【社会】大阪市の新・地下鉄８号線延伸事業で、赤字加速

★大阪市営地下鉄８号線　延伸で赤字加速　累損１４年後には１９１億円増

・大阪市が平成十八年度の補助採択を目指している地下鉄８号線の延伸事業（今里
　−湯里六丁目、六・七キロ）が実施されると、市営地下鉄事業の収支悪化が加速し、
　現状のまま運輸収入が毎年１％減少していくと想定した場合では、七年後の二十四
　年度に経常収支が赤字に転落することが七日、市政改革本部の試算で分かった。

　市は、市政改革の中で、同本部の試算をもとに政策の見直しを進める方針を打ち出して
　いる。大阪市営地下鉄は、御堂筋線以外はすべて赤字という極めて厳しい経営状態に
　あるだけに、収支の大幅悪化見通しが具体的に明らかになったことは、延伸事業の進捗に
　重大な影響を与えそうだ。

　８号線は、住宅密集地が多い市東部の振興などを目的に、今里筋の地下を中心に建設。
　長堀鶴見緑地線と同様のリニアモーターカー方式で運行される予定になっている。北側の
　井高野−今里間（一一・九キロ）は事業費計二千九百三十九億円で、十八年度の開業を
　目指して工事が大詰めに差し掛かっている。
　市ではさらに、今里以南でも、杭全など主要交差点六カ所に駅を設置し、湯里六丁目までの
　延伸事業も進めたい意向。法的手続きに一年、五年の工事期間を見込んでいる。

　この区間の事業費は千三百十四億円で、補助事業として採択されれば、四分の一を国が
　補助する見通し。しかし、市中心部やターミナル駅を通らないことから、採算性を疑問視
　する声が早くから上がっている。
　市政改革本部が行った事業分析の試算では現状に沿って運輸収入が年１％減少すると
　見込んだ場合、延伸部分を整備した際には、三十一年度の市営地下鉄事業の累積損失は
　千四百八十一億円と８号線の開通を井高野−今里間だけにとどめた場合に比べ
　百九十一億円も膨らむことが判明した。
　このため同本部では、「地下鉄８号線の延伸を実施すれば、収支はより悪化する」と明記。
　「新たな投資については必要最小限にとどめるなど、慎重に行う必要がある」と指摘している。
　（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000025-san-pol&kz=pol

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^) 　今週末は
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　 　）　　/ 　　　　　 　　　３連休！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

すげー、これじゃ地下鉄Ｂ線じゃないか！！

【大阪市】"バス運転手の平均年収８１１万円" 市営バス、最大５０％外部委託に…事業改革中間報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128652243/
【社会】"実働５時間足らずで、年収１０００万円超" 大阪市・バス専用レーン監視員に批判の声★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128526222/

まぁ大阪は在日、部落と心中してください。

あれってリニアだったの？

今里まで延伸した時点で手切れ金付けて民間・三セクに譲渡するよろし

御堂筋線梅田以北＝北大阪急行
御堂筋線梅田以南＝泉北高速
谷町線・鶴見緑地線＝京阪
中央線・8号線＝近鉄
堺筋線＝阪急
千日前線＝阪神
四つ橋線・ニュートラム＝南海

また大阪か

>>2
おえはサービス業に従事で大忙し。

そもそもあれの存在価値がわからん

本音をいえば千日前線は民業圧迫にならないうちに潰した方がいいんだけどね…
これがあったせいで阪神・近鉄難波線開業が大幅に遅れた訳だしorz

>>10
市バス86系統潰し＆主要スラム地区直結（ｗ

Ｂ列車で行こう

御堂筋と泉北高速はさっさと連結汁！
乗り換え面倒なんじゃ！

なにわ筋線で南海で梅田までいけるのでもいいぞ！

>1 の　くまた　が読めない奴はカキコ禁止

>>12

洒落でいいからアートディンクが販売してくれんかな。

それにしてもあの線の建設にはＫ国の企業も参加しているようだが大丈夫か？

>>5
大阪が心中するのは勝手だけど
心中の費用を俺が納めた税金から出すのはやめて欲しい

フリーチケットで上新庄までいけるようにしてくんないかな
バス乗っていくのが手間だ

商売人に向かない役人体質丸出し、

造るのは良いとしてせめてトントンの採算で逝く様に努力して。

大阪には馬鹿しか居ないようだな

御堂筋線しか儲かってないのか？
中央線とか結構乗ってるような気もするが。

以上、銀座線ユーザーの東京民国人より

給料が異常だってニュースがあったな。

地下鉄とニュートラムの乗換えがめんどい

こんなとこ。
ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/information/work/sinsen/ele/rosenzu_big.gif

利用者が限られている希ガス

赤字のために地下鉄を作るの？

これ工夕−チョン路線だね
何やってんだか

今里−杭全間
日本でも有数の在日密集地

　湯里６丁目を終点にせずに、喜連瓜破駅を終点にしてほしかったな。

　そして、９号線が出来たら乗り入れて、長居を経由して、住之江公園駅を終点に

して欲しい。
　　
　　どう考えても大赤字だが。

>>27
長居公園通にも地下鉄を作れという事ですか？
確かに住之江公園に隣接する護国神社にお参りするには
平野、東住吉、住吉の人は不便だろう。

ピンクの地下鉄は全部近鉄もらってくれへんかな

また同和か！また部落か！また同和利権か！また部落解放同盟か！
部落に生まれた大馬鹿者は各種手当てを不正に多重に受給して生活保護を受けながら毎日毎日放蕩三昧、
改良住宅公費建設要求し移転補償に無償入居、未納滞納あたりまえ、家賃は月々3000円、
適正水準家賃引上切り出せば街宣車で役所に乗り込んで職員家族も恫喝し差別迫害の大騒ぎ、
子弟を役所にねじ込んで部落現業職員年収1000万超退職金は三重四重、環境清掃水道交通局に潜り込み仕事は麻雀賭博喧嘩薬物取引、
逮捕されても報道されず再犯重犯何のその免職もなく口頭注意のみ、
暴力沙汰は日常茶飯事、警察による逮捕拘束恐れを知らず、部落民が捕まれば徒党が警察に押し入って警官謝罪し部落民容疑者無罪放免、
駐車違反も取り締まらず、被害届を提出しても容疑者が部落と知れた途端に被害者責め立て部落の犯罪不問に終わる、
校区が部落の学校は学級崩壊日常風景、喫煙黙認校内暴力売春買春薬物汚染窃盗恐喝横領傷害、部落の生徒の犯罪は少年法に守られて全て子供の出来心、
教師が見かねて注意すればヤクザの親が怒鳴り込み教師も生徒もその親も部落の前に抗う術無し、人権教育強要し差別利権の拡充図り、
マスゴミどもに圧力かけて犯罪不祥事違法だろうが同和批判を封じ込め、悪事は全てえせ同和、
それでも批判をやめない奴は家族親戚あぶり出し糾弾会へご招待、部落民の集中砲火で人格攻撃精神崩壊自宅焼失、
人権擁護法案で部落が装う人権委員が差別差別の大合唱、法律無視の私刑執行インターネットも黙らせる、
食肉皮革の業界は部落以外の参入を断固認めず独占産業、詰替偽装で利益捻出、公金補助金引出し放題、屠殺食肉利権でぼろ儲け、同和控除で脱税粉飾、
外国産の食肉は何が何でも輸入禁止、日本経済生命線富の源泉自由貿易妨害し他産業への報復措置など痛くも痒くもありません、
差別を喪くせば利権も無くなる、未来永劫たかるために弱者を騙って差別迫害叫び続ける、極悪違法悪の枢軸人権蹂躙抑圧集団部落同和メンバーズを糾弾する！
この文章が消える時、私の身体は屠殺場で解体粉骨砕身ミンチとなり2ちゃんねるメンバーのママンが作る美味しいハンバーグと共に貴方と生き続ける！
文句がある部落民は伊丹市西野みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ！！！１

ピンクのバイブは辻本

なんで"地下鉄"にこだわるんだろうか？
建設コストも維持費も安いガイドウェイバスでもいいじゃない。

>>32
バスレーンを監視するだけで１人１０００万かかる所にそれを要求しても無理だろ。

札幌市営地下鉄を少し見習った方がいいかも。
最近は新規建設ではなく、ワンマン化と人身事故防止のホームドア設置の方向で
動いている。

冷房は無いから、夏場は風鈴がなっている。
猛暑のときの南北線平岸〜真駒内は正直暑い。

大阪の公務員は金返せ

大阪は地域振興するとかの前に、治安をよくすることと、生活保護ぶらさがりを減らすことが先だろ！

>>35
札幌は生活保護が政令指定都市ワースト２位の汚名を未だに返上できていないようです。
　
大阪＞＞札幌＞＞（越えられない壁）＞他の政令市
らしいので

とりあえず、すすきのの浄化から札幌は動き出したみたいです。

札幌を見習うようになるほど落ちぶれたら終わり。

大阪はもう

な　　に　　も　　す　　る　　な！

大阪に渡したＯＤＡは帰ってくるのか？

>>39
札幌は拓銀破綻という形でＯＤＡをばっくれることができたが、まだまだ債務が多い。
道庁を巻き込めばもう一度ばっくれることができると信じている。
　
札幌は比較的公共料金が安いから危ないよ。
上下水道２ヶ月4032円、市営住宅の平均家賃は3DKで2万円だから。
ちなみに、生保の市営住宅家賃は3000円くらい。
高齢者とメンヘル、生保は国保の医療費自己負担０〜１０００円。
国保料も減額申請すれば最大8割以上割引の大サービス。

8号線は府庁前をつくらなかったことOUT。

森之宮−玉造の平行線もOUT。

どれだけ郊外へ引っ張っても

８号線で都心に来る人はいない。

辻元を元首に据えて大阪を独立させろ。そして日本は大阪国と断交。
誰にとっても理想的。

>>40
そんだけ優遇されててまだ文句を言ってるような気がする＞殺呆露市民

国は補助金出すな
大阪には一切　出すな

http://www.mifuru.to/frdb/data/kk131m.htm

これどう考えても大赤字だよね

>>42
日本の喉元に支鮮の合法的拠点作らせる気?

ああ、嫌阪厨を装う支那ポチか。

>>45
考えた香具師はシムシティで裏技使って資金MAX状態にしたガキ程度の
知能しかないんだろうな。

（　´�D｀）ノ＜谷町線を一概に赤字路線と決め付けるな！
　　　　　　　　んで、8号線は南北縦断の割には私鉄との連絡駅がなさ杉

堺筋線は動物園前〜天下茶屋の建設費の減価償却が無ければ
黒字なんだよね。

堺筋線だけでイイや。
恵美須町行くのに便利だから。

>>11・>>29
漏れはせめて千日前線は新深江までの時点で今のルートから変更して、
布施で近鉄に接続・乗り入れできるようにすべきだったように思うが…。

どうせだったら
　　地下鉄８号線：井高野−今里−南巽
地下鉄千日前線：野田阪神−難波−今里
あたりで落ち着けば、どう？

この新線はニダー線れすか？

まぁ大阪ですから

これがほんとの朝線というやつですか?

8号線は千日前線以下？
乗客ガラガラで大赤字確実？

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改)***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新○宮駅周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心○橋周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西〇・平〇・生○･鶴〇・南〇線沿線・阪〇線沿線・南大○線沿線・大○路線沿線

（スワジランド　　　　　　　　　　＝　　　　　　　高○）

赤字っていったって人件費が高すぎるだけだろ
Ｂ枠採用やめろ

無駄遣い体質は大阪が最高

さすが日本経済の足を引っ張る大阪

大阪は東部を南北に縦断する鉄道がないという問題があるが（南部は
東西方向がない。堺市が地下鉄作ってくれないかな）、この８号線は、
JRの外環状線と競合しないか心配だ。

関西風景画像
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/

大阪・難波宮跡（旧首都、孝徳天皇により遷都された）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050226232858.jpg

兵庫・阪神甲子園球場内2
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050421213137.jpg

大阪・梅田（丸ビル、ヒルトンウエスト、ハービスエント、大阪駅ビル）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050124075332.jpg

大阪・仁徳天皇陵（世界最大の墳墓）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041019235719.jpg

大阪・ユニバーサルシティ
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040127213945.jpg

大阪・中央公会堂
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040629224828.jpg

大阪湾
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040705003927.jpg

京都・二年坂
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040127211759.jpg

大阪・梅田地下街・旧地図（日本最大の地下街）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040708234032.jpg

【大阪民国ダメポツアー】
　http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka.htm
　大阪市政の怠慢と気が遠くなりそうな赤字遺産の数々

ほんまにあきれるわ。

おきまりの路線別収支
（2003年、単位：億円）

御堂筋　＋301
＊谷町　＋1
＊中央　−10
四ツ橋　−12
千日前　−48
＊堺筋　−52
＊長鶴　−122

参考：阪神（鉄道事業のみ）＋26

地元民だけど、こんな路線どう使うのか想像できない

>64
せめて上新庄駅通ってたら使ったんだがなあ。

あれかな、沿線に交通局職員の住宅や施設を建設する計画かな。

公務員を、とにかく全員逮捕。

損害賠償請求をすべし。

札幌もバカな代議士が推進した東豊線大赤字。

鶴橋の在日や部落民は難波まで近鉄特急を使っているらしいよw

時々大阪へ出張に行くのだが、地下鉄の運賃、ありゃねーだろってくらい高いな。
１区間２００円はぼったくり

＞70

東京の初乗りが異常に廉すぎるだけ。
東京以外の地下鉄の運賃を調べられたし。

初乗り230円なんて街もあるぐらいだ。

>>63

長堀鶴見緑地線ってこんなに収益が悪かったのか。

まあ門真南ってそんなに開発されてないし、花ブロッサムなんか普通は車で行くよな。
あの線がモノレールか京阪と連絡してりゃもう少し何とかなうんじゃないのか？

経費を考えたらモノレールを門真南まで延長する方が安上がりかな。

減価償却できりゃあなぁ

>>71
東京の初乗りが安い事が異常と言うより、儲からない地下鉄を作った事で
初乗り運賃を値上げしなければならない状況に問題があるのではないかと・・・

都営・営団の値段は、決して無理した価格設定ではないのでは？

>>70
横浜市営地下鉄によく乗っていた漏れが来ましたよ。
まあ、バスよりかは安いからそれでも乗っていたんだがね。
でも駅によっては、６００メートルで２００円ということで、一駅間のみ１００円でということも時折やっていたが。

実際、超満員のラッシュがあっても、大赤字のシーサイドラインがある現状を見ると、
土地代が高すぎるだけで、需要そのものはあるという地区に鉄道を作るのは、
まったく無駄とまでは思えない。

地下鉄は儲かりません。儲かるという概念を持ち出すこと自体が話をややこしくする。
公園は儲かりますか？

地下鉄は公園と同じ社会資本です。
マイカー時代でも都心部への人口の移動と集中を可能にするための社会資本です。
都市が欲しければ地下鉄を造るしかないんです。
地下鉄で儲けるために造るんじゃないんです。
収支について強いて言えば、地下鉄の存在による都市からの利益で儲けているんです。
その利益から地下鉄の運営費が捻出できれば、都市全体で黒字なのです。

で、東京ほどの人口集中を果たしてしまうと個人の負担分が廉く設定することもできるんです。
高度経済成長期に主幹路線を作り逃げしてインフレを償還に利用できたという歴史的な条件もあります。

地下鉄建設でも後発組の地方都市では個人の負担分を大きく見ないと、都市からの収益でも破綻しかねないんです。
（札幌市がすでに破綻してますし、大阪市も破綻するのでは？というのがこのスレです）
それだけの話です。

「地方都市は必要かどうか？」　　状況的な問題ならばこのレベルにまで還元せねばなりますまい・・・・。

例えば生駒から今福鶴見へ通勤する場合、いまなら

生駒→森ノ宮→（京橋経由）→今福鶴見

だが、８号線が開通したら、運賃計算上は

生駒→緑橋→蒲生四丁目→今福鶴見

になってしまい、京橋へ定期券だけでは寄り道できなくなる。

>>74
国の金で作られた東京の地下鉄と、
他都市の地下鉄を一緒に考えるのはどうかと。。。。。

>>78
国の金って・・・？
大阪人は東京はなんでも国が金出して整備してると思い込んでるんだよなあ。
東京は金をむしりとられるだけで、国からは金なんかもらえませんよ。
地方交付税はゼロだし、公共事業の投資は払った税金の1割以下の還元。（大阪は9割以上）

そもそも営団地下鉄（東京メトロ）が私鉄からスタートしたのだって知らないんじゃないの？

>>76
＞地下鉄は儲かりません。儲かるという概念を持ち出すこと自体が話をややこしくする。 
＞公園は儲かりますか？ 
国から人口比で公園の整備面積が求められているのも知らないんだろうなあ・・・。
いわば地方自治体の義務。
一方鉄道の普及率などは求められておらず、まして地下鉄なんて贅沢品。
需要があって資金回収できる東京ですら、初期投資を抑えるために路面電車が見直されているというのに。

ところで、公園で儲かりますかって、大阪の公園は金取るのかよｗ

クニノカネうんぬんはともかくとしてｗ

＞需要があって資金回収できる東京ですら
大江戸線環状部一兆円回収してもらおうじゃんｗｗ

大江戸線に一兆円を投資しても都市全体としての健全性（黒字といっても良いかな）が
損なわれない範囲だと判断されたからこそ、良しとされているわけじゃん。

東京に路面電車？バカいってんじゃないの？　道路交通と平面交差する中量公共交通機関
なんて新設する土地の余裕なんか東京にあるわけないでしょｗ
完全立体交差する中量交通機関ならゆりかもめとか多摩モノレールとか既に実現してますがｗｗ
これも投資効果ありと見込まれたからこそ償還度外視で投資されてるわけで。

＞地下鉄なんて贅沢品
判っているなら初乗り200円で文句を言うなｗｗｗｗｗ

>>79
あれ旧営団は国から金貰ってなかったっけ？

大江戸線よりめぼしい街の少ない東京メトロ南北線が気になる。

>>81
アホでしょうか？
それとも大阪かの地下鉄は路線ごとの独立採算なんですかね？
こんなバカ揃いじゃあお話になりませんね

>>82
はあ？　営団地下鉄は初乗り160円ですよ
それに池袋にLRT走る計画知らないんですか？

さすが大阪人は田舎者だ、何も知らないのねｗ

>>83
は？
営団地下鉄だけ、特に国からお金もらってるなんてことはありませんが？
そもそもの出発は浅草-新橋帝都地下鉄道（澁澤鉄道＝私鉄）ですが何か？

8号線もそうだが、酉の外環状線もめっちゃ部落鉄道やんｗ

もはや反論するためだけに必死にナットルナｗ

＞85
地方都市ではなぜ地下鉄初乗り運賃は高いのか？という話題なワケだけど、

お　前　気　が　つ　い　て　な　い　だ　ろ　　ｗｗｗｗ

違う話題で横から割り込んでおいてただで済むと思うなよ。

なぜ初乗り運賃が高いかといえば、地下鉄事業がとてもじゃないが
ペイできない建設費がかかるから。今だとだいたい平均して１ｋｍあたり
200〜300億円かかる。1路線作るのにだいたい4,5000億円は必要。

民間事業者でこれを運営していくのはまず不可能。
公機関が固定資産税等を払わなくても、それでも難しい。
高度経済成長期以前に作られた路線は黒字が多い。といっても
東京メトロ除けば全国で４路線だけだが。

＞一方鉄道の普及率などは求められておらず、まして地下鉄なんて贅沢品。

答申による整備目標年度とか知らないのかね？
都市を支える社会資本として、単体での収支を度外視してでも必要とされる
のは公園も地下鉄も同じというたとえ話なのに、わざわざ違うところを探し出し
てツッコミを入れる目的がわからない。
なぜ横から割り込んできたのか、その説明をしてよね。

私は贅沢品としての地下鉄がなぜ地方都市にも必要か？なぜ個人負担（運賃）が
増えるのか？を説明していたわけだから、
突っ込んでくるあなたはそれを否定したいのだという前提で以後を進めさせてもらうよ。

しょうもない路線作るなら運賃安くしろ。
地下鉄も民営化するべき。

>>87
はあ？
こっちにレスしてきたのおまえだろｗ
阪人は日本語通じないし、威圧的言動で脅しに出るし
まったく朝鮮体質そのものですことｗ

>>90
民営化と公営の中間である第三セクターで、思いっきり無駄な豪華設備をかましている
横浜高速を見ているとな・・・・
まあ、それでも、予想利用者を越えたとはしゃいでいるぐらいだから、あんまり非難はされてないが。

>>80
>ところで、公園で儲かりますかって、大阪の公園は金取るのかよｗ

天王寺公園・・

>91
>80

しかし大阪の地下鉄の数は多すぎ････黒字なの御堂筋線だけやん

>>89

＞一方鉄道の普及率などは求められておらず、まして地下鉄なんて贅沢品。 

＞答申による整備目標年度とか知らないのかね？

まったく日本語として会話が成り立たないようで

＞都市を支える社会資本として、単体での収支を度外視してでも必要とされる 
＞のは公園も地下鉄も同じというたとえ話なのに、わざわざ違うところを探し出し 
＞てツッコミを入れる目的がわからない。  

無茶苦茶言うな阿呆というツッコミですな

＞なぜ横から割り込んできたのか、その説明をしてよね。 

どうもおまえは掲示板というものがどういうものだか理解できていないようでｗ

＞私は贅沢品としての地下鉄がなぜ地方都市にも必要か？なぜ個人負担（運賃）が 
＞増えるのか？を説明していたわけだから、 
＞突っ込んでくるあなたはそれを否定したいのだという前提で以後を進めさせてもらうよ。

勝手な脳内変換ですか？
説明になってないからツッこまれてるのが理解できないのね（ぷ

>>93
それこそ揚げ足取りだな
意味合いが違うのに気づけよｗ

収益事業なんでしょうかね？　天王寺公園はｗ

>>93
天王寺公園が有料になったのは天王寺博覧会以降だよね。
やはりホームレス対策とかもあるんだろうな。

赤字なのは、えげつない無駄遣いのせい。
聞いたら、交通局を爆破したくなること間違いなし。

>96
何も具体性がそなわっていないレスですなｗ

強いて言えば
＞どうもおまえは掲示板というものがどういうものだか理解できていないようでｗ

前後を読まずに突っ込んできた挙句に開き直る奴を、こうして遊んであげていられる
のも2ｃｈならではですなｗｗ

天王寺公園の周辺は呼吸するのも嫌だね。

気持ち悪い。

ところでこの地下鉄工事に韓国企業が参入してるってうわさがあるんだけど誰か事実関係いってる人いないかな？

事実ならシャレにならんぞ。

チョソの土木工事は東南アジアでさえ出入り禁止食らってるほどなんだからな。

ところで

＞一方鉄道の普及率などは求められておらず、まして地下鉄なんて贅沢品。
＞需要があって資金回収できる東京ですら、初期投資を抑えるために路面電車が見直されているというのに。

ここ突っ込み直しても良いかな？
これで説明になってないといわれた日には・・・ｗｗｗ

しかし、連日連夜この話題の多さ……実は21世紀は大阪の時代なのかもしれない。

>>100

＞前後を読まずに突っ込んできた挙句に開き直る奴を、こうして遊んであげていられる 
＞のも2ｃｈならではですなｗｗ 

火病って泣きながら半狂乱で反論してきて、「遊んであげていられる」って言うのは大阪ギャグですか？
必死になって「遊んで」ちゃあ世話ないねｗ

>>103
話題？

ツッコミどころの間違えじゃないかと・・・

大阪は猫車で十分

４つ橋線が御堂筋線のバイパスとしての用を成してないのがなあ・・。
梅田→難波を移動するときはこっちを使うけど、空いてて気持ちいいｗ

＞104
また内容がないね。これで二度連続。
たとえ話を筋違いの方向から批判する事が好きなようなのでこちらもしてあげようかな。


＞需要があって資金回収できる東京ですら、初期投資を抑えるために路面電車が見直されているというのに。
東京は既に需要の大きな路線は整備し終えただろうがｗｗｗｗ
地方都市でなぜ運賃が高いのか？という話の流れを完全に見損なっていた、良い傍証だな。

私たちのお金が・・・・

大阪府職員　人件費（平成１５年度）
953,961,089千円

９５００億？
ちょっと減らせば地下鉄でも地下空港でも
なんぼでも作れるがな

いっそのことバスみたいに全区間２００円にしてしまえばどうか。
他社線への連絡切符は他社線分の運賃を下車駅で精算させるようにして

>>101

大今里辺りの工事現場に、参加している企業体の名称が列記されてたけど
そこで見かけたような？記憶があるけど近所の人フォロー宜しく。

>>110
ヒント : 大阪市営

谷町線が「少しだけ赤字〜収支トントン」だったはず・・。

ああ市営か。恥ずかしい。

市の人件費だと２５００億？
これでもやっぱり削れば地下鉄は大丈夫。

>>115
ま、こんなのに高〜い給料払ってるんだもんねｗ

大阪市交通局職員ら3人逮捕＝女性2人に乱暴、所持品盗む 

　出会い系サイトで知り合った20歳の女性2人を乱暴し、所持品を盗んだとして、 
大阪府警布施署は5日、強姦（ごうかん）致傷と窃盗の疑いで、大阪市交通局職員 
大東靖容疑者（22）＝同市北区＝ら3人を逮捕した。3人は容疑を認めている。　 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000174-jij-soci 

札幌市営地下鉄南北線は一応勝ち組なのか。。。
札幌市営地下鉄東西線もあと少しでトントンまで収支改善の目処が立っているらしい。

札幌市営地下鉄東豊線はバブルの遺物で、東区方面は汚物扱いされている感もある。
建設時がバブルの頃だから利息が大きい。

それでも、平成１６年度の赤字は全線で87.6億円の赤字で済むようになってきた。
運賃は、初乗り200円、2区240円、3区280円（大体の乗客はこの区間までしか乗らない）
設定では4区310円、5区340円、6区360円がある。
あとは、バス乗り継ぎをすると自動的に80円〜100円割引になる。
土曜・日曜・祝日は地下鉄の１日乗車券が500円になる→増収につながったらしい。

市内中心部を通らないだけじゃなくて、
３ｋｍほどはなれたところに平行して、JR外環状線が開業予定なんだよな。
JRの方は貨物線からの転換だから有効利用だが、市営地下鉄は無駄。
たぶん日本一空いてる地下鉄になる予感。

（　´�D｀）ノ＜どうせなら谷町線と合併して環状線化ｷﾎﾞﾝﾇ

>>77
おまいは俺ですか？
運賃計算上は多分布施経由でバスが有利．
時間的にも，深江橋でのタイミング次第でバスが一番速かったり．

ローカルニュースになぜ他所の人が突撃してきて荒らすのか理解出来ない。
まあ国の金使ってるってのはあるけど、大阪に限った事じゃねぇし。

>>121
これが大阪クオリティか。

>>112

ウワサはマジだったのかよ！！！

チョソ企業って東南アジアでもビルを傾けたまま建築して出入り禁止食らってるんだぜ？

つーか、アメリカ企業は全部締め出されてるのに何でチョソだけ工事に参加できるんだ？

大阪市役所はメルヘンだけじゃなくチョソにも支配されてる？

>>121
諦めれ。ν速だし、仕方ないさ。

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　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　ま　た　大　阪　や　！　！
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>>123
韓国企業建築のパラウの橋崩壊の写真。 
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau1-526x781.jpg 
http://www.ketchum.org/bridgecollapsepix/Palau3-525x782.jpg 

ソウル三豊デパート崩壊
http://202.214.17.12/FERC/research/20031116/kiseki010.html

関西風景画像
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/

大阪・梅田（丸ビル、ヒルトンウエスト、ハービスエント、大阪駅ビル）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20050124075332.jpg

大阪・鶴見緑地・国際庭園
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040628204629.jpg

京都御所・紫宸殿の高御座(たかみくら＝天皇の御座)
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040915234531.jpg

大阪・梅田・阪急百貨店前
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040628192609.jpg

大阪・USJ・SAN FRANCISCO
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040523025018.jpg

京都・清水寺（夜）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041019211939.jpg

大阪・ATC
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040304170240.jpg

京都駅（大阪駅から電車で26分）
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20031211014231.jpg

大阪・関西国際空港見学展望ホール
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040625215743.jpg

もうさあ、ニュープラ大阪専用板作ってもらいなよ。
大阪は。

大阪国民の財産没収して借金返済してから核で消滅させよう

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　日本の掃き溜めおおさっか〜
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ライバル

東京 =　NY パリ　ロンドン

大阪 = 重慶　釜山　カブール 　平壌 ヨハネスブルグ

鈴鹿 = スパフランコルシャン インディアナポリス

松本 = ツェルマット　シャモニ

京都 =　ローマ　バルセロナ

横浜　=ジェノヴァ　マルセイユ

神戸 = シェルブール

岐阜 =　三途の川

>>128
いや、「また大阪か！」板の創設をお願いしたい。
朝鮮や創価同様、そこ以外では大阪の話題禁止で。

また大阪市交通局か！

井高野なんかに地下鉄作っても誰も乗らないだろ。
バス１本で大阪駅まで行けるんだから。
通勤客以外は、安いバスに流れる。

>>134
少しくらいは乗る人がいると思う

ネタの王国、大阪

人口少ないのに東京に対抗して地下鉄伸ばすからだよ
見え張るなよクソ田舎

>>134
バス廃止じゃないの

>>131
何気に松本が入ってるのにﾜﾛｽ

天王寺より南に東西方向の電車がほしいー
鶴見線みたいなやつでいいからー

>>137
なんで東京に対抗してることになるの？

>>141
地下鉄を作ってることで都会ぶりたいんだろう、必要も無いのに。

また無駄遣いですか

＞現状のまま運輸収入が毎年１％減少していくと想定した場合では、七年後の二十四
＞年度に経常収支が赤字に転落することが七日、市政改革本部の試算で分かった。

収入が毎年１％減少するとどっかで損益逆転するのはあたりまえだろ

8号線なんかどうでもええから、四つ橋線を堺まで延伸して欲しいわ。

シムシティ>>>>>>>>>>>>大阪

>>142
大阪市民用の地下鉄じゃないぞ。
田舎者用の地下鉄だよコレ。
大阪市民は猛反対だったんだよ。
だけど大阪市役所職員の７０％が大阪市となんの縁もない田舎者だから勝手に推し進めた。
その結果がコレ。

営団地下鉄は主に政府と東京都が経営母体の特殊法人だったわけだが。
だから東京地下鉄となった際に「民営化」という言葉が使われた。
まず地下鉄に限らず「営団」と言う言葉の意味を知ってくれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%B6%E5%9B%A3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E9%83%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%BA%A6%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%96%B6%E5%9B%A3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%9C%B0%E4%B8%8B%E9%89%84
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B1%C4%C3%C4&kind=jn
http://law.e-gov.go.jp/haishi/S16HO051.html

創業当初は民営だったとか、今は民営だとか関係ない。
国鉄の路線の多くだって創業当初は民営で、その後また民営化（ＪＲ化）したけど？
ＪＲの路線で初めから国有鉄道（官営鉄道）として発足している路線は僅かしかない。大半は
各地に散らばっていた私鉄を国有化し一纏めにして全国ネットにしただけでしかない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E5%9B%BD%E6%9C%89%E6%B3%95
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%81%E9%89%84%E3%81%AE%E6%88%A6%E6%99%82%E8%B2%B7%E5%8F%8E
市営交通が民営交通を買収した例もある。

都営・メトロが安いのは競合関係にあるから。また両者を乗り継ぐと高くなるから（３０分以内の
乗り換えだと割り引かれるがそれでも割高感がぬぐえないし）。都営も単年度若しくは累積赤字が
多く決して安泰ではない。路線別では基本的に浅草線しか儲かっていない・・と言われている。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/jigyou/outline/outline/outline_10.html

別に東京とかどうでもいいし、馬鹿な分断工作員のおかげで変なイメージを植えつけられるのはたまらん。

>>149
スマソでした。

　　　　　 　 ＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　 大　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　阪　 /
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒) ・∀・ ） 人 ./　　　　　　ぅぉぇっぷ
福岡人↓　　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 福岡＞大阪.＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　『これが大阪クオリティ』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 大　ま ＞ 深夜、赤信号で停車すると襲われます
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人 ＼＜ 　 　 　 ＞追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 阪　た ＞ ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜ か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人 　 ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『大阪名物』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/おおさか〜おおさか〜　　　　 ＼ｾﾞﾆやｾﾞﾆや（公金横領､税金無駄遣い､贈収賄）
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　　∧__∧　　　　 ＼ひったくり・ぼったくり　、　偽物だらけ
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）おおさか（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　　 ＼幼児虐待　、　ひき逃げ