【裁判】「レイプゲームや、ＡＶに影響され…」 女性６人襲った鬼畜大学生、起訴事実認める★２

★横浜の女性連続暴行事件で起訴事実認める

・横浜市旭区と緑区で女性に暴行を繰り返したとして、強姦（ごうかん）の罪に問われた
　緑区寺山町、元私立大生の無職相原航被告（22）の初公判が5日、横浜地裁
　（小倉正三裁判長）であった。相原被告は「私がやったことに間違いありません」と
　2件の起訴事実を認めた。

　検察は、相原被告が取り調べで「高校生のころからレイプゲームをしたり、昨年暮れに
　レイプもののＤＶＤを見たりして、実際にレイプしてみたいという思いが強くなった」
　などと供述したことを明らかにした。

　起訴状によると、相原被告は昨年12月30日夜、旭区の路上で、帰宅途中の女性会社員
　（19）の首を背後から締めて近くの駐車場に引きずり込み「静かにしろ、殺すぞ」などと
　脅して強姦した。今年6月にも寺山町の路上で17歳の女子高生を脅し、近くの公園で
　強姦した。
　相原被告は、昨年12月から今年6月にかけ、旭区と緑区で計6件の強姦、強制わいせつ
　事件を繰り返したとして逮捕された。

　http://www.kanalog.jp/news/jiken/entry_13396.html

※前スレ：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128561103/

2get記念【特選ムダ知識】
★ヌー速＋民は、何気に土日より平日にハッスル
レス数を各曜日ごとに集計すると・・・
--------------------------------------------------------
●04/10/31〜04/12/4（約一ヶ月）　　●04/9/12〜05/3/5（約半年）
日　　112,156　　　　　　　　　　　　　　　　　570,427
月　　112,154　　　　　　　　　　　　　　　　　578,778
火　　129,723　　　　　　　　　　　　　　　　　663,307
水　　135,968　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　691,140
木　　138,939　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　711,882　(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ) ?
金　　135,775　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　683,145
土　　124,428　　　　　　　　　　　　　　　　　623,550
--------------------------------------------------------
★謎の水、木、金。　
大事件等にはほぼ関係なし。尚、アクセス数では無くレス数。
※ どうしても自分で確認したい人は「各板の1日ごとのレス数」（足し算必要）

2ならレイプ













される

　|　　　　　i　　|　　　|　　　　|　　　　　|　　i
　!　　　|　　　　　　　i　|　　　　　　　i
　　　　　　　　　-――――-.、　 　 |　　　|　|　　　i
　i　　　　　 ／ /＿＿| ＿_＿ ＼　　　　　!　|
.　　（＝）　l ／　　　　　||　　 ＼l　　ﾁﾝﾎﾟ　　　　新スレです
　　　‖　　ヽ∧∧(⌒─-⌒)　／　　|　　　|　　i　楽しく使ってね
　　　［］　i　 (´・ω（(´・ω・`)）　　　i　　　　|　　| 　仲良く使ってね
　　　‖　　　( っと. 　　Jj　　　　|　　　|　　　　　!
　　　‖!　　　（ っヽ　　ﾉ　　 i　　　|　　!
　　　凸　　　　　　Ｕ"Ｕ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

ひさびさに5げっと

ｾｸｰｽ
ﾔｰﾗｰｾｰﾛｰ

2なら就活する

はいはいチョンチョン

高校生のころからレイプゲームをしたり

レイプゲームって何？

はいはいわろすわろす

影響されたとか無しにしろよぉ
ますます肩身が狭くなる

ゴミ鬼畜糞野郎は死ね

また3文字ネームか

こういう奴はもしゲームがなかったとしても犯罪起こすって。
人のせいにすんなってマジでｗ

>>7
つ2　そら、おれの2だ。就活がんばれよ

これ、「レイプのニュースを聞いてレイプしてみたくなった」って供述だったらどうなったんだろうか

でもレイプってやってみると割と面白いよな

レイプ物はなくなってもいいけど逆レイプ物がなくなるとﾏｼﾞ困る(σ・∀・)σ

元大学生・・・って本当にまともな大学なの？

ちゅうか、お前らの中で、美人にレイプされたいと思っている奴いるだろ。
実は、俺もなんだがな。

これは酷い
ゲームは禁止にするべきでつね

>>19
変わった大学とは言えるだろうな。被告の名前でぐぐると出て来る

レイプゲームってなんだよｗ
エロゲーって言えよ

ＡＶは抜いたらすぐ停止する。
余韻に浸ったり、研究する物でもないだろ？
実際に行動に移そうとするのが分からん。

>>15 ｵﾏｲの2じゃないだろ

　尿道に針千本ノマースの刑

何だID:U9X99IMr0の野郎は逃げやがったのか？カッコ悪っｗ

レイプゲームや、AVにインスパイヤされ…

■強制猥褻被害者数統計
　　　　総数　未成年総数　幼児　小学生　中学生　未成年他　成年
1984　2369　　1618　　　　　140　　777　　　254　　　　447　　　　751　←8月、OVA「くりぃむレモン」スタート
1985　2645　　1934　　　　　166　　1065　.　279　　　　424　　　　711
1986　2291　　1642　　　　　134　　801　　　294　　　　413　　　　649
1987　2404　　1693　　　　　143　　801　　　313　　　　436　　　　711
1988　2867　　1953　　　　　142　　892　　　332　　　　587　　　　914　←2月、TV「レモンエンジェル」放送
1989　2759　　1824　　　　　140　　810　　　292　　　　582　　　　935　←8月、宮崎勤逮捕でマンガ等が問題に
1990　2730　　1738　　　　　101　　656　　　288　　　　693　　　　992
1991　3176　　2099　　　　　146　　903　　　340　　　　710　　　 1077　←1月「成年コミック」マーク登場
1992　3505　　2223　　　　　141　　932　　　344　　　　806　　　 1282
1993　3581　　2232　　　　　145　　901　　　318　　　　868　　　 1349
1994　3580　　2260　　　　　141　　888　　　360　　　　871　　　 1320
1995　3644　　2424　　　　　142　　1050　.　321　　　　911　　　 1220　←オウムも「オタク世代」と批判
1996　4025　　2555　　　　　105　　908　　. 396　　　　1146　　　1470
1997　4398　　2907　　　　　111　　1032　　493　　　　1271　　　1491　←少年Ａの犯行動機もマンガの影響？
1998　4251　　2798　　　　　114　　1013　　432　　　　1239　　　1453
1999　5348　　3494　　　　　112　　1190　　564　　　　1628　　　1854　←児ポ法1999年11月1日施行
2000　7412　　4602　　　　　135　　1442　　757　　　　2268　　　2810
2001　9326　　5849　　　　　171　　1736　　918　　　　3024　　　3477
2002　9476　　5785　　　　　134　　1554　　910　　　　3187　　　3691
2003　10029　.6233　　　　　170　　1790　　889　　　　3384　　　3796
2004　　　　　　5505　　　　　163　　1401　　827　　　　3114　　　　　　　←9月25日、実写映画「くりぃむレモン」公開

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm
ttp://picnic.to/~ami/kisei/ryakushi.htm

>>4
ともゆき待ち遠しいね。

まあ、こいつはどの道ダメだっただろ…。
ゲームに影響されてるようじゃ
どのみちやったよ…。

可哀想だから殺してやれよ。

ｴﾛｹﾞとﾚｲﾌﾟAVを無くそうという運動がはじまって
無くなったら、こいつのせいか。

D・V・D!!

エアロバキバキ　レイプ

　 ┏━━┓
　 ┃・∀・┃
┗╋━━╋┛ レイプゲームにいんすぱいや
　 ┛　　　┗

わいせつ無罪！猥褻無罪！わいせつ利権で犯罪捏造エロ警察がボロ儲け！
警察がエロだと思えば何でも猥褻、恣意的運用し放題、思いのままに猥褻判断、単純所持も逮捕して、被害者無き犯罪でっち上げ、
ビデ倫（日本ビデオ倫理協会）ソフ倫（コンピュータソフトウェア倫理機構）メディ倫（メディア倫理協会）
警察天下り許認可利権団体が自主規制という名の警察統制検閲制度、
審査基準は非公開、献金企業に検閲予告＆検閲通過助言で便宜を図り、献金しない会社は懲罰逮捕で押し潰す！
警察国家が国民に偏った性的道義と芸術性を押し付ける極悪違法チャタレイ判例など今すぐ窓から投げ捨てろ！
芸術性があれば無罪なら人類史上最高の芸術作品カードキャプターさくら以外の創作物は全てわいせつ認定！今すぐ焚書！リアルの女も猥褻認定！女は全員今すぐ死刑！
成人向け創作物に倫理無き輩が倫理を騙ってやりたい放題！法的根拠が無くても流通業界に圧力掛けて法律無いのをいいことにやりたい放題！
創価学会統一教会宗教PTAキチガイ女自称良心派全体主義者の世論を煽って猥褻規制を正当化、警察族議員平沢勝栄担ぎ出して言論弾圧、
猥褻ファイル共有Winnyを潰し自由な言論妨害し表現の自由を侵害し自由主義を否定して強権警察国家を目指す
極悪違法言論封殺武装圧力結社税金泥棒公金横領裏金暴力団警察メンバーは警察権を都道府県民に返上しろ！
性風俗産業、アダルトビデオ、18禁エロゲー、エロ本、エロさえあれば利権を作り、
違法検閲でエロ業界の利権を貪る人権蹂躙特別高等警察メンバーと猥褻利権を追認する司法メンバーは首を吊って死ぬべきです！
法治主義の日本国憲法を無視して良識芸術押し付ける人治主義警察国家メンバーは、
悪の枢軸テロリスト支援組織朝鮮人パチンコ利権漬け警察メンバーと共に地上の楽園人治主義警察国家北朝鮮に強制送還！
文句がある極悪違法猥褻警察官と猥褻裁判官は伊丹市西野みな鉄さまの掲示板に逝って一週間以上に土下座しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

んで、マスゴミはまた物凄い偏った報道するんだろうなぁ
そんなに日本が嫌いなんだったら出て行けよ報道機関モドキ

レイプゲームっていったら177か

>>37
フジテレビのせいで
秋葉原への偏ったイメージを持った若者が増えたな。
あれはひどいぞ。

まぁ、２ちゃんねらはフジテレビ、産経が大好きだから
あまり批判すると、在日、左翼とか言われそうで怖いが。。。

見せしめ、治安維持のために殺せ。
これは俺の命令だ。

>>29
痴漢

レイプマンへの罰は馬のてぃむぽｱﾅｰﾙに突っ込まれるにｹﾃｰｲ!!!

「ﾚｲﾌﾟｹﾞｰﾑや、AVに影響され実際にレイプ」

元々何をやっても駄目な奴なんだろうな
精神薄弱

こんなのに実際に影響受ける奴は少ないからこそ
本当に影響受けたアホは厳罰を受けるべきだろう

エロゲがヨドバシとかツクモとかに売っていちゃマズイよ。
エロ本は三省堂とか紀伊国屋に売っていないように、エロが少しでも世間的な目に触れないだけで、
アホがエロに興味を持つ機会も減らせる。

゜�+.(･∀･)゜+.゜ﾋｬｯﾎｳ

だからエロゲーなんて徹底的に規制すりゃいいんだよ
大手の家電ショップでも普通に買える状況が異常すぎる
もっと裏で細々とやってろよ

　　　　　　　　　　, 　-‐-　､　　　　　　　　　　　　　
　　　♪　　　　／,ｨ形斗‐''' ´ ￣｀''‐- ､
　　　　　　　／/ミ／　　　　　　　　　　　ヽ　　　
　　　　 , - ､!（{ミ/　　　　　　　　　　　　　ヽ 　おーい、そろそろ出番だから杖とわらみの
　　　 / ､ヽ⊂!´/　''''''　　　　''''''　 　　 ｢i｢i}i､
　　／冫┐ i'´.l　（●）,　　　､（●）　　,{　　ﾉ 　　　　　　　　　　もってきて〜
　　￣　　ｌ 　ｌ l　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　ｰゝ 'ヽ､　　　♪
　 　 　 　 ! 　l ',　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　 ／ヽ　＼
　　　　 　 l　　ヾ,､ 　　　｀ﾆﾆ´　　　 ／ -‐､‐ヽ　　>
　　　　　　t 　 　 /｀　ｰ- ､__＿,ｫｭ'´　　　ヽ､　 ／
　　♪　 　 　 ｀ ｰ-!　　　　､`ｰi ｢´　　　　 , -‐'´
　　　　　　　　　　｀　ｰ- ､l　 l｣　　　　　<

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
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|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

「レイプもののＤＶＤ」も見てたのに、やたらとエロゲがスケープゴート
にされてる件。

強姦魔は銃殺死刑にしろ

こいつらよりゲイの方がマシだな

>>50
だね。観た時期を特定してるところから想像するに
そのDVDのインパクトがよっぽど強烈だったのではないかと。

「レイプゲームや、AVに影響され」→「彼女がいなかったから、むしゃくしゃしてやった。今は反省している」

バトルレイパー

>>レイプゲーム
177か

レイプゲームにインスパイヤー！

unnko

失楽園を読んだり観たりして不倫に走ったバカも大勢いたわけだが。

さて、
エロゲは性犯罪衝動を勧奨するか？
抑制するか？

キャプテン翼に影響されてサッカー選手になったやつもいるわけだが。

キャプテン翼に影響されてヤオイに走った腐女子もいるわけだが

犯人を俺の前に差し出せ。
生きていることを後悔させてやるくらいにしてやる。
こいつが慈悲をこうても更に苦しめてやる。
永遠に。
例え屍になっても。
そして6代祟ってやる。

>>45　エロコンテンツなんてネット上に溢れかえってるじゃん。
このあいだ電車内で小学生の女のこ同士が会話でSMとかバイブの話しててちょっとビビッ他ぞ

妊娠おめでとう

>>63
言羊糸田っ！

レイプゲームって「１７７」の事を言っているのか？

エロゲ-やAVに影響されて　すっかり受身のマゾになった俺は
どんな犯罪を犯せばいいのでしょうか？

それなんてエロゲ？

『レイプは心の殺人です。やめましょう。』

…っつーか、こいつはオナニーが足りないんだよ。
一日３回が俺のデフォルトだが、こいつは７回くらい必要だな。

エロゲのレイプものは場合によっちゃ萌えるけど、
三次元ではレイプなんて可哀相だし女の子の顔とかすごい事になるし
起つ気持ちがわかんね・・・・

レイプゲームやリアルな殺人ゲームのようなまやかしの遊戯の奥底にあるのは、
現代人の人間不信という心理だろう。
命や生活の尊厳がわからない人だからそういうものに夢中になれるだろうし、
逆に正常な人間ならそういうものに触れる時があったとしても特に心を奪われない。

犯人と漏れが同じ苗字というのが腹立たしい。漏れなんか一昨日きちんと告って振られたぞ。

70に禿同
レイプのビデオみたことあるけど、ヤラセにしろヤラセじゃないにしろ、最後まで観れないもんな

だからさぁ、日本の「取調べ」の内容は、
録画も録音も許可されてないわけよ。

そこのところを割り引いて、
「供述」とやらの中身を考えてみた方がいいよ。

日本が先進国の仲間入りをするためには、
「取調べ」の録画・録音を許可する法改正が必要な希ガス。

>だからエロゲーなんて徹底的に規制すりゃいいんだよ
大手の家電ショップでも普通に買える状況が異常すぎる
もっと裏で細々とやってろよ

↑それは俺も思った

てかレイプしようとした所で相手は泣いてるだろうね
それでやめれないならこの先こいつに未来は無いよ

処刑で結構。女性6人だろ？　６だぞ６！
１じゃなく６だぞ！
襲われた女性が泣かない人形みたいな人だったのか？

再厨613
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1128600321/

女性が下着姿や顔、さらには裸の写真までもを公開する
「女神系スレッド」と呼ばれる多くのスレッドを監視する人たちが集まっている。　
外部板も含め、実にさまざまな板の女神系スレッドを監視しているが、
目的は単なる画像収集ではなく、女神をちやほやもてはやしたり、優しい言葉を
かけたりすることでメールやチャットに行き着き、最終的には集団で暴行し、
いままで集めた写真などから金銭を要求することであるが、最近は
そういったことを知らずに喜んで女神画像を撒いたりする新参が住人となっている。
喪女、メンヘラなどが、住人達の言葉に舞い上がって、写真から出会いに至るケースが
多く、被害にあったショックから立ち直れず死を選んだこともあった

影響されるかＤＶＤやゲームに馬鹿だなコイツ

>>29

規制強化が抑圧を生み

その反動で犯罪を生み出すいい例だな。

航
















いかにもって名前でつねｗ

これでエロゲを規制とか言うなら、頭文字Ｄは高校生の無免許公道レース行為を誘発するから規制しろってことになる。

何でもかんでもゲームのせいにすんな

ほのぼのレイクネタ禁止

チンコ立つ奴もいれば
可哀想と思う奴もいる。

こんなのやる奴、見る奴次第だろ。

誰の言葉かは忘れたが、

善人とは、悪人が実際に行う事を、想像するだけで満足できる人の事である。

というような言葉を聞いたことがある。
と言うことで、レイプゲームやって楽しんでるだけなら立派な善人だ。

177って昔エミュでやってみたが、一向に女に追いつけなかった。

もし刑法その他の規制がなく、漏れの手元に釘バットが有り、
かつ漏れの目の前にこの犯人が居たら、
原　型　を　留　め　な　い　ま　で　に　
グ　シ　ャ　グ　シ　ャ　に　す　る　ね　。
漏れの愛する「エロゲーという文化」を汚しやがって。

エロゲーよりも人間に問題があると思うが、
エロゲーが人間のトリガーを引くきっかけにはなるのは確かだろうな。

規制しろ。

おーおー、まだ工作員がいるよ
UZEEEEEEEEEEEEEEE

レイプを肯定するようなメディアを規制できないような政党には投票したくないな

俺だってレイプしてみたいけど
それを理性で抑えるのが人間だろう？

てか男女共同参画とかやってる暇あったらレイパーは極刑にしる！運動でもすりゃいい
いつまでレイプ推奨国家にしておくつもりでつか？
社会的地位があるやつはできないが、高卒ニートとかだったら捨てるもんなんてないんだから
レイパーになっても何ら不思議じゃない
実際今の法律じゃやったもん勝ちだろ
こいつの場合でも発覚してるのが6件
間違いなく10件以上してる
調べたこともないがどうせ30人ってやつもいるだろ過去に

一般人＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞高卒ニートレイパー＞高卒ニート甲斐性なし
だと思うんだがどうよ

犯罪をおかしておいて、
散々お世話になったであろうエロゲやAVのせいにする。

こういう輩は生きていても周りの人間に迷惑ばかりかけるんだろうなぁ。

「犯罪を犯す」って・・・日本語が不自由ですみません。　　orz

>>86
>「エロゲーという文化」

……

ＡＶやエロ本、エロ小説にもレイプものなんてごまんとあるわけだが
最近はエロゲ規制の波を感じるなあ。

ちょっと前に小池百合子ﾀﾝだっけ？　「エロゲ規制勉強会」みたいなのに
参加した協力団体が、実は当のエロゲメーカーで騙された……
みたいなのが新潮の記事にもなったけど、
いまのエロゲ業界自主規制団体に、警察が利権で食い込みたがって
いろいろうさんくさい動きが起こってる……気がス。

レイプものを見るかどうかなんてのは、嗜好の問題。
男の変態って様々だしなあ。当然エロゲオタもレイプ嫌いも多い。（俺もそう）
逆に「自分が女にレイプされる」逆レイプものもファンが多いし(;´д`)
レイプもの好きも、まともな人間は「現実のレイプを肯定してる/現実にしたい」
わけじゃ全然なくて、「夜中にひとりでﾊｧﾊｧするとき
そういうシチュで想像するとなんか興奮する(*´д`)」というだけ。

人間、ふつうはちんこのために人生捨てたりしないよ。たかがちんこ満足させるために…
エロゲ板でもこういう事件がおきたときは犯人憎悪と怨嗟の声で埋まる。
こういう人間のせいで好きなエロゲが規制され、なくなるかもしれないんだから、
こういう犯人は、エロゲヲタにとってもある意味一番の敵とも言えるから。

「レイプものを見る人のほとんどはレイプ犯罪なんてしない」。でも問題は、
「レイプ犯罪をするような奴は、まずたいていレイプものも観てる」ことなんだよな。
後者の印象で、エロスキー全員が犯罪者、というイメージになってしまう。

>>96

それはそうだな。
レイプモノスキーの俺に
とってはありがたくない話だ。

決して口には出せない
日陰者の道なのにな…。

レイプ報道を観て影響を受けた　と供述しても信憑性は低い。
なぜなら原則として報道は客観的であり、レイプを促すような内容では少なくともない。

しかし、エロゲー、ことに陵辱系と呼ばれるレイプゲームは
女性の尊厳を踏みにじる行為の疑似体験そのものを目的としているし、
また、「うまく」踏みにじることでゲームが展開する＝レイプ行為・価値観の推奨を
シミュレーション内で賛美・肯定され続ける事になる。
オタクはこの事実を意図的に、もしくは愚かさ・幼稚さ故に無視する。

ここからオタクのレイプゲーム擁護がいかに的はずれであるかが伺える。
彼らは「ゲームを規制するならレイプ犯が通っていた大学を規制しろ」
「レイプ報道はどうなんだ」だの妄言を吐くが
無意味な関連性と、重要な因果関係を分別できずに
盲目的なゲームへの耽溺ぶりをみせる幼稚な姿は、まさに
森教授が提唱するのとは別の意味で「ゲーム脳」であると言える。

彼らの行動様式は、パチンコ・インターネット依存症、ニコチン・アルコール中毒者のそれと酷似している。

エロゲー規制するよか、レイプに対する刑罰というか……犯罪に対する刑罰を米並みに地獄にすりゃ減ると思うがね。
もちろん、刑務所のランク付けもやっちゃって、最低ランクは本気死にたくなるように仕向けるような刑務所にしちゃえばいいんじゃね。

個人的には、エロゲー規制より
オタク規制するべきだと思うけどね。
オタクとニートって内面がほぼ一致するし、
犯罪者が反社会的行動を境にして収監されるように
オタクも隔離して強制労働させるべきだと思うよ。
一流マンガ雑誌の連載陣とかはそのままでいいと思うけど
非生産的なオタク層はマジゴミだし、処分すべき。
こういうゴミが多いから、その購買力を目当てしたゴミクリエイターが
エロゲーとか作るわけだし。

>>98
はいはい現実と虚構の区別のつかない池沼乙

被害女性の怨みが、死期を早めさせるからほっときゃそのうち死ぬさ。

あ　り　え　な　い　。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を８００近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。　妄　想　で　つ　か　？
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

>>100
オタクのラインを教えてくれ。

>一流マンガ雑誌の連載陣とかはそのままでいいと思うけど
どういうことｗ？

あと非生産的なのに購買力あるのは何で？
教えてクレクレ。

>>101
さっそくレッテル張りしか能のない
虚構に価値観を汚染されてるキチガイが釣れたな。

いいか、エロメディアのようなものは公序良俗に反する。
公序良俗というのはなにか、この言葉はさまざまな意味を内包してるが、
そこには「公共的な悪影響がある（裸で闊歩することで他者を不快にさせるような）」というような意味がある。

お前らオタクは「裸で闊歩してどのように悪影響があるのかを科学的に証明しろ！」だの
屁理屈を捏ねてるだけ。

また、「虚構」という言葉を葵の紋所にすれば何でもまかりとおるとする点も幼稚。
虚構は現実に属する。
レイプゲームは虚構でも、モラルハザードを起こす虚構の影響は「現実」だ。
このことをオタクは見て見ぬふりをする。
それは、享楽的で幼稚だからだ。また、他者の存在を前提とした人生観がないから。
社会に対して憎悪を抱いてるから。

オタクは反社会的なのだ。

２Dは能を破壊する要素があるからダメだが、３Dなら大丈夫。

具体的にはポリゴンのエロゲーなら世間も許してくれるということだ。

明らかに性犯罪をネタにしたゲームは規制すべきと思う。
パソコンショップのゲームコーナーのポスターとか外人から見たら異常だぞ。

>>104
一目でうわっヲタだってレベルの奴は問答無用でいいと思う。
俺が全部定義するのはめんどくさいが
でもまあ、わかるよな、だいたい一目見たら。
やったら髪が長いクセに、手入れが出来て無くて
スッピンなのにフリフリの服着てるヤバげな女とか。
男だったら、デブでへんなリュックぱんぱんにしてて
安物のネルシャツや首の弛んだＴシャツ着てたり
いまどきハイウエストのＧパンはいてるような奴。
そのうえわけわからんハイテクスニーカー履いてたりすると完璧。
メガネは顔に似合ってるか似合わないかで選ばず
黒縁メガネオタと言われる事への反動で選ばれただけのフチなしメガネとか。

まああげはじめたらキリないけど、定義は十分可能だな。

>あと非生産的なのに購買力あるのは何で？
親のスネかじったり、他人様の創作をエロパロにしたりして
半ば犯罪的な収入を得てるから。

>>98
レイプ物やったからといって、んな事考える馬鹿はお前だけだろ。もしくはガ○○チ、○○者。

古今東西犯罪に抵触する媒体なんていくらでも出てるし、人権侵害するものだって数多にあるさ。
そんな中、今更レイプ物だけ規制ってね……アホかと馬鹿かと。
女性の尊厳、人権を踏みにじってる？何言ってんの？
風俗と一緒やろが。女性向けに作ってるレイプ物があったらお笑いだなｗ

それにメディア自体が人権侵害ばりばりやってるのは気のせいか？
誤報道なんて人権諸共人生葬り去ってるぞｗしかも規制無しと来た。素晴らしいな。

そんな規制規制言うならさ、人権侵害する作品全部規制してみろさ。
もちろん、誰か一人でも影響を受けて犯罪を犯してしまったメディア媒体全てな。

ていうかヲタク叩きたいだけの馬鹿かｗ

とりあえず「ゲームに影響されるヤツはバカ」ってことでいいだろ。
同じゲームをやった大半が性犯罪に走ったとかなら解るが、
ひとりだけが起こしたのならそれはソイツの資質の問題だろ。
エロゲーは２０歳未満禁止でもいいし。

18禁、20禁のモノを扱うのはソレ専門の店だけした方が良いとは思う

写真ないの？

>>109
では逆に質問しよう。
一般的な人間の社会に溶け込めず、攻撃的で粘着質な内面を抱え
反社会的な妄想と虚構に溺れる人間に対して、お前なら好意的になれるのか？

たとえばかつてのオウム真理教だとかな。

オタクを叩くな、とオタクは言うが
ならば何故、叩かれないための努力をしないのか。
お前らが人に愛されるための努力をしたのか？
してないから、今のオタクに対する見方があるわけだ。

この事について、お前のような当事者はどう考えてるんだ？

だから、エロゲを買う時に個人情報を登録すりゃあいいだけ。

>>108
うーん、でもそれだとあくまで外見上で見分けるから
オタクじゃなくてもそういう格好してる可能性だってあるし
逆にファッションに気を使うオタクもいると思うんだけど。

>親のスネかじったり、他人様の創作をエロパロにしたりして
>半ば犯罪的な収入を得てるから。
うーん、これもどうかな。趣味のためにお金を稼ぐ人っているでしょ？
会社でプロジェクトを任せられるようなできる人でそっち系の物にお金
使ってる人もいるしな〜。この人も所謂オタクになるわけでしょ？

エロゲオタ必死だな

当選したことだし、また太田議員に「レイプするくらいの方が元気があってよい」と言ってもらうか

>>115
オタクじゃなくてもこういう格好をしてる可能性がある？
んなことはない。これはオタク独特の「制服」だから。
オタクでもオシャレに気を遣ってる（風）な奴もいるが
まぁ大概は単なるコスプレまがいのもので、これも一目でわかる。
希に着とんとしてる人間がいるなら、そいつらは免除でいいと思う。
なぜなら、そういう「他者に不快感を与えないオタク」は、罰する理由がないから。

>>78 >>100 >>110
まー↓が証明してるけどね。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
http://www.std.mii.kurume-u.ac.jp/~tadasu/essay_411221.html
マスゴミも「ヤバイのは昭和３５年前後に青春過ごした人達でつ」と報道
しろっての。

|＼　　　 　　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　　　　　
　　　　 　　　|ヘ|　　 　 　　 ／￣￣￣￣＼
　 　 　 　　　|￣|　　　　　（　　人＿＿＿＿）　 　　　__
ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー◎-◎-） 　 　 (　)
───　　 └┘＼___ 　 （６　　　　　(_　_)　） 　 ／ /
　　　　　　　 　＼／　 ＼｜　∴　ノ　　３　ﾉ／　＼/
────　　　ヽ　　 　 　 ＼＿＿＿＿_ノ　 　 　/
　 　 　 　 　　　　`､　　　 　　 　　 `''''"　　 　 　／
──────　 　＼　　 　 　　　　 　 　　 ／
　　　　　　　　　　　　　/　　L A O X　 　|
───────　　/ 　 　 　 　　　　　　　 |

こういう輩って必ず何かに責任転嫁するよな。
さっさと死ねこの屑が。
てめーが勝手にやりたいからやったんだろ？
他のもののせいにするな。

>>118
いや〜、家の兄がまさにそういう格好だったんだよ。
太ってなくてむしろ痩せてた方だけど格好はそれに近かった。
「だらいないよ」と言っても「別に気にしない」って言ってた。

まー、結婚したらそんな格好しなくなったけどｗ
兄嫁がそんな格好もうさせないって言ってたｗ

>>121
依存症を患うと過剰に攻撃的になるんですよ。
いまのあなたみたいにね。
自分がエロゲーごときを守ろうと

「こういう輩って必ず何かに責任転嫁するよな。 」
「さっさと死ねこの屑が。 」
「てめーが勝手にやりたいからやったんだろ？ 」
「他のもののせいにするな。 」

こんな書き込みを、必死に早朝から行ってる事を
一般人から見てどのように奇異に映るか想像できるようになりましょう。

＞高校生のころからレイプゲームをしたり

一番の問題はこれだろ。
毎度エロゲームに影響されて捕まるキチガイは必ず思春期からこれに手を出してる。
傍観するだけのAVと違って自分の意思で進めるぶん危険な代物。

暴力や殺人と違って性欲は誰しも頻繁に起きる衝動なんだから、
まだ齢相応に社会性が身に付いてない、頭の幼稚なガキが影響されたとしたら
道徳より性癖の優先度が高くなる可能性も出てくる。

まあつまり未成年にやらすなってことだが、現時点では無理だよなー。

まぁ、全く影響がないとは言い切れないだろうけど、こうあからさまに
責任転嫁されると、こいつの自制心って奴を死ぬまで問いつづけてやりたくなるな。

エロゲヲタきんもーっ☆

ゲーム脳は存在した。

まあ俺だって人間だから
オタクがエロゲやってても
「自分でもこの性癖は恥ずかしいなって思いますよ」くらいの
客観性や羞恥心がある上で嗜んでるならそれを否定はしない。

しかし、この種のスレッドで見かけるエロゲオタクは
エロゲ規制論に対して、決まってヒステリックに、
まるで人間活動に対して重要な物を奪い取る悪魔のようにわめく。
自分の姿が客観視できない人間が、反社会的な趣味に溺れ、自分の殻に閉じこもる姿は
恐ろしく奇異で、危険な存在に感じる。

なぜならそうした自閉的なオタクにとって、他者は尊重すべき隣人ではなく
自分の奔放な欲望発散を邪魔する「障害物」でしかないから。
こうした意志薄弱な人種の、何を信じればいいと言うのだろうか。

エロゲを必死で擁護するあなた、聞かせてほしい。
こういう人間の何を信じればいいんですか？
こういう人間が、本当に虚構と現実を分けられるのですか？

すばらしい。もっともっとレイプをするべきだ。
元気の秘訣はレイプにあり。

>>128
だって、エロゲ規制されたら仕事なくなるし

>>123

>こんな書き込みを、必死に早朝から行ってる事を
>一般人から見てどのように奇異に映るか想像できるようになりましょう。

　　　　∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ｵﾚﾓﾅｰｗ
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

日本のロリアニメは規制するべき
子供向けのエロマンガも
あんなの欧米じゃありえない

>>132
それなのに、欧米の方が連れ去り事件や強姦事件が多いのはなんでだろうねえ

ＡＶにインスパイヤされたのか‥

エロゲなんてｷﾓｦﾀﾚﾍﾞﾙのやつしかやらねーから規制でも排除でもすればいいよ。
ＡＶはなくさないでね！

　　　　　　　　　　　　　エ　ロ　ゲ　禁　止　法　案　可　決　！





　　

規制規制言ってる方々は規制すれば犯罪なくなるとでも思ってるんでしょうかねぇ？
武器持たなければ攻めてこないと思ってる方々と同レベルですねぇ。

エロゲして街に出てレイプするのが一番の楽しみなんだけどな

>>133
欧米で犯罪が多いのは社会的な環境の問題が大きいです。
富裕層と貧困層の二極化、黒人差別、銃所持etc
日本とは環境そのものがちがうので、ポルノの問題だけで考えるのは愚か。
逆に言えば、あれだけ治安の悪い国において
ポルノまで野放しにしたら、どのような事態になるか想像もつきません。
ひょっとしたらポルノ規制によって、かろうじてあの件数にとどめられてるのかも知れませんよ。

欧米人はレイプばっかしてるぞ。これは遺伝的な要因によるそうだ。

レイプゲームってなんだｗ

俺にもやらせろ

諸刃なんでしょ。
犯罪抑止力になるか、犯罪助長になるか。
だから規制してもしなくてもいい。
で、その中でもｴﾛｹﾞなんてものはｷﾓｦﾀしかやらねーだろうから排除すればいい。
そんだけ。

もうAVも純愛モノ以外禁止でいいよ。

社民党の辻元清美議員は7日朝緊急声明を発表、
氾濫する美少女アダルトゲーム及び美少女アダルトアニメが
明白な因果関係を以って青少年の性犯罪を助長しているとして、
来週にも社民党から有害ゲーム・アニメ販売禁止法案を議員立法として今国会に提出、
成立を目指す旨を発表した。
この動きを受けて、早くも民主党の岡崎トミ子議員も賛同の意を示しており、
社民にみに留まらず、この法案に関しては社民・民主両党での協力体制も予想される。

規制してもキリがないと思うぞ。
エロゲーム規制→エロ漫画規制→エロビデオ規制→エロいシーンのある映画規制→………→裸の宗教絵画規制→…石器時代の女が描いてある洞窟壁画規制

>>139
何だその笑える理論は
実際に欧米でポルノが解禁されてデータが出てからモノをいえよ。

ID:rSusAcqG0
んで、偉そうに御託並べてる選民主義者のテメェは何様だ?

ガス抜きおよび研究資料としてどうぞ

セクシービーチ２
http://www.illusion.jp/preview/sexy2/sexytop.html

他無料体験版
http://www.illusion.jp/download/index.html

■おまけ

Hシーンのある体験版を集めるスレまとめサイト２
http://demo-version.hp.infoseek.co.jp/

>>137
規制反対言ってる方々は規制無くせば犯罪なくなるとでも思ってるんでしょうかねぇ？
武器持たなければ攻めてこないと思ってる方々と同レベルですねぇ。

　↑
犯罪＝侵略で同意儀だから規制＝軍備強化となり
ニュアンスとしてはこっちの方が合ってると思うが…？
違う例えに変えたほうがいい。

>>146
理論じゃなくて、これは想像ですよ。
すくなくともアメリカの性犯罪の多さは、ポルノを規制してるからではありません。
（そのような根拠はありませんよね？あるなら提示どうぞ）

エロゲヲタが欧米の性犯罪率と、ポルノ規制を無理に関連づける事で
「規制した方が犯罪が多くなる」と短絡したいのは結構ですが
それはあくまで短絡です。

欧米と日本とは、治安をはじめとした取り巻く環境が全く異なります。
笑える、というなら、あなたの方こそ、短絡はやめて
具体的な論拠をあげましょう。

俺の主張は「欧米と日本では環境が異なるから、ポルノ規制と性犯罪の発生率を単純比較は出来ない」です。

喫煙者が「改革」とか口にする！　まずてめえ自身を改革しろ！

■何よりも有効な、タバコ改革
喫煙者の医療費を、非喫煙者の払う保険料がまかなっています
喫煙者は国賊なのです

タバコの損失は年７兆
http://www.geocities.jp/uen2003ehime/page031.html
タバコの適性価格は１４００円
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/tekiseikakaku.htm
１本あたり１０円の国庫負担
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/kinen_supportcenter/keizaisongai.htm

注）
どれもマクロ経済による試算ですが、計算方法により、数字のバラつきはあります。
しかし、どの試算も、タバコが想像以上に、日本経済の足を引っ張っていることを
示している点では、共通しています。

レイプしてぇなぁ・・・

>>147
議論で勝てなくなった人間は
往々にして、議論相手そのものを否定する事で
精神的な動揺を隠そうとします。いまのあなたのように。

俺が何者かは、いまここで関係あるんですか？

俺の論が気に入らないなら、論でもって返しなさい。
それが出来ないならあなたは幼稚な感情を相手にぶつけるだけの　ガ　キ　ですよ？

>>145
俺が尊敬する19世紀の画家、アドルフ・ウィリアム・ブーグローが
真っ先に規制されてしまうでは無いか。勘弁してくれ。

ちなみにブーグローはこんな絵ばっかり描いてる…

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~goldendream/WilliamBouguereau/lnk_21.jpg

>>154
大丈夫です。エロゲヲタのような幼稚な人間は
すぐに>>145のように問題を極大化し、この世の終わりを提唱しますが
例えば武器の所持は原則禁止されてますが、
殺傷能力のあるものを全部規制したりするような短絡は発生していませんよね。
ホームセンターに行けばハンマーでもキリでもチェーンソーでも容易に入手出来ます。
つまり、社会は完璧ではないですが、概ねの分別はあります。
エロゲーを規制する事があったとしても、画家に絵を禁止する事はないでしょう。

そういえば昔からオタクはこの種類の短絡妄言を好みますね。
ドラえもんがしずかちゃんの入浴シーンを根拠に発禁になる！とか。
オタクがいかに幼稚かというケーススタディですね。

俺もレイプゲームは好きだけど（レイプビデオも好き）ゲームしてると女がオモチャに見えてくるんだよな。本当にレイプしたくなる気持ちは分かるが俺は度胸ないからできない。妄想で我慢してるよ

規制はいつもエロから始まり．．．
ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/eye/02-4.php3

>>150
米国の規制が、性犯罪抑制に結びついたというデータも無い。
また、規制を裏付ける科学的根拠も無い。

尚、米国でも児童ポルノ規制問題の時、創作物は児童ポルノの範疇に入らないことが宣言されている。
メディア論での強力効果論（悪影響論）は疑問視されているし、逆ベクトルで代理満足論もある。
代理満足論が正しかった場合、規制は逆効果となることは明白。

この程度のことすら理解できない人間がいるのはなんとも…。

>>156
オタクが幼稚というか、その手の発想する奴はリアル未成年なんだろ。

そもそもエロゲームのユーザーなんて、大人のオタクを除けば
「2次元ものなら無条件で興味がある年頃の子達」だけだからな。
メーカーもそいつら意識して作ってるみたいだし。

>>156
文章を復唱してみな。偏見に満ちている上に論理的根拠が全く無い。
オタクが嫌いなのは結構だが、それを宣伝するために事件を利用してる事が丸解りだ。

>>161
お、またファビョりエロゲヲタですか(^-^)

どの部分が偏見で、どう論理的根拠に欠けるか
具体的に指摘しましょうね。
俺が事件を利用してるだけっていうのも、あなたの「解釈」であって
論理的かつ客観的な話ではありませんね。

性癖としてレイプが好きな人間とか、
幼児がすきな人間ってのはかわいそうな気がする。
性癖とかって自分で選べないような気がするし…

ナースフェチはナースとセックスすれば満足だし、
犯罪にはならないが
レイプ好きはレイプをしないと、ロリコンは幼児となんかしないと満足しない
だろうし…

人権派かやり手拝金弁護士かしらんが、鬼畜の減刑のために
社会に責任を擦り付けるのに必死だな

>>159
>尚、米国でも児童ポルノ規制問題の時、創作物は児童ポルノの範疇に入らないことが宣言されている。

あれれ？欧米は性犯罪が多いから、規制にまつわる悪例なんじゃないんでしたっけ？
自分たちに都合のいい場所は好意的に受け取るんですねぇ（笑
そう言う事してるからオタクは信用されないんですよ。

また、ここは「日本」です。日本には公序良俗を根拠にした猥褻法があり
あなたがいくら不満を抱えていようと、それらに反する事は現行では犯罪ですし
今後、エロゲが法規制に流れていくとすれば、それは反社会的な領域に逸脱した、という
コンセンサスがあってのことです。あなたはなぜそれを軽視するんですか？

>>163
かわいそうでもなんでもないよ。
他人に危害を及ぼす可能性がある性癖なら淘汰されて当然。
自分の運命を呪うべきだな。殺すか一生隔離しとくしかない。

>>164
職業に貴賎はない。
出来のいい仕事をする人間と、出来の悪い仕事をする人間がいるだけ。

>>162

こんな処か？幾らでも指摘できる。

>大丈夫です。エロゲヲタのような幼稚な人間は

単なる偏見による決め付け。
エロゲと呼ばれるソフトプログラムを構成するのはそれなりの技術が必要であり、
その技術者はやはりエロゲオタである事が多い。○○の趣味を持つ人間は幼稚という決め付け自体がナンセンスであることは当然のことだ。
一つの趣味で全体を判断することなど出来ないのだから。

>すぐに>>145のように問題を極大化し、この世の終わりを提唱しますが

145は問題を極大化している訳ではない。
規制の線引きに対して皮肉っているだけに過ぎない。
歴史的にそういった短絡が起きていたことを踏まえれば適当な例えとなる。

>そういえば昔からオタクはこの種類の短絡妄言を好みますね。

主観と偏見の露呈
「オタク」の一部では無くオタクの全体を評しているように見えるが、その論理的根拠や証拠が全く提示されていない。

>>167
職業に貴賎はありますよ(^-^)
たとえば、同じゲームを作る仕事でも、
任天堂とエロゲーメーカーでは明らかに優劣が存在するし、
そこには貴賎があります。
エロゲーメーカーに勤めなければいけないような人間というのは
概ね学がなく、仮に学があったとしても応用が利かず、社会性に乏しいような人間です。
したがって、反社会的な汚れ仕事に身を落とすしかないのです。

>>166
性癖って無理矢理変えられないの？
反社会的な性癖なら強制的にでも変えたほうがいいと思うんだけど…

レイプ好きとかも、早期に判別して
男にカマ掘られ続ければ性癖変わりそうなもんだが…

>>165
>あれれ？欧米は性犯罪が多いから、規制にまつわる悪例なんじゃないんでしたっけ？

欧米の規制が、性犯罪抑制に結びついていないという話だろう。単なる事実ではないか。

>自分たちに都合のいい場所は好意的に受け取るんですねぇ（笑

何を言っているんだ？これも単なる事実だ。
規制の比較的強い欧米でも、創作物に関しての評価は微妙となっているという話。きちんと文脈を読むことを薦める。

>また、ここは「日本」です。

そうここは日本なので、エロゲを強く規制する法等無い。

>今後、エロゲが法規制に流れていくとすれば、それは反社会的な領域に逸脱した、というコンセンサスがあってのことです。

コンセンサスが形成されておらず、反社会的とは判断されていないからこそ現在も、それなりに大きな市場として存在している訳だ。

ただでさえ迷惑かけてるくせに
ゲームやビデオのせいにするなよ
この糞犯罪者
おかげで俺の肩身がせまくなるだろうが！

>>169
語るに落ちる。
自分の意見こそが「反社会的」であることを如実に認めてしまっているな。

社会道徳は「職業に貴賎は無い」としている。

ウリもレイプしたいﾆﾀﾞ・・

桐蔭横浜大学４年の相原 航容疑者(22)

職業に貴賎はあるって言っちゃうと、屠殺の人とかどうなっちゃうんだよ

>>168
おやおや、まともな反論が出来ないんで枝葉末節に焦点を絞りましたねｗ
では各自反論させて頂きましょう。

>エロゲと呼ばれるソフトプログラムを構成するのはそれなりの技術が必要
はいこれ間違い。エロゲーの多くはノベルゲームであり、
ノベルゲームはスクリプターで容易に精製できます。
エロゲヲタは幼稚です。幼稚だからコンシューマのソフトのように
複雑な技術や処理を要求される物が作れず、安易なノベルゲーを
スクリプターで流し込んで作るだけです。
なお、俺が>>156で幼稚だ、と指摘したのは
>>145や「しずかちゃん入浴」を問題視する短絡を指して「幼稚」と言ってるのであって
あなたの指摘は根本的な的はずれと言えるでしょう。（続く

>>168
（続き

>145は問題を極大化している訳ではない。
>規制の線引きに対して皮肉っているだけに過ぎない。
>歴史的にそういった短絡が起きていたことを踏まえれば適当な例えとなる。

はいこれも間違い。
「歴史的にそういった短絡が起きた事をふまえた皮肉」は、成立しません。
なぜなら、日本では銃は禁止されてますが、ホームセンターでは殺傷能力のある物品が売られています。
つまりオタクが望むそういう「短絡」は、歴史的に起こっていないのですｗ
規制は分別を持っておこなわれ、オタクの期待する短絡的規制は、オタクの妄想の中にしか存在しません。

また、
>主観と偏見の露呈
>「オタク」の一部では無くオタクの全体を評しているように見えるが、その論理的根拠や証拠が全く提示されていない。
と言われますが、紀伊国屋のコミック自粛の際、オタクが
「しずかちゃんの入浴がポルノに該当し、ドラえもんが規制される！コミック規制反対！」という
チェーンメールを送っていたのは、俺の偏見ではなく、歴史的事実です。

全部論破しましたよ。
何か反論ありますか（^-^)

手塚治虫の漫画とか、今でこそ漫画の神様だが昔は子供への悪影響を与えるとしてずいぶん叩かれたけどね。
そこで日本がアメリカのコミックス・コードような強力な漫画規制を始めていたら、今の漫画の隆盛はなかっただろう。
50年代の漫画規制がその後のアメリカの犯罪発生率にどれだけ貢献したかは知らないが。

いずれにしろエロゲというジャンルでほとんど市場を持たないアメリカの方が、
大きなエロゲ市場を持つ日本の性犯罪より圧倒的に多いことは確かだし、
エロゲ成立以前の年代の性犯罪の方がずっと多かったことも考え合わせれば、
エロゲの犯罪要因性が大きいとは統計的には言いづらいと思うけどね。

／　Rits 　＼　　　　＊　　.　　。　　　　。　 | 　|　　+　　。　 ／働いたら
|　やるじゃん＼　　　イヤッッホォォォオオ /　/ォウ！　／負けかな　
＼＿＿　　＿＿＼　+　　　　+　　 ∧＿∧ /　/　　..　　／　　　　/: : : : : ::
　　　　　∨　　　　 ＼　＊　　.　　（´∀｀　/　/　+　　.／ ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : :
　 　/＼＿＿_／＼.　＼　。　　　,-　　　　　ｆ　　 　／_,　,　　 、　＼: : : : : :
　／　⌒　　　⌒ ::: ＼.　＼　.　 / ｭﾍ　　　　| 　 ／ /●) (●>　　　|: :__,=-
　|　（●）,　、（●）、　|　　 ＼　〈＿｝ ）　　　|..／　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ
　|　　,,ノ(、_, )ヽ、,...　 |　　　　＼∧∧∧∧／　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/
　|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::|　　　　＜　ク　そ　＞　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　
　＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　＜　オ　れ　＞　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　／｀ー‐--‐‐―´´＼　　　　＜　リ　が　＞　　　　　_ヽ::::...　　　／ ::::　　
───────────＜　テ　 リ 　＞───────────
中堅私大へ一直線！！　　＜　 ィ 　ッ　＞　 _ 　∩　　　地球市民！　
　　　　 　　／⌒ヽ　　　　　　＜ !! |　 ツ　＞　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　地球市民！　　
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　／∨∨∨∨＼　　⊂彡　　　　　　　　　　　
　　　　　|　　　 /　　 　　　／僕は、実質 　＼　　　　 _ 　∩　　Rits！
　 　　　 （　ヽノ　　ﾌﾞｰﾝ／　最高最強私大！ ＼　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　Rits！
　　　　　 ﾉ>ノ　　　 　／　　　　 ∧＿∧　 　　 　 ＼　⊂彡　　　　　　　　　
　 三　　レﾚ　　　　／　　　　◯（ ´∀｀ ）◯ 　 　　　＼　_ 　∩　おっぱい!
　　　　　　 　　　／　　　　　　 ＼　　　 ／　　 　 　　 　＼ﾟ∀ﾟ)彡おっぱい!
　　　　　　　　／.　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_　　 　 　　　 　＼⊂彡
　　　　　　 ／. 　　　　　　　（＿／　　 ＼＿）　　 　 　 　 　　＼　　 　
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ||| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 それがRitsクォリティ

>>177
>はいこれ間違い。エロゲーの多くはノベルゲームであり、

枝葉末節はそれこそ君のこの言説だろう。まともに反論できていないのもログを見れば明白だな。

ノベルゲームに関しても十分技術は必要なのだが。
絵・脚本・演出等も「市販可能」なレベルで「流通」させなければならない。
それらの課題をクリアしている以上、莫大な市場を形成する「エロゲオタ」が大勢いることは自明の理だな。

で、こちらの指摘に答えてないぞ。さあ、まずは、

・「オタク」の一部では無くオタクの全体を評しているように見えるが、その論理的根拠や証拠が全く提示されていない。

・欧米の規制が、性犯罪抑制に結びついていないという話だろう。単なる事実ではないか。

・規制の比較的強い欧米でも、創作物に関しての評価は微妙となっているという話。

・そうここは日本なので、エロゲを強く規制する法等無い。

・コンセンサスが形成されておらず、反社会的とは判断されていないからこそ現在も、それなりに大きな市場として存在している訳だ。

・社会道徳は「職業に貴賎は無い」としている。

これらに反論してもらおうか。勿論、論点の重要部分。

・18禁創作ゲームを大きく規制する必要を裏付ける「科学的根拠」

も添えてな。
これが無ければ、単なる妄想だ。「現実」と「フィクション」の区別くらいつけた方がいいぞ。

>>181

>ID:rSusAcqG0
流れを無視した質問で悪いんだけど、
このような事件を踏まえた上で、あなたはどういう措置を取るのが賢明だと思う？

少年刑法犯の主要罪名別検挙人員
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html

　　　　　　　強姦　　強制猥褻等
1953　　　　1,535　　　　407
1954　　　　1,977　　　　459
1955　　　　2,121　　　　495
1956　　　　2,053　　　　600
1957　　　　2,865　　　　689　　　←　売春防止法　施行 1957年4月1日
1958　　　　4,649　　　　1,044
1959　　　　4,599　　　　1,114
1960　　　　4,407　　　　1,265
1961　　　　4,224　　　　1,320
1962　　　　3,983　　　　1,473
1963　　　　3,898　　　　1,560

⇒風俗は性犯罪を誘発して危険でつ。直ちに規制しましょう。

本来自分で宣言する物じゃない「論破」って言葉を持ち出すくらい
必死になってるID:rSusAcqG0が段々可哀想になってきた。

なんかきっと実生活でオタクに関係する嫌な事でもあったんだろうな…

どんなに取り繕ったところで、所詮エロゲオタはキモイ存在に変わりないでしょ。
別にゲームするのは勝手だけど。

あとと殺の仕事は立派な職業だよね。
仕事に貴賤はなくても恥ずかしい仕事はある。それがエロゲ制作者。

エロゲ禁止さわいでる方が痛いキモヲタにしかみえん

テレビを見てやったって言った世代?

>>178
>「歴史的にそういった短絡が起きた事をふまえた皮肉」は、成立しません。

これと、

>なぜなら、日本では銃は禁止されてますが、ホームセンターでは殺傷能力のある物品が売られています。

この文章は繋がってないぞ。
君にとっては、歴史というのはホームセンターが出来ている最近の事でしかないのか？！

>つまりオタクが望むそういう「短絡」は、歴史的に起こっていないのですｗ

更に、この文章は酷すぎるな…。
まず、論点は「表現への圧力が短絡的な規制に結びついた事実が存在するか」なのだから、近年では無くとも、歴史を鑑みれば幾らでもある。

>「しずかちゃんの入浴がポルノに該当し、ドラえもんが規制される！コミック規制反対！」という
>チェーンメールを送っていたのは、俺の偏見ではなく、歴史的事実です。

きちんと「もしかすると」というニュアンスが含まれていた筈だし、それは「一部」
全体を評価する材料にはならない。

疑問なんだが、
エロゲを規制するのに“統計的正当性とか、論理的正当性”って必要なのか？
世の中の大抵の法律は理不尽で筋が通っていなくて、統計なんて参考にされていないと思うんだが…

アメリカの“マリファナの治療用以外の使用禁止”や
神奈川県の“ゲーム規制”だって、科学的、統計的に全く正しくないぞ。
多くの人間がマイナスイメージ持っていれば問答無用で規制できるんじゃない？
科学的、統計的理由無く規制できる事は統計的に証明されていると思う。

>>183
ゾーニングの徹底。
「規制（発売規制）」と「ゾーニング」をごっちゃにしてしまう人が多いのだが、両者は全く別物。

というより、問題の本質はメディアでは無く、「人」なのだから、
メディアへの対策よりも、レイプそものもへの対策が必要だと考えている。

政府側としては、

エロゲを規制→レイプ多発→少子化に歯止め

ってことだからね。
それに踊らされるアンチエロゲｶﾜｲｿｽ

海外で安宿やユ−スＨを使う度に、そっちの趣味のある男にやられるリスクを考える事がある。
複数人で部屋を閉められればそれまでだから。

それを思うと被害者は本当に酷い目にあうんだと思うよ。

俺は美少年とは程遠い見てくれだが、そういうの関係ない組み伏せられたらそのまんまだよな。
一応格闘経験あるからそう簡単にはやられんけどな。

>>184
これ笑い事じゃねーよな
レイプ被害者増やすようなことまでして利権がほしいかね
身内がやられないと分かんないんだろうな

>>181
「自明の理」だの、「明白」だの、根拠の乏しい勝利宣言が続きますね。
焦りですかそれは？(^-^)

ノベルゲームに十分な技術など必要ありません。
絵・脚本・演出、どのレベルでみても低次元なエロゲヲタの妄想を慰撫することに特化せざるを得ず
芸で魅せる事が出来ない、ゲームとも言えないような劣化メディアです。

また、バグ満載で、発売後に大量のパッチを当てる事が前提のエロゲーと
コンシューマとでは、その技術的成熟度はまったく比較になりません。
つまりエロゲーはその存在が根本的に幼稚なのです。

また、莫大な市場、といいますが、
一本あたり４ケタしか売れず、５桁売れればヒット作、６桁ソフトは年１本でないような
寒々しい状況で、莫大な市場とはこれいかに。エロゲーとは反社会的な人間にすりよる
低劣な落ちこぼれクリエイターによる商売ごっこにすぎません。

>こちらの指摘に答えてないぞ
>・「オタク」の一部では無くオタクの全体を評しているように見えるが、その論理的根拠や証拠が全く提示されていない。

あなた方のように、必死で目を血走らせてエロゲ擁護する人間は、まったくもって
社会的にコンセンサスを持つ「キモイオタク像」と一致するじゃないですか。
仮にあなた方のようなのが、一部のキモヲタにすぎないなら、そうでない人間達はどこにいるんですか？
コミケの映像などを見ても、精神病質を疑わせる風貌の人間ばかりしか見た事がありませんね。（続く

たとえ話ってそれぞれ都合の良い話を持ってきたりするから
あんまり重要ではナイかもしれないけど

銃→→→→→→レイプ（犯罪）
工具他→→→→SEX（合法）
話題のエアガン→出会い系（使い方によって危険、違法）
おもちゃの銃刀→エロゲ〜（それに興味を持つ、ゴッコ遊び）
武器、銃器等を扱った映像→AV

のような希ガス

>>191
なんだ。マトモな意見じゃないの。
できれば「レイプそのものへの対策」っていうのをもう少し詳しくお願い。

面倒臭かったらスルーしてくれていいよ。

>>178

私が言いたいのは「人間があるモノから受けるインスピレーションを規制することは無理だ」と言いたいのよね。
『エロビデオやレイプゲームがあるからそういう行為を実際に行動しちゃう人間が居る』という理論でゲームや
ビデオを規制して無くしたとしても、例えば『犬が道端で交尾してるのを見て実際に自分もやりたくなった』とか
いう人間が今度は出てくるかもしれないわけでキリが無い。
人間のインスピレーションは極限まで行くと、木のコブや曲線の壺や形の変な大根やナスビにすら欲情できる。
それを規制しようってのは無理。

規制すれば問題が解決すると考えるのは臭いものにフタをしただけで意味が無い。
もっと、そういう犯罪を起こさない自制心やモラルなどの教育に力を入れるとか、犯罪を犯した場合の見せしめ
的厳罰や再犯防止に努めるべきなんじゃないでしょうか？

どうせエロゲ禁止の人権派の連中はレイプ犯の人権に配慮して罪を軽くとか言ってる奴らと同じなんだろ
ヘドが出る

>>190
全くその通りだと思う。
アメリカの犯罪率の多さはまさに、
感情的規制→むしろ犯罪増加→犯罪が増えたのを理由にさらに規制
の悪循環の部分が大きいような気がする。
これが全てってことはありえないにしてもね。

表現規制っていったん始めたら、新たなる規制をどんどん呼ぶから
撤廃するのが難しいし、だからこそ今反対する訳で。

レイプゲームでお勧めを教えてください。

ゲームだろうがＡＶだろうが妄想を実行にうつしたらその時点で自己責任
だろうがよ。

模倣する馬鹿が悪いよ。

・規制の比較的強い欧米でも、創作物に関しての評価は微妙となっているという話。
創作物が影響を与えない、なんて本当にあり得ると思いますか？
ならあなたは何の影響で日本語を喋り、何の影響で己の価値観を持つに至ったんですか？
オタク的なアイデンティティを確立したということは、
オタク的なメディアの影響下にある、と言う事に他なりません。
幼稚なオタッキーは何かというとすぐに「強力効果論は認められない」「科学的に立証しろ」と
葵の紋所のように振りかざしますが、屁理屈を述べる以前に
あなた自身の姿を見れば、あなたが何者であり、どういう影響下に育ったかなど
一目瞭然なわけで、影響を否定する事そのものがナンセンスですよ。

・コンセンサスが形成されておらず、反社会的とは判断されていないからこそ現在も、それなりに大きな市場として存在している訳だ。
日本に何人住んでいて、かつ、どれくらいの割合がオタクだか理解してますか？
野村総研の研究では、アクティブなオタクは１７２万人と言われています。全人口の何％ですか？
そして、あなたは学校に通っていたとき、オタクがクラスに何人いて、また、
その待遇はどうでしたか？あなたの言う「莫大な市場」「反社会的と判断されていない」は妄想ではありませんか？

・社会道徳は「職業に貴賎は無い」としている。
綺麗事にすぎませんね。社会道徳を尊ぶなら、公序良俗も尊びましょう。
自分に都合のいい場所だけ抜き出すからあなたは信用されないんですよ。

・18禁創作ゲームを大きく規制する必要を裏付ける「科学的根拠」
平たく言うと科学的根拠など必要ありません。以上。

>>195
それは、既に「偏見」の羅列でしか無い。実績が物語っているだろう？

>ノベルゲームに関しても十分技術は必要なのだが。
>絵・脚本・演出等も「市販可能」なレベルで「流通」させなければならない。
>それらの課題をクリアしている以上、莫大な市場を形成する「エロゲオタ」が大勢いることは自明の理。

オタク産業は今や3000億円市場だ。

>一本あたり４ケタしか売れず、５桁売れればヒット作、６桁ソフトは年１本でないような

全体の製作本数はどのくらいか考えるのだな。

>>195
やけにエロゲーに詳しいですね(^_-)

>>200
まぁ反対したかったら反対してくれ。
規制にたいした理由が必要ないのと同様に
規制反対にもたいした理由は必要ないと思う。

正しい声が通る声じゃない、
大きい声が通る声、だと思う。

カンフー映画に影響されてはしゃぐガキかよ
長文を重ねて延々と議論している馬鹿はいい加減気づけ

俺は新作ｴﾛｹﾞがあるかぎり今後も購入しﾊｧﾊｧする

>>190
社会的な意識で規制をかけることは可能。
例えば、「女性は顔や肌を露にしてはいけない」というコンセンサスのある地域では、科学的根拠等無くてもそれは規制されるに足る理由となる。
風紀関係の法は大体そうなのだが、安易に表現の自由等を制限する法の制定は、問題視されなければ際限が無くなる恐れがある。

更に、自分が危惧しているのは、以下の宮台氏の言葉に見られる現象。

『統計学の最初の講義で習うように、ＡとＢに相関関係がある場合、因果的解釈は３通り。
(1)Ａ→Ｂ。(2)Ｂ→Ａ。(3)Ａ←Ｃ→Ｂ。(1)は暴力的メディアが暴力性向を高めるという解釈。
(2)は元来暴力性向が高い者がたまたま暴力的メディアで欲望を発露しているとする解釈。双方で処方箋は完全に逆になります。

(1)の悪影響論ならば、メディア内容を規制しろとなる。(2)の代理満足論ならば、メディアを規制すると欲望が現実の暴力行為に発露するので、メディア内容を規制するなとなる。
ちなみに(3)は、僕の著作が採用している説ですが、別の第三のファクターがあって、これが暴力的メディアを愛好する傾向と、現実に暴力を振るう傾向を、共に高めると見ます』

>創作物が影響を与えない、なんて本当にあり得ると思いますか？

誰もそんな事を主張していない。きちんと日本語を読むように。
他の創作物と比較し、犯罪を誘発する要素が規制を行うほど高いという証拠も無ければ根拠も無いと言っているだけだ。

>その待遇はどうでしたか？あなたの言う「莫大な市場」「反社会的と判断されていない」は妄想ではありませんか？

…・・・偏見ここに極まる。どうしょうも無いな。
「オタク」というのが趣味の愛好者。つまり人のもつ一部の嗜好では無く「別種族」とでも思っているのだろうか？
18禁ゲームの愛好者がＰＣそのものの普及を高めたという話は聞かないかな？別に表面上「オタク」と見えなくとも、需要者は大勢いるということだ。

>平たく言うと科学的根拠など必要ありません。以上。

それを偏見と言う。愚者の選択だな。

>>203
影響無いなんて言ってねーだろ糞ボケｗ
個人ではどうか知らんが、規制反対派の最前線は「影響の無い表現物は存在しない、与えられた表現をどう受け取るかは個人の資質による」と明確に指摘しております。

>>209
君はマジモノのバカなのですかな。
自分で

>例えば、「女性は顔や肌を露にしてはいけない」というコンセンサスのある地域では、科学的根拠等無くてもそれは規制されるに足る理由となる。

こう書いてるのに
>それを偏見と言う。愚者の選択だな。

こんな締め方するなんてなぁ。バカとはやっぱ話出来ないのかねぇ。

>>211

…なぜこんな簡単なことを説明しなければならないのか…。

>自分で
>>例えば、「女性は顔や肌を露にしてはいけない」というコンセンサスのある地域では、科学的根拠等無くてもそれは規制されるに足る理由となる。
>こう書いてるのに
>>それを偏見と言う。愚者の選択だな。
>こんな締め方するなんてなぁ。バカとはやっぱ話出来ないのかねぇ。

科学的根拠も無く、偏見によって「女性は顔や肌を露にしてはいけない」という規律を押し付けるのは、
「コンセンサス」が得られたとしても「偏見」であり、賢明かつ近代的な選択では無いということだ。理解できたか？

>>211
お前、肝心な後半部分について反論できないの？ｗ

最近の規制派電波は「いかに科学的根拠という堀を迂回するか」に全力を注いでいるわけか。参考になりますｗ

>>212
だーかーらーさー
なんで「科学的根拠」だけは無批判で
慣習や伝統、感情から生まれたコンセンサスは偏見で前近代的と一蹴できるのー？
やっぱ科学一神教の、他人の存在を理解できないバカだからぁ？

＞高校生のころからレイプゲームをしたり、昨年暮れにレイプもののＤＶＤを
見たりして、実際にレイプしてみたいという思いが強くなった

言い訳がましい余計な事言いやがって・・・。元々手前にそう言う性癖があった
んだろうが。
もし、こいつが漏れの目の前でゲイにレイプされても助けようとは微塵も思わん。

>>212

訂正

科学的根拠も無く、「女性は顔や肌を露にしてはいけない」という規制を行うのは、
「コンセンサス」が得られたとしても「偏見」であり、賢明かつ近代的な選択では無いということだ。理解できたか？

そういったナンセンスな規制は実現しうる。
ただし、法は、きちんと科学的根拠を設け、効率的かつ公正に作られるのが望ましいということだ。

ゲーム会社が自粛するかな？

2ちゃんねる法では、レイプ犯強姦魔はチンポ立て裂きにして金玉を万力で潰して市中引き回しの上死刑だよな。

>>213
>>214読んでね。キモヲタは科学的観点では人間だけど
それ以外の観点を持てば、反社会的で幼稚な妄想にふけり
過剰に科学的な存在たろうとする人間性拒絶の姿は人間かな？ってとこですよ。
だんだんめんどくさくなってきたけどな。

君らが肯定される事なんて、どの「科学的定義で言えばオタクも人間」以外に
あり得ないわけで。

>>214
感情論だから。以上。

つーか、お前昨日いた奴じゃね？

>>214
>慣習や伝統、感情から生まれたコンセンサスは偏見で

慣習や伝統、感情から生まれたコンセンサスでも「偏見」では無く、また科学的根拠に基づいたものも多くあるが？

他の人間の権利を侵害する恐れのある法や、「偏見」を根拠としうる法規制は、問題視されるのは当然の話だ。

エロゲーは規制するべきだなｗｗ
間違いないｗｗ

rSusAcqG0

貴方が意見を言うことを規制します、

理由：気持ち悪いから

rSusAcqG0貴方同意しますよね？

>>218
禿同
でっち上げも同じような感じでお願いします

>>220
だからさー感情論の何がいけないの？
君たちに対して「キモイ」「恐怖を感じる」というコンセンサスが
オタクに対する一般人の嫌悪感を形作ってるんだが
君たちは、そういう他者感情についてまったく汲み取る余地がないから
あの姿で闊歩して、くだらん幼稚ゲーにうつつを抜かしてるんでしょ。
こういう人間を排除しようという感情は非常に合理的だと思うが。

>>221
科学的根拠にのみ基づかなきゃいけない理由ってなによ。
オタクの自己主張は自由の濫用だろ。
自分たちに対する否定的視点をなんでもかんでも「偏見」と言い、
権利を求める仕草は、在日朝鮮人のそれだよ。

>>223
もちろん同意しますよ。さあ規制してください。
まあ一般社会のコンセンサスはそうはならないけどね。
キモイのは君たちオタッキー。キモさ故に否定されるのは俺じゃなく、君たち。

>>214
科学万能主義なんだろうさ。
科学も統計も文化も、政治や利権ののコマのひとつにすぎない。

科学を重要視する世の中なら、みんな理系になっている。
そうじゃないのは、科学が世界を支配していないのを知っているから。

エロゲに限らず、性的なメディアに関しては、基本的にリアルで果たせない欲望の「代替物」となっており、
性的欲求を解消する為の道具として使われている事が多いと考える

単純に「抜け」ば落ち着くというヤツ。

この辺りは、カタルシス論と言って、やはり証明はされていないものの
社会への影響は、「代替物」としての役割の方が大きいと思うんだ。

それらの欲求を解消するはけ口が無くなれば、性犯罪は増える可能性がある。
ポルノの規制緩和によって、デンマーク他、北欧諸国の性犯罪率が激減したという報告もある故、
（http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/mg9812-3.htm）
どちらかと言えば「更に開放」した方が性犯罪率は下がると思っているのだが。

コレは酷いな。レイプも規制するべきだな

>>221
はよこたえて。だるくなってきた。
なんで「科学的根拠」だけは無批判で
慣習や伝統、感情から生まれたコンセンサスは偏見で前近代的と一蹴できるのー？

単なる責任転嫁じゃないか。刺してみたかっただけで殺意は無かったアホウとかわらん。

科学一神教とか言ってる時点で終わってるなｗ
どっかの宗教団体のお方か知らないけど、福音派みたいに特定の思想を元に法律を作られたらたまらん。

>>227
思うよ、ってレベルで話するなら
代替物に何てなるわけないじゃん。
現実女性をレイプしたい願望がまずありき、
しかしそれを果たせないからバーチャルで果たそうとする。
でもゲームが終われば現実に引き戻され
そこで味わうのは、ゲームの中の自己万能感と、自分の現実の乖離だろ。

その虚しい隙間を埋めるのは、結局、実際の女性とねんごろになるしか無いわけで
エロゲーにうつつ抜かして己を磨く事を怠るような人間は
そんな機会に恵まれないから、ますます現実に不満が募るわな。
それでも理性や想像力があって、臆病だったりすれば
犯罪を犯さずにすむかも知れない。

でも、自分の願望を満たすための努力が出来ず
代替行為ですまそうとするような意志薄弱の輩に、そんな強靱な理性を期待できるか？
俺は無理。

可哀想になってきたな…。

>>225
>君たちに対して「キモイ」「恐怖を感じる」というコンセンサスが

反論者を、自分の想像する「オタク」に仕立てて、その個人的感情を「コンセンサス」にしてしまっているとは…。

>だからさー感情論の何がいけないの？

これはもう、ヒステリーそのものだぞ…。
別に感情論を喚き散らすのは自由だが、その論理的欠陥を指摘されるのも当然だろう。

>科学的根拠にのみ基づかなきゃいけない理由ってなによ。

根拠も無く他の権利を侵害しない為。基本中の基本。

>自分たちに対する否定的視点をなんでもかんでも「偏見」と言い、

ちゃんと科学的根拠が乏しいことを論理的に指摘しているだろう？

>>226
科学というのは、事象の論理性・客観性を重視する姿勢を指す。
主観的な思い込みに基づいて規制されては問題だろう？

ID:rSusAcqG0はなんでこんなにヒステリー起こしちゃってるの？
いわゆる行き遅れの負け組み女ってヤツ？

レイプゲームを規制しようと規制緩和しようと
性犯罪をなくすことはあり得ない訳だから、
せめて実際にレイプに走った者に対して実効的な刑罰を用意することが大事だと思う。
とりあえず、レイプ常習犯はチンコ切りでいいと思うよ。

慣習や伝統、感情から生まれたコンセンサスは偏見で前近代的と一蹴できるのー？

うんできる。以上

>>229
慣習や伝統なんて所詮は「そう思うだけ」。
少なくとも基本的人権は「多数決の原則をもっても奪えない自然権」ですから。お前の意見は単に多数派の戯言に過ぎない。

なんでこういうエロゲー犯罪スレが立つと、
必死にこいつだけは特別、外のやつらは
きれいなエロゲーマーだって主張するやつ
が湧いてでるの？ｗ

クソフェミの言い分だと、クルマひき逃げする事件があったら、
クルマ乗ってる人たちは全員ひき逃げ予備軍ってことになるらしいね。
クルマに乗らなければクルマでひき逃げはできないからね。

>>238
お前みたいな奴が沸くから

所謂「アキバ系」による保守主義改革においての尽力を評価するなら
このような事故等黙殺してもｲｲのではないか

>>229
>>221で答えているのだが、読めないのか？
それと「科学的根拠」というのは、何度も「批判」され、その上で成立しているんだ。理解できているか？

>>232
単純に「レイプしたい」という欲求があるから（別にこの欲求は犯罪ではないし、普通の人間はリアルでは発露しない）、
レイプモノのポルノを選択し、「抜く」。つまり、明白に代替物として使用している。

・・・それとも、世の男性は、ポルノを使用して「抜く」ことは無いのだろうか？（苦笑

>でも、自分の願望を満たすための努力が出来ず
>代替行為ですまそうとするような意志薄弱の輩に、そんな強靱な理性を期待できるか？

別に強靭な意志も何も。
大多数の18禁ゲームユーザーやポルノ閲覧者はそういう理性を持っているから犯罪を起こしてないのだろう。

>>238
だって、実際にレイプ犯罪に手を染めたエロゲーマーと
ただ単にエロゲー好きのヲタとじゃ
大きな違いがあるでしょう？
同列に考えられる方がおかしくね？

うわぁ、マジでキモイ・・・
きんもーっ☆

このスレで擁護してるやつを、IP割り出してまとめて
始末しちゃえば、日本の治安はずっとよくなるに。

レイプ犯のほとんどはAVを見たことがある。
日本人の男のほとんどはAVを見たことがある。

日本人＝レイプ犯

と言ってるチョンとどうレベルなんだね。ｶﾜｲｿｽ。

なんだか麻薬が合法か非合法かの話に似てるｗ

>>233
もーいいや、かったるくなったわ。
お前はその科学万能の思考で、自分立ちオタクがなんで嫌われるのか考えてみろ。
一度でいいから。科学的根拠は何度も批判された上で成立してるんだろ？
机上の空論で頭狂ってるとしか思えないな。

>>243
その見分け方教えて。

>>244
そだね、レイプ犯を擁護してる珍権派を始末すれば
良くなりそうだね＾＾

リアルの女はグロすぎて萎える。

理性も何もリアルの女がグロすぎる。

2次元でしか抜けない。

以上。

レイプゲームで実際に影響されるなら
世にはびこっている格闘ゲームに影響されて
皆が皆格闘少年だらけになってますな。

普通に波動拳撃てるやつがいたりしてな。

>>247
「キモいから」
だろーな。それ以上でもそれ以下でもない。見事な感情論だけどなｗ馬鹿の論理ってやつ。

所詮お前の主張なんて「キモいから死ね」ってこと。論理的に見えて中身なんて何も無い。

>>250
名文だ！！！！！qwwwwwwdalew
すげー！！！真性！！！！


それコピペに使わせてもらいます。
久々にﾜﾗﾀ

>>247
科学万能という訳でもなんでもない。
客観性・論理性のある根拠は科学の批判を強く受けている故に、主観的な思い込みよりも信頼性があるという話だ。

>自分立ちオタクがなんで嫌われるのか考えてみろ。

自分に不都合な意見を言う者に対して「オタク」とレッテル貼りか。
君にとって、「オタク」という言葉は呈のいい蔑称でしか無いということだな。

>>248
一般人でも同じで見分けるのは不可能。

つーか、一般人より遥かに犯罪率低いけどなｗ

リアルの女はグロすぎて萎える。

理性も何もリアルの女がグロすぎる。

2次元でしか抜けない。

以上。

頭文字D→暴走行為を助長するので規制
湾岸ミッドナイト→暴走行為を助長するので規制、男尊女卑を助長するので規制
ドラゴンボール→暴力行為を助長するので規制
ドラえもん→何でもかんでも道具に頼ろうとするので規制（　中　国　で　は　実　際　に　規　制　さ　れ　た　）
ポケモン→動物虐待を助長するので規制
パーマン→暴力で問題を解決しようとするので規制
巨人の星→児童虐待を助長するので規制
あしたのジョー→暴力行為を助長するので規制

>>248
ﾊｧ？
見分け方も何もないだろうに。
貴方、頭が弱いですね。

完全規制派＝教育、モラルをもてば欲情はなくせる

完全規制反対派＝欲情はなくせないので、それで我慢させている。


仏法とか信じる人だっているんだから論じたって無理だってのｗｗ

おや、嫁に行き遅れた負け組み女がﾎﾝﾄのこと言われてﾌｧﾋﾞｮｯちゃったね。

ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙは死んでも生き返れる設定が教育上よくないから規制
というのもいえるな。

>>257
コナンなんか最悪だな

>>252
ちげーよバカ
他者感情を尊重できないクズだから「キモイ」って言われてるんだよ。
さっさと死ねよオタ公。お前がどう屁理屈こねようが、お前の存在は
屁理屈以外の何でも肯定されないと知れ。

>>257
少数派ほど良くほえるってよくいったよねｗ

>>257

おまえはほんとにドラゴンボールで助長されるのか？
ドラゴンボールを見て自分は格闘術を身に付けたと思うか？

>>262

頭悪そうなレスですね…。

頭文字D→暴走行為を助長するので規制
湾岸ミッドナイト→暴走行為を助長するので規制、男尊女卑を助長するので規制
ドラゴンボール→暴力行為を助長するので規制
ドラえもん→何でもかんでも道具に頼ろうとするので規制（　中　国　で　は　実　際　に　規　制　さ　れ　た　）
ポケモン→動物虐待を助長するので規制
パーマン→暴力で問題を解決しようとするので規制
巨人の星→児童虐待を助長するので規制
あしたのジョー→暴力行為を助長するので規制

AV→性犯罪を助長するので禁止
エロゲー→フラグを立てれば一般人がアイドルとも恋愛できるので禁止
オナニー→神を冒涜する行為なので禁止
セックス→性病がはびこるので禁止

そんなに危機感持ってレイプゲームを擁護してるなら、
集まって駅前でレイプゲームやらせろー！！って
集会でも開けばいいのに。

まあ出来ないわな。
腐った欲求をもった自分たち以外の人間からは、絶対的に
否定されるってしってるからね。どうして、そこまで否定される
のか、ってことにはふれない。「なぜ自分たちをキモイと
思うのか」について、目を背ける。

お前ら、きもいんだよ。
ほとんどすべての人間がキモイと思うことには、
裏付けとなる論理があるの。

しかし、宗教臭がプンプンする奴だったな。
科学一神教なんざ相当な科学否定論者しか言わねーだろ？前スレの終盤に同じ事言ってた電波がいたが、どっかの教義なんだろうか？

ま、同一人物の可能性が高いんだろうけどな。

レイプもののＡＶ禁止だろ

>>264
皮肉っていう言葉も知らないのか。

まぁ、実際死んでも生き返れると思ってたバカはいたけどな。
あと天空ペケ字拳やろうとして腕の骨折ったヤツとか。

>>264
社会経験がないから何言ってもわからないよ。
猥褻情報の規制法令が様々な専門家の意見を聞いて成立して、
裁判所でも何度も合憲判決でてんのに、えろを取り上げないで〜って
わめきたいんでしょｗ素人のにわか知識を必死に駆使してｗ

先日、孫がビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス　オラ　極右」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするもので
とても、子どもには見せられる内容ではありません
また主人公がピンチになると金髪で青い目に変身します。
（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から同じアジアの同胞への
差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい巨大なエネルギーにする
というものなのですが、その表現が更に恐ろしい
全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので
その衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　56歳　主婦

>>267

危機感って言うか別にレイプゲームより
ヤバイモノはたくさんあるだろうになんで
一々突っかかるのかわからんな。

まあ、手ごろなものでストレス解消って所だろ。
デカイ口叩くなよｗｗ。

>>267
いつもの暴論ですなｗ

というかレイプゲームって最近聞かないな。
昔は結構あった気がするけど。

>>267
まあやらないだろうね。
ここでこいつらが叫んでる戯言なんて、本人すら信じてないってこった。
くだらねー屁理屈。正しいと思ってないから、そのように行動は出来ない。
否定されるのはイヤだ、でも否定されないための実際的努力は出来ない
だから「自分が今のままでいい」と結論ありきの屁理屈でところかまわず噛みつく。
自分ｈたちが実際には愚か故に社会から排斥されてる自覚があるから
過剰に論理的になろうという欲求があるんだろうね。

でも本当に論理的だったら
そもそもオタクとかならないっつーの。

影響されてね〜。

コイツの刑はチンコ切って両手も切り落とそう。

それならチカンもレイプもできない。もちろん障害者認定なしで。

陵辱ものなら結構あるんじゃない？

>>254
信頼性は、規制を作る上での価値のひとつにすぎない。
“誰が得するか”
“一般的理解が得られるか”
等のその他の価値も規制を作る上で考慮される。

>>273
またこの屁理屈ｗ
万引き犯が、殺人の方が凶悪でやばいっすよ、ていうのと同じｗｗ
そんなにエロゲーム見たいの？変態ｗｗキモ杉ｗｗｗ

おまえらさ、ほとんどすべての日本人がお前ら
のことを、キモイっていうことはどう説明するの？

妄想？感情論？よく実態を知らないから？

「ほらボクのオナニーはこんなにキレイです」
ってもっと主張しろよ。

>>273
>>274
こいつらは何にも答えてないじゃんｗwww
まあ認めさせるなんて、どだい無理なこと
だから、書き込んでる人間に突っかかるしか
ないのは分るがwwww

>>267
ﾃﾒｰの考えに反する主張をする人間をｷﾓｲと言って切り捨て、
相手の考えを一切遮断しても何も疑問を感じないような人間こそ
レイプという相手の意思を無視した行為をする恐れがあるな。
貴方、気をつけた方が良いですよ。

>>271
で、「表現自体の規制」って児童ポルノ以外にあったっけ？ ｗ
少なくともエロゲーは修正入れた上、倫理団体も通してますが、何か？

>>279
正論。
そこを無視して>>254みたいなレスポンスを書く誰かさんは
まったく信頼の置けない屁理屈バカなんだよねぇ…

レイプもののＡＶ見てもﾁﾑﾎﾟ勃たない俺は大丈夫だな
よしよし

じゃあまとめると、

・AVは生生しいので一部規制
・特にレイプものは完全に規制
・レイプもののエロゲーは規制

でおｋかな。

>>276

で？あんたはネットでわめく以外に何かしたのか？

俺はエロゲオタだけど、蔑まれるのは当たり前だと思うよ。

ただ、表現規制は結局誰も幸せにしない。そんだけ。
オタクを蔑視する人は一時溜飲を下げるかもしれないが、
それでオタクが消え去る訳じゃない。
犯罪がなくなる訳でもない。
自分の感情を満足させれば正しくなくてもいいのなら、
それはレイプをした犯罪者と何が違うの？

>>287
なんでナメクジに積極的に関わらなきゃ行けないんだよ！wwwwww

れいぷしたい〜れいぷしたい〜、っていつも思ってる
お前らだぞ！！！！wwwwww
気持ち悪すぎる。

>>281

バカか？お前。
自分が不利になるような事で話を進めるわけ無いだろ。
「レイプゲーは正しい」っていうよりは
「お前がキチガイだ」って言った方が
よっぽど早いし正しいだろうがｗｗ。

まとめ

・AVは生生しいので一部規制
・特にレイプものは完全に規制
・レイプもののエロゲーは規制

通常エロゲーは>>283の言うとおりソフ倫通しているので
すでにあまり過激な内容のものは販売することができなくなっている。

>>277
去勢は、レイプ犯の遺伝子を残さないですむ上
犯罪防止にもなってベストだと思うけど
さすがに切り落とすのは残虐なので、なんか薬とかで
使い物にならなくするのがベストかな。

>>281
ふーん、多数絶対主義なわけか。他人が害が無いにもかかわらず勝手に思ってることの責任をとれってか？
素晴らしい脳みそですねｗ

>>287
俺はオタク共のキモ妄想を潰すために
リアルでも随時邁進中ですがなにか？
とりあえず法規制は絶対に通さないとな。
思い上がったオタクは、旧ドイツにおけるユダヤ人勢力みたいなもんだ。
経済を盾にやりたい放題で、伝統も、他者との共存も無視して
のさばろうとする。こういうクソ汚いオタク人種は潰さないとならん。

>>289

わめくだけか…。良かったですねｗｗ。
気が晴れました？

要は嫁に行き遅れた負け組み女が
同じくモテてないのに人生エンジョイしているヲタをひがんで
ヒステリーを起こしてるってことですね。

なるほど納得・・

一部の馬鹿が暴走しただけでルールを守ってひっそりと楽しんでた奴まで規制されるとかおかしいだろ
これなんて連帯責任？

>>290
決定的に不利になるポイントを持ってるのは、
それが「反社会的」で「非人間的」で、本来の
人間のあり方とは大きくかけ離れているから。

そういうものに対して、第一次的にきんもーっ☆
という拒否反応を、通常の神経を持ってまっとうに
育ってきたやつは抱く。

まあお前は自分の口で、自分はキモイけど、その
不利な点には立ち入りません、っていったんだから、
素直な方だなwwwwww

>>294
ﾃﾒｰの考えに反する主張をする人間をｷﾓｲと言って切り捨て、
相手の考えを一切遮断しても何も疑問を感じないような人間こそ
レイプという相手の意思を無視した行為をする恐れがあるな。
貴方、気をつけた方が良いですよ。

>>293
害なんてありまくるだろうが。
「景観を損ねる」
「異臭を放つ」
「威圧的で何を考えてるかわからない」
「幼女などに好奇の視線を示し、恐怖を振りまく」
「レイプなどの反社会的価値観を推奨する」

反論ある？客観的かつ論理的なのが好きなんだろ？

>>294

＞旧ドイツにおけるユダヤ人勢力みたいなもんだ。

素敵な例えですね。
貴方も別に高尚な精神の持ち主と言うわけじゃないようですね。
クソ以下のナチ野郎って呼んでも良いですか？

>>293
レイプ犯とその予備軍を生み出してるじゃんw

それともお前も「きれいなレイプゲーマー」主張者？

>>297
じゃあ、馬鹿とルールを守ってる奴とを区別する制限を考えてよ。

おまえら、エロゲーを非難するのは
ネットだけにしとけ。
あいつらナイフ持ってるから刺されるぞ。

>>294
つまり、「キモ妄想」とやらを潰すための論ですか、納得。
それじゃ他人の権利なんて認めるはず無いわｗ見事な憲法違反ｗ
民主主義ってのは「お前の言うことには反対だ。だが、お前がそれを言う自由を私は命をかけても守る」というのが前提。民主主義否定論者じゃいくら話しても無駄だわなｗ

>>299
はて？おかしな事を言う。
相手の考えを遮断して何も疑問を感じないのは
お前らオタクだろう？
これは厳然たる事実であり、容姿を見ただけで一目瞭然ですね。自明の理という奴か。
自分を見た人間が不快に感じるんじゃないかな？という想像すら出来ないんだろ？オタ公は。

やべ〜おもしろいスレだｗｗ

>>298
>「反社会的」で「非人間的」

まあそのとおりだけどさ、行為に及んでない人間の方が多いわけだから
なんでもかんでも一くくりにすんのはどうかと思う

>>298

当たり前だろ？
見せるか、他人に？
バカじゃないのｗｗｗｗ。

あなたに分があるんですからせいぜい頑張ってくださいね。

>>299
いやお前が人の言うことを聞けww
お前らが犯罪的キモエロレイプゲームを
捨てて、まっとうな人間になればいいだけだろ。

なに頑なになって人の忠告遮断して、
誰からも蔑まれる行為に執着してるんだ？

部屋のエロゲーを今からまとめて捨ててみろ。
10分で出来るぞ。
簡単なことだ。
人の忠告を聞け。

>>306
オタク＝キモイ容姿とかメディアに毒されすぎだろｗｗｗ

>>285

以外とそうゆうヤシが、ある日ホモビを偶然目にしry

キモオタは隠れキリシタンみたいに隠れてろって事だｗｗ

おまいら正直レイープしたいかー？
セクースなんてただでさえめんどいのに、
嫌がる女を押し倒してまでやる気持ちがどうも理解できん。
道で無理やり押し倒すってことは、女はシャワー浴びてないってことだろ？
汚いじゃん。マジで理解不能なんだけど。

>>310
まっとうな人間が平日の昼間から2chですかｗｗｗ

>>306
ってか、ﾃﾒｰ自身の考えも理解出来てないのに
相手側の非難ばかりで議論を進めようとするのはどうかと思うぞ。
貴方が>>294で書いたことは>>299で指摘した通りでしょうに。

>>314
レイプしたいかしたくないかじゃなくて、
こいつらキモヲタの場合レイプ以外に
性交渉にたどり着く可能性を、まったく
自分には感じられない・シミュレートできない
から、こんなのに走るんじゃね？

>>300
妄想ここに極まれりって感じか。俺は「表現自体の害」を主張したんだけど、理解出来なかったかな？

一部の人間を見て全体を語る馬鹿丸出しな奴だってことは理解できたよ。

ま、お前がその論をそのまま社会的に発言できるとは思えないけどなｗ

おい、オタクを批判してるやつ
ちゃんと経済新聞とか読んでるか？
いまやオタクの経済効果は4500億円なんだぞ？
すでに日本文化の一角を担ってるんだから、そう
簡単に排除できんよｗｗｗ

レイプマニア必死だなあ

>>311
いや、確実に断言できる。
池袋とかでサンシャイン通りにいるやつは
まともな容姿をしてる奴が多いが
キモイ奴は　必　ず　アニメイト方向やとらのあな方向に密集してる。
これはほぼ100%だな。
コミケなどの映像をみても、まともな容姿の奴なんてまずいない。
それともコミケの映像はヤラセなのか？
５０万人のフリークス雇ってエキストラか？

つか、エロゲ擁護派が自分の写真撮影してアップしたらわかるよ。
たぶん、世を捨てなければならないような悲惨な見てくれのはずだから。

>>314
エロゲに毒されてるんだよ。

256 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 10:45:25 ID:FgfssKq/0
リアルの女はグロすぎて萎える。

理性も何もリアルの女がグロすぎる。

2次元でしか抜けない。

以上。

>>321
お前が顔写真うｐしたら俺もやってやるよ

>>321
傾向としては、オサレな格好の奴は確かにアニメイトには居ない

あとアニメ店の階段の手すりはベタベタしている

あと一般漫画書籍の階はすずしいのに
エロ本の階はやたら蒸し暑い

>>317
いや、別に漏れも、もてるわけでもなんでもないんだけどさ。
ここ1年くらい彼女もいないし。
でもやっぱり、女を押し倒してでもセクースする気には絶対になれないわけよ。
レイプ物のAV見ても、かわいそうだなと思うだけで興奮しないし。
でも押し倒してでもヤリたい！って思わない漏れは
ひょっとしてオス失格なのかなと思う今日この頃。

>>310
自分と違う思想は絶対に認めないお方だというのは分かったよｗ

ここまで「オタキモい」で粘れる奴は初めて見たｗ

>>256
そうそう。
写真で見るときれいな女でも接近すると息が臭かったりニキビの穴が見えたり
体臭を香水で必死に誤魔化していたり。俺もアニメ系の嗜好はないけど、
女は写真集で鑑賞するのがいちばんだよ。

>>322
ゲーム悪論にはあんまり走りたくないんだよなあ。
漏れはアダルトゲームはやらないけど、
ドラクエやバイオハザードは普通にやるし。
でもバイオやったって、別に人を撃ちたいとは思わないよ。
レイプゲームやったって、リアルに人を犯したいと思わないほうが
普通なんじゃないの？

>>318
>「表現自体の害」を主張したんだけど、理解出来なかったかな？
>>105で論破済み。ついでにキモメディアに溺れ依存しなければならない
お前らの存在自体を規制するべきだって話をしてるだけですが。
あと「一部」じゃない。オタクは全員キモイ。
キモくないオタクなんて一人もいないね。
いるなら名乗り出てみろってんだ。

>>310
お前は俺の言う通りにすればいいなんていう、
身勝手な言い分を通そうとする考え方は
レイプ犯の論理ですね。

貴方、ほんとうに怖いよ。

>>314

レイプは体液だの体毛だのと証拠が残りまくる上に
漏れなく被害者と言う間近にいた証人が残り
ついでに被害者の心に深い傷が多くの場合で残るという
非常に非効率的な行為。現実ではね。

むらむらするたびにやってたら間違い無く捕まるしな。

盛り上がってまいりましたw

>>330
オタクでもふつーに結婚して子供がいるやつもいるだろーし
よくわからんがオタクの中にもレベルみたいなのがあるんじゃ？
一般人から言うと、真昼間から2ちゃんやってるやつだって
十分おたくだろうし。漏れも含めて。

>>327
オタクキモイと思われる原因を探れよwww

そういわれる心理的・社会的・道徳的あるいは
美的根拠がうずまいてるんだからさｗ

>>327
おまえだって害虫は駆除するだろ？
それと一緒。

>>330
何処がどう論破してんのよ？空想表現物と一緒くたにする馬鹿がどこにいるかｗ

>>334
そりゃキモイ奴とキモイ奴でくっついてるだけだろ＞オタ結婚
まぁオタクの中にもレベルって言うかヒエラルキーがあるってのは真理だろうな。
レイプゲームとか昼の日中に必死擁護してるようなキチガイは
オタクの中でもまさに　最　下　層　だろうなぁ。

>>332
やっぱりそれが普通の感覚だよねえ。
というか、漏れが知りたいのは、一般的に
レイプ願望があるが、自制心と理性でおしとどめている香具師
と
レイプ願望まったくなしの香具師
はどっちが多いのかなあと。
漏れはレイプ願望まったくなしなんだが、これはオス失格かもなと
最近ちょっと自信喪失気味なので。

>>331
いやレイプ犯はあなた方の側の人間ですからww

汚いレイプゲーマーとか「ボクはきれいなレイプゲーマー」
とか、滑稽な論理ですよ。

>>338
いや、漏れはレイプゲームとか全く興味ないからよくわからんが
そういうのを廃止しちゃうと、欲望のやり場がなくなった人たちが
暴走する可能性もあるんじゃないの？

>>321

社会接点の無い方ですか？

マスコミは情報を着色するのがお仕事だから
同じネタで良くも悪くも色付けして放送するんだが・・・

ｴﾛｹﾞｦﾀは3次元には興味がないから大丈夫だ。

無職相原航被告（22）みたいな奴はエロゲやAV見なくても結局同じ事するべ。
こいつみたいなのを無くすには、ﾚｲﾌﾟ表現そのものを規制しないとダメなことになるわな。
漫画も小説も映画もドラマもアニメも

>>330
お前が列挙した「キモいと思う理由」がごく一部の馬鹿によるものだって指摘してんの。理解出来なかったかｗ

>>340
そうだよ。結局そこが重要だよ。
エロゲーの、レイプ物マニアが実際のレイプ事件を起こした
これ非常に重要だよな。
きれいなレイプゲーマーっていい言葉だな。
こいつら結局、自分のキモさを否定されないために
メディアに露出した自分たちの悪の部分を切り離そうと必死なだけのクズ。

まあ、規制するとしてこの後

「手近に発散するものが無かったからレイプした」

とか言う奴が出てきたらどうするの？
また復活させるの？バカ？

犯罪者の責任転嫁を鵜呑みにするなよｗｗ。
こいつは自分の意思でやったんだろｗｗ。。

>>330
一般人から見れば2chに書き込んでる時点でお前も立派な「オタク」だろ。
平気で殺人予告をしたり、斬首動画が出回るあの危険な2chの住人なんだからな

>>342
だからさ、それを言うなら
キモくないオタがどこにいるのかそれをまず提示しろよ。
あと、もしオタがキモくないなら
なぜマスコミがわざわざキモく脚色する必要があるんだよ。
少なくとも、俺が今までの人生で観察したオタクは
メディアで魅せられるオタとまったく差異がなかったが？

もしかして、お前はオタ報道番組みて
「うわぁこいつらキモイ！」って思ってるんじゃないの？
自分もまったく同じ穴の狢なのに。
違うと思ってるのはおまえだけだよ。

>>340
わけわからんな。
なんだよ、汚いorきれいなレイプゲーマーって。
>>339
相手から抱きしめられたりして相手の気持ちがないと立たないようなオスもいるから、
レイプ願望がなくても問題ないかと。

レイプはいかんよ、レイプゲームは。
和姦でなきゃ抜けねえんだよ、オレはｗ
和姦で二次炉利な、これ最強。しかし登場するキャラは
全員１８歳以上という諸刃の剣

256 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2005/10/07(金) 10:45:25 ID:FgfssKq/0
リアルの女はグロすぎて萎える。

理性も何もリアルの女がグロすぎる。

2次元でしか抜けない。

以上。

>>347
最近、オタクの定義が人それぞれであいまいだからなあ。
「クロムハーツオタク」とか「フランクミュラーオタク」とかって
名乗っている香具師もいるわけだし。
ここらで、オタクの定義を再構成する必要がある気がするなあ。
ここでレイプゲームとかいうのを擁護している香具師も、
叩いている香具師も、会ってみたらごく普通の人という気がするし。
オタクの定義があいまいだから、不毛な論争が続いているのでは。

>>347
またか。ゴキブリ野郎の理屈だな。
そうやってなんでもかんでも拡大解釈。
エロゲーが規制されたらフィクション全部が規制されるとか
バカ丸出しなんだよ。
あと2chはただの掲示板だ。
お前がオタクだからって全員オタクだと思うな、この視野の狭いキモヲタが。

で、今のところエロゲ系キモヲタとさっさと規制！派はどちらが優勢ですか？

>>345

いや、犯人は責任転嫁することによって
少しでも自分の罪を免責しようとしてるだけでしょｗｗ。
なんでそんなに庇うのかわからんな。

犯罪者を擁護するのは辞めたほうがいいですよ？
このレイプ魔のお知りあいですか？

>>353
＞あと2chはただの掲示板だ。
そ、そーかあ？
漏れは2ちゃん見てるって一般の友達には恥ずかしくていえないけどなあ。

>>190
>エロゲを規制するのに“統計的正当性とか、論理的正当性”って必要なのか？
>世の中の大抵の法律は理不尽で筋が通っていなくて、統計なんて参考にされていないと思うんだが…

いや、その通りだよ。そうゆう意味じゃ、「わしの子供に見せたくないから、規制しろ！」と叫ぶ小林よしのりの方がよほどまともな意見を展開している。
あくまでも、「理由なんてないが、子供に見せたくないから規制しろ！」と言わなければならないし、これにはこれなりに相当の説得力がある。
しかし、規制推進論者は無理矢理科学的根拠をくっつけようとするから話がややこしくなる。

>>355
普通に意味わからない。
レイプマンを擁護した記憶はないんだが。
お前らもレイプマン予備軍だからさっさと死ねよ
屁理屈キモヲタ野郎共が、とは思うけどな。

>>348
ハハハ、マスコミが脚色する理由？そんなもん
「一般人が思っているオタク像に近付けるため」
以外にあるのかよｗお前みたいな阿呆は総じて「自分の周りはそうだから全体がそうだろう」と言うから面白いｗ

で、いつから規制論からキモい論に変わったの？議論のすり替えは良くないよｗ

>>353
結局お前が言ってることはレイプゲーマーが言ってることと一緒だろｗ

「お前がオタクだからって全員オタクだと思うな」
「一部の馬鹿が暴走したからって全員性犯罪者予備軍だと思うな」

どう違うんだよ？

リアルレイプ魔逝ってよし
異論のある人なんている？

このレイパーは、自己の責任を減らすために
“俺が悪いんじゃない、ゲームが悪いんだ”と言っていて、
ここにいるエロゲが好きな人は、エロゲの責任を減らすために、
“エロゲが悪いんじゃない、レイパーが悪いんだ”と言っている。

一般人はエロゲもレイプもしないから、双方の言い分を理解できない。

>>361
＞リアルレイプ魔逝ってよし
そこには争いがない。
今は、リアルレイプ魔を作り出さないために
レイプゲームとかいうやつを規制するかしないかって話になってて
なぜかそこからオタクキモイ市ねって話になってるらしい。
スレの流れが早すぎてよくわからない。

>>356
なにが恥ずかしいの？

>>357
俺は徹頭徹尾感情論だがなにか？
俺はオタクなんて見たくないしオタクの作った物も見たくない。
だから規制しろだ。しかもレイプだ何だと悪影響もありそうだしな。
オタクの作る物およびオタク自身は醜悪で存在に耐えられる強度を持ち合わせていない。
腐臭を放ってるので燃やすべきだ。

>>359
屁理屈捏ねる前にキモくないオタがどこにいるのかをまず提示しろと。

なんか言わせるんだ？このバカオタクは。

>>347>>352
まあ、料理オタクとか健康オタクとか通販オタクとか、昔なら思いもよらんような
オタクが増えてるから、「いわゆるオタク」とか言わないとどこまでも対象が広がり
そーな悪寒。

>>353
気に入らないという理由で規制すりゃそうなるわな。
事実そういう宗教団体はうじゃうじゃいる。
「健全」が大好きな某キリスト教系カルトとかなｗ

オタクが普通の社会的人間とは違う価値観を持っていて、
それ故に反、というか脱社会的傾向にあるのはその通りだと思う。
だからオタクを不安視したり、軽蔑したりするのも分かる。

だから、むしろ感情的規制派はキモオタ規制法を主張すればいいんでは？
俺は表現規制に比べたら、その方がはるかにマシだと思う。
まあ、現実的には無理っぽいけど。

ああ、もうオタク規制でいいんじゃね？
それが民意って事で。
弱肉強食の世の中、これもしかたないものだ。

横浜市緑区寺山町(中山周辺)…

スーフリ副代表 小林潤一郎もここから生まれた

>>279
信頼性は規制を作る上での「一部」だが「重要」な要素である。
当然無視できるものでは無いということだ。

―その程度の事も理解できてなかったのか…。やれやれ。

ふむ。うちの子どもが見てオタクになったらいやだからエロゲ規制しよう。
ついでにその辺で普通に読めるエロ本もちとなんとかしてほしい

>>348


お前の頭の中の基準に合わせた説明求められてもなぁ・・・

キモい=オタク
って発想ならこっちは話のしようがない

一括りで｢キモい｣と言ってる時点で
どんな奴がオタクだのマニアだのと言われてるのかすら理解してないように見えるんだが

レイプは反社会的行為だから罰されて当然だけどさ
エロゲすんのもAV見るのも個人の自由だろ
ただ単にキモイから消えろって主張も十分反社会的だな

>>359
これがトートロジーってやつだなwww


「マスコミがキモヲタばかりを選んで流すから、
一般人はオタクはみんなキモイと思う」っていう
ことへの反論に対して、
「一般人がオタクはキモイと思うから、マスコミは
そういうのを流す」という答え。

ニワトリが先なのか、卵が先なのか教えてくれ。

ちなみに、終戦直後にカストリ雑誌の表現規制を規制した結果は、変態化だったりするんですな。
（ちなみに、進駐軍時代はエロ描写の規制がなかったので無修正写真集とか売られていたって知ってる？）
家畜人ﾔﾌﾟｰが一番有名な例。
後期のカストリ雑誌は、包帯を巻き付けた女にどうエロティシズムを感じるか、で特集組まれていたりするし。
で、変態化からの一派で、他人の言動から間接的にエロを感じるという方向に走り、それが週刊ポストなどに繋がっていくんですな。

>>364
お前のぶっ飛んだ思想じゃ誰を出しても「キモい」と言うだろ？趣味自体を嫌悪してるわけだし。

で、「〜しそうだから」という安易かつ陳腐な発想で規制を主張する愚かさがお前の根本を成しているんだからどーにもならんわ。

レイプゲームとかいうのやってようがなんだろうが
妄想の世界ですませてくれてるならいいじゃん。
それを現実で実行するから犯罪とされるわけだろ？
でも大多数のレイプゲーム愛好家は妄想の世界ですませているわけで
どういうやつが妄想を現実化しようとするのかを研究したほうが
有意義な気がするんだけど。
面倒だからレイプゲームを規制っていうのも
なんだか短絡的な気がするなあ。
バイオハザードを好きな香具師が人殺したから
バイオハザードを規制するってことになったら
漏れはちょっと困るし（笑）

>>364
>俺は徹頭徹尾感情論だがなにか？
>俺はオタクなんて見たくないしオタクの作った物も見たくない。 だから規制しろだ。

……表現の自由や内心の自由等に対する配慮。
自らの主観を他に押し付けないという社会のルールへの思慮等が一切欠けているな。

これでは、稀にいる「常識知らずのオタク」と同じだ…そうか、同類嫌悪か。

>>372
http://blog.mantiddesign.com/imagearchives/ota98645.jpg
http://www.h3.dion.ne.jp/~x164/otaku.gif

オタクなんてだいたいこんなもんだ。
キモくないヲタがいるなら是非教えてくれ。どこにいる。
俺が今までの人生で遭遇したオタクは100%の確率で不快感を催す人間だったが
100%という数字は無視できないぜ？この経験則を愚かだと思うなら
是非に！キモくないヲタをみせてくれ。頼む。
少なくともこのスレでレイプゲー擁護に命がけの人間なんて
どんな奴だか想像するだけでさぶいぼでるわい。

>>372
ここではレイプゲームやるやつって
ことにしておいていいよ。

キモヲタレイプゲーマーが話しを広げて、
攻撃を受ける標的を拡散しようとするから、
普通のオタクや２ｃｈや、ほかのTVゲーム
がどうのって話しになる。

>>361
禿同。
女の人達がすげぇかわいそう
現実に絶対出来ない事だから、ゲームで発散してるだけだとおもたんだが

「ゲームで発散」が機能していないのだな。
もっとハードに、もっと救いがなく、もっと惨めになれる内容で
対応してゆくがいいさ。

オタクを規制することよりも犯罪者を規制することのほうが重要だろ。
性犯罪者はパイプカットして額に「性犯罪者」の刺青をする。
万引きした奴は手首切断。殺人犯は遺族の手で処刑。
これぐらいやってもいいと思うんだけどな、人権無視した奴に人権なんていらないだろ。

何もかもビデオやゲームのせいか。じゃあすべての娯楽を規制しようぜ。アイドル歌手だってミニスカで踊ったりするから性犯罪を助長してるよ。
いっそのこと女性そのものを規制したら？　外へ一歩も出ずにブルカ着て過ごさせるの。
バッカみたい。なに犯罪者の言い訳をマジメに聞いてるんだろ。そいつがヤッたんだから100％そいつの責任じゃん。

おいらもレイプしようかな。
へへへ

|´π｀）　いままでみてきたけど
　　　　　きせいはんたいはのいけんってまともなんほとんどないようなきがす

>>370
信頼性が重要とは必ずしもいえないだろ。
科学的、統計的に正当でなく、
信頼性に欠けると思われる規制なんて山ほどある。

それら多くの、信頼性に欠ける規制の存在は、
歴史的もしくは統計的に見て、俺達が
“信頼性に欠ける規制が作られる社会”に住んでいる事を証明している。

信頼性にかける規制が作られる事がいい事かどうかの議論はまた別の話。

rSusAcqG0の言いたいコトがようやく解って来ました
レイプ魔なんてどうでも良い、とにかく”おたくは氏ね”と
>>300
>「威圧的で何を考えてるかわからない」

　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i　　ｵﾀに威圧されたrSusAcqG0
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　 ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ・・・
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

>>385
つエロゲ

>>383
オタク一般じゃなくて、レイプゲームが問題なのだが。

レイプゲーマーの額に「僕レイプ大好き」って焼き印
押すのはまったく賛成だが。

>>374
にわとり卵論言っちゃったね？ｗ

じゃ、この事件エロゲの影響なのかレイプ願望からエロゲやってたのか証明しろよｗ

結局は犯人が犯罪表現をフィクションとして分離出来なかっただけのお話。

>>330
＞キモくないオタクなんて一人もいないね。
＞いるなら名乗り出てみろってんだ。
１．香取慎吾
忍者ハットリくんを実写で怪演。
任天堂に「マリオのコスプレでCMに出させてくれ」と直訴。

２．マイケル・ジャクソン
SEGAにゲームに出させてくれ、と自分のプロモーションをセガに送付。

>>378
だーかーらー
君たちがまず、他者の権利を侵害してるでしょー？
なんで権利ばっかり主張するんだよ。
お前くさいでしょー？きもいでしょー？
レイプゲー愛好したり、幼女に性的な視線を送ったりして周囲に恐怖まきちらしてるでしょ？
侵害してるじゃん、他者の人権。
これは主観じゃなくて、お前らの行動に対する客観的な見方なの。
まったく屁理屈バカにわかるように説明するのはしんどいぜ。

なんたって、自分をだますために理論武装してるんだもんな。

影響に対する定義が不明。
自意識を無視し、悪影響のみをコンテンツの存在意義ととするのはどのような根拠によるものなのだろう。

良い面は事象として計りにくいが、悪い面は現実的被害として存在するのだから、
一度規制してその影響を調査するしかないのだけど、それに触れずに制描写を叩くだけでは反感を買って当然だ。

相原航被告は高校生の頃からレイプゲームをしていたということだけど
親は気付かなかったのかなあ。
親が被告をどのように育てていたのかが気になる。

>>392
いやマイケルはキモいだろ・・・

あとGacktもガンダムヲタ

ID:rSusAcqG0　がオタクで同類嫌悪をしてることはよく分かった

>>391
レイプ願望持ったやつがエロゲーをやって、
さらにその願望をつのらせていったんだろ？
どこも矛盾してないぞww

|´π｀）　>>392をたようそよりもげいのうじんとしてのようそのほうがはるかにうわまわっとるので
　　　　　かれらはをたではなくげいのうじんにぶんるいされるよかん

だからオタは隠れオタになれって事だ。

現実にそうだろ？

レイプは最高の性行為だからな。
興味ありありですよ。
あはは

>>396
いやでもマイケルは未だにファンがいっぱいいるだろ。
裁判のときに押しかけてくるような香具師が。
結局、キモイ、キモクないって個人の主観によるもので
判断が人それぞれに違うから
キモくないオタクを挙げろという設問自体が不毛なのでは。
キモくないオタクの写真が仮にあったとして、
それを貼ったところで
「こいつはキモい」
と設問者が判断したらそこで終わるわけだし。

>>401
つエロゲ

>>379
どこから突っ込んで良いやら。
オタクというのは、一定の趣味を愛好している者を指す言葉だから、さまざまな容姿の者がいる。
大体、例に出した容姿の者がオタクだったとして、それは犯罪でも無ければ問題でもない。

そういった差別意識こそが醜いと言えるな。

>>387
>信頼性が重要とは必ずしもいえないだろ。

言えるに決まっているだろう。
タバコへの健康被害や、麻薬への規制も科学的根拠が重要な要素となっているように。
基本中の基本。重要項目の一つだ。

>信頼性に欠けると思われる規制なんて山ほどある。

そういった規制は問題視される。
もし、タバコ等に一切健康被害がないと判明したにもかかわらず規制が現行のままだった場合、当然、問題視されるようにな。

>391
馬鹿か？
エロゲの影響であると「証明できない｣場合、「影響ではない」という形で判断される。
推定無罪という言葉を知らないのか？

>>396
世界中でCD売りまくっていたスリラーの頃も同じ事やっていたので、例としてはありでしょ。

>>392
そいつらオタクじゃないじゃん。アイドルがオタっぽい要素も少し持ってるだけだ。
マイケルやカトリがエロゲーのレイプゲーをやるのかボケが。
昼の日中に理論武装して、2chでレイプゲーを守るために必死の抵抗をするのかと。

|´π｀）　>>392>>399ちなみにげいのうじんようそをはるかにうわまわったをたといえば
　　　　　おらはたくはちろうくらいしかおもいつかんわな

>>394
エロゲ業界で、学者囲って論文書かせろよ。
まともな産業はみんなそういうことしてるぞ。

あと、被災者への寄付だとか、マスコミ、政治家への献金とか。

皆さんはレイプしたい芸能人はだれでちゅか
えへへ

>>393
「誰」の「どういう人権」を侵害してるんですか？明確にお答え下さい。

ならさっさと被害者集めて告訴しろよ、ボケ。活動してんだろ？ｗ

まあ一般人がオタク、特にエロゲとかやっちゃうようなやつらをきもがってるのは紛れもない事実、仕方ないことでしょう。
世間はオタクには冷たいから、規制することにプラス要素しか感じない人が多い
規制してオタクが少しでも真っ当な人間になればいいと想ってる

>>406
＞そいつらオタクじゃないじゃん。アイドルがオタっぽい要素も少し持ってるだけだ。
ごめん、普通に意味がわからないんだけど。

あなたはレイプゲームをやってる人をオタクだと定義づけているってこと？
でもそうすると
＞アイドルがオタっぽい要素も少し持ってるだけだ。
という文章が、
アイドルがレイプゲームを多少やっている
ってことになって意味が通らない。

>>393
>君たちがまず、他者の権利を侵害してるでしょー？

何故「君たち」という表現になるのか全く不明だが…？
エロゲ愛好者が他者の権利を侵害しているという話も聞かないな。

くさかろうが、きもかろうが、どんな目で周囲を見ていると判断されようが、それは罪を構成しないし、
逆にそういった偏見によりレッテルを貼ることこそ、社会的に問題があるとされる。

rSusAcqG0…やはり同類嫌悪だろう？

>>404
>オタクというのは、一定の趣味を愛好している者を指す言葉だから、さまざまな容姿の者がいる。
はいはいくまくま。
じゃあなんで一目見てオタクだとわかるんだ？オタクは。
さまざまな容姿の者なんていねーよ。
オタクは大概どこか病的な容姿をしてる。有り体に言って醜い。
表情も歪んでるし、服装も奇異だ。しかも法則性まである。
オタクなんてテンプレートのような存在だね。

>差別意識こそが醜い
弱者の理論だな。弱い事は悪だ。
オタク自身がさまざまな面で差別されるような理由を抱えてる事には言及なしか？
オタク無謬か？お前の科学信仰はオタクの正当化にしか使えないのか？

>>406
周囲のことを考えずに自分の趣味で突っ走る人は、普通ヲタクに分類されているが。
マイケルに至っては、過去の言動を知っている人からすれば、ヲタクから除外する人の方が珍しいと思う。
つうか、ヲタは皆、昼間っから２ｃｈやらないって。（＾＾；；

>>404
“後日”ね、そんならいいや。
とりあえず現在規制してあと60年くらいほっといてくれれば
俺が生きている間は関係なくなる。

上にも書いたがアメリカでのマリファナ云々は根拠がない規制で、
科学的、統計的にもそれは証明されているが、
マリファナ反対団体や、タバコ業界の強力な妨害によって
規制解除されるアテはないよ。

もう一度言う、正しい声が通る声じゃない。

>>404
っていうか、お前もレイプゲーマーなんだろ？
オタク全般を擁護してレイプゲーマーも守りきれる
とかいう発送やめろよ。

エッチする相手を見つけられないキモヲタの代償行為なんででしょ？
ロリコンとか多そうでマジキモい。幼女をレイプして楽しいのかな。
ゲームだから他人に迷惑を掛けていないという勘違いをしてるんだろうな。
最も精神的被害がデカイのは、女のお子さんがいる主婦。察するに余りある。
高尚な意見で正当化してる奴が居るけど少しは被害者の気持ちを考えろ。

>>414
>>410の俺の質問に答えろよ。逃げてるの？ｗ

つオタクの定義
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%AA%A5%BF%A5%AF
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E3%81%9F%E3%81%8F

かように多様な意味をもつオタクという言葉を使って論争しているから
論点がずれまくっているのでは。
オタクをレイプゲーマーに置き換えて話し合ってください。

>>413
>エロゲ愛好者が他者の権利を侵害しているという話も聞かないな。
今回の事件はエロゲーマニアの起こしたレイプ事件だろうが。
ほかにも小林王子の事件や、古い話なら葉鍵ヲタが幼女さらった事件もあったな。

あと、臭い、汚い、他人に対して想像力がないというオタクの特徴は
偏見ではなく厳然たる事実だと何度も言わせるなボケ。
偏見によるレッテル張りじゃなく、お前らは実際
他人に対する悪影響に無頓着なカスなの。

>>419
レイプゲーマーが「レイプゲームの影響でレイプしました」って
警察で供述してるだろ。

プププｗ
このスレ面白過ぎｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

>>416
いや、俺は規制反対派ですよ。エロゲが影響したという暴論に対するイヤミで言ったの。

>>414
>じゃあなんで一目見てオタクだとわかるんだ？オタクは。

君の脳内にいる「オタク」の基準を当て嵌められてもな。
どうやらrSusAcqG0の脳内には、典型的な「オタク」像がいて、一目見て解るらしいが、それは妄想だ。
万単位でいる存在が一括りに出来る訳も無いだろうに。

その程度の常識も理解できないのか。

>416
>もう一度言う、正しい声が通る声じゃない。

だから、正しい声が通るように議論し、根拠の無い無駄な規制をなくす事が大切だということだ。
…やれやれ、論点から把握できてなかったようだな・・

|´π｀）　>>423もうつりぼりっていうかりくにあげられたさかなのつかみどりたいかいでふな

強姦欲求があったからレイプゲームをプレイしたんだろうが、順序が逆だ。（藁

>>422
それを誰が証明すんの？罪を他になすりつけるから犯罪者の発言は話半分に聞けってのは法曹界の常識。

>>418
現実とフィクションを混交してる思考だぞそれ…。

殺人事件を題材としたドラマがあったとする。それに対して、

「人を殺して楽しいのかな。ドラマだからって他人に迷惑かけてないという勘違いをしてるんだろうな(略）
高尚な意見で正当化してる奴が居るけど少しは殺人事件の遺族の気持ちを考えろ。 」

という電波を飛ばしてるのと同じ。

>>425
妄想じゃねーよ。
町中でも一目でわかるね。
そいつらがファミレスでダベってるのに耳を傾ければ
必　ず　オ　タ　ッ　キ　ー　な　話　題　に　興　じ　て　る

お前は、容姿は様々だと思ってるようだが、机上の空論だからそれ。
人間の容姿は、内面が規定する。

>>422
レイプをしたことが本当にレイプゲームの影響かどうかを調べてもいないのに
犯罪者の言い分を素直に受け取るなんて、アホだね。

>>425
＞万単位でいる存在

そうそう、万単位でいる存在を十把ひとからげに言うからわけわかんなくなる。
オタクというのは
特定の趣味分野に生活の時間や所得の多くをかける人(たち)のこと。
（料理オタク、健康オタク、文芸オタク、アウトドアオタクなど）
もいうから、それをも加えると万単位どころか数百万単位だぞ。

>>379
ﾊｹﾞﾄﾞｳヲタクはﾏｼﾞｷﾓｽ

|´π｀）　まえにもいうたけどはんざいしゃほんにんがえいきょううけたいうとるんやから
　　　　　しょうめいしなならんのはそれがうそかどうかってことではないのかと

俺はオタクじゃないし、エロゲーもやらないが、一言。

だ か ら 因　果　関　係 が
は　っ　き　り し な い こ と を
規　制 で き る は ず が な い

>>428
あらら。

それじゃどんな犯罪も原因不明にできるじゃんww

女も肌露出して歩くなよ
特にブス

母親の友達で、レイプされて、男が怖くて一生付き合うことも、結婚もできなかったひといたよ。

想像してたまったら店に行ってぬいてこいよな。
金無いのかよ。エロゲー買えるんだからそれくらいあるだろが

>>425
考え方の違いだ。
世の中が“正しい声が通らない世界”なら、
正論でのアプローチは効率的じゃないだろ。世界を変えるより自分が変わった方が早い。

手段にこだわるより、目的の達成にこだわれよ。

>>435
結論を言えばそうだわな。
このスレの規制派のような連中がいるおかけで規制出来ないんだから感謝しないとなｗ

>>435
激しく同意。
相当因果関係どころか、条件関係すら成立しないだろ。
「レイプゲームがなければ、相原被告は女性をレイプしなかった」
これが条件関係だが、この被告はレイプゲームなんかなくたって
女性をレイプしたんじゃないのか？
レイプ犯っていうのは結局、街行く娘を見ただけでムラムラきて、
性衝動をレイプという形で実現しようとする精神異常者なわけでしょ。

|´π｀）　おまいらにおすすめなすれがたったでﾊｧﾊｧ
　　　　　ちなみにおらおたくっていえるれべるまでいっとるかどうかはしらんが
　　　　　れごとぞいどをたなりよﾊｧﾊｧ

【調査】"あなたはどのオタク？" 社交派強がりオタ、同人女子系オタ…野村総研
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128653365/

http://scopion-web.hp.infoseek.co.jp/20040821_1311_0000.jpg
http://media.excite.co.jp/book/news/topics/129/images/taicho02.jpg

だいたいオタクってこんな感じの風貌。
女はメンヘル煩ってる風な奴も多い。

女てヤリマンなら、ブスでもＨ相手簡単に見つかるからいいよな

つか、
大多数のエロゲーヲタはレイプ物には嫌悪感を抱いていると思うし、
AVヲタでもレイプ物を見るのは決して多くはないと思う。
ただ、レイプ物に関してはそれ自体なんの被害者も生み出す訳でもなく、
それを見ることによって多少のレイプ願望がある奴の欲求を解消する
かもしれないという意味では必要悪として存在する余地はあると考えられる訳だな。

>>435
規制に理由はいらない。

>>436
阿呆ｗだから裁判官が判断するんだろｗｗ
俺が指摘してんのは犯罪者の意見を尊重してオタ叩きする馬鹿らしさだよｗ
つーか、メディア悪影響論は完全に否定されてんのにねｗ全ては個人の資質ｗｗ

>>430
>町中でも一目でわかるね。

はいはい、それは君の主観。なんら客観的根拠が無い為、通称「妄想」と言うんだ。

俺もエロゲーやるけど正直もうちょっと細々とやるべきだと思うよ。
コミケとかああいう内輪のお祭りで企業含めて大騒ぎする分には
盛大にやっていいと思うけど、
一般書店の普通のコーナーにエロゲ雑誌山積みとかはイカンわ。

>>446
馬鹿の論理ですな

犯罪責任をメディアやゲームに求めるのは、ある意味、犯罪者を擁護している事でもあるのだが気づいているのだろうか？
「彼は○○というメディアに触れなければ犯罪を犯すことは無かった。彼は被害者だ」と。

んな訳無いだろ。

メシ食って仕事しよっと。

キモヲタ諸君、また深夜にでも来てやるから、
「僕チンはレイプゲームしながらオナニー
したいんだよ〜！！レイプさせろ〜！！」って
いうことの主張を、一生懸命しこしこ書き込んで
おけよww

|´π｀）　>>447さいばんかんがきめるならこのはんざいしゃがうそをついてるしょうめいがでけなければ
　　　　　えいきょうをうけてやったってことになるよかん

>>444
ヤリマンブスは顔見ると萎えるから、顔にタオル乗せられるらしいぞｗ

>>448
はぁ？ｗｗｗｗ客観的な根拠なんて　あ　り　ま　く　り　ですよ。
まず、オタクは自分が他者からどう思われるかに無頓着。
故に、外見に頓着しないか、自意識の芽生え（笑）気にあるオタクでも
TPOやコモンセンスには疎いので「単に自分が着てみたいだけ」のチョイスになる。

現在のファッションには流行というものがある。
これを外す理由はいくつか存在するが、オタクのように
「興味ないが故、または無知が故」に外す場合、これまた選択肢も限られる。

オタクを容姿で見抜くのは容易であり、君がそれを俺の妄想と決めつけたい気持ちはわかるが
まぁ、おまえをもしリアルで見かけたら、俺はほぼ100%オタクだと断定すると思うよ。

もともとレイプが好きな正確だったから、それ系のゲームを買ったりＡＶを借りたりしたんだろ？

さも自分のレイプ衝動はゲームやＡＶに植え付けられたようないいかただが
最初からお前の心にあったんだよ。

この犯人がオタク扱いされてるけど、
本物のオタクだったらこんな事しないよ。

２次元萌えが３次元に萌えるわけない、むしろ萎え。
たまに３Ｄのもあるが、リアルとかけ離れすぎてるしな。

|´π｀）　>>450ばかのりろんかもしらんけどいまにほんにあるかずかずのきせいをみてみると
　　　　　それはそれでありうるやかん

>>455
お前は単にヲタクを叩きだけのようだな。

レイプはするなってことだ。

>>453
たとえ影響があったと判断されても減刑はされない。
その理由は俺達も主張しているが「表現の影響は個人の資質による」という前提がすでに確立されてるから。

TPO　時と場所を考えろという意味だと思うが
time　place　　Oは一体何なんだろう
長年気になっていたんだ


しかし元の人格形成に欠陥があったんじゃないのか。
ゲーム如きに影響されるなんて。

>>455
それは客観的証拠でも何でもない事に気づいて無いのか…。
そういうのを犯罪心理学用語で「しろうと理論」という。

科学的な研究データの提示をどうぞ。
当然「オタク」の厳密な定義と基準を添えて。

>>450
呼び方はどうでもいい。現実に、理由なき規制はたくさんある。

それはあなたのいう“馬鹿の論理”が科学的論理性よりも
現在の社会においてより有効なアプローチであることを証明している。

Oはオブジェクト

つまりオブジェクト指向でイケということだ。

これをオブ脳という。
類義語：ゲーム脳

>>449
禿同。エロは無くなると困るが、おおっぴらに売られ杉。
「ホントはダメなんだけどさー」ってこそこそ感がいいんじゃねーか！！

馬鹿の論理で作られた規制は批判される。
「女性は顔と肌を露出してはならない」というようなナンセンスな規制を行っている国が、そういった法を批判されているように。

より近代的な法を形成し、無駄を省く事が賢明な手段だ。

|´π｀）　>>461つまりししつがあるものはこういうたぐいのものからうけるえいきょうが
　　　　　かなりでかいってことでええでふな

　　　　　それならそういうやからにこのようなものがてにはいらないようにする
　　　　　もしくはかんぜんにいぱんしゃかいにでまわらなくするようなきせいがいるきがす

>>459
だーかーらー
なにが「単に」なんだ？
叩かれるに相応しい理由があるからこそ叩くんだ。

オタクは想像力が足らない。
特に、隣人、他者の不快感に対してあまりにも鈍感。
故に、叩く。故に存在を否定する。

何か問題があるのか？

ちなみに>>455を補足すると
>「興味ないが故、または無知が故」に外す場合、これまた選択肢も限られる。
どのように限られるのかというと、まず一つには

「出来るだけ安くあげる」

これは、浮いた分をオタク趣味に回したいという欲求もあるのだろう。
経済的にリアリティのあるお母さんにチョイスを任せきりという部分もある。

「選択に時間をかけない」
選び方が基本的に適当で、消去法的なんだ。
これは、金銭的な面以上にファッションに精神的な割合を割きたくない
いわゆるイケメンの類への劣等感がなせるのだと思う。
容姿にこだわるのは内面がない証拠、という理屈をオタクが好むのはこれ故。
逆説的に、容姿にこだわりのない自分は「中身のある人間だ」と錯覚できる。
実際には、自分を目に入れた人間の不快感が想像できない、精神的に怠惰な人間だと言うだけ。

＞科学的な研究データの提示をどうぞ。
この発言ってすごくヲタクっぽいよ〜〜〜
きんもーっ☆

>>464
君が言っているのは既に「馬鹿な規制がある」から、馬鹿馬鹿しい規制はあってもいい。
という、信じられないほど思考停止した事を主張してるのに気づいているか？

>>470
とうとう錯乱したか。

>>464
で？さっきはスルーされたけど、表現の自由について表現自体を規制している物ってある？個人法益であるから児童ポルノは除外で。

>>462
マジレス。
場合（Occasion）

>>463
お前が自分の写真を出して、俺が言うオタク類型から外れてたら
しろうと理論だと認めてやるよｗｗｗｗｗｗ

このスレのヲタクの人達って
ドランクドラゴンのコントに出てくるヲタクキャラと
同じようなこと言ってるからおもしろいょ〜〜〜
ドランクドラゴンってすごい！

科学的証拠
客観的データ
ソース


これらはソース厨がよく言うセリフ。
なんでもソースソース。
そのソースが正しいかどうかは気にしない。
とにかくソース。

>>469
>実際には、自分を目に入れた人間の不快感が想像できない、精神的に怠惰な人間だと言うだけ。

やはり同類嫌悪みたいだな。
そういった偏見による蔑視が、どれだけ人に不快感を与えるかを想像できない、精神的に怠惰な人間であることを
469の投稿そのものが示してしまっているぞ。

君と、君が妄想の中で決め付けている醜い「オタク」は、同類だ。
鏡に向かって罵っているようなものだな。

>>467
理想論はどうでもいい。

現実に、イスラム圏でヴェールかぶらなければいけないという規制は存在するし、
体に悪くなくともアメリカでマリファナは禁止だ。

そういった現実下に於いてエロゲーも禁止されても不自然じゃない。

>>476
はいはいｗそういうのは知的怠惰と解釈されない風貌を手に入れてから言いましょうねｗｗｗｗｗ
ソースがいるんだろ？じゃあまず写真出せｗｗｗｗｗｗ
お前が俺のオタク類型から外れるところをみせれば一発だろｗｗｗｗｗｗ
まぁお前が他人の写真を使う可能性は先に指摘しておくｗｗｗｗｗｗｗ
でも、もしお前が自分自身の姿を添えて「レイプゲーマニア」と主張したとき
他人はどういう反応を示すかな？
「意外！」だろうか？「案の定ダヨ（失笑」だろうか。
俺は後者に賭けるねｗｗｗｗｗｗｗ

まあでもお前は証明できないだろうね。
お前に出来るのはアホみたいに「偏見」と連呼するだけだ。

どうでもいいが、エロゲーってなんであんなにパッケージがでかいんだ？
あの中にソフトと説明書以外何が入ってるんだ？

>>469
お前はこのスレが何を話し合うスレなのかわかってないだろ。
単にヲタクを叩きたいだけならスレ違いだから失せろよ。

>>477
はぁ…だから。存在可能か不可能かという話では最初から無いんだが…。

そういった馬鹿馬鹿しい規制が出来ないよう、きちんと批判することが大切だと言っているんだ。

|´π｀）　とりあえずれいをだしてみまみま
　　　　　いまじっさいにじゅうはちきんというきせいをうけとるえろほんやらえろげなどのえろしょうひんやけど
　　　　　あれはどういうりゆうできせいされとるのかかんがえてみまそ

　　　　　たしかせいしょうねんにあくえいきょうをおよぼすのできんしし
　　　　　げんざいだとせいしょうねんのてのとどかないところでのみはんばいさせたり
　　　　　とかそんなんじゃなかったっけか

抜けるレープゲーム教えて！！

>>479
あの軽薄な華美以外の、何の意味もないパッケージは
オタクの脆弱な物の考え方の象徴ですｗｗｗｗ

>>478
そして最後は論点について全く話せず、投稿者を罵るだけに終始。醜いな。
――いや、哀れか・・。

rSusAcqG0の最初の発言>>98と、>>478の「差」を比べてみると面白い。

「建前」と「本音」。
追い詰められた時に露呈する「品性」が見事に浮き彫りになっている。

>>471
気付いてるよ、
思考停止は一般市民に許された特権だと思うけどね。
俺達一般市民は感情に従って発言する。
学者は科学的根拠に基づいて発言する。

ギャップは埋まらない、科学は無視され、規制は出来上がる。
それだけ。

|´π｀）　>>483こけしそうかんとく　どんどんおいぬけれーぷげーむ

　　　　　しゅつえん　こけしのみ

ってか、ID:rSusAcqG0って元ヲタクでしょ。
自分は卒業したから、なんか偉くなっちゃった気分なんだろうね。
とても見苦しいです。

ここで問題になってるのって「レイプ物」のエロゲーとAVだよな？
なのに規制派はエロゲー全般を槍玉に挙げてるような気がするんだが……気のせい？


この鬼畜がやったレイプゲーのタイトル知ってる香具師っている？

>>485
俺の品性を攻撃するしかないってかｗｗぎゃはｗｗ
だって、論点も何も、お前は偏見だって言い張ってるだけじゃんｗｗｗ
もうめんどくさいｗｗオタクの自己憐憫丸出しの屁理屈ゲームにつきあうのやめただけｗｗｗ
お前の写真見たら一発でわかるよｗｗ俺の意見が間違ってないってｗｗ
オタクは外見も内面もともに醜い。故に、死ねですよ。
お前は、エロゲーの、レイプゲーム擁護の理論武装をするに
相応しい容姿のハズだから。
そしてこれは、偏見ではなくたんなる事実だと思うよｗ

違うならみせたらいいじゃない。

ゲームをゲームと割り切れないタダの馬鹿だろ？

現実にゲームの内容を求めた時点で精神的障害者だろ

でも悪者はゲームなんだよな

>>484
そうなの？
むしろエロゲオタも「かさばるからPS2ソフトと同サイズにしろよ」って憤慨してそうだけど
あんだけデカきゃ1度に大量のソフト買えん罠ｗ

要は嫁に行き遅れた負け組み女が
同じくモテてないのに人生エンジョイしているヲタをひがんで
ヒステリーを起こしてるってことですね。

なるほど納得・・

>>481
俺は、実現不可能なもの（科学的根拠に基づいた規制のみの存在する世界）
を望むことを大切だとは思わない。

俺は何か目標があれば、現在の社会に於いて効果的なアプローチを
用いてその目標を達成する。アプローチ自体はただの手段だから興味ない。
紀元前から続いてきた“非科学的規制路線”が今も続いているから、
俺はそれに従っているだけ。
そして“非科学”を信じる人が政治的に上の立場にいることが多いから
この路線は変わらない。

これの供述をみると、

レイプもののAVが引き金になってるみたいだね。

レイプもののエロゲだけじゃ犯行に及ばなかったかもね。

>>493
女を仮想敵にして、レイプゲーｗｗｗｗｗ
お前惨めすぎるだろそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ、確かに、キモヲタ…なかでもレイプゲーに溺れるようなバカは
現実に存在する女には苦痛しか与えられなかったんだろうけどなｗｗｗｗｗｗ

そりゃそうだろｗｗｗｗｗ

臭くて醜悪で、根暗で、そんな自分を一切改善することなく
他人の嫌悪感を「偏見」と定義して
野放図な自分をそのままにすることに慣れてるような人間に
誰が好意を抱くんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
あんた現実的！かしこいｗ

それに引き替え、自分の醜悪さを見返す客観性を持てないくせに
自分を批判する視点にばかり客観性だの、科学だのを求める
幼稚なオタッキーの多いこと多い事ｗ

>>494
実現不可能でも何でも無い。
現に、「規制」はきちんと根拠を添えて成されている。タバコの規制も然り。

近代は、事象の因果関係を明確にし、公正に法を運用することを求めている。「法治主義」ならば尚更。
君の主張は思考停止を正当化しているだけ。

まあ、思考停止して馬鹿馬鹿しい規制に従うのも個人の自由だが。
自分は、この国を北朝鮮や支那のようにはしたくないんでね。

>>493
…それは流石に言ってて悲しくならんか？

>>494
レイプ物のエロゲーやAVを規制したばっかりに
レイプ犯罪が増えたら、本末転倒でしょ？
それは効果的なアプローチとは言わない。
ただの愚策。

レイプ物のエロゲーやAVで満足してるという奴らも相当数いるんだろうから、
そいつらを引き締めた結果、実在の女性が被害にあったら、
それこそ不幸だろうよ。

こんな最低な奴、極刑でいいよ・・

レスも５００近くなってきたのでちょっと書かせてもらうが
>>ID:rSusAcqG0
オマエさんの発言をつらつら読ませてもらってるけど、攻撃的な内容が８割方ですね。
理論的なことなんて１割か２割くらいなとこ。それも自分の凝り固まっている持論だけ。
レス返すのもいいけど、あんまり粘着しないほうがよいと思う。他に時間を使ったほうが有効だと。
ということで
>>459
の発言と同感です。

ゾーニングしとけ。

>>496

で？ここでわめいて何がしたいんですか？

「オタがキモイ」？そりゃそうですが、
あんたのくだらない感想を
聞いたところでなんの意味も無いですので。

何がしたくて何ができるのか
少しは考えてから発言してくださいねｗｗｗｗ。

>>493
>人生エンジョイしているヲタ
そもそもこれおかしいｗｗｗｗｗｗｗ
生身の人間に嫌われて虚構に逃げ込むような人生が
どう人生をエンジョイしてるって？ｗｗｗｗｗｗｗ
本当は生身の女に愛されたいのに
それがかなわないから、仕方なくエロゲーで疑似恋愛とSEXを楽しんだり、
現実の女への復讐心と征服欲を満たすために
レイプゲーをするしかないような、虚しい虚構の人生ｗｗｗｗｗ

どこに人生なんてあるんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
というか…その思考法は100か0かという話でしか無いだろう。
論点は50から51に、その上を目指せるか否かという話だ。

君の主張は、100にならないから無意味だと言っているに等しいぞ。

>>498
ねえねえ屁理屈オタッキー君、
>現に、「規制」はきちんと根拠を添えて成されている。タバコの規制も然り。
なんでチンポだしてあるいたらはんざいになるんですか？
かがくてきこんきょのていじをおねがいしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>505
はいはいわろすわろす。最早論理なんて完全に飛んでるな。

感情的になるとｗを連発するんだよね。せめて二つまでにしておけ。

ＡＶやアダルトゲームを全て規制するのはもちろん反対だが
最近のものは酷すぎる。レイプ・陵辱・痴漢・ペド・近親相姦・覗きなんでもあり。

これを見て真似する奴は大バカで間違いない。
だが、結局のところ犯罪者はそういう大バカだからこそ影響されるわけで…
普通のヒトならやらないという理由は、規制に反対するための根拠にはなりえない。

|´π｀）　とりあえずこのようにえいきょうをうけるひとに
　　　　　ほぼひゃっぱーせんといきわたらないようなきせいせつにきぼんぬ

　　　　　しょうじきなはなしえいきょううけるひとにぜったいいきわたらんのであれば
　　　　　じゅうはちきんなんてきせいすらもいらんとおもう
　　　　　しかしじっさいかんたんにてにはいるわけやし
　　　　　しかもよりえいきょうをうけやすいとおもわれるはんざいもののじゃんるのものまで
　　　　　おなじとしてあつかわれているわな
　　　　　なんかいいきせいのほうほうはないものだろか

>>505
いけ、そこだ！

またバグ太の糞があほ丸出しで”鬼畜”って言葉つかってやがる
レイプの一回や２回はぜんぜん無問題って事でバグ太消えろ

>>507
エロゲはチンポ隠されてますが、何か？

猥褻の定義なんてその程度。男が水着一枚でも逮捕はされんぞ？

>>509

まあ、既に未成年には見せない、売らない事になってますから
そこは徹底した方が良いのかもしれませんね。
俺は成人なのでそれでも良いです。

酒の販売と一緒で徹底は難しいだろうけど。

収賄罪で逮捕された人が「時代劇で見た越後屋に影響されまして・・・」とか言わないかな
面白いことになりそう

>>498
考え方の違いだって。

あなたは俺の“現実のレールに乗って物事を達成する”姿勢を
思考停止と呼ぶが、
俺だってあなたの“現実的に効率的でない科学的アプローチに固執して
目的達成の為に他のアプローチを模索しない”姿勢を
思考停止と呼ぶこともできる。

俺は結果を導く事に興味があるが、アプローチに興味がない。
あなたはアプローチに興味があるが、結果に興味がない。
それだけ。

結局ねー科学的根拠にこだわればどこまでだって退却戦できるんですよ。
他人に不快を与えた、ってのだってどの程度不快だったのかのボーダーは
明確じゃないし、脳内の電流や不快物質を検査したわけでもないでしょ。
そこ疑いだしたらきりがない。現実的じゃない。
だから「常識」という尺度でそこらへんはショートカットする必要があるの。
オタクはキモイ。これはもう前提。ここ疑い出すとキリがない。
本当にキモいと感じてるかどうか、俺の脳波でもはかるか？きりがない。
オタがキモイのは、他人の不快感を想像する力や精神的な土壌がないから。
幼稚で自己中心的なの。

科学的にどうとかいってる奴は、
まったく現実の自分を客観視できてないバカ。

どうしても客観性にこだわるなら
自分の姿を客観視してからにしろよな。

>>517

「オタはキモイ」って言うのはわかりましたから
少しは生産的な意見を出してくれませんか？

まあ、レイプ魔を擁護する貴方には無理でしょうがねｗｗ。

>>513
チンポはかくしても
犯罪を推奨するような疑似体験は野放しなんですねー☆
ばかか。

「言い訳をするなっ、きさまはハリウッドのアクション映画を見たら人を殺すのか馬鹿者！」とゆーことで普通に裁判。
それでいいと思うんだが。……なんか、ここでの話はちょっとスケールが大きくなってないか。

いずれにしても、小売店を初めとしたアダルトゲームの年齢制限の徹底は決定事項でしょ
現状あまりにもザル状態だし、そういった形での規制は避けることは出来ないと思う
青少年への影響についての考察はさておき、やはり現在の公衆道徳としてね

それにしても、ｗを多用している奴ウザイね
多分前ｽﾚの自称法律学科の奴だと思うけど
相変わらず知性のない文章だ

>>506
そうだね。
俺の考え方は勝ち馬に乗るという考え方だから、
俺の力で勝てる馬を育てるという考え方じゃない。

で、どこの大学？

>>517
容姿にこだわるあたり、何かコンプレックスでも抱えてんの？
感情論一神教なあたりまともに議論できる相手では無いのがわかるけどｗ

ここで、エルフとベイビーエンターテイメントの作品が好きで、
3人の奥様と懇意にさせて頂いている俺様の登場だ！

>>524
はぁ？容姿にこだわるのは、まともな人間なら当然です。
なぜなら、醜い風貌は人を不安にさせるし
自分に対する信頼度も下がる。TPOやコモンセンスが理解できない人間だという評価をされる。
で、君みたいな惨めなオタッキーはそういう想像力が存在しないから
中身子供のままオッサンでいるんだよね☆

資質として、
レイプ願望有り→レイプ物を見る→現実にレイプ犯罪に手を染める→問題アリ！（ケース1）
→それだけで満足出来る→問題ナシ！

レイプ願望無し→レイプ物は見ない→純愛エロゲーだけを楽しむ→問題ナシ！
　　　　　　　　　 →レイプ物をたまたま見る→現実にレイプ犯罪に手を染める→問題アリ！（ケース2）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→それだけで満足出来る→問題ナシ！

レイプ犯の実数的には
ケース1＞＞＞ケース2は明らかだろうに、
なぜか問題とされるのはケース2なんだよな。
大体、レイプ犯自体を擁護してるヲタクはひとりとしていないのに
なぜか「ヲタはエロゲーを擁護してる＝レイプ犯を擁護」という訳のわからない論理を
持ち出す奴がいて、ウンザリだ。

なに？ＡＶＥＸにインスパイアされたって？

>>519
猥褻性を主張したのはお前だろーがｗ「犯罪を推奨するような」とか、ありとあらゆる犯罪表現も同じ事ですな。

母親クラブにも同じような奴いたな。感情論一神教ｗ

>>520

本当にそうですね。

「お前はお前の意思でやったんだ。」と

言う事を明確にしておかないと
更正という面でも効率が悪いと思うのです。

再犯した時、また「俺が悪いんじゃない！」って
なりますからね。

ハリウッドのアクション映画で主役が人を殴るシーンはかっこいい。
秋葉原で丸めたポスターを持っていたら、きんもーっ☆。

コレが現実。

何言ってるんだお前らは、全ての男にはレイプ願望があるんだよ。

どうも「科学的」という言葉を取り違えている人間が多いように思える。
科学的というのは、客観性と論理性を重視した姿勢の事を言う。

例えば、公の場で裸体を見せる事は、他者に対してトラウマを与えたり、
風紀上好ましく無いとされ、「公の場で行うこと」での影響等は客観的に証明されている。（犯罪心理学等により）

これらは社会生活上の慣習から出来た法だが、制限しうる科学的根拠も十分に存在する。
ただし、「裸になること」そのものに問題がある訳では無い為、「禁止」では無く「ゾーニング」されるのが適当とされている。
ポルノと同じように。

>>516
>俺だってあなたの“現実的に効率的でない科学的アプローチに固執して

前提がオカシイ。
「効率的ではない」と決め付ける根拠が全く提示されていないしな。
まさか、主観で規制の網を広げることが「効率的」だとでも思っているのか？
根拠が無ければ、法益を守れているかも測ることすら出来ない。それこそ全く効率的ではないやり方だ。

>あなたはアプローチに興味があるが、結果に興味がない。

どちらも有機的に関係している。
主観で勝手に決め付けないように。

要は嫁に行き遅れた負け組み女が
同じくモテてないのに人生エンジョイしているヲタをひがんで
ヒステリーを起こしてるってことですね。

なるほど納得・・ それでこんなに粘着してるのか

しかしエロゲームって女子高生の絵ばかりだな
やはり狙いは男子中高生なんだろうな

>>526
なるほど、容姿が醜い人間はそれだけで犯罪だと。わろすわろすｗ

ちなみに俺は２４で彼女もしっかりいるよ。実際の彼女に容姿だけを求める気など毛頭無いな。

なんかこのスレ
宗教臭や引越しババァ臭がするな・・・

|´π｀）　>>527だからこそてきせつなきせいがひつようってもんさー

　　　　　もういっそのことめんきょせいにしたりとかﾊｧﾊｧ
　　　　　せいしんかのいしのしんさつをうけてきょかがでればめんきょこうふとか
　　　　　まあそうしたらそうしたでこんどはそれがらみのはんざいふえそうやけどｸﾞﾋｬｯ

>>438
世の中には、店に行って抜くことに非常に嫌悪感を持つ人も多いんだが。
後、エロゲーとピンサロって、値段はほぼ一緒だけど。値段的にはむしろ風俗通いの方が厳しい。

>>533
おいおいｗｗｗｗｗｗ

>例えば、公の場で裸体を見せる事は、他者に対してトラウマを与えたり、
>風紀上好ましく無いとされ、「公の場で行うこと」での影響等は客観的に証明されている。（犯罪心理学等により）

これが科学的に根拠アルなら、
なんでエロゲー規制には科学的根拠がないって言えるんだｗｗｗｗｗｗｗ
エロゲーが虚構とはいえ、それが精神や価値観を汚染する可能性は高いだろうがｗｗｗｗｗｗｗ
ましてやレイプを上手く達成する事でご褒美ＣＧが沢山見られるレイプ推奨ゲーｗｗｗｗｗｗｗ

ポルノはゾーニングできてねぇなｗｗｗｗｗｗｗ
誰でも手に入る場所に平然とおいてあるｗｗｗｗｗ
購入に資格もいらないし、身分証提示もいらないから
事実上高校生でも買えるｗｗｗｗｗ
今回の犯人は高校生の時からやってた。お前はどうだ？ああ？ｗｗｗｗｗｗ

>>535
逆。「なんでもないような事が 幸せだったと思う」的なものだろ。

ストーリーを作りやすいってのもある。

>>527
レイプだけじゃなく、拉致監禁や盗撮などまとめて鬼畜系ってした方がいいな。

>>540
だから「科学的な根拠」がねーから規制不可能なんだろーが。

根本的な知能が無いくせにｗ

>>536
わははははははｗｗｗｗｗ

>ちなみに俺は２４で彼女もしっかりいるよ。

いちいちこんな聞かれてもいないような書き込みする時点で
お前がそのことを実際には深いコンプレックスとして抱えてる事がわかるなｗｗｗｗｗｗ
つまり、お前の内面的には「２４歳になってる自分には彼女がいて然るべき」という教条があるわけだｗｗｗｗｗ

自閉してエロゲーに溺れる自分を必死擁護してるくせにｗｗｗｗｗｗ
内面が分裂してさぞ苦しいだろうねｗｗｗｗ自分で自分を差別してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>496
一つ質問なんだが、レイプビデオにも影響を受けたと言っているのに、なんでヲタクが遊ぶレイプゲームだけを規制するんだ？
感情論で、こちらだけが有害と直感で主張しているなら、そう教えてね。

ぶっちゃけ


レイプの良さが分かりません！！

おい、ちょっと思ったんだが、これってレイプビデオやレイプゲームに触発されて
レイプしたい男が増えると言ってるわけだが、反対にレイプビデオやゲームに触発
されてレイプされたい女が増えたりしないか？

この間、俺の後輩♀が「変なサイトでウイルスがうつったから直してほしい」とか
いうんで「どこのサイトで貰ってきた？ウイルスの種類調べるからURL教えろ」と
尋問。
そしたらレイプの体験談サイトでした。
なんかレイプされそうになってからレイプの体験談とかに凄い興奮するらしい。

>>540
ゾーニングされていると社会的に判断されている。故に「発禁」とはされていない。
また事実、その内容全てを「公の場」で強制的に見せられることは無い。

同一視するのは法を知らない証拠だな。

[エロゲ・AV]
長所：犯罪的な願望の欲求を解消する
短所：潜在する性癖を掘り起こす

>>548
秋葉原のエロポップの展示とかどう説明するんだおまｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>544
お前の事だから
容姿が醜い→彼女がいない
という安直な発想すると思ったんだよ。なんか勝手に中年とか妄想吐いてるしｗ

いいからさっさとまともな反論しな。個人の趣味、思想、容姿を攻撃しても規制する事を正当化することはできん。

まつうらヴぃめえ　おはヴぃめえ

>>509
過去の事例から判断して、一番効果的になのは「無修正をOKにして、社会通念的にNGな物をストーリーで規制する」というアメリカのAV形式しかないと思う。
ただ、これやると間違いなく日本のコンテンツの国際競争力（なんでもあり）があおり食らって落ちるので、日本コンテンツの海外振興には痛手だろうな。

>>510
その観点から出てきているのが「大人鑑定試験」の導入を主張する方々ですね。

一般的に見てエロゲーやってる奴はキモイのだけはてガチ

>>540
もうお前つまんなくなって来たよ
同じことしか言わないし
そんなに暇ならチラシの裏にドラえもんでも描いとけ、な？

>>548
町中にでかでかとエロゲーのポスターが飾ってある点は？ｗｗｗｗｗ
エロゲーの内容すべてじゃないからいいってかｗｗｗｗｗｗｗ

ああいう歪んだ萌え妄想の垂れ流しで
不特定多数が不快になるという事は想像およばないってかｗｗｗｗｗｗ

>>551
安直ってｗｗｗｗｗｗ
容姿が醜い奴には大抵つがいの異性はいませんｗｗｗｗｗｗｗ
容姿が醜いという事は、すなわち内面が醜いという事ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>550
「強制的」じゃねーだろｗ
嫌なら見なきゃいいだけ。

>>546

私見にて恐縮ですが説明します。
まあ、一番大きいのは性欲ですが
あとは相手を屈服させることによる優越感でしょうかね。

相手に対する優越感を感じるためには
相手の抵抗をねじ伏せたり
相手が怯えてくれたりすることが必要となってくるわけです。

それによって相手の心が傷つく事が前提となるので
まあ、現実でやってはいけないわけですけどね。

女性へのコンプレックス？ああ、それも確かにあるでしょうね。

エロゲーをやれる人は大卒で偏差値６０以上とかにすれば
日本はよくなる。

>>520
ネタなので、つきあいましょう。楽しいし。（＾＾；；
本心では、あなたの意見に同感。「ハリウッドの映画に感化されるような馬鹿でどうする貴様！」で厳罰が必要ですね。

・・・ちなみに、レイプ漫画ってレディース漫画に一番多いってご存じ？（アムールなんて半分くらいがレイプネタ）
野田聖子も「レイプ描写も多い、女性向け漫画を規制せよ！」って叫んでいるし。
なので、もし規制されるとしても先に女性向けの方が規制されるような気がする。

>>557
はぁああああああ？ｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ、変質者のオッサンがいきなり道ばたでチンポ出したって
見なけりゃいいって理屈が成立するだろｗｗｗっｗｗｗ
ほんとオタクってバカばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>556
>町中にでかでかとエロゲーのポスターが飾ってある点は？

警察に通報でもしたらどうだ？相手にされるかどうかは知らんが。

>>561

反論がつまらない。

エロゲ規制よりソープを合法化して単価を下げて通いやすくしたら
性犯罪が激減するんじゃね？

>>561
いや、オマエがバカなだけだ。
変質者の露出行為と、展示を同一視している時点で…自分のオカシサに気づいたほうがいい。
社会は同一視していないぞ？なぜか考えてみような？

>>562
おいおいｗｗｗｗｗお前がゾーニングされてるって言ったんだよｗｗｗｗｗｗ
ウソツキかお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>563
言い返せなくなったら「つまらない」かｗｗｗｗ

お前の書き込みの方がよっぽどつまらないぜｗｗｗｗｗ
「反論がつまらない」と、ぽつんと書くだけｗｗｗｗ
どうつまらないのか書いてあればまだ他人が読む価値のある文章になるんだけど
バカは自分の感情を、どのような理由でそう感じるのかも提示せず
ただ、ぽつんと

「反論がつまらない」

ありえねぇｗｗｗｗｗｗ
知能ﾋｸｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゾーニング論を出してる人は、>>1が高校生だという現実を直視して、
これからキチンとゾーニングできるという証明がなきゃ無理。

>>561
アキバに行けばエロゲーのポップがあるのは想像できる。
どっかのオヤジがチンポ出すのは銭湯や便所くらいしか想像できん。

なんでこんな低レベルな説明しなきゃならんの？

>>535
大学を舞台にしたエロゲームも結構あるんだけど、基本的に家庭から独立しているし、自主的にさぼれるから
ある種の「楽しい状況（登下校一緒など）」というのが発生しにくいのよ。で、非常に作りにくく、数が増えない。
もし興味があるなら、「究極超人あーる」（20年ほど前の漫画だけど）と「げんしけん」、
二つの漫画を漫画喫茶で読み比べてどちらがシチュエーションゲームとして作りやすいか考えると面白いよ。

>>567
訂正：
×高校生だ
○高校生からやっていた

>>566
>おいおいｗｗｗｗｗお前がゾーニングされてるって言ったんだよｗｗｗｗｗｗ

ゾーニングの範囲内だから、警察が相手にしないという事だ。ちゃんと文意を読み取ろうな。

>>566

貴方の意見は同じことの繰り返しですから…。
「つまらない」の一言で充分ですよ？

>>562

・・・お前どこの住人だ？

都心は指導あって店頭から見えないように工夫してるってのに

>>565
苦しいなその言い訳ｗｗｗｗｗｗ
見た人間が不快を感じるという点で、どう違うんだ一体ｗｗｗｗｗｗｗ
社会が同一視していないなら、何故ゾーニングが行われるんだｗｗｗｗｗ
おっさんのチンポもエロゲーも
猥褻物として同一視サレテルンダヨバカっｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>566
ちなみに今は撤去されますた。

行って見れば？ｗ

少女雑誌をエロ本化させたり、
子供に殺人ゲームを売ろうとしたり、
そんな極端なことをやり出す極左がいるから右も左も規制派になるんだよ。

いいから今までどおり普通にゾーニングしとけ。

キモいの変態だの言っても、エロゲーやエロビデオは企業人が
合理的な計算に基づいて売れると判断するから生産されるのだ。
もしそれが真の意味で変態といえるほどレアな嗜好であるのなら、
そんなものは商品として成立しないはずである。

アンカーミスったorz

>>564
その考えで出てきたのがピンサロ。あと、客を選べないという意味で女性の方にも非常に負荷が大きいため、値段は下げれないと思う。
無理矢理下げようとしたら、海外からつれてくるとかひどい話になる。

>>574
…は？
社会が同一視していないから、展示は逮捕されることは無い。
逆に変質者は逮捕される。ちゃんと理解できているか？展示もまたゾーニングを守っていると判断されているんだ。

小学生でも理解できそうな理屈なのだが…。

>>575
ああ、撤去されたんだｗｗｗｗｗ
じゃあ俺の理論は正しいねｗｗｗｗｗｗ
次はじゃあ、エロゲーそのもののゾーニング徹底だねｗｗｗｗｗｗ
なんせ高校生が購入してレイプしてるわけですから、今回ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こばじゅん

>>574
社会的な「猥褻」と法的な「猥褻」では全く違うわけで。

一般社会では普通のエロ本も「猥褻」だからねｗ

wを続けて書く奴のレスは面白くないというのを見事に体現してる人がいますね。
いくら同じ2ちゃんねらとはいえ、こうはなりたくないものですな。

>>581

・・・オツムの悪さが滲み出るレスだなおい・・・

つか(それこそ)犯罪起こしそうな反応だ

>>580
だんだん言ってる事がガタガタになってきたなｗｗｗｗ
エロゲー擁護のネタがきれてきたかｗｗｗｗｗｗ

お前が言ったんだぜ？裸になる事自体は犯罪性がないからゾーニングなんだって。
だが、道で裸になったら逮捕されるな。
展示は警察の指導によって撤去されたそうですｗｗｗｗｗ
つまり、犯罪性があるという暗黙の指摘をしてもらえたから
未然に撤去してすませただけですね。

小学生がどうこう言う前に自分の矛盾について言及しようｗｗｗｗｗｗ

レイプゲーをやろうがやるまいが
レイプビデオを見ようが見まいが
やる奴はやるし、やらない奴はやらない。

それだけ。

人間の想像力は素晴らしいからな
何からだってインスパイヤされますよｗｗ。

>>581
ゾーニングの徹底と、発禁の区別くらいつけような。「幼稚園児でもわかる事」だぞ。

>>586

せめてアンカーで示せ

読む気が失せるわその駄(堕)文だけだと

>>575
展示物が撤去されたってことは、それも結局変態おやじの
露出行為と同一視されたってことだね。>>565ｶﾜｲｿｽ

>>588
発禁にしろって言ったっけ俺？まあしてもいいけどｗｗｗｗｗ
で、お前が否定してたはずのレッテルがだんだんひどくなってきたなｗｗｗｗ
小学生から幼稚園児にグレードアップｗｗｗｗｗｗ
これは感情の推移を表してるのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おい、俺の品性を難癖つけてたのはどこいったｗｗｗｗｗｗｗ
メッキがはがれてきてますぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>586
>お前が言ったんだぜ？裸になる事自体は犯罪性がないからゾーニングなんだって。
>だが、道で裸になったら逮捕されるな。

道では裸（犯罪）にならず、家で裸（合法）になる。
はい、これがゾーニングな、ちゃんと理解してるか？

>つまり、犯罪性があるという暗黙の指摘をしてもらえたから

ゾーニングを徹底しろという指摘だろ。つまり棲み分けている（ゾーニングを行っている）訳だ。了解？

>>581
で、こいつがエロゲ買ったのは何年前よ？ｗ
現在ではしっかりとゾーニングされてる。ポップの撤去はその一例。

つーか、オタ排除主義者がゾーニング語るなやｗ

|*´π｀）　ぞーいんぐがそーいんぐにみえたわなﾊｧﾊｧ
　　　　　　てかおまいつりすぎﾊｧﾊｧ

age

夫婦仲悪いんだよな、こいつの両親。
母親は消防の頃から、こいつを溺愛。
捕まった時も「相手の女性にも問題があった」と
近所で、息子悪くないをｱﾋﾟる電波母。

>>593
嘘ツケ。
買う時に年齢を証明するものなんてださなかったぞ。

>>589
こりゃ失礼ｗｗｗｗ
レイプエロゲ擁護のID:oEevBhCI0は
>>533の書き込みにて、そのようにご発言なさっていますｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしどうやら警察当局は、撤去の指導をしたようですｗｗｗｗｗｗ
つまり、違反したら猥褻物陳列でﾀｲｰﾎ、ってことですね。

おやじのちんぽ露出と同義じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカここに極まれりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>590
変質者と一緒の扱いならば「逮捕」されているだろう。…その程度理解しような…。

>>591
では、正しく言おうか「内容規制」と「ゾーニング規制」の違いをきちんと理解しような。
これは「幼稚園児でもわかる事」と宮台真司が嘆いていたことだ。

ゲーム規制は表現の自由とかの絡みでやっちゃいけないと思うが(前例を作ってはいけない)、
今は販売があまりに無節操すぎる。せめて18歳未満禁止ものは別階にしろよ。同じ階で普通の
ゲームを売っていて、一区画がエロゲコーナーってのはよくない。

>>598

あなたはレイプ魔の責任転嫁を擁護する
真のレイプ擁護派ですけどねｗ。

反論しないってことは認めてるんでしょうが…。

>>597
阿呆かいな。結局は販売する人間の責任になるんだよ。そのエロゲを未成年に売ってメーカーが処分受けるか？ありえねーよ。酒、煙草、普通のエロ本同様。

ただ、全体的に科学的に有害性が証明されてる酒、煙草よりも問題視されてるのは何故だろー？ｗ

>>>599
揚げ足とるようで悪いですがｗｗｗｗｗｗ
本当に幼稚園児にゾーニングの話なんて理解できるのぉ？ｗｗｗｗｗｗ
単に意見がかみ合わない相手を「幼稚園児」ってレッテル貼ってるだけじゃんｗｗｗｗ
レッテル貼りするなって言ったのはお前だぞｗｗｗｗｗｗ
ダブルスタンダードかっこいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに俺は、ゾーニングが徹底できない以上
内容規制すべきだと思うぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>599
どっちも見せちゃいけないものとして
一緒の扱いを受けたことに、なんでヲタクの人達は
気がつかないんだろうか。。。

イメージできる？あなたが明日も明後日もPCの画面の前でくだらない時間を過ごす様子が・・・・
いい加減に目覚めなさい

>>598
オヤジのチンポと同じならとっくに逮捕されとる。法とは別の相談事にすぎない。

>>601
第一にレイプをした人間が一番悪いのであって、
何に影響されたとかそういうのは言い逃れや責任転嫁の方便なんだよな。
それをまともに受け取って、エロゲ規制に走るバカは
レイプ犯を擁護してると言っても過言ではないよな。

そもそも、レイプ犯を擁護してるエロゲーマーはひとりとして存在していないんだよね。
実際にレイプに手を染めた時点で、そいつはゲーマーじゃなく犯罪者なんだから
そんな奴を擁護する程ヲタの心は広くないわな。

レイプ犯は氏ね！orチンコ切れ！がヲタクの総意だと思うぞ。

>>599
>変質者と一緒の扱いならば「逮捕」されているだろう
程度が違うだけｗｗｗｗｗｗｗ
猥褻物陳列により、公序良俗の観点から望ましくなく
ﾔﾒﾅｻｲとされてるって点は重要ですよｗｗｗｗｗ逃げるなよｗｗｗｗｗｗｗ
まぁとりあえずポップが人をレイプする訳じゃないが
変質者はチンポさらすだけじゃすまないかも知れないから
逮捕という緊急性が要されるだけで、別に本質的な差はねーよｗｗｗｗ

どっちも好ましくない物を公共的にみせびらかすことがアウトな話だｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけてエロゲやってたら強姦罪は罪が軽くなんのか？

エロビインスパイア→強姦魔→厳罰
エロゲインスパイア→ゲームのせい→減刑

……ひどくね？むしろエロゲ推奨？

無職相原航被告（22）日総工産で働けや。お前みたいな奴でも仕事出来るぞぉ！

ゲイにレイプされる刑に処そう

>>608
全く持ってﾊｹﾞﾄﾞｳですね〜〜

>>604
「逮捕」される内容と、ゾーニング指導受ける内容をそれだけで同一視と。
なぜ「逮捕されない」のか、また、建物でのポスター等の貼り付けが許可されているのかを少しは考えた方が良い。

ゾーニングが行われている以上（そう社会に判断されている以上）、その範囲内では完全な合法であり、市場であるということだ。
この程度は理解して置いた方がいい。

>>604
見せちゃいけないもの→猥褻物（チンポ）

見せない方がいいと「思う」物→１８禁

理解しよーねｗ

>>603
揚げ足取りしか出来なくなったか。…なんというか…本当に哀れだな。
>>98との違いに苦笑いするしか無い。

>>609

「つい影響されてしまって出来心だったんです！
　僕が悪いんじゃないんです！
　あんなものがあったのが悪いんです！
　今は反省しています。」

と本人が思い立って計画的にやった事じゃないって
主張することでいくらか減らそうとしてるんだろ。

「自分は悪くない、仕方がなかったんだ。」
っていうのは弁護の基本ですしね。

街中にデカデカとエロゲーのポスター張ってあるのは
あれは流石に改善すべき点だとおもうな

年齢制限の徹底と人目につく扇情的なポスターの自粛はしたほうがいいと思う
漏れも店とか入るときこまるもん…まあエロゲー買うんだけどね

>>533
一応言っとくけど、「裸族」というのもいるということを忘れずに。
欧米の価値観で形成された心理学とやらで、「イスラム教」や「裸族」を
貶めようとするのはやめたほうがいい。

日本は日本で、日本の文化風習にあったゾーニングを模索すべき。

>>602
販売する人間の責任って、ゾーニング言うくせに他人まかせかよ。

こういう犯罪者ってなんでゲームに影響されたとかAVに影響されたとか言うんだろうな・・・
規制に繋がるんだからエロゲとかAVとか好きならそういうこと言うなよヽ(`Д´)ﾉ

>>613
何事にも同じ部分と違う部分があることを
理解した方がいいですょぉ。「逮捕された」という違う
部分だけを見ていては頭が単純化してしまうと思う！

>>598

とりあえず逮捕云々なんて話にゃなっとらん

あくまで"自主的に"って話らしいから

んなものよりやらなきゃならない事は腐るほどある

>>613
だーかーらｗｗｗｗｗｗ
君はね、>>533でこう書いたの。

>例えば、公の場で裸体を見せる事は、他者に対してトラウマを与えたり、
>風紀上好ましく無いとされ、「公の場で行うこと」での影響等は客観的に証明されている。（犯罪心理学等により）

>これらは社会生活上の慣習から出来た法だが、制限しうる科学的根拠も十分に存在する。
>ただし、「裸になること」そのものに問題がある訳では無い為、「禁止」では無く「ゾーニング」されるのが適当とされている

つまり、道ばたでチンポ晒す事は、お前の理屈だとゾーニングの対象って事になるよなｗｗｗｗｗ
でも、実際は逮捕される。ここから２つの事が見て取れる。

�@チンポ晒しとエロポップ展示は、同じくゾーニング対象だ
（ただし変質者はチンポ晒しに留まらない可能性があるから、逮捕して無力化する必要性がある）
�A「逮捕」される内容と、ゾーニング指導受ける内容を同一視とするのは間違いではない

オタクを拒絶する俺がｷﾗｲなのはわかるが
たまにはすなおに負け認めろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこのダブルスタンダード小僧ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>618
>一応言っとくけど、「裸族」というのもいるということを忘れずに。

それがどうかしたのか？
文化的背景を考慮しての科学的根拠が存在しないとでも思ったのか？

>欧米の価値観で形成された心理学とやらで、「イスラム教」や「裸族」を
>貶めようとするのはやめたほうがいい。

別に貶めてはいない。
非合理的なのは単なる事実だ。

>日本は日本で、日本の文化風習にあったゾーニングを模索すべき。

当然だがそれが？
まさか、日本の文化風習にあったゾーニングを行うと「科学的根拠等無くていい」という結論になるのか？
そんなわけは無いな。

>>619
現場の人間が無視したらどーにもならん。酒、煙草も同じ。
少なくとも酒や煙草の自販機のように「非対人的」な販売方法はしてないぞ？

だから18歳未満は禁止だって言ってるだろ！

>>604

変態オヤジは見ないようにするのが難しいけど

看板やポスター何かは見ないようにすることも見せないようにすることもできる

どっちも同じってのは無理あり過ぎない？

>>623
>つまり、道ばたでチンポ晒す事は、お前の理屈だとゾーニングの対象って事になるよなｗｗｗｗｗ

ゾーニング対象だが？
故に、明らかにゾーニングを破り、意図的に犯罪行為を行えば逮捕される。
タバコもゾーニング対象であり、それを破れば補導されるように。

エロポップ展示は、単に境界線が曖昧だった為指導を受けた。
全く違う出来事なのだが、理解しているか？

そして、通常の販売行為、宣伝行為は犯罪ではない。

>>625
だからどーにもならんじゃ解決しないでしょ。
（現にまだまだ余裕で買える状況）
ゾーニング言う奴はそこ考えないと全然説得力ないよって事が言いたかっただけ。

>>628
>単に境界線が曖昧だった為指導を受けた。
はぁ？いみわかりませんｗｗｗｗｗｗｗ
境界線って何の？ｗｗｗｗｗｗｗｗ何故指導されたの？ｗｗｗｗｗｗ
全く違う出来事だったというなら、エロポップの展示指導は一体なんだったのかおせーてｗｗｗｗｗ
変質者に「部屋で裸になる分にはかまいませんよ」って指導するのと同じだろｗｗｗｗｗｗｗ

>そして、通常の販売行為、宣伝行為は犯罪ではない。
販売や宣伝を犯罪だなんて一言も言ってﾈｰﾖｗｗｗｗｗｗくすしすぎお前ｗｗｗｗ
一見関係ありそうでまったく関係のない話をするのは詭弁ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>623
阿呆ｗ
エロゲポップは別に撤去しなくても罪にならんわ（内容にもよるが）

で、悪影響論が論破され、倫理論が論破され、ゾーニング論ですか。いいかげん逃げ回るの止めたら？

>>627
看板やポスターだって記憶してない場所にあったら
当然見ようとしなくても目に入ります。
突然猥雑なものが目に飛び込んでくるという点では同じ。

>>629
なら、問題は「内容規制」では無く、「ゾーニング規制」に関しての話になる筈なのだが、
「幼稚園児でも解る」筈の違いを無視して内容規制の話になるから、その論点の違いを指摘している訳だ。

>>624
＞例えば、公の場で裸体を見せる事は、他者に対してトラウマを与えたり、
＞風紀上好ましく無いとされ、「公の場で行うこと」での影響等は客観的に証明されている。（犯罪心理学等により）

だから、文化風習が違えば公の場で裸を見せてもいいんだよ。
「裸族」がそれを証明している。
だいたい裸族がトラウマを負いまくっているわけがないだろ。
犯罪心理学か何かは知らんがそんなものは文化風習の礎の上に適当に論拠付けられているだけ。
それくらいわかるよな？

要はどさくさにまぎれて欧米の価値観を押し付けるようとしてるのがうざいってこと。

>>630
「逮捕」と「指導」は「違う」という事くらい知っておこうな。

>>623のレスには発展性が見られないよ

気づいてないのか？
お前が嫌悪するオタクのほうが
お前よりずっと理性的で建設的な文章を書いていることに

お前がどれだけ自分を上等な存在と思っているのかは知らないが
こんな所まできてくだらない書き込みを続けている自分の姿を
一度鏡で見てみろ

>>631
お前の書き込み読み返したが
茶々入れしてるだけで一度も論らしき物がありませんですがｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪影響論も倫理論もどこで論破されたのか教えてくだちいｗｗｗｗｗｗｗ
だれかが延々「偏見」だの「差別」だの言ってたのしか覚えがありませんなｗｗｗｗｗｗｗ

悪影響なんてありまくるよーｗｗｗｗｗｗ創作が他者に影響がないなんて本気で思ってる？ｗｗｗｗｗｗｗ
あしたのジョーみてボクサー目指した奴や、キャプテン翼でサッカー目指した奴がどれだけいたかｗｗｗｗｗｗ
エロゲーは倫理的にも狂ってるねｗｗｗｗｗｗｗｗｗオタクが嫌われてる事から一目瞭然自明の理ｗｗｗｗｗｗｗ
だから現状で、お前らこそ「ゾーニングに逃げ込んでる」んじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>629
じゃどうしろと？なんか案ある？

法治国家であるのに破る奴がいる現実。こればっかりはどうしようもない。

>>634
はぁ…やれやれ。
『文化的背景を考慮しての科学的根拠が存在しないとでも思ったのか？ 』

>要はどさくさにまぎれて欧米の価値観を押し付けるようとしてるのがうざいってこと。

と君が思い込んでいるだけの話。

「「レイプのニュースを聞いてレイプしてみたくなった」ってニュースを聞いてレイプしたくなった」供述だったらどうなったんだろうか

>>637
>>茶々入れしてるだけで一度も論らしき物がありませんですがｗｗｗｗｗｗｗｗ
まるっきり自分のことじゃねーか
おまえ、在日か？

>>637
>創作が他者に影響がないなんて本気で思ってる？

何度も指摘されているが、理解できて無いようだな。>>209参照。

『誰もそんな事を主張していない。きちんと日本語を読むように。
他の創作物と比較し、犯罪を誘発する要素が、規制を行うほど高いという証拠も無ければ根拠も無いと言っているだけだ』

>>620

調書って
警官が始め大まかに書いて
細かい所をあわせていくものだし

衝動的にやった動機を
わかりやすく表現するなら
｢〜をみてつい・・｣
って書く方がわかりやすいじゃない

小さな事件で一々犯人に詳細聞いて
調書に書くなんて
面倒臭いし聞いた事無い

>>633
ゾーニングが徹底できない以上、内容を規制したり
最悪は発禁にするしかないんじゃねーのか？ｗｗｗｗｗ
エロゲ制作者に良識求めるのは難しそうだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>634
えらい！いちいちいい事言うねぇ。
まぁこのエロゲヲタ君は西洋文化・科学一辺倒の
自由を履き違えた愚か者だから、話は通じないカモだけどねｗｗｗｗｗｗ

>>636
そうかぁ？過剰な論理武装で他人の心情を無視する自分を正当化してるだけじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
自由の濫用に過ぎないから、俺は全然オタクを理性的だとは思わないｗｗｗｗｗｗ
まぁ俺も高尚な人間じゃないが
すくなくとも劣等感まるだしのオタッキーが必死の理論武装で
レイプゲー守ろうとしてるのよりはマシなんじゃないのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>673
じゃなんで論点ずれてんの？俺達は反悪影響論が一番のホームだからずらす必要無いんだけどｗ

でググッってみたんだが１７７とやらのゲームの画像が見当たらない。
誰か画像だけうｐしてください！！

>>639
欧米の文化に合致しないからといってそれを「非合理的」などと評する以上、
そう判断されてもやむを得ないと思うがな。

>>645
未来人ｷﾀｰ!!

>>640
>>98参照ｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺がファビョる前に書いた名文ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>673
たしかにお前の言ってることは論点がずれてる。恥ずかしいやつだな。氏ね

>>632

読んでないのか？
"見せないようにもできる"
とも書いてるんだが

つうかそんな可能性まで気をもんでたら
隠者にでもならない限りまともな生活出来んぞ・・・

>>644
だからそれだと酒、煙草、競馬、ＴＯＴＯ、パチンコなんか全部廃止になるっつーにｗ

これに賛成する奴、どれくらいいるよ？ｗ


馬鹿確定しますたｗ

>>673
いい加減に汁

>>638
俺にはいい案浮かばない。

ただ、どうしようもないとか言うなら内容規制の方がマシ。

>>647
欧米の文化に合致するか否かでは無く、因と果を理解し行動しているか否かという話だ。
やれやれ。思考停止するとこの程度も見えなくなるのか…。

最高の案は在日規制で強制送還

>>649
ファビョっていることは自覚してるんだな。
「なぜファビョったか」を考えれば……98がいかに論理破綻しているか解りそうなものだが。
・・・というか、ゲーム脳云々な時点で…。

>>655
でさ、おまえは、その…なんだ
漫画に出てくる理性的なキャラ類型みたいな物言いはなんとかならんのかｗｗｗｗｗ
本心では議論相手を見下したくてうずうずしてるのを抑えてるようにしか見えないんで
はげしく気持ち悪い。キモいじゃなく、気持ち悪い。
レッテル貼りは悪なんだろ？お前がやってどうする。
人の品性をどうこう言ってたのに何なんだ、お前というダメオタクは。

>>648

ゲーラボかなんかで見たけど

設定は過激なんだが
あの画像を見て危ないと言える人は
吉田戦車の漫画をバイオレンス満載だとか言いそうだなぁ
と感じだ

>>651
読んでるよ〜。見せつけないようにも出来るから撤去される。
それでいいんじゃん。

>>649
それは「今言ってる事は電波」って認めてますなｗ
つーか>>98の妄想文のどこが名文かｗ

>>657
ファビョったのはお前があまりにも現実と乖離した
理想論というか、オタク本意な机上の空論ばっかりならべるから
丁寧に書くのがダルくなったんだよバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲーム脳に関しては俺も「科学的には」正しくないと思ってるよｗｗｗｗｗ
でも、別の意味でゲーム脳はあるね。
それは依存症とかそういう物だと思うけどな。
パチ中毒の奴をやめさせようとすると大体おまえらみたいなリアクションがかえってくるよｗｗｗｗ
パチンコそのものは悪じゃない！それで破滅するのも自己責任だ！とかなｗｗｗｗｗｗｗｗ

パチンコそのものは悪じゃない　⇒　在日の資金源で悪

>>658
少し上の大学の哲学科に行ってみるんだな。こんな口調のヤツばかりだぞ。

>レッテル貼りは悪なんだろ？

脳内で何を決め付けているかは知らないが。
「根拠の無いレッテル貼り」が問題視されるだけだ。

例えば、在日朝鮮人は犯罪率が高い。日本人に比べて犯罪者が多い。というのはレッテルでもあるが、統計から導き出される事実でもある。

バカは何を見てもバカをやるんだ。
内容を規制したってやる。それがバカ。
例えエロゲがなくたって、サドの小説を読みました、江戸川乱歩読みましたでも
理由は後付けでなんとでもなるからな。

>>655
だからさ。他国はそれぞれ文化風習が違うんだから、
肌の露出一つしても、規制のあり方はそれぞれ。
お前さんの狭量な価値判断で他国を測るなって言ってるんだよ。
わかるだろ？

>>661
妄想だと言うなら「どこが」「どのように」妄想なのか
具体的に指摘しましょう！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想だと言うだけなら誰でも言えます。
何なら、お前の発言は全部妄想だ！って言おうかｗｗｗｗｗｗｗ

>>660

いや そうなんだけどね

○見せない
×作るな

ってのがオレの基本だし

>>654
煙草、酒の自販機を見ればわかるが、ゾーニングしきれないなら国は「規制しない方がマシ」だと考えている。つまり、そーいうこと。

レイプしないで、いったい何が青春ですか！！！

>>662
机上の空論ってのは根拠も意味も無い、お前の論を言うんだよボケｗ
めんどくさくても俺達はちゃんと書いてるぞｗ

>>664
>少し上の大学の哲学科に行ってみるんだな。こんな口調のヤツばかりだぞ。
ぶｗおもしろいなお前ｗｗｗｗｗｗｗ
俺は宮代真司読んで賢くなった気まんまんの
でも、クールに見せるための方法は漫画的な上っ面の口調という
よくいるダメオタにしか見えないんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>例えば、在日朝鮮人は犯罪率が高い。日本人に比べて犯罪者が多い。というのはレッテルでもあるが、統計から導き出される事実でもある。

よくわかってるじゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあオタクがキモくて反社会的ってのだって十分わかるはずだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
コミケにいるような奴はほぼ全員キモいからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キモい＝反社会的ってのに今更反論しないだろｗ散々主張したぞｗｗｗｗ
お前は「偏見だ」と繰り返す以外出来ないようだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、規制派は実際にエロゲが内容まで含めて全規制されたとして
この鬼畜と同じように「○○に影響されて〜」て言う香具師が出てきたら
同じように○○を規制汁！と声高に叫ぶのだろうか？

以降、私立大学生はレイプに走りやすいのでゲーム禁止。

>>668
僕もだょ〜〜。。。　　

>>666
だから、規制のあり方が様々なのは前提条件。
どんな非合理的な理由であっても、規制が存在することはありうる。

それらに対し、問題提起するのも当然あって然るべきなんだよ。
お前さんの狭量な価値判断では、唯々諾々と規制に従うのを是としているようだが、
そうやって思考停止の理由とせず、批判する思考があることこそ大切だと言っている。

ｷﾓｲの自分の偏見気がつかない　⇒　アホ

rSusAcqG0がｷﾓｲ　⇒　rSusAcqG0が反社会的　⇒　rSusAcqG0を規制しろ

>>674
×私大生
○レイプゲーマニア

無意味な関係性と、重要な因果関係は分別しましょう(^-^)

>>676
現実を理解できず理想論ばかりぶちあげる
キモいエロゲーヲタは、とりあえず自分の姿を理想的にしてみたら？
屁理屈はいくらでも捏ねて自己正当化できても
現実的な努力が伴う行為は難しい？

EVAを超えるアニメlt;ESPRITgt;って何？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1128314159/

>>667
だって、お前の「考え」だけじゃん。根拠が一切無い。

母親でもレイプしてろ

>>672
>じゃあオタクがキモくて反社会的ってのだって十分わかるはずだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ

根拠となる統計データや科学的データをどうぞ。
（在日朝鮮人の犯罪に関するデータは警察白書に明記されている）
http://ja.wikipedia.org/wiki/外国人犯罪

無ければ、単なる｢偏見」に過ぎないということだ。

>>678
で、その重要な因果関係とは？因果関係ってのはお前の嫌いな「科学的根拠」が絶対条件ですが？ｗ

まさかお前が「そう思うから」じゃねーよなｗ

>>677
それが一般社会のコンセンサスになるなら従うよｗｗｗｗｗｗｗ
この社会の法には、俺個人から見たら意味わからないものも沢山あるしな。
しかし、それにも従うのが民主主義という物だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ実際はお前ら反社会主義者気取りの、キモヲタが規制される方が現実的だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>680
考えだって「根拠」ですよｗｗｗｗｗｗ
社会学だって単なる統計に「考え」を根拠として意味を見いだすんだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
否定したいなら、否定するための「考え」を示しましょうｗｗｗｗｗ
まさかとはおもうけど、ソース厨？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>682
わかったわかったｗｗｗｗｗお前の勝ちでいいよｗｗｗｗｗｗ
オタクがキモイっていうのは俺の個人的偏見ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前もきもくないよｗｗｗｗｗめっちゃ輝いてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

…まぁ事実は覆らないけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>676
あのな。
お前さんは裸族の人たちから、
「日本は女性だけ胸を隠すことを強要されている。これは差別だ。」
なんて言われたら、はいはいそうですかと従うのか？

問題提起するなら、自分の国の規制のあり方だけにしぼれ。
他国の文化風習に対して自分の価値判断を押し付けるな。

>>678
現実は現実、理想は理想。
努力するのはいいことだけど、
この区別ができないってのは危険だな。

>>682
オタクは「非社会的」だろ？ｗ「反社会的」ってのは暴走族とか不良みたいに法律を守らない奴の事を言うんだよ。無知馬鹿ｗ

少なくともオタクは法律に従順ですｗ

おれの根拠ではｷﾓｲrSusAcqG0がｷﾓｲぞ！キモスギル！


rSusAcqG0がｷﾓｲ　⇒　rSusAcqG0が反社会的　⇒　rSusAcqG0を規制しろ

>>670
通報する？w

レイプ野郎は社会のストレス発散材料にしろ！
レイプ野郎の後ろ手を縛って、ストレスが溜まったら
いくらでも殴り放題させろ！

>>684
勝利宣言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
リベートヲタにありがちな会話の流れだなｗ

>>684
少数派の権利を守るのが基本的人権。規制が可能ならとっくにされとるわカスｗ

>>685
>「日本は女性だけ胸を隠すことを強要されている。これは差別だ。」
>なんて言われたら、はいはいそうですかと従うのか？

錯乱したのか？
何度も言っているだろう『文化的背景を考慮しての科学的根拠が存在しないとでも思ったのか？ 』 と。

>問題提起するなら、自分の国の規制のあり方だけにしぼれ。

絞る必要は無いな。
例えば、支那ではチベットでの拷問や、民主主義を訴えるＨＰ等の閲覧が規制されているが、
これらを問題視するのは当然の話だ。

>他国の文化風習に対して自分の価値判断を押し付けるな。

押し付けていない。批評し、問題提起しているだけだ。
そのように命令され「押し付けられる」筋合いは無いな。

>>669
それじゃダメじゃないか。
それこそ法治国家じゃなくて、放置国家になってしまう。

そういう法の網目みたいなのを作ってるも問題だと思うぞ。

>>687
俺に言ってるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は徹頭徹尾オタクが犯罪的という観点から「反社会的」と言ってるｗｗｗｗｗｗｗ臭いから問題なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ脱社会的でもいいけどなｗｗｗｗｗ非社会的ってのは初めて聞く言葉だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだけ叩かれてｷﾓｸないと思ってる　rSusAcqG0　キモクてｶﾜｲｿｽ

>>684
つまり、客観的な根拠となりうる資料は無く、自らの「妄想」を根拠としてレッテルを貼っていたと認めるわけだな。

お前らまだやってたのかよｗｗｗ
朝から張り付いてるID:rSusAcqG0ｷﾓｽｗｗｗｗｗ

>>697
認める認めるｗｗｗｗｗｗｗもう認めまくりんぐｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ事実は覆らないんだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君が自分のキモくない写真の一枚出せば済む話だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695

はいはい。俺らもキモイですが。
お前もキモイですからｗｗｗｗｗｗ。

みんなに妄想を反応してもらえて　rSusAcqG0　大ハッスル　

ｷﾓｽ＆ｶﾜｲｿｽ

>>694
全体規制する弊害よりはマシってこと。そうじゃないと大人の権利を奪う事になる。
>>695
最近つまらんぞ、お前。煽るしか脳が無いんだから必死にやれｗ

･･･涙で前が見えない･･･喪男神が母親に告白４

ホントにこれでいいのかな・・・。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1125957140/l50

>>693
だからさ。チベットに対して自国の価値観を押し付けようとしている中国と同じことをしているのが、
お前さん自身だということに気付けよ・・・

問題提起するのはいいが、それが他国の文化を尊重できない、
独りよがりなものだからやばいんだよ。

オホーツクのめぐみのヌードで抜いた俺だけど、
バスタオル姿の女の前でひたすら待った事はないな。

押しつけられるのがイヤ！だなんて
オタッキーってほんとナイーブだなｗｗｗｗｗｗ
たまには人間と接しろってマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>706
どうやらネタが尽きたみたいだな。んじゃ、お疲れノ

>>706
朝から張り付いてるネット廃人に言われたくねーよｗｗｗ
学校に行くか働け！

ID:oEevBhCI0は結局写真みせてくれないの？
結局、レッテルがどーのといいながらも
実際は俺の言うとおりの寸分の狂いもない典型的キモヲタだっしょ。
じゃあ偏見だろうとなんだろうと問題ないじゃん。

あってるんじゃん。

>>706

さっさと消えろ。

>>704
>だからさ。チベットに対して自国の価値観を押し付けようとしている中国と同じことをしているのが、
>お前さん自身だということに気付けよ・・・

は？…なんというかスゴイ思考だな。
当事国に侵入して、武力で威圧し、裸族に対して服を着ろと強制し、刑務所にぶち込んで拷問しだしたら言ってくれ。

「問題提起」したり「批評」することが、支那と同じという決め付けはスゴイな。
君の頭の中の支那はどうなっているのか見てみたいものだ。

>問題提起するのはいいが、それが他国の文化を尊重できない、 独りよがりなものだからやばいんだよ

お前さんがそう思い込んでいるだけだろう。独りよがりな押し付けとは、

>他国の文化風習に対して自分の価値判断を押し付けるな。

こういう、「命令」の事を言う。

そろそろwいっぱいつけてることがあほっぽいってことに気づけ

命令もされたくないってかｗｗｗｗｗｗ
ナイーブにもほどがあるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>713

いいから消えろよｗ。

>>711
だからよ。お前さん自身の狭量な価値観で、他国の文化を批評し貶めて、
それを「問題提起」と呼ぶのは勝手だけどさ、
そういう人間ははた迷惑ってこと。
問題提起するなら、対象を日本にしぼれ。

どうでもいいけど「押し付けるな」と言い分も、
「押し付け」になるのかね。それならそれで面白いけどねｗ

>>715
>だからよ。お前さん自身の狭量な価値観で、他国の文化を批評し貶めて、

何度も言うが、問題提起し評価しているだけ。貶める意図は無い。

>そういう人間ははた迷惑ってこと。

はぁ？命令でも強制でも無い。ただ単に批判するという言論の自由の行使がか？！それはまた「狭量」な話だな。

>問題提起するなら、対象を日本にしぼれ。

ん？ログを読んでいないのか？

絞る必要は無いな。
例えば、支那ではチベットでの拷問や、民主主義を訴えるＨＰ等の閲覧が規制されているが、
これらを問題視するのは当然の話だ。

何でこんな伸びてるんだｗｗｗ
流し読みしたが、レイプゲーしてるやつとオタクを同一に語ってオタクこき下ろす意味はないな
一般のオタクなんぞ無力なやつばっかだぞ

エロゲやおたくを規制、排除しようとしても無駄
大部分は公序良俗の範囲内でつつましやかに暮らしてるわけで、確かに弱者だが犯罪者予備軍として
扱うのはさすがに酷というもの、ぶっちゃけ差別に他ならない
一応言っておくがオタクをきもいとは思ってるけどな

問題点は二つ
レイプAVとは異なり、レイプゲーは自分が主人公となり主体的に襲うストーリーになっている点
レイプ犯に対する刑罰が軽すぎ、十分な抑止力になっていないと思われる点

ま、レイプゲーは問題ありだと思うな
人を殺しまくるゲームは捨てるほどあるがそれに感化され人を殺すやつはまずいない
しかし性欲は殺人とは異なり本能に由来するため制御できないやつがいても何ら不思議ではない
またレイプゲーは一方的に相手を自分の思いのままにするという点で、風俗と一線を画す
風俗に行ったと女に言ってもまだ許してもらえるが、レイプゲーしてるなんて言ったら通報されてもおかしくない
それほど異常だってこった

てかマジでレイプ犯をてぃむぽ引き裂きの刑にするだけで解決だと思うんだがな

>>715
>どうでもいいけど「押し付けるな」と言い分も、
>「押し付け」になるのかね。それならそれで面白いけどねｗ

それを口実に、他人の言論を封じようとすれば「押し付け」だろうな。当たり前の話だ。

>>716
正直中国国内がどうなろうが知ったこっちゃないけどな。
かの国の他国に対する内政干渉には非常に問題があるが。

>>717
レイプゲーマーが一般のオタクを巻き込んで、
攻撃を拡散させてるんだよ。

それどころか、殺人の入ってるゲームとか、
タバコとか酒とかそんなもんまでもちだして、
論点を必死にずらす。

もんだいは「レイプ」という反社会的行為
を題材にしたゲームの存在。
これが存在し、プレイし、かつ擁護まで
する意味があるのかどうかということ。

相原 航の身内(女ね) レイプしちまえ。自業自得だ。

>>718
ふむ。
「押し付け」というのは判断が難しい。
「押し付けるな」という押し付けをするなと押し付けるな！
もうわけわからんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>429
気付いてくれよー

自分のやった不始末を他の責任に転換出来るんなら、どんなに楽だろうか
なめんな、人生

こいつ、絶対反省してないだろ

>>724
自分たちの倒錯した性的奇癖の危険性を、一人の人間の
個人的資質になすりつけることができたら、どんなに楽だろう

>>726

いや、現に俺らやってないですからｗｗ。

>>727
無職相原航にレイプする１０秒前に聞いても、
そう答えたろうな。

>>728

ええ、現にやってない人は法律では裁けませんしね。
やった奴とやってない奴の違いは大きいですよ。
やった後だから罪になるわけで…。

>>729
で、君はレイプしたいの？

>>730

現実ではやろうとは欠片も思いませんね。
多分捕まるでしょうし、相手が可哀想ですから。

|´π｀）　>>731それってつかまらないじしんさえあれば
　　　　　れいぷしないりゆうのはんぶんがなくなるわけやん

>>731
そう！！
まさにそこなんだよ！！

レイプゲーム擁護ｷﾁｶﾞｲが「レイプゲームで実際の衝動が
抑えられる」っていうことの誤謬は。レイプゲームがあること
で、レイプの衝動は抑えられない。少なくとも擁護してるやつ
のいう、「科学的論拠」なんてものはない。

レイプゲーマーがレイプを抑えることが出来るとしたら、それは
相手への思いやりとか、罰への恐怖とか、打算とかそういう
ものによってだ。

だから、「レイプゲームがあればレイプは抑止される」というのは
詭弁きわまりない。レイプゲームに影響されてレイプしたという
こと以下の、科学的論拠しかない。なぜなら、抑止力はレイプ
ゲーム自体ではなく、法と罰と他者への感情によってなりたって
いるからだ。

レイプゲームが存在する価値は、これでまた薄くなった。

>>732

捕まらない自信を持つのも大変だと思いますよ。

体毛、指紋、体液を全く残さずに
セックスするのは難しいですからね。
被害者の目撃証言もありますから
よほどの運が無いと捕まらないという確信は持てないでしょう。

そのリスクに気付かないアホが犯行を行うわけですが
仮に一度乗り越えても繰り返せばいつかは捕まりますしね。
まあ、捕まるまでやめられないという話なのかもしれませんが。

捕まってもいいというやつもいると思うけどな
社会的に抹殺されてるやつならいつか捕まるのを覚悟で犯行を繰り返すというのも理解しうる
捕まるまでに10人レイプできたら俺の勝ちなどと脳内ゲームに仕立て上げてる可能性だってある
捕まることを大したリスクと思わないほど低俗なやつがいるってのが問題
それほど低俗なやつでも捕まったらやばいと思わせる刑罰にするしか止められないだろ
てか7人強姦して懲役15年とか舐めた判決ばっかだしな
7人強姦って殺人並に罪重いと思うんだが
ま、強姦が強盗より軽い罪になってる糞刑法お�hる
姦コック畜や支那畜がまだ少ない内に重罰刑法にしてほすい

マトモな香具師はレイプゲーなんかで喜ばんだろ？ｗ

お前ら、喪男の真実がわかってないな。
本当のヲタは2次元だからちんちんおっきしてくるんであって、
3次元女（フィギャー除く）なんて手を出そうとも思いません('A`)

http://www.gekihyo.com/gekiho/marina.wmv
http://www.gekihyo.com/gekiho/marina2.wmv

どこぞより、レイプものＡＶ映像を拾ってきましたよ
さあ、思う存分影響を受けて、実行に移し
そしてミーガン法の成立に一役買ってくださいな

レイプ被害の話を他人にする女ってアホだよね
「不思議なもので直後はあっけらかんとするんですね」
とか言いだしたときはこの女キチガイかと思った

>>734
つ野外、手袋､コンドーム

鬼作

永遠となった留守番

さて犯人のやっていたエロゲはどっちでしょーか

答えヤッテない
在日のテンプレどうりの解答

>>737
フィギュアスケートかなるほどなと思ったら、まんま工作のフィギュアかよ（；＾ω＾）

(一般コミック・雑誌) [ジャンプ] [2005-38][2006-34] DEATHNOTE【相原航 ver2】[2009-46][2011-29][2016-08].zip 5,483,477 67864c5ea1181a7a790b661cdaab9fe1

一度くらい強姦犯を公開処刑にでも出来ないものかな
アダルトメディアが犯罪を引き起こしている事に絶対的な否定は出来ないけど
同時に法が舐められてるのも事実だとは思うから、是非一度レイプ魔を見せしめにしていただきたい

>>603
うん。幼稚園児でも簡単に理解できるよ。
「これは、大人になってから見る物だから、みんなの目につかない場所で売ろうね。」と言うだけ。
アメリカでは、それで幼稚園児にも教育しているけど。何か問題が？

アメリカの一万人あたりの強姦比率は日本の５〜８倍。

>>609
＞ぶっちゃけてエロゲやってたら強姦罪は罪が軽くなんのか？
・・・あ、これ意外と問題あるかも。むしろ、「エロゲームで勘違いするとは、精神構造がなっていないのでたたき直せ」でむしろ重罪になってもおかしくないはず。

あと、長崎で小学校の同級生が首をかっきった事件で、女の子は「火曜サスペンス劇場を見て首切断を思いついた」と言っているのに、火曜サスペンス劇場は規制を食らわないな。
そんなもんとはいえ、切ない。

>>646
ttp://www.jcninc.co.jp/~yamasaki/hen/a02.htm

火曜サスペンス劇場は終了しちゃった

>>733

じゃあますますレイプゲームを規制する根拠はないじゃん。
法規制はできるだけ少なくするのが法治主義の原則なんだから。

横浜ってこういうゴミしか住んでなさそう

>>751
レイプゲームは公序良俗に反しているだろ。

「レイプもののＤＶＤ」も見てるのに、エロゲだけが騒がれるのは何故かね？

>>754
レイプゲームの影響でレイプしましたっていう事件のスレだから。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／/// 　

>>755
（多分実写物の）「レイプもののＤＶＤ」の影響は無視？
時系列では、こっちの影響の方が遙かに高そうなんだがね。
所詮デフォルメされた「架空の絵」でしかないエロゲより。

↓こんな事件も起こしてるしな。
【公判再開】バッキー事件についてPart12【岩崎逃亡】
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1126081892/l50

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 の　 こ　 天
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　仕　 れ　 狗
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　業　 は　 だ
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　 だ.　 天　　!!
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 ..： 　 狗　
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

しかしこのスレの昼間の流れはすごかったなあ。
ず〜〜〜っと延々休み無くやりあってるんだもんなあ。
ためしにIDで検索してみたらびっくりしたけど、
大暴れしてたrSusAcqG0なんて朝の6時からいたんじゃないか。

罵倒するにしても擁護するにしても感情的になるにしても理論的に進めるにしても
よくそこまでの熱意と時間があるもんだと感心したよ。

生きた金魚をマンコにいれたり
真空パックに女優を入れたり
妊婦に中出ししたり
生きたゴキブリを食わせたり

日本のAVは異常。　日本人も異常。

レイプゲームってどんなのがあるの？

>>760
そんなキモいAVがあるの初めて知ったよ。
全部知ってたお前のほうが異常だろｗ

>>760
そんなＡＶ見たことねーし見たいとも思わない

>>760
昔からその手はあるよね。
AVは作品が残りにくいみたいで
どんどん消費されていくだけのようだが

>>113
超遅レスになるが、溶け込めてない奴なんて誰だって嫌だろ？で、レイプものやってる奴全員がそうなのか？
攻撃的で粘着質な内面抱えてたとして、それを表層に出さなければ、反社会的でもなんでもないんだが。

お前って被害妄想馬鹿だな。

とりあえず、レイプ犯はキチガイの国賊

それだけは真実

>>753
全ての犯罪表現に言えることですな

和田大生?

レイプしたい、その代償行為としてゲームやエロDVDで性欲を抑制すればいいのに。
性衝動を様々な手段でコントロール出来ない人は、人類として一段落ちる存在。

和田

一度タガの外れた鬼畜は死ぬまで犯行を繰り返す。
死刑でいいよ。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼　 　　　　　国際テロ組織じゃ、アルカイダの仕業じゃ！
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ　　 　　　ユダヤ人じゃ、イスラエルの仕業じゃ！
| 　/ 　 |　（●）,　　　､（●）　　　|　　　　　宇宙人じゃ、宇宙人の仕業じゃ！
|　|　 　|　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　　　 |　　　　　昭和の怪物じゃ、昭和の怪物の仕業じゃ！
|　|　 　|　　　 ｀-=ﾆ=- '　　　　　 |　　　　　国家の狗じゃ、国家の狗の仕業じゃ！
| ｜　　 ! 　　　 ｀ﾆﾆ´　　　　　　.!　　 　　　社会主義者じゃ、社会主義者の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／　　　　　　資本家じゃ、資本家の仕業じゃ！
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼　　　 　　　ナチスじゃ、ナチスの仕業じゃ！
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　　　　　秘密結社じゃ、薔薇十字団の仕業じゃ！
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ 　　　　ドキュンじゃ、DQNの仕業じゃ！
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ 　　　広告代理店じゃ、大手広告代理店の仕業じゃ！
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ 　　村上ファンドじゃ、村上ファンドの仕業じゃ！
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ　　でもホントは全部MMRの自作自演じゃった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言うお話じゃったそうな・・・どっとはらい

捕まった言い訳としてこういうことを言うやつは罪を一等重くしてやれ。
逆に否定した上で精神鑑定と家宅捜索での証拠が挙がった場合にはメディアの影響として罪を軽くしてやれ。

今帰ってきたぜ！

って

誰もいねえ…

おかえり。

ttp://cgupload.dyndns.org/~upuser/up3/img/1128679616621.jpg

こんなかわいい子が…

ちゃんとゲームの通りにやったのか？
ゲームどおりにやれば最後はご主人様と奴隷の関係になるはずだぞ
なんか失敗したに違いない

>>777
青森の王子さまｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>777
ゲームだとそういう結末になるのはむしろ少数派らしいよ
大半は女が精神崩壊起こしちゃたり死んじゃったり
あとは主人公がﾀｲｰﾎされたり女に刺されてENDって俺は聞いたが

http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

どっかに貼られてたんだがここ必見
腐れ姦コックは日本から追い出せ！

エロゲー規制、断固反対！
俺達は、あくまでも趣味として、架空と現実を混同する事も無く、
エロゲーを楽しんでいるのに！
それなのに何故！、エロゲーを、スケープゴートするのか？
規制派のマスコミ・プロ市民団体は、捏造工作をするなんて！
酷すぎると思いますよ！
許せないのは、事実を曲げて、エロゲーに責任転換させようと
する、１部のマスコミ・市民団体カスパルが悪いですよ！
１部のマスコミ・市民団体カスパルよ、いい加減にしろ　と
言いたい程です。

アルゼンチンでは韓国人犯罪が多すぎて『追放したい民族１位』に選ばれ、
メキシコでは現地の法律を無視することから『共存できない民族』と呼ばれ、
タイのマスコミは『韓国には絶対に行くな』と、その危険性を再三に渡り警告し、
フィリピンでは人身売買が酷すぎて“政府に”訴えられるという前代未聞の恥を晒した。
（最近フィリピン人女性にフィリピン当局が『韓国人警戒令』まで出していた）

韓国人の性犯罪をに注意を促しているのはフィリピン当局だけではない。
アメリカ外務省も１９９９年１０月２９日には、
『世界中の国々で韓国に対してのみレイプ警告』を出している。

ちなみに日本でも、日本国内の外国人犯罪の１位と２位は１６年連続で
中国人と韓国人である。（警視庁調べ）だが、それでもお人よしな日本は
ビザ免除の恒久化を検討し、日韓友好を唱え、最近まで韓流ブームだったのだ。
中国人と韓国人に最もレイプされているのは日本人女性だというのに。


俺も読んでる途中だが>>780から一部転載

>>781
またピカタロウか。
おまえマジきもいね。
エロゲー共々規制されてください。
キモイの禁止。

>>761
Theガッツ

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エロゲの18禁規制を強化せよ。

まあ俺だって人間だから
オタクがエロゲやってても
「自分でもこの性癖は恥ずかしいなって思いますよ」くらいの
客観性や羞恥心がある上で嗜んでるならそれを否定はしない。

しかし、この種のスレッドで見かけるエロゲオタクは
エロゲ規制論に対して、決まってヒステリックに、
まるで人間活動に対して重要な物を奪い取る悪魔のようにわめく。
自分の姿が客観視できない人間が、反社会的な趣味に溺れ、自分の殻に閉じこもる姿は
恐ろしく奇異で、危険な存在に感じる。

なぜならそうした自閉的なオタクにとって、他者は尊重すべき隣人ではなく
自分の奔放な欲望発散を邪魔する「障害物」でしかないから。
こうした意志薄弱な人種の、何を信じればいいと言うのだろうか。

エロゲを必死で擁護するあなた、聞かせてほしい。
こういう人間の何を信じればいいんですか？
こういう人間が、本当に虚構と現実を分けられるのですか？どう見ても犯罪者予備軍です。
本当にありがとうございました。

また現れたか

　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　はいはいわしだよ、わし！わしのせい！
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

で、「レイプもののＤＶＤ」も見てるのに、エロゲだけが殊更問題
にされる件。

ヨン様の国を悪く言うでないわい、こりゃ

>>780
馬鹿民族早く消えろだな本当に

エロエロお姐さんにレイプされたいです

「３じげんに　てを　だすやつが　またでたか！

エロゲヲタは死刑でいいよ。
なんか全然関係ないスレッドでもすぐエロゲの話し出すしな。
脳死関連のスレで「君が望む永遠」とか。
なんか女性がらみの事件があるとすぐに「それなんてエロゲ？」だの「貴重なまんこが」だのと。
おまえらエロゲーしか頭にないのかと。
ただでさえキモいうえにゾーニングすらわきまえられないキモデブ共は死んでいい。

>>795
「君が望む永遠」って何か教えてください。

>>796

「君が望む永遠」は>>795の大好きなエロゲです。
事故で意識を失った恋人が何年後かに
目を覚ますのですが、その時にはもう
主人公には新しい恋人がいて……というお話です。

おそらく>>795は不謹慎にもその話題を
脳死スレで出し、徹底的に叩かれてしまい
一転してアンチエロゲになったものと思われます。

それならいいことだったんじゃんｗ
犯罪の連環から抜け出せたんだから。

アニメを捨てて、リアルに手を出すからダメなんだ！

　オ　　タ　　ク　　失　　格