴兵制は採用するべきではない」
とした。

　同見解をまとめる際、自治労など１４の産別労組が意見を提示。このうち
ＵＩゼンセン同盟は「国民主権を原則とする主権国家の防衛を考えるとき、
単純に、徴兵制は採らない、とうたうことは、“自らは戦わない”と表明する
ことになる」と批判した。

　ただ「近代戦において徴兵制は、戦力としての効果の面から不採用と
することは理解できる」と述べ、軍事的な観点から徴兵制を導入しない
ことに理解を示している。

　また「厳格なシビリアンコントロール」などを条件に集団的自衛権の行使
も可能とするよう求めている。

ソース（産経新聞・共同通信）
http://www.sankei.co.jp/news/051008/sei057.htm

かな入力乙！！！！！

よっしゃああああ　今度こそ初２げとおおおうおおおおおお！！！

>>3
全米が泣いた（ﾜﾗ

１０００！！

一口に「労組」と言っても、こういうまともな考え方ができる労組も
ちゃんとあるんですね。

労組も、労働者の権利とかなんとか適当な理由つけて、嫌がる社員を徴兵してるからな〜ｗ

>>6
君はアホかね

↓童貞独特の意見

　　　,,,,,,,,,,,,,,,､
　　　'―-､"/　　
　　　l｀L`ﾉrl　　　　　　　　俺、ガイル
　　　l⌒ノ　＼　　　　　　　失業しちゃってさ、うー寒い
　　　￣,-ヽ__ノ￣7ヽ　　　　半ズボンしかねーや、裸足だしさ。
　　　　（　　　　　ヽ　|　　　インド人の野郎、元気かな？
　　　　　|ヽ　　　　|　|
　　　　　i　）　　　/ﾞ/
　　　　　〈~￣~￣ヾ,'
　　　　　|　　l　　　/
　　　　　|_＿|_____/
　　　　　(　(　 く
　　　　　　＼＼ヽ,
　　　　　　　 >>　,)
　　　　　　　しし'

西村真悟を支持する労組もあるぐらいだからね。
やっと労組もまともな方向にきたのかな。

労組の幹部で経営側から裏金もらってない奴がいたら見てみたい。
口ではきれい事を言って、裏じゃみんな金まみれだよ。
民民接待だから法には問えないしね。

マジで労組の執行部は人間のクズが集まってると思った方がいいね。

てか、ゼンセン同盟って民社党の支持労組だったところで、西村眞悟の親父が
委員長やってて(バカヤロー解散のもう一方の当事者の西村榮一)彼自身も民社出身。

人権擁護法と定住外国人参政権付与が成立したら
憲法に何書いても書かなくても日本あぼ〜んだ罠

安保論議はふかめてくれ
これなら前原とも議論が出来るだろう

憲法9条なんて労働とはあまり関係ないだろ。
どっちよりだろうが口出す必要は無いよ。

　民社党（＝反共）の支持労組なら、まあマトモでもおかしくないか。

　労使問題なんて契約なんだから、「契約を守れ、我々に有利な契約をしろ」っていう
視点からでも可能なんだよな。「労働者の人権」とか持ち出さなくても。

民間の労組はまともだな
税金で食ってる公務員系の労組と違って

ここって、旧同盟系の労組か？

>>1
> 　ただ「近代戦において徴兵制は、戦力としての効果の面から不採用と
> することは理解できる」と述べ、軍事的な観点から徴兵制を導入しない
> ことに理解を示している。

近代戦においても後方の拠点警戒、精鋭部隊の前衛としての弾よけに
徴兵制はまだまだ有効であることは近代戦を得意とするアメリカ自身が
気付いてきたわけだが・・・

企業だって手厚く保護しなければならない正社員（精鋭部隊）、
手間とコストをかけずに登用でき、いざとなれば簡単に切り捨てらる派遣社員（徴兵部隊）
と切り分けを進めているじゃないか。

全てを精鋭部隊でまかなうなんて効率の面から考えたら非現実的な選択なんだが・・・

弾避け置くくらいなら塹壕掘るなり
爆撃してから侵攻するなりすればいいじゃん

>>20-21
アメリカはグリーンカード欲しい志願兵がたくさんいるだろｗ

UIゼンセンってスーパーも入ってるよな
イオンの労組はこれなのか？

>>23
基本的に屁垂れ野郎どもだからか休暇中にバックれる奴が後を絶たないらしい。
今じゃ内地勤務が基本の州兵ですらイラクに動員してるからな。
アメリカでこのザマだから今の日本で同じことがおきたら目も当てられない。

悪いことは言わない。ろくでなしの特亜に囲まれたのが運の尽きと思って
徴兵制の可能性ぐらいは残しておけ。

グリーンカード目当ての志願兵がヘタレなら徴兵で集めた奴なんて・・・・・

徴兵制で集めた奴なら少なくとも逃亡を図れば銃殺するなり
かなりペナルティーの高い罰を科すことが出来る

徴兵制しかれたらカナダにでも逃げて人生エンジョイすることにするぜ。
おまえらニートは戦争に行ってこい。
死んだら靖国に祀ってやるからﾊｹﾞﾜﾗ

>>28
カナダは移民政策を推進した結果今や中韓の移民で溢れかえってとんでもない
ことになってるらしい。まぁせいぜい連中を蹴散らしてこい。

あと日本国籍捨てないと海外に逃げても招集対象になるからな。

>>6
まともな考え方である根拠は？

平時の徴兵はあまりにも馬鹿馬鹿しいけど、
侵略を受けたら徴兵してもいいだろう
戦わなきゃシナーや露助に虐殺されるんだから

ゼンセン同盟ってサービス業の労組だよな。

「民営化ｷﾎﾞﾝﾇ」ってことか？

>>31
そう言って太平洋ではつぎつぎと特攻隊に若者を送り込みましたがね
半世紀たっても進化がない頭のようで

徴兵＝特攻隊になる理論が凄いｗ

まあ徴兵制は憲法違反だろう

>>30

「日本での徴兵制復活は近い」???
ttp://mltr.e-city.tv/faq12c.html#00257
「ブッシュ政権は徴兵制度を復活させようと企んでいる」???
ttp://mltr.e-city.tv/faq14b.html#draft
「徴兵制復活？」???
ttp://obiekt.hp.infoseek.co.jp/peacemaker/draft_0.html
「改憲案徴兵制禁止明記は陸自幹部の進言」
ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200412050000/

実は政府自身が徴兵制を否定しているので、労組が反対するのは
滑稽でしかないとゼンセンは言っているのだろう。

まぁ、もし労組の理想が共産国家だとしたら
徴兵制は必然ですらあるからな。

そういうまっとうなことを言わないインチキ社会主義者が最悪。
土井たか子みたいな輩。

>>35
っ 憲法解釈

>「改憲案徴兵制禁止明記は陸自幹部の進言」

当然だな　沖縄みたいな捨石があるのにわざわざ徴兵なんて金の無駄

>>33
戦時に徴兵可能な大半の国を説得して回ってくれ

総評と同盟の分裂は近いな。
それにしても何で連合の略称は「連合」なんだ？
日本労働組合総連合会なんだから「日労連」だろ？

馬鹿め。プロ市民が喜びそうなネタを提供しやがって。

>42

逆だろ。どうみても内部分裂。

連合の駄目っぷりは小沢一郎の凋落を意味してるのか？

>>41
発足当時、既に「日産自動車労働組合連合会（日労連）」が存在していたから。
「総評」「同盟」と同じく苦し紛れの略号なんだよw

>>44
連合という毒饅頭が10年たって効いてきたのか。

>>33

例えばコスタリカは憲法12条で自衛権に基づく徴兵制軍隊の復活を可能にしています。
愛と平和の国コスタリカ♪

民社系か

＞「国民主権を原則とする主権国家の防衛を考えるとき、
＞単純に、徴兵制は採らない、とうたうことは、“自らは戦わない”と表明する
＞ことになる」と批判した。

こんなこと言う労組もあるんだ！
ゼンセンが正しいかどうかはともかく、まともに議論できそうな
労組があったことにビックリ！

国民主権を原則とする主権国家の防衛を考えるとき、
単純に、徴兵制は採らない、とうたうことは、“自らは戦わない”と表明する
ことになる

なんてマトモなんだ・・・
正直、感動した。

ＵＩゼンセンはもともとまともだもんね。
けど、ちゃんと声に出して意見してくれたのが嬉しい。

>>31
というか速攻で改憲しないか？
まぁ、対応は遅れるだろうがいくら戦争が起きたからといって国が自殺する必要はあるまい。

　
　　　　　　　　　　ハイ、皆さんご一緒に〜♥

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　オールグ重ねーてぇ〜　昨日は暮〜れ〜て〜
　　(　 ⊂彡　　
　 　|　　　|　　　きょ〜うは団交〜で　また日が暮っれっるぅ〜♪
　 　し ⌒Ｊ

>>49
まったくだ。こんなまともな見解が労組からでてくるとは。

逆にこいつらを警戒したほうがいいかも。
なに考えているかわかんないからね。

連合のように、いままでどおりのステレオタイプでいてくれる
ほうが、コントロールしやすいというものです。

2ｃｈねらが徴兵に賛成とか滑稽だよなｗ
どうせ使い物にならない奴が多いのに。ネット上だと威勢はいいのかな？
軍事関係詳しくないけど身体能力が高くても戦場じゃ意味ないよな。
特殊部隊なら分かるが。なんか戦争を考えると体鍛えたりしてるのが
ばかばかしくなる。なんのために勉強してるのかもわからん。
まあ学力があれば徴兵を回避できるが。

徴兵制賛成の奴だけ徴兵すればいいよ。
２ちゃんにはやる気ある奴多そうだし。

この人はどっちかというと中道リベラル思想の持ち主だよ。
ゼンセン同盟自体旧民社党を支持してたし。

＞憲法や安全保障政策についてまとめた

連合って、何のための団体だったっけ・・・

>>58
国民を守ることは労働者も守ることにつながるのでは？
労働者も国民の一員だし

>58

外国では保守系の労働組合というのは普通にある。
ゼンセンは旧同盟系だから天皇万歳だよ。
連合は右派の旧同盟系と左派の旧総評系の寄り合い所帯。
ようするに民主党のような組織なんだ。

そして民主党のＴＯＰにタカ派の前原が就任し、連合のＴＯＰに
憲法改正派の高木が就任した。

憲法改正までもう目の前まで来たと思う。

>>36
サンクス
徴兵制がアホだということがよくわかった。
上のサイトはお気に入りに登録した。
やっぱ軍ヲタのいうことは説得力あるね。

>>59
？？？
言ってることがよくわからん。
たかが労働組合でしょ。なんで国政に口を出す必要が？

>>62
増税とかされたら、家計に響くやん。
それと、金持ちだけ優遇されても困るやん。

とはいえ、最近の労組は本来の姿から大いに逸脱しているけどな。

まぁ、ちゃねらぁはみんな愛国者だから。
>>49>>54を筆頭に。

根本的な疑問があるんだが、
労働者の地位の向上と徴兵制とどういう関係があるんだ？

徴兵制復活は不可能。徴兵忌避者が大量に出たらどうする？
片端から刑務所にぶち込むのか？普通の犯罪者ですらあふれ
返っているのに。

>66
だな。

法律に義務と明記されてる国勢調査がこれだけ無視されるのに、
徴兵制やったって皆が従うとは思えない。
１％忌避しただけで大混乱だろうさ。

外国に逃げるとか書いてた人いたけど、心配しなくていいよｗ

>>1は文盲か？スレタイおかしいぞ
・高木は連合の新会長。UIゼンセンの新会長ではない
・連合批判したのは高木個人ではなくUIゼンセンという組織

>>62
お前の方がわからん

>>66-67

それよりも>>36を参照。自民党は徴兵制禁止を明記しても良いと言っている。
そもそも近代戦に徴兵制は必要無く、アメリカでもラムズフェルドなんかは
反徴兵制論者で有名。RMA化された軍隊が時代のトレンドだとか。

今回の労組の意見でも「軍事的な見地からは徴兵制は不要ではある」と認めている。

しかし、先の総選挙で民主党内の旧民社党系が大量落選したのは痛かったな。

徴兵制の問題は、みんかんでキャリアを積んだ国民が
中卒の兵隊にこき使われる事にあるんだよな。

徴兵制のある国は犯罪者も軍隊経験者だから治安悪くなる罠。。
最近チャンコロやチョン公の犯罪者日本に流入してひどいやろ。

>>69
どうわからんのか説明してくれ。

漏れは、労働組合は、国政よりも労働者のほうに目を向けてほしいし
また、たとえば連合出身の国会議員もいるわけだから、そういうことは
そいつらが国会で言えばいいことだと思うわけだが。

そりゃあ国は徴兵制を導入したいとか言わんだろ
だってそれを言ったら世論が反自民に傾くに決まってんじゃんｗ
おそらく内心は徴兵制復活させたいんだろうな

>74
ｵﾏｲ、自衛官募集の倍率しってて逝ってる？？？？

寧ろ、なりたくてもなれない奴らが圧倒的wwwwwww

>>75
心配いらんよ。
中途半端に憲法改正されて、だーれも自衛官なんかに応募しなくなるから

>>49 54
民社党がどういう政党だったか知らないみたいだなｗ
武器輸出の解禁を主張していたくらいだぞ。
「新しい歴史教科書をつくる会」も民社系労組が中心になってる。

徴兵だ何だって政治に首突っ込む前に

労働者のための労組だろうが。やることやってから別組織で表明しろ！
もうつまらん脱退する！組合費無駄じゃボケ！

国家社会主義を標榜する民社党（ゼンセン同盟）と社会党（総評）なんて水と油。
反自由主義・反共産党で共闘出来るくらいが関の山。

現代の近代兵器は徴兵の素人兵で扱うのは無理。
武器の無駄。

ゲリラや途上国の軍と違うのだから、とかく人数を集めるようなことしても意味が
ない。

>>70
まぁ、なぜ憲法レベルで徴兵制禁止してもいいのかというと
そう書いてしまえば「子供を戦場に送るな」というような
低レベルな煽動が使えなくなるから。

なんにせよ、憲法改正のハードルを下げるのが第一だけどな。
こんな馬鹿げた憲法、他にない。

徴兵制なんて現実的は意味内と思うが
わざわざ、連合が宣言する意味ナッシング

これとか九条とか言ってるから連合は胡散臭いんだよ

この人はかなりまともらしいな。
ところどころでブログに出てくるけど、なにやら偶然新会長になったようだし、時代の要請かもしれない。

>>74

復活させたかったら憲法に禁止を明記してもいい、なんて言わないよ。
本職の軍人を含めて政府は本気で徴兵制なんて要らないと思ってる。

アメリカのブッシュ政権ですらそうなんだぜ？逆に民主党が徴兵制復活
に言及してるくらい。ラムズフェルドなんて最初はイラクに５万人で攻め
込む事を主張していたくらいの少数精鋭機動軍主義者で反徴兵制論者。

もう大国で徴兵制を採用しているのはドイツとロシア、中国くらいだが、
これら全て志願制への移行を模索している。ドイツは既に８割が志願兵。
ロシアは軍の長期計画ではっきりと徴兵制廃止を打ち出している。
中国は、実は既に実質志願制になっている。都市部の人間は士官、
田舎の人間は兵卒ともう完全に分かれてしまった。

>>41
連合していると、常に唱えていないと、
左巻きカルトと、中道的現実派が、いつ分裂するか分からないからだろ。

民社党は「言ってることはいいんだが力がない」の典型みたいな政党だったからな……
末期はろくな人材がいなかった。「いいひと」は多かったが

しかし、労働組合なんだから、労働環境や労働条件の話しろよ。

お前らの居酒屋談義に興味は無い。

本当にこの上なく厄介な話です。

改憲→徴兵制導入とかいう脳みそトロケテールなレスするヤツラも
2chにいっぱいいるよな

やばいな・・・
憲法改正されたら徴兵制が制定されるのか

>89

さっそく脳みそトロケテル馬鹿が釣れましたゼ。ｗ

ここを見てれば、日本は絶対徴兵制を復活させたほうがいいことを痛感させられるな。
徴兵制が無ければ、ここに巣くうひ弱な連中はとっとと海外に逃亡しそうだ。

・海外渡航禁止
・皆徴兵制（イスラエルのように男だけでなく女も対象）

これは必須だ。

ゼンセンは、足元の問題解決が先じゃないの？

>>92
精神論・感情論で徴兵制を主張ですか？
そういう短絡的なのは当て擦り以上の意味は無いですよ。
本気で問題解決しようと思うのであれば教育をどうにかするべきですが。

>92

http://www.sankei.co.jp/news/051008/sei057.htm
＞ただ「近代戦において徴兵制は、戦力としての効果の面から不採用とすることは
＞理解できる」と述べ、軍事的な観点から徴兵制を導入しないことに理解を示している。

ゼンセンですら理解している事を、お前さんは理解できないの？
徴兵制は近代戦に置いて不必要なんだが。

今回、ゼンセンが「徴兵制に反対することは無意味」と言っている
真意はここにある。政府はそもそも徴兵制を復活させる気がない
のに、連合が「徴兵制復活反対！」と喚くのはシャドウボクシング
でしかないという批判だよ。

徴兵制度なんて導入されたら帰化した元三国人（スパイの可能性あり）も軍に入ってくる
んでしょ？
そんなの却って危なくない？
徴兵制スレってよく立つけどこの危険を指摘する人がほとんどいないのは不思議。

どうもアレだな。

きちんとした社会人が、「現代では徴兵制は不必要」というのは理解できる。
彼らは別にサボってるわけじゃない。
自衛隊の基盤たる経済力、ひいては国力を、自らの働きできちんと支えているからだ。

ただ、ニートやヒキが言うと、
「や、やめろ！おおおおおおオレなんか食ってもうまくないぞ！」
にしか聞こえないのだ。

またｾﾞﾝが米酒でなにかしたかとおもた

海洋国家の日本は、国境線が海だから、
徴兵制を採用する理由が、全く存在しないんだよな。

徴兵制を日本が採っていたころは、植民地があったし、
国内での動乱を抑圧する必要もあったからねぇ。
この２１世紀の海洋国家で、無駄な兵隊抱えても意味が無い。

こういう無知馬鹿どもは何故分からないのか。
憲法9条が唯一の歯止めの役割をなしている事の重要さを。

>>100
憲法９条が無い日本以外の国家は、
常時、先制攻撃しまくりなのか？？？

いったい、どんなパラレルワールドに住んでいるか教えてくれ。

徴兵制を復活させればニート対策にもなる
引きこもりは軍隊に入れて鍛え直した方がいい

>>100
憲法9条についでに「日本に台風は来てはならない」と書いとけば
台風も来なくなるし備えも必要なくなるって言うわけだな。

んなわけあるかボケ。

>32
亀だが、
ゼンセン同盟は元々繊維業界の組合。
だからあのカネボウ（鐘紡）や、衣服問屋からスタートした
イトーヨーカドーなんかも傘下に入ってる。イオンはｼﾗﾈ
ＵＩってついてるのは、産別統合でいろんな職種の組合と一緒になったから。
それでもゼンセンの名が残ってるのは、上部団体としての力が強い証拠。
労働運動の歴史は女工哀歌の時代まで遡るし。

WW�Uの敗戦国のドイツもイタリアも徴兵制採用。
核武装より徴兵制のほうがよっぽど現実味があるかと思ったが、やっぱりな。
20年後にはなってるよ。

>>96
スパイが入ってくる可能性は、徴兵制を取らない場合も、存在するだろ？

白痴か？

>>102
ほとんどが女だなＮＥＥＴは

>>105

イタリアは今年、徴兵制の廃止を完了したよ。
ドイツも既に兵員数の８割が志願兵。将来的に徴兵制は廃止する予定。

>>102
軍隊は矯正施設じゃねえ。国防のプロフェッショナルを育成する場だ。
そういうのは職業訓練施設とかの役目だ。ただでさえ大変な自衛隊に負担かけんな。
変なバラエティの見過ぎだぞ。

>>106
その可能性が飛躍的に高まるわけだが・・・・・何せ日本国家の側から「入って来い」
と言って来るんだから。浸透工作の手間なんか大幅に削減できるし。
つか俺は徴兵制とらなければスパイの心配なしなんて言ってないぞ。
一体どういう読解力してるんだ？

明治の徴兵は、武士階級の武装解除を目的にしていた。明治革命の内戦を戦うためである。現在の徴兵に何の意味がある？海洋国家徴兵無用論に賛成

>110

ゼンセンも「軍事的見地から近代戦では徴兵制は不要」と言ってるから安心しろ。
徴兵制禁止を否定しないってだけで、積極的に肯定している訳じゃない。

>>111
なんで、「飛躍的に高まる」んだ？？
スパイをやろうとする人間は、入って来いといわなくても
勝手に入ってくるだろうが？

まぁ、徴兵制とれば、オマエのような白痴も自衛隊に
入るというのは問題であろう。もっとも既に今の自衛隊は．．．

徴兵制もアリだよねー、なんで否定するのさ？
つーか徴兵なんて効率ﾃﾗﾜﾙだからやんねーけどｗｗｗｗ

連合に絡んだ団体からこんな意見が出るとは

一ついえることは、
今や徴兵制の可能性を持ち出してさえ
昔のように、一般国民が猛烈な拒否反応を示す時代では
なくなったということだ。

>>115
徴兵なんか嫌に決まってんだろｗ
それを呑気に自民に入れやがって

だから、どうしてすぐ徴兵制が出てくるんだ？
アカの精神構造は理解し難い。

オレはサヨではないが、今は子供を増やしたいんだろう？年寄りが多くて困ってるんだろう？そんな今に徴兵を言い出すのは、自己矛盾だろ？憲法前文といい、年寄りの郷愁に付き合いたくないね。

>だから、どうしてすぐ徴兵制が出てくるんだ？

反原発とかBSEとかアスベスト詐欺と同じだよ
女は無能だから徴兵制で恐怖心をあおれば馬鹿だから票になるんだよ
根本的に女が馬鹿だから民主主義国では使える手法

>>116
>徴兵なんか嫌に決まってんだろｗ

という左翼の常識が、もはや通用しなくなったわけだ。
左翼が完全に時代遅れになったということだね。

>それを呑気に自民に入れやがって

これが事実ということが、左翼が死に体ななによりの証拠。

ha？

しかし3年ほどの兵役があれば、けっこう日本を荒らしまわっている支那人とか朝鮮人を民間人が退治できるようになりそうだな。

>>104
全戦は、繊維不況で減りゆく組合員数維持に、繊維の他に流通部会を設けて
大手スーパーの労働者を一挙に獲得したんだよ。勿論影響力維持のため。
だから、イオン、マイカル、ダイエーなどはみな全戦。
それから、確か民主党前党首岡田の親父はイオンの社長(会長？)じゃなかったかな。

ああ徴兵制嫌だなあ
絶対自民は導入させようと企んでるよ

>124

自作自演乙。

総選挙で

自民：徴兵制導入推進
民主：徴兵制導入反対

を問われれば、きっと自民が勝利して徴兵制が導入されると思うよ。
郵政解散選挙見てればわかるだろ。

>>126
いやそれじゃあ民主の圧勝だろ
大多数の国民は嫌がってるんだから

その自民は「徴兵制イラネ」って言ってるんだが。

「改憲案徴兵制禁止明記は陸自幹部の進言」
ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200412050000/

俺様的には徴兵どころが陪審員程度でも激しい拒絶反応がある。
国政調査なんかも完全にスルーorz

実際、徴兵制をやる気があるのは共産党だけだろ。

なんだじみんでもちょうへいせいはさんせいじゃないのか
ならあんしんだね

徴兵制より志願制の方が質を高く保てるのでいいそうだよ。
ただしその分人件費がとても高くなるそうだが。

>127

ん？>124とID変わってるな、自作自演乙。

でもちゃんとちりっぷつけてるよ

ラムズフェルドを持ち出して、徴兵制の効果を否定している人がいるが
ラムズフェルドが中心になって作った占領政策は失敗、兵士の数が足りなくて
困っている状態じゃん。
また、民主主義国家でもイスラエルや韓国みたいに自国領内に攻め込まれる可能性が
高い国は徴兵制を引いてあるじゃん。

徴兵制を否定する理由が分からん。

>>73
労働組合が国のこと考えちゃいけないのか？

>>136
お前の払ってる組合費使って
「つくる会教科書採択阻止」を叫ばれたり
拉致被害者家族会の活動を実力で妨害されたりしたら
ふつう嫌だろ。

>>100
抑止力になっているのは9条じゃなくて日米安保だと思いますが･･･。

>>137 馬鹿かお前はｗ

>>135
単純に戦闘だけなら州兵借り出すまでもなかったと思うけど。
極論すれば核数発で済むわけで。

>>139
お、沸いてきたな、組合専従の穀潰しが。

>>135
アメリカみたいに海外で占領行為をやりたいところは、歩兵が必要になる。
ラムズフェルドはここを見誤った。イラク戦争では、戦闘では圧倒。占領は失敗。
日本は他国を占領するつもりはないから徴兵はいらない。
あと韓国やイスラエルが徴兵なのは、海を挟まず敵国と隣接した陸軍国だから。
ドイツやロシアが徴兵から志願兵になりつつあるのは、隣接国との緊張が緩和したから。

あと徴兵制の効果を否定する人と、徴兵制禁止を憲法に明記したい人は
別者だから区別しろよ。俺も日本における徴兵の効果は否定的だが、
憲法に禁止を明記する必要はないと考えている。わざと曲解してるのかもしれんけど。

>>135
徴兵するほど人手がいるのは、よその国占領する場合だよ？
日本がどこに攻めていくって言うんだ？

>135

日本が単独で他国を占領統治しに行くことは無いから問題がない。

防衛面でも、周囲に海がありしかも深い海峡で仕切られている
（即ち潜水艦の自由な運動が可能）日本は徴兵制なんて必要がない。

>>142-144
アメリカが亡命キューバ人を先頭に立ててキューバに攻め込んだ時、
キューバは正規軍のほかに民兵隊を組織してなんとか撃退している。

日本は直接軍隊を派遣されて侵略される可能性は低いが
既に入り込んでいる数十万人規模の敵性外国人が一斉蜂起したとき
自衛隊だけでは対抗できないと思うが。

政治に首突っ込んでりゃ、働かないでも給料ガッポリ。
そのうち国会議員様に成り上がって一生安泰かよ。変な国だなｗ。

>145

海軍戦力ゼロ，航空戦力ゼロだった当時のキューバと比べてもしょうがない。

あと，在日６０万人が一斉蜂起する可能性ってお前なぁ・・・

補給が続かないからどうせ自滅するだけじゃないか。

よく考えたら在日６０万って殆ど一般人なんだけど。
全員が全員敵対してくるわけではあるまい。

>>148
> 全員が全員敵対してくるわけではあるまい。

まぁせいぜい9割方か

女子供老人まで襲いかかってくるのか！つまりゾンビ化だな？
バイオハザード！！！

・・・何時から在日はアンブレラの支配下に？

連合系の労組はストをあんまりやらない。
労組の活動に会社も協力的で、労組の方も経営者側と仲良くしてる。

昔に比べ労組の連中はその存在価値が希薄になっている。

巨大な組織がその存在価値を喪失しそうになるとき、
世界平和、男女平等、人権侵害反対とか声高に叫びはじめる。

その大きな図体が役立たずであることがばれないように・・・

世界平和、男女平等、人権侵害反対・・・悪いことじゃない。
むしろ良いことだ。

でも、組合の仕事として、そういうの押し付けられると鬱陶しい。

支給されない残業代、出社拒否になった若手社員、過重労働・・・
目の前の問題ほったらかして、何やってんだかなぁ。