【社会】離婚した元妻と暮らしていた実の娘を連れ去り弁護士ら2名逮捕 福岡県警
2 :
名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 23:38:13 ID:yXumrNdO0
詳しく
3 :
名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 23:38:36 ID:Y/wivqMwO
5
弁護士…
まさかしらなかったわけじゃあるまいに。
ところで娘いくつだろ?
5 :
名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 23:40:58 ID:XFBOpgLK0
6 :
名無しさん@6周年:2005/10/05(水) 23:41:33 ID:ZOyirtk50
兄貴!あ〜に〜き〜!
待〜たせたなあ!
未成年者略取で弁護士逮捕 福岡、自分の娘連れ去る
福岡県警捜査1課は5日、離婚した妻に引き取られていた娘(9つ)を
連れ去ったとして未成年者略取容疑で横浜市南区永田東、弁護士
渡辺正則容疑者(47)と同容疑者の父親の春海容疑者(73)を逮捕した。
調べでは、正則容疑者らは4日朝、福岡市南区の私鉄駅で、登校中の
娘を連れ去った疑い。
娘は名古屋市の春海容疑者宅にいるところを保護され、けがはないという。
正則容疑者は妻と離婚しており、娘は離婚後、母親らと福岡市に住んでいた。
8 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 00:06:10 ID:4Q4lJWmp0
自分で弁護できるから安上がりだな。
10 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 00:09:00 ID:/xTY64HM0
このスレに略取と誘拐の違いがわかる人はどの位いるのかと・・・・
11 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 00:09:11 ID:cOE/ejPi0
弁護士だから結婚した女なんだろ?
どうyせ
12 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 00:10:30 ID:ZQPFatfp0
>娘は名古屋市の春海容疑者宅にいるところを保護され、けがはないという。
実の親父とじいちゃんが、娘(孫)にあわせてくれない
元妻に怒って娘を連れ出しただけなんだよな。。。
ケガしてるわけねーだろ!(w
離婚した理由が激しく知りたいw
あとその時どういう条件だったのかも
14 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 00:14:21 ID:PHJGtLK10
横浜の弁護士が福岡で実子誘拐して、名古屋に隠していた、何か2時間ドラマ
みたいだね。
離婚すると子に関しては女側が法的に圧倒的に強いから弁護士ですらここまでするんですね。
子に関して男親の権利もう少しマシにしないといけないでしょう。
15 :
859:2005/10/06(木) 00:20:24 ID:zqbCBcXB0
大半のケースで母親に親権が渡ってしまう悲劇が招いた「事件」。
事件でさえない。
男女共同参画言うなら親権も5:5にしろ。
離婚後の男の立場がこれほど不利だと、考え深い男は結婚しなくなるぞ。
16 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 00:34:52 ID:J81mZsC60
養育費払わない男が圧倒的に多いのも問題だが
17 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 00:37:50 ID:RRtKXCjr0
払わないから親権が母親になるのか
これは背後になんかあるよ。普通はこんなことで警察は動かないから。
19 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 00:50:34 ID:P5OGyEy40
>>14 >子に関して男親の権利もう少しマシにしないといけないでしょう。
同意。
>>15 同意。
法の下の平等を裁判官が踏みにじっていることも証明していますね。
男性虐待裁判官を許しておいてはいけませんね。
男性差別をする不正な裁判官の存在を許してはいけません。
裁判官が自ら、法律の有効性を遺棄しているとみなしてよいでしょう。
そのような裁判官はもう裁判官ではありません。
そのような不正裁判官を国民の手で直接処罰しましょう。
してもいいのです。他に方法はありませんからw
また、男性を差別する裁判官は、
裁判官であることを自ら放棄した違法な裁判官です。
違法裁判官を守る法律はありません。
だとすれば何をしてもよいのです。
また、子供にも父親と会う権利があります。
父親にも子供と会う権利があります。
子供を父親に合わせないことは児童虐待でもあります。
福岡県警は児童虐待県警とみなしてよいでしょう。
福岡県警は不当逮捕をした。謝罪しろ。
>>16 子供が父親に会ったり話す権利は、養育費と全く関係はありませんよ。
>>1 離婚した妻のキチガイのように喚いてる姿が容易に想像できる事件だな
というか事件ですらないか、、父親と爺さんカワイソス
21 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 00:56:15 ID:PHJGtLK10
>>18 俺もそう思う、元妻も弁護士で相当勝気、当然法律知識も充分、とか。
22 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 01:07:50 ID:jdKp+uqH0
男女同権というなら離婚の条件も同じにしろ。
圧倒的に男性不利の法律
弁護士の気持ちわかるよ。元妻殺されなかっただけで有難いと思え。
23 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 01:20:54 ID:T4hLXjEE0
娘はどう思ってるのかな?
24 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 01:29:02 ID:PHJGtLK10
>>23 元旦那の悪口言いまくってる、女ってのはそうなんだ。
娘にしてみれば自分の父親の悪口言われてんだ、そういう状況が子にとっていいはずがない。
だから父親は法を犯してまで救出したんだよ、多分。
25 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 01:35:07 ID:P5OGyEy40
>>15 >大半のケースで母親に親権が渡ってしまう悲劇が招いた「事件」。
>事件でさえない。
>男女共同参画言うなら親権も5:5にしろ。
>離婚後の男の立場がこれほど不利だと、考え深い男は結婚しなくなるぞ。
少子化の最大の原因は裁判官だった。
裁判官は反社会的な国賊なのだ。
>>15が言うとおりだ。
そもそも、裁判官が父親から不当に一方的に強制的に親権を奪い、
裁判官が父親から未成年者略取をした。
現在、裁判官は女からの離婚請求を不正に安易に認め、
婚姻相互扶助の法を犯して離婚を増やしている。
裁判官が違法な犯罪者なのだ。
そして、裁判官は北朝鮮の拉致と同じことを、子供と父親に対して行っている。
裁判官が児童拉致誘拐犯人だった事実。
福岡県警が子供の父親を拉致誘拐監禁した事実。
福岡県警は渡辺正則氏を即刻釈放しろ。
26 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 01:39:29 ID:wXCXu+UC0
しかも、渡辺は元裁判官WWW
27 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 01:50:40 ID:KtkRnvoQ0
そもそも裁判官が不公正に親権を父親から奪い母親に不正指定しているのだから
裁判官は何でもかんでも母親の親権を無制限に認めるな。
児童虐待や男性虐待や児童迫害や男性迫害や
児童差別や男性差別を裁判官がするな。
これらは裁判官による子供や男性に対するレイプだ。
こんな裁判官がいて悪法の人権擁護法など承認できるか。
そろそろ国民の怒りが爆発するぞ。
28 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 02:11:34 ID:7rdqapBl0
実の父親を逮捕するなんて福岡県警は腐りきっているのか?
実の父親に対して司法がここまでするなら、男性は養育費なんて払う義務は一切無い。
親 権 義 務 無 き 者 に 養 育 義 務 無 し
裁判官はいい加減にしとけや。
29 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 02:22:46 ID:HRNBKFCmO
>>7子供9歳で父親73歳!?
自分の老後の世話のために、子供を手元においておきたかったとかか?
あ、73歳は弁護士の父親かよorz
逝ってきます
31 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 02:36:17 ID:htLZ8sEL0
職業が弁護士でなきゃ父親に同情できたんだけど・・・
弁護士=プロ市民の味方、っていうイメージなんだよなぁ。信用できねー。
32 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 02:40:41 ID:mcthSc+A0
>正則容疑者と元妻は昨年10月離婚した。長女は元妻の父母と養子縁組し、
>親権はこの父母にあった。
おい、裁判官どもw
おまえらが父親から親権を不正に奪い、不正に親権者に指定した母親は
親権を放棄して親権を他者に移譲しているではないかw
おまえら裁判官が、母親を親権者に指定したことが間違っていた証拠だ。
裁判官は渡辺正則氏に謝罪しろ。
しかも子供の実の父親を逮捕だと?
福岡県警捜査1課はド暇なのか?
実の父親には養育義務がある、と裁判官が言っているのだから
>>1のケースは未成年者略取にはあたらない。
養育義務者である実の父親が子供を養育して当然だ。
すぐに父親を釈放しろ。
>>31 プロ市民と闘っている弁護士さんもいますよ。
まあ「家庭の事情」が分からないと、この程度の情報だけではなんとも言えないなあ…
父親・娘の双方が互いに会いたがっていたなら、それを阻止していた母親に問題があるし
子供が会いたくないと思っているのに無理矢理連れてかれたのなら、また話が違って来るし
34 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 02:54:48 ID:mcthSc+A0
35 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 03:17:15 ID:IhppuPJA0
36 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 03:21:38 ID:9E8IcSAO0
無理矢理連れ去るような実力行使に出るってことは
カッとすると殴るぐらいのことはしてたかもしれんね
離婚理由はDVだったりして・・・
37 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 03:31:23 ID:PWfQhbGd0
そもそも裁判官が不公正に親権を父親から奪い母親に不正指定しており、
裁判官が何でもかんでも母親の親権を不正に無制限に認めている。
法の下の平等を裁判官が踏みにじり、
児童虐待や男性虐待や児童迫害や男性迫害や
児童差別や男性差別などの反社会的な行為を裁判官が常習的にしている。
裁判官の違法審理や違法判決は国民にもうバレてしまった。
裁判官が父親から親権を不正に奪い、不正に親権者に指定した
>>1の母親は
親権を放棄して親権を他者に移譲している。
裁判官が、母親を親権者に指定したことが間違っていた証拠だ。
実の父親には養育義務がある、と裁判官が言っているのだから
>>1のケースは未成年者略取にはあたらない。
養育義務者である実の父親が子供を養育して当然だ。
このように、法秩序を無視しているのが裁判官だ。
法 律 な ど 守 る な ! 法 律 を 無 視 し ろ!
と、裁判官は国民に言っている。
38 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 03:35:36 ID:FGZNa5l10
>長女は元妻の父母と養子縁組し、親権はこの父母にあった。
母親と娘が戸籍上「姉妹」ってこと・・・?
きなくせーなwwwwwww
39 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 03:36:34 ID:gEdeXf0J0
>>36 もう9歳だしなあ。
慕われてたら二人がかりで略取する必要も無かっただろ。
親権貰えなかっただけのことはある父親って感じだな。
40 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 03:39:53 ID:WDZWYaz30
別れた小3娘を連れ去る、容疑の弁護士逮捕…福岡県警
離婚した元妻(33)と同居している娘を連れ去ったとして、福岡県警捜査1課は5日、横浜市
南区永田東2、弁護士渡辺正則容疑者(47)(第一東京弁護士会所属)を未成年者略取の現行犯
で、渡辺容疑者の父で名古屋市千種区下方町4、無職春海容疑者(73)を同容疑でそれぞれ逮捕
した。
正則容疑者は「子どもを連れ戻しただけ」と供述、春海容疑者は容疑を認めている。
調べによると、2人は4日朝、福岡市南区の西鉄高宮駅で、登校途中の同区に住む私立小3年の
長女(9)を抱きかかえ、連れ去った疑い。長女はレンタカーで名古屋市の春海容疑者宅まで連れ
て行かれた。長女は「父親が嫌いだ」と話しているという。
正則容疑者と元妻は昨年10月離婚した。長女は元妻の父母と養子縁組し、親権はこの父母にあった。
(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000217-yom-soci
41 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 03:44:53 ID:WDZWYaz30
未成年者略取で弁護士逮捕=元妻と同居の長女、登校中に連れ去る−福岡
離婚後、元妻と福岡市に住んでいた長女(9つ)=小学3年=を登校途中に連れ去ったとして、
福岡県警捜査1課と南署は5日、未成年者略取の現行犯で横浜市南区永田東、弁護士渡辺正則容
疑者(47)と、同容疑者の父親で名古屋市千種区下方町の無職春海容疑者(73)を未成年者略
取容疑でそれぞれ逮捕した。長女は5日夕、春海容疑者宅で保護され、けがはなかった。
渡辺容疑者は「子どもを連れ戻しただけ」と否認。春海容疑者は容疑を認めている。
また、同課などは、渡辺容疑者から依頼を受けて長女の行動を調査した47歳と38歳の探偵業
の男2人も、事件に関与したとして逮捕する。(時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000002-jij-soci
42 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 04:03:44 ID:CiK3nOPvO
…普通に考えても、親権のある者から未成年者を連れ去ったから当然だろ。
同じような事件で有罪判決が出ていることを知らない訳ではあるまい。
43 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 04:09:33 ID:/HmhcNO9O
父親が娘をレイプしたりしてたんじゃないの〜?
44 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 04:11:49 ID:zQx4p4OX0
>登校途中の同区に住む私立小3年の長女(9)を抱きかかえ、連れ去った疑い
あからさまな連れ去りだな。
新幹線を使わなかったのは途中で逃げられると分かっていたからだろう
45 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 04:45:00 ID:9E8IcSAO0
離婚した元妻、生きてるのかな?
親権が妻の両親に移ってるってことは
なんとしてでも元夫に親権は渡せない理由があったのだろう
46 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 05:06:47 ID:JOtAl4bK0
福岡県警捜査一課と福岡南署はこんなことをしていないで
北朝鮮による日本人拉致事件を捜査して工作員と工作協力者を逮捕しろ。
学習組工作員と土台人だ。
47 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 05:13:36 ID:o38BLJ3X0
父親は親権を失っていない。
不正な裁判官に親権を不正に奪われたのだ。
不正な裁判官が出したその違法な判決を根拠に
裁判官が親権云々で父親を犯罪者扱いしたり罰することは
言語道断であり、裁判官の犯罪である。
>>45 母親失格だったのだ。
父親が嫌いといったのは、母親の家族ぐるみでそう思わせてるんじゃないか?
父方だって親出てきてるし。
っつーか私立ってとこが、、学校に金がかかることで変に揉める元になるみたい。
多分高校まではずっと私立に行かせるんだろうし。
それに裁判官だったなら、三年ごとに転勤あるから、単身赴任してたか、一緒に引越ししてたかだろう。
子供が小さい時からずっと単身赴任だったなら嫌われても仕方がないよ。裁判官本人の責任じゃないし。
それでわざと転校とかがない私立小に入れたとか?
女が親権を渡せないのは「お腹を痛めた子は渡せません」っていうだけだと思う。
親権争いのとき、経済面でどっちの方が安定した生活ができるかを考慮されるから、それでわざと養子縁組したんじゃないのかな。
親権争いが子供のためによくないのは専門家なら知ってるから、それであまり主張しなかった、そしたら都合のいいようにされてしまったと。
どんな悪い親だったとしても片方に逮捕に追い込まれるのは、子供のためにはよくないと思う。
それが分からないとしたら、娘がDQN。
実の親で連れ去り逮捕っていわれるのは、虐待して施設に入れられたり引き離された場合だけにしろ。
未成年者略取誘拐は告訴がなければ罪にならないから、取り下げてほしいよ。
何もかもやめる覚悟でやったんだろうな。この父さん。探偵使うってことは居場所も知らされてなかったんじゃない?
刑事事件では民事不介入の原則があるんだけど。
49 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 05:39:27 ID:WoOjsY7J0
>>45 元父親が弁護士となるとおそらく離婚前はそれなりのレベルの生活をしていたのでしょう。
養育費は「子にも同等の生活程度を保証するのが原則」なので
高額な養育費をふんだくる為には絶対に親権を渡せないと思われ。
50 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 06:02:21 ID:7tsrhNXC0
裁判官も弁護士も民事系専門か刑事系専門かに別れてるんだけどそこも書かれてないね。
女親が子供と仲がいいと、父子関係まで自分が間に入ろうとする。
異性の親子は、仲がいいときはかなり親しいが、仲が悪いとかなり嫌う。
父から見れば38の子で年取ってから産まれた子だし、元裁判官という職業柄を考えると
子供に対して神様みたいな絶対的な存在になりやすい可能性もある。
けど、この子の場合、金はあるのに不幸な子のパターンだね。
51 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 06:14:02 ID:3kw1w2SM0
こういう場合は女が悪い気がする
父親かわいそす
52 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 06:39:35 ID:7tsrhNXC0
親が逮捕されても子供は私立の学校にいられるんだろうか?
親権がなくなってたら別?
私立小の入試の面接では親も面接されることがある。親の学歴聞かれるところも。
片親なら不利だと思う。(この子の場合は入学してから離婚しているが)
石田純一の子はお受験失敗したからね。親のスキャンダルのせいだと思うけど。
父が嫌いっていうのも本心かどうか全然分からない。
母親に保護されたから言ってるだけじゃない?子供は何信じていいのかわからないし。
福岡から名古屋まで捜査するまでにどっちかがお互い連絡取らないか?
通常の誘拐なら、誘拐されて子供が心配なら離婚してても夫に呼びかけると思うんだけど、そこまで信頼関係が壊れてたんだね。
お互い力ずくで動いてるんだろうね。
なぜこれだけの情報でここまで母親を叩くのかわからん。
離婚理由がわからんから叩きようがないじゃないか・・・・・。
子供を「抱きかかえて」連れ去るなんておかしくないか?
駅に誰もいなかったはずがないし、目撃者は誰もいなかったのか?
小学生の娘が父親に抱きかかえられるのは普通のことでしょ?
実の娘を抱きかかえて連れ去るっていう記述が不自然だ。
娘が抵抗したかも書かれていないし、抵抗するとしたら娘が変。
手に負えない問題児でもない限り、小3で抵抗してまで実の親を嫌うなんて信じられない。
人格障害者の母親がDVでっちあげして親権奪うっていう記事もある。
<<33
記事によると子供は父親を嫌いだと言い放ったそうだが。
56 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 08:08:02 ID:PHJGtLK10
面接求めて調停中だったらしいから、元妻は子に会わせてなかったんだね。
養育費はよこせ、親権もよこせ、でも会わせないよ、というのが現行女側、超有利
な離婚制度。マトモな父親には我慢しがたいね。
9歳の子供なら親と意思の疎通が出来ていれば
抱きかかえられて移動なんて怪我でもしてない限りしないんでは。
せいぜい手を繋ぐくらいじゃないか?
よっぽど父親に連れて行かれるのが嫌だと抵抗したんだろう。
父親を嫌うように仕向けたのが母親の陰謀だったと仮定しても
無理強いはよくない。
58 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:09:52 ID:4lvpi7N00
大橋か高宮?
59 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:13:57 ID:IhppuPJA0
60 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:28:01 ID:NDBUXqNi0
自分の子供に探偵を差し向ける
居所を探した訳じゃなく、さらう為に行動を調査
しかも嫌われているという自覚があってか
子供連れ去るのに協力者まで用意
どう考えても普通の父親じゃないだろ。。。
61 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:30:55 ID:dA7GDpkB0
母親叩いてる連中どうかしてるよ。
子どもは「助けて」と叫んだって言うし
こんな方法で突然連れ去られるんじゃ
怖くて表も歩けないだろう。
ますます父親嫌いになるだろうなあ。親父アホとしか言いようがない。
62 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:35:27 ID:PHJGtLK10
元妻はここまで予測して、「元夫は鬼、悪魔」「誘拐されるかもしれないから、抵抗するのよ」
とか散々、子供を洗脳してるだろう。
大体、父親には一切会わせない、そのため子の居所すら教えない、というのは常識的におかしいだろ。
でもそれが通るのが女側有利の現行離婚制度。
ここまで娘が父親を嫌うのだから、
娘は父親が原因で母親が苦しんでいた姿を見ていたのでは?
義両親まで絡んで逮捕されているので、嫁姑問題も離婚自由に絡んでそうな気がする。
だとすると、義両親も父親も娘を諦めるわけがない罠。
64 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:37:32 ID:dA7GDpkB0
寧ろ邪推するなら
抱きかかえて拉致してでもそばに置いときたいよこしまな理由があったんじゃないかと思うがね。
普通いやがる女の子をこんな風に連れ去っても
座敷牢にでも監禁しない限りそばにじっとしてるわけないし
(仕事中はどうすんだ、学校にだっていくぞ)
腕ずくでなんて騒ぎになるに決まっている方法取ってるとこだけみても
正気の沙汰とは思えない。
65 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:38:53 ID:wZDrraNn0
歌手の岩崎ひろみ?かな、
巧妙に子供たちを夫側に連れ去られたんだよね。
夫側、知能と財力あって、物理的に獲得したのち
法的にも勝ったような記事見た記憶が。
変なのと結婚すると一生苦しむ、彼女は歌があったから
よかったけど。
66 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:40:55 ID:dA7GDpkB0
>>62 >元妻はここまで予測して、「元夫は鬼、悪魔」「誘拐されるかもしれないから、抵抗するのよ」
とか散々、子供を洗脳してるだろう。
おいおい。
もしコレが、嫌がる子どもを母親が拉致
という事件だとしたら
おまいその調子で、父親絶対悪論で親父叩くのか?
67 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:43:48 ID:VQPv7N8U0
娘が父親を嫌いってどこに書いてあった?
70 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:47:16 ID:bQBu5FlO0
>>65 岩崎の場合は海外駐在員の妻ができなかった人だし
子育てに向いてるかどうかも疑問だ。
夫のほうが向いてるかどうかは知らんが。
71 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:49:43 ID:dA7GDpkB0
72 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:52:06 ID:Y7iqsgba0
いやしかし、子を持ってる父親諸兄にはわかる人もいるかもしれないが
殆ど嫁の一方的に近い“旦那嫌い”で離婚への経過をとるケースも
多いと思われ・・・・。
そりゃ、まったく旦那に問題はないということもないんだろうが
最近の女は、結構自分勝手だ。
私ごとではあるが、うちは最近、嫁の自己中やわがままにキレそう
になるが、嫁は「ま、離婚でもいいけど。子供は連れて行くし」
って空気をだしてて、正直臆病になってるよ自分。
なんか娘が人質に取られてる感じ・・・・orz
73 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:53:53 ID:VQPv7N8U0
>>69>>71 あちゃ〜・・ ちょっと父親擁護しようかと思ったけど
やーめた。
74 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:54:50 ID:0rjd9ceG0
弁護士なのに親権を奪われ
会う権利も行使できないってどういう事なのか?
弁護士なんてかなり信頼される職業なのになぁ。
母親を一方に叩いてるヤシってそのあたりをどう考えるんだ?
75 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:56:42 ID:dA7GDpkB0
俺も父親だが。
娘には正直嫌われてるよ。
しかし、子どもにも人格はあるんだから
モノみたいに抱えて逃げる。
というのは良くないと思う。
俺がそれやっても一生嫌われるだけだ。もう生意気盛りだし。
だからこの親父が何がしたかったかわからん。
どっちにしろ自分ひとりで娘の面倒は見れないだろうに。
本当なら法律ではなく、子どもが決めることだ。
それで子どもが妻を選んだら、もう手を出してもしょうがないと思う。
妻が酷い人格で、子どもが被害を受けていてこちらに助けを求めたなら
逮捕覚悟で救いに行くかもしれないがね…
でもエゴはいかんよ。
76 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 10:58:27 ID:XSVUhjtR0
親権はなくても面会権はあるんだから、そのつもりで強行したんだろう。
逮捕されても不起訴じゃないの。
面会させない事が理由なら元妻も悪いと思うけど。
事実不明
77 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 11:00:47 ID:s9nZ96fo0
暴力を振るっていたとか、性的な虐待をしていたとか。
こんなん 男親も女親も どっちもどっち
欲に目がくらんだ鬼畜両親 だ罠
79 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 11:07:08 ID:/HmhcNO9O
娘が父親に会いたくないと言っても「面会権」で会わなきゃならないのか…
子供だから会う日は体調おかしくなるかもな
異性なのに体に無闇に触るとか無神経なことを平気で言うとか
嫌いになる要素が父親は満載なんだよな
80 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 11:42:14 ID:IhppuPJA0
81 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 11:44:10 ID:VQPv7N8U0
娘に「助けて」って叫ばれるのも泣ける話だが
一体何やらかしたんだか。
82 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 11:46:43 ID:cyZKYceG0
爺さんもかかわっとるとは。
終わっとるな
83 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 11:51:20 ID:7BFnV75f0
こんなことせにゃいかんほど自分の子供はかわいいんかね?
俺もいい年だが、子供のどこがかわいいのか理解できん。
こういうエリートの父親って
結構子供に対して
虐待スレスレのスパルタ教育やるケースが
珍しくないんだよな。
自分も、東大医学部出身の開業医の跡取り息子の家庭教師したことあるけど、
無茶苦茶厳しい父親でさ、
見てられなくて途中で仕事を降りたことあるよ。
85 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 12:09:39 ID:WDZWYaz30
<弁護士逮捕>親権わたった長女を連れ去った疑い
離婚した妻側に親権がわたった長女を連れ去ったとして、福岡県警は6日までに、横浜市南区
永田東2、弁護士、渡辺正則(47)と、名古屋市千種区下方町4、父親の無職、渡辺春海(73)
ら4容疑者を未成年者略取容疑で逮捕した。
他に逮捕されたのは、ともに探偵事務所調査員で福岡市南区日佐1、高原慶太(38)▽福岡県
宇美町光正寺1、二瀬幸一(47)の2容疑者。
調べでは、渡辺容疑者らは4日午前7時15分ごろ、福岡市南区大楠3の西鉄高宮駅構内で、正則
容疑者の長女で登校中の小学3年女児(9)を抱きかかえて連れ去った疑い。渡辺正則容疑者と春海
容疑者は親子で、女児は5日夕、春海容疑者宅で保護された。
正則容疑者は高原容疑者らを使って女児の行動を下調べしており、高原、二瀬の両容疑者は女児を
連れ去る際に車の運転手役を務めていた。
調べに対し、正則容疑者は「子供を連れ戻しただけだ」と供述しているという。
正則容疑者は昨年10月に妻と離婚しており、女児は福岡市南区在住の母親と親権のある祖父母ら
と暮らしていた。親権を巡り、福岡家裁に調停を申し立てており、昨年夏ごろから時折、小学校周辺
で女児の姿を遠巻きに見ていたという。女児は連れ去られる際、「助けて」と悲鳴を上げていた。
正則容疑者は東大法学部などを卒業後、89年に司法試験に合格。神戸地裁や福岡地裁の裁判官を
経て弁護士登録し、第一東京弁護士会に所属していた。(毎日新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051006-00000032-mai-soci
元裁判官か…
なぜか納得した
87 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 14:28:18 ID:8C/t8Uh/0
長女は「父親が嫌いだ」と話しているという
長女は「父親が嫌いだ」と話しているという
長女は「父親が嫌いだ」と話しているという
裁判官は常識がないからねえ(元含む)
89 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 14:45:30 ID:3lKEPaAt0
>>55 >人格障害者の母親がDVでっちあげして親権奪う
これは確かにあります。事実です。
>>56 >面接求めて調停中だったらしいから、元妻は子に会わせてなかったんだね。
>養育費はよこせ、親権もよこせ、でも会わせないよ、というのが現行女側、超有利な
>離婚制度。マトモな父親には我慢しがたいね。
そのとおりです。元凶は裁判官ですね。
そのような裁判官を死刑にした方がよいでしょう。
それほど裁判官は重罪なのです。
>昨年夏ごろから時折、小学校周辺で女児の姿を遠巻きに見ていたという。
父親の親心がわかります。真面目な人だったので相当追い詰められたのでしょう。
追い詰めたのは元妻と裁判官です。
離婚裁判で、女の責任を問わず、女を優遇する不公正な破綻主義を採用した裁判官。
女のでっちあげた明らかにわかる嘘のDVをそのまま「事実」に捏造する裁判官。
一方的に強制的に親権を奪われた父親は子供に会うことも話すこともできず、
養育費と称して金銭だけを裁判官によって搾取され続けています。
はっきり言って、今、日本の裁判官がしていることは、父親にとってみれば、
北朝鮮の拉致、そのものです。
いかに裁判官が極悪な犯罪者であるかが、よくわかる事例です。
そもそも父親の子供を拉致して人身売買をしているのは裁判官なのです。
そのような裁判官を国民が直接厳しく処罰しなければなりません。
裁判官 弁護士 両方とも常識無いからなあ
91 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 15:25:38 ID:DJUvowkt0
福岡県警は未成年者略取の法律を悪用している。
福岡県警は未成年者略取の法律を悪く運用した。
県警の一判断でこんな拡大解釈を認めていたら、
法と警察に対する国民からの信用は一気に瓦解するぞ。
福岡県警はすぐに謝罪して渡辺氏を釈放しろ。
そうしないと国が賠償することになる。
92 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 15:35:18 ID:W6niDanX0
離婚原因がDV あるいは DVもどきで
子供も父親が母親に手をあげるところを目撃していたり
「こわい父親」という認識をしていたら
父親に抱えられ 「助けて!」と叫ぶのもわかる。
最悪な父親だね。
娘からしたら
「おかん、あんなオトコと離婚して正解やで。」
て感じじゃないかい。
93 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 16:10:24 ID:bge3MDG10
>>92 妄想フェミのデッチアゲDVかw
>「こわい父親」という認識をしていたら
怖い父親のどこが悪い?
父親が怖くないから、未成年の通学売春婦が増えているのだ。
日本の子供達を売春婦にしているのはフェミだ。
母親も冤罪DVをデッチアゲる離婚詐欺女に成り下がってしまった。
女がこんなんで、男性の誰が結婚などするものか。
フェミは少子化の元凶でもある。
フェミがこうやって、日本の家庭を壊していく工作員だということがよくわかった。
>>93 フェミでなくても、「助けて」と叫ぶ娘を無理矢理連れ去る父親は異常だと思います
95 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 16:27:38 ID:GlSFQqIf0
>>57-61 に同意。
ヤフーのニュースでさっき見たけど、
この親父娘に「嫌い」と言われてて、
親権も離婚した妻の両親が持ってる(娘が祖父母と養子縁組)のに、
無理やり連れてったんだよね。
第三者まで動員して。
ちょっとおかしい。
妻叩いてる奴短絡的すぎ。
フェミがどうとか関係無いでしょ。この親父変。
普通弁護士やってる奴敵に回したくないと思うよ。
それでも妻側が闘ってるのは、よっぽど何かあるんだよ。
弁護士なんかろくな(ry
いかんせん詳しい情報が無いから、
あまりどうこう言えんけどね。
>95
単純に女嫌いのヤシが妻を叩いてるんじゃないの?
97 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 17:29:06 ID:QD0NdfL6O
自分が父親だったら法律を分かっていても子供に会いたいもんだ
この父親はどうなのか知らんけど
98 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 17:49:59 ID:qlC81uWN0
離婚した理由が父親の性的虐待から娘を逃がすためだからな
そりゃあ子供には会いたいだろう
TBSでこのニュースをやってるけど、「うわー犯人人相悪いなあ」と思ったら
刑事さんだったw
連れ去った当日に親権に関する調停が予定されてたんだな。
探偵も雇って決行したって事は調停に出る気がなかったわけか。
101 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 18:04:40 ID:7tsrhNXC0
この父さん、やっぱり東大なんか。。。
妻の方がエリート目当ての結婚だったんじゃない?
第三者が出てくるという点では母親の両親も一緒だろ。
弁護士なら自力救済の禁止くらい分かってただろうに。
親権あるなら何やってもいいのに、親権なくなったら無理やり車に乗せただけで未成年略取誘拐なんか、コワ。
「助けて」っていう娘は異常。「やめて」ならわかるが、面識もなかったのか?
それとも警察と被害者側の作り話?
「父親が嫌い」と「父親を逮捕」ってかなーり差がありますよ。
無茶苦茶身体的虐待を受けて殺されそうになってる子でも、なかなか親を警察に売ろうとはしない。
自分にとっても不利益だろうし。
>>101 「助けて」って叫んでいるのに抱きかかえて連れ去られるところを娘の友達が目撃しているわけですが
どういっても庇いようがないよ、この父親は
103 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 18:14:13 ID:Ze9r2rOo0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|弁護士が誘拐かよ ゲラゲラ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ( ´∀` )< まじ、クソ弁護士多杉。
(`∀´ ) ( ∧_∧\________
( つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ (`∀´ ) /こいつの弁護は伊藤秀子にやらせろよ。
( ./ /(⊂ )o < なんでも反対、なんでも冤罪ってな。
/_______//(___) \ シャカイト−
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/ _____________
||, .|| ァハハハハ
オマイラ ユーカイダゾ
_______
/ /‖
______/ .‖
| ‖
>>103 知り合いの裁判を傍聴しに行ったら、相手方の弁護人が伊藤秀子だった。
被告の80才過ぎたばーさんに「言っている内容が矛盾している」と矛盾点を
列挙されて、それに対する返事がムチャクチャでさらにツッコまれていた。
お勉強のできる運動家が弁護士バッチ手に入れて活動してますって感じで
あんまり頭の回転が速いタイプという感じじゃなかったな…。
105 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 18:46:48 ID:Z+iWZ6yd0
これをテレビや新聞沙汰にすることが、一番ヘンだと思う。
弁護士が事件起こしたことよりも。
106 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 18:49:44 ID:Z+iWZ6yd0
>>54 顔が似てたから、親子喧嘩だと思って気に留めなかったとTVで言ってた
>>93 まるででっち上げばかりのような言い方も止めて欲しいけどね
うちの両親は親父のDVが原因で離婚してるし、実際にそういう家庭はあるんだから
我が家は親父が単身赴任が多かったせいか俺が中学生になるまでは持ったけど
この子と同じ年ぐらいには、すでに自分の家の「異常」に気付いていたし
それにもし俺が、この子と同じ年で親が離婚してて、同じシチュエーションに置かれたら
やっぱり実の父親相手でも「助けて!」と大騒ぎしたと思うね
たとえ実の親だといっても、逆にどんな性格かを知ってるだけに
あの親父に突然連れ去られるなんて状況を考えただけでコワーだぜ
>>101 状況的に「身の危険」を感じて、言葉を選んでる余裕はなかったと思う
108 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 19:00:43 ID:osXMQ0D00
>>71 あのね。
子供ってのはどしても母親の方に懐くものだよ
特に離婚したりとか夫婦仲が悪いとかあったら、母親は子供に父親の悪口を吹き込むことも多いしね
父親の方は仕事とか忙しいし、子供にかまってばかりはいられないし、子供のことを思えば厳しくあたることもあるしね
私だって妻と離婚して娘の親権まで取られてしまったから、弁護士さんの気持ちもわかるがね。
しかも私の場合はようやく吹っ切れたと思っていたら、突然、元女房の方が再婚した相手との間がうまくいかないから子供を引き取ってくれ
そんなことを言い出されたのだよ。
正直、これには元女房に心底頭に来た。さんざん娘に私の悪口を吹き込んで娘が私を嫌うようにしといて、親権を独占しながら、都合が悪くなると今度は引き取れだからな。
だからと言って関係がうまくいっていない家庭環境に娘を放置するわけにもいかず。
娘を引き取ったのだけど、娘の方にしてみれば幼い頃に別れたキリだからほとんど知らない小父さんが父親で、一緒に生活するってのだから、間柄もギクシャクするしね。
ようやくそれも落ち着いてきたけど、ともかく父娘の関係も人間関係なんだからな、人懐っこいペットを飼うようには行くわけがないだろう
何で裁判官辞めて弁護士になったんだろう?
子供を転校させたらかわいそうだから?
弁護士になったらもっと稼げると思ったら現実は違ったとか。
奥さんの実家が福岡で、旦那の実家が名古屋。
博多女と名古屋の男。うまくいかないんでないの?
連れ去られる時、
「助けてー」の叫び声が途中から
「殺されるー」に変わったそうだから
父親に問題があったんじゃないの?
大勢の人が居たにもかかわらず、誰も助けようとしなかった。ってのも
問題ありだけど。
ソースは朝日(西部本社)夕刊 Webには載ってませんが。
111 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 20:09:40 ID:7tsrhNXC0
裁判官の過酷な全国転勤が家庭を壊してしまうことは裁判制度下でも問題視されてるよ。
一人身の時ならいいけど妻子持ちでは妻子が犠牲になるから。
弱者救済のためのDV法、児童虐待防止法、ストーカー規制法だったけど、
弱者の仮面を被った強い者が法を盾に警察を動かすことになりかねないとの懸念もある。
特にストーカー規制法では民事的な解決をするべきところを警察にさせてしまうおそれがあると。
離婚や養子縁組で親権者を定められてしまうと、子供は成人するまで親権者に逆らえなくなる。
子供が母方と密着していればいつでも悪口を叩き込める。
この弁護士きっと争うよ。親権の濫用だと。
離婚原因が虐待でない限り、一般人と同じ扱いをするのは不当。
警察の不当逮捕が裁判で違法とされる例は珍しくない。
>>102 学校に「登校してこない」っていわれて母親が警察に届けたとあったけど・・・
経過も見ないでいきなり逮捕なんだなって思う。
112 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 20:14:38 ID:Nt4r8ui50
娘、可哀想。この父親、変だよ。娘への性的虐待が離婚理由だったのかも。
113 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 20:26:42 ID:7tsrhNXC0
裁判官や弁護士が殺すなんて考えがたいんだけど。
そんなに近づいてはいけないようなことをしていたなら、連絡を取ることも近づくことも法的に禁止できた。
それをしなかったのに、近づくと逮捕っていうこと自体が異常。
この母親も「法律家で偉いつもりの人も警察に捕まるのよ」って子供に見せつけてる気がする。
周囲から見たら、親子喧嘩ほっとくのが当たり前。
ただの親子喧嘩なのに犯罪視して相手になってくる連中もいるが。
114 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 20:54:35 ID:RcB1tS4w0
>長女は「父親が嫌いだ」と話しているという
>女児は連れ去られる際、「助けて」と悲鳴を上げていた。
レイプだな。
レイプしてたな。
またレイプしようとしたんだな。
115 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 21:28:32 ID:hIscin850
この人、弁護士をやっていく上で「親権を持っていない」って言う事は
致命的な欠陥になっちゃうんじゃない?
親権持ってない弁護士に離婚訴訟の依頼とかしたいと思う?
「経済的には問題ないはずなのになんで?
性格とかそういうのに問題があるんじゃないの?」とか
依頼者に思われることが多いんじゃない?
2ちゃんねるだとさらに性的虐待が疑われるし。
名古屋だと世間が案外狭いからそういう情報ってあっという間に伝わる。
子供が手元にいれば「親権持ってます」というアピールが出来ると思ったのかな。
でも法曹として恥ずかしいね。
こんなことすればつかまるって百も承知だったでしょ。
実は弁護士のおやじが性的虐待をしていた、だったりして
116 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 21:29:42 ID:7tsrhNXC0
職業柄だけど、裁判官や弁護士で突然感情的になって我を忘れるような人は見かけない。
検事ならわからないけど・・・
だから初めから覚悟の上だったんじゃないかな。
この際どっちが悪いかはっきりさせてもらおうってことで、裁判で勝つ自信もある気がする。
117 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 21:32:38 ID:hIscin850
>116
エリート系にDVの人多いらしいよ。
裁判で「妻を殴るのぐらい僕だってやってる」みたいなことを言っちゃった裁判官もいたらしい。
まあ雑誌で読んだだけだから本当かどうかは分からない。
118 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 22:09:53 ID:7tsrhNXC0
民事手続はそもそも双方の紛争解決を目的とするもの。
だから不利でもどちらかを折れさせようとする。
調停委員って夫婦や親子のいさかいの解決だから、やる方は辛いらしいよ。
調停委員側はエリート階級で相談者側はDQNが多いともきいた。
それなのにわざわざ養子縁組までして揉めるようなことしてない?
娘は私立の学校をやめなければならないかもっていう恐怖を持ってる気がする。
それを母方が利用していると・・・
離婚理由は妻への暴力だったと、ニュースで言ってるね。
母親に暴力をふるっているところを、子供が見ていた
可能性はある。子供が父親をきらいと言っているのも無理はないかな。
そもそも暴力的な手段で子供を奪おうという人間。
弁護士がやらかしたと言うのが凄いよな。
>>113 >何で裁判官辞めて弁護士になったんだろう?
転勤が嫌だったんだろ。
3年くらいに1度だぞ。
しかも、
出世する奴は、
法務省に出向(一旦検事になる)→外務省に出向→大使館勤務
なあんてのもやらされるし。
出世しない奴は、田舎支部たらいまわし。
>>117 >エリート系にDVの人多いらしいよ。
チョソの話だけど、
故・朴大統領も軍人だが部下には絶対に手を上げなかった。
でも、奥さんだけは、殴ったって
122 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 22:24:50 ID:vRh8piFN0
どっかの建築屋の顧問弁護士だったらしいけど・・・・
いったいどこのゼネコンだ?
詳細知ってる人いない?
>渡辺正則(47)
>正則容疑者は東大法学部などを卒業後、89年に司法試験に合格。
16年前
47―16=31
ベテですな
124 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 22:42:35 ID:hIscin850
>123
でもこの年齢じゃ普通任官されないと思うから、優秀だったんじゃないかなあ。
125 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 22:42:56 ID:7tsrhNXC0
その辺のただの男ならわかるけど、
暴力を振るって法的に離婚を申し立てられた法律家
力ずくで娘を連れ戻そうとした法律家
一体どうなってんの?
本当ならそんな人は法律家として不適格だ。周囲に弁護士もいるだろうから聞いてみたいよ。
どっちの言い分が正しいのか。
娘に会わせてもらえないお父さんが思い余って
誘拐しようとしたのかと思って、一瞬ほろりとしたが
DVじゃねえか!!しかも、裁判所から妻子に近づかないように
言い渡されてたって結構なことでしょ。
自分の目の前で母親に暴力を振るい続けた父親のことを
嫌いだといってるらしいけど、当たり前だよね・・・。
>>124 >でもこの年齢じゃ普通任官されないと思うから、優秀だったんじゃないかなあ。
それは、司法試験の合格者数が増員され、不景気になり、社会が右傾化した
(昔のインテリは左巻きが多かったから「在野」法曹志向が強かった)現代の感覚。
昔は、裁判官なんて不人気。
検察官なんてもっと不人気で、定員が満たされたのは、10年前から。
それまでは、ずっと検事は法定定員割れ。
9才の女の子が人目も気にせず「殺される」って叫ぶってよっぽどだろう。
妻だけでなく、子供も殴ってたんではないの。
東大法学部に受かって、俺様全能感を強め、
31で執念の司法試験合格。これでもはや俺様にできないことはない。
そんなお父ちゃまだっていつでも僕の味方なエリート君が、
初めて人生で自分の思い通りにいかないことがおきてファビョったんだろ。
結局ここで最初に妻を叩いてたのって
夫の身内とかじゃないの・・?
ゲッ。この人知ってる。
133 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 23:24:09 ID:zFXQKoRo0
妻に暴力をふるっていた?
娘を奪ったのは娘を虐待しようとしたか?ら?
だってただの性格が合わない系の離婚なら
実の娘が「(元父に)殺される!!!!!たすけて」
なんて言わないでしょ
>>132 知り合いの知り合い。
ごめん。レポするほどのことは知らない。
1度会ったことあるけど、そんな風には見えなかったな。ちょっと暗い感じはしたけど。
135 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 23:37:51 ID:3O9xNdd40
>>119 >離婚理由は妻への暴力だったと、ニュースで言ってるね。
それはあてにならんw
嘘がバレバレの妻の嘘主張でさえ、糞裁判官は事実として捏造するからね。
裁判官が違法行為をやってんのよ、法廷で。そんな裁判官を死刑にしてもいいと思うぞw
フェミ裁判官というのは違法な犯罪者裁判官だからな、重罪だ。
>>125 >力ずくで娘を連れ戻そうとした法律家
最初に父親から不正に親権を奪って、母親に力ずくで娘を連れて行かせたのは
裁判官だぞw 子供拉致裁判官だ。
母親に親権があるというのは相当割り引いて考えた方がいいぞ。もともと裁判官が
一方的に父親に不正に押し付けて、「父親からの親権剥奪」を強制していることだからな。
裁判官は何でもかんでも、父親から親権を不正に奪い、母親に親権を不正に与える。
そういえば、福岡は判事や検事や警察が身内に捜査情報を故意に漏らして、
身内の犯罪者に証拠隠滅をさせて無罪にしようとした酷い所だろw
・福岡地方検察庁前次席検事による捜査情報漏えい問題調査結果
ttp://www.moj.go.jp/PRESS/010309-1.html まぁ、考えてもみろよ。
・離婚してすぐに娘を祖父母の籍に入れる母親。
・子供を父親にずっと会わせない母親。
・父親は弁護士でありながら、職業上よくわかっているのにもかかわらず、
このような手段を取らざるを得なかったところまで追い詰められていたこと。
・異常なほど早い反応で不当逮捕の福岡県警。
母親側に入れ知恵した悪い奴がいる。
母親の親の職業は何だ?それを洗え。母親側は公的権力を私物化したのか。
136 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 23:41:51 ID:cjC6HDX00
>>19その他略奪擁護者よ、良く聞け
養育費すら払わねえ奴は親じゃない
子供の前で一方的に妻を殴る奴は夫じゃない
……その他にもある
男が責任を果たさず逃げた家庭の子の一意見として覚えておけ
俺は許さない、奴だけは何があっても
137 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 23:46:29 ID:8sSBbpyJ0
>>135 なんかさあ、詭弁のガイドラインでも読んだらいいんじゃね?
子供9歳、もう十分分別がある。
母親がいくら悪口吹き込んだとこで、それが事実でないなら「お父さんの悪口いうお母さんいやだな」と思うくらいの自我がある。
でもこの子は「殺される、たすけて」と叫んだ。
フェミによってはめられたかわいそうな父親と極悪裁判官&母親って凝り固まった見方からちょっとは抜け出て見たらいかがかと。
139 :
名無しさん@6周年:2005/10/06(木) 23:52:58 ID://P6JfDb0
元妻とはけっこう歳はなれていたよね
>135
逮捕された人の身内としか思えない。
141 :
お願い:2005/10/07(金) 00:07:24 ID:LlGYuIbU0
ちなみに共犯の人がいた探偵事務所ってなんていうとこなんですか?
今後の参考の為に、教えてください。
>>137 ミサワホームの顧問弁護士って何だ?
関係ないかもしれないけど、今ミサワの創業者系会長が竹中社長の兄の竹中大臣を刑事告発してるぞ。
そういう渦中に置かれてる人だったんじゃないかな・・・
写真から見るとネクラで何考えてるか分からない系だな・・・
>>135 最初に不正に・・・だったとしても、それを覆さない限りは法に従う義務がある。
っつーか、弁護士相手に普通裁判(調停が先だけど)は起こさないよ。
143 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 00:19:38 ID:M+mwcco70
>>136 つまり、
・養育費すら払わねえ母親は親じゃない
・子供の前で一方的に夫を罵る奴は妻じゃない
こういうことなんだな?
女が責任を果たさず逃げた家庭の子供の意見を聞け。
女が虐待した子供の意見を聞け。
子供を虐待した母親を許すな。何があってもな。
>>138 >子供9歳、もう十分分別がある。
おいおいw
・お父さんの悪口を言う子供・・・もう十分な分別がある。
・お母さんの悪口を言う子供・・・まだ十分な分別はない。
フェミ裁判官はいつもこう言っているだろw
フェミ詭弁のガイドラインでも読んだらいいんじゃね?w
>>140 マスコミ発表と裁判官を盲目的に信じているおまいが滑稽だw
ID:dA7GDpkB0
福岡産のフェミばばあが、血眼で何やら吠えているな。やっぱ怖いな九州女は
普通の母親とロクでもない父親の間に挟まれて苦労した俺にとっては
なんか腹が立つニュースだ
146 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 00:29:49 ID:Q8bCo6pT0
>>143 アホかお前は、もちろん逆もある
>男が責任を果たさず逃げた家庭の子の一意見として覚えておけ
と書いたはず
もう一度書くが、「もちろん逆もある」が俺は「〜として覚えておけ」と言ったまでだ
147 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 00:37:29 ID:BTorWeZp0
なんで親権って母親有利なんだろ?
そのくせ養育費はよこせってか?
だったら収入調べて、多いほうの親に親権与えたらいいんじゃねーのか?
もちろん収入のある親のほうに多大な非がある離婚は除く。
>146
無視したほうがいいよ。
親権と女性に有利な判決を出した裁判官が出てくるスレに湧いてくる
元妻に親権を取られた司法浪人の成れの果てだから。
書き込みの時間を見てもまともな勤め人とも思えないし。
>>147 だから親権は母方の祖父母にあるんだよ。
9歳の子が「殺される」って、どんな育ちなんだ?
自殺の最低年齢が小3らしい。
普通の父親とロクでもない母親の間に挟まれて苦労した私にとっては
父親の権利侵害と思ってしまうニュース。
なんか
>>135って、映画「ショコラ」に出て来た、村の実質的な支配者の伯爵を思い出させるなあ…
151 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 00:45:33 ID:jlaLixG40
>>147 そう、親権争うと母親が圧倒的に有利なのよね。
離婚せず別居状態の場合は、親権ではなく離婚するかしないかで争うしか無くなる。
152 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 00:55:54 ID:cog62jSP0
153 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 01:02:05 ID:rn8wDQ71O
高宮駅で子供が「たすけてぇ!」と叫んだらしいが、
みんなしらんふりだったらしい。
154 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 01:03:05 ID:cog62jSP0
竹中平蔵郵政担当大臣を「職権乱用」で刑事告発
竹中平蔵郵政民担当相が「ミサワホーム」の創業者・三澤千代治元会長から
「職権乱用」で刑事告発されている。現職の大臣が刑事告発されるのは前代未聞。
ミサワホームは昨年12月28日、産業再生機構入りし、05年3月31日、
トヨタがスポンサーになることが決定している。再生機構を経由したこの”売却劇”に、
竹中大臣が違法に関わっていた疑いがあるというのだ。
そもそも、業績不振の「トヨタホーム」を抱えるトヨタは、プレハブ住宅の
トップメーカーだった「ミサワホーム」の買収を以前から望んでいたという。
「竹中大臣の関与があったのは02年5月頃、竹中大臣は当時金融担当大臣。
実景のミサワホーム東京・社長竹中宣雄氏が『弟の平蔵と話しているのだが、
再生機構を活用したらどうか』と三澤氏に打診したと言う。三澤氏は拒否。
しかし、翌03年10月、宣雄氏が『弟から電話があった。
トヨタの奥田会長と会ってほしい』と依頼。しかも会談の前日には竹中大臣が
直接三澤氏に日時の確認をしたという。」
ttp://ameblo.jp/dox/entry-10004048525.html UFJも絡んでらw
とにかく、渡辺正則氏を釈放しろ。
このような(
>>1)ことで父親を逮捕するな。
日本中、いや、全世界中の父親を敵にまわすぞw
155 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 01:07:11 ID:Q8bCo6pT0
>>148 …本当だ、法を守らなくていいとか言ってる基地外相手にしちゃった
無視するよ
156 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 01:11:12 ID:UWsQo0JOO
離婚して親権もってかれた人が遠吠えしてますね
157 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 01:12:52 ID:I01hhNMp0
>>155 法を守らなくていいに異見がある人
裁判官に憲法違反だといわれて「それなら憲法を変える」って言ってた官房長官は何なんですか?
だいたいこの事件おかしいよ。
未成年者略取って連れ去って包丁で刺すような親しか逮捕には至らないはず。
子供側が「無理やり連れ去られた」っていうのも奇妙。
それなのに警察が実の父を積極的に逮捕してる。
確かに親権は8割以上母親がもってくらしいし
母親に有利すぎる部分があるんだろうなあ
つか、第三者が子供にどっちに行きたいの?って聞くのが
一番いい希ガス
多分小学生くらいだと母親に虐待でもされてない限りは
9割以上母親の方がいいって言うんだろうけどな
159 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 01:21:49 ID:I01hhNMp0
東京第一弁護士会の弁護士検索から
渡邊 正則 わたなべ まさのり
東京都新宿区西新宿2-4-1 新宿NSビル16階私書箱6111 ミサワホーム株式会社法律顧問室
03(3345)1111
ここで妻を叩いてる奴が理解できない
どうせ父親の悪口吹き込んで洗脳してるとか、妄想激しすぎ
大体、吹き込まれたとしても自分が酷い目にあってなければそこまで嫌わないだろうし
本質的に嫌われてないなら通学途中に引き止めて話なり出来るだろうに
それも出来ない、抱え上げて連れ去りしか接触手段がないという時点で終っとる
第一そこまで嫌われてて連れ去ってどうするつもりだったんだよ
逃げ出さないように監禁か?恐ろしすぎる
161 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 01:33:50 ID:sJ9yKPWK0
DVで法律の専門家の夫から
娘を守るために妻実家の養女にしたんだろう。
立派な経歴からもよくよく酷い状況が認められての
「あまり近づくな」という判決だろ?
子供も、DVの恐怖心があるから殺されるとまで言ったのだろう。
どう考えてもこの男は家庭では失格。
冷たい独善的なエリートなんてたくさんいる。
こんな連れ去り方するのがその証拠。
子供の事大切に思ってたらこんな事できない。
162 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 01:37:23 ID:Q8bCo6pT0
>>157 ?訳分からんけど俺なりに解釈してレス返すね
えーと、とり合えず福田さんの話はおいといて
この事件の別ソースをいくつか見てみると
・女児の行動を下調べしていた
・「助けて」と叫んだのを目撃者が聞いている
・長女は「父親が嫌いだ」と話している
こんなんじゃな…擁護する余地は無いけどな
163 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 02:09:43 ID:sJ9yKPWK0
どうして子供の連れ去りを
目撃者は放置したんだ?
日本はもうだめだね。
164 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 02:11:42 ID:R2AUUcIM0
そもそも未成年者略取というのは、
他人が子供を連れ去り事実上支配下に置くことだ。
父 親 は 他 人 で は な い 。
それに、未成年者略取と幼児への暴行を
日常的に行っているのは裁判官の方だw
わかったか?
>>148と
>>155w
>>157 同意。
>>162 >とり合えず福田さんの話はおいといて
お く な w
165 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 02:32:21 ID:sJ9yKPWK0
馬鹿か?
すぐに逮捕を要する危険人物だと、前の裁判で判っていたんだろう。
娘の近辺をうろつくのを禁止されていたんだぞ。
子供の怯え方からして尋常じゃない。
父親ならこんな利己主義なことしない。
166 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 02:47:51 ID:R2AUUcIM0
>>165 馬鹿か?
DVで離婚とか子供に近付くことを禁止されたとか、ソースはあるのか?
無いだろ、糞フェミw
それに、すぐに逮捕を要する危険人物だなんて、女の嘘でどうにでもなるw
裁判官は女の嘘八百を事実として捏造して、
常習的に男性を虐待しているんだぞ。
DV冤罪で父親は娘の姿を遠くから見ることさえ禁止されていたのだろう。
本当に良い母親なら、子供を父親に会わせないとか、
子供の父親を逮捕させるとか、こんな利己主義なことしない。
167 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 02:52:19 ID:sJ9yKPWK0
じゃあ子供のおびえはどうだ?
洗脳だとでも言うのか?
連れ去って閉じ込めたんだぞ。
かわいそうに。
DVで接近禁止はフジのニュースでやっていた。
おまえはしかし、ふぇみふぇみ煩いね。
相当なコンプレックスだな。
168 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 02:55:24 ID:ASzEK2UT0
あのねー。一発平手でなぐって、その後永遠に暴力亭主と言われ続けている
人がいます。
嫁の話を本気にしてはいけない。
>>166 > DV冤罪で父親は娘の姿を遠くから見ることさえ禁止されていたのだろう。
じゃ、これのソースは?
取り合えず、今、明確に分かっている状況
(登校途中に娘本人が嫌がっているにも関わらず連れ去り)
からは逮捕されても止む無しとしか思えないが
170 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 02:58:47 ID:OrFeM9RLO
>>168 そういう人も居るのかもしれないけど、今回のは警察沙汰になってますよ。
裁判所からも近づくなと言われてる人ですよ?
正直なんで168が犯人を擁護してんのか分からん
171 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 03:07:15 ID:I01hhNMp0
ちょっと待って。
ソースには何度も「離婚調停中」で、連れ去った日も調停の日だったんでしょ。
家事事件は調停前置主義だから、裁判など全く行われてないよ。
協議(話し合い)が伴わないと調停、調停でも無理だった場合にやっと裁判になる。
民事では和解させようとするから裁判所側はなるべく話し合いで決めさせようとしてくる。
子供のために、争いは良くないと。
まず、離婚成立しているのか?これ。
>>171 × 離婚調停中
○ 親権を巡って調停中
昨年10月に離婚したって、ちゃんとリンク先の記事に書いてある。
173 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 03:19:03 ID:0+PZ1mEf0
フェミへの批判や非難を批判者のコンプレックスにすり替える糞フェミw
フェミはどこまで汚い害虫なのだろうか。
>>168 そのとおり。
女が何百回も夫を殴ったり蹴ったりしているのに
女は嘘DVをデッチアゲて被害者に成りすます。
女が提出した訴状や準備書面をよく読めば、
女の嘘や矛盾がわかるのに、糞裁判官はまるごと「事実」として
法廷で捏造する。
そんな裁判官は国賊だ。
そんな裁判官を死刑にすることが妥当だ。
>>169 >>1は完全に不当逮捕だな。
もしもこの父親が悪くて逮捕されるなら、裁判官も逮捕しなければならないぞw
>>170 >そういう人も居るのかもしれないけど
>そういう人も居るのかもしれないけど
>そういう人も居るのかもしれないけど
この文章と後に続くの文章の関連性の異常性に全く気付かない馬鹿フェミw
>>168が言っている「そういう人」や「無実の男性」は
現実にたくさんいるのだよ、糞フェミw
しかし、糞フェミというのはとことん人間が腐っているのだな。
174 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 03:23:15 ID:sJ9yKPWK0
離婚の前に、DVで妻娘に接近禁止になってるの。
こんな法律のプロから子供を守るのに必死だったろうね。
だから養子縁組したんだろう。
こういういきさつがあったから、すぐ逮捕されたの。
正当な裁判じゃ自分に分がないってよくわかってたんだろうよ。
この弁護士センセイはよ。
糞フェミ糞フェミと問題をすり替えまくってる人が居るが
子供が「殺される」と叫んで抵抗していたことを
どう思ってるんだ…
父親なら相手が嫌がっていても連れ去っていいのか?
そこをはっきりさせればいいじゃまいか
単に女をフェミ扱いして叩きたいだけで子供の気持ちなんて少しも考えてないだろう
子供を愛していればそこまで必死で抵抗されてるのに力ずくで連れ去ったりしない。
多分悲しくなって連れ去る気力をなくすだろう。
176 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 03:34:53 ID:I01hhNMp0
この弁護士は違法行為と思っては動いてないね。
子供の意思に反して連れ去ったのかもしれないけど、親なら許されている。
>>173 親権をめぐって調停中ってことは、親権はまだ持ってるじゃない。
養子縁組だって、普通の養子縁組なら実の親との関係は切れないよ。
DVで接触禁止されててもなお親権めぐって争えるなら、父親にも言い分はあるんじゃない?
>>175 それなら父親の気持ちそっちのけで娘は何故抵抗するんだ?
父親を愛していないのか?
177 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 03:42:03 ID:dRzDGbIh0
>>15 離婚の原因は夫の暴力で
娘さんはお父さんのことが「嫌い」だそうです。。。
>>173 以前、女性殺害の容疑で捕まって裁判の結果、冤罪とされて無罪になって
釈放になった男が、後に幼女を襲って逮捕された事件があったけど
(しかも捜査の結果、家の裏庭からは同棲女性の頭蓋骨が出た)
最初の事件の時の裁判官が逮捕されたなんて話は聞いた事はないが
179 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 03:44:11 ID:sJ9yKPWK0
家庭において残酷な父親だったから、
怯えまくったんだろ?
少しでも恋しければ助けて!とは喚かない。
最初に少しは話をするだろう。
子供のとった行動が真実を表している。
母親に言いくるめられる年じゃない。
男のとった行動も、こいつの人格を表わしてる。
探偵雇って通学中の子供を無理やり連れ去り、監禁。
愛情じゃなく復讐心しか感じられない。
近所の人が離婚する前はよく悲鳴が聞こえてたとTVで言ってたよ
娘は母親に暴力をふるう父親を怖がってたらしいし、今回の事件はどうなんだろな
父親に連れ去られる時に娘が殺されるって叫ぶのは異常かと。
確かに「育児面などを考慮」した結果ほとんど母親に親権が行くのは問題だが…。
181 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 03:57:33 ID:ee0yVydv0
>>163 テレビで、駅の売店のおばちゃんが、「助けてー と言う声を聞いて見たら、
男の人と子供の目元が似ていて、父親と思ったので、親子喧嘩と思った。
だから、何もしなかった」と言っていたよ。
182 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 04:08:32 ID:I01hhNMp0
家庭の中とはいえ刑事法に触れるようなことするかな?<DV
そんなに人格の壊れた裁判官も弁護士も知らないんだけど、
それならいくらなんでも職場で隠せないだろうし。
本当は母親に怯えていたとしたら、母親に言いくるめられるだろう。
はっきりいって警察沙汰にして父親を逮捕させた母親の行為の方が虐待に当たる。
虐待があったなら児童相談所に相談すればいい。
悲鳴に傷は残らないが、父親が逮捕されたことは目に見えた傷だ。
子供にとって不利益にしかならないのに、子供の周りに誰も批判できる人がいない方が危険。
>>182 犯罪者の周囲の人のインタビューなんて
「いつかやると思ってました」(それっぽく見えた)
「まさかあの人がねえ・・・」(それっぽく見えなかった)
ほぼこの二通りしかない訳だが。
あと、ネグレクト(育児放棄)ですら虐待の範疇に入るのに「悲鳴に傷は残らない」って何それ?
184 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 04:31:53 ID:sJ9yKPWK0
世間知らずなのか単なる馬鹿なのか、I01hhNMp0。
外では温厚な紳士で家でとんでもない暴君なんて
大昔から掃いて捨てるほどいるだろう。
父親が正当に逮捕されて何故子供に不利益なんだ?
当分は安全が確保されてほっとしているだろう。
子供の怯え方や、連れ去り方の乱暴なやり方に何故目が行かない?
ふぇみふぇみ憎しで、目が曇ってるの?
185 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 04:35:51 ID:I01hhNMp0
>>183 ネグレクトって放置して何日も食事を与えないとか寒い中家の外に締め出しとかでないの?
悲鳴を上げるだけなら法的な虐待にはならない。
父親に前科がつくよ。戸籍から父の名が消えるわけでもないし。
DVっていうと気が狂ってる要素もあると思う。頭良すぎは危ないから。
でもDVなら、父親の父親まで加勢しないと思う。
はっきりしないのに警察が動きすぎ、実務家逮捕なんて勝てない見込みが多いから相手にならないよ。
186 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 04:55:31 ID:aE0/DZaKO
>>182 >家庭の中とはいえ刑事法に触れるようなことするかな?<DV
>そんなに人格の壊れた裁判官も弁護士も知らないんだけど、
>それならいくらなんでも職場で隠せないだろうし。
あなたはDVの何を知った上でそんなことを言ってるのですか。
うちも父親のDVで母娘共々何度も殺されそうになりましたが
世間では父親は穏やかな人で通ってましたよ。
私達母娘は自発的に警察に通報もしました。
家族に犯罪者が出ることよりも自分達の命を守ることを優先する、
あなたにとっては不可解かも知れませんがそれが現実です。。。
187 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 04:56:52 ID:I01hhNMp0
>>184 私は法学部の学生だけど、今までに会った弁護士や教授は何十人もいるけど
力ずくで言うことを聞かせるような人は誰一人知らない。
怒鳴りつけて終わりにする人もダメだからダメだと押し付けるような人も知らない。
裁判の判決なんか見れば分かるけど、ずらずらっと長い判決理由っていうのがあって、
それでたった一文の結論を導き出すっていうのが定着してるから。
性格が温厚かどうかじゃなくて、DVみたいな専門家ならすぐに分かる不法行為をわざわざするかな・・・?
気が狂ってるなら別だけど・・・
188 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 05:13:22 ID:aE0/DZaKO
>>187 >性格が温厚かどうかじゃなくて、DVみたいな専門家ならすぐに分かる不法行為をわざわざするかな・・・?
>気が狂ってるなら別だけど・・・
それは
『警察官が違法だと分かりながら泥棒や痴漢行為なんてするかな?』
と言ってるのと同じですよ。
現実はそういう人間もいるってことです。だからこそ犯罪が起きるのではないですか。
気が狂っていなければ犯罪を犯さないなら全ての犯罪者は精神疾患ですか?そうじゃないでしょう。
189 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 05:20:41 ID:sJ9yKPWK0
お前が見た法曹界の人々の一面は「外面」なの。
人間って言うのはどうにもならないダメなのもいるの、見えないところで。
それが知識階級の人間だろうと同じ。
外部からは見えないの。だから根が深い。
DVがあったかどうかだけど、
「専門家ならすぐ分かる不法行為をわざわざ」こいつは連れ去りという
行動で示したよね。
普通、法律家ならしないだろ。
DVも同じ。接近禁止が出るんだから、本当なんだろう。
気が狂ってるとは思わない。が、偏執的な性格は充分感じられるね。
190 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 05:56:25 ID:I01hhNMp0
>>188 警察は法曹の人には当たらないよ・・・一応
だから不当逮捕が裁判で無罪、国賠認めるってことはありうる。
これは現行犯逮捕で令状もないし。
痴漢や援助交際で挙げられる例はあるけど、それはただの下心じゃない?
見えないところで隠れてやってるんだろうし。
理由もなく殺すほど殴るのとは違うよ。
親権を有する親なら、連れ去りの罪は適用されない。
ググるとDVでっちあげられたって言ってる男性がかなりいるみたいだし。
>>186 身内で犯罪者を出すっていうことじゃないですか。仕事に響くかもしれないし。
お父さん自身の親族も同意しているならいいけど、そうでなければ後で余計に苦しくなると思います。
191 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 06:04:18 ID:2LwSSSlN0
>>187 マジレス。俺も法学部だけどすっげぇ強引な先生いるぞ。
気が狂ってなくたって感情的になることは誰でもあるよ、法曹だからって完璧な人間のわけはない。
専門家じゃなくたってDVが危険ってことはよっぽどDQNじゃない限り大抵わかるだろ。
けどそいつらは危険とわかりつつやってると思うよ?
192 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 06:15:11 ID:dXPG9NPB0
弁護士なのに、年寄りの父親を狩り出してまでして
娘を拉致したって・・・やっぱ異常だよ
近親相姦、もしくはその恐れがあって離婚、親権母親…とかじゃないの?
で、母親は再婚したものの
離婚した夫の件が強いトラウマになり
再婚相手が娘に手を出す可能性を恐れ、実の両親に親権移した…とか
193 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 06:40:05 ID:I01hhNMp0
養子縁組で親権はうつらないと思います・・・
養子縁組して、法的には母親の妹になったんだね。
これって便宜上の養子縁組じゃないかな。
養子縁組に父親が同意していなかった気がするし。
結局実母と一緒に暮らしてるんだし。
養子縁組するってことは、養父がいるから実父はいりませんってことだし。
財産的にも祖父母なら負けないつもりだったんだろうし。
子供に親権を選択する権利はないですからね。親が子供に聞かない限りは。
ここだけ見ると、母親が民法を濫用している気がしますが・・・
エリート階層で実の娘への性的虐待って逆に違和感を感じてしまいますが・・・。
>>185 > DVっていうと気が狂ってる要素もあると思う。頭良すぎは危ないから。
例えばもし、この男がサイコパスなら「精神異常」じゃないし。
世の中には何の罪悪感もなく暴力を行使出来る人間が少なからず居るんだよ。
> でもDVなら、父親の父親まで加勢しないと思う。
DQNの親はDQNってのも昔からよくあるパターンだが。
無論、マトモに育つ人も居るのでこういう事は余り言いたくはないが。
つーか父親の事情や気持ちだけは勝手に色々と推測して
これだけ汲んでやれるのに、子供の気持ちは全く無視してるのは何で?
法学部の学生らしいけど、これほどまでに人間観察に乏しい人には
正直、そんな道には進んで欲しくないと思うぐらいだよ。
195 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 06:55:34 ID:aE0/DZaKO
>>190 何なら例え話の警察官を裁判官に置き換えても構いませんよ?
下心だろうが理由がなかろうが犯罪は犯罪でしょう。
>見えないところで隠れてやってるんだろうし。
DVも同じです。
あなたがググッて調べた通り、濡れ衣を着せられた人間だっているでしょう。
でもね、あなたの判断通りに捉えるなら
この家族に関わった法曹の方々はろくに吟味もせずこの親子に対して「接近禁止」の判定を下していたことになりますよ?
単なる離婚調停の材料としてDVだと騒ぐならともかく、実の親子に対して接近禁止を命じるのがどれだけ厳しいことか、仮にも法律を学ぶあなたなら分かるでしょうに。
>身内で犯罪者を出すっていうことじゃないですか。仕事に響くかもしれないし。
>お父さん自身の親族も同意しているならいいけど、そうでなければ後で余計に苦しくなると思います。
だから、くどいようですが当事者にとっては身内に犯罪者を出す体面的問題やら未来の不利益やら家族の情やらよりも
たった今命を守ることの方が先なんです。殺されてからでは遅いですから。
196 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 06:59:13 ID:I01hhNMp0
>>194 本当の話、民法上は嫌がろうと何であろうと子供の気持ちは無視できる。
刑法では「子供が連れ去られた」と、子供が中心となっていて、今は母親が後押し。
そこが問題なんですよ。
親権の性格上、父親か母親かの二者択一しかないんです。
でも実際はどちらかが完全に正義でどちらかが完全に悪であることはあり得ない。
そこを刑法で上(国家)から無理やり解決しているのが気に入らないんです。
冷たいことをいうけど、法に感情が入ってはいけないですよ。
だからむしろ気持ちや家族愛を大切にするなら法的な解決は望まないでほしいです。
197 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 07:18:22 ID:I01hhNMp0
>>195 調停委員は法曹とは全く無関係の人ですよ。
地元の有力者だったり教授婦人だったりしますけど。
本当に命が危なかったなら、その時すぐ通報すればいいじゃないですか。
養子縁組なんかし出すと変に工作しているように見えてきます。
>>193 >エリート階層で実の娘への性的虐待って逆に違和感を感じてしまいますが・・・。
そんなものは一定数存在する、皆無ではないよ
大声で助けを呼ぶ子供を
大人2人がかりで連れ去ることができる異常さがあるのだから
可能性がないとはいいきれない、むしろry
弁護士
離婚の原因は夫の暴力で
娘さんはお父さんのことが「嫌い」だそうです。。。
>>196 > 親権の性格上、父親か母親かの二者択一しかないんです。
> でも実際はどちらかが完全に正義でどちらかが完全に悪であることはあり得ない。
> そこを刑法で上(国家)から無理やり解決しているのが気に入らないんです。
ではDVの家族を持った者は一生虐待に耐えろと?
その家に産まれたというだけで虐待されている子供にとってはDVの親が完全な悪だよ
> 冷たいことをいうけど、法に感情が入ってはいけないですよ。
では何の為に「情状酌量」などという措置があるんだ?
> だからむしろ気持ちや家族愛を大切にするなら法的な解決は望まないでほしいです。
君の話はどうみても父親の気持ちだけ大切にした上で法の話を展開している訳だが
202 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:02:05 ID:I01hhNMp0
>>201 何で誰もいわないのか分からないけど、子供の好き嫌いの感情で警察が動くようでは困りますよ。
暴力だとか虐待だとかじゃないと。
裁判にいたったとして、裁判で全てが丸くおさまると思いますか?
前に神戸地裁の民事法廷で殺人事件が起きてしまったことは有名な話なのですが、
勝ったほうはそれでいいかもしれないけど、負けた方は恨みますよ。
民事ははっきりいって強く叫んだ者勝ちです。
刑事裁判で善悪を決める場合でさえ納得がいかないのに、民事で相手の主張を一方的に認めてしまうのはもっといかないでしょう。
父方がどうしても不利になっていくのは、仕事持ってるとかかりきりになれないからですけどね。
203 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:08:10 ID:9LkLh5v9O
親権は母の物(日テレ)
204 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:09:12 ID:ljEEGVod0
祖父も頭がおかしいね
205 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:12:56 ID:uzaBOGGB0
こういう問題になると男女不平等とは言わない。
フェミは死ねやw
206 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:17:52 ID:qAf6fbST0
この弁護士は、東大卒で、元裁判官らしい。(テレ朝)
207 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:20:21 ID:OG7841hV0
連れ去り現場に結構人がいたらしいが通報すらなかったってのはな
208 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:21:02 ID:W0bibhgD0
日テレで離婚の原因は見る目がなかっただってさ
209 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:22:26 ID:pSGztsfR0
父親に養育権が行く事も普通にあるし。
母親に子供がわたっても、普通は父親も子供に会える
離婚後も子供の父親である事は変わらないと
父子関係を大切にする母親は多い。
210 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:22:46 ID:4Tt8ivcI0
どうでもいいが、超有名暴力団組長だかに
同じような名前がいなかったか?
あの有名な渡辺正則だと思ってびっくりした。
212 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:24:44 ID:wxyUsNbk0
テレビで今やってたけど、自宅のベランダの鉄柵が
ぐにゃりと曲がってんの。
夫婦喧嘩した後に夫がいらついて蹴飛ばしてたらしい。
やっぱおかしかったんだろ。この男。
213 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:25:17 ID:nMDLr+jY0
父親相手に泣き叫ぶとか母親はどんな育て方したのだろう・・・
女は怖いな・・・
214 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:29:08 ID:D/bV9Isp0
東大の経済学部を出た後、東大の法学部に入り直したらしい
215 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:30:53 ID:WEw/27NW0
>>213 この子は保護された警察に「母親に暴力を振るう父親が嫌い」だと話していたらしいよ。
裁判所から接近禁止令だっけ?そういうの受けてたくらいだから、そういうオヤジだったのさ。
元夫婦間のことはどうあれ、子供の「キャー、助けて」という叫びが全てを物語ってる
217 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:33:49 ID:nMDLr+jY0
>>215 情報thx
朝ニュースちょこっと見ただけだったのでそこまで報道されてなかたw
とりあえずこの娘が歪まずに育つ事を祈る
218 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:36:58 ID:I01hhNMp0
>>212 自分の所有物だから器物損壊罪には当たらないだろ。。。
「誘拐」にあたるような無理やりの現場ではなかったと思う。
調停の日なのに母親が学校に普通に行かせてる。
今から学校行くのに名古屋に連れて行かれたら困るっていうそれだけだったと思う。
誘拐だと警察動かしたのは母親。
隙のない養子縁組をしてるのも母親。
だと思うだと思うで15レスですか
220 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:40:30 ID:dOyiNRHh0
元裁判官で弁護士なら、女有利な現状がよく分かっているはずだからな
強引な手段使うしかないと思うのも当然かな
最近、「母親に親権」と言う言葉を聞くと、
離婚後、他の男と同棲→子供が内縁の夫から虐待
という連想が切り離せないせいで、どうしても父親側に偏りがちだが
>>212 鉄柵が曲がるまで蹴飛ばすって
ちょwwwwwwおまwwwwww考えられないwwww
そのイキオイで嫁殴ってたんだろうか
>>218 >自分の所有物だから器物損壊罪には当たらないだろ。。。
そういう問題じゃないだろwww
この男はキレると見境がなくなる証拠なんじゃねーのか?
222 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:43:58 ID:Twvq+Mde0
男の防衛手段は隠し財産にすることしかありません
裁判になれば財産の半分は持っていかれます
おめおめと財産と子どもを持っていかれるのは愚か者です
2007年から厚生年金も自動的に半分持っていかれますから
すぐに今からこっそり密かに準備しておくこと
女はすでに財産把握、証拠集めなどかなり始めています
仕事だけに馬鹿正直に生きて、愚か者にならないように
取るもの全て取られて捨てられるのはあなた
なんか一部の人たちの妄想激しいスレですね。
225 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:45:28 ID:WEw/27NW0
>>218 >調停の日なのに母親が学校に普通に行かせてる。
子供も同席しなきゃならんの?
>誘拐だと警察動かしたのは母親。
子供を連れ帰っただけというなら逮捕に至ったのはなんで?
父親の実家、小さくて汚い…。
>>221 だよなあ…そして次に「自分の嫁や子供だから(ry」って展開が容易に想像されてしまうのだが。
でもI01hhNMp0の理論によれば法曹界にはそんな人は居ないそうですけど。
228 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:52:02 ID:qmt5m+nx0
まあ、でも何だかんだ言いながら法曹関係者の暴力事件は少ない
ニュースになるやつでもほとんどないだろ
裁判官が買春で一人捕まったけど、逆を言えば一人しか逮捕されてないんだよ
教師とか他の公務員はゴロゴロ逮捕されてるのに
日本の法曹のモラルはかなり高いよ
それも、ロースクールのボンボンたちが大量流入するとともに終わりを告げるけどね
229 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:54:33 ID:qAf6fbST0
元嫁が娘の親権を自分の親に持たせてたのが凄いな。
入れ知恵した人間は、この元裁判官弁護士より優秀だ。
>>218 器物損壊罪にはあたらないにしても、
かっとなってそうそう壊れそうにもないものを壊すっていうのは
激情的な性格を表しているんじゃない?
調停の日だといっても、子供は調停の場に出て行く義務はない。
面会できる権利を行使できなかったとしても
自分が連れ去ったことで、さらに事態が悪化してしまうってことを
想像できなかった程、感情が激していたんだろ。
冷静に自分の立場を考えて賢く行動していれば
子供ともいつか会えたかもしれないのに。
アホだ、この父親。
231 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 08:57:12 ID:nMDLr+jY0
子供は面会にも来てくれないんだろうな
当然だけど
232 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 09:07:56 ID:I01hhNMp0
だと思うって、報道がばらばらすぎてはっきりいえないんだもん。
親権のことだってそうだし。
離婚のことや理解しがたい養子縁組も、連れ去った現場でのこともばらばら。
「暴力を振るう父が嫌い」というのは、警察に保護されたときにいったことなんでしょ?
暴力の原因も度合いも分からない。物を壊すのと人を殴るのと全く一緒にするなよ。。
連れ去った犯人から未成年者を保護したという状況の下で言ったことだ。
警察は、犯人に有利な情報は一切出さない。これは当たり前。
女児からすれば、母親とずっと付き合っていかなければならないっていう状況があるんだよ。。
>>228 法律に詳しいので違法スレスレで寸止めしている奴が多いという可能性も捨てきれないと思う
234 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 09:14:45 ID:8UKNMN8y0
>普通の父親とロクでもない母親の間に挟まれて苦労した私にとっては
>父親の権利侵害と思ってしまうニュース
と書いている時点でかなり私怨はいってませんか?>I01hhNMp0
親権が母方の祖父母になっている以上、
この父親が逮捕されてしまうのはやむを得ないですよ。
もし母親がダメな母親だったらよけいに、
冷静に行動しなければいけなかった。誘拐のような行動をしたら
さらに子供との距離ができてしまうことも考えるべきだった。
この父親の行動と結果は自業自得としかいえない。
子供が会いたいと思っていたとしても、こうなってはもう会えないかもしれない。
もはやあなたのいうところの「普通の父親」ではないってことですよ。
>>232 > だと思うって、報道がばらばらすぎてはっきりいえないんだもん。
とにかく嫁が悪いという点だけはずいぶん断定的に言ってますけど・・・
弁護士は法律について学んだエキスパートだが、イコール人格者ではないしな
全ては盲目です
237 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 09:33:32 ID:I01hhNMp0
普通養子制度なら、養子に出しても親権の変更はないはず。
養子制度を使って父方と絶縁させようとしているところですね。
実の父母が生きているのにわざわざ養女にしたのですから。
普通養子制度の趣旨とずれてます。
被虐待児には特別養子制度があるんですから。
父は誘拐ではなかったと言ってるんだから、実際は分かりません。
結果的にはずっと母親に都合の良いように進んでいるということですね。
この事件は母親も親権を祖父母に変更していたり、かなりもっと裏がありそうだな
妙ちくりんな事件だ
239 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 09:39:30 ID:9LkLh5v9O
せいてきぎゃくたい
240 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 09:54:59 ID:gGGHXrSJ0
241 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 09:59:10 ID:8g2BS7Vc0
>>237 特別養子制度には年齢制限があったよね。
この子がいくつの時に離婚したのだろう。
探偵雇って娘の素行調査をして拉致るタイミングをはかるなんて、普通やるか・・・?
しかも弁護士が。法じゃどうにもならないってことを自分でよーくわかってたんじゃねえの?
DVで接近禁止食らうなんてなあ。
242 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 10:08:34 ID:I01hhNMp0
最高裁まで争ってたんか・・・
朝九時に学校から連絡を受けて早速警察に届けたのもすごい。
県警が「割り出した」っていう表現もすごい。
子供に対してそこまで法律が入ってしまって良いのかとも思う。
大岡裁判で実母の方が手を離したっていう話は有名だけど。
243 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 10:10:17 ID:iBIJNlyy0
子供が「助けて、殺される!!」って叫んでも
「顔が似てるから親子だろう」「誰かが助けるだろう」で放置されるなんて
誘拐し放題じゃないか。
これじゃ家庭内でおきてる児童虐待も放置されるよなぁ。
244 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 10:12:48 ID:gBKRPcVv0
>>242 つか、誘拐犯が誰であっても、すぐ警察に届け、警察もすぐ動くのは当たり前すぎるほど当たり前の話だと思うが。
245 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 10:16:18 ID:8g2BS7Vc0
「助けて、殺される!!」
こんなこと言うなんて、この子も殴られてた?
殴られてなくても、暴力を振るったり、物を壊す姿みせりゃあいくら自分を可愛がってくれる
実父だとしても恐怖しか覚えんだろ。
246 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 10:17:30 ID:I01hhNMp0
学校に来てないっていう時点では誘拐なんて分からない。
それを迷わず届け出たんだろ。
特別養子制度にあてはまらないのは、実父母の同意が必要な点だろう。
祖父母だから8歳未満なら特別養子にできるんだろうけど、
裏を返せば8歳に達していれば特別養子にする必要がないっていうことだ。
247 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 10:18:21 ID:1O+blKcY0
>>240 母親が父親の悪口を吹き込んでいるとそうなる
わざわざ吹き込まなくても夫の悪口を言ったり、夫を嫌っていればそうなります
248 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 10:23:36 ID:gBKRPcVv0
>>246 悪いが、もし登校している筈の自分の子供が学校に辿り着いていなかったら、迷わず警察に届けるよ。
249 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 10:30:18 ID:I01hhNMp0
「助けて、殺される」
小3でこんなことを叫ぶ被虐待児を私立小が面接で受からせたのが不思議でならない。
娘にけがはなかったって、害するためじゃないだろ。。。
児童相談所に今すぐ相談すれば良いのに。
好きで結婚した人を警察に売る神経がわからない。
>>246 電車通学だから何かの事情で遅れることもある。
250 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 10:31:01 ID:hhjd5g5b0
>>247 ID:I01hhNMp0さんのように(持ち出してごめん)母親に大変な嫌悪感を抱いている人もいる。
ID:I01hhNMp0父親が母親の悪口を吹き込んだのかどうか知らんが、自分から嫌う子もいるだろ。
251 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 10:31:01 ID:8UKNMN8y0
I01hhNMp0は徹底的に父親寄りの意見しか言わないですね。
この事件で一番気の毒なのは子供だよ。
たとえ手続きをふんで祖父母の養子になっているとはいえ
いまだに実の父と母が自分を挟んで親権争いをしていて
連れ去られそうになったときに「殺される」とまで叫んでて。
助けて、とはいっても殺されるとはとっさには言えないと思う。
そういうことを言える環境にしたのは
この父親と母親だってこと。どちらか片方が悪いってことはないよ。
たとえどちらかが正論をいっていたとしても
争っている両親をみてるのは子供にとって辛いはず。
祖父母のとこに戻って、静かに暮らすことができればいいと思う。
つか、法曹界に属する人間は間違いを起こさないような発言するバカは素で痛い奴だよな。
同じ人間だし裏でどう云った事やっているかワカラネー訳だし、人格者だと思っているのかねぇ〜?
253 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 10:33:49 ID:9vJDgjKS0
ID:I01hhNMp0
が偽法学部だと言うことはわかった
もし法学部だというのが本当なら絶対に法曹界に入るな
おまえは人格障害
I01hhNMp0はなぜこんなに父親に肩入れしているのだろうか?
255 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 10:38:27 ID:gBKRPcVv0
>>242 >>246 >>249 いやだから、子供が学校に辿り着いていない→警察に捜索願→警察が父親に確認
の手順を踏むことに、なんでそんなに反発するんだ?
それこそ子供が必ずしも、父親に誘拐されたと限らないだろう。
別の変質者に攫われていたり、事故に巻き込まれていたらどうするんだ?
ID:I01hhNMp0の書き込みを見ていると、親が親権を巡って争っている事例で
子供が消えたら絶対に親が関わっていて、しかもその親を守るために
捜索も手控えるのが当たり前って感じだな。
そんな先入観で、他の大事に巻き込まれているかもしれない子供の身の安全が蔑ろにされるのはおかしいよ。
>>242 > 大岡裁判で実母の方が手を離したっていう話は有名だけど。
我が子が「痛い!」と声を上げた瞬間に思わず手を放した母親と、この父親じゃ大違いだけどな
257 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 10:48:24 ID:I01hhNMp0
>>254 母親のやり方が法律の目的から逸脱しているからですよ。
父親も法律で争えるまで争うつもりだろうし(これを不当逮捕だっていってるんだし)
宅間守が何でもかんでも損害賠償に持ち込んで勝訴してたあの気はあるのかなと思う。
祖父母のところに戻ってていうのが母親の思う壺だろ。
>>255 父親に確認じゃないよ。父親を犯人として特定して逮捕しに行ったんだよ。
争ってない離別夫婦なら、子どもがいなくなった時点で父親と相談するでしょ。
その段階を踏まずにはじめから犯人扱いしてたような記事だ。
258 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 10:55:30 ID:gBKRPcVv0
>>257 自分も関連記事を読んでいるが、母親から捜索願を受けてすぐ、警察が捜査もせずに
父親を犯人と特定し、逮捕しに行ったなんて、どの記事にも書いていないが。
ID:I01hhNMp0の読んだ記事にはそう書いてあったのか?
できるならソースを示してくれ。
>争ってない離別夫婦なら、子どもがいなくなった時点で父親と相談するでしょ。
で、今まさに誘拐最中の父親と連絡がつかなくても、父親と相談するために
連絡がつくまで、ず〜〜〜っと待ち続けていると?
もしかしたら変質者に誘拐されていたり、事故に巻き込まれていて一刻を争うかもしれない事態なのに?
子供の安全を心配するより親の外聞を気にするなら待ち続けるかもしれないが、
自分なら待たずに警察に捜索願だね。
>>257 子供を守る為なら使える手段はなんだって講じるだろ。
それに法の為に人があるんじゃない、人の為に法があるんだよ。
260 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:04:27 ID:SYdchc9M0
っていうかさ、何百人もこの女の子が泣き叫ぶ声を聞いてるのよね。
インタビューでも、いろんな人が答えてたよ。
売店のおばちゃん「凄い大声でしたよ。助けてーー!殺されるーー!って。」
男性「泣いてました。大声で助けてー!って言ってました。男の人に抱えられて
連れて行かれてました。」
おばちゃん「地下道の階段の中に、ずっとこだましてましたよ。
助けてーー!って。そりゃ凄い大声でずっと泣き叫んでましたよ。
それで、ここから出て車に乗せられてましたよ。」
福岡市民、これってどうよ?
私、ニュース見てて女の子の気持ち考えて泣けてきた。
みんなジロジロ見るだけで、誰一人助けてはくれなかった。
これって異常じゃない???
261 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:07:29 ID:I01hhNMp0
>同日午前九時、女児が通う小学校から「登校していない」と連絡を受けた母親が県警に届けていた。
>その後、渡辺容疑者は再び親権をめぐる訴えを福岡家裁に申し立てており、十月四日が裁判の日だった。
>県警は、三日から渡辺容疑者が福岡市に来ていたことなどから容疑者を割り出し、名古屋市の春海容疑者宅で女児と一緒にいるところを五日夕、現行犯逮捕。
捜査もせずにとはいってないが、初めから父親を犯人の一人として見ているよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051007-00000021-nnp-kyu >>259 使える手段っつったって、子供の利益を守る趣旨なのに引き離す手段として法を扱うのはかえって利益を侵害することになるよ。
もっとも、この両親は、裁判が紛争解決の目的であるものなのにお互いに余計に解決から遠ざかってるという点はある。
それは法律上は問題にはならないだろうけど。
262 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:08:05 ID:v6Zpss4w0
>争ってない離別夫婦なら、子どもがいなくなった時点で父親と相談するでしょ。
>その段階を踏まずにはじめから犯人扱いしてたような記事だ。
親権でもめてたんじゃなかったか?
そんな相手と普通相談しないだろ・・・。
譲歩した考えでいっても、母親に連絡すりゃいいじゃん、通学途中だけど娘連れて帰るよ、って。
だったら警察に通報する必要なかったかもな。
263 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:10:19 ID:SYdchc9M0
ちなみに、この女の子が誘拐(?)されたのは地下鉄の改札口だった
ようなので、そこから通路を通って階段を上り、外に出て車に乗せる
まで、朝の7時台なら絶対に相当たくさんの人がいたはず。
>>261 つまり「容疑者」として捜査して、クロだったから逮捕したってことだろ?
これのどこがおかしいんだ?
最初から捜査もせずに父親を犯人と断定し、逮捕に向かったなら大問題だが。
ID:I01hhNMp0の書き方だと、父親を容疑者扱いすること自体、けしからん!って感じだな。
265 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:18:22 ID:8UKNMN8y0
「すみません、うちの娘なんです・・」とかまわりにアピールしてた可能性もあるな。
「ダダこねたらダメだろ」とか言ってたら、通勤途中の人はスルーしてしまうかもしれない。
誰かが通報してくれるかもしれない、って心理が働いたのかもしれない。推測にすぎないけど。
そんなに会いたければ、自分の正当性をはっきりさせればよかったわけで
そういう手順を飛び越えて、子供を拉致する必要がどこにあったのか。
そこらへんをこれからの裁判で追及されるだろうね。
>>261 子供の利益って…金と命とどっちが大事よ?
世の中には、早く別れないとこのままじゃ配偶者に殺されるから
財産分与なんかどうでもいいからとにかく別れたいって人だって居ますが?
ここの家庭がそういう状況だったかは不明だが、その可能性はゼロじゃないだろーが。
やたら父親の状況だけ好意的に解釈するけど、そういう可能性は考えないのか?
そこまで娘に執着する奴って性的虐待でもしてたんじゃないの。
そういう父親って別れた嫁には関心ゼロでも娘にだけは
地の果てまでつきまとうっていうじゃん。
今気付いたけど、随分年の差があるな・・・。33歳と47歳か。
269 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:30:14 ID:I01hhNMp0
みんなが見てる前で父親にそんなに激しく抵抗する娘って、娘のほうが家庭内暴力に見えるよ。
父親を嫌って家出する娘もいるし、荒れてしまうと男の子よりも扱いにくい。
一回万引き犯らしき若い女性が警備員に引っぱられるところをみたことあるけど、
何が起こったの?っていう目でみんな見てたし、二人の年代が近いからカップルが喧嘩したのかと思ったし、
男性の服見たら分かったけど、自分が悪いのに人前で見境なく泣き叫んでたから。
270 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:34:20 ID:lxRjf34S0
今朝のスパモニ見たけど橋下弁護士が
「なぜ父親が逮捕されたかというと祖父母に親権があるというのがポイントです。
それにより夫婦間の問題ではなくなったので警察の介入がしやすくなったのです」
と解説していた。
父親の住んでいる横浜のマンションの屋上の手すりがまるで超人ハルクがやったみたいに
曲げられていた。
母子が出て行ったあとにやったのだそうだ。
その激しさからいっても母親の受けていた暴力は想像がつくだろう。
ミサワのHPを見たけど「判事経験がある」という記述は誤解を与えると思う。
判事補のうちに退官しているのに、まるで判事になってから退官したような記述に見える。
よくて単独事件をこなしたのかな?ぐらいに思われる。
271 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:37:42 ID:8UKNMN8y0
>>269 徹底的に父親寄りなのは素晴らしいけど
なんか論点がずれてきてませんか?ガンバレ。
272 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:39:56 ID:I01hhNMp0
駅で泣いてる時に職質でも受けてたら父娘ですってそれで終わってたかもしれない。
警察が動いて被害者娘保護、犯人父親って、子のほうが上の立場に立つって滅多にない話だよ。
両親の仲がよければ絶対あり得ない話なんだから。
両親共に虐待されている場合は子供は訴えでない。
母親だって父親を悪くするために、気持ちが離れないために、甘やかしてると思う。
具体的に甘やかすっていうより立場的に。
>>269 9歳の娘が泣き喚くのが家庭内暴力ですか、そーですか。
…なんだ単なるめんへらかよ、相手して損した。
274 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:46:53 ID:MIG0QPeH0
昔彼氏が探偵していて手伝っていたんだけど、離婚調停してる
夫婦いて旦那が妻と住んでる娘の居所知りたいって依頼してきた。
離婚調停に現れた妻と娘に接近して娘のぬいぐるみに盗聴器とか
車にGPSつけたりしたっけ。
もちろん裁判所から尾行したけど妻側も察知していてプロを
雇っていたらしく上手く巻かれた。
結局GPSで居所わかったけど。
275 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:47:28 ID:8UKNMN8y0
ID:I01hhNMp0の過去になにがあったかは知らないけど
この場合に警察が動くのも、父親が逮捕されるのも、娘が保護されるのも
法律にしたがってやっていることなのだ。
この場合、法律が母親の味方をしているわけでなくて
娘を保護する目的で使われていると客観的にみることができるけど。
ここはメンヘル釣り師がいるスレです
ID:I01hhNMp0の母親は本当はマトモな人間だったのかもな。
278 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:54:54 ID:hO/pNFwK0
連れ去った後、娘が“帰りたい!”と言ったらぶん殴ったそうな。
娘カワイソス・・・
279 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:55:40 ID:I01hhNMp0
父の権限をなくすためだけの仮面的な養子縁組で、実父子扱いせずに警察介入がしやすく・・・
って・・・これからの裁判で裁判所が認めるのだろうか?
法で他人だと母方に言われたんだろうけど、娘は「父に対して」抵抗しているよ。
他人に誘拐されたなら「助けて・・・」とは泣き叫んだまま連れて行かれないよ。
もっと別の逃げ方をしようとする。
280 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:57:32 ID:1O+blKcY0
家族のことの真実はわからん
ただ連れ去りを見てた町の連中が何もしなかったのは怖いね
ID:I01hhNMp0が父親の関係者に思えてくる訳だが。
何で此処まで男親の方だけ擁護するンよ?
>>279 言いたいことがわからないですよ。
もっと論点を明らかにしてください。
もしかして独り言?
283 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:58:28 ID:I01hhNMp0
>>275 刑事裁判になってからの法解釈で警察の不当逮捕が認められるケースはある。
285 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 11:59:29 ID:7ZBBKULZ0
娘、しかもまだ子供にナニするつもりんだったんだ死ねよ変態おっさん
暴力父の親は女の子にプレゼントをたくさん用意していたそうだが、
とにかく拉致した後で物で釣れば気持ちが簡単に変わると思ってるのが痛い。
>>283 それはこれからの裁判で不当逮捕かどうかが明らかにされるんじゃない?
現時点では客観的にみて、父親が逮捕されるのは仕方ないですよ。
288 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 12:02:06 ID:wxyUsNbk0
>>279 お前頭大丈夫か?なに自分の「不幸な経験」を一生懸命
この事件に当てはめて父親擁護してんだよw
区別も付かないならカウンセリング受けて来い。異常だから。
>>279 泣き叫ばれるような方法はとらんと思うよ、本当の誘拐犯ならな。
いかに怪しまれずに、抵抗されずに連れ去るかが誘拐を成功させるポイントでは。
変な人に連れて行かれそうになったら大声で叫べ、なんてのは家でも学校でも習う常識だろが。
何を言ってるだか、これ以上の逃げ方があるのか、子供に。
290 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 12:05:25 ID:FoSCWC1u0
>>286 それは違う。
小さな時からおもちゃを用意して、遊びに来るのを待ってたんだよ。
あんな小さな三輪車に、9歳の子が乗るものか。
けど、遊びに来なかった。
孫が遊びに来なかった事の裏には、妻の意志も強く反映されていそうに思う。
そういう意味で、妻もちょっと変っぽい。
旦那を責めてばかりじゃ、本質を見失いそうだ。
291 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 12:06:22 ID:I01hhNMp0
徹底的に娘を被害者として見た結果父が逮捕されたのだろうけど、
刑事裁判では対等になるよ。
「殺される」って本気で思ってたら、閉鎖されたところで「帰りたい」なんて相手の気を害するようなこというかな?
「実の娘が怒られてる」くらいにまわりはおもってたから堂々と連れて行かれたんじゃない?
だからこんなところに警察が入ってくるほうがおかしいって。
292 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 12:07:30 ID:Qz2GcMFI0
こんなエキセントリックな事件を起こすような父親だから娘に「お父さんは嫌い」とか言われちゃうんじゃね?
293 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 12:08:58 ID:Th0qebFH0
>>205 >こういう問題になると男女不平等とは言わない。
>フェミは死ねやw
ハゲドウ
フェミは死ね
もう皆もこれでわかっただろ
フェミや男女共同参画なんて
国民を騙すインチキだったのだ
294 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 12:09:19 ID:wxyUsNbk0
>>292 普通の人間なら探偵雇って誘拐なんぞしないからな。
295 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 12:09:28 ID:gBKRPcVv0
>>281 自分にも、ID:I01hhNMp0が父親の関係者に思えてきた。
>>291 いや、いまココではおまいのほうがおかしいって。
殺されるって思ったとしても
おじいちゃんも一緒だったら、おじいちゃんに向かって「帰りたい」って訴えることもあるだろうよ。
父親に恐怖を感じたとしても、おじいさんには心を許してたかもしれない。
おもちゃを買って孫か来るのを心待ちにしてた父方の祖父母の気持ちも切ないな。
この子の両親がとことんアホだ。
>>290まあ母親がどんな人物かは妄想するしかないね
暴行癖のある男の親になんか会わせたくない気持ちはわかるけど
>>296 拉致に荷担するようなじいさんもどうかと・・・。
だからこんな男に育ってしまったのでは。
まわりみんなが狂ってる、大丈夫なのかこの子は。
299 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 12:24:51 ID:b7TJBO8X0
マスコミがそう言ってるからとか、
裁判官がそう決めたからとかで
男性がDVだと言っている馬鹿がいるが、
実際の裁判官のDV判決はいい加減なものだ。
「え?こんな支離滅裂で矛盾だらけの嘘の女の主張を認めるの ? !
裁判官て馬鹿なの?それとも裁判官が確信犯の犯罪者なの ? !」
と、いうぐらい実際は滅茶苦茶な裁判がDV裁判だぞ。
それは痴漢冤罪やセクハラ冤罪でもう周知の事実だ。
それほど裁判官は法廷でいい加減なことをやっている。
裁判官が犯罪者なのだ。
>>209 嘘を言うな、屑。
父親に養育権が行く事はまず無い。
母親に子供が渡ったら、まず父親は子供に会えない。
子供も父親には会えない。
離婚後も子供の父親である事は変わらないと
父子関係を大切にする母親はまずいない。
愛人の男とグルになって前夫の子供を虐待して楽しむ母親になる。
そして母親は子供を殺す。
いいか?
悪法で有名なDV法は民事を刑事にすりかえる汚い手段だ。
と、同時に司法の崩壊を意味している。
裁判官が土足で人の心に踏み込んで、
人々の心をボロボロに叩き壊す不正な違法公務員になった瞬間なのだ。
ID:b7TJBO8X0がどんな意見を展開するのか楽しみです。
かなり極端な論調になると推測します。
新たな釣り基地登場です
この父親が娘を連れ去った時点で違法公務員になったのはよくわかった
303 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 13:03:08 ID:wzoZVTPB0
いくら東大卒業とはいえ、大学院中退だし、
エリートの裁判官にもなりきれず、かといってエリートの弁護士にもなれなかった
中途半端な父親ジャン。
娘が拉致られた時に周りが見ぬフリしてたのは、へたに関わったら自分が殺られんじゃないかっつー
雰囲気があったんじゃねーの?
>303
確かにスパモニで映った現在の父親の姿はやばかった。
305 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 13:11:21 ID:aK75G/4O0
昨日のローカルでは朝の西鉄高宮駅で通学途上の娘を拉致した時
娘が「助けてー!助けてー!」って叫んでいるのに誰も何もしなかったらしいよ
キオスクの店員みたいな人の証言だと
尋常じゃない状況は明らかなのに回りはかかわりたくないんだろうなぁ
306 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 13:13:04 ID:I01hhNMp0
祖父さんにしてみれば、母方の「家」に娘を持っていかれたようなものだからな・・・
離婚しても血縁関係はあるし尊属卑属の関係は残るのに。
父親を見て泣き叫んだっていうけど、それは父親に甘えている証拠じゃない?
もしかしたらそれは、父親が接近することで自分の立場が不安定になるのが嫌なだけかもしれない。
一歩も譲らない母親もどうかしてるよ。
大魔神の前の奥さんは夫のほうが有責配偶者だけど結局親権は渡したみたいだし・・・
307 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 13:13:54 ID:b7TJBO8X0
>>270 あほだなw
それほど母親が父親に対して酷いことをしたということだろ。
しかも、それを
・誰が
・何のために
やったのか、わからないくせによく言えるものだな。
308 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 13:14:22 ID:Pg1qDUog0
あんた浮いてるよw
ID:b7TJBO8X0とID:I01hhNMp0が論戦してくれないかなー。
310 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 13:17:21 ID:X/le923hO
親父…あんた漢だな
>306
大魔神の元妻はホスト通いなどであまり家庭を大事にしなかったようですよ。
佐々木がマリナーズを退団するときに「家庭を大事にしたい」と言ったのはそ
ういういこと。
>父親を見て泣き叫んだっていうけど、それは父親に甘えている証拠じゃない?
すごいなあ。仮に実親に虐待されてる子がいて泣き叫んでても、甘えてる
証拠なんだ。
きっとI01hhNMp0は、本当は父親がろくでなしで母親がまともだったんだろう。
そうとしか思えない。
312 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 13:24:09 ID:3xWziVcq0
>>287 おまえは不正な裁判に何を期待しているんだ?w
おまえがそこまで裁判官を信用できる理由は何だ?w
裁判官を信用できない理由は山ほどあるぞw
>>288 また、フェミお得意の人格攻撃か。
フェミは論争に負けると相手に対して人格攻撃を始める、と
ある人が言っていたが本当だったなw
>>290 >あんな小さな三輪車に、9歳の子が乗るものか。
父親やパパのおじいちゃんは、子供が小さいそんな時から
子供のことをいっぱい想っていたんだね・・・ それなのに・・・
それなのに、ここまでする元妻はおかしいな。
法律を熟知している男性がここまでするほど、元妻は元夫を追い込んでいたのだ。
離婚や親権に関する裁判で、女だけに不当な利益誘導をしている裁判官も異常だ。
313 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 13:26:09 ID:vyCvmSWB0
私も、ヒドい母親のもとから熱血な父親が愛娘を取り返したのかと思ってた……映画みたいだなあって。
逆なのね。どうもここ読んでると。
朝の番組で言ってたが、娘が連れ去られるとき「助けて!殺される!」って叫んでらしいな
「お父さんはお母さんを殴るから嫌い」って言っていたらしいし、激しい暴力ふるうとことみていたんだろうな…
315 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 13:37:54 ID:3xWziVcq0
>>303 この父親はそれでも弁護士なのに、「中途半端な父親ジャン。」なんて言うおまえは・・・w
>>306 そのとおりだな。
>離婚しても血縁関係はあるし尊属卑属の関係は残るのに。
まったくそのとおり。
相続も父親と関係しているし、何かあったら離別している父親にも責任が問われる。
また、母親側が養育できなくなったら、父親に養育義務が課せられる。
そのうえ、父親は子供とも会えず、どのように育っているかもわからない、
生死も健康状態も不明な子供のためだからという理由で元妻の小遣いとして養育費を
強制徴収させられる。
これらは全て、「裁判官が決めていること」だ。
>>313 結論を出すのはまだ早い。
情報は元夫側を不利にさせる情報ばかりで、
元妻の不利な情報は一切隠匿されている。
しかし、子供を祖父母と養子縁組させること、
このような親子の情が主体の家事事件なのに警察権力を悪用して
子供の父親を逮捕させて犯罪者に仕立て上げる元妻のことを考えてみれば
元妻の人間像が見えてくるだろう。
元妻の両親は何をしている人だろうか。
元妻の弁護士はどのような属性を持つ人だろうか。
あなたには、こういった疑問さえもわいてこないのかね?
連れ去った後娘を殴ったって…
誘拐までして会いたかったのに帰りたいと言っただけで殴るか?
普通は宥めたりするだろうよ…
>>311 >きっとI01hhNMp0は、本当は父親がろくでなしで母親がまともだったんだろう。
>そうとしか思えない。
I01hhNMp0=我が子を奪われた父親なんじゃないだろうか。
奪われた子はこう思っていたはず、と酷い母親のせいで苦労をした子供を演じている。
>>315 「俺は法律の専門家だから大丈夫だ」って言って、しぶる探偵に誘拐の手伝いをさせたそうじゃないか
これは妻側じゃなくて探偵からの話だから、「妻側の陰謀」ってことはない
こんなにヤバイ相手から娘を守らなければいけないなら、そりゃあ母親は必死だろな
親権を自分の両親にうつすことで少しでも守りやすくなるなら、それくらいやるだろ
319 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 13:45:08 ID:I01hhNMp0
7,8年前に裁判官やめたってことは、転勤が多いから娘が産まれて弁護士に鞍替えしたんだな。
親権を取るか取らないかで、どっちが正しいか正しくないかの戦いになってる気がする。
親権取る取らないで天と地の差なんだな。。
父が物で釣るとしたら母親は甘言じゃないかな。
あまりにも父親に対する仕打ちが激しいし。
なんとなく、母親の実家が金持ちな気がするんだけど。
山田五十鈴が、幼い時に生き別れた娘(嵯峨三智子)に大きくなってから会った時
「山田さん」と呼んで、その後も全く相手にもしなかったそうだ。
親は小さい時の思い出があるから切ないんだろうけど、
子供の方は憶えてなければ、血縁があるからって当然にはついてこないよ。
父方も悪いんだろうけど。
知り合いの女性が小学生の子を連れて離婚する時、別れる夫の両親の入れ知恵で、
住民票を変えるのを止めてしまったために、転校できなくなってしまったそうだ。
(ちなみに夫だった人は阪大、その子は京大です)
私立小だからそういう問題も全くパスされてるし、学校側もノータッチにみえる。
320 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 13:46:40 ID:Qz2GcMFI0
>>316 妻も娘も、彼のココロの中では彼の道具に過ぎないのかもな。
だから、暴力を振るうことがなぜイケナイことなのか、アタマで理解できてもココロでは理解できない。
>>319 住民票を移さなくても手続きをすれば転校できますよ。
ID:I01hhNMp0がどんなトラウマを抱えているのか興味がある。
ID:3xWziVcq0はよくあるパターンだからどうでもいいかなー。
323 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:00:03 ID:3xWziVcq0
>>201 >何の為に「情状酌量」などという措置があるんだ?
糞裁判官が不正に女だけに不正利得を与えて女の罪と責任をなくして
女を減刑するためのものだ。
子供が「離婚した両親の間を自由に行き来」できるようにするのが、
裁判官の本来の仕事だ。
子供が会いたくないと言っても、せめて子供の居住する近くで
片親に会わせることも重要だ。
それなのに、裁判官のしていることは何だ?
・子供を父親から拉致し、
・子供を人質にして金銭を要求し
・身代金を父親から強制徴収して奪い取っている
・子供を父親に会わせない
・父親を子供に会わせない
これらの全てが裁判官が許容して、事実上していることだ。
裁判官が家族や親子関係を徹底的に壊している張本人だ。
しかも、これらの全てが、
「親権を母親に不正利得させている裁判官の犯罪」を「根拠」として立脚されている。
まるで盗人が盗人を裁くようなものだ。
324 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:06:29 ID:sJ9yKPWK0
こんなにあからさまなDVが透けて見えてるのに、
父親擁護するとは。
立派だと思って結婚したら、常軌を逸した暴力男。
しかも社会的に地位のある法律のプロ。
こんなのから逃げるために
妻は必死だったろう。
養子縁組なんか娘を守るための苦肉の策。
接近禁止がでるくらいだから、公に暴力が認められたんだろう。
危険な男に怯えていたから、子供がいなくなるとすぐ通報、
警察も経緯が分っていて、すぐ逮捕に至った。
こんなところだろ。
子供の連れ去り方、子供の怖がり方、全てを表わしてる。
325 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:07:22 ID:v6Zpss4w0
なんで法律の専門家が登校途中の娘を無理やり連れ去ったのか理解できん。
自分に不利になるに決まってるじゃん。
こんなこともわからんなんて、頭に血が上ったら何をしでかすかわからん基地外って証明してるだけだろ?
この父親はどうすべきだったのだろうねぇ。
326 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:09:22 ID:Pg1qDUog0
女さえたたければどうでもいい連中がDVを擁護する
327 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:10:34 ID:tjOywKwj0
在日でも暴力団でも銭のためなら何にでも食いつく、それが弁護士。
328 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:10:39 ID:Qz2GcMFI0
>>325 娘さんの今後のことを考えると、父親に酷い刑罰を望むのもなんだか酷な気がする。
子どものキモチを最優先で考えることができないうちは、なにやっても無駄だったろう。
329 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:11:12 ID:I01hhNMp0
妻と娘が一緒になって父親を罵倒しているところ・・・
たとえ父親が不倫をしてても、犯罪者であっても、未婚のまま捨てられた母子でも、妻か娘のどちらかが殺したいと思っていたとしても、
口に出して尊厳を傷つけてはいけないと思う。母親の両親も全く止めないなら、家庭の秩序を乱してるよ。
はっきりいって呆れてます。
実父を排除して祖父母を両親にするっていったって、たとえ民法上そうできたとしても、正常な親子関係として機能してないよ。
330 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:12:44 ID:Lf7UEy2i0
■ 裁判官の罪とカラクリとその手口 ■
女への責任と刑罰を
・女だからとなかなか逮捕しない。逮捕してもすぐ釈放する。(男性だとすぐ逮捕)
・罪状を女だけに緩和して女に不当な不正利得を与える。(殺人→傷害致死)
・男性差別と男性迫害で女に不当な不正利得を与える。
・「主犯が女なのに→男性を主犯」として女の責任を男性に押し付けて
女を軽罪にして男性を重罪にして女に不正利得を与える。
・男性には厳しくしてなかなか認めない精神鑑定などを
女には安易に認めて女に不正利得を与える。
・男性には情状酌量を厳しく制限し、女には緩く認めて女だけを優遇して減刑し
女だけに不正利得を与える。
・女の誰にでもわかる嘘の訴えを事実にするかえ、男性を敗訴にする。
男性が女側の矛盾や嘘や不合理性を具体的にどんなに指摘しても裁判官は無視する。
女の立証責任を裁判官は完全にスルー。しかし、男性が訴えると男性側に厳格な立証責任を
負わせる。
・その場合、男性をどうしても敗訴にさせたい裁判官は男性側のあらゆる証拠を握りつぶすし無視。
あるいは「(男性側の証拠は全て)信用できない(と言うことになっているから)」の一言で認めない。
・裁判官はこのような違法審理を行い不正判決を出す。
・判決書では「裁判官の妄想」を「事実」と断定し捏造する。
・しかも「女の嘘」を根拠として立脚した判決なので、裁判官が書いた主文・理由・傍論が
支離滅裂で矛盾した内容になっている。裁判官を証人尋問するべき事態になっている。
裁判官は不正な強制力を持って人々を苦しめている反社会的な極悪人なのだ。
どうだ?
こんな凶悪な裁判官を死罪にすることが当たり前だろ?w
331 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:14:00 ID:sJ9yKPWK0
正常な親子関係を結べない暴力男だったんだろう。
何か、本当に馬鹿が多いな。
無理やり連れ去るような独善男は父親じゃない。
332 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:14:44 ID:Pg1qDUog0
女=絶対悪というバイアスがある連中に何を言おうが無駄
333 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:15:46 ID:Lf7UEy2i0
愚劣で安易な婚姻破綻主義を採用した無責任な裁判官が、
子供の人権と男性の人権を一切無視して、
(親権至上主義の弊害などの)親権についての諸問題を棚上げにして勤怠してきた。
裁判官の怠慢と不正行為が、このような悲劇的な事件を全国で頻発させているのだ。
しかも、裁判官が不正に支配して採用してきた婚姻破綻主義も親権至上主義も、
「女だけに不正利得を与えて男性差別をしている不公正な違法裁判」なのだ。
「女だけに不正利得を与え、男性を不正に迫害している裁判官」が原因であり元凶なのだよ。
つまり、この事件の本当の犯人は裁判官なのだよ。
「あいつはDV!」と女が叫びさえすれば、夫は罪人として引っ立てられてゆく。
法廷でどんなことが行われているか、一度でもいいから詳しく検証してみろ。
初めから「男性敗訴」が決まっている。
審理前から「男性敗訴」が決まっている。
八百長裁判、冤罪裁判など日常的だぞ。
もうひとつ、教えてやる。
DV裁判・離婚裁判・親権裁判・接近禁止裁判など、
これらは「魔女狩り裁判」と根は同じだ。
男性が「あいつは魔女だ!」と叫びさえすれば、その女は「火あぶりの刑」に必ずなる。
「女は魔女だから火あぶりの刑」ということは、裁判の審理前から決まっているのだ。
女は、このことを忘れるな。
このままでは、ターゲットは男性から女性に必ず向けられる。それが「奴ら」の狙いだ。
334 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:17:11 ID:Pg1qDUog0
Lf7UEy2i0 議論する気がないのなら出て行ってくれよ
335 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:20:34 ID:I01hhNMp0
法律家を法律で押しやるような奥さんだから・・・
お暇な奥さんが暇にあかして養子縁組したり親権争いを長引かせてるように見える。
朝連れ去ったのは、その日家裁の決定があるからだったみたいだけど。
母親が今までからずっと父子の話し合いの場を全く持たせてなかったと思う。
縁を切ることばっかりに必死だし。
夫に暴力振るわれて子供の同情を買うようなDQN母親もいるし。
>>335 「暴力振るわれて」同情買う母親よりも、
「暴力振るって」言うこと聞かせようとする父親の方がよりDQNですから
帰りたいという娘も殴ってしまったようだし。
ダメダメだな、この親父は。
338 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:33:12 ID:I01hhNMp0
言うこと聞かせようとするっていうより、あまりに生意気なんじゃないの・・・?
娘もそうだけど人前で「助けて、殺されるー」って、父親を馬鹿にしてるよ。
母親も一人娘のような気がする。
親にDVっていうだけで子供連れて別れて帰って来いっていう親いるし。
でも親ぐるみでの親権争いで父方母方で真っ二つに別れてしまってるのもすごいな。
339 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:38:13 ID:Qz2GcMFI0
>>337 イギリスだかどっかの親父みたいに、有名なビルに登ってアピールすりゃよかったかもな。
「子どもに会わせてくでーっ!!」と絶叫しながら逮捕されれば、効果抜群。
母子の周囲をウロついてただけでもアウトな国の父親は大変だあね。
340 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:38:43 ID:v6Zpss4w0
こういう親父の弁護を引き受けるとなると大変だな。
こんなのばっか相手してたらおかしくなって、法律無視する法の専門家が出てきてもしょうがないかも。
>>338 生意気だろうが何だろうが、娘浚って殴ったって時点で悪いのは父親
その「DVっていうだけ」のことで娘や孫が殺される例もあるし、帰ってこいってのもまっとうな反応
妻を殴りまくっていたわけだし、それを見ていた娘が父親を見て「殺される」って叫んでもなんも不思議ではない
あなたみたいな思慮深い方なら、父親が娘にレイプ未遂、なんて場合でも父親庇いそうだね
「父親に色仕掛けするような娘が悪い」「そんな娘に育てた妻に責任が」「欲求不満解消させなかった妻に(ry」ってね
342 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:42:50 ID:CJhUf8qL0
「私のパパ、弁護士なんだぁ〜!(^o^) 」から、
↓
「私のパパ、犯罪者にされて逮捕されてしまったの・・・ ママのせいで・・・(/_ ; ) 」
に、してしまった母親側の祖父母とその代理人。
これだけで、母親側の祖父母がどんな人物かが推測できるものですね。
>>332 つまり、男性=絶対悪というバイアスがある裁判官やフェミ連中に何を言おうが無駄、
ということですね。よくわかりました。
Pg1qDUog0 何か、言ってみろや w
>335
>母親が今までからずっと父子の話し合いの場を全く持たせてなかったと思う。
>縁を切ることばっかりに必死だし。
そのとおりですね。
妻が夫の悪口を子供に毎日延々と聞かせたりして、
子供に言葉の暴力を振るう児童虐待妻&暴力妻もたくさんいますね。
>>340 どうやら、母親側の弁護士がタブーなようだな w
男女平等や法の下の平等など法律や公正を無視する裁判官がいるから
男性も弁護士も大変ですね。
343 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:44:46 ID:Pg1qDUog0
341には何もないのかよw
344 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:45:30 ID:Qz2GcMFI0
男女厨のカキコの半分は妄想でできています。
345 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:56:15 ID:I01hhNMp0
家事事件の裁判って自分たちでは話し合いできませんっていうことだから
話し合いの解決ができない夫婦なんだなってみんなに見せているようなものだと思う。
娘も泣き叫んだら周囲がなんとかしてくれるっていうふうに思ってるんじゃないだろうか?
父親嫌う理由が「母親に暴力を振るうから」で、娘に対してではないようだし。
それなのに何故娘を巻き込んで父親を悪人にするのかなと思う。
実際家事事件は、強い人の意見を通す方が解決になるんだよ・・・
じゃないともめるばっかりで解決には結びつかない。
だから人格障害者が極端な離婚申し立てしてをくるんだよね。
実際には子供の権利とは別のところにいってる。
346 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 14:58:10 ID:Kodu1dP50
>>345 なぜ何百人もいるところで娘をさらったりするのかな?
347 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:00:22 ID:I01hhNMp0
>>346 適法の範囲だと思ってたからでしょ。
周囲も親子だと思ったんだから。
348 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:01:32 ID:v6Zpss4w0
>>342 >どうやら、母親側の弁護士がタブーなようだな w
母親側は法を駆使してるんだから問題ないかと。
法じゃ勝てないからって力技に出ちゃった弁護士がタブー。
一番の犠牲者である娘のことあれこれいう奴の神経もよくわからん。
母親に洗脳されいるにしても娘は関係ない。被害者でしかない。
なにが生意気だ、家庭内暴力だ。望む側に有利になるよう動かないから八つ当たり?
バカじゃねえの。
>345
娘も帰りたいと言ったら殴られたそうですが?
と書いたら娘が生意気だからしょうがないと返されるんだろうなあ。
裁判でキッチリ親権が母親にあるのに無理矢理連れ去れば逮捕されて当然だ。
男の方が親権で不利だとしてもソレは警察が悪いわけでも被害者の母親が悪いわけでもない。
警察や母親を批判するのは的外れだ。
さらに家庭内暴力が原因で離婚したのだから親権が母親に移るのは当たり前の結果。
法的に調停の手続きをしておきながら違法な暴挙に出たバカに同情の余地はない。
こいつぁ大漁だな。
とりあえずたった9歳の子供に対して
「泣き叫んだら周囲が何とかしてくれるって思ってる」って言い草はないよな
352 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:09:31 ID:I01hhNMp0
一番の犠牲者は父親だと思うよ。
反抗期が来てない娘が父親を裁いてくれとは言わない。
それくらいの頃は、何が正しいのかよく分からないから。
だから母親たちに洗脳されてるっていわれるんだよ。
法的には母親の方が無茶苦茶なことしてるから。
母親が子供のことでしゃしゃり出てきて「子供はこう思ってるんです」って代弁したがるけど
それが子供の考えとかなり違うことも事実ある。
父親はそんなことはしないからね。
353 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:10:55 ID:Pg1qDUog0
暴力をふるえばどんな正論で仮に言い分に合理性があっても信頼されないのは
仕方がない。
>352
またキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
>352
とりあえず言えるのは他人の貴方が記事にも出てない事を
推測で代弁するのもおかしいってことだと思うけどその辺はどうよ
356 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:11:40 ID:LECLKKN4O
親権奪還を訴えてたんなら、結果が出るまで待てばよかったのに
勝ち目がないと思ったら力ずくか。
その力にものを言わせるところが原因で娘と会えなく
なったんだとは思ってないのかな。
そしてまた娘と暮らせる日は遠くなった。
まあこいつに有罪判決が出た時のスレでまたファビョりが見られるかとw
358 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:13:21 ID:NRs0zB2w0
んー親権て母親の方が強いんか
俺のカーチャンは手放して出て行ったけど
359 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:14:11 ID:LECLKKN4O
>>352>父親はそんなことはしないからね。
そうだね、父親は腕力で服従させるんだもんね。
娘が不幸な状況で娘のために連れ去ったのなら違法でも温情で見逃していいと思うが、
今回は自分勝手なわがままでしかない。
だいたい法的手続きの結果を無視していいのなら弁護士や判事はいらなくなる。
普通に考えればわかることだが正常な判断能力が無くなっている可能性があるね。
もしくは薬物か酒を飲んだ勢いでやったとしか思えない犯行だ。
361 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:16:02 ID:v6Zpss4w0
>>352 代弁はしなくても暴力を振るう
どっちもどっちだろうに、子供を苦しめてる
>一番の犠牲者は父親だと思うよ。
片腹痛いわ。
>358
どちらも希望した場合はよほどのことがない限り母親が強いらしい。
母親が手放すのは、たとえば自分より旦那の両親に懐いてたりする場合とか。
いろんな人がいるので一概には言えないけど。
363 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:18:02 ID:Pg1qDUog0
2ちゃんの連中は男を守ることしか考えてない
男尊女卑の中韓とどこが違うんだろうか
まーだやってたのかーw
このオヤジの行動がバカまるだしだった、でFAだろー。
世の中には賢い父も母もいて
愚かな父も母もいる。
どっちのもとに生まれるかで子供時代の幸せの半分以上が決まる。
この子の子供時代が果たして幸せかどうかは本人にもまだわからないだろけど
できれば、両親が仲良しで
真ん中でニコニコ笑っていられる生活がしたかっただろうなってのは想像できる。
>>352 >一番の犠牲者は父親だと思うよ。
傍目からみれば、犠牲者は子供じゃない?
不幸な子供時代を送ったっていう貴方ならよくわかる筈だけど。
365 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:18:51 ID:+QVlUu7Z0
>>345 ホントそのとおり。
あなたはよく御存知ですね。
>自分たちでは話し合いできませんっていうことだから
たいていは「女の方が話し合いができない、または拒否している」状態なのです。
ところで、
>>330や
>>333を読めばわかるとおり、
女は不正な裁判官に委ねた方が不正利得が多いのです。
女の無理な訴えが何でも通る裁判所が無法地帯と化しているのが現状です。
つまり、こともあろうに、裁判官が無法者、そのものなのですね。
家事事件の審判や裁判のたいていは、
「話のできない女」や「人格異常の女」が声を大にして
離婚申し立てをしてきたりするのです。
あなたがおっしゃるとおり、審判や裁判では、
(不正裁判官が裏で女に不正利得を与える)女の強い不正特権を持つ女の意見を
通すことで、不当な「解決」をしているのです。
>>348 法を不法に駆使しているのが裁判官である司法だ。
そもそも「裁判官の間違いを誤った根拠にしている」のに、何が法を駆使して、だ w
正確に言えば、「司法が法を悪用して」だろ。
バカじゃねえの。
>>350 「そもそも裁判官の不正な親権判断を根拠として、裁判官が行っている不正な親権至上主義」の
欠陥とその悪影響について述べてみろ。
おまえにはこの意味さえもわかるまい w
>>365 とことん裁判官を信用してないようだけど
だったらこの国じゃないほかの国に移住してみたらどうでしょうか?
陪審員制度のアメリカとかどう?
367 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:24:51 ID:ofpftZ8V0
養育費をしっかり払わせて、自分は適当なパートである程度稼ぐ。
これで生活力が出来たので親権は母親へという主張をする女多すぎ。
子供も母親が良いので母親になびく。
男はさんざん悪口を言われた挙げ句に養育費を取られ、子供と会うこ
とすらままならず。そのうち養育費や学費までしっかり取られたついで
に、母親に洗脳された子供達は、悪い父親と思いこみで会っても冷たい
まんま。
こんな目にあってる可哀想なおじさんがいっぱいいるよ
>>365 暴力を振るうことに関してはどう思ってる?
バカに聞いても無駄かなあ。
>367
ほんと?
実際離婚した人ってきちんと(子供が学校出るまで)養育費貰えること少ないって聞いたよ
大抵なし崩しに「給料が少なく払えない」とか言われてアボーンだとか
どっかにソースないかなあ…
370 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:28:34 ID:FzeI5QCZ0
9歳の娘が「助けて殺される」と叫ぶような父親、恐ろしい・・・・
普通、9歳は、一番、父親が好きな年頃なのに。
この子、同居していた頃、父親に何をされていたのか。
371 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:30:07 ID:I01hhNMp0
子に対するしつけなら叩いていいんだよね。
もう片方の親の同意があれば・・・。
福祉施設から突然引き取られた子も帰りたい帰りたいというらしいけど、それは子供のわがままだとされる。
でも親からすれば実の子どもに変わりはない。
親権があるかないかで行政の対応は変わるんだろうけど、子どもの心情はそんなに変われないよ。
こんなに親子のコミュニケーションがとれないようにされてしまった。
しかも、家裁の判断だって「子供の利益になれば親権を変えられる」だから、
両親双方がとにかく自分を良く見せようとすることになる。
嫌いになれば相手の方にいってしまうから。
372 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:31:38 ID:v6Zpss4w0
父方にいっても母方にいってもしあわせになれないぽいね、この子。
一番のよりどころであるはずの両親に苦しめられているなんて、本当にかわいそうだ。
せめて将来幸せな家庭を築ければいいよなあ。
マトモな人間に育てるのかもやばいよな、この環境じゃ・・・。がんばれ。
373 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:32:14 ID:S6FqWxCC0
>>367 そのとおりです。
>>369 あなたはまず、「子供を父親に会わせない母親」の統計やソースを探すことが先決ですよ。
>>352 >法的には母親の方が無茶苦茶なことしてるから。
>母親が子供のことでしゃしゃり出てきて「子供はこう思ってるんです」って代弁したがるけど
>それが子供の考えとかなり違うことも事実ある。
>父親はそんなことはしないからね。
それはある。よくある。
前にNHKで話せない書けない読めない知的障害者の子供が
母親にギュウギュウ手を押し付けられてキーボードに手を叩きつけられて
「これが子供の創った詩なんですから!」とホザいていた母親がいたなw
>>366 おまえはいつか必ず死ぬのだから、今すぐ死ね!おまえは早く今すぐ死ね!
と、いうぐらいの暴論ですなw
これだから、女やフェミは話になりません。
>「そもそも裁判官の不正な親権判断を根拠として、裁判官が行っている不正な親権至上主義」の
>欠陥とその悪影響について述べてみろ。
上記について述べられる裁判官は皆無だw
>371
355の質問に答えてくださいよ。
>>365 現実に存在しないヲマエの空想上の欠陥と悪影響なんて述べられるわけないだろ。w
法治国家が気に入らないなら人治国家の国へ行きなさい。
>373
なんで毎回ID変えてくるんだ?
>>371 ID:I01hhNMp0
いつも通りに学校いく途中で、会うこともなくなった父親が急に現れて
連れ去られそうになって、パニックになって帰りたいって言ったら、
その父親に殴られた・・・ってのは子供にとってはショックでしょ。
しつけ云々以前の問題じゃない?
子供の平穏な日常を壊す存在は父親だろうが母親だろうがよくないよ。
380 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:37:52 ID:o6KCSJuH0
女からの一方的な離婚訴訟提訴以来一度も娘に合わせず、離婚確定後は
子ども一人の養育費を毎月30万円当然の権利として受け取って一度も
父親に会わせなかったこの女には何の罪もないのかと
法律は欠陥だらけだと逮捕された父親の弁護士自ら法廷闘争で争う
裁判官も法律も女、子どもにだけやさしいのが現実
>373
離婚によって子供に会えない父親がいるのは気の毒だと思う。
それはわかる。データ見つけられなくてすいませんが。
でもこの場合のみで言えば客観的に今出てる情報だけ見ても
「母親が暴力癖のある元夫に9歳の娘を引き渡す」ことが正しいとは思えない。
その前に一考の余地があるだろう
>>373 つくづく飽きさせないなあ、貴方はw
裁判官の文句をここであげつらっても仕方ないでしょう。
直接メールでも出したらいかがです?
383 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:40:09 ID:Cm9VSpF90
使った探偵ってガルエージェンシー?
>380
DVされてても耐えろと?
そしてDVが原因で離婚した相手に会わせるバカはいないと思うが。
司法が女に対してやさしいかどうかはどうでもいいが
なんの罪も犯していない子供には優しいものであって欲しいよ。
386 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:49:45 ID:S6FqWxCC0
フェミや女は、軽く「はたいて」も、「殴られたのよ!」と嘘を言う常習犯ですよw
>>371 >家裁の判断だって「子供の利益になれば親権を変えられる」
あぁ、そんなの嘘、うそw
家裁が良く使う、男性を騙す常套句だw
だって、家裁が子供の利益や福祉を日常的に叩き潰しているんだぞw
母親側をなにがなんでも勝たせるためにな。
家裁は、やってることと言ってることが全く違う。
「どの口が言う?」と家裁にヤってやりたいねw
しかし、この女、子供一人で養育費を毎月30万円もガメているのかよ!w
しかも離婚慰謝料や財産分与もガッポリ奪い取っていったんだな。
そのうえ、この女は、父親から子供まで奪いやがったのか!
そのうえ、この女は、父親から子供まで奪いやがったのか!
そのうえ、この女は、父親から子供まで奪いやがったのか!
>386
純粋に聞いてみたいんだが、リアルで女の知り合いいる?
あ、身内はなしでw
>>386 最後の3行、ふかわにしては長すぎです。
>しかし、この女、子供一人で養育費を毎月30万円もガメているのかよ
しかもガメているってw
ガメ・る
1 黙って自分の物にする。「タバコを―・めてきた」
2 賭け事で、無理に大勝ちをねらう。「―・めるからいつも上がれない」
黙って自分のものにしたわけではないでしょう。
養育費は勝手に決めるわけでなく、
相手の経済状況も考えて決定されますよ。
389 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 15:58:03 ID:Pg1qDUog0
都合の悪い質問には答えないチキンに何を指摘しても無駄です
>389
355の質問にも答えてくれない…
ところで養育費30万ってどこかに書いてあったっけ?
見つけられなかった
>>390 なにか
>>386のコンプレックスを刺激するものがこの事件にあったんでしょう。
だから詳しく調べたんでしょうね。
もしくは妄想か。
弁護士で金持ちそうだから、また若い女と子供作りゃいーじゃんね。
あでも女に嫌われるタイプの男なんだろーな。
393 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 16:05:46 ID:I01hhNMp0
親権持ったら絶対会わさない
それで30万で、子供に近寄ってはいけない?DV?
30万っていうソースがわからないんですが。
父親と会わさないために養子縁組?
森進一夫妻の時一人13万だっけ。ま子供3人もいるけど。
>>378 パニックになって帰りたいとはいわないよ
いえるのは、むしろ落ち着いてる時じゃないか?
はっきりいって、母親が倒れたら親権は父親に行く。
急に現れて連れ去られるという表現はなに?
「親権を奪われないために、成人するまでは死ねない」と頑張る人もいるけど、
そこまで完全な所有物ではないと思うよ。
394 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 16:08:27 ID:I01hhNMp0
>>355 私は不自然なところを見ているだけですよ。
記事は完全に警察側から見たものなので。
395 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 16:09:26 ID:OZSuMPg40
また、キチガイフェミの妄想と人格攻撃の敗走が始まったようですなw これを読め。
★鳥取のえい児殺人・死体遺棄:弁護側が最終弁論、「故意なし」と無罪主張 /鳥取
・自宅のトイレにえい児を産み落として水死させたとして、殺人と死体遺棄の罪に
問われた鳥取市正蓮寺、無職、但馬洋美被告(25)の公判が5日、鳥取地裁
(松尾昭彦裁判長)であった。弁護側は最終弁論で「産み落としたのは故意では
なく殺人に当たらない」などと主張。死体遺棄についても「心神耗弱が認められ、
心神喪失の疑いもある」として、ともに無罪を訴えて結審した。判決は11月18日。
弁護側は、腹を押して産み落としたことを殺人行為と主張する検察側に対し、
「反射行為で殺意はない」と主張。殺人を認めた自白調書は、警察官・検察官が
誘導尋問などを繰り返した結果で、任意性・信用性がなく証拠能力はないとした。
検察側は、殺意を認める自白調書は信用性が高く、「自力では何もできないえい児を
産み落とした行為は、人命軽視と人の尊厳を無視した犯行」などとして、懲役3年を
求刑している
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tottori/news/20051006ddlk31040647000c.html >女の弁護側は、「産み落としたのは故意ではない」
・女は子供を産むことを、下痢便でも漏らすように思っているのかw
女は糞をいつも漏らしているのかw
>女の弁護側は、「女は心神耗弱が認められ、心神喪失だ」
・「出産経験のある女はキチガイなんです!出産したことないフェミもキチガイなんです!」というわけかw
ま、そのとおりなんだがなw
子供を殺した母親に求刑懲役3年か。またまた、フェミ司法炸裂だなw
わーい!ID:I01hhNMp0に単独でレス貰ったー
母親が倒れたら親権は父親にいく、というのには異論はない。
だけどこの父親の場合はそれは難しいのでは?
実際にこの時点での親権はすでに祖父母にいっているわけで
実の父親だとはいえ、接近が制限されている以上は
会うことも難しい状態だったんでしょう?
裁判の日でも、子供を普段通りに登校させていた保護者の考えは正しいと思うし
父親も通学途中に連れ去ることなどせずに、
そっと話し掛ける程度から仲良くなっていくという術もあったはず。
そういう試行錯誤をしないで、いきなり連れ去るということが問題でしょう?
397 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 16:13:06 ID:lTkqSa0E0
もうやめなよ
脳内最強様なんだよ
>395
あのー、この事件と何の関係が?
>394
お答えありがとう。
不自然なところ、というなら「この見方は一方的では」と書けばいいのに
想像だけで情報を補って書いている所が結構あって気になったんですよ。
〜な気がする、とか、母親に洗脳されてるのでは、とか。
>395
その事件のスレは読んだけど、母親は酷いと思うよ。殺人だからね
でもこの事件とはまったく関係無いんだから女を叩きたいが為だけに
ひっぱってくるのはおかしいよ
400 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 16:28:52 ID:I01hhNMp0
9歳の子の養子はやっぱり父母の同意がなければならないけど
その同意をしたんだろうか?
もちろん取り消せるけど。
しかもなんで養育費払わされてるんだ?父親として払ってるんじゃないの?
普通のサラリーマンの給料分。。。
初めから連れ去ったのか、話していると女の子が逃げ出そうとしたから車に乗せたのか。
女の子が母親の方にいては話し合いが公平には進まないよ。
実父から親権を取り上げて、さらに追い詰めてるし。
401 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 16:32:54 ID:DNRX5kbjO
あぁ〜女は要らないけど子供欲しいなぁ〜
402 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 16:34:34 ID:8UKNMN8y0
男が子供だけが欲しいって願いをかなえるのは難しいから同情する。
女は種だけ貰えばその願いをかなえるのは比較的容易だもんな。
>>401 ガンバレ
>401
保育園に預けられるようになるまで子供を育てるのが大変だが、ガンバレ。
404 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 16:42:36 ID:QDFAJFjj0
>>396 >母親が倒れたら親権は父親にいく、というのには異論はない。
>だけどこの父親の場合はそれは難しいのでは?
同意。
また、「この母親では母親の資格がない」と判断されそうになって、
慌てて母方祖父母の養子にしたことも考えられますね。
>そっと話し掛ける程度から仲良くなっていくという術もあったはず。
それは裁判官が一方的に強制的に禁止した。
民事事件を刑事事件にすり替えるために、な。
>そういう試行錯誤をしないで、いきなり連れ去るということが問題でしょう?
裁判官は温情あるそういう試行錯誤などは許しません。
裁判官は法律を悪用して子供の心と人権をズタズタに引き裂いています。男性に対しても然り。
裁判官は嫌がって泣き叫ぶ子供をいつも拉致・略取・誘拐をしていますよ。
>>399 その見解と同じことをこのスレにいるフェミにも言えますか?
言えないでしょw
>>394 完全に同意します。
限られた警察発表の中からフェミマスコミが故意に抽出して書いているものですし。
それにしても、記事中の不自然な点やおかしな点を指摘されると
ヒステリーを起こすフェミがいること自体が、この事件に裏があることを示しています。
また、裁判官の不正行為をこれだけ具体的に多く指摘されているのに、
それをコンプレックスだとか、妄想だとかと言い放つフェミは
極めて悪質な恣意を持った工作員であることがよくわかります。
405 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 16:49:11 ID:W1NTvGg10
オレの行ってた高校と同じ名前だ。
>>404さんがいつもはどこの板に常駐しているのかを知りたい。
その論理の展開、一貫している裁判官への姿勢、
フェミニズムへの視点、そして私が個人的に好きなマメレスと長文のスタイル。
なかなか見上げたものです。
407 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 16:53:46 ID:I01hhNMp0
普通養子制で、父親をはじめからいなかったようにすることは難しいと思う。
DVで接近禁止より、虐待を認めてしまってもっと重い親権喪失宣告をしていれば納得がいくけど。
それが認められていなかったのでは・・・?
出てきてる部分が、父親の受身的な部分ばっかり。
夫婦喧嘩して、柵を曲げた
娘に抵抗されて、車に乗せた(これはわからないけど)
帰りたいといわれて、殴った
警察が来て、誘拐だと捕まった
母親は親権を守るためだけに養子縁組しているんだよね。
(直系卑属の養子縁組なんて、両親共が死別して直接育てなければならない場合が普通。
離婚で相手に親権を回さないためだけならば不当。
どうみても親権を行使しているのは実母である。
親権が取れたから親族の養子にっていうのは母親の親権濫用だと思う。)
いなくなったと連絡を受けて、すぐ警察に被害届っていうところもね。
408 :
399:2005/10/07(金) 17:03:49 ID:Er4ey4n10
404でレスもらってるけどそれって394宛の方について書かれてるような…
すいませんがレスは解りやすくお願いします しばらく悩んだよ
>404
少なくとも性的虐待云々はソースも何も無いし、それを持ち出すのはどうかと思う。
409 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 17:04:02 ID:FzeI5QCZ0
>>407 >>帰りたいといわれて、殴った
こんな酷い父親、どこにいる?
もう、何が何でも絶対に父親は娘から永久に隔離すべき。
何年か前、今回と同じように子供を誘拐した父親が、元奥さんへのあてつけに子供を
殺して自殺した事件があったよ。
親権と監護権があるから、
一緒に暮らせなくても、親権を主張することはできたでしょう。
母親と暮らすのが、まだ小学生の女の子にとって幸せと判断したのなら
監護権は母にまかせて、親権は自分のもとにおいておくようにすればよかった。
弁護士だったら、そういうことは当然知ってただろうに。
親権も監護権もどちらも渡してしまった時点で
いまのこの父親の状況は想像できたんじゃないだろうか。
離婚の原因も記事だけをみれば、DVが主な原因になっているようだし。
普通の協議離婚ではない以上、子供に自由に会えるとは考えにくい。
離婚裁判の判例だって、弁護士なら専門ではなくても調べることはできただろう。
いますぐ子供と自由にあえなくても
いずれ会うことがあるかもしれないという望みすら
この父親は自分の行動でダメにしてしまったのかもしれない。
子供が両親の離婚問題を冷静に判断できるような年齢になってから
そのときの事情を説明する手立てもあったというのに。
子供がその際にどう判断するかはわからないけど。
つくづく父親のやり方が間抜けでバカだなあと思う。
411 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 17:19:32 ID:9HTP1w4A0
離婚して相手に合わせなければ、養育費は払わなくていいか
合わせない側に逆に慰謝料をとるようにするしかないね
あえない子供なんて、養う義務はない
子供との楽しい生活は奪っておいて、金だけ払えは許されないよ
でも子供に虐待してたケースは別ね
412 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 17:25:42 ID:YWJ4t6QH0
父親擁護の人はどうして接近禁止命令が出てた事実を無視するのだろう。
413 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 17:27:45 ID:n3B7OuUM0
しかも帰りたいっていった子供殴ってるしね。
こりゃつれて帰ったら学校にも生かせず監禁する気だったな・・・
414 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 17:35:07 ID:I01hhNMp0
だからー、施設とかに預けてて急に手元に戻った子が帰りたいといって叩くのはよくみるよ。
事件になったものしか出てこないけど。
好意で近づいたのに嫌がるようなこといってるんだから親に対して不孝だと思うけど。。
でも取り合いはまだいいよね。両方に捨てられるよりは。
元妻側が強引で抜け目のないやり方をしていると思うよ。
お互い完全勝訴まで譲らなかったんじゃないの?
私的な裁判で決めたことなのに突然なんで公権力を持ってくるんだって思う。
親権は善悪とは違うんだから・・・
接近禁止命令って「子供から連絡を取るのはいいが、親からはアウト」とかでしょ。
母親がさせるわけがないから結局連絡不通でしょ。しかも探偵使うって居場所も教えず?
子供の気持ちにも波があるから、結局命令が気持ちを遮断することになる。
ここまでする夫婦って結局どっちもどっちだと思う。
引くときに引いておいて、子供が嫌がったら受け入れる方がいいと思うけど。
このへんの法律、最近濫用されすぎだろ。
親の権力が肥大している。
416 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 17:39:05 ID:YWJ4t6QH0
>>414 >引くときに引いておいて、子供が嫌がったら受け入れる方がいいと思うけど。
ハァ? 嫌がったら受け入れるぅ? まさか娘が父親を嫌がったら受け入れるという意味ではなかろうな。
藻前さんの論調だとそういう主張もしかねない。
417 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 17:41:35 ID:n3B7OuUM0
>だからー、施設とかに預けてて急に手元に戻った子が帰りたいといって叩くのはよくみるよ。
よくどこでみるんだ?
そもそも「勝手に拉致、言う事を聞かないので殴る」という今回と大体状況が全然違うし
そのたとえ話とても、施設に帰りたい子どもを殴る時点で問題ありだろう。
つれて帰っても監禁・殴るばかりじゃ同じにお縄だしね。
裁判というのは
父親母親どちらの権利を優先するかではなく
どちらと暮らす事が本人の幸せかを基準に決められる。
父親がどうしても子どもと暮らしたいというのが
父親当人のエゴではなく
子どもの幸せとなり、子どももそれを望んでいると判断されない限り
この親父は現実的にダメ。
そして父親当人の行動を見る限り、望みはないね。
>412
そういう命令が出ていたこと自体を「フェミ寄りだ!」と言っていたような
なんかもうどう返してもフェミ擁護!って言ってくるからなあ…
当事者・関係者以外には本人たちの性格や素行なんか完璧にはわからないのに
性別の点だけで攻めてくるし。性別で叩くより他に考える事があるでしょう。
子供好きな男も実子を虐待する女も世の中にはたくさんいるだろうけど
少なくともDVが原因で離婚した元夫が探偵雇って自分の親と一緒に
登校途中の娘を無理矢理さらいに来てそのまま行方不明になったんだよ。
現在一緒に生活してる身なら普通即被害届くらい出すと思うんだけどな
それに納得しただけでフェミと叩かれるのも理不尽だ…
419 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 17:45:02 ID:n3B7OuUM0
>>411 基本的に間違っている。
養育費は、合わせてくれる楽しみの代価ではなく
親として子どもを養うのは義務であるから
子どものために、払わねばならないのだ。
420 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 17:55:52 ID:YWJ4t6QH0
>>418 50年前の田舎ならいざ知らず、今の時代で学校に行った筈の子供が登校していないと知って
そのまま暢気に放置プレイするのならその親こそ頭がおかしい。ましてロリ垂涎の年齢だぞ。
>420
ですよね…
でも「すぐ届出したのはおかしい」「初めから父親を犯人扱いしている」って言う人が…
まあ実際拉致ったのは父親だったわけですが。
逮捕は行き過ぎかも、とソースにあるので他に穏便におさめる方法が
あったかもしれないけど被害届は出されても仕方ないでしょうね、状況的に。
422 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 18:11:10 ID:I01hhNMp0
DVの人って実際はそんなに少なくないと思うよ・・・
ラルクのken、萩原聖人、沢田亜矢子の元旦那、中川家弟・・・
行方不明っていったって、母親から見れば元舅の家なんだけど。
小泉首相が三男に絶対会わないことや、死ぬ間際田中角栄に会いに来た愛人の子を真紀子は会わさなかった(らしい)ことは
人がやると非情だと言われるけど、法的にやると納得してしまうってことでしょ・・・
>>421 拉致っていったって、婚姻中なら拉致には当たらないんだから、母親が拉致扱いしたことになりますよ。
子供が逃げたのだって「お父さんが来たら逃げなさい、絶対ついていったらだめ」って言われてたんだろうし。
珍しくないからこそ怖い…<DV
いなくなったのがわかった時点では少なくとも父親+祖父は娘連れて
車で移動中だろうし行方不明には間違いない
あと小泉・真紀子の件はこのスレとは関係ない。
それぞれ個別の状況と事情がある。
>422
去年離婚したってソースにあるよ
あと、その「お父さんが来たら〜」ってやつが勝手な想像だと思うんだけど。
言ってたか言ってないかはわからない。妄想で情報を補っちゃダメ。
なんか疲れてきちゃった
424 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 18:34:28 ID:YWJ4t6QH0
>>422 >子供が逃げたのだって「お父さんが来たら逃げなさい、絶対ついていったらだめ」って言われてたんだろうし。
実際拉致られたあと父親に娘が殴られているのだから、「ああやっぱりお母さんの言ったとおりだった」わけだが。
425 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 18:35:57 ID:I01hhNMp0
珍しくないっていっても、夫のDVだから問題になるが、息子や祖父さんだと言い出さないと思う。
それに、学校の中で体罰を与えることの是非だって意見が分かれているよ。
小泉と真紀子のことは、実子が会いたくても会えない現実を書いただけ。
はっきりいうと、「助けて、殺される」っていうのがどこまで自分の言葉なのか分からない。
小3ならまだ死ぬことや殺す殺されるっていうことを知らない可能性もあるから。
426 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 18:43:01 ID:ivHHZw8a0
娘は拉致される時、「助けて殺される!」と大声でわめいてもがいてた。
朝の通勤ラッシュで人が沢山周りにいたのに
誰も通報しなかった。娘はわめきながら車に押し込められ連れ去られた。
ソースはテレビ。
こっちの方がショックだな・・・
実際誰もが見て見ぬフリなのかな・・
どうして誰も通報しなかったんだろう・・・
実の親だったから良かったけど、これが変態誘拐魔だったら・・・
427 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 18:47:29 ID:I01hhNMp0
>>424 家の中で親に向かってよその家がいいっていうと怒るだろ・・・?
っつーか逆鱗しません?
養育費払ってもらってるならせめて感謝して手紙を書くとかしないかな・・・
妻も娘ももらって当然って感じだし。
父親はずっと判決に納得していないな。だから親のつもりで「連れ戻しただけ」だと。
既判力は発生してるはずだけど。
今まで裁判に負けたことがなかったのかもしれないけど。
こんなかたちで強制的に遮断されるのは心外だったと思う・・・
>425
貴方は9歳の子供の意志はまだないも同然・はっきり表している意志は
母親に刷り込まれた可能性があるという前提で話を進めているけど、
そうじゃない可能性も十分あるしなんでもかんでも想像で母親のせいにしない。
あとDVに関しては息子や祖父なら問題になりにくいなら
今表面化してるより潜在的にはもっと多い可能性があるってことでしょう。
で、多かったら何なんでしょうか。別にDVの事実は考慮しないでいいって意味?
貴方が言いたい事がもうよくわかんなくなってきた
(ついでに小泉・真紀子の例は「実子が会いたい」って言ってる例な時点で状況が違う)
429 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 18:51:48 ID:GArF8mN90
>>427 普通に弁護士やっていれば「負けたことがない」ということはあり得ない。
判決に納得していようがいまいが、弁護士なら法に触れないように行動すべきなのに。
>427
あと、養育費は恵んでもらってるわけじゃなく「子供の権利」として
もらえるはずのものなので「感謝しろ」っていうのは他人がいうことじゃない
ましてや離婚原因は夫のDVですよ。嫁の側からの原因ならともかく
>>422 >子供が逃げたのだって「お父さんが来たら逃げなさい、絶対ついていったらだめ」って言われてたんだろうし。
ってことにしたいわけか。
逃げたかったから逃げたという可能性に何故蓋をする?
糞親父と内縁の妻に、餓死寸前まで虐待された中三の少年。
母親の元に逃げ出して無事だった弟。そういう事件があった。
なぜ、子どもをまともに育てられる母親ではなく
人格の破綻している父のもとに引き取られたのか。
愛してもいないのに父親は何故この子を監禁したかったのか。
ずっと疑問だった、そして子ども二人を手放した母親を無責任だと思った。
きちんとした裁判の結果ではなく、親父の暴力に逆らえず奪われた形だったのかと思う。
子どもの意思を何より尊重していればこんな事にはならなかった。
どちらに引き取られるかの裁判では、何より子どもの幸せ、子どもの意思が尊重されるべき。
この9歳の女の子が望む形で、
幸せに暮らしていければいいと、それだけ思う。
親の思惑など二の次三の次だ。
そして裁判はそのようにあるべきだ。
432 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 18:56:36 ID:IbkHy2r90
>>426 キオスクのおばちゃんが、
「最初は誘拐かと驚いたけど、良く見たら顔そっくりで親子だと判った」
(ので何もしなかったということか?)
とちょ、ま、それでいいのかというコメントをしてた。
433 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 18:58:33 ID:sJ9yKPWK0
>好意で近づいたのに嫌がるようなこといってるんだから親に対して不孝だと思うけど。。
???
実父だろうとこんな乱暴なやり方で、好意も何もないだろう。
サイコ入ってるよ。
とことん父親の心情だけを慮って、あとは非常識なこき下ろし。
ほんと、ずっとここに張り付いてるI01hhNMp0って不思議な人だね。
法科の学生だっていうけど恐ろしいね、本当なら。
>>427 自分が納得してないのに引き離された。
養育費をくれてやってるのに感謝さえしない。
腹が立つので拉致。
抵抗したので殴る。
こういうこと?
そのどれにも、この父親が子どもの幸せを考えてとった行動は有りませんな。
何度裁判やっても負けるよ。
裁判にかけるからには結果に従うのが大前提、ましてや弁護士。
これじゃ親の資格も弁護士の資格もないね。
>ほんと、ずっとここに張り付いてるI01hhNMp0って不思議な人だね。
法科の学生だっていうけど恐ろしいね、本当なら。
うわわ、マジでか!ガクブル。
飛びぬけて感性が変だと思ったら・・・
頼むから法曹界には入らないでくれ。
436 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 19:03:55 ID:sgAr2H4o0
>>380 既に何人もが質問しているが、ソースは?
どこから毎月30万円の養育費なんて出てきたんだ?
>>400 養育費払わされているというソース、きぼんぬ。
まさか、おまいらの脳内ソースとか言うんじゃないだろうな?
437 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 19:03:57 ID:iiZ6IMIG0
お父さんお爺さん、テラカワイソス(´・ω・`)
折角殴ってまで監禁してかわいがろうと思ったのにねえ。てか?
>433
この人、「母親」に恨みがあるようだからほっといた方がいい。
もっとも自分の母親がろくでなしと言ってる自分自身が親不孝なことを
言ってるけどな。
>437
DVやってる息子を止めない時点で同情できない。
441 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 19:08:33 ID:YWJ4t6QH0
>>427 >家の中で親に向かってよその家がいいっていうと怒るだろ・・・?
>っつーか逆鱗しません?
親に向かって「よその家がいい」と言った、
そ の 程 度 の こ と で 殴 る の で す か ???
442 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 19:08:53 ID:I01hhNMp0
「助けて殺される」って身内っていってるようなもの。
叫べば叫ぶほど聞かん子みたいに思われるだけじゃない。
今ナイフ持ってて殺しにかかってる人には言わない。
仮に父親の方が親権を持ったら叫んで嫌がろうと親は親ですね。
子供にそんなことは分からないだろうし、周囲はもっと分からない。
>>429 だから、法に触れてない、不当逮捕だと父親は否認している。
>>434 なんだか潔癖すぎませんか?腹が立つから拉致なんていってません。
フェアでないからでしょうね。
親が婚姻をしていれば、子供の幸せを考慮しなくていいわけですよ。
というか、婚姻継続中なら子供の幸せより親の幸せを願う人は普通にいますよ。
そこは親の判断でしょう。
子供に悪口ばっかり言われて金だけは出せって、あまり横暴が過ぎると怒っても仕方がないと思う。
>>441 427の家では「逆鱗する」らしい。
こんな日本語かいてる時点で、法曹界には入れそうもないから一安心か・・・
>>442 ・・・・・・こりゃだめだ。
日本語だけじゃなく頭の中が崩壊状態・・・
酒でも飲んでる?違う?
イチ抜けた、お大事に。親に迷惑かけるなよ。
445 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 19:16:37 ID:YWJ4t6QH0
>>443 そうですねw
「逆鱗」は「触れる」もんですよね。しかし今ちょっとググってみたら
逆鱗する の検索結果 約 42 件中 1 - 10 件目 (1.06 秒)
どうやら少ないながら使う人はいるようだ。「激昂する」か何かと勘違いしているのか…
>442
養育費って親の義務なんだと思ってたけど違うの?
法科なんだから詳しいんだよね?
447 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 19:26:25 ID:sJ9yKPWK0
始めに暴力ありき、なんだよ。
マンションの鉄柵が曲がるくらいのな。
原因があって離婚が成立したの。
妻子が心底避けたがるのは当然だろう。
フェアじゃないも何も、
「暴力男しかも法律家」から逃れるために精一杯の対策を採るのは当然。
父親に同情する点がひとつもみつからない。
元妻も子供も所有物みたいな扱いをしているじゃないか。
448 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 19:43:15 ID:I01hhNMp0
養育費は元妻からの提示だから、払わない取り決め(この場合は裁判)があれば払わなくていいはず。
でも収入が減ったとか自営業とかで踏み倒されることはある。
ただ父親の要求にあわせて娘に会わせていたら払ってくると思う。
妻が再婚すれば新しい夫が払うかどうかで変更になる可能性はある。
そこまでやったんだから慰謝料の請求もしたのかもしれない。
心底避けたがるっていっても、借金取りから逃げるように私立の学校やめて家も失って・・・
ではないでしょ?
449 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 19:50:54 ID:YWJ4t6QH0
>>448 だーかーら、ID:I01hhNMp0は、
>家の中で親に向かってよその家がいいっていうと怒るだろ・・・?
>っつーか逆鱗しません?
親に向かって「よその家がいい」と言った、
そ の 程 度 の こ と で 殴 る の で す か ???
450 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 19:53:36 ID:JsB3Yu420
451 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 19:57:23 ID:JsB3Yu420
×普通の給料分の養育費
○普通のサラリーマンの給料分の養育費
スマソ
452 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 20:40:20 ID:8HwKVTs/0
>>408 >>399 「フェミの見方は一方的ですね。また、フェミは想像だけで情報を補って書いていますね」
と言う意見をこのスレにいるフェミにも言えますか?
言えないでしょw
わかったか?w
>>409 こんな酷い母親、どこにいる?
もう、何が何でも絶対に母親は娘から永久に隔離すべき。
何年か前、今回と同じように子供の親権を不当に利得した母親が、
元夫へのあてつけに子供を殺して、母親の自分は生き残った事件があったよw
>452
>今回と同じように子供の親権を不当に利得した母親
なんでこの母親が不当に親権をとったと思うんですか?
関係者?
454 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 20:52:51 ID:8HwKVTs/0
>>412 >父親擁護の人はどうして接近禁止命令が出てた事実を無視するのだろう。
DVの接近禁止命令の審理の実態は極めて杜撰でいい加減なものです。
>>407 同意。
>離婚で相手に親権を回さないためだけならば不当。
その不当な行為を認めてしまった不正な裁判官がいると思います。
>>410 >親権も監護権もどちらも渡してしまった時点で
現状の離婚裁判・親権裁判を見ていると「渡してしまった」と言うより、
「奪われた」と表現した方が正確です。
親権も監護権のことも当然弁護士は知っていたと思われます。
父親は親権も監護権も不正裁判官によって奪われたのでしょう。
そもそも、離婚訴訟自体が妻側の不当な提訴だったと思われます。
(当然、離婚は認められないが、不正裁判官は不正に認める)
本当の有責配偶者は妻側であったと考えられます。
また、「離婚を請求した妻側の有責」を隠匿して夫を有責配偶者にするために、
妻が冤罪DVをでっちあげる手口はよく知られています。離婚詐欺です。
>いますぐ子供と自由にあえなくても
>いずれ会うことがあるかもしれないという望みすら
父親も父方の祖父も何年間も辛抱強くずっと待ち続けたのでしょう。
それは、最高裁まで行ったこと、幼児用自転車が物語っています。
「いずれ会うことがあるかもしれない」なんて、
「父と娘と祖父の全ての人が健康に生きていれば」の話です。
誘拐犯に子供をさらわれた親に対して
「まっ、そのうち会えるよ」と言うようなものです。
455 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 20:54:43 ID:pcn8FBprO
娘さんの学校色々ありすぎ
456 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 20:57:54 ID:YWJ4t6QH0
ID:I01hhNMp0、なんで態々ID:8HwKVTs/0に変えてんだか。
>454
ここまで父親よりになれる神経がわからん。
妻がDVをでっち上げてるだの、有責だの・・・。
458 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 21:03:34 ID:8HwKVTs/0
>>418 >性別の点だけで攻めてくるし。
あなたは良い所に気付きましたね。
親の性別で差別をしているのは当事者の裁判官なのですよ。
>DVが原因で離婚した元夫
あなたはDV離婚裁判の実態を全く知りませんね。
このスレでも数多くDV離婚裁判の八百長ぶりが公開されているのに、
まだわかりませんか?
>>411 基本的に間違っているのは
>>411さん、あなたの方かもしれませんよ。
母子家庭の子供には行政から養育費が支払われていますが、
父子家庭の子供には行政から養育費は支払われません。
行政がこんな児童虐待をしている現状を放置しているのに、
なぜ国民だけが不正裁判官である一公務員の命令に
馬鹿正直に従わなければならないのでしょうかね。
また、父親に会わせない母親は子供の人権を不当に侵害して
児童を虐待しているものと判断してよいのです。
それを阻止して児童虐待をしているのが裁判官なのです。
459 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 21:04:09 ID:a5bQeyvE0
男女板に帰れよ・・・もう。>I01hhNMp0 & 8HwKVTs/0
何?
お父さんとお祖父ちゃんが孫娘誘拐したわけ?
しかもお父さんは弁護士?
>458
えーと、確か父子家庭でも行政からお金でてるところありますよ?
>>458 貴方の一貫した論調に惚れ惚れしてますが、
行政から 養育費 という名目のものは支払われません。
それに該当するものとしては児童扶養手当があります。
ひとり親家庭にたいしては、父子家庭母子家庭に関わらず
医療費援助がなされています。
裁判官大嫌いなのも、
フェミが憎いのも充分にわかりました。
さあ、あなたの常駐する板に案内してください。
一緒にいきましょう。思う存分、長文レスしてみせてください。
やっぱり離婚はイクナイよね。
イクナイね。
お父さんお母さんがいちゃいちゃしてくれてたほうがいいね。
傍目にはウザイけど、それで家庭が平和ならそのほうがいい。
仲良きことは美しきこと哉
465 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 21:21:44 ID:8HwKVTs/0
>>422 最初に拉致をしたのは母親。
それが婚姻中であろうとなかろうと、娘と父親の関係には関係ない。
だいたい、あなたは父親と北朝鮮を同レベルに考えているような気がする。
>>423 >少なくとも父親+祖父は娘連れて車で移動中だろうし
祖父は電車か飛行機で帰ったのかもしれませんね。
妄想で情報を補っちゃダメ。
ひとつあなたに教えてあげましょう。
記事から読み取れる不自然さに対する「推測」と「妄想」を混同しては
いけませんよ。わかりましたね。
娘が殴られたと固執している人がいるが、長年、母親に会わされて
いなかった父親に突然パニくって、娘を落ち着かせるために、
「落ち着きなさい」と、頬を軽くはたくこともありますね。(雪山で遭難して
眠りかけている人の頬をはたくようなものです)
これさえも女やフェミは「殴られた!」と言って、不正裁判官がそれを認めます。
>>427 「親子の情を断ち切る」ことに福岡県警が出てきたせいで、
裁判官の「女に不正に不当利得を与える不正審理と不正判決」が
明るみに出てしまいましたね。
>>429 裁判官が法に触れているので、どうでもいいのですよ。
日本は法治国家ではないことが、日本の裁判官によって証明されました。
ID:I01hhNMp0はいつまで起きているんだろう・・・それだけが楽しみになって来たw
論理としてはDVであろうが父親は父親というだけで「悪くない」って事にしかならないみたいだし
467 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 21:23:20 ID:mYCJkhtN0
朝の番組で知人が、家の中が散らかっていて汚いって言ってたね。
この嫁、片付け出来ないし、もしかしたら家事全般できないのかもよ?
ナチュラルにメンヘラがいるスレだね。
なんかすごいw
469 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 21:37:16 ID:dxRGPn1j0
これは不当逮捕だな。
警察という公的権力が親子の情に絡むこんなことに手を出してはいかん。
さっさと釈放するべきだ。
そもそもが、裁判官の不正な離婚裁判と、
それに伴う裁判官の不正な親権者決定が原因だろ。
そんな裁判官の不正判決を基にして、
父親を犯罪者呼ばわりするとは許せねぇ。
子供には会わせない、でも金は寄こせ?
ふざけるなw テラワロス
>>450 あんたは、こんな元妻が養育費を請求しないとでも思っているのかねw
>>461 >お金でてるところありますよ?
それは地方の稀で特殊なケースだろw
何が「ところもありますよ」だw 笑わせるな。
つまり、基本的には出していない。
行政が父子家庭児童を虐待して差別している証左だろがw
470 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 21:47:15 ID:U+KkIm390
父親が子供を手元に置いて満足できるなら、その子供が殴られようと
泣き叫ぼうとどうでもいいと思ってる人がいますね。。
フェミとかいう前にその考えがおかしいだろ。
母だろうが父だろうが、連れてって言うこと聞かないから殴ったら
親権どころか娘の気持ちがまず離れる。
あ、娘の気持ちは無視ですかそうですか。
>>462ですが、ID:dxRGPn1j0たんが私のレスをスルーしてる気がする・・・つまらん。
誤解なさっているかもしれませんが、
養育費は父親ばかりが払っているのではありませんよ。
父親が子供をひきとって育てている場合は、母親が養育費を支払うことになります。
そもそも養育費というのは、保護者が請求するものではなく
本来は養育される子供が請求するものなのです。
正しい考えの親なら、養育費は子供のために貯蓄、もしくは学費などに使うでしょう。
すべての親がそうだと言い切れないのが悲しいですが。
472 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 21:52:17 ID:I01hhNMp0
この連れて行かれ方がね、
後ろめたさのない、あまりに堂々としていたものだったんだろうし
娘はわめいてたんだろうけど何かを言い聞かせようとしていたのかもしれないし
普通の未成年者誘拐とは一緒じゃない。
親権を持ってたら20歳、18歳(法によって違うけど)まで親は義務があるのに
持ってなかったら法に裁かれるんだから・・・
これは法の不備だと思いますよ・・・
まあ親権を双方に与えたままにするのは不都合だと思いますが、
最高裁まで親権を争ったり意図的に養子縁組することまでは想定していないでしょう。
それと母方が親族ぐるみで父親たちから引き離そうとしているところ・・・
「うちの家の孫ですからみんなで守ってみせます。」って感じに見える。
父方のじいさんにだって会う権利はあるのに・・・
夫婦間の問題で親が出てきたら余計にこじれます。
473 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 21:52:42 ID:GakPHfWQ0
弁護士は暴力と無縁の存在かと思っていたよ。
家族に暴力を振るわないといけないなんて
弁護士としての能力もたいしたこと無いのだろう。
474 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 21:53:49 ID:JsB3Yu420
>>469 >子供には会わせない、でも金は寄こせ?
>ふざけるなw テラワロス
>あんたは、こんな元妻が養育費を請求しないとでも思っているのかねw
つまりID:dxRGPn1j0は、自らの思い込みを大前提に、非難を展開しているわけだw
脳内ソースじゃ示しようがない罠。
っていうか、もはやこれはニュース議論に移動したほうがいいような流れではないですか?
>>472 父方の祖父も連れ去りに参加してるじゃないですかー。
そこで「やめとけ」と止めることもできたはずですよ。
ま、そんなこといっても父方マンセーなんだから無駄か。
476 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 21:55:05 ID:dxRGPn1j0
>>462 >養育費 という名目のものは支払われません。
よく言うものだw
皆さん、これがフェミの詭弁です。
それでは説明しましょう。
養育費という「名目」のものは行政から支払われてはいませんが、
「養育費という意味合い」の「児童扶養手当」があります。
>>462は「名目のものはない」などと言いながら、今ある差別の実態を隠し、
すぐに続けて己の都合の良い「医療費援助」で話をごまかしています。
フェミはとことん汚い物ですね。皆さん、フェミに騙されないように気を付けましょう。
そして、なんと、子供を養育するための児童扶養手当は
「母子家庭児童だけに」対して支払われており、
父子家庭の子供には支払われていないのです。
>>458は、それを「父子家庭の子供には行政から養育費は支払われません」と
皆さんにわかりやすく、かつ、問題の本質を提示して説明したのですね。
それを「間違えてやがるw」とばかりに、
>>462が
「得意気に揚げ足を取っている」気分になっていることが哀れでなりませんw
父子家庭の子供には行政から養育費(児童扶養手当)は支払われません。
これが国や行政の児童虐待と父子家庭児童への差別の実態です。
>>476 ID:dxRGPn1j0たんにサディスティックな傾向があるのがわかって嬉しいかもw
だって予想通りのレスを返してきてくれたんですものー
やっぱステキすぎる・・・
では、こうしたらどうでしょうか。
行政に父子家庭差別をするなと訴えてみては?
差別撤廃には行動あるのみ、じゃないでしょうか。
ここでこうして不毛なレスをするよりも、
行政にメールしたほうがよほど生産的ですよ。
無駄だとは思いますが、小泉さんにメールしてみるのもいいかもしれません。
478 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 22:02:24 ID:CWt7xY080
>>471 >父親が子供をひきとって育てている場合は、母親が養育費を支払うことになります。
よくもまた、いけしゃあしゃあと言えるものですねw
あなたが問題の本質をそこまで隠すのなら、
8UKNMN8y0よ、母親が養育費を支払っている実態をソース付きで示しなさい!
>>477さん
あなたは国や行政が父子家庭の児童を差別して虐待していることを認めましたね?
479 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 22:05:30 ID:fzNRSXdO0
法律に詳しい人がいたら教えてください。
1.離婚後、親権を持っているほうの実の親が亡くなったら、子の親権は、親権を
持っていなかったほうの親が取る事はできるのでしょうか?
2.離婚しても絶対に相手に自分のこの親権が行かない方法はありますか?
大抵、女親に行っちゃうから、父親が親権を失わない方法。(自分の親の
特別養子にしたら可能?結婚前に離婚しても子の親権は父のものである言う
公正証書を作成したら有効?)
3.子供が親権を持っていないほうの親と一緒に暮らしたいと言ったら、そう
判決が下される場合の要点は?
>>479 こんな稀有な才能を持ってる方とサシでスレに存在できたことを光栄に思います。
母子家庭に支払われている児童扶養手当が
同じようなレベルで生活に困窮している父子家庭に支払われないのは
たしかにおかしいシステムだと思います。
思いますが、それだけです。
貴方のようにそれを啓蒙したいとは思いません。残念ですが。
助けて、と娘に言われてまで連れ去ろうとする父親…
いまさら使うが、きんもー☆
父親も母親もアホだな
エリートだけど暴力性を秘めて結婚生活(もしかしたら裁判官生活でも)で挫折した愚かな男と
エリートの肩書きだけに惚れて結婚した馬鹿女の成れの果て
親権が祖父母なんて異常だよ、異常
家族として体をなしていない
484 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 22:31:54 ID:I01hhNMp0
>>479 1.親権行使しないといけないのでは?
2.特別養子は実方と縁を切る、被虐待児を保護するための制度
なので養子にできるのは限られてます。
行かない方法はないと思います。
3.子の利益ってことで家裁に。
485 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 22:46:28 ID:I01hhNMp0
>>475 父方の祖父も参加してたけど、息子に批判があればやめてたんだろうね。
DVがあったこと自体を否定してるのかもしれない。
母親の両親も、最高裁判決が出るまで止めなかったわけで・・・
親子喧嘩に見えたって書いてあったけど、親が子を叱ってるようなんじゃなかったんかな。
子供によるけど、親に怒られてる子が怒られながら
「お兄ちゃん、お姉ちゃん、助けてー」って悲鳴上げてるのは見るよ。
誰も相手にならないけど・・・
母親に連れ去られたって思ってて連れ戻したって言いたいんだろう。
連れ去りではなかったと。
486 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 23:00:05 ID:CWt7xY080
>>485 そうだね。
もともと、夫と一緒にいたのに、妻が勝手に連れ去ったのだね。
それを夫が連れ戻しただけだ。
子供のその時も、子供の大声に周囲の人達は驚いたが、
なんだかそっくりだし、9歳の子供も演技臭かったのだろうね。
>>1にある、
>離婚した妻に引き取られていた娘
って、母方の親権を持つ祖父母は子供を育ててなかったのかね。
親権を持つ祖父母(母方)が早速、子供の養育放棄かw
487 :
名無しさん@6周年:2005/10/07(金) 23:58:39 ID:Pf0M8RRv0
まとめると、
「そもそも裁判官の不正な親権判断を根拠として、裁判官が行っている不正な親権至上主義」の
弊害で子供も父親も祖父母も皆が泣いている。
と、いうことだ。
裁判官が女だけに不正に安易に認める婚姻破綻主義の離婚裁判と、
裁判官が女だけに不正に安易に認める親権裁判の結果、
社会は大混乱し、極端な少子化の元凶にもなってしまった。
その不正な裁判官の出した判決を基にした親権判決を
絶対視する「親権至上主義」で母親である親権者が行う父親からの子供拉致を認め、
裁判官が親子関係を破壊している。
女を絶対視する裁判官のしたことは国民を苦しめる結果にもなってしまった。
・法の下の平等どころか、女側勝訴のために不正審理までする違法裁判官。
・女側を勝たせるための婚姻破綻主義の採用
・子供の人権を蹂躙し侵害する親権至上主義。
これが裁判官の致命的な罪だ。
裁判官は過ちを素直に認め反省しろ。
また、裁判官は国民である子供と男性のために法律を公平公正に司るべきだ。
488 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 00:00:47 ID:1f3iDPlG0
近親○○?
489 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 00:08:24 ID:uVs9VU+i0
>>487 よく勉強されています。実体験有り、でしょうか。
昭和43年くらいまでは、親権は男親のほうに行く判決が多かったそうです。
戦前なんか絶対に妻には親権行かなかったはず。
台湾は逆で、どんなに男親に非があろうが、離婚すると親権は男親にいく
そうです。子の姓が変わるのを善しとしない、というのも理由に一つ。
ただ、極道の妻から弁護士になった大平氏の場合、判決離婚だったか知らないが
親権は夫ですよね。怖い人には弱い判事か??
>486
>もともと、夫と一緒にいたのに、妻が勝手に連れ去ったのだね。
>それを夫が連れ戻しただけだ。
そんなことがどこに書いてあった?
>487
いちいちIDを変えてこなくてもいいよ。
491 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 00:13:08 ID:HlxgRKii0
メンヘラ板住人よりもメンヘラでロリDVレイパー大好きな方がいるのはここですか?
女憎しフェミ憎しのあまり、妄想がすごい人がいるなあ。
素直にこのニュースを読んだら父親に非があると一般人は思うわけだが。
話したことのある女は母親だけという人たちなんでしょうか。
493 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 01:20:58 ID:GM6SyGpn0
しかし、娘に助けてって言われる父親ってどんなんだw
まぁ、福岡市民は誰も助けなかったってことだけど・・・。
気持ちは分かるなw
下手に手を出すと、洒落にならん奴が多いしな。
顔を覚えられて捜索でもされたら、外出歩けんしな。
女憎し、フェミ憎し…になる男の特徴
・容姿、風体から女性に避けられたかストレートに「気持ち悪いから近づくな」と言われた。
またはからかわれ嘲笑された。
・好きになった女に罵倒された。
・母親に虐待された。
・母親がフェミ活動家。
・母親が売春婦。
・本人が周囲に避けられるような性格。または精神的疾患。
ウチの旦那は大人しいし暴力も振るったことはない。
しかし私や娘が大きな声をあげて「いやだ〜やめて〜」というときに
なぜかうれしげにそれを続けようとすることがある。
海水浴中に海をこわがる2歳の娘を抱っこして、泣き叫ぶ娘を海につけようとしていて
それがしつこいので私は浜からはらはらして見ていた。夫は楽しそうに笑っていた。娘は泣き叫んでいた。
娘はそのときの恐怖をはっきり記憶していて、8年経った今でも持ち出しては父親を怒っている。
全般的にはまあまあやさしい父親なのだが、ああいうのは隠された性癖かもしれない。
この父親は妻に裁判で認定されるくらいのDVしてたんだから違う性質だろうけどね。
言いたかったのは、ささいな冗談ほどの強制行為でも女性側からすれば
大きな恐怖を感じる暴力です。
泣き叫んで嫌がってるのにそれを続けた父親のことをこの娘さんは
大変な恐怖を覚えたろう。二度と父親に会いたくないと思うだろうね。
男として父親として自分を守ってくれる人と信じていた男性から自分が嫌がることを
されるのは女性としてすごいショックです。
父親に虐待された子供は父親を拒絶する。
2才3才でも、父親から虐待されて「死の恐怖」を
体験させられた子供は実際にいるのだよ。
そういう子は「父親からの恐怖」を絶対に忘れない、父親を拒絶する。
一番影響のある子供本人が言うのだから、これ以上の答はないね。
子供を祖父母と生活させるべきだ。
嫌がる子供を無理やり引っ張っていこうとする祖父や父親のやっていることは
北朝鮮の拉致誘拐監禁と同じことだ。
父親は3ヶ月や年に一回でも娘に会いにくればいい。
メールやテレビ電話や手紙で話せ。
娘が中学生や高校生になったら会いに行くだろ。
まともな父親ならばな。
497 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 02:34:20 ID:tgGF4ILR0
養育費は、夫は払わなくて良いのではないか?
妻の両親が親権者でしょ、養親だから。
養親に扶養義務がある。
父親には、一義的には無い。
子供が騒いだの、助けて〜殺される〜
これ、不思議。本当に恐かったら、ビビッて声なんか出ないのと違う?
練習していれば別だが・・・
普通なら、ヤダー、ヤメテ〜、放して〜ではないのかなあ?
母親から教育されていたのではないかなあ?
最高裁まで争って親権を母親が取った。
そして両親に親権を渡した。
これは、母親が親権を得る意思が無かったと言えないか?
裁判所を欺いたと言えないか?
母親が弁護士だった、というのは、ネタ?
DVもどの程度であったか、疑問。
私なんか、10年間で1回、殴られ、頭に来て「次回暴力を振るったら離婚に
応じます」と一筆書かせた。
殴られて育っていない人は、1回でも殴られたら、その怒りは物凄い。
この妻、1回殴られたら、物凄くわめく性格かもしれないし・・
普通のDVなら、許されないが・・・
499 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 03:54:17 ID:8bHc5E7Z0
「助けてー」「帰りたい」
虐待親の前でこんなことをいったら半殺しの目に遭うよ。
言いたいことを対等に話せるってことじゃないかなとも思う。
>>496 母親たちは会わさないつもりじゃない?
父親が母親を殴るから嫌いだと警察で言ってたんでしょ?
娘を直接虐待してたわけではなさそう。でも幼子には母親はまだ自分と同体だ。
目の前で母親が殴られてたら自分が殴られてるような恐怖だったろう。
まわりに人がいたから助けてもらえると叫んだんじゃないかな。
誰も助けてくれなかったことはさらにショックだったろうけど。
この父親は母親が自分の思うとおりにならなくて殴っていて
あげく逃げられて憎んでたろうけど、その行為が娘への虐待でもあることに気が付いてないんだ。
うちの娘は夫婦喧嘩で私が泣いてるのを見たら父親を蹴飛ばしている。
私の父親は暴力はなかったけどわがままで母を泣かしていたので大嫌いだった。
父は私は可愛がっていたようだが、大好きな母を泣かしてたので可愛がられてるなんて思わなかった。
別れればいいと思ったよ。この子や今の私の娘ぐらいの時だな。
母親が世界で一番好きだった頃だ。毎日のようにお母さん大好き!とくっついていた。
502 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 05:00:46 ID:8bHc5E7Z0
元妻側の使える法は何でも使うって感じ、怒りたくなるのも分かる・・・
「それなら法的手段を取ります」っていうのが先走りすぎると自然な家族構造から遠ざかってしまう。
民事の権利で自分の優位性を求めるのはいいのだけど、少しは折れる気がないと
ただ利己的なだけで逆に相手を追い詰めてしまいます。
がんじがらめになったのは父も娘も一緒じゃね?
503 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 05:26:56 ID:8bHc5E7Z0
最近アダルトサイトでクリックしただけで
「民法○○条により、督促が行きます」「警察が行くことになります」っていう詐欺が横行しています。
やってるのは暴力団だけど、無法者が法を武器にやってるってことです。
これはただの詐欺ですが、
法的手段で何でも済ませようとするのは、暴力と一緒ですよ。
実際公権力使っちゃったんだもん・・・このママ。
父親が母親を殴る暴力はあったんでしょうが、それに対して母親は父親に法的に確実に制裁しています。
暴力に対して泣き寝入りしろという意味ではないですけど、
あんまり法を盾に闘われると動けなくなります。
むろん、その子は、だめ母でも正論を通すより母親の方がいいのかもしれない。
父親側が引いてくれないとまた揉めるっていうことなのかもしれない。
DV男だったから法律で守ってもらうしかなくなったんじゃない?>元妻
なんにせよ9歳の子を物のように扱った父親は救いようがないよ。
娘ももう少し成長すれば母親から離れて夫婦のことを客観的にみるようになる。
私も高学年くらいになったら父親のわがままを受け入れてる母親のありようにも
疑問視するようになった。父を好きになったわけではないけど夫婦のことは
夫婦しかわからんものだと思うようになった。勝手にやってろと。
女の子は成長すればけっこう同性の母親にシビアだよ。
泣いて嫌がる娘に我にかえって「ごめんな」と放していれば、そのときは娘が後も見ずに
逃げたとしても、成長してから「父も父なりに私を愛していたんだろう」と思えたと思う。
そのときは母親が嫌がっても内緒で会いに行ったかもしれない。
別れた父親に夢をもてたろう。
なのに物扱いという人権無視のひどい傷だけを残した。
私は父に逆らうことは許されなかったけど、泣き叫ぶほど嫌がることをされた記憶はない。
もし母をいじめる父が大嫌いだったころに私にそんなことをされてたら
一生許せなかったろうな。親だからこそ。
元妻に洗脳されてようとなんだろうと、すでに自分の意思をもった人間の感情を無視して
かかえあげて連れ去る男が血のつながった父親だなんて娘にとっては一縷の望みもたたれたよ。
暴力と法がいっしょってあんた・・
この父親DVやってたころと何もかわってないじゃん。
その点、法は無力だな。これからも父親は元妻をうらむばかりで反省しないかもしれん。
娘は洗脳されてるだけで自分のほうが親としてすぐれているのにと呪ってすごすかな。
DVには法ではなくてDVが良かったのかな?
506 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 06:00:08 ID:8bHc5E7Z0
脅迫電話もらったとして、相手を特定して警察に突き出す人と、
普段の行動を見直そうとする人がいます。後者は元々あまり脅されないタイプで後には響かないでしょう。
島田紳助が相手の態度が気に入らないって殴って、それで女性側は警察に相談して
罰金取らせて、「テレビで見ると殴られた時のことを思い出す、引退して」と強く求めていました。
さすがに女性側に批判が出ましたが、制裁のほうがきついんですよ。
あんまり被害者保護ばかり考慮すると被害者の方が強くなってしまう。
テロは違法、戦争は合法、テロは撲滅させましょうって某大統領も某首相も言ってますが、
違法とされた方は法の方が横暴だと判断しても仕方のない面があるのです。
家の中のことなので批判はできませんが。
うわ、島田なんて全然関係ないケースを強引に出してくるアホが湧いた
508 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 07:41:31 ID:8bHc5E7Z0
安室ちゃんの息子の親権のことをマスコミの記事で「取り返した」っていう風に書かれていたけど
相手も同意しているときでさえそうみられるよ。
結局裁判で親権争いをしたこと自体が奪い合いだったんだよ。
だから子供を物扱いしたという点ではどちらも同じ。
親権争いの過程で虐待が出てくるから最高裁まで争うことになってしまった。
裁判所も気づけよ。
509 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 08:15:25 ID:8bHc5E7Z0
世の虐待事件はたいてい貧乏(それも極貧、無職orブルーカラー)子沢山の家が多くて、
彼らは捨てられる、嫌われるのが恐くて家においてほしいから媚売ってでも親に従順になっていく。子供は親を選べない。
そういうところには法がほとんど入れず、子供も親をかばおうとしたりで立件できないまま大人になる。
この家はそれなりに裕福な家のたった一人の子で、子供についてきてほしいから双方が釣ろうとする。子供は親を選べる。
それでも収まらないから法を頼り、妻が勝った。妻が法の拘束力を使った(子供にもそう聞かせてるんでしょう)結果、
結局収拾が取れてない。
面接交渉権の申し立てって最近よくきくけど、そんなに厳格なことをする必要があるのですか?
血縁の自然を法が断ち切るのも、あまり度が過ぎると法が悪法になってしまいます。
510 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 08:44:39 ID:LF0Dc4Vs0
弁護士なのに探偵雇使ってレンタカーで福岡から愛知に娘を連れ去った父親、
親権とったのに祖父母と養子縁組させた母親、
連れ去られるとき「殺される」と叫んだ娘。
憶測だけでここまで盛り上がれるなんて凄いね。
本当はどんな家庭だったんだろう、続報ないの?
511 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 08:48:59 ID:FVB3bUQDO
本当に子を想ってる方が手を離すんだよ。
512 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 09:08:34 ID:+oqKDC1v0
ID:8bHc5E7Z0が早朝から必死なのは何故?
私立の学校の現実をご存知ですか?
御曹司とか医者歯医者の子、豪商の子孫、社長の子、弁護士の子、大学教授の子が大多数。会社員のところは少ない。
小学校では理事長の孫が賞を独り占め。喧嘩で級友の教科書破る。
中学や高校は、いじめられた子は必ずといっていいほど学校を休む。親も許す。
(いじめといっても刑法犯のようなものではなく、態度悪いよーって集団で話し合いによる攻撃)
中2から登校拒否になった子が、3年間ほとんど授業に出ないまま高1で中退した。(学費年70〜80万×3年)
親友と仲が悪くなっただけで(いじめなどではない)退学する子多数。
買い食いとかで校則やぶって親が呼び出されても全く懲りない子、親もなんとも思ってない。
小遣いが月40万の子も・・・
授業妨害はかなり多い。授業中に全員に手紙回して打ち合わせして、みんなで一斉に筆箱を床に落としたり。
先生が卒業生であれば生徒優位になってしまうことも。進行もレベルも生徒に左右されやすい。
勉強熱心なら家庭教師をつけてもらう。遊びたい子には遊ばせておいて、成績が危なくなってから金を積む親。
親自身が卒業生だったりもする。
盗難事件もまた多い。ある部で部長と副部長が仲たがいして副部長が自殺未遂。
体罰は案外多いが、親からの文句は出ない。退学は困るからでしょう。
職員室でビンタしまくられて泣いていた子がいたらしい。
ガムをかんでただけでみんなの前でバレーボールを何度もぶつける体育教師・・・
離婚率は低くありません。若くして親が病気で亡くなった子も多いです。
小さい時から当たり前なら、大きくなっても気づかないようですし、むしろ子どもに繰り返します。
>>495 > 娘はそのときの恐怖をはっきり記憶していて、8年経った今でも持ち出しては父親を怒っている。
海を怖がってたら死ぬぞ。
そういう小さいことをいつまでも引きずってたら大人になれないぞ。
…娘にこう言ってやれ(=゚ω゚)ノょぅ
515 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 11:17:46 ID:9QnfNq6P0
>>492 × 素直にこのニュースを読んだら父親に非があると一般人は思うわけだが。
○ 馬鹿面して字面だけを読んでみたら父親に非があると愚民は思ってしまうわけだが。
516 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:01:06 ID:vgQkRbr20
>>497 全部同感。
確かに、怪しいんだよね、母親側。怪しすぎる。
>最高裁まで争って親権を母親が取った。そして両親に親権を渡した。
>これは、母親が親権を得る意思が無かったと言えないか?
>裁判所を欺いたと言えないか?
同感。
母親は最高裁の裁判官を欺いた。
その事実を裁判官全員は厳粛に受け止めるべきだ。
反省しろ。
女は1回でも殴られたら、その怒りは物凄い。
でもね、その女は相手の男性を何十回も何百回も力一杯殴ったり
蹴ったり引っ掻いたりと、酷いDVを男性にやらかしている。
でも自分が軽くポンポンと触られただけで
「殴られた!蹴られた!DVだ!」と嘘を付いて大騒ぎ。
で、馬鹿裁判官がその女のあからさまな嘘を恣意的に認めるんだよね。
マジ死ねや、そういう馬鹿裁判官w
皆そう思っています。
517 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:02:22 ID:tgGF4ILR0
本当にDVがあったんだろうか?程度はどの程度だったんだろうか?
転んだって、夫に突き飛ばされて転んだ、と言えば、診断書は取れるし・・
非常に妻側が異常なので、つい、計画的かと疑ってしまう・・
その後の続報はないのかな?
警察発表だけでは、何故か、信じられない。
通報したのは、親権者でない母。親権者の養親は、どうしているのだろう?
当然、矢面に立っていると思うが・・
518 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:19:06 ID:vgQkRbr20
>>503 >最近アダルトサイトでクリックしただけで
>「民法○○条により、督促が行きます」「警察が行くことになります」っていう詐欺が横行しています。
>やってるのは暴力団だけど、無法者が法を武器にやってるってことです。
>これはただの詐欺ですが、
>法的手段で何でも済ませようとするのは、暴力と一緒ですよ。
>実際公権力使っちゃったんだもん・・・このママ。
同意。
アダルトサイトのクリックだけじゃなくて、メールでも大量にあったね。
使ってもないサイトの「使用料を支払え」というやつ。
それで、こちらがまともに対処するとどんどん被害が大きくなるんだよね。
法律的には何もできない。そのため、無視が一番というので無視していると、
その詐欺業者が裁判所に提訴して、裁判所がこちらを呼び出すんだよね。
裁判官はこちらが使ってない証明を求めるんだよね。
また、被害者であるこちらが裁判所に出頭しないと支払い義務が被害者に
発生するんだよね。これも法律だってさw
「裁判官」が詐欺業者の「強制取立て役」に成り下がった瞬間だねw
もう誰も裁判官のことなど信用しないよ。
裁判官なんか信用できないよ。
法律至上主義の奴らの頭って、実は、法律をすり抜けることばかりを考えているんだね。
法律って完全なのだろうか?不完全すぎるよね。
それなのに、法律に完全に従え、っておかしい。
ましてや、その法律でさえ、裁判官は恣意的に不正運用して、
女に不当利得を与える離婚詐欺の共犯者となっている。
519 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:20:34 ID:tgGF4ILR0
>>516 やはり、妻、おかしいよね。
最高裁に親権を認めて貰って、即では無いと思うけれど、程なく親権を
両親にしている。
最初から両親が親権を主張したら、多分、認められてないのではないか?
だから父がこれを知って取り返す調停?裁判をしていたのだろうと思うが・・
多分、敗訴濃厚なので、奪還?
何故、妻側の主張がここまで認められるのか?
面会権もナシと思われるが、酷すぎないか?
親権、妻から両親へ・・
父親を警察に引き渡すのを容易にするために両親に親権を渡した妻。
その為には、妻が親権を取る必要があった。
これは、親権の一時取得でしかない。
騙されたのは、裁判所。しかも最高裁まで。
裁判所は、その後の事は関知しないと言うのかもしれないが、
全く、解決にならない判決を出したのではないか。
却って、紛糾させる種をまいたと言えないか。
何の為の裁判か?何のための裁判所か、と言いたい。
家裁から最高裁まで、反省すべきではないか?
520 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:36:52 ID:UMuguf9G0
>>504 >なんにせよ9歳の子を物のように扱った父親は救いようがないよ。
そもそも、子供を「物」として扱っているのは裁判官だ。
裁判官は救いようがないね。
521 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:42:24 ID:UMuguf9G0
この母親って、この母親から愛を感じられないんだよね。
父親は、裁判所では男性が圧倒的に不利なことを職業柄よく知っているはずだ。
それでも最高裁まで行ったわけだ。
父親は娘のために孤軍奮闘で裁判官を敵に回してでも闘ったのだよ。
父親は娘のために一人で兄弟な敵に立ち向かう勇者だよ。
むしろ逆に「法的強者である母親=絶対的権力者の母親」である女が
自分に圧倒的に有利な法廷に持ち込んだことに、
この母親の傲慢さと自己中心的さを感じる。
しかも離婚後、子供を自分の祖父母の養子なんかにして。
最高裁の判決を母親は嘲笑いながら、即座に母親は親権を放棄している。
母親の心は、子供のことなんか無視していることがわかる。
あるのは、女のエゴ。それだけだ。
最近も、母親が子供3人を殺して自殺した事件があった。その理由は、
「自分は死ぬから。んで、自分が死ぬと子供達を悲しませるから、子供3人、
まとてめ殺しときました〜!一人で死ぬと寂しいしw」
と、いう極めて自分勝手な理由だ。女のエゴ、炸裂だ。宅間と何ら変わらん。
裁判官は女が隠し持つ「女のエゴ」を見抜け、馬鹿w
子供は母親が自殺した時はとても悲しむかもしれないが、なんとか自力で立ち直り、
一生懸命頑張って、とっても幸せな家庭を築くかもしれないじゃないか。
それを許せなかったんたね、この母親は。
522 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 12:46:31 ID:9QnfNq6P0
>>519 完全に同意。
>これは、親権の一時取得でしかない。
実は、
母親の離婚詐欺、親権詐欺だよ。
裁判官が詐欺女に加担した。
裁判官が犯罪者の共犯者になった瞬間だ。
>>495 しかし、あなたは少々馬鹿なのですかね。それともエゴに満ち溢れた人なのでしょうか。
「海水浴中に海をこわがる2歳の娘」に対して真剣に怒り狂った夫なら
おかしいとは思いますが、子供に「海」を教えるご主人の足を引っ張って、
あなたは勘違い女の何様女ですか?
実は、あなたが上手く泳げないのでしょう?w
泳げない自分のコンプレックスを娘に投影して、娘を「泳げないあなた」の
代理にして、あなたは自分のコンプレックスと憂さを解消しようとして、
あなたは自分を正当化しようとしていますね。
つまり、あなたは「泳げないコンプレックスを持つ自分」の道に、
別個の人格である「娘」を引きずり込む悪魔の手先、死神の手先なのです。
だいたい、「人」が海水浴中に海を「極端に」怖がってどうしますか?馬鹿w
もちろん、大自然の海に対する畏敬の念を忘れてはなりません。
しかし、だからこそ、その「恐怖の対象である海」を乗り越えて、
「緊張感を持ちつつも親しみを持ち、恵みを得る海、気持良い海」も親が
教えなければならないのです。
子供に優しく語りかけて懐柔する方法もありますが、
2歳児に「感情」や「簡単な論理」は通用しても
懐柔策の「難しすぎる大人の論理」や「ごまかし」はなかなか通用しません。
「海水浴における海への恐怖」という「誤った感情」に支配された子供を
海に浸けて優しく抱きしめて、一緒に楽しく遊べば、段々と慣れていくものです。
一才児でもプールで呼吸を止めて水に潜り泳ぐ子供もいるのですから。
そして、子供が海に慣れ親しんだ時にこそ、
「しかし、海をなめてはいかん!」と厳しく怖く教えるのです。(続く)
(続き)
その2歳児にとっては、未知の「海」・「海水浴」が怖いのです。
そう、2歳児の先入観です。食わず嫌いです。
そんな子供に海の素晴らしさを教える父親はとても素晴らしいではありませんか。
子供も海にパパと入ってみたら「どーってことなかった、楽しかった!また、行こうね!
水泳をもっと教えてね!」と後でニコニコする時が来ることでしょう。
海の中でご主人が楽しそうに笑っていたのは、「海水浴は楽しいね!」ということを
身をもって実践してわが子に教えていたのです。素晴らしいご主人ではありませんか。
お子さんも成長するにつれて、どこかで必死で頑張らなくてはならない時が必ず来ます。
それをあなたは、その時、「子供が嫌がっているんだから・・・」という理由だけで
子供に頑張ることを教えないのです。子供に頑張ることをあなたは「させない」のです。
2歳児にとって「怖いであるはずの海」で少しでも泳げたら、
そしてそれを両親が両手を上げてとても喜んで褒めたら、
その子は「壁を乗り越えた大きな自信」と「達成感」を学び、それらを獲得でき、
自分を肯定することができる人間になることがでしょう。
自分を肯定するとは「自分の成功も、自分の失敗も、他者のおかげの成功も、
他者のせいでの失敗」も全て客観視できる人間になるということです。
むしろ、問題はあなたにあります。
お風呂やシャンプーを怖がる子供がいたら、あなたは子供のお風呂やシャンプーをやめますか?
あなたが乗船中、船が転覆して岸まで500mの時、あなたは溺れ死になさい。
でも、子供は自力で泳いで助かる権利があるのです。
>8年経った今でも持ち出しては父親を怒っている。
2歳児の海水浴の後、あなたが父親の悪口を吹き込んでいることが容易に想像できます。
あなたはその調子で娘さんを家畜のように飼いならしてきたのでしょうね。
あなたは、「夫を恨み、人を恨み、人のせいにして、男性のせいにして、夫のせいにして、
教師のせいにして、全て周囲のせいにして・・・」、そんな生き方をあなたはしてきた。
そして今、あなたはあなたの娘にも、あなたと同じ「責任転嫁と被害妄想の生き方・思考方法」を
無理強いしているのです。(続く)
また女に縁のない人たちが沸いてきた。
実生活での恨みをネットではき出しているんだな。
憶測だけでよくも盛り上がれるもんだ。
こんなところではき出しても現実は何も変わらないぞ。
>>525 もう放っといた方がいいんじゃね?
珍しく共感しあえる相手を見つけた事を喜んだ
メンヘラちゃんと女憎しの奴は嬉しさの余りやたらレス入れてるけど
他の人は呆れてどっか行っちゃったみたいだし
527 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 13:33:47 ID:hYnpnG0O0
(続き)
あなたは、そのくせ、
>「男として父親として自分を守ってくれる人」
と、男性だけに責任と義務を負わせ、
>「自分が嫌がることをされるのは女性としてすごいショック」
と、どこまで高慢で思い上がっているのでしょうか?
あなたはどこまで甘やかされれば満足するのでしょうか?
あなたが満足することはあるのでしょうか?
あなたはどこまで被害妄想を膨らませる気なのでしょうか?
あなたは夫に嫌な思いをさせたり、ショックを与えていませんか?
あなたは夫を完全に満足させてますか?
あなたは、普段から被害妄想全開で被害者意識満開で、
いつでも被害者になる算段をしていますね。
そんなことでは、あなたの心を悪用する本当の悪人に利用されて
大切な家族も素晴らしい御主人も全てを失う自業自得の愚かな女に
なってしまいますよ。そしてミイラ取りがミイラゾンビになって、あなたが
他の家庭を破壊する手先となってしまいますよ。
このスレにもいるでしょう。女の権利だけを主張して、
「義務は男性だけだ、だから男性が悪い、貴方は悪くない!男が悪い!離婚だ!」と
言って他人の家族を崩壊させている悪魔の手先のゾンビフェミ女が。
ゾンビ女に「男性に責任転嫁する貴方の心の隙と甘え」を悪用されて、
あなた自信が「悪魔の手先のゾンビフェミ女」にならないでくださいね。
少々厳しいことを言いましたが、貴方が「別れない本当の幸せ」の家族に
(これからも)なることを祈っています。
貴方が今見失いつつある「今の幸せ」をよく見て、大切にしてくださいね。
女に縁がない=人生の敗者
529 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:00:10 ID:yCEpBfH80
離婚裁判は訴えた方が圧倒的に有利なことはよく知られています。
ですから弁護士は原告側の代理人になりたがります。
着手金150万以外に成功報酬金が手に入る確率が高いからです。
逆に被告側代理人を引き受けた弁護士は最初から勝てる、勝とう
とは思いませんから最低限のいい加減な裁判活動しかしません。
利益は着手金だけで幾ら頑張っても適当にやっても同じだからです。
妻の動きに少しでも何かおかしなものを感じたら盗聴機などで昼間の
相手の行動を把握するべきで弁護士と打ち合わせの電話などをしたり
親兄弟とそういう電話をしている筈です。したたかな女の場合はそう
いった素振りも感じさせないことが多々ありますから用心するに越し
たことはありません。訴訟の準備を進めていることが確かめられたら
この分野を得意としている弁護士を早急に探して相談し離婚理由の証
拠把握など準備にかかりましょう。裁判で認められる離婚理由は不倫
や暴力だけではありません。日常の相手の言動や態度、行動など相手
の大きな非として訴えることができることは幾らでもあるのですから
重要なのは先手を打ってこちらが原告人として訴訟を起こすことで相
手に先を越され被告人にされると非常に不利な立場となり大きなもの
を奪い取られ後悔することになります。
530 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:37:50 ID:wSWBf7V80
ほぉら、悪魔の手先のゾンビフェミ女が貴方に離婚を囁いているw
531 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 14:52:22 ID:wSWBf7V80
福岡県警はやってはいけない逮捕をしてしまいましたね。
さっさと3名を釈放してやれ。
気持ち悪いスレだな
>495
>娘はそのときの恐怖をはっきり記憶していて、8年経った今でも持ち出しては父親を怒っている。
それはあなたが何度か悪口なり軽口とともに話してるからでしょ。
常識で考えて見てくれ。
いくら恐怖が強くたって、2歳のときのことをはっきり記憶なんてできないよ。
534 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 16:48:16 ID:0hvIc6ym0
おまえらだったら貧しい母子家庭で進学もままならないのと弁護士の父親に育てられるのとどっちがいい?
535 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:50:04 ID:tsDZ6HWZ0
マンションの鉄柵を曲げるような暴力独善弁護士の親父は絶対ごめんだなw
536 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 17:52:55 ID:T+jweTX70
『離婚したもと妻と暮らしていた実の娘を父親が連れ去る』
……こう書くと外国のコメディ映画みたいなシチュエーションなんだけどなー。……
537 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:01:16 ID:jz6H6NLL0
さっき初めてこのスレ読んだけどID:I01hhNMp0がやべー
538 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:18:23 ID:dYIAuBr10
俺は、父親が可哀想。
バカ娘め。父親が連れて行ったからって喚くな。
なんで逮捕?愛する娘と一緒にいたかっただけだろうが。
弁護士なんて知的な仕事をしている人でさえ、我が子のこととなると冷静さをなくすんだね…。
切ない事件だ。
許せないのはあのテレビニュース(おい、こら、KBC!)。
「小子化の影響で子供への"執着"が強くなっている」
「執着」ってなにさその言い方。「愛情」でしょうが愛情!
もの凄く冷たい言い方しやがって。「我が子と一緒にいたかっただけ
危害を加えるつもりなんてない」ってことは誰が見ても明らかで
情状酌量できるだろうが!
「ジェンダーフリーが進み男性も育児に参加し、小子化の影響もあって
父親も子供への愛情が強くなっていることが皮肉な結果をもたらしました。
せつない事件ですね…」ぐらい言えよ!
これがもし母親が連れ去ったという事件だったらこんな言い方したか!?
「男が子供に"執着"するなんて女々しい」とでも言いたいんだろ!
「男も育児に参加するべきだ」とか「男女同権だ」とか言うくせに
こんなときだけ「男だったら子供に執着するな」ってか!?ふざけるな!
男だって我が子は可愛いんだ。
(既婚男性板見てみろ!)
もし離婚なってことになって子供から引き離されそうになったら、女房始末してでも
取り戻したいぐらい考えたとしても不思議じゃない。
まあ、娘のほうは父親とはいたくなかったんだろうけどな
540 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:25:57 ID:HXm2xBj90
この前も、離婚した嫁が息子に会わせてくれないから
子どもを連れ出して
子どもと一緒に入ろうとした遊園地の前で逮捕された
父親の事件があったな。(涙)
日本の離婚司法は腐っている。
やっと全部読んだ。一言いいっすか?
なんでこんなにきんもー☆な書き込みだらけなの?
542 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:41:46 ID:dYIAuBr10
>>534 多少貧乏でも気の会わないうっとーしー父親と暮らすよりは母親と一緒がいい。
機嫌が悪いと鉄柵曲げる父親は(゚听)イラネ
つうかこのスレでやたら父親擁護な書き込みしてる
きんもー☆なヤツが父親だったら絶対一緒に暮らしたくないな・・
545 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 18:50:44 ID:+xiAbQiX0
>>538 弁護士のくせに、手段が違法だったってだけで、
この父親には同情の余地がないだろう。
547 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:39:52 ID:5TdMrrex0
祖父はおもちゃを買って孫が遊びに来るのを待っていた
というところまではかわいそうだな、と思ったけど
もう孫がそのおもちゃでは遊ばない年齢になったとき
三輪車などは近所の人にあげ、そのほかは破壊していた
という話を聞いてひいた。
ジジイ譲りの由緒正しいDVだったということ。
>>538 娘が帰りたいって言ったら殴ったそうだよ
550 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 20:54:33 ID:dYIAuBr10
>>546 可愛い娘と一緒にいたかっただけだろう!なのに逮捕だぞ!十分に同情できる!
>>548 うそを言うな。俺は全チャンネルのニュース見てこの事件のことをチェックしてるが
そんな情報は無い!
551 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:05:50 ID:hrlxX+jt0
母親が娘を自分の両親の養子にしたのは、
自分になにかあったとき、父親に
娘を渡さないための保険だとおもう。
552 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:06:08 ID:OIsdnRX60
>>537 01hhNMp0はまともだよ。
01hhNMp0は記事の行間(不自然な点)を鋭くよく見ているし、深い洞察力がある。
01hhNMp0に比べて、おまえの方がヤバい、ヤバすぎ。
>>538 同意。
>>540 詳しく。
子供と父親の面会権を著しく侵害しているのは裁判官か。
裁判官は子供と男性にに酷い虐待をしているんだな。
これは裁判官に厳しい国民の審判が下されるな。
>>547 >そのほかは破壊していた
ソースは?
それが記事であるならば、記者の恣意的な表現と悪意を感じますね。
>>548 軽くはたいても殴ったってフェミは言うから、
フェミの言うことには気をつけた方がいいよ。
殴られてなくても殴られたと言うから、
フェミの言うことを信じない方がいいよ。
>>546 男性に対して違法行為をしているのは裁判官だ。
553 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:06:23 ID:tgGF4ILR0
激しく問題なのは、
弁護士でさえ、親権は取れないということ。
弁護士なんて、事務所片隅に子供の机一つ置けば、面倒みれるでしょ?
事務員が忙しければ、ベビーシッター頼めば良いんだし・・
それで親権が取れない・・
この国、どーなってんの?
ちなみに私は女だから、本当は父親をコテンとやっつけたいのだけど
どうもこの妻には賛同できない。
DVが酷ければ、サッサと子供と出て行けば良いではないか。
ココまで酷くなる前に、と思うのですが・・
ふに落ちない。
夫を警察に引き渡したいなら、
DVの時、警察に駆け込み、被害届を出せば良いではないか?
これで夫は離婚訴訟敗訴、親権妻、慰謝料ガッポリ。
なんで今頃?と思うのです・・・
>>547 破壊して分別して捨てていればGJかもしれないが
>>544 父親の知り合いかなにかじゃないの?
はっきり言って報道内容だと擁護するほどの奴でもないと思うが
555 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:18:10 ID:dYIAuBr10
>>553 そう男女同権だと言いながら、親権獲得は圧倒的に女に有利になっている。
弁護士で経済的にも圧倒的に父親側についたほうが恵まれている上に
法律のプロフェッショナルでもあるのに、親権が取れない。
だいたい親権を取り上げること自体が非人道的だ。
夫婦は離婚すれば他人でも、親子は親子だ。親子の絆を引き裂くべきじゃない。
養育権を一方に与えても、親権まで片方から取上げなくてもいいじゃないか!
と思う。
556 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:57:52 ID:8bHc5E7Z0
学校の中や家庭の中に警察が入らず、それがいじめや虐待の温床になったといわれています。
逆に、何故警察が入らなかったのかも考えてみればいいのです。
娘に体罰を振るった校長を懲戒処分にした親や、教師を蹴っただけで逮捕された女子生徒もいましたが、
どっちもどっちでしょうね。
校内暴力などは学校側が謹慎処分という警察沙汰とは違うかたちで校則を作っている場合が多いので。
557 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 21:58:19 ID:5TdMrrex0
>552
ニュースで近所の人が証言してましたけど。
558 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:01:14 ID:dYIAuBr10
559 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:02:11 ID:BSpxFDlq0
あーこれ新聞にのってたな。
通勤の時間帯の事件だったが、駅員も、売店のおばちゃんも、通勤客も
誰一人通報しなかった事件だろ?
連れ去られた子供は大暴れして泣き叫びながら「殺される」と大声で
助けを求めてたらしいが、さすがは福岡人、まったく無視してたらしいな。
>558
何必死になっているのですか?渡辺氏の関係者ですか?
561 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:05:29 ID:dYIAuBr10
>>559 顔見て親子だとわかったから、親子喧嘩だと思ったんだろう。
あ〜あ、
女に不当利得供与している裁判官の不法行為の実態が
とうとう国民にバレちゃったw
裁判官という公務員はどういうつもりなんだろうねぇ。
しかも、裁判官は実の父親を逮捕させてしまったし、こりゃ重罪だ。
裁判官は犯罪者だな。裁判官は有罪だ。
>>330の理由もあるし、
裁判官はDV冤罪作成に加担して不法な離婚を男性に強制して
男性から不法に親権を奪っているし、男性と子供の面接権を侵害しているし、
母親の子殺しにも罪を軽くして不正利得を与えているし
男性や子供を虐待したり差別する不法裁判官公務員には、
どんな刑がふさわしいのかな〜w
男女平等、法の下の平等、男女同権なのにねぇw
第百九十三条 【 公務員職権濫用 】
公務員がその職権を濫用して、人に義務のないことを行わせ、
又は権利の行使を妨害したときは、二年以下の懲役又は禁錮に処する。
(不法行為による損害賠償)
民法第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
第百九十四条 【 特別公務員職権濫用 】
裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者が
その職権を濫用して、人を逮捕し、又は監禁したときは、
六月以上十年以下の懲役又は禁錮に処する。
563 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:20:21 ID:v0U/ZXEX0
裁判官は訴訟手数料という賄賂を女から受け取って、
国から給与を受け取りながら女に不当利得供与をしているねぇw
第百九十五条 【 特別公務員暴行陵虐 】
第一項 裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者が、
その職務を行うに当たり、被告人、被疑者その他の者に対して暴行又は陵辱若しくは
加虐の行為をしたときは、七年以下の懲役又は禁錮に処する。
第百九十七条の三 【 加重収賄及び事後収賄 】
第一項 公務員又は仲裁人が前二条の罪を犯し、よって不正な行為をし、又は相当の
行為をしなかったときは、一年以上の有期懲役に処する。
第百九十七条 【 収賄、受託収賄及び事前収賄 】
第一項 公務員又は仲裁人が、その職務に関し、賄賂を収受し、又はその要求若しくは
約束をしたときは、五年以下の懲役に処する。この場合において、請託を受けたときは、
七年以下の懲役に処する。
第百九十七条の三 【 加重収賄及び事後収賄 】
第一項 公務員又は仲裁人が前二条の罪を犯し、よって不正な行為をし、
又は相当の行為をしなかったときは、一年以上の有期懲役に処する。
564 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 22:32:12 ID:dYIAuBr10
角田光代の「キッドナップ・ツアー」みたいな事件だ。
565 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:14:54 ID:8bHc5E7Z0
民事裁判専門の弁護士なんて、依頼人から言われたことを法にのっとって忠実に裁判に持ち込むことしか考えてません。
それは依頼人が善意(←良心の意味の)で頼んできているとしてすることだから。訴えられた相手のことは考えません。
だから上でDV認定が杜撰という話が出ましたが、裁判の性質上仕方がないのです。
さすがに刑事裁判では事実認定をはっきりさせますから、そのようなことは十分防げますが。
それと実の親が親権を停止されるというのは、生命に関わる緊急手術が必要なのに親が制止させたので、親の親権を停止させたとかです。
(エホバの証人の有名な訴訟では、輸血をしないと死ぬ状態であった子であったが親が宗教上禁止されている輸血はしないで、といったものの
病院側が無理やり輸血したら親が提訴、最高裁は憲法に定められた信仰の自由を尊重して、親が勝訴しました)
実の親から完全に引き離したければ、特別養子制度というのも設けられています。
私法上そこまでしなかったのは、認める必要がないからです。
この父親が弁護士だということですが、専門が証券取引法ということで、離婚ではないですね。
妻側は離婚裁判専門の代理人を呼んできているのでしょうが。
566 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:25:53 ID:9f2lI0w90
とにかくね、司法=権力は女の味方。
女が離婚したいと言ったらホイホイ認める。(逆は不可)
女が親権要求したら9割方認める。(逆は不可)
でね、今は1/3が離婚してんだよ。
離婚した夫婦だって、一生離れない!って婚姻届出したわけだ。
だからさ、
「子供が欲しい。温かい家庭を築きたい」
なんて甘い事考えて結婚に憧れちゃ駄目なのよ。
一方的に離婚を言い渡され、子供に会えず、高額の養育費だけ払わされる
確率が物凄く高いのよ。
だ か ら、 男は非婚を貫け。
それが抵抗の手段だ。
自分が結婚できないからって人にすすめんな
>>523 え〜ととってもながいレスありがとう。
申し訳ないが、私は泳げるが夫は泳げない、なので背の立つところにはいたが
私はこどもと夫の安全のために見張る必要があった。
夫は泳ぎを教えられないので、今年の夏は娘を私が特訓して少し泳げるようになったよ。
でも川や海は危険なので海水浴や日光浴を楽しむのはいいけど泳がないように指導している。
泳げない夫だがスキーは得意なのでこどもたちに教えてくれるよ。
なので違う推測でもう一回レスしてくれるか?
>>533 いや、娘が言い出したのは5、6歳のちゃんと話しができるようになってからだったので驚いた。
私ももうそんなことがあったのは忘れてたんだ。言われて思い出した。
そのときは一時的にはこわい思いをしたろうけどまさか覚えてるとは思わないし。
それでそんなに恐怖だったのかと、あのとき父親をとめなかった私を恨んでないかと心配したよ。
まだそこまでは関連付けができない年齢だったみたいで「お母さんは何をしてたんだ」とは
言われないけど、母離れしてきたらそのうち言い出すかもしれない。
569 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:40:00 ID:LB8yczge0
離婚訴訟判決の実態
親権 双方が主張した場合 親権→妻側
養育費 夫に収入がある場合→夫が元妻の指定口座に毎月振り込む
期間:子どもが20歳になる日まで
金額 最低6万円で夫の収入社会的地位
など考慮して決められる
子どもとの面会 元妻側が一切拒否するケースが大半です
つまり夫は子どもが20歳になるまでは一切会うことすら許されず養育費
だけは支払い続けなければならないという状態が何年あるいは10数年続
くわけです
離婚は妻側が圧倒的有利という大きな矛盾点を抱えたまま司法が法律や過去
の判例準拠という姿勢を放置しているのが現状でそこで今回のような事件が
続発しているわけです
親権が問題ではないと思うけど。
親権がどっちにあろうと、子供が親に会いたいな〜と思えば普通に会えるでしょ。
問題は子供がこの親父とは会いたくないほど嫌ってるってこと。
子供の意志を無視して連れ去ったところで親父好きになるわけでなし。
571 :
名無しさん@6周年:2005/10/08(土) 23:45:34 ID:9K6o+Apx0
>>568 父を怖がり、恨むのは平気で
>あのとき父親をとめなかった私を恨んでないかと心配したよ。
ですかw
>>553 婚姻中のDVのときに診断書とって被害届けだしても逮捕はしてくれないんじゃ?
妻が親権とってから祖父母にわたしてるのは一般の女性では思いつかないだろう、
よほど有能な弁護士がついたんだろうな。
一般の男性はいまだに収入のあるほうが親権とれるなんて思っていて
こどもがいれば妻から離婚など言い出さないと思ってたりもするが、
幼い子の親権は専業主婦であっても8割がた母親へ行くというのを知ると
どんな悪妻であってもこどもと離れるのがいやで夫が我慢してる例もあるだろう。
この人は弁護士だったからそれを知ってても勝てると思ったんだろうな。
だから妻が出て行くにまかせた。
でも妻側弁護士のほうが有能だった。プライドは粉々に砕け散ってパニックになったのかな?
勝ち取った親権を祖父母にわたしておくなんてことをするのはよほどDVがひどかったのかと思ったよ。
表の顔は法律家でも家庭内では犯罪を続けるなんて非常にたちが悪いタイプだものな。
きれたら何をするかわからないという不安が元妻にはあったのか?
離婚できて親権をとれれば普通はそれで終わるだろう。
こういうことをしでかすかもしれないと思う妻の予想は当たったわけだね。
こんな父親のとこに引き取られたら娘が思うどおりにならなきゃまたDVもおこりえるよ。
本人が嫌がってるのに妻に洗脳されてるとか思って自分のとこにおいたほうが娘のためと考えてるわけでしょ?
娘が何かで反抗すればお前は友人にだまされてるだの変なやつにふきこまれてるとか思うんだろうな。
お父さんの言うとおりにしてればお前は幸せなんだと思ってしまえるんだろ。
娘はDVが怖くて萎縮して生活しなければならない。
>>571 だから覚えてるなんて思わなかったんだよ。
旦那のおふざけがしつこいなとは思ったけど2歳の子だし寝れば忘れると思った。
別に旦那を信頼してなかったわけじゃないから娘の泣き声聞いてすぐに
「何すんのよっ!やめなさいよっ!」とはならないよ。
でも私が思ってた以上に娘のそのときの恐怖感が強かったことを思うと
当人にしかわからない気持ってあるんだと思ったよ。
親子関係が良好でも今10歳の娘が泣き叫ぶほど嫌がることを父親がしたら
たぶん1年くらいは口きかないだろうなあ・・娘が父をぼこぼこにしそうだ・・
まあ父親もわかってるからもうおふざけのつもりのことでも慎むだろうけど。
575 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:27:15 ID:A8/1GPwG0
>>542 この小説泣けた…。・゚・(ノД`)・゚・。
576 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 00:30:36 ID:LHYrBCt60
常軌を逸したDVでしかも優秀な弁護士の夫。
こいつから逃れるために、元妻は必死だったろうな。
だから養子縁組までしたんだろう。
サイコで頭脳明晰な暴力男。オソロシスギ。
案の定、酷い連れ去りに及んだ。
奴に加担する奴らの世界観って興味あるよ。
いつものふぇみふぇみコンプレックス男は別にしても。
>>575 でも娘が保護された警察で「お父さんはお母さんをなぐるからきらい」と言う部分がないよ。
読むから再編集してくれんかな。
578 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:18:02 ID:VAPtIkkR0
民事不介入の原則・・・民事の法律関係には警察権は関与してはならないとする原則(法律学小事典第3版)。
妻が再婚して義父子に父親と子としての実質的な親子関係があるなら、実父が無理やり連れ去ると誘拐だろう。
(だから義理の親からの虐待を実の親が知ることができないことがある)
しかし仮面的な養子縁組ならばそんな効力はあるのだろうか?
もちろん、そうなると民事法廷での「接近禁止命令」などが意味を成さないことになる。
民法の拘束力は権利の確認程度の効力しかないと思うのだけど・・・?
実母が親権を独り占めにするのは、離婚というかたちでは不可能だと思う。
初めからそう考えているならジョディフォスターみたいに知らない男の子を産めばいいとさえ思う。
579 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:33:08 ID:NRtJiBLB0
>>70 私、元駐妻だけど
彼女のような経歴の女性が「奥様会」に入ってきたら
どのような歓迎を受けるか
目にみえるようだわよ。
その事で彼女を批判するのは当たらないと思う。
詳細は知らないけど。
580 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:34:16 ID:s3OPNvTd0
>>565 >裁判の性質上仕方がないのです。
あほかおまえはw
裁判官の誤った愚かな硬直性だから、だろw
>それと実の親が親権を停止されるというのは、生命に関わる緊急手術が
>必要なのに親が制止させたので、親の親権を停止させたとかです。
ははぁ〜ん、だから母親は親権を停止させられて
母方の祖父母に親権が行ったのだなw
>>568 じゃ、旦那ばかりを責めるのではなく、おまえが旦那に水泳を教えろw
おまえ、その場その場で嘘を付く女と言われているだろw
泳げない旦那が幼児と海に入っているのに、
泳げるおまえは近くに寄りもせず、
海中にいる泳げない旦那と幼児を眺めていたのかw
>>569 あぁ、やっぱり裁判官は女に不当利得を供与する犯罪者であることが明確になった。
エリート職業に偏狂的DVの人間はままいるようだが
この事件もそれか?
10歳そこそこの子供を連れて行くのに仲間と二人がかりというのも不気味な事実だ。
582 :
>>553:2005/10/09(日) 01:39:47 ID:pabMRAzX0
>>555 >>572 妻が厳しく言うと、離婚になりますよ、良いのですか?とは言うが、警察は、傷害で動く。
目の前にボコボコに殴られた妻がいたら、動かざるを得ない。 立派な刑法に該当。
父がDVであったなら、弁解の余地は無いが、近所は、音も聞いているのかなあ?
今一、殴られた跡が出て来ないんだよね。ベランダの鉄策は網様なのかなあ?
妻が汚いと思うのは、親権を最高裁まで争った末、自分の両親の養子に したこと。
親権をとるということは、子供の全責任を自分が持つということ。
その意思が無いのに判決を取ったこと。
父親を刑務所に送るために、妻も両親も親権を取ったこと。これは趣旨に反す。エゴ。
裁判所を欺罔(ぎもう)して取った判決は無効という民法かあったと思うが・・・
夫は多分、これも現調停で争ったと思うが、ダメだったんだろうなあ・・
何故、ダメか、サッパリ見えて来ない。
ここまでする妻だと、DVのパフォーマンスを作ることはわけないと思うのです。
証拠を作って、家出、調停・裁判・・とシナリオ通りに進めたと 思えるのです・・
娘はここ数年、父親に会ってなく、会うと 殺されると教えられてたら、そう叫ぶ・・
警察は、逮捕した時、娘と父親がどんな状態であったかを言わない・・
娘が怯えていたのか、楽しそうに話していたのか・・
車の中で、娘は、殺さないで、と叫び続けて名古屋まで行ったとは 考え辛い。
本当に嫌だったら、途中、パーキングのトイレに行った時、周囲のおばちゃんを 捕まえ、
警察に電話して、と言うだろうし・・ どうも、ふに落ちない・・・
583 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:44:39 ID:3wfGNyGR0
>>563 それ男とか女とか関係無く受け取るんじゃない?
584 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:47:59 ID:s3OPNvTd0
福岡県警は実の親子関係の民事に不当に介入した。
このことは後々大きな禍根を残すことであろう。
>>583 不正な利益供与を受けるのは女だけだろ。
>>572 親権を祖父母に渡すなんて、よほどタチの悪い裁判官だな。
しかし、悪知恵すぎて母親に親権者の資格が無いことが判明してしまったw
>>569の言ったことは図星だった。
そこでいつものフェミ手口の
>>570が登場w
フェミは都合が悪くなると「どっちもどっち」の手口を使ってごまかし始める。
皆、フェミに騙されるな!
DV冤罪は今、深刻な社会問題になっている。
あの「幸子」を忘れるな!
>>582 同意。
>警察は、逮捕した時、娘と父親がどんな状態であったかを言わない・・
「お願い!パパを連れて行かないで!」と泣き叫んでいたかもね・・・
>証拠を作って、家出、調停・裁判・・とシナリオ通りに進めたと 思えるのです・・
この裏シナリオはフェミの事務所に山ほどありますよw
DV冤罪の作り方もねw
585 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:49:27 ID:LHYrBCt60
pabMRAzX0
お前ID変わったな。
>>582 ニュースでは見かけなかったが、なぜ祖父母に親権をわたしたか?が知りたいな。
憶測しかできないし。祖父母が資産家で遺産相続のためというのも早いような気もする。
母親が不適格なら母親が勝訴してないはずだし。
ところでそこまで知らんのだが、祖父母と孫娘が養子縁組したら母親の親権はなくなるものなの?
587 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 01:55:19 ID:LHYrBCt60
暴力男の権限を少しでも削いで、
娘を守るためだよ。
588 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:04:35 ID:s3OPNvTd0
>>586 >母親が不適格なら母親が勝訴してないはずだし。
母親が不適格かどうかなんて裁判官がまともに見るわけがないw
その理由をマスコミも警察も母親側も隠しているのだ。
母親側によほどマズいことがあるのだよ。
なんだ?この馬鹿
>>587w
589 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:04:42 ID:SN0tuXXh0
590 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:12:26 ID:0iSCp3WH0
詳しく言うと 離婚しても元夫婦であったという関係上親権争い等のトラブルが起きた場合
トラブルの早い段階でのケーサツの介入は見送られやすいと言うことだ
特に親権争いの場合どちらも子供の親だから
これが祖父母と養子縁組し、子供の親権が祖父母に移譲されている場合
夫婦間のトラブルではなくなってしまうので何かあってもケーサツとしてはすぐに介入していきやすい
という事だ
この母親側の場合のケースでは娘を守るためにこういう養子縁組を行ったとしか考えられない
591 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:18:35 ID:gpjpLR+G0
>>590 × この母親側の場合のケースでは娘を守るためにこういう養子縁組を行ったとしか考えられない
○ この母親側の場合のケースでは夫を逮捕させるためにこういう養子縁組を行ったとしか考えられない
母親側は最高裁まで騙してまでも、夫を逮捕させたかったのだ。
そして、福岡県警は母方の策略にまんまと馬鹿みたいに乗ってしまったわけだw
592 :
590:2005/10/09(日) 02:24:50 ID:0iSCp3WH0
>>591 そうかなぁ〜?
この元夫の場合子供を連れ去ったとき言うことを聞かせるため暴力使ったんでしょ?
父親なのに子供が嫌がっていたのは事実なわけだし
連れ去られるときの状況でも助けてとか叫んでいたというし
じっさいこういうこともあるだろうと見越しての防御策だったんじゃない?
まっ何かあったとき元夫婦だったからといって見過ごされたくなかっただろうし
タイーホさせたかったのも大きくあっただろうが
593 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:29:35 ID:VAPtIkkR0
裁判官は訴訟費用くらいでは個人の利益にはならないですよ。
むしろ儲けたのは妻側の訴訟代理人でしょう。
誠意のある弁護士なら、一方的に相手の権利を取り上げようとするような依頼ならば、どれだけ金を積まれても追い返しますよ。
訴訟をすれば勝てるけれども、と、十分に話し合いをするべきです。(婚約破棄の慰謝料請求を依頼された弁護士はそういってました)
山形マット事件なんか、刑事裁判と少年審判、民事の損害賠償で有罪の認定がばらばらになってます。
どこかに嘘があるのがあるのはみえみえですが、民事や少年審判の杜撰さが問題視されてます。
それよりも刑法の未成年者略取誘拐罪があまりにもいい加減だということですね。司法判断はわかりませんが・・
監禁王子の事件では監禁罪のほか未成年者略取誘拐が適用されました(少女は19歳、年齢差5歳)。
子どもの家出は罪にならない(補導されることはあるだろう)が、成人相手の駆け落ちでは、成人が逮捕されます。
(30歳と13歳で相思相愛だったが30男が逮捕された)
つい最近でも娘が母方の祖父母と一緒に居たのを母親が逮捕させました。(娘は祖父母が良いといったらしい)
なんとなく、阿部和重の「グランド・フィナーレ」を思い出した。
共通点はほとんど無いし、問題の本質も違うだろうけど。
595 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:32:27 ID:VAPtIkkR0
>>589 よくわからんが、有罪にならないと思って後から必死になってる気がする。警察。
当初は「けがはなかった」っていう報道だったし。
596 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:44:00 ID:VAPtIkkR0
まあ、司法正義の観点から考えると、民事事件から刑事事件に移行させるのは不正義です。
実際には虐待で親権止められて取り上げられた後に殺そうとされるケースはかなりあるわけですが。
597 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:45:04 ID:sLKMw0Si0
>>592 >この元夫の場合子供を連れ去ったとき言うことを聞かせるため暴力使ったんでしょ?
あなた、フェミに誘導されすぎ。
あのさ、考えてもみなよ。
8歳の子供は結構大きいよ。
そんな大きな子供を言うことを聞かせるために
暴力振るったら子供はグッタリするよ。
周囲も通報するし、止めるだろ。
キオスクのおばちゃんや大勢の一般人が見てても
「特に事件性は感じられなかった」ということは既に明白なんだよね。
フェミがしきりに必死になって言ってるDVに引きずられては駄目。
それがかえって「やっぱり捏造DVなんだろう」と怪しさを激増してるけどね。
事件の裏を読んで。
>>593 裁判官は「公正な裁判をする」という名目で訴訟費用という対価を受け取り、
裁判という公的権力を濫用して、裁判官給与という個人の利益を授受していますからねぇ。
しかも公務員という立場。裁判官に詐欺罪も適用されますね。
でも、他は同意。
>>595 同意。
確かに「子供に怪我はなかった」って言ってたね。
怪しいなぁ、福岡県警。
松本サリン事件の河野さん冤罪の再来か。
598 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 02:51:19 ID:sLKMw0Si0
すげーなこのスレ。
なんでこんなに必死なんだwww
とりあえず
>>137 >>159 で確定だろうね。
>>588 無理があるなあ。
裁判に問題があるにしたいならもうしょうがないんじゃない?
どんな妻でも我慢すれば?女性側が異常に有利で勝てないと思ってるんならさ、
こどもが可愛いならできるでしょ
つーか、何だかんだ言っても身内にゃ甘い筈の司法界で、
現役弁護士で判事の経験まである男が、
親権も取れず、更に接触禁止までされたと言う点で、
女房と子供に相当の事をして来た上にその証拠もがっちりあったという事だろうな。
もうフォローのしようも無いくらい。
必死にフェミの陰謀説を唱えてる人。
そういう訳で、この男のケースはあんたの懸念する次元の問題からは
かなり逸脱した、いわば特例みたいなもんだから、
そう心配する事は無いよ。
602 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:11:13 ID:sLKMw0Si0
>>601 私もそう思た。なんで現役弁護士なのにここまで身内にコケにされとんのこの父親。
今回の事件は親権とらせてくれなかった司法へのいやがらせかね。
身内だからDVなんてもみ消せるつもりでいたんかな。
>>602 なんで関係ない事件を持ち出す?
この弁護士と関係ないだろ。
この弁護士が父親として親権とれないのは当たり前にしか見えないし
擁護しきれるもんじゃないと思うが。
605 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:20:26 ID:ZyHS3kzR0
>>601 >つーか、何だかんだ言っても身内にゃ甘い筈の司法界で、
>現役弁護士で判事の経験まである男が、親権も取れず、
>更に接触禁止までされたと言う点
あららw なんかあなた、藪蛇じゃないの?
・経済や金融にとても強い弁護士。
・ミサワホーム株式会社の法律顧問
・竹中大臣、竹中社長、奥田会長、UFJ
■ 竹中平蔵郵政担当大臣を「職権乱用」で刑事告発 ■
竹中平蔵郵政民担当相が「ミサワホーム」の創業者・三澤千代治元会長から
「職権乱用」で刑事告発されている。現職の大臣が刑事告発されるのは前代未聞。
ミサワホームは昨年12月28日、産業再生機構入りし、05年3月31日、
トヨタがスポンサーになることが決定している。再生機構を経由したこの”売却劇”に、
竹中大臣が違法に関わっていた疑いがあるというのだ。
そもそも、業績不振の「トヨタホーム」を抱えるトヨタは、プレハブ住宅の
トップメーカーだった「ミサワホーム」の買収を以前から望んでいたという。
「竹中大臣の関与があったのは02年5月頃、竹中大臣は当時金融担当大臣。
実景のミサワホーム東京・社長竹中宣雄氏が『弟の平蔵と話しているのだが、
再生機構を活用したらどうか』と三澤氏に打診したと言う。三澤氏は拒否。
しかし、翌03年10月、宣雄氏が『弟から電話があった。
トヨタの奥田会長と会ってほしい』と依頼。しかも会談の前日には竹中大臣が
直接三澤氏に日時の確認をしたという。」
ttp://ameblo.jp/dox/entry-10004048525.html 母親側の祖父母って何してる人なんだろうねぇ?
>>601 特例のケースというところは同意。DV男は正直言って、かなり異常な奴だ。
全く物事を客観的に見られない、たまたま手を振り上げたら
相手に当たった、などと言い訳する(相手は青あざだらけ)、
大の男が泣きまくる(悪かった、許してくれ、ではなく
何で自分がここまで嫌われるのかと言ってキレて泣きじゃくる)
正常な男性諸君よ、君らのことじゃないから心配するな。
しかし、フェミ陰謀説の長文必死に貼り付けてる奴よく見るが
あまりにもの粘着ぶり、被害者意識ぶりからすると
こいつもDV男では・・・と思うときがあるな。
裁判所では、普通、女親が強硬に拒否しても、子供が嫌がっても
調査官が間に入って、男親と子供は会わせるんだよ。
で、円滑に会えるように回数を重ねていくんだよ。
この場合、会わせない妻の方が悪者。裁判所による説得というか教育が
女親に対してなされることになる。
会わせないケースは、会わせると危険なケースだけ。
607 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:23:37 ID:ZyHS3kzR0
608 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 03:25:18 ID:LHYrBCt60
DV男の思考回路ってこうなってるのか、
やっぱ異常だな、と思うレスはたくさんあったな。
>>605 へえ〜なあにこれ?
この弁護士連れ去り事件って奥が深いのか?
610 :
>>582:2005/10/09(日) 03:37:01 ID:pabMRAzX0
>>586 >祖父母と孫娘が養子縁組したら母親の親権はなくなるものなの?
親権は祖父母になり、父母共、親権はなくなります。
何故、祖父母の養子になれたかが疑問。母親が親権を取ったので、父親のサイン及び裁判は不要であったと解釈していますが・・
>遺産相続
一人増えても(800〜)1000万円の違いでしょう。資産家なら、目じゃない。
祖父母に親権を渡したのは、警察を動きやすくするため=父親を逮捕させるため。
これ、親権の使い方を間違っている。これが、子供のためになる?前科者の子にした。
でも父を逮捕するためなら、殴られた時に警察に行けば、それで終り。それなのに何故、行かなかったかが、問題。
これらを見ると、DVは殴られても分からないような程度、警察が動けないような程度であったとしか考えられないのだけど・・警察に被害届を出せば、最高裁まで行く必要も無い。
父、逮捕→その間に離婚調停・即不調→離婚裁判・父即敗訴→妻・慰謝料ガッポリ。
これで、裁判は凄く早くなるし、楽勝だから弁護士費用も大してかからない。
それなのに、何故、被害届を出さなかったか?が非常な問題。
>>589 >車中で、長女に暴力を振るいけがをさせた疑いもあり
最初、暴れたら、シートで擦って擦り傷、あちこちにぶつけて打撲は考えられる。父親が殴ったという証拠はあるのかなあ?
本当に娘が恐い、殺されると思っていたら、トイレに行った時、絶対、逃げる。助けを呼ぶ。
よそのおばさんについて行く。隠れてでもついて行く。
福岡から名古屋まで、800Kmくらいはあるでしょう?この間、ご飯も食べればトイレにも行く。
トイレは、父方は全部男だから、中まで入れない。おばさんに助けを求めることはできた。
まあ、車の中でさせようとして暴れられた、という事も考えられるが・・探偵社の人もいるのだから、そこまではしないと思いたいが・・
>>587 >娘を守るためだよ
妻のエゴを守るため、では?
>>607 その母親に親権わたせなんて誰も言わないだろ。
この弁護士をかばうのが不自然すぎるから気持悪いんだって。
でもミサワホームはへええ?だね。
その訴えにこの弁護士もかかわってたのかな?
けどだったら仕事上にも問題でてきてミサワホームにも迷惑かかってしまうんじゃ?
こんな強行連れ去りしたら。
しかし、一日中貼り付いてカキコか?
そりゃ嫁さん子供にも逃げられるわ。
じゃあ父親のほうの気持になってみて、(ニュースでは)3年前に奥さんが家を出た
という話しがあったからそのとき娘も連れて行かれてたとしてそれから会えてないと。
母親の言い分ばかり聞かされてるだろうから、自分の言い分も娘に聞いてほしいと思った。
親権は勝てると思ったら勝てなかった。娘に伝える術がない。
面接交渉権の訴えをおこしたが、面接は娘の権利だし娘が会いたくないと言えば
勝てないかもしれない。娘に話しを聞いてもらったら「私もお父さんに会いたい」と
言ってくれるだろう。
そいで乱暴ではあったが拉致した。ってのは?
そしたら逮捕されちゃったと。まさか逮捕までなるとは思わなかったという感じで。
ところで祖父母に親権が移ってたのをこの父親は知ってたんだろうか?
面接交渉権ってこどもの権利だと思ったが、別れた父親が訴えるってどういうことなの?
614 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:17:19 ID:3NSyaMFD0
>>611 まだ浅い。
まず、先入観を排除して真っ白な気持になろう。
・DVは女の嘘でどうにでもなるので考慮しないこと。
次に記事の不自然な点を見つけて留意してみよう。
そしてもうちょい、見えない背景をじっくりと考えてごらん。
その上で、このスレを最初からじっくり読んでごらん。
>>613 >ところで祖父母に親権が移ってたのをこの父親は知ってたんだろうか?
知らなかったらますます無罪だ。
知っててもますます無罪だ。
裁判所に親権詐欺を母親がしたのだからね。
実の子供に会わせもせず、酷い母親だね。
どちらにしても、この父親の違法性は阻却されている。
福岡県警は父親を即刻釈放すべきだ。
615 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:48:42 ID:4U6legew0
>>613のような背景で、本当に父親がまともな人間なら
祖父まで使って拉致はしないだろうね。
近くでお茶でもしながら話合うのじゃないかな。
616 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 04:55:02 ID:UKaEQEJ50
>>615 おまえは親の気持が全然わかってないな。
しかも母親が子供を父親に会わせないことを
おまえは故意にスルーしているし。
そもそも、おまえは人の気持がわからない人種なのだろ?
617 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:01:35 ID:4U6legew0
>>616 自分の気持ちがそんなに大事?
いきなり拉致られたら人がどんな気持ちになるか
全然考えてない行動でしょう。
声をかけるだけならその場で話せばいいことだ。
>>614 あんたに指図される気ないし。
つまんなくなったらこのスレ去るし。
祖父母に親権が移ったことをあくまで親権詐欺にしたいらしいな。
そこがこじつけすぎてやっぱりきもいんだよ。
祖父母と養子縁組してもいっしょに住んで養育してるんだし学校が保護者と認めて連絡してるのも母親だ。
養子縁組したのはなにか別の理由と考えるのが自然でしょう。
DVが全くなかったとするのもきつすぎるだろ。
DVは受ける側によって違うからさ、ぼこぼこにされてるのに
「でもお〜やさしいとこもあるし」と別れないあきれる妻もいるよ。
だけど全くないのに接見禁止まででてるってするならそれこそ妻側が警察関係者でもないと
もしかしてそうかもとは思えないだろ。
婚姻中に旦那のDVに被害届けだすのはそうとうさしせまった命の危険を感じなきゃやらないさ。
こどもがいるんだから、やっぱし犯罪者の子にしたいわけない。それより離婚が先と考えるのが普通。
今回逮捕してもらったのは親権とれなかった元夫が狂って娘と心中でもしないかと
心配して「元夫かもしれない!はやく助けて!」とあせるのは想像つく。
最高裁まで争ったんでしょ?そこまでこじれたんなら心配するのが自然。
DVを恨んでいて犯罪者にしたてたかったわけではないと思う。
別れたとはいえ娘の実の父親を犯罪者にしたいわけない。
逮捕してほしかったから祖父母に親権移したのならよほど命の危険があるほどのDVだったのかと思ってしまうよ。
あ〜もう眠いんでレスまとまらん。じゃあねえ。
619 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:22:51 ID:UKaEQEJ50
>>617 そういえば、そもそも母親がいきなり拉致したんだね。
>>618 やっぱりおまえは駄目だなw
先入観の塊だなw
馬鹿の壁って奴かw
>養子縁組したのはなにか別の理由と考えるのが自然でしょう。
具体的な反論も言えずに、よくこんなことが言えるものだな。
養子縁組した別の理由を言ってみろw
>元夫が狂って娘と心中でもしないかと心配して
>「元夫かもしれない!はやく助けて!」とあせるのは想像つく。
親権が誰であっても心中の可能性は変わらないので、
おまえの意見は意味がない。とってつけた苦しい言い訳だなw
しかも、事実、父親は娘と一緒になっても心中していない。
しかし、まだDVを理由にしてるのかw
そんなにDV好きかw
DVを言えば何でも通ると、まだ思っているのかw
冤罪常習犯の幸子めw
といいつつ
夫婦間のDVの事実はマンションの人が「家がゴミ屋敷だった」という話しから
実家が遠い妻が知人も少ないところではじめての子育てでいっぱいいっぱいながら
夫は仕事が忙しくて話しも聞いてやれない、どんどんノイローゼになってきて
家事放棄、ゴミ屋敷とうわさされるほど精神状態が変になっていく。
そんなよくある夫婦のすれ違いから言い争いになって思わず手が出た夫。
それを娘が見ていて記憶、または後に母親から聞かされて「お母さんをなぐるなんてお父さん嫌い」となる。
怒りの妻が離婚を決意して医者に行って診断書をとり、家を出て離婚を申し出た。
弁護士の夫としては世間体では離婚まではしたくなかったかもしれないが
自分ももう修復不可能と思い妻の家事放棄を理由に争う、父親に親権は不利とは知っていたが
妻の精神異常を理由にして自分にとれないかとがんがるが敗訴。
怒りの妻はDVを理由に接見禁止をとった。
(ここはそんな簡単にとれるかな?と思う。夫婦間のときのDVだし)
せめて娘に会いたい父親が面接交渉権を訴えるも、娘は母親側に洗脳されている。
このままでは一生会えないかもしれないと思いあまる。なんとか娘に思いをきいてもらいたい。
ついでに孫に会いたがってる父親のところへ泊まってよく話そう。と計画したが
思いのほか娘が育っていて抵抗が激しくて泣き叫ばれてあわてたのでかかえあげて車に押し込んだ。
一晩でもよく話せばわかってくれるだろう。小学生の娘をこちらにつれてきてもこのままこちらで
育てられるわけはない。親権は元妻に決まったのだから。
でも父親としての気持をわかってもらったら会いたいと言ってくれるだろう。
すぐに家まで送り届ける予定だった、元妻は怒り狂うだろうけど娘が会いたいと言ってくれさえすれば。
そしたら警察がきた・・・
とわりとよくあるパターンかもねえ。弁護士ってのがミソだったが。
621 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:44:30 ID:UKaEQEJ50
>>620 >「家がゴミ屋敷だった」
家事放棄の女か。
自堕落女か。
キチガイ女か。
そりゃひどい。
キチガイ女だったら子供を殺す可能性大だな。
しかもキチガイ女が子供を殺しても無罪なんだろ?w
離婚有責者は女だったわけだなw
で、裁判官が有責者を夫に捏造したわけか。
なんと裁判官は罪深いのだろう。
そ も そ も 、 裁 判 官 が 極 悪 な の だ ね 。
622 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:44:50 ID:Nrat+tdk0
>冤罪常習犯の幸子めw
幸子って誰?
623 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:49:19 ID:UKaEQEJ50
しかも、このままじゃ「夫に親権を取られてしまう」と思ったのと、
夫を逮捕させるのも狙って、
母親は最高裁判所を騙して親権を放棄して祖父母に委譲したわけか。
こりゃ、ひどい母親だわ。
裏で絵を描いている奴がいるだろw
624 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:50:20 ID:Nrat+tdk0
裁判官とフェミが嫌いな、IDをちょこちょこ替える人
オハヨウゴザイマス!!三連休の日曜の朝から常駐マメレスお疲れ様です!!
で、幸子って誰?
625 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 05:56:57 ID:deAeB0ZV0
626 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:04:46 ID:VAPtIkkR0
監禁致傷が認められると実刑確定だな・・・
立証できるのかどうか知らないけど。
身体の危険が迫ってるとも思えないし。
性的虐待のようなものでも、妻や子どもから強制わいせつ、強姦などと訴えられた話は聞いたことがない。
昔性的虐待が行き過ぎて実父の子どもを何度も産んで、父はその子どもたちを認知してた(戸籍にも載る)、母も知ってた、
結局父親を殺すにいたったけど、刑法200条が適用されて無期懲役以上になるのは可哀相だと批判が出て
刑法200条が違憲だといわれて改正されたわけだが。
それから随分になるけど、最近はかなり親殺しが増えている。(しかも家の中でのことということで、刑は軽い)
旧民法から今の民法に変わって、家制度がなくなって妻の権利を認めているが結果、
今の若い世代、離婚で妻側がかなり有利になってる。親権だってそうだし。
辛いなら別れちゃえって感じ?母親側が養育費もらって子どもと住むのは、協議では成り立つけど、父親としてはやりきれんでしょう。
父親や祖父の威厳も何もないんだな。
627 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:07:30 ID:Qle6q7Fv0
鬱憤晴らしは2ちゃんだけにしといて欲しいよな。
何もかも女が悪くて男はその被害者なんだよな。
ほんとにひどい男性差別社会だから
繊細な人やすばらしい資質を持っている人ほど
追い詰められてしまうのだろう。ほんとにかわいそうだ。
628 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:09:57 ID:VAPtIkkR0
>>624 たぶん、痴漢でっち上げって言われた、中村幸子(なかむらゆきこ)。
でっちあげて示談金せしめてたっていわれてる。あるとき強烈に否認されて法廷にもちこんだら、
女の子が嘘だと言われて無罪になった。しかもその当日別の痴漢容疑の男性と示談成立させてたっていう話。
ぐぐればでてきます。
629 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:13:07 ID:Nrat+tdk0
>>628 教えてくださってありがとう。
つーか、そんな幸子知らんよ。わたしゃてっきりウインクのサチコかと思った。
その事件は知ってるけど、名前までは覚えてなかった。
ま、そんなバカ女もいるってことね。
630 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 06:15:08 ID:Nrat+tdk0
>>619の言ってる幸子は、その中村幸子でいいの?
左 幸子とかだったら昭和の女優大好きだからちょっとショック・・・
631 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:33:16 ID:VAPtIkkR0
この元嫁、後から事実を作ってばっかりの気がする。
最高裁での親権争いにしても、警察沙汰にしても、身内の事件は発覚しないように動きませんか?
632 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 07:37:06 ID:i6dCdPLt0
633 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:37:33 ID:VAPtIkkR0
離婚の男性側のサイト見ると、連れていくと未成年者略取取られる可能性があるからやめとけっていう警告があるけど・・・・
民事上の扶養義務は離婚や養子縁組に関係なく直系血族全員にあるから、義務ばっかりで権利はなしかい!って感じ。
この日の家裁申し立て、親権の奪取なのか、面会交渉権なのかも記事によって違う。
634 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 08:53:16 ID:k5frze/V0
男は結婚に失敗するといいこと無いな。
男は種馬なんだなと実感。
子供好きな男が子供生みたいというのも分かる気がする。
635 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:24:39 ID:6rsOWW/K0
ようするに,
被疑者が辯護士だから
こんなに事件が大きく報道されてるわけか。
つまんね。
636 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:37:04 ID:HruMyMbSO
簡単に言えば男は養育費だけ出してろってこった
637 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:42:05 ID:qxJJRDwR0
確信犯だね
法廷において娘に、弁護士自身の父親である思いを聞かせたいのだろう
638 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 09:48:10 ID:VAPtIkkR0
639 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 12:51:42 ID:pabMRAzX0
>>621 >裁 判 官 が 極 悪 な の だ ね
そうではなくて、そのような主張をした妻側弁護士が悪いのでしょう。
それを見抜けなかった裁判官は、アホ、ということではないですか?
ただ、見抜けない裁判官は多いと思う。ものすごく問題ではあるが・・・
640 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:30:59 ID:+RXWNDEE0
>>634 >男は結婚に失敗するといいこと無いな。
その表現は間違っています。
「子供や男性の家庭を破壊している張本人が裁判官なんだな」
これが正しい表現です。
男性が結婚を成功させていても、女が「失敗だ」と言えば
失敗にさせているのが裁判官です。
しかも、有責配偶者の女が「この結婚は失敗だ」と嘘でデッチアゲDVなどの
理由を言いさえすれば、裁判官は女の嘘をわかってて認めて
有責配偶者を夫にすり替える冤罪作成作業をしているのが、
公費で給与を与えられている公務員の裁判官です。
本来、「有責配偶者の妻」から受け取れる慰謝料・親権・養育費を、
「無責の夫」を「有責の夫」にして、男性から金品や親権・その他の権利を
強奪しているのが公務員の裁判官です。
641 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:45:10 ID:+RXWNDEE0
>>639 あのね、妻側弁護士も悪いが、それを認めた裁判官はもっと悪い。
裁判官の中には本当におかしい人もいるけど、全部が全部馬鹿じゃない。
裁判官は妻の嘘だとわかっているのに、保身と(恣意的な)硬直性のために
「判例だから」と言い逃れているの。その「判例だから」の理由が通用しなくなると、
「個々のケースによる」という言い訳を持ち出して国民を愚弄して給与を得ているの。
裁判官は「女の嘘」を法廷で「公の事実」として日常的に捏造しているの。
つまり、裁判官は確信犯で常習犯の共犯者なの。だから、
裁 判 官 が 極 悪 な の 。
国民が裁判官を裁く方法は用意されていないから、
国民が直接裁判官を裁いていいのですよ。
642 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 14:45:35 ID:35ZR7a080
ハニャァーン
643 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 15:01:09 ID:LwiRGPdM0
離婚調停でも離婚訴訟でも必ず親権は主張しろ
親権が取れるか取れないかは別にして、しないと裁判官の心象が
著しく悪くなり不利な判決が下る
双方が主張した場合はまず余程のことがない限り女に親権が渡る
これは子どもは母親が育てるものという古い概念が司法の世界で
も根強く残っているのと過去の判例がそうだからという単純な理由
裁判の判決は前例主義ですから
致しかたない
644 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 15:09:35 ID:4kJTGlYQ0
>>643 ここだけ少し違う。
>裁判の判決は前例主義ですから
婚姻破綻主義の採用、レイプ事件の重罰化など
「前例主義」とは国民を煙に巻いて国民を誤魔化して騙す。
裁判官の騙しの常套句。
>致しかたない
裁判官の公正公平の義務と、
国民から強制徴収した公金から支払われる公務員裁判官の給与。
致しかたないでは済まされない。
裁判官だけ不正をしても罰せられず、無責任で良いわけがなかろう。
つまり裁判官が嫌いな人がしつこくこの弁護士を擁護してるのか。
程度が軽くてもDVの証拠とられたら有責になるのはしかたないだろ。
きまりごとなんだから。
DVがひどくても土下座されて離婚をふみとどまったりしてるうちに
証拠を残せないで不利な離婚になってる人もいるだろうし。
母親が重度の精神病とかこどもへの虐待の証拠がなければ母親に親権いくのも
こどもの母親に対する思いって父親へのとは違うからじゃないか?
幼い子を父親側で育てたら、こどもは母は自分を欲しなかったのか、
自分は捨てられたのか、自分の母には母性はないのかと傷つくよ。
こどもに執着のないドライな母親が増えれば、別に自分の母だけが変わってるわけではない
と思えるだろうけど、まだまだ日本でそんな感じにはなってない。
親権について裁判で不公平感があるなら、その辺のフォローをどうできるかで
かわってくるんじゃないかな。
646 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 16:00:14 ID:4kJTGlYQ0
>>645 >しかたないだろ。
>しかたないだろ。
>しかたないだろ。
>きまりごとなんだから。
>きまりごとなんだから。
>きまりごとなんだから。
おまえは学級委員かw
だいたいその「きまりごと」を破っているのが裁判官なのだよ。
しかし、母親マンセーなおまえだなw
離婚母子家庭母親が子供を毎週、虐殺しているぞ。
その責任をおまえはどう取る?
その責任を裁判官はどう取る?w
647 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 16:02:48 ID:hjHGcpxa0
バランス感覚が明らかに狂った裁判官っているよな
>>646 だから私怨すぎるんだよ。そんなに逃げた女房と裁判官に恨みがあるのは
知ったこっちゃない。
それより親権移行の訴訟したいなら、てだて考えたほうがいいんじゃない?
前むいてイキロ!
649 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 16:18:40 ID:6QEw8M7D0
女に無縁の基地外が自演同意まで演じているスレのようだなここは。
650 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 17:36:38 ID:QiolwI6H0
>>647 な?
>>649のようにフェミって異常だろ。
>>648に至っては、
・裁判官の不公正と不平等が批判され、
・裁判官がそれらを厳守せずに、
・裁判官が男性差別と児童虐待をしていることを非難されている
これらのことに対し、
>>648は私怨だと、のたまい、
「知ったこっちゃない」と逃避している。
651 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 18:06:18 ID:nyYPk3cV0
娘は父親のことが大嫌いだったみたいなんだけど
DV夫だったのかなぁ?
非養育親(多くの場合男親)の子供への面接交渉権、子供自身の面接交渉権は
ちゃんと認められてるんだよ(法に明文はないが当然だ)。
女親が拒否したら調査官や裁判官に怒られるくらい。
子供が拒否しても、女親の影響で拒否してるだけ、ということが
考えられるから、無理にでも会わせる。調査官が立ち会ったりして。
女親に弁護士が就いている場合、その弁護士の仕事は
子供を男親に会わせるように説得することが中心になる。
問題のある男親で、子供を会わせることに不安がある場合でも
事前に、子供にどう接したらいいか、レクチャーがされる。
全国の家庭裁判所では、こうやって、子供と非養育親が
円満な関係を築けるように、日々涙ぐましい努力してるよ。
女親が会わせてくれないなら、会わせろと言って調停起こせ。
ちゃんと会う機会を裁判所がコーディネートしてくれる。
それでも会わせてくれないというなら、改善の見込みのない
DVとか、男親による児童虐待が顕著な場合だよ。
裁判官が男女差別とか児童虐待とか、もう笑わせんなと言いたい。
自分のこと書いてるなら、もうちょっと客観的に自分を見ろや。
じゃあこのケースでDV証拠のある単身の父親に9歳の娘の親権わたすのが妥当なのか?
必ずしも母親に親権わたすべきとは思わないけど
報道されてる分の情報では母親親権で妥当だと思うが。
DVが夫婦喧嘩による一時的なもので、父親の家族への考え方が自分勝手なものでなく、
母子の居住予定が父親の居住地と遠方でなければ
親権を父親、監護権を母親にするのがよりこどものためのようには思う。
その場合あまり夫婦がいがみあいすぎてるとむつかしいけどね。
夫婦としては無理だけど、親としてこどもを愛する気持は同じとお互い認め合えてる関係でないと。
>>645 友人が養護施設で働いていたが、父子家庭の子供が結構多いそうだ。
虐待とかが原因ではなく、単に面倒が見切れないかららしい。
知人(男)も離婚して親権を取ったが、子供は両親に預けて
週末に会いに行ってる形だし。
現実問題として、父親が祖父母の助けを借りられない場合、
仕事をしながら子育てするのはかなり困難だって事なんだろうな。
そういうケースが多い事もあって、母親に親権がいく要因になってるんじゃないか。
655 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:18:03 ID:VAPtIkkR0
>>654 でも母親が親権を持った場合、大方が仕事につかないまま子どもだけがいる、だから経済的に困窮していく。
母子家庭の子は進学しても経済的に大変で、授業料稼ぎながら学校に通うっていうのもよくみる。
その結果学生生活が破綻する子多数・・・
そもそも一般家庭では夫からそんなに養育費取れないし、期待もできないのでは?
656 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:42:47 ID:VAPtIkkR0
娘が嫌っていたこと自体に疑問もある。警察もつまらないことばっかり立件しようとして。
母親が別に嫌いでなく、今の生活に重度の不満がない限り、子どもが父親に会いたいということはないだろうね。
母親は「養子縁組して、父親との縁は切れたから、他人になった」っていうだろうし。
離婚したらもう会わないものって言い聞かせてたりしてさ。
657 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 19:49:36 ID:ucokZJgx0
>>656 違うでしょう。
駅の構内で嫌がって絶叫して助けを求めてたんだから
しかもその言葉が「殺される」・・・
顔が似てて親子だと判断して、皆、助けようとしなかったらしく異常だと思った。
でも、その直後、連れ去り現場が在チョ●天国・福岡だと知り納得したけど
>>650 女に縁がある=フェミかよ、こりゃまいったwwww
659 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 20:02:51 ID:gvtySWjb0
>>643 私の遠い親戚(男)がそのようなアドバイスを弁護士から受けて
欲しくも無い親権(再婚の邪魔だったらしい)を主張した結果、
相手の生活能力もアレだったせいか親権が取れてしまった。
その後のことはあまり言いたくない・・・
虐待は絶対ダメだと思う。
660 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 20:08:31 ID:pabMRAzX0
裁判官が悪いと言うけれど、
弁護士だって物凄く悪くないか?
弁護士は自分の印を押して、書類を提出する。
書かれている、主張するものが、真実でない事くらい、分かりそうなことまで
目をつぶって、依頼人の言うとおりに書く。
それなら、依頼人の印しか押せないものを、弁護士印を押す。
ならば弁護士さん、中味に責任持ってよね。
主張がウソなら、その責任は印を押した弁護士が賠償義務を負うのでしょう?
お金を貰っているのだから。
ところが、誰も責任を負わない。
裁判では、ウソのつき放題が通る。
一般社会ではウソのつき放題は通らないのに。
だましてナンボがまかり通る民事裁判。
この事件でも、夫がアホだっただけでしょう。
頭があれば、ゴミ屋敷の写真を撮っておけば良かった。
証拠を取っておけば良かったと思うけれど・・
無かったんだね。
普通、弁護士と主婦なら、弁護士の言う方を信じると思うけれど、
この妻、仕事は何?
ゴミ屋敷なら、かなりエリートの仕事を持っていても不思議ではないが
出てこないねえ・・・
661 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 20:10:28 ID:VAPtIkkR0
>>657 顔が似てて事件だと思わなかったっていうところがミソだけど、そんなにそっくりだったのか?
いくら警察がいっても世間の目をごまかしきれないってことじゃねーの?
金貸しでもそうだけど、民事法で定められた領域と刑事法で定められた領域との間に、
グレーゾーンっていう、民事法には違反するけど刑事法には違反しない部分がある。
民事法廷でこう定められたからって、破るといきなり刑事事件にっていうのは考えにくい。
新しいDV法っていうのがネックなんだろうけどね。
でっち上げられたという人の証言どおり、親子の絆を引き裂くような法なのかもしれん・・・
663 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 20:42:00 ID:VAPtIkkR0
民事法廷が刑事法廷と同じように正義が勝つって思ってる人は絶対間違い。
多くの人は、民事裁判を知らないと思う。刑事裁判のように真実が通るって思ってたら、
多分妻から突然離婚っていわれたときにわけが分からないまま妻のいいなりになるしかなくなる。
だから訴えた方が有利になるのは当然のこと。
民事事件は紛争解決が目的だから、お互いが少し折れたところで多く嘘をついた方(嘘でなくても大袈裟でも)が勝つよ。
ただし弁護士である夫が法廷で嘘をつくのは考えにくい。
親権で最高裁まで争うの、妻側の弁護士がよく許したものだなと思う。
相手にならない弁護士が多いと思うけど、妻と知り合いだったとか?
>>610 福岡から名古屋に行く車中で、父親が娘を殴り、トイレにも行かせず
「妻と娘に暴力を振るったことは一度もありません」という証言書にサインさせようとしていた、
と今日の続報にあったよ。
私が読んだのは読売の今日の朝刊だけど。
665 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 21:16:02 ID:VAPtIkkR0
DV法の趣旨って、他に帰る家のない妻子を保護する目的だったと思うんだけど
実際には慰謝料が多く取れそうな夫がいる妻からがDVを主張することが多いってことですね。
この法自体、時代錯誤のようなところがありますね。
児童虐待みたいな本当に保護が必要な子は虐待防止法を知らない。
離婚申し立てしようとするときに、DV法っていう知識を与えられた人が主張するんですね。
妻自身が一人娘のような気がします。他に兄弟がいると遺産分与が変わってくるからなかなか許してくれないでしょう。
母方の祖父母も一人娘の一人娘でないとそこまでこだわらないと思う。
子どもの3年は父親以上に長いでしょう。
>>663刑事裁判のように真実が通る
お前は刑事裁判を知らないのか
死刑確定後再審無罪なんてのはレアケースだが数件あるし
めちゃくちゃな裁判はいくらでもあるぞ
離婚成立前後に夫が妻を殺害っていう事件が頻発してるけど、殺伐としてて分かるんだよね・・・
夫に平然と不利な条件をつきつけておいてデンと構えてる妻が多いから。
だから別れた後に鉄柵曲げたとか子どもに証言とかって、実力行使の方法としてはかわいらしい。
刑事裁判では実子の証言はあてにならないだろうけど・・・
668 :
名無しさん%6周年:2005/10/09(日) 22:33:25 ID:beR+8mqK0
人生いろいろ、理由もいろいろ。
だけど、先に法に触れた人が負け!!
669 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:50:03 ID:azszvtc20
人殺ししかねないような恐ろしい夫だから離婚したのに
命からがら逃げ出してきても、結局、暴力奮われたり、
酷い場合は殺害されてしまったり・・・
腐れ外道な男と間違って交際してしまったり、結婚してしまった女性は
別れる時は命がけだね。
670 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:54:27 ID:FTQNq24I0
近親相姦?
671 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 22:56:56 ID:VAPtIkkR0
DVアンケートで夫から殺される程の恐怖を味わったことがある人は20人に一人らしい。
子どもを守るために言い出せないと懸念されている。
しかし、虐待加害者の統計では実母が5割を占めている。
妻子が夫から逃げることはできても、子どもは母親からは逃げられないっていうことをあらわしていませんか?
672 :
名無しさん@6周年:2005/10/09(日) 23:35:51 ID:pabMRAzX0
>>664 >福岡から名古屋に行く車中で、父親が娘を殴り、トイレにも行かせず
「妻と娘に暴力を振るったことは一度もありません」という証言書にサインさせようとしていた、
真実を証明させようとしたのか、虚偽を貫こうとしたのか・・?
父、弁護士でしょう?脅迫によって書かされたものは無効ということ知らないの?
DVと思いたくないけれど、父ははめられた、と思いたいけれど、
トイレも行かせないとなると・・・ちょっと、考えちゃうなあ・・
まあ、警察発表だけだから問題はあるが・・・
離婚原因がこれで分かった。
DVだ。でも、これは疑問のあるDVだ。
>>672 もうひとつ。
娘は連れ去られる際、「助けて!」叫んだのではなく、
「助けて!殺される!」と絶叫して泣き喚いていたらしい。
それでも助けない福岡県人って・・・・
栃木小山の二児水死事件では居候だった被害者父のDVの件は全く出てこないのに。
警察も検察も減刑の方向には絶対動かないってことだな。
読売新聞の記事から訂正&補足
証明書にサインさせようとしていたのではなく、
「父から暴力は受けてません」という証文を書かせようとしていた。
長女の詳しい証言は
「父から無理矢理車に乗せられた。静かにしろと頬を殴られた。トイレにも行かされず、
『静かにしないとライオンの檻に投げ込むぞ』と脅された」
何か裏がある事件なのかもしれないけど、父親が娘に
「静かにしないとライオンの檻に投げ込むぞ」は、いくら何でも異常過ぎると思うし、
連れ去る際に実際暴力を振るっているのに「父から暴力を振るわれたことはない」
と書かせようとしていたっていうのが、何て言うか、怖い。
何にせよ、大人の事情に巻き込まれて振りまわされている少女が可哀相過ぎる。
家の中での傷害致死事件・・・懲役3年程度
佐藤宣行の監禁致傷・・・懲役14年
>>675 ライオンの檻に投げ込む方法を教えて下さいよ。
あり得ない話でしょ。
ますますわからんな、DVなし証言書かすったって妻子が出て行ったのは3年前だろ?
娘は6歳の幼児じゃん。それほど有効なものになるか?
まして拉致して連れてったときに書かされたものなんて
娘を脅して怖がらせて「本当になかったから本当のことを書いただけ」と
言い張らせても、誰も信用せんだろ。
そんなことのために娘を拉致したのか?
なに考えてんだ、この男は。精神鑑定行きのほうがいいかも。
娘に会いたいがために思いあまったのかと思ったら・・
娘民事法廷で証言したのかもしれない。
3年前に別居だっけ。その後娘に接触する機会を取り上げられてしまってたんでしょ。
本当に危害加える人なら電気ショックとか与えるんでないの?
「ここ火をつけるぞ」とか「死ぬまで殴るぞ」とか、具体的なものが見えてこない。
娘を連れて行きたいとか殴る(軽く叩くのも殴るに入るのか?)程度ならそんなに異常行動とは言い切れない。
揚げ足取りだよ。馬鹿馬鹿しい。
679 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:39:09 ID:VMjsiDne0
まあ実際のところは
夫(父親)が仕事に追われて毎晩サビ残をやって深夜に帰宅し、休日
もサビ出勤して家庭サービスなど出来ず、子どもとの会話の機会すら
無く仕事のことしか考えられないような状況に追い詰められている時
に離婚を準備している妻(母親)は毎日子どもに夫(父親)の悪口(
うちのお父さんは家庭や家族のことなんかどうでもいいのよ)ばかり
言って子どもを洗脳していきますから子どもは父親に対して憎しみし
か持たなくなりますから裁判官から父親について聞かれると「あんな
人を父と思ったことはありません」と答え、裁判官はそれを信用する
しかないので親権も面会権も夫(父親)には与えられません
北朝鮮の子ども達が何でも金正日将軍様のお陰ですと熱狂するのは
日頃の教育の成果なのと同じです
680 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 00:47:54 ID:VMjsiDne0
毎晩仕事で疲れ切った顔で終電車で眠りこけている
40、50過ぎのオッサンのあなた
家族から捨てられるのももうすぐですよ
馬鹿な人生の生き方はもうやめなさい
家族は感謝なんかしてませんよ
当たり前としか思っていませんよ
家族のため、そう思っているあなたの気持ちは単なる自己満足ですよ
あなたがそれに気が付くのは捨てられたあとでしょうけれどね
なんか、私怨と思い込みで必死な人がいますね。
関係者ですか?w
682 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:23:36 ID:oGcHnLQC0
加害者は弁護士・・・最低最悪だ
>>682 元妻の弁護士でしょ。
親権の独占は越権行為。小手先の養子縁組をしたようだが、戸籍には実父の名前が記載されてるだろう。
だいたい、出生時に父が認知したあとは、特別養子縁組を結ばずに過ぎたあとは実子は実子。
その後は親権喪失宣告を受けない限り、親権は父の元に戻る可能性もある。
ま、戦前教育で鬼畜米英って教えられた人たちは一生言い続けてるな。
684 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:36:27 ID:2HJ8I2bq0
鬼畜米英って戦前からある言葉なの?
685 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 01:58:49 ID:7yLF+doK0
つーか、下手に手を出して、自分が被害者になったらどうするんだよ。
>>679 面会権はまともな父親なら当然認められますが
>>686 妻が断固拒否して弁護士が肩入れしても?
最高裁までいったってことは妻に応じる気が全くなかったと考えるよ。
688 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 03:12:37 ID:8+WR+4xs0
子供が生まれたのは妻24才、夫38才のときか。
この女、金目当てで結婚したろ?
男も、若い女目当てで結婚したろ?
娘を脅迫しながら連れ帰ろうとしたのも性的虐待してたからだろ?
女の親は孫と養子縁組、男の親は連れ去りの手伝い。
どいつもこいつもドキュ、なんて一家だ。
689 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 03:15:55 ID:BobqqwYyO
弁護士は自分勝手じゃないと勤まらん。
>>687 そう。その場合、断固拒否する妻が悪い。
父親には権利がある。妻が無視しようが、裁判所は認めている。
言っておくが、裁くのは妻じゃなく裁判所だ。
裁判所も、弁護士も、面会実現を図るのが仕事。
断固拒否する妻を肩入れする弁護士なんて
実際にはいない。そんなことやったら恥をかくだけ。
家裁の実務は可能な限り父と子の交流を作る方向で動くからな。
「依頼者が拒否してますから父には会わせられません」なんて通用しない。
最高裁まで行っても面接拒否で通用したのなら、それは
DV男が執着したとしか考えられん。負けを認めず
しつこく最高裁まで争ったパターン。
ちなみに、俺はフェミじゃないからな。子を抱え込んで父に会わせない
身勝手な女にはムカついている。まともな父は男として応援する。
ただ、まともじゃないDV男は消えろといいたい。
母親には、子どもを意地でも他の何かから取り上げ自分の手の内にいれる動物的本能がある。
(理性で抑えてる部分はあるだろうけど)
父親には、ない。
だからよほどの仕打ちだったんだろうと思う。
父方の祖父さんが「来てくれるのを待ってたのに、一度も来てくれなかった」っていうようにね。
3年ほとんど会えなくて、2日いたら通報。
離婚で親権を手に入れると母親が接触させないよ?
そもそも父親に子どもがなつかないのは、母親の責任。
子育てのページをみればわかるけど。
692 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 06:08:08 ID:0GK86voq0
小学3,4年の頃塾(学習塾)に通ってたんだけど、先生によっては授業中にトイレ行かせてくれなかった。
前の授業が延長しててご飯食べるのを優先するとトイレにいけないほどだった。
しょっちゅうだったから時間的に無理なのは分かってたけど、事情を考慮して行かせてくれると思ったんだけど駄目だといわれた。
そのころはなんだかよくわからなかったけど、大きくなってから、先生は先生で責任があったからでは?と親に言われた。
そういえば私立小通ってた子がおむつして通ってたって聞いた。
この件で本当にトイレ行かさなかったのかどうか知らないが。
どれだけ命をおびやかしていようと、小学生で、実父が恐いからって見知らぬ他人に呼びかけるような子はいないよ。さすがに。
693 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 13:10:28 ID:6JDtEgPA0
トイレに行かせないのは、虐待。
694 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 13:12:10 ID:HvDIjPGD0
>>687 >>686の言う通り。
妻がどんな駄々捏ねたとしても、理不尽な要求なら通らない。
この場合、父親が娘を脅してまで(叩いてまで)
「暴力を奮われてない」と一筆書かせようとしたというのは
娘との面会の権利を得る為だったと思われる。
父親が面会の権利すら与えられなかったのは、父親サイドにそれ相応の理由があったと考えるのが妥当。
「長女連れ去りで逮捕の弁護士、暴力否定の証文目的か」
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_05100906.htm >渡辺容疑者が離婚したのは昨年10月。原因は、渡辺容疑者の家庭内暴力とされ、
>裁判所から配偶者暴力防止・被害者保護法(DV防止法)に基づく接近禁止命令を受けたことも
>あった。渡辺容疑者は最高裁まで争った末に長女の親権を失い、親権は元妻(33)の父母に移された。
>「家族に暴力を振るったことはない」としたうえで、「調停の場では長女に会うことが許されてない。
>直接会って父(渡辺容疑者)から暴力を受けたことはありません、と一筆書いてもらいたかった」と供述。
>長女は「父から無理やり車に乗せられた。静かにしろとほおを殴られた。トイレにも行かされず、
>『静かにしないとライオンのオリに投げ込むぞ』と脅された」
いやぁ結局裁判を有利に運ぶためだけにやったのか。
こりゃもし引き取ったら娘を殴り放題だろな。
さらに悲しいのはこの男が裁判官・弁護士だったことだな
普通の父なら母とはトラブルになっても
子供との面会は認められてることはわかるだろうに
暴力を振るっていないという証文を書かせようとしたらしいが
暴力を否定したり暴力を暴力と認識してないのはDV男と虐待親の
言い訳の定番。
殴るのは当然暴力で当たり前のことだが
大の男が子供に大声で怒鳴るだけでも子供にとってはそれは暴力だ
いるんだよな。子供に向かって
「俺に引き取られる方が本当はいいんだろう!お前は
お母さんの言いなりになってるだけなんだ!もう10才なんだから
自分の意見ぐらいはっきり言え!お父さんの方がいいと言え!」とか
延々と迫る奴が(もちろん母からの逆パターンもある)
父親擁護してたイカレ野郎マダ〜?チンチン