【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
>>343 一旦、今の医療を破産させて民営化。
↓
アメリカ型医療で保険&自由診療ウマー
>>345 サンクス
医療の株式会社化ってやつなのか?
貧乏人は医者にも行けないってやつだ
奥田のやろー
347 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 07:44:49 ID:6M0zOCrX0
それ以前に、悪どくかせいだ企業の金を従業員の健康には使いたくないという
感性が問題だろう。
348 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 07:50:24 ID:MklN2opI0
消費力の高い40代の人口が増加すると、GDPが上がることを考えると
これから、40代の人口は2015年まで右肩上がりになる。
これから団塊世代が退職され、その子供が30代前半であり、2015年まで
消費力は衰えないと思われる。
少子化で人口が増えた1980年から2000年は、景気は低迷したことを
忘れてはいけない。つまり、人口年齢40代の増加が、景気を左右しやすい。
これから2015年は、一人暮らしも増え世帯数は増加することから
家電製品なども順調に売れていくと思われる。
349 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 08:00:54 ID:vL1rCZOQ0
生きて大企業を儲けさせたら負けかなって思うようになってきた。
これはほんと。
風邪と1週間以内の軽傷は自分で治せや。
風邪と一週間以内の怪我だと判断できれば最初から行かねーよ
おまえは「たけしの本当は怖い家庭の医学」を見ろw
擦り傷でも死ぬかもしれんぞwww
352 :
増健:2005/10/10(月) 09:37:38 ID:YWBzHx4D0
>>343 経団連には土建屋も入っている。
医療費を抑えて土建屋に回る金を増やしてもっと道路だの文化ホールなどをつくるようにしろ、
あるいは逆風がむいている、土建屋、金融の風除け。
そして一人勝ちの自動車屋にとばっちりが来ないように医療を叩く。
医療に金が回っても、経団連所属業者にはあまり金が回ってこないからな。
さらにマスゴミが喜んで叩くから、尻馬に乗るのに好都合。
網膜剥離の兆候があるのだが医者行くのやめた。
354 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:03:14 ID:x2FSai1s0
>>343 >さらにマスゴミが喜んで叩くから、尻馬に乗るのに好都合。
それも事実だか。
医療費を抑えろ=現在の保険診療による医療費を抑えろの意味
1.企業も従業員の保険料を払ってるので負担を抑えたい
2.保険診療を抑えることで、自由診療という新しい市場を作りたい。
そして、その市場から発生する色々な事業に参入したい。
自由診療の医療費を抑えることには何も反対しない。
オリックスの社長は、何十兆円もの新しい市場ができるので歓迎だ
と言ってる。
355 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:04:11 ID:2xsebnb00
確かに無駄に病院行ってるやつら多いと思う
356 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:07:24 ID:XELZhxNS0
>>景気が悪くなれば病院に行くのを我慢せよという考え方です
まぁ、極端に言えばそのとおりなのだが…
保険料の半分は会社が負担してるんだしね。
>>333 開業医だけどあまり儲けてはいない。
年利益は450〜500万ぐらいで安定。借金がなければなぁ。
ちなみに、暇は結構あるよ。
358 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:28:12 ID:ki4O8/Gn0
保険料率の引き下げとバーターなら大賛成だ。
ジジババも無駄に行かなくなるし、大抵の人間が健康に気をつけるようになる。
まあ、病気になったり大怪我したりした場合は悲惨だけどね。
その手の輩は、大抵いいかげんな生活を送っているから、自業自得だろ。
先天性疾病の治療費に対する助成、賠償能力ないDQNにケガさせられた時の
公的救済制度はしっかり法整備すべし。
359 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:33:38 ID:ki4O8/Gn0
健康に問題が生じるまで働くのもどうかと思うね。
いくら高所得を得て、税金払ったとしても、大病や慢性疾患になると
その分食いつぶしちゃうし。
労災の概念をもう少し拡大してもよさげだね。
労災って使用者責任のある企業が全額補償すべきだろうな。
保健組合みたいシステムなんだっけ?
360 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:36:01 ID:9XLZdHo00
年寄りが意味もなく病院に行くのを何とかせえよ。言っても聞かんぞ。
361 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:36:45 ID:9XLZdHo00
>>359 そういうトヨタ自動車を始めとした経営者側に不都合な政策はとられません。
362 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:46:15 ID:tnxOlSri0
奥田から税金しこたま搾り取って医療費補えばいいじゃん
363 :
増健:2005/10/10(月) 10:50:34 ID:YWBzHx4D0
爺婆は病院に逝くな、早く死ね、といってる香具師らに限っててめーらがその立場に立たされると・・・
364 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 10:56:58 ID:SR7OxCk90
ようするにこりゃあ「俺たちの車が売れなくてもいいから、
経済格差は今のままで、全員貧乏になればいい」と言ってい
るわけだな。勝ち逃げってやつだ。
まぁ環境問題あるしな。
2〜3日前の新聞に載ってた
平均的サラリーマン年収 490万(税込み)
平均的大学病院医者 1200万(//)
平均的開業医 2600万(//)
なんだかな〜
367 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:40:32 ID:O81gJL8T0
もう、生産しない老人や専業主婦やニートからは選挙権を剥奪すべきだ。
こいつらの待遇を良くしたって国的にはマイナスなんだから。
368 :
独法の石:2005/10/10(月) 11:44:09 ID:nTZHucwA0
>>366 どこの新聞?
evidenceを示すように抗議するが。
大学病院でそんなに貰えたら、貰えたら…(涙)
大学病院の茄子か事務ならあり得るけど。
369 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:45:50 ID:U+Vbk63U0
職業や年功で収入が違うのって不平等だよね。
みんな真面目に働いてるんだからさ。収入は同じにすべきだね。
頭の良い奴は高度な仕事をして、達成感があればいいじゃん。
それが報酬だよ。
370 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:49:01 ID:p+FNFZ9E0
>>366 「平均」に騙されるな。
平均は正規分布集団でなければ全く意味が無い。
収入は上が青天井。絶対に正規分布せず、実態よりも大きな数字になる。
収入の場合最頻値か中央値が実態を反映する。
今年の納税者番付、リーマンがトップで推定百億だっけか?
リーマンの統計を取るときのサンプルにこの人が入って、100人中99人が500万、一人百億、
すげーなー、リーマン所得平均は一億円をゆうに超えてるぞ、っていうか?
もうひとつ、自営業者の「営業利益」とリーマンの「所得」を比較する愚。
自営業の営業利益にはリーマンの所得には含まれない減価償却費も、事業のための借金返済も含まれる。
371 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:51:49 ID:+PAzqHJP0
貧乏人が病院に行くのは贅沢だ。
先端医療は金持ちのもの。
庶民は大病で破産。
貧民はまじないで治せ。
これが、グローバル・スタンダード。
372 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 11:51:59 ID:p+FNFZ9E0
追加:確か、国民一人当たりの貯蓄の「平均」は1500万、というデータがあった(ソース失念スマソ)
これを見ても「平均」に全く意味が無いことが良くわかるだろう。「平均」は為政者によって恣意的に実態を捻じ曲げることに
使われ、マスゴミは知っていながらそれを平気で垂れ流す。
さすが、東夷
チョンと同じだな
p+FNFZ9E0氏のご指摘通りですな。
論文とちがって、マスゴミは平気でこういったのを垂れ流すから…。
こんな杜撰なの、よくもまあ、publishできるなあwwwと
95%CIを記載してみろってwww
375 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:27:33 ID:1zey0xBE0
具合が悪いわけでもないのに病院に来てるジジババどもはホントどうにかした方がいい。
店の前でウンコ座りしている服を着た猿どもと変わらん。
引きこもって寝込まれデモしたら
無駄通院ナンか屁のつっぱりなくらい
介護負担がのしかかる
377 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:31:57 ID:R38WWIbe0
>366
どうせアカヒ新聞だろう
なんで勤務者(サラリーマン、勤務医含む)と自営業(開業医)を年収で比較するんだろう。
自営業は、その年収から不動産や機器の借金を返さねばならないのに。
俺も医者じゃないが自営業なのでそこらへんは騙されない。
378 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:43:25 ID:XmlQP4rE0
>>366 捏造新聞の記事を更に捏造してどうするw
その記事、「大学病院勤務医」じゃなくてただの「勤務医」
さらに「平均的サラリーマン」云々とかいてあるが、その記事に「平均的」とは一切書いてないぞ。
結局、医者の世界でも世代間搾取なんだよな。
最初勤務医で長時間労働してしばらく頑張ったら、おいしい開業を
認められるという図式だろ。
開業医の報酬一割削減、その分を勤務医の人件費にまわせばよさげだな。
報酬アップより人員増の方向でね。
380 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:52:55 ID:qTsbJjv00
処方箋無しで風邪薬くらいは買いたいな。風邪は診察してもらっても向うできることないじゃない。
点滴うつ時だけにしたいよ。寝てる方が直るし。手間と金が減って混まないしいいじゃない?
381 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:54:32 ID:GynKfK0s0
クソ自営業調子に乗りすぎ
年金、税金きちんと払えや
382 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:54:52 ID:+PAzqHJP0
>>380 ルルやコンタックなら
処方箋なしで薬局で買えるぞ。
病院なんか行くなよ。
383 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 12:56:30 ID:AtoctKAi0
>>330 代替が混合診療・自由診療だろ?
皆保険制度が崩壊する方向に政策が動いているじゃないか?
中傷する前にちゃんと勉強したらどうだ?
>>364 内科(消化器専門)。開業して3年目。
開業時の借金を返してたらあまり手元に残らないんだよね。
十分に普通の生活できるし勤務医時代から仕事時間が半分ぐらいになったから、
開業したことに関しては全く後悔していないが。
週に1日まるまる休めるから娘たちも喜んでるし。
お爺ちゃんお婆ちゃんの「初診料」は結構大きな収入源なんだよね。
しかし、国の財政のためにはこれらを減らさねばならないのは事実。
私としては専門の技術にそれ相応の報酬を付けて貰えればすごく嬉しいんだけど。
385 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 13:06:42 ID:XmlQP4rE0
>>381 自営業が羨ましければあんたも自営業をやればいい。
そのかわりボーナスも退職金も福利厚生も失業保険も健康保険の半分給付も一切無いぞ。
>>384 「初診料」が高いのには
「新しい医院ができたよ。試しにいってみよう」
というお試しを防ぎたいという政府側の思惑が多少はあると思われる。
(他国との比較ソースないけど)
かかりつけ医制度の法整備とか情報インフラの整備がセットじゃないと
初診料は減らせないだろう。
>>385 医局人事で動いてる勤務医も、退職金とか貰えないよ。
だいたい2年ぐらいでみんな病院変わっちゃうから。
有給休暇なんて名目だけで実質0日。それどころか休日が存在しなかった。
健康保険の半分給付なんてあったかなぁ。
ただ、失業は無いに等しい。
勤めてる病院が診療やめても、医局の別の関連病院に回されるだけだからね。
初診だと基礎情報から問診しなくちゃいけないし
検査も全部一から。(検査代は馬鹿にならない)
せめて普段のかかりつけ医から紹介してもらう形にすれば
少なからず省力化できるし緊急時に連携も取れる
389 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:23:40 ID:CQNTM9fF0
>369
赤旗スレだけあってアカがこことばかりに(w
>みんな真面目に働いてるんだからさ。収入は同じにすべきだね。
>頭の良い奴は高度な仕事をして、達成感があればいいじゃん。
世界各国の共産圏で「不可能」と実証済みの戯言(w
>383
>代替が混合診療・自由診療だろ?
混合ってのは保険があっての上の混合だろうが、誤魔化すな
なぜそれが皆保険制度崩壊になるのか?
「全て保険で」という意味に使ってるなら現状認識がない馬鹿者だよ
390 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 14:26:04 ID:TQeotohM0
いわゆる「先進国」では日本以外、初診料は一万円を超える。
2500円程度なんて格安は日本だけ。
391 :
いいな_117_アソコ:2005/10/10(月) 15:21:20 ID:+cNwtTOU0
生きるにしても、その質が大事。
自分のケツが拭けなくなったらさっさと逝くのが素晴らしい。
日経連は尊厳死、安楽死の法整備に力を発揮しなきゃ。
392 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 15:23:33 ID:ugpvsoyd0
小泉は日本経団連の族議員だな
393 :
名無しさん@6周年:2005/10/10(月) 15:27:04 ID:+PAzqHJP0
初診料が高いのは
初診と再診では
医師のしんどさが全然違うから。
394 :
名無しさん@6周年:
>いわゆる「先進国」では日本以外、初診料は一万円を超える。
>2500円程度なんて格安は日本だけ。
他国も保険を使って、なおかつ窓口支払いの初診料は一万円を超えるのか?