【軍事】 永世中立国スイスの武器輸出、「違法」ではないが道徳的には「問題あり」

スイス製の武器は世界中に広まっている。戦争や紛争のない国や地域なら輸出は認められているとはいうものの、
イラクや朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）と休戦中の韓国への輸出は正当化されることなのだろうか。

・永世中立は「違法」の対象にはならない

シュピールマン教授が指摘するように、永世中立は憲法や法律など法に定められたものではなく、
スイスが自分で国家のあり方として定義したものである。第一次世界大戦後にスイスが永世中立としての義務を
世界に示したが、いまやその内容は古くなり、たとえば国連憲章は、スイスの中立国としての宣言以上の制限を定めている。

「国連主導のもとで行動を起こす限り、スイスの永世中立性に反することはない」とシュピールマン教授。
一方で、武器輸出と中立性について政治的な討論を深めることは、有意義だという意見でもある。
「ただ、中立国として武器輸出問題を話し合うのではなく、国連の加盟国として、国連憲章との兼ね合いで見る必要がある」という。

・道徳的観点から見ると問題

国際法は道徳で理由付けられるものではない。国家間で交わし、違法した場合の措置を定めた条約が判断の決め手となる。
一方、武器の輸出について道徳的観点から見ると、疑問視される面もある。
ジュネーブ条約の生みの親としてのスイスが、武器商人として大儲けをしてしまうとしたらどうだろう。
「道徳的観点から見るのなら、武器の製造から販売、輸送に至るまでの全体を見る必要がある」とシュピールマン教授は指摘する。

アラブ首長国連邦にスイスから輸出された装甲兵員輸送車がモロッコで使われていたことが発覚したのは、ごく最近のことである。
シュピールマン教授は「武器の輸出について政府は、総合的に見て、きちんと仕事をしている。
この件は例外であり、不備があったことだけでスイス全体を非難することはできない」という意見だ。

（一部略）
http://www.swissinfo.org/sja/swissinfo.html?siteSect=105&sid=6133400&cKey=1128513680000

２

４さま

みずほネタ禁止
↓

この教授、確かユダヤ系ポーランド人で戦前は苦労したんだよな、、、

日本は東洋のスイスになるのが９条の理念でしたっけ？

スイス製の武器ってアーミーナイフ？

>>6 日本が、武装中立を目指した事って、かつてありましたっけ？

武器輸出三原則つくれば？
三木内閣の変な蛇足も欲しけりゃやるよ。

>>7
エリコン

まぁ核が世の中にある以上武装とかもう意味を成さないしな

マネーロンダリングも忘れるな。

ポセイダルか？

で、この主張してるクリスティアン･ラフラウブ氏ってのは誰なの？
単なる一市民が好き勝手なことを言ってるだけなのを
大袈裟に取り上げて報道してるだけじゃないよな？

つーか「＞佐藤夕美（さとうゆうみ）意訳」って何だよ、「意訳」って。
翻訳者が元記事を利用して自分の主張をしてるだけな気もするが。

重化学工業や海外援助は他国に押しつけ、
世界中のアングラマネーの上澄みをすくって暮らしている、
永世コウモリ国家。

ナチスのポチだったこいつらにまで日本は戦争賠償金を掠め取られましたので。

ヨーロッパで武器輸出してない国ってある？
ＮＡＴＯ諸国も旧東もバリバリの武器輸出国ばかりじゃねーか

もしかして地球上のそこそこ発展した国で
武器輸出しないって決めてる国は日本だけか？

平和そうなイメージのある国ほど軍事大国
スウェーデンとかスイス

そもそも敵対している双方に武器を売りつけるために「中立」なんだから
文句言われる筋合いはない

永世中立っていうのは、
武力を行使しないということではない。

いろいろずるい手段を使いながら、軍事的なバランスを保つということ。

武器輸出ぐらいで驚いてはいけない。

この記事を書いたのは、世間知らずのお坊ちゃまですか。
記者の資格がまったくないですね。反省しろ馬鹿。

永世中立国も大変だな

>>7
SIGという世界一流の銃器・兵器メーカーがある。

他の国同士で戦争やらせて、両方に武器売ったり
金預かって負けた方の資産をそのままちょうだいしちゃうのが
スイスの「永世中立」

これでアルプスの山岳地帯でヨーロッパの中でも貧しい地域だったスイスは
有数の金満国家になった

武器は最高に付加価値の高い工業製品。
スイスだとかスエーデンなんかはそのおかげで人口が少ないにも関わらず
国民所得が非常に高い。
日本も武器輸出ができれば少子高齢社会でもＧＤＰは拡大するだろうなあ。

>>1
道徳的観点から見ると問題と言っているのは、シュピールマン教授ではないよな
事実と意見を区別するのがジャーナリズムの基本ではないのか

サヨク自称平和主義者ショックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2002年に連合国に入ったから永世中立国ではないでしょ。

ぜひ、みずぽにメールしてくれ

ジョンイルとか中共首脳とかアルカイダとか山口組とかの金を預かり
マネーロンダリングし、あまつさえ投資して儲けさせてます。
欧米ではスイスのクズ金融屋（ユダヤ人）死ね！って世論が割と普通。

スイスに軍隊がないと思っているアホな平和主義者は多い。

>>26
国連って言ってあげないと、サヨクにはわからないと思われ。

>>25
北鮮に武器を売るスイスは、サヨク自称平和主義者にとってはありがたい国だろう。

しかし、スイスは北ﾁｮｿとかイラクとかにも輸出しそうだけど、これらの経済的余
のない国に先進国の武器の大量輸出は無理だろうなぁ。

自衛隊もSIGの拳銃、エリコンの機関砲使ってるよな。いすれもスイス。
あとスウェーデンのボフォースの機関砲と対潜ロケット。
護衛艦の主砲はイタリアだし。

日本も武器輸出大国になるべきである

社民党の言うとおり日本は軍事輸出大国を目指そう

スイスに限らず欧米はどこもそんな感じよね
最近はフランスが売りまくってる

>>7
銃器だの装甲車だの一通りは作っているじゃね？

>>22
＞＞他の国同士で戦争やらせて、両方に武器売ったり
それやるのはフランス。
スイスはそこまではあくどくない。
ただｗｗ2でもナチスに肩入れしている見られて連合軍に爆撃されたりしている。誤爆として処理されたけど。
中立は両方から恨まれるよ。

スイスって兵隊を輸出っていうかレンタルしているだろ。バチカン市国。
あれはどうなん？

山岳地帯と湖が国土の多くを占めるこの地域は常に食料不足と貧困との戦いであったので、この貧しさを救うために、特定な国と同盟を結ぶことなく、あらゆる国に兵力を「輸出」して外貨を稼ぎながら国としての主権を守っていった。
傭兵としてのスイス兵は予想どうり勇猛な兵士であったが、そのために悲惨な出来事も沢山おこった。フランス王国とミラノ王国の戦いではスイス兵同士が血みどろの戦いを繰り広げた。
またフランス革命時の1792年にパリ市民が立ち上がりルイ１６世を襲った時、国王の近衛兵はスイスの傭兵であった。この戦いでスイス兵は全滅した。
（現在ローマにあるカトリックの総本山のバチカン宮殿に行くと衛兵が派手な服装で入り口に立っているがこれがスイスの傭兵である）。
初めて街道沿いの村が同盟を結んで約500年後の1815年のウイーン会議で500年間にわたる中立を守るスイスの 戦いに対しﾖｰﾛｯﾊﾟ諸国は賞賛するとともに「永世中立国」としての立場を認めた。

傭兵で外貨を獲得していたのか・・・・　すごい国だな
どこかの半島とはえらい違いだ

最近のプロ市民は、永世中立のロジックが潰れたから、無法備地域とかいいはじめてるね

東側はドイツ、西側はフランスに併合されるのが妥当な国

>>38
昔あるところでな、傭兵のスイス兵同士が戦ったそうだ。
どうなったと思う？
両方とも雇い主に忠実に双方が全滅するまで戦ったそうだ。



ソース　エリア88

武器を売るよりもまずはＳＫ特亜リングを壊滅して、
おのれの防衛力を極限まで高めるのが先決よん。
情報ダダ洩れの悪寒がす。

武器って儲かるんだよなあ
重工あたりも作って売ればあっという間の優良企業だな

アメリカが許さないか

アマンダラ・カマンダラみたいなやつめ

帝国海軍の零戦が搭載していた機関砲はスイスのエリコンのライセンス品。

ナチスドイツでの主力機関銃MGも、元をたどれば、ベルト給弾機関銃の開発を
禁じられていたドイツが裏から手を回して、スイスで原型を作った物。

道徳的に問題あるのは７０年前から変わっとらんよ。

スイスの秘密基地ってすごいよな。
バラエティにでてくるんだもの。

>>46
どっかで聞いたような名前だが、なんだったけ？
エルガイムだったか？

ちょっと恐ろしい事を思ったんだが、世界中が発展して欧米や日本並の水準の消費を
しだしたら資源を巡って大戦が起こったりするのなら、
自動車などの生活向上の品を売るより武器売った方がいいんじゃねえの？
民族の安全と生活水準を守り世界大戦を抑制するのと、安易な道徳論で滅びるのとどっちが正義よ？

SIGﾀﾝ　(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>47
あの時代の日本なんてみんなそう。
中島のエンジンなんてジュピター系をインスパイヤしたもの。
誉だとサイクロン系だっけ？

永世中立国の武器輸出が、戦争をしている（あるいはしようとする）お互いの国に
武器を売ることであるならば、同じ値段で売らないと中立じゃないのだが。

>>51
すべての国が先進国並に資源を消費したら戦争する以前に資源枯渇するよ。

はっきり行って、世界各国の軍隊・警察・特殊部隊がＳＩＧの武器を使ってるからな。
もちろん、アメリカのＳＥＡＬＳとか。ちなみに日本のＫ察もＳＩＧのＰ230を改造した物を持ってる。
アメリカのＣＯＬＴとかよりも品質管理が良いらしいし・・・

>>51
だからお先に先進国が義務負って省エネしてるじゃん。
なんか枠組歪んできてるけど。

>>46
エルガイムか…懐かしい。

>>34
武器輸出禁止は経済面はどうでもいい。技術が身につかないのが問題だな
自国で使用する分だけしか作れないため、設計から始めると超高コストになる

それでもF-2なんかは米の邪魔もあったが（F-16ベース機体）一応日本で設計して作った
性能的には微妙だし一機１２０億とコストもかなり高い
輸出を視野に入れて開発費回収しないと財政の負担も増すし、
買ったほうが安いと安易に購入してたら設計開発能力が衰えちゃう

>>57
でも後進国や自称先進国が資源の無駄使いしてれば…

>>50
バイオリレーション！？

>>41

まじ？ソースお願いします

プロ市民って本当、性根が腐ってるよ

スイスを見習って武器輸出だな

とりあえず空母とか

ちなみに先の大戦では、敗北必至の弱体した日本に突如宣戦布告、
在スイス日本資産の没収と、
さらに戦勝国として戦後賠償まで取ってのけたのもスイス。

武器を輸出するって事は間接てきに戦争に加担してるって事だな。

>>62
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/0410/ronbun2-1.html

>>15
教えて欲しいんだけど、スイスって日本と戦争状態だったの？

１．全国民に有事の際の役割りが定められている
２．女子に選挙権が認められたのは1990年代

性別がスイスとかいう、たわけたテレビの企画がありましたね？

>>64
世の中所詮はそんなものですな。
それでもスイスはまだ理解できる。
イタリアが戦勝国で日本に賠償しろと要求してきたのは理解できん・・・

シュピールマンって戦場のピアニストと関係のある人？

スイスは元々傭兵の国。
人間を武器として輸出していたんだからよ。

永世中立とか非武装中立とか寝言を言ってるやつは
そういう国が生き残りのために何をやっているのか
スイスやスウェーデンをよく見ておけ。
彼らは死の商人でもある。

(　´∀｀)つ ミ
http://www.google.com/search?hs=Glp&hl=ja&client=opera&rls=ja&as_qdr=all&q=%E7%84%A1%E9%98%B2%E5%82%99%E5%9C%B0%E5%9F%9F+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%A4%A7%E9%98%AA&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

>>21
ドイツのザウァーに買収された。
ちなみに、ワルサーはイギリスの企業に買収された。

スイスと日本が戦争状態だったというソース、どなたかお持ちじゃありませんか？

あんま関係無いけど、昔はアメリカでも大宇製の拳銃やライフルが
売られていたんだけどな。広告も大量にうって。
ここ何年も見かけないがどーしたんだろ。

ちなみにHOWAなら地元のWALMARTでも売ってる。

>>33
自衛隊ではボフォース製品はそろそろ全部廃止になるね。
でも、海保が最新式の機関砲を導入し始めた。

>>68
３．国民の大部分が長屋姓
４．議会の議員さんもみんな長屋姓
５．でも議長だけはなぜか田中さん

へぇ、自衛隊の拳銃ってSIGなんだ

(　´∀｀)つ ミ
http://www.google.com/search?hs=Ylp&hl=ja&client=opera&rls=ja&as_qdr=all&q=%E3%82%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%80%E5%B9%B3%E5%92%8C%E3%80%80%E9%9F%93%E5%9B%BD&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

スイスは海軍も持ってるんだよね。海に面していないのに。何でも地中海の
何処かの港を借りて訓練しているそうな。何時役立つのかしらんが。

まああれだ。
東トルキスタンにいっぱい捨て値で売ってあげてくれ。

死の商人としての中立
堺のような
犯罪の資金洗浄のための中立
ナチスも使ってました

>>60
天然資源の大多数は先進国が消費してる

中立国の戦い　スイス、スウェーデン、スペインの苦難の道標
http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31553087

大戦中はスイスも苦労したんだね。連合軍から誤爆を装って大空襲を
受けたり。

>>81
スイスに海軍はありません。

ヴィクトリノックスのキーホルダーには
お世話になってるよ。

技術関係の人間には必需品だね。

スイスのSIG社の武器は高いが性能も抜群

私服警官の拳銃もSIGのアルミフレームになったね。
問題の兵員輸送車ってピラーニャのことでしょ。

日本も武器輸出国
かつて豊和工業は銃器をアメリカ銃器メーカーにＯＥＭ供給
川崎重工のヘリはサウジアラビア空軍で使用（救難ヘリだったようだが）
軍用ではないが　ミロク、ＳＫＢなどの銃器メーカーはアメリカなどに輸出されている。

>>68
＞　２．女子に選挙権が認められたのは1990年代

マジかよ！

観光には良いとこだったよ

今の日本が実戦向けの歩兵用銃器作ってもどこも採用しないだろうなぁ。
自衛隊がデータ取って来てくれるなら別だろうが。

日支事変ではチエッコ式にやられた　老兵

>>86
湖にｎａｖｙがいる（英語のｎａｖｙには海という意味は無いので、矛盾はない）と
いう話を聞いて「へー」と思ったことがあるんだけど。

もしかして私、かつがれてます？

>>95
陸軍と空軍だけ。
陸軍が河川用にボート何隻か持っているけど、あくまで陸軍の管轄。
海軍はボリビアとかじゃね？

Military Balance見ると、航空軍団は陸軍の一部を形成するとも書いてあるけど、
独立してんのか？

>>91
正確にいつかは知らないが、1980年代前半頃にはまだ議論中だったはず。
全体に田舎的な国で、家族的なまとまりが強ければ、同じ夫婦の政治志向なんて似たようなものだから亭主だけ投票すれば十分という考えもありうるな。
あそこの地方自治は直接民主制だからなおさらあまり参加者が多すぎない方がやりやすいし。

あと、西欧主要国で仏伊というカトリック国の婦人参政権が比較的遅かったのも似たようなもんかなと思うんだけどね。

>>91
フランスも日本より後だぞ。

全ての男性の20〜50才が兵役を兼務しているって本当?

世界の裏金を握ってるっていうのは最強だなあ
誰もじぶんちの金庫があるとこ爆撃したくないもんな

>>79
自衛隊の9mm拳銃がSIG/SAUER P220のライセンス生産品
警察も携行しやすい中型の自動拳銃にSIG/SAUER P230改造型を一部採用
時計にも代表されるように、スイスは機械製品の作りの良さに定評ある国だね

>>99
男性の皆兵は本当
自宅には自動小銃が保管されており、練度維持の射撃訓練もやっている
射撃場には小銃弾薬の自販機もあったかな
でも銃器犯罪は異様なほど少ないと聞く・・・意識高いよなあ

>>1
スイスが永世中立国を自称し、国民皆兵制をとっているのは、
別に世界平和を願った上での事ではない。

単に、国中が「ユダヤ人の金庫」だからだ。

特殊な口座で金集めて、名義人が死んだり連絡が付かなくなったらすべて銀行、政府のものにする。
そんなスイスが素晴らしい？

さすが非武装中立国、道徳的にすばらしいね。

天空から釣り下がるあのブランコも軍事技術の賜物である

　　　｜
　　　 し

>>104
じゃあどおしろと(；´∀｀)

スイス製の武器？

ハンズで売ってるがな。

国がユダヤの金庫
スイス人はそれに使役させられる奴隷なのかな
まあいい暮らししてるだろうからいいか

国連に加盟したから中立国じゃなくなったと聞いたけど

日本はコスタリカを目指そう。

スイス→永世中立国→非武装　って勘違いしてる奴多いよな

確か各家庭には機関銃が配備してあって、有事には２４時間いないにで３００万人の陸軍を招集できるんだっけ

>>105
永世中立国＝武装国家

自衛の為に武装はするんだよ

国家というものは自衛の為に武装するもの。
日本みたいに股を広げて待っている国は国家といえない。

みんな銃持ってんだよな。
こういう国には珍走なんてふざけた奴はいないだろ。
いたら速攻で撃たれるだろうし。
日本もスイスに見習え。

今はドイツに移ったが自衛隊の採用してるSIGSAUER P220や警察が採用してるP230JPもスイスSIG社のライセンス品だし

>>108
俺にクレ！


って無理だよなｗ

スエーデンからはカールグスタフ無反動砲を当初は輸入
その後ライセンス生産
まあなんだ、永世中立というのはどの国に対しても同盟結ばないという事であって
戦争しないという事じゃない。永世中立とかを実行するためには国民皆兵で
国土をハリネズミのように防衛して他の国に侵略を諦めさせる。
スイスは非常事態に対処するため国民に対してすげー義務を背負わせてるぞ。

スイスすげー

「民間防衛」を読もう

スイスは医者の処方箋があれば指定の場所でシャブ打ち放題。

なんて素晴らしい国。

>>102
>でも銃器犯罪は異様なほど少ないと聞く・・・意識高いよなあ
そりゃそうだ、どの家にも自動小銃があるってことは、銃器持って押し入ったら
確実に反撃されるんだから(w

そもそも永世中立ってのは地理的に強国に囲まれてたから独立を守るための
自衛策として「一つの国に加担しない」と宣言してたわけで。
中世〜近世にかけて主要産業の一つが傭兵だったんだし。

「武装放棄、主権放棄」なんぞと抜かしてるお花畑思考とはある意味対極。

>>101
スイスの時計産業を日本のクォーツが潰したんだけどね

＞シュピールマン教授

戦場のピアニスト思い出したｗ

でも自分の買う物すべての献金先なんてわっからないよなぁ。
巡り巡って自分に来るわけだし。だいたい日本は創価ばっかなんだよ。

>>123
アメリカのことを考えたらその理屈は当てはまらん気がするな

>>125
その日本もクロックでは中国にやられている。
機械式高級時計はスイスの独断場。
日本メーカーはクォーツムーブメントの供給者でしか生きていけないのが現状
機械式は高級/スイスと安物/中国の2極化

>>128
アメリカのどっかの州で住民に皆、銃の携帯を義務付けたところ犯罪が減ったっていう例があるぞ

>>130
減った所で雨は…（ry

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

SIG　P210とオサレドレスは一見まったく関係ないが、


　　SIG　P210　 ( ﾟдﾟ)　　オサレドレス
　　　　　　　＼／|　y |＼／

あわせると、マドラックスﾀﾝになる

　　 　　　 　　.,(ゝ､　　
　　　　　　 .(（ﾉりヾヽ
　　　　　 .ﾉ(´ー` 从
　　　　　 （| y　|)
さらに怪しい音楽[nowhere(ヤンマーニ)]を組み合すことで無敵状態に突入できる

　♪
　　　♪ 　,(ゝ､　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　ｰ=y;　(（ﾉりヾヽ　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　 　　 ＼(ﾟдﾟ从　 　　　　ﾔﾝﾏｰﾆ
　　　　ﾉノ| y　|＼;y=‐　　　　ﾔｰｲﾔｰ
　　　 　／　 へゝ
　　 　　 ~く~~~~

>>112
つまり今以上に雨ポチになれと

日本は服着ない、持ち物は全て透明容器
ガス、エンジン、電気を使わず、人間の足だけで生活

っていうのを、他の国から来た人にも義務付けると良いよ。

>>91
中学の地理の教科書に載ってたけどなあ･･･1995年頃の。


―　そうなると、新たに権利を獲得していかなければならない女性は不利ですね。
女性に参政権が与えられたのはいつですか。
ハルテンバッハ
連邦政府レベルでは1971年です。先進国の中では遅い方でしょうね。
しかも、州によってはごく最近まで女性に参政権は与えられていませんでした。
例えば、アッペンツェル州では女性に参政権を与えようという選挙法の改正案が
1990年になっても7割にのぼる圧倒的多数の反対で否決されました。

―　それは男性による投票ですか。
ハルテンバッハ
勿論です。女性に参政権が認められる以前は、女性には投票権がありませんから。
そこで、91年に連邦政府が連邦法によって、州レベルの参政権も女性に与えるようにしました。
http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/dewks/trend/swiss/swiss.html

スイスは永世中立国じゃない。

国連に加盟した時点で中立国としての立場はなくなってる。

中立国なんてネーよ

ジュネーブの模型店にて、
只の真鍮板を切り出して鉄道模型作っていたのは凄かった。