【社会】離婚した元妻と暮らしていた実の娘を連れ去り弁護士ら２名逮捕　福岡県警

>>646
だから私怨すぎるんだよ。そんなに逃げた女房と裁判官に恨みがあるのは
知ったこっちゃない。
それより親権移行の訴訟したいなら、てだて考えたほうがいいんじゃない？
前むいてｲｷﾛ！

女に無縁の基地外が自演同意まで演じているスレのようだなここは。

>>647
な？
>>649のようにフェミって異常だろ。


>>648に至っては、

・裁判官の不公正と不平等が批判され、
・裁判官がそれらを厳守せずに、
・裁判官が男性差別と児童虐待をしていることを非難されている

これらのことに対し、>>648は私怨だと、のたまい、
「知ったこっちゃない」と逃避している。

娘は父親のことが大嫌いだったみたいなんだけど
DV夫だったのかなぁ？

非養育親（多くの場合男親）の子供への面接交渉権、子供自身の面接交渉権は
ちゃんと認められてるんだよ（法に明文はないが当然だ）。
女親が拒否したら調査官や裁判官に怒られるくらい。
子供が拒否しても、女親の影響で拒否してるだけ、ということが
考えられるから、無理にでも会わせる。調査官が立ち会ったりして。
女親に弁護士が就いている場合、その弁護士の仕事は
子供を男親に会わせるように説得することが中心になる。
問題のある男親で、子供を会わせることに不安がある場合でも
事前に、子供にどう接したらいいか、レクチャーがされる。
全国の家庭裁判所では、こうやって、子供と非養育親が
円満な関係を築けるように、日々涙ぐましい努力してるよ。

女親が会わせてくれないなら、会わせろと言って調停起こせ。
ちゃんと会う機会を裁判所がコーディネートしてくれる。
それでも会わせてくれないというなら、改善の見込みのない
ＤＶとか、男親による児童虐待が顕著な場合だよ。

裁判官が男女差別とか児童虐待とか、もう笑わせんなと言いたい。
自分のこと書いてるなら、もうちょっと客観的に自分を見ろや。

じゃあこのケースでＤＶ証拠のある単身の父親に9歳の娘の親権わたすのが妥当なのか？
必ずしも母親に親権わたすべきとは思わないけど
報道されてる分の情報では母親親権で妥当だと思うが。
ＤＶが夫婦喧嘩による一時的なもので、父親の家族への考え方が自分勝手なものでなく、
母子の居住予定が父親の居住地と遠方でなければ
親権を父親、監護権を母親にするのがよりこどものためのようには思う。
その場合あまり夫婦がいがみあいすぎてるとむつかしいけどね。
夫婦としては無理だけど、親としてこどもを愛する気持は同じとお互い認め合えてる関係でないと。

>>645
友人が養護施設で働いていたが、父子家庭の子供が結構多いそうだ。
虐待とかが原因ではなく、単に面倒が見切れないかららしい。

知人（男）も離婚して親権を取ったが、子供は両親に預けて
週末に会いに行ってる形だし。
現実問題として、父親が祖父母の助けを借りられない場合、
仕事をしながら子育てするのはかなり困難だって事なんだろうな。
そういうケースが多い事もあって、母親に親権がいく要因になってるんじゃないか。

>>654
でも母親が親権を持った場合、大方が仕事につかないまま子どもだけがいる、だから経済的に困窮していく。
母子家庭の子は進学しても経済的に大変で、授業料稼ぎながら学校に通うっていうのもよくみる。
その結果学生生活が破綻する子多数・・・
そもそも一般家庭では夫からそんなに養育費取れないし、期待もできないのでは？

娘が嫌っていたこと自体に疑問もある。警察もつまらないことばっかり立件しようとして。

母親が別に嫌いでなく、今の生活に重度の不満がない限り、子どもが父親に会いたいということはないだろうね。
母親は「養子縁組して、父親との縁は切れたから、他人になった」っていうだろうし。
離婚したらもう会わないものって言い聞かせてたりしてさ。

>>656
違うでしょう。
駅の構内で嫌がって絶叫して助けを求めてたんだから
しかもその言葉が「殺される」・・・
顔が似てて親子だと判断して、皆、助けようとしなかったらしく異常だと思った。
でも、その直後、連れ去り現場が在チョ●天国・福岡だと知り納得したけど

>>650
女に縁がある＝フェミかよ、こりゃまいったｗｗｗｗ

>>643
私の遠い親戚（男）がそのようなアドバイスを弁護士から受けて
欲しくも無い親権（再婚の邪魔だったらしい）を主張した結果、
相手の生活能力もアレだったせいか親権が取れてしまった。
その後のことはあまり言いたくない・・・

虐待は絶対ダメだと思う。

裁判官が悪いと言うけれど、
弁護士だって物凄く悪くないか？

弁護士は自分の印を押して、書類を提出する。
書かれている、主張するものが、真実でない事くらい、分かりそうなことまで
目をつぶって、依頼人の言うとおりに書く。
それなら、依頼人の印しか押せないものを、弁護士印を押す。
ならば弁護士さん、中味に責任持ってよね。
主張がウソなら、その責任は印を押した弁護士が賠償義務を負うのでしょう？
お金を貰っているのだから。
ところが、誰も責任を負わない。

裁判では、ウソのつき放題が通る。
一般社会ではウソのつき放題は通らないのに。

だましてナンボがまかり通る民事裁判。

この事件でも、夫がアホだっただけでしょう。
頭があれば、ゴミ屋敷の写真を撮っておけば良かった。
証拠を取っておけば良かったと思うけれど・・
無かったんだね。

普通、弁護士と主婦なら、弁護士の言う方を信じると思うけれど、
この妻、仕事は何？
ゴミ屋敷なら、かなりエリートの仕事を持っていても不思議ではないが
出てこないねえ・・・

>>657
顔が似てて事件だと思わなかったっていうところがミソだけど、そんなにそっくりだったのか？
いくら警察がいっても世間の目をごまかしきれないってことじゃねーの？

金貸しでもそうだけど、民事法で定められた領域と刑事法で定められた領域との間に、
グレーゾーンっていう、民事法には違反するけど刑事法には違反しない部分がある。
民事法廷でこう定められたからって、破るといきなり刑事事件にっていうのは考えにくい。
新しいDV法っていうのがネックなんだろうけどね。
でっち上げられたという人の証言どおり、親子の絆を引き裂くような法なのかもしれん・・・

>>660みたいなのがいるから弁護士も大変だな

民事法廷が刑事法廷と同じように正義が勝つって思ってる人は絶対間違い。
多くの人は、民事裁判を知らないと思う。刑事裁判のように真実が通るって思ってたら、
多分妻から突然離婚っていわれたときにわけが分からないまま妻のいいなりになるしかなくなる。
だから訴えた方が有利になるのは当然のこと。
民事事件は紛争解決が目的だから、お互いが少し折れたところで多く嘘をついた方（嘘でなくても大袈裟でも）が勝つよ。
ただし弁護士である夫が法廷で嘘をつくのは考えにくい。

親権で最高裁まで争うの、妻側の弁護士がよく許したものだなと思う。
相手にならない弁護士が多いと思うけど、妻と知り合いだったとか？

>>610
福岡から名古屋に行く車中で、父親が娘を殴り、トイレにも行かせず
「妻と娘に暴力を振るったことは一度もありません」という証言書にサインさせようとしていた、
と今日の続報にあったよ。
私が読んだのは読売の今日の朝刊だけど。

DV法の趣旨って、他に帰る家のない妻子を保護する目的だったと思うんだけど
実際には慰謝料が多く取れそうな夫がいる妻からがDVを主張することが多いってことですね。
この法自体、時代錯誤のようなところがありますね。
児童虐待みたいな本当に保護が必要な子は虐待防止法を知らない。
離婚申し立てしようとするときに、DV法っていう知識を与えられた人が主張するんですね。

妻自身が一人娘のような気がします。他に兄弟がいると遺産分与が変わってくるからなかなか許してくれないでしょう。
母方の祖父母も一人娘の一人娘でないとそこまでこだわらないと思う。
子どもの3年は父親以上に長いでしょう。

>>663刑事裁判のように真実が通る

お前は刑事裁判を知らないのか
死刑確定後再審無罪なんてのはレアケースだが数件あるし
めちゃくちゃな裁判はいくらでもあるぞ

離婚成立前後に夫が妻を殺害っていう事件が頻発してるけど、殺伐としてて分かるんだよね・・・
夫に平然と不利な条件をつきつけておいてデンと構えてる妻が多いから。
だから別れた後に鉄柵曲げたとか子どもに証言とかって、実力行使の方法としてはかわいらしい。

刑事裁判では実子の証言はあてにならないだろうけど・・・

人生いろいろ、理由もいろいろ。
だけど、先に法に触れた人が負け！！

人殺ししかねないような恐ろしい夫だから離婚したのに
命からがら逃げ出してきても、結局、暴力奮われたり、
酷い場合は殺害されてしまったり・・・

腐れ外道な男と間違って交際してしまったり、結婚してしまった女性は
別れる時は命がけだね。

近親相姦？

DVアンケートで夫から殺される程の恐怖を味わったことがある人は20人に一人らしい。
子どもを守るために言い出せないと懸念されている。

しかし、虐待加害者の統計では実母が5割を占めている。
妻子が夫から逃げることはできても、子どもは母親からは逃げられないっていうことをあらわしていませんか？

>>664
>福岡から名古屋に行く車中で、父親が娘を殴り、トイレにも行かせず
「妻と娘に暴力を振るったことは一度もありません」という証言書にサインさせようとしていた、
真実を証明させようとしたのか、虚偽を貫こうとしたのか・・？
父、弁護士でしょう？脅迫によって書かされたものは無効ということ知らないの？

DVと思いたくないけれど、父ははめられた、と思いたいけれど、
トイレも行かせないとなると・・・ちょっと、考えちゃうなあ・・
まあ、警察発表だけだから問題はあるが・・・

離婚原因がこれで分かった。
DVだ。でも、これは疑問のあるDVだ。

>>672
もうひとつ。
娘は連れ去られる際、「助けて！」叫んだのではなく、
「助けて！殺される！」と絶叫して泣き喚いていたらしい。

それでも助けない福岡県人って・・・・

栃木小山の二児水死事件では居候だった被害者父のDVの件は全く出てこないのに。
警察も検察も減刑の方向には絶対動かないってことだな。

読売新聞の記事から訂正＆補足

証明書にサインさせようとしていたのではなく、
「父から暴力は受けてません」という証文を書かせようとしていた。
長女の詳しい証言は
「父から無理矢理車に乗せられた。静かにしろと頬を殴られた。トイレにも行かされず、
『静かにしないとライオンの檻に投げ込むぞ』と脅された」

何か裏がある事件なのかもしれないけど、父親が娘に
「静かにしないとライオンの檻に投げ込むぞ」は、いくら何でも異常過ぎると思うし、
連れ去る際に実際暴力を振るっているのに「父から暴力を振るわれたことはない」
と書かせようとしていたっていうのが、何て言うか、怖い。

何にせよ、大人の事情に巻き込まれて振りまわされている少女が可哀相過ぎる。

家の中での傷害致死事件・・・懲役3年程度
佐藤宣行の監禁致傷・・・懲役14年

>>675
ライオンの檻に投げ込む方法を教えて下さいよ。
あり得ない話でしょ。

ますますわからんな、ＤＶなし証言書かすったって妻子が出て行ったのは3年前だろ？
娘は6歳の幼児じゃん。それほど有効なものになるか？
まして拉致して連れてったときに書かされたものなんて
娘を脅して怖がらせて「本当になかったから本当のことを書いただけ」と
言い張らせても、誰も信用せんだろ。
そんなことのために娘を拉致したのか？
なに考えてんだ、この男は。精神鑑定行きのほうがいいかも。
娘に会いたいがために思いあまったのかと思ったら・・

娘民事法廷で証言したのかもしれない。
3年前に別居だっけ。その後娘に接触する機会を取り上げられてしまってたんでしょ。

本当に危害加える人なら電気ショックとか与えるんでないの？
「ここ火をつけるぞ」とか「死ぬまで殴るぞ」とか、具体的なものが見えてこない。
娘を連れて行きたいとか殴る（軽く叩くのも殴るに入るのか？）程度ならそんなに異常行動とは言い切れない。
揚げ足取りだよ。馬鹿馬鹿しい。

まあ実際のところは
夫（父親）が仕事に追われて毎晩サビ残をやって深夜に帰宅し、休日
もサビ出勤して家庭サービスなど出来ず、子どもとの会話の機会すら
無く仕事のことしか考えられないような状況に追い詰められている時
に離婚を準備している妻（母親）は毎日子どもに夫（父親）の悪口（
うちのお父さんは家庭や家族のことなんかどうでもいいのよ）ばかり
言って子どもを洗脳していきますから子どもは父親に対して憎しみし
か持たなくなりますから裁判官から父親について聞かれると「あんな
人を父と思ったことはありません」と答え、裁判官はそれを信用する
しかないので親権も面会権も夫（父親）には与えられません
北朝鮮の子ども達が何でも金正日将軍様のお陰ですと熱狂するのは
日頃の教育の成果なのと同じです

毎晩仕事で疲れ切った顔で終電車で眠りこけている
４０、５０過ぎのオッサンのあなた
家族から捨てられるのももうすぐですよ
馬鹿な人生の生き方はもうやめなさい
家族は感謝なんかしてませんよ
当たり前としか思っていませんよ
家族のため、そう思っているあなたの気持ちは単なる自己満足ですよ
あなたがそれに気が付くのは捨てられたあとでしょうけれどね

なんか、私怨と思い込みで必死な人がいますね。
関係者ですか？ｗ

加害者は弁護士・・・最低最悪だ

>>682
元妻の弁護士でしょ。

親権の独占は越権行為。小手先の養子縁組をしたようだが、戸籍には実父の名前が記載されてるだろう。
だいたい、出生時に父が認知したあとは、特別養子縁組を結ばずに過ぎたあとは実子は実子。
その後は親権喪失宣告を受けない限り、親権は父の元に戻る可能性もある。

ま、戦前教育で鬼畜米英って教えられた人たちは一生言い続けてるな。

鬼畜米英って戦前からある言葉なの？

つーか、下手に手を出して、自分が被害者になったらどうするんだよ。

>>679
面会権はまともな父親なら当然認められますが

>>686
妻が断固拒否して弁護士が肩入れしても？
最高裁までいったってことは妻に応じる気が全くなかったと考えるよ。

子供が生まれたのは妻２４才、夫３８才のときか。

この女、金目当てで結婚したろ？
男も、若い女目当てで結婚したろ？
娘を脅迫しながら連れ帰ろうとしたのも性的虐待してたからだろ？
女の親は孫と養子縁組、男の親は連れ去りの手伝い。

どいつもこいつもﾄﾞｷｭ、なんて一家だ。

弁護士は自分勝手じゃないと勤まらん。

>>687
そう。その場合、断固拒否する妻が悪い。
父親には権利がある。妻が無視しようが、裁判所は認めている。
言っておくが、裁くのは妻じゃなく裁判所だ。
裁判所も、弁護士も、面会実現を図るのが仕事。
断固拒否する妻を肩入れする弁護士なんて
実際にはいない。そんなことやったら恥をかくだけ。
家裁の実務は可能な限り父と子の交流を作る方向で動くからな。
「依頼者が拒否してますから父には会わせられません」なんて通用しない。

最高裁まで行っても面接拒否で通用したのなら、それは
ＤＶ男が執着したとしか考えられん。負けを認めず
しつこく最高裁まで争ったパターン。

ちなみに、俺はフェミじゃないからな。子を抱え込んで父に会わせない
身勝手な女にはムカついている。まともな父は男として応援する。
ただ、まともじゃないＤＶ男は消えろといいたい。

母親には、子どもを意地でも他の何かから取り上げ自分の手の内にいれる動物的本能がある。
（理性で抑えてる部分はあるだろうけど）
父親には、ない。
だからよほどの仕打ちだったんだろうと思う。
父方の祖父さんが「来てくれるのを待ってたのに、一度も来てくれなかった」っていうようにね。
3年ほとんど会えなくて、2日いたら通報。
離婚で親権を手に入れると母親が接触させないよ？
そもそも父親に子どもがなつかないのは、母親の責任。
子育てのページをみればわかるけど。

小学3,4年の頃塾（学習塾）に通ってたんだけど、先生によっては授業中にトイレ行かせてくれなかった。
前の授業が延長しててご飯食べるのを優先するとトイレにいけないほどだった。
しょっちゅうだったから時間的に無理なのは分かってたけど、事情を考慮して行かせてくれると思ったんだけど駄目だといわれた。
そのころはなんだかよくわからなかったけど、大きくなってから、先生は先生で責任があったからでは？と親に言われた。

そういえば私立小通ってた子がおむつして通ってたって聞いた。
この件で本当にトイレ行かさなかったのかどうか知らないが。
どれだけ命をおびやかしていようと、小学生で、実父が恐いからって見知らぬ他人に呼びかけるような子はいないよ。さすがに。

トイレに行かせないのは、虐待。

>>687
>>686の言う通り。
妻がどんな駄々捏ねたとしても、理不尽な要求なら通らない。
この場合、父親が娘を脅してまで（叩いてまで）
「暴力を奮われてない」と一筆書かせようとしたというのは
娘との面会の権利を得る為だったと思われる。

父親が面会の権利すら与えられなかったのは、父親サイドにそれ相応の理由があったと考えるのが妥当。

「長女連れ去りで逮捕の弁護士、暴力否定の証文目的か」
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_05100906.htm
>渡辺容疑者が離婚したのは昨年１０月。原因は、渡辺容疑者の家庭内暴力とされ、
>裁判所から配偶者暴力防止・被害者保護法（ＤＶ防止法）に基づく接近禁止命令を受けたことも
>あった。渡辺容疑者は最高裁まで争った末に長女の親権を失い、親権は元妻（３３）の父母に移された。

>「家族に暴力を振るったことはない」としたうえで、「調停の場では長女に会うことが許されてない。
>直接会って父（渡辺容疑者）から暴力を受けたことはありません、と一筆書いてもらいたかった」と供述。

>長女は「父から無理やり車に乗せられた。静かにしろとほおを殴られた。トイレにも行かされず、
>『静かにしないとライオンのオリに投げ込むぞ』と脅された」

いやぁ結局裁判を有利に運ぶためだけにやったのか。
こりゃもし引き取ったら娘を殴り放題だろな。

さらに悲しいのはこの男が裁判官・弁護士だったことだな
普通の父なら母とはトラブルになっても
子供との面会は認められてることはわかるだろうに
暴力を振るっていないという証文を書かせようとしたらしいが
暴力を否定したり暴力を暴力と認識してないのはＤＶ男と虐待親の
言い訳の定番。

殴るのは当然暴力で当たり前のことだが
大の男が子供に大声で怒鳴るだけでも子供にとってはそれは暴力だ
いるんだよな。子供に向かって
「俺に引き取られる方が本当はいいんだろう！お前は
お母さんの言いなりになってるだけなんだ！もう１０才なんだから
自分の意見ぐらいはっきり言え！お父さんの方がいいと言え！」とか
延々と迫る奴が（もちろん母からの逆パターンもある）

父親擁護してたイカレ野郎ﾏﾀﾞ〜？ﾁﾝﾁﾝ