【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案

政府の経済財政諮問会議（議長・小泉純一郎首相）は四日、医療費制度「改革」について議論しました。
奥田碩トヨタ自動車会長（日本経団連会長）ら四人の民間議員が、
医療費総額の伸びを経済成長率に連動させて抑制する総額管理方式の導入を改めて提案しました。

経済成長率に連動させた総額管理方式とは、高齢化の進展にともなって自然に増える医療費を、
日本経済の伸びにあわせて抑え込もうとするもので、景気が悪くなれば病院に行くのを我慢せよという考え方です。
医療制度改悪による国民負担増を伴います。

民間議員の試算では、名目国内総生産（ＧＤＰ）の伸び率に高齢化比率の上昇を加味した指標を用いて
管理した場合、現状のままでは、二〇二五年度には対ＧＤＰ比８・２％（〇四年度５・２％）に達する
医療給付費を同５・６％に抑えられるとしています。

提案では、その具体策として、医療機関に支払われる診療報酬本体の「大幅なマイナス改定」を提起。
保険給付範囲の「見直し」として、介護保険と同様に入院時の食費・居住費の全額自己負担化や
高齢者の自己負担増の方向も盛り込みました。

民間議員は、これらを厚生労働省が十月半ばに公表する医療制度「改革」試案に、明記するよう求めました。

同日の会合では、総額管理の導入をめぐって、尾辻秀久厚労相が改めて反対姿勢を示し、
医療制度「改革」を通じた政策目標の達成を積み上げる方式での医療費抑制を主張しました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-10-05/2005100502_03_1.html

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貧乏人は市ね

>>1
>>3
まったくもって正論

4様

日本共産党は力不足なのは、

傘下にテロリスト集団を持っていないからだ。

志井が批判した翌日には、なぜか奥田が死んでいる。

と、ならんと意味無いだろ！！しっかりしろ！

景気が悪くなったら病院を潰せってことだ

・・・でもさ、ヨドバシカメラの派遣問題とかやってくれるんだよね共産党はさぁ・・・
あんまり、つっこむと可哀想だよ。

また、媚中売国奴の欲田か。

奥田は消えていいと思うよ

取り敢えずトヨタ車の不買運動を始める。
どうせクルマなんて買う金ねーＹＯ！

>>9 >>10
貧乏人？

>医療機関に支払われる診療報酬本体の「大幅なマイナス改定」

氏ね

何を今更、やっぱりトヨタは金持ちだな。
10年以上前に保険組合から、なるべく市販薬で済ませろと通達出てたけど。

病院って、共産党でしょ

奥田は人権を無視して平気だよな。
人間じゃないんだろうな。比喩的にいえば悪魔とか鬼とかなんだろうな
宇宙人とか

景気が悪くなったら（貧乏人は）病院行くな

負け組の意見を反映してくれるのは共産党か社民党だけ。
この事実はネット右翼も隠しきれなくなってくるでしょう。

つうか、景気悪くなったら
お前が1兆ぐらい寄付すれと

会社の経営陣を派遣にしたら良いよ。
時給８００円位で。

貧乏人（ナマケモノ）の反対する提案は良い提案だ

どんどんやれ奥田さん

なぜか、この手の話になると診療報酬だけなんだよね。話題になるの。

貧乏人や年寄りは早く氏ねということかい

自殺者がまた増えますな

経団連と小泉は国民が死ぬのを楽しんでるんでないかい

グローバル・スタンダードでは
先端医療は金持ちのもの。
庶民は大病すると破産。
貧乏人はまじないで治す。
これが、世界標準。

まあB層が望んだ方向性だからなｗ

>>20
有能な役員は屑パートとは能力が違うよ

大企業の一人勝ち。こんこというやつらがいるのに
医者を叩いてるおまいらはこいつらの手の上で遊ばされてるだけ。

貧乏人（ナマケモノ）の反対する提案は良い提案
どんどんやれ奥田さん

少子化を促進させてる左翼の男女共同参画社会とやらが

国民の負担を重くしていくわけですな

作業着が真っ黒になるまで働いてる
奥田怪虫を悪く言うな

また奥田か・・・
弱者を虐げてそんなに楽しいのか？

ただ、平日に病院に行くと、年寄りばかりで昼近くまで待たされる。
あのうちの何割が、本当に医療を必要としているのだろう？
バカ高い診療費と薬代に、一人頭どれだけ税金がかかっているのだろう。

６月に体調崩して病院行った。朝９：００から診察開始なので少し
前に行ったら、常連のばあさん連中がいっぱいいて驚いた。一見した
ところみんなすごく元気そうだった。でも、検査したらこの人たちの
方が重病人なんだろうな。でも、８０前後になりゃ体のあちこち悪くなって
当然でしょ。こういう人で医療費圧迫されてるんじゃないの。
前に接骨院行った時もやっぱり常連のおばあさんがいっぱいいたよ。

今日の読売見ると、スレタイとは、ちと違うようだが、、、
高齢者の既得権化が問題云々があったが、、、
まぁ、どっちにしろ、受益者負担増大は賛成だな
一回の受診で、診療所五千円、薬局五千円の計一万円までは、全額自己負担
院内投薬なら、三万円まで自己負担にすればよい
レセプト業務はなくなるし、キョシュフローは良くなるし、いい事ばっかだ

地方公務員は、家族も含めて医療費無料とか一割負担なんてところが
あるらしいな。

奥田は中国で金儲けさえ出来れば
日本が滅びようがどうなろうがかまわないって
輩だね。
同じ日本人として情けなくて泣けてくる。

なんかオカシイだろ。
医療は万人の為じゃないのか？

その内、低所得者は、延命治療も禁止になるなこりゃ。
市ぬしかないな

景気はいいらしいから、関係ないんじゃないの

政府の言うことが嘘でなければ当分好景気が続くらしいから

誰もそんなこと信じちゃいないがね

フランスとドイツの医療費のGDP比が9.6〜9.7％ぐらいだっけか。

それを5.6％まで押さえ込んじゃおうっての？

公共事業といい、医療費といい、海外との比較って選択肢がないのかね、コイツ等は。

年寄が死ねば
医療も年金も高齢化も一気に解決する事実

奥田ｧｧｧｧｧｧああああああｧｧっぁぁぁっぁぁぁぁあぁぁあああああああ！！！！！！！！


氏ねぇっぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっぇぇぇええええええええええええええ！！！！！！！！！！

金持ちはどっかの国の豚みたいに
無駄な延命でもしてろ

奥田は日本人を奴隷化するだけだと思ったら
日本人を滅亡させようとしてるのねｗ

30年後には日本はシナ領になって
公用車はTOYOTAになるんだろうねえ

>>39
なら、消費税も三倍以上だね、欧なみに
ますます貧乏は、、、略

このままいけば、医療だけが勝ち組じゃん？医療機関の給料、田舎だけど一番高い部類だよ。特に医者はね。
無駄省かないで、ただ医療費上げろってのは筋違い。

民医連の病院にだけは絶対に行かないよ

この論理はすでに論破されたはずだが。。。早期治療、初期治療が先進国のトレンドなのに。。。
悪くさせてから治療だと医療費はよけい上がるよ。

安保闘争で血まみれになった学生が担ぎこまれた時、
民医連の医者は「こいつらトロッキストは診療しないんだ」と言い放ったらしい。

貧乏人は死ねというならば、せめて安楽死制度を導入しろ。
せめて楽に死なせてやれよな。

勤医協だけ格安で治療すればいいだろ。共産が！！

医師の診断書なしで薬が貰えるのならかまわんよ。
もちろん、薬価は現在の１／１０に下げてくれよな。

け・い・だ・ん・れ・んと、ネ・ウ・ヨのい・う・と・お・り

違う、要は景気を悪くさせないように一生懸命おまえら働けって事

平均寿命+5歳過ぎたら年金の給付をなくして、医療費も自己負担10割にすればいい。
そうすれば年金問題と医療費の問題は解決する。
老後の面倒を子供に見てもらいたいやつは子供を作るので少子化問題も解決する。

>>45
金でも良くなきゃ誰がそんな田舎に赴任してくれますか。
給料高くても任期短いから退職金なんてただみたいなもの。
田舎の公務員は給料そのものはそんなに高くないように
みえて、退職金とんでもない額だから、実質超高給と同じ。

人あまりで不況だったのに

購買力の無い奴は日本人じゃありません
儲けさせてくれるならシナチョンだって名誉日本人にしてあげます
真の売国奴が誰なのかいい加減気付けよ、てめーらｗ

　　　　　　　　　　　　やりたい放題

奥田碩トヨタ自動車会長は嫌いだが これは正しい
働いている人間はよっぽどのことがない限り入院している暇はない。
入院病棟の患者は老人ばっか
日本の医療保険問題を解決するのは 簡単だよ

3割負担の 働く現役を 大事にして 老人医療を手抜きしろだよ
苦しんでいる老人を放置しろといっているのではないよ、 リュウマチで毎日病院に通う老人を放置しろといっているんだ

>>51
処方箋のことね。
大手薬屋はあの手この手でゾロを使わせないように（
自分達の高い薬を使わせるために）知恵絞ってますからねえ。

>>59
だから毎日病院に老人が通ってたのは老人医療が無料だった頃の話だって。
毎日3割も負担しないといけないのに通うわけないじゃん。

こいつら狂っていやがるな。医療の発展を阻害するような行為。
車だけ発展すればいいと言うものではない。
奥田は、もう時代が必要としていない。年取ると柔軟性な視野が
失われ、独裁的な発想をし、そして権力を持つものは自己利益
しか考えなくなる。

だから共産は【赤旗】をスレタイに入れるな！
ここは共産の宣伝板じゃねぃよ。

みんなで様々な社会の動きに対して意見する掲示板
ソースは自由だが、スレタイに【赤旗】って入れるなよ。他の新聞社は入ってないだろ！

共産系の政党は、掲示板のルールも把握できないような視野狭窄だから、いざ政権とるとどの国でも押し並べて一党独裁・言論弾圧になるんだろ。

妄言吐いてないで論文書いて発表しろよ

年寄りが無駄に病院に行き過ぎるのは事実

奥田の顔っておれの知ってる木村という在日そっくりなんだ。

>>37
その内、低所得者は、延命治療も禁止になるなこりゃ

選挙開票日のテレビで自民党議員が延命治療には保険は使えないようにする
と言ってたよ

ま た 奥 田 か

と思ったが正論ではあるな。

いやまあ、国民保険料って毎年値上げされているんですよ。
税金の上げ下げはみんな敏感なのに、こっちの方がノーマークで。
みんなトヨタを叩いたつもりでいい気になって、のんきでいいなあ。
自分で払うと、ずしりと重いよ。
何とか抑制する方法を考えてほしいよ。

>>67
でも「どこから先は延命治療」って保険診療で定義するのは
実際にはむつかしいね。

社会保障費の増大に如何に備えるかが問題だかんな。

税金で赤字補填されている国民健康保険についてはそうしてくれ。
サラリーマンから二重取りするなよ。詐欺だろ。詐欺。

>>71
リーマンをボロボロになるまで働かして、ポイ捨てしたら、
国保で治療だろ。

対ＧＤＰ比5.6％てのはOECD加盟国中最低の韓国と同ﾚﾍﾞﾙなわけだが・・・

また赤旗工作員のネタか。

ウンザリだね。

なんの為の民間議員だ？
税金の無駄使いやら、官にメス入れるのが仕事じゃねーのか？
貧乏人は氏ねってか？
奥田氏ねよバカ。

知り合いが医院開業してるんだがさあ　血液さらさらとかわけのわからないことを
売りに爺婆を吸い込んでるよ・・・・
血液さらさらにしましょうと　まず検査→どろどろですね〜→わけのわからん健康食品売りつけ
→さらに血液検査　このループで長者番付にのりました。
こういうことしてるから医療保険が破綻するのだなあと、、
お医者さんのかた　血液どろどろなんてことあるんですか？

>>44
欧の場合は生活必需品までかけてないから そこまで酷くはならないし
貧乏人だと今とあまり変わらないレベルにおちつく

トヨタ必死だな

>>76
そりゃー保険診療じゃーなくて自由診療でないか？
血液がどろどろになるかなんて、サウナに長時間入ればなるんでね？

なんで薬価を大幅に下げないの？？？

>>72
組合管掌健康保険から国民健康保険へと、
相当の対価が拠出されているから、
その点では公平なのです。

汚苦田センセイ国賊度急上昇中！

>>77
その通り、生活必需品は、非課税だ
嗜好品や生活向上品が高課税
中程度が、貧乏になるわけだ
かなすぃ

まずはお前からな

延命治療は保険適用しないほうがいい
無駄なのに、かなり医療費を圧迫している

めっちゃくちゃな議論やなｗ
昨日の読売新聞の識者コメントみてみろ
医療費と景気には連関があるし、厚生省の出してる数字も怪しい
大体診療報酬がここ数年横一線とはｗ

これでグローバルスタンダードだとか言ってるキチガイはくたばれ
この外道が

物の言い方ってものがありましてな。
「貧乏人は麦を喰え」、これはあかん。
「米が買えない人はパンやうどんを食べなさい」、これやがな。
「パンがないならケーキを食べればいいのに」、これはやりすぎ。

>>76
そのまえに・・・健康食品をうりつけても医療保険は使ってないはず
血液どろどろの検査も医療保険適応でないので医療費とは無関係

医療保険をつかえば混合診療でお縄になるはず


血液どろどろを推奨してた親父は独立法人の職員であって、
その検査機器製作会社からもらった裏金でクビになったはずだ

そんな面倒なことせず自己負担の高額療養費限度額制度をなくせばいいだけ。
まともな人は任意保険入ってるだろうから大して困らないよ

貧富の差が開くほど、貧乏人は暇無く働き体を壊す。

保険料払ってるのだから、医者には安くかかりたい。


それを！！その権利を剥奪すると？保険料は取り続けながら？
金持ち共はいい飯食って、豚みたいに太っておきながら？

死ねよ。奥田は死ね。

トヨタ車にはトラックで体当たりして破壊しましょう。


駐車してたらｒ十円傷付けましょう。
文句言ったら、ドライバーはバールのようなもので浄土に送って差し上げましょう。

医療はどんどん進歩してて、医者に求められる事も多くなり、提供される医療サービスも確実に向上してる。

なのに医療報酬を下げろというのか…


やってらんねーな

よし、おらニートだが、トヨタ本社に就職してやろうかと思ったけど、
やめたﾆﾀﾞ！！！

>>89
大いに困る。
長患いでもすれば
入院通院補償たっぷり入っていても家まで売る羽目になる。

病気になるのに時期なんぞ選べるかボケ。
この経団連も日本の癌だな…どうやって潰せば良いんだろうか？

共産党には派遣やアルバイトの問題、例えば２重派遣や拘束時間給の問題も
突っ込んで欲しい。自給の中に交通費が含まれてたり、１２時間拘束の４時間休憩
とか意味わからないし、労働組合作れない雇用形態っていったいなんなんだ・・・・

>>95
ｳﾘを採用すればいいﾆﾀﾞ。
簡単ﾆﾀﾞ。<丶｀∀´>

奥田いいかげんにしとけよ

日本のよい点がどんどん失われていくのか・・・。許さん小泉。

奥田ﾏﾝｾｰ　ｶｷｺ連中も病気になれば、ｱﾝﾁ奥田へ

なにこのジャムみたいなソース

前の年に医者にかからなかったら健康保険の保険料を半額とかにすればいいのに。

歳をとり病院に行くのは当然だろう。
元々、全ての人に手厚い医療サービスを受けさせることは
無理なのではないだろうか？
団塊の世代以上に手厚く、その負担を強いられる若い世代には
気の毒だ。
医療費を上げて、これまでの貯えを使って貰いたい。
でも、介護関係に多くの人が従事し、その他の産業が衰退するのも
問題がある。

歳をとった人は「わしらの若いときは苦労したんや」と
言う人が多いが、現在、そしてこれからの時代を生きる人
にとって、希望が無く生きがいを感じない世の中で暮すことは
団塊以上の高齢者には理解できない辛さもあるだろう。

血気まさに荘、戒めるは欲なり。

奥田も言いたい放題してると、そのうちヤラれるぞ、マジで。

心まで貧乏人の意地汚い言葉

「　金　の　切　れ　目　が　命　の　切　れ　目　」

金掛けなきゃ生きられないおまえ！寿命を素直に受け入れろm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯｗｗｗｗ
次世代に負の遺産を残すなよ！
ババンバ　バンバンバン
オマエの代わりはいくらでもいるぞ！
ババンバ　バンバンバン
愛は地球を滅ぼすぞ！
ババンバ　バンバンバン
オマエ、年間医療費いくらかかっているんだ？ﾌﾟ
ババンバ　バンバンバン
オマエが氏んでも本当は誰も困らないからｗ
ババンバ　バンバンバン
ご臨終〜！

また奥田かｗ
最近飛ばしまくってるなあ

>>106
そのうち暗殺されんじゃね？とか思うがカネ持ってるジジイはセキュリティにも
カネ掛けてやがるからなぁ。ゴルゴ１３みたいなスナイパーでもなきゃ無理か。

こないだごみステーションに捨ててあったサングラスをかけたら
このオッサンが骸骨みたいな姿に見えたんだ…あれは一体

>>78
うまーく保険使ってるよ　はあ

こんな極論吐かなくても用も無いのに救急車呼んだり、
ヴァカ老人を締め出せば相当削減できると思うが。

毎日点滴打ちに行ってるそこのｲｶﾚ老害さんよ。

「景気が悪くなったら病院行くな！」
なんて誰も言ってないじゃないか？
下品な言葉で煽るアジテーターは誰だ？

役人は付属の診療所に行けば治療費ただだもんね。
庶民の健康より国の財政ぢゃ。

日本絶望工場（笑）

病院通いだってお金が動く。
GDPにも反映されるでしょ。

酷いなこいつは

まぁ、あと二週間くらいで分かるさ

老人が悪いみたいな言い方をしてるやつがいるが、いつかは自分が老人になるという
簡単な想像がなぜできないのだろうか。

そもそも金のあるなしで受けられる医療に差が発生する時点でおかしいんだぜ。
憲法には生存権が明記されているんだから。

■経済財政諮問会議メンバー
小泉純一郎　議長　内閣総理大臣
細田博之　内閣官房長官
竹中平蔵　内閣府特命担当大臣（経済財政政策）
麻生太郎　総務大臣
谷垣禎一　財務大臣
中川昭一　経済産業大臣
福井俊彦　日本銀行総裁
牛尾治朗　ウシオ電機（株）代表取締役会長
奥田碩　トヨタ自動車（株）取締役会長
本間正明　大阪大学大学院経済学研究科教授
吉川洋　東京大学大学院経済学研究科教授


政治家６人、財界代表２人、経済学者２人と日銀総裁。

このメンバーだと、財界の意向が反映されすぎだろ。
バランスに配慮しようという人間が吉川教授しかいないような。

この人たちはお金持ちだからいいけどさ・・・
何か酷いよ

この発言には問題が有るよな。９条以外の憲法も変えるつもりなんだろうか？

自分とこの従業員達を死ぬほどコキ使ってる癖に！

死ね！奥田！！

共産党がんばれ。

公務員だけじゃなく大企業、医者などの給料も民間平均に合わせろ

実家の近所に、老医師が開業してるんだが、
「こっちが体調悪くて無理に診察してると、自分より遥かに元気なお年寄りが診察受けにやってくる」って言ってたなあ。

憲法違反だよなぁ。

日本を基本的人権を無視する国にしたら、国際問題になると思うが。

奥田氏ね・・・ orz

しかし、複雑怪奇なレセプト業務が何か隠れ蓑になってるような。
一枚一枚紙に刷って医師会なり自治体に持っていかないし。
電子化して矛盾点をすぐ弾くようにすれば、調べる手間も省けるだろうに。

○医師・患者の海外流出

　イギリスはこれまでに医療費を対ＧＤＰ比で6.7%に絞りました（日本は7.6%、
アメリカ13%）。その結果、腕の良い医者が海外に流出し医療の質は極端に下落
しました。癌が発見されて手術をするのに何ヶ月も待たされ、既に転移していた
という日本では考えられないような話しも現実にあるようです。
　ブレア首相は「英国は医療にかける金をケチリすぎたために、国民に良い医療
を提供することに失敗した。これからは、ドイツやフランス並にＧＤＰの10%ま
で医療にかける金を増やす」と大英断を下し、毎年6.3%ずつ増額しています。
　そうすればイギリスが10%になったとき日本は先進11ヵ国の中で最低になりま
す。日本でも腕のたつ医者が海外に流出しています、これからもっと増えるのは
間違いないようです。
となりの芝は青く見えますが、そこに住んでみないと本当のことは分からないと
思います。

政治家を選ぶのが国民である以上は、それも国民の決断。
選択した奴は、文句を言う前に自分の姿を鏡に映して見れ。

おっと、まだそんな段階じゃなかったなw
失礼した。

>128

ところで英国の付加価値税は何パーセントでしたっけ？？？

アカが永遠に駄目なところは究極的にご都合主義な所
日本が右肩あがりな時は無茶も言えたし出来た
ほぼ頂点を極めてしまった今、物価は最高で所得増加は最低なのは必然

＞頂点を極めてしまった今

感想文は日記帳にでもどうぞ

>>117
ゆとり教育のたまものです。

奥田だって老い先長くないのによくこんなこと言えるな。
同年代の友達がまったくいない証拠だろw

>>1
うわー。。
これから、高齢者人口が増加の一途を辿り、人口減少・増税路線による右肩下がりの
マイナス成長が当然のものとなるだろうにそれをやりますか。。混合医療と合わせ、
貧乏人は医療を受けるなといっているようなものでつな。やせ細った中間層も民間保険で
苦労しそうでつね。そんなことになったら、さらなる将来への不安で消費活動が冷え込むものを。
正にデフレスパイラル。

本気で外国人単純労働者の受け入れをやろうとしているようでつね。
…滅びは美しいでつが、そういったケースはなぁ。。

>>117
> そもそも金のあるなしで受けられる医療に差が発生する時点でおかしいんだぜ。
その意見には賛同できない。
全員に考えうる最高の医療を施せと？そのお金はあなたのポケットマネーから出してくれるのですか？
もちろん最低限必要な医療は全員が受けられるようにすべきだが、あまりにコストパフォーマンスが悪い医療は
患者に自腹切らすべきだ。

金持ちの友達しかいないとみた
寂しい人生を過ごしている人なのかもしれないと思った

>132

ふーん

あんたは「日本は他国に対しもっと搾取を行い富めるべきだ」という方ね（ｗ

つうか老人どもの医療費を大企業が負担していることを感謝しろ！＞老人

>>135
ニートに単純労働させればいいのに

ぶっちゃけ、医療費の高騰は病気でもないのに病院行ってる高齢者が原因だと思うが・・・
年金、戦後補償、医療費と若い世代をどれだけ苦しめれば気が済むんだ。

>>140
無理だろ

老人はすぐ死ぬんだから病気になっても治すな

企業に老人医療費を負担させたら、ＧＭのように倒産してしまいますよ

>>136
　はいはい、カネの罹る病気は贅沢な衒示的消費だから
相応の対価を支払うべきということですね。
多分、難病の患者はに好きで罹っている患者ばかりなん
でしょうなあ

>>136
命の問題にコストパフォーマンスもないと思うのだが。
医療費全額無料にしろとは言わないが、金がないがために助かる人が助からないのはおかしいと思うぞ。

脳死しているのに心臓だけを動かして生き長らえさせるような延命医療には反対だが。

>>139
　医療保険制度の基礎的な知識の欠如か、それとも法人税や
事業税を通じての意味か
>>141
　歳食えば嫌でも身体は壊れるよ
>>143
　大体、薬や加療で誤魔化しているだけだろうがね。カネを払えば
お客様。払える限りは、で、だから、支払不能で病院を追われている
患者なんて幾らでもいるよ

>>145

馬鹿か？馬鹿は氏ねや。

難病には保険制度から離れた場所で医療費が免除されているだろうが！
馬鹿な消防は氏ね！

>>146
> 脳死しているのに心臓だけを動かして生き長らえさせるような延命医療には反対だが。
漏れの言いたいことは、まあ、そういうことです。

> 金がないがために助かる人が助からないのはおかしいと思うぞ。
まあ、一つ考えてみよう。
病気の人間がいる。このままほっとくと死んでしまう。でも本人は治療費を払えない。

・1000万円あれば助かるとする。国家は1000万円払ってこの人間を救うべきか？
・一億あれば助かるとする。国家は一億払ってこの人間を救うべきか？
・国家予算10年分あれば5パーセントの確立で助かる。以下略。

どこかで線を引くべきだと思う。

> 脳死しているのに
これだって、莫大なコストをかければ非常に低い確率で助かるかもしれない。あなたはそんな人間を見捨てるのか？

タバコ売るの止めようぜ

>>149
金を払える限りは見捨てない。
そこで線を引くのが一番フェアだと思うが。

１０年ぶりくらいに歯医者に行ったら、
まぁ料金のかさむことかさむこと。
もちっと真面目に歯を磨こう、うん。
とはいえ、１回１０００円から３０００円で収まるからまだいいか。

>>146

現在でも「カネ」が無いために死んでいく人はいる。
高度先端医療なんか保険適用が為されず自己負担が多いからな。

共産党が主張している事は、大企業を儲けさせる「予防医療」を衰退させ、健康に対して怠惰になった国民を病院に閉じ込め共産党系病院に共産党支持者として囲むこと。

ようは人殺しって事だよ。

医者が患者の健康管理にＡＢＣつければいいんだよ

Ａなら自己負担２０％。Ｂなら５０％

>>154
そのあたりは民間の保険会社がやるのが最も効率的だな。

病院でタムロしている年寄りをどうにかしろ
あいつらのせいで点滴打つだけなのに朝一番で最低２時間以上待ちだよ

「景気が悪くなったら豊他自動車の所得税率９９％、事業税1000倍」
のほうが国の財政よくなるんじゃねーの？

どうよ、オクダッチ

国のこと考えるならまず自分からだろ、糞ボケが。

>>151
つまり治療費がかさむ患者は見捨てる。これ以上の治療はあなたのお金でご自由に、と、まあそういうことだ。
その境界線が下のほうにあると弱者切捨て、上のほうだと医療保険制度崩壊、となって難しいところだが。

トヨタの車なんて誰も買わねーよ。
日産のほうがカッコイイじゃん。
太陽にほえろでもトヨタの車の野暮ったさは救いようがなかったが
西部警察や特捜最前線での日産車の颯爽たることと言ったら！

>>149
たしかにどこで線を引くかってのはあると思うけれどさ。
憲法で健康で文化的な最低限の生活の保証が謳ってあるわけで。
その人一人を助けることで国家財政が傾くってなら考えるかもしれないが、
>>１にあるようなのはそんな話じゃないだろ。
月に数万とかの医療費が払えない人の話だよ。
つーか、現実的に問題になってるのは圧倒的にこのレベルだよ。

日本という国はそのレベルの患者すら救えないような貧乏な国だったっけ？

経団連は　圧　力　団　体　な　の　を　忘　れ　る　な　。

景気が悪くなったらODAを止めてください

風邪は全額自己負担でいいよ。

難病は全部国の負担で。

火病は国の補助をやめて支出削減で。

>>153
この流れで共産党が出てくる必然性が良くわからんが。
共産党はそんなことを主張してるの？

どちらかというと今の政府のやろうとしている医療「改革」によって、貧乏人（一般庶民）が
初期症状で医者にかかるのをためらっているうちに大病を患う可能性が高いと思うのだが。
そうなるとよけいに医療費がかかって貧乏人は病院にいけず見殺しだわなぁ。

月数万円なら自分の給料で払えよ

老人保健を国保から切り離して、独立採算制にする。
老保赤字になっても穴埋めの税金投入を禁じ、
次年度の自己負担割合を老保の運営状況に応じ決定する。

また、医師が不足気味の小児科と産婦人科の診療報酬は引き上げてもいいが、
薬価を今の半分以下にすれば、いいんじゃない。

医者はある程度の人員確保は必要だが、
知り合いの薬剤師を見る限り、
薬剤師は収入に似合う仕事をしているとは思えないのだがね。

これで、日本の医療費問題は解決しそうだな。

正直信じられません。このままで行くと日本の医療はメキシコ、韓国以下になります。

2003年OECD30カ国での比較
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

アメリカ　15％　1位
日本　　　7.9％　　17位（半分以下）
メキシコ　6.2％　　26位
スロバキア　5.9％　29位
韓国　　　5.6％　30位（最下位）

統計上、5.6％と言うのは世界の最下位を目指す、と言うことです。個人的な意見としては、これで日本の医療の息の根が止まった感じです。アメリカのたった3割の料金で何をしようというのでしょうか？

WHO健康度世界1位（2000年）の日本を懐かしむ日がすぐに来ると思います。いまが世界一位なのに、なぜほとんど全ての国民が「日本医療は悪い」と思い込んでいるのか不思議です。
http://ml.mie.med.or.jp/iryou/iryou.html

天狗になってんのか！天狗になってるだろ！

>>160
何を今更

ヨーロッパ諸国の医療機関の年間平均受診回数は５回程度です。
日本はそれが20回程度です。
そして日本の医師数は100病床あたり12.5人です。
アメリカのそれは71.6人、ヨーロッパ諸国はだいたい３５〜４０人前後です。
つまり、外来においても院内においても日本の医師は欧米諸国の４倍近く働いていることになるわけです。
重症患者の比率など、不明な点もありますが4+4=8倍程度働いていると言うことでしょう。

http://www.watv.ne.jp/~dr.kunio/book/suzuki%20atusi/memo-9.html

>>166
調剤薬局見ても、薬剤師の仕事は単純作業

薬剤師の本質は政治団体構成員

100円ショップでザ･治療とか売れよ。藪医者で良いから。

なんかこういう刺激的な文句で国民を煽るのって小泉のやり方に
似ている。

>>171

同意。
薬剤師はリーマンよりコストパフォーマンスが悪すぎ。
地方公務員とどっこいどっこいかそれ以下だよね。

>>173
実際はもっと露骨に「貧乏人は病院に行くな」なんだけど。
スレタイはまだオブラートに包んでるよ。

富裕層じゃないとこれからの高度医療は受けられないぞ。
医療費負担増に賛成の連中はそんなに金持ちなのか？
自分で自分の首を絞めるのが本当に好きだな、お前ら。

65歳から先は全額自己負担にせい。
モルヒネだけは無料で、気持ちよく天国へ。

また奥田か

正直な話、安楽死を認めてくれれば別に老人医療費カットでもいいよ。
貧乏でかつ病気で苦しんで長生きするよりは、少しでも税負担軽くしてもらって
楽しく生きて楽に死にたい。
７０,８０まで生きたってそんなに楽しいことないだろ。

>>176

「医療費負担増＝生活が苦しくなる」とは決まっていないからな。

貧乏人でも医療費抑制で税金が抑えられるメリットがあるかも知れない。
もしくは政府が「予防医療」へとシフトしているから貧乏人が元気一杯になるかも知れない。

トヨタの社員はさぞ、健康でらっしゃるんでしょうなw

業界で一位になるってことは、一番悪い奴だったということ。

アカは　労働者の味方ぉよそをい　浸透して区　　怖い怖い

医者なんてよっぽどじゃない限りは世話になるつもりはない。

何されるかわかったもんじゃない（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

奥田ってチョン系なのか？チュン系なのか？
どっちよ

近い将来、時代劇で見たような
「おとっちゃん。おかゆだよ」
「ごほごほ。すまねえなあ、おみよ。わしがこんなじゃなければ」
「それは言わない約束よ。それよりお医者様のお薬があればねえ」
「でも今のわしらには手に入らない金額だし、どうしようも……ゲホゲホ」
「おとっちゃん大丈夫?!　どうにかして薬を手に入れるからね」
そして娘は、父親の薬代を得るために悪代官（政治家）や悪い商売人（奥田とか）に……
なシーンを多くの家庭でリアルで再現されるようになるのかな(ﾟдﾟ)

奥田ちゃん絶好調でつね(＾ω＾) age

奥田「貧乏人は　病んで氏ね」

ウヨサヨから叩かれる奥田w

★小泉がこの４年でやった事・・（社会福祉、税制）

・雇用保険料引き上げ３千億円負担増
・雇用保険―失業給付額削減
・医療―健保の本人負担３割保険料引き上げ
・年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）２千億円負担増
・介護保険料引き上げ
・発泡酒・ワイン増税、たばこ税増税
・所得税―配偶者特別控除廃止
・住民税―均等割見直し216億円増税
・消費税―免税点引き下げなどで六千三百億円負担増
・年金給付―物価スライド（0.3％引き下げ)1200億円給付減
・生活保護―生活扶助基準等（0.2％引き下げ）
・厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）
・所得税―公的年金等控除縮小
・老年者控除廃止2400億円増税

これだけ国民負担増やしても国債だけで借金を１７０兆円増やした。
（特殊法人債務の不良債権等を含めるとこの４年に３００兆円以上借金を増やしたことになる）
国家予算の無駄の解消をしようとしないのだから当たり前の結果だ。
税調のいいなりの小泉！自民党は７５０兆円の借金の内景気対策には６０兆円しか投入していない。
借金の原因は「法人税減税」と「高額所得者への大幅減税」が主である。
（大企業や金持ちを優遇して大減税した分を、そのまま年収1000万以下の中・低所得者に対して大増税）
国民生活破壊者糞野郎の政権がまだ続くのか？
行財政改革ほとんど出来ずに国民負担だけ確実に増やす。
郵政民営化は財政改革にほとんど寄与しない！
社会福祉・税制については史上最悪総理！

小泉自民に票入れておいて医療費負担が高いとか老齢・特別控除が無いとか文句言うな！
小泉自民に票入れておいて財政改革せずに増税したといって文句いう資格は無い！
政府税調委員は小泉・竹中が選んだんだよ・・小泉信者は文句言う資格無し！

まるで、白い巨塔だな。
保険患者と金持ちとの治療の差が激しすぎ。

まぁ…貧乏人と金持ちとの格差が開くのはしょうがないんじゃないか？
与党が2/3の議席を取るような世の中だ。国民はちゃんと了承してる。

んで、格差が極限までに達したとき、
革命が起こって無駄に大量の血が流れる、と。
歴史は繰り返す。この件で奥田は死なないだろうが、
奥田の子孫は凄惨な死に方をするかもしれないし、
そのために貧乏人が何万人も死んでいくかもしれない。

さすがトヨタワロタ

馬鹿馬鹿しい・・・年収1000万の旗振り親父も居るのに、金がどうたらこうたらと・・・

>>186
ありうるな。娘が身売りするかどうかはともかく、そのまま一家離散とか普通にありそう。
つうか、それがグローバルスタンダード

欧米じゃ金持ちのステータスは慈善活動か寄付で心も豊かになりたがるモノだがこの国じゃ金持ちも卑しい心で生きて平気なのか

個人貯蓄1400兆円の9割は高齢者世帯のものです。

高齢者というだけで収入が少ないというだけで医療費負担は低くていいというのは大間違い。
資産状況も勘案しないと。

>190
だから、嫁にも逃げられたような薄笑いの皮肉っぽい奴が首相やってる
こと自体がおかしいってことだ。　日本人ってバカだよね。
今回の選挙の結果がそれを反映してる。　あんなわけわからん奴らが
国会議員だなんて。　どっか北の国からなめられるのも納得がいく。

いうまでもなく、日本は、世界でもっとも高い医療費で、世界最低の
「３時間待ち３分診療」の国だ。

これは、医師会・大学病院医局・族議員が一体となって、この国
を「食いもの」にしてきた結果だ。

この閉塞を打破するには、医療の自由化（具体的には混合診療）と
海外からの優秀な医者・医療技術の「輸入」しかない。

族議員には刺客を差し向け、既得権益をたたきつぶしてほしい。
ガンバレ！小泉自民！

国民は支持している。

>>171
本当だ。
薬剤師は　何種類かの薬を袋づめにするのに気を使う大変な仕事といってたが、
そんなことはない。
だいたいが門前薬局であり、　すべての薬、全ての科をあつかうのは大病院の薬剤部ぐらいだ。

目医者の前の薬局は目薬だすだけ。
あと耳鼻科の前も点鼻、点耳薬、抗生剤、アレルギー薬ぐらい。
診療所の内科は降圧剤とか利尿剤。
パターン化してる。

薬ののみあわせについてたずねても
「うーん、勝手に薬はへらせないし、先生に逝ってください」だもんな。

小泉は厚生族だが、薬やとつながってるからな。
やる気なら薬価をさげるとかもっとすればいいけど　やる気ナッシング。
武田などの企業は最高利益でうはうは。

同時に、経団連の連中に一定の景気悪化が出た時に資材提供の責任を負わしてやれ。

病院でたむろってる高齢者をなんとかしないと

実際整形外科とか接骨院だと、
ちょっとマッサージしてもらって電気あてたいなぁ
みたいな理由でスーパー銭湯帰りのじじばばがやってくるからねえ
土地持ちで毎月家賃収入あるようなのは、現役世代の負担減のために実費とれや

自分らは具合も悪くないのに入院して、ＶＩＰ室でかわいい看護婦ばっか
よびだして特別業務ををやらせてるくせに言いたい放題だな

>>203-204
病院の待合室は彼らの社交場だしな

トヨタ社員（工場労働者）は高齢者になる前に
死んじゃうって噂があるんだけど

仕事がきつすぎるんだってね

医科向けトクホを認めてくださいまし。

>>207
心配するな。大阪で働くホワイトカラーより好待遇で高給だ。

>>201
小泉は厚生族だが、薬やとつながってるからな。
初耳だ。
どこぞの低学歴の医者に騙されたのではないか？

>>199
ジャスコ岡田シンパか？
残念だ、やつは、そこそこいい男だったが、民主の労働組合に潰された。
いつか再起のチャンスはあるだろう。

いまだに、民主岡田を潰した、悪の巣窟、連合は自らの痛みを嫌い
いまの暮らしを続けるために、構造改革に反対し・増税に反対し・医療費個人負担増に反対する。

そして、借金のツケは子供・孫の代へと押しつける。
自分達さえ良ければ、あとはどうでもいい妖怪の巣窟。

この底の浅さと、エゴイストぶりを見透かされ、民主は大敗した。

自分達の代の不始末は自分達でつける、子供・孫の生き血をすすってで、痛みを嫌わない。
あたりまえだよな。
こんな当たり前のことすら理解できなかった、連合・労働組合に将来はない。
連合＝痛みを嫌う子供・孫の血を啜るよう妖怪達の巣窟。

>>61
アホ。今でも十分安い。俺は婆さんの付き添いで時々病院へ行くから知っている。

棄民党は最終的にはアメリカ式の「民間の医療保険使え」にするつもりだがね。
「民にできることは民へ」ってことで愚民大喜び。

反共産党の話が国語の教科書に載ってた
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1128730966/

また文系の理系叩きか

これは素晴らしい奥田ヴィジョンですね

じゃあ手始めに奥田さんの保険証から返納してもらいましょうか

自己負担化だから
患者叩きだとしても
医者叩きとは言いにくい。

対案無き批判はもうお腹いっぱい。反対のための反対ももう聞き飽きた。
●民主の大敗から何も学べないのか？
●社民の衰退から何も学ばないのか？

素直に、痛みが嫌だから、改革したくない。「財源は子供・孫の財布」
と素直に述べた方が好感が持てるぞ。

年寄りがタダで病院に行けるのが間違ってる。

>>1
奥田がいうならば悪だ！

これからの日本はアメリカ型の実力主義・自己責任社会と聞くけど、アメリカってそんなに厳しいのか？
なんか、「非正社員が当たり前。転職も当たり前」みたいに言われているけど、ホントなの？

たいしたことじゃないのに救急車呼ぶヤツとか
娯楽と間違えてるような病院常連からは
定価以上の金とっても全く問題ないと思う

ねらーは病院にもいけねーのか・・・

>>220
アメリカは学歴に拘らない
むしろ入ってからの能力で評価する
仕事を今日でクビだ！もあれば
明日から来てくれ！もある

「民間議員」って何？
議員が民間で良いなら、国会は民営化して税金投入をストップしろよ。
「民間議員」が通用するなら、「２ｃｈ議員」、「ニート議員」だっていいじゃないのよ。

ちょっと体調が悪いだけで病院行くな
気分がすぐれないだけで病院行くな
散歩のついでに病院行くな

医療制度まで否定されたら日本人である意味が無いね
違う国に亡命したい

愛国心があれば、国民の健康なんてかまっていられないはずですよ。

>>224
民間閣僚じゃないかい？

アメリカは医療費が高いため妊婦も生まれたら即日退院じゃなかった？救急車呼んだら五万円とかじゃなかった？

財界人に医療福祉問題を考えさせるなと。
バランス感覚がおかしいんだから。

奥田って、消費税上げまくれとか病院に行くなとか基地外みたいな発言ばかりしてるな。

正に平成のドンキホーテ・・・。

診療報酬大幅引き下げって、日本から病院を無くす気かい・・・。

>>212
>棄民党
もまえ、スポーツクラブ板住人か？

>>228
>>1には民間議員と書いてあるが？
ようするに、大金持ちの皆様方は、おれたちの税金が貧民愚民ごときに使われるのはけしからん、
医療に回す金があるのなら、もっと土建屋、自動車屋、銀行、その他俺の子分に回せよ、と言いたいんでしょ。

>>225
>ちょっと体調が悪いだけで病院行くな
本当は「ちょっと」のうちに病院に行ったほうが医療費は少なくてすむんだ。

救急車が無料なのは世界的にも珍しい。
救急車税があって払っていれば無料というところはあるけどね。

役豚の天下り先は温存して
医療機関そのものは潰しますか。
そうですか。

>>233
ほんとだ・・・ｽﾏｿ
少しググってみた。
「経済財政諮問会議」のメンバーのことみたい。

奥田を贔屓する野郎はマジで死ね

>>237
ホロン部は日本企業潰しが日課？

VIP室は、別料金(いわゆる差額ベット)だから医療保険費の増加とは無関係。
病院としては、保険診療収入の赤字(大学や公立系病院のほとんど)を埋めるための大事な財源だから、金ある人はどんどん使うべき。
今までは、研修医をただ同然で使ったり、医師のサービス残業で、支出押さえてたけど、研修医アルバイト禁止や過労死の問題で、黙認されてきた労働基準法違反ができなくなれば、人件費の増加は避けられない。
看護師不足にしても、深刻で給料面で優遇しないと集まらない(公立系病院は、事務系と同額程度の安い給料しか出せないため離職率が高くて慢性的な不足状態)
無駄な支出は押さえるべきだけど、収支を無視した保険診療報酬改訂は、医療崩壊を招くだけ。

危機的な財政状況と医療費の伸びを考えると歳出を抑えたい
気持ちは分かるが
年金の受給年齢引き上げと同様に将来に対する不安が増えると
消費が抑えられて景気にも悪影響が出るから
税収の点からも企業の側から見ても得策とは思えないんだけど

つーか、サロン代わりに病院に行くジジババ氏ね
あいつらのせいでいつも待たされる

金にうるさい奴らだなあ

医療費や年金、その他諸々の予算はカットして、全国民の精神修養に充てる。
すなわち、国民全員に精神教育を施し、死への恐怖を無くさせる。
そうすれば医療も福祉も不要となる。

景気がよくなろうと悪くなろうと医療関係者の数が変わるわけではないんだけどね
カネだけで考えるからこんなﾄﾝﾁﾝｶﾝな発想がでてくるんだろう

ま た 奥 田 か ｗ ｗ ｗ

貧乏人が、身分不相応に
死ぬ直前の
高額な延命治療を求めなければ　医療費問題なんて解決するんだが

>>235
それは君が無知ゆえの偏見。
小泉改革は、構造改革ありきだよ。
ダニは、痛みを嫌い、子供・孫の生き血を啜るのみ。

>>240
なるほど、子供・孫の生き血を啜る理由の一つだね。
そうやって、だらだらと借金を重ねていま何兆円？

はやくダニを駆除しないと、日本は本当に崩壊する。

本音。


経団連「国民の健康なんかかまってられるか、儲けた金は株主さまに還元だ。従業員は使い捨て。」
経財諮問会議「皆保険など廃止して、民間医療保険の果実をアメリカ様に献上奉ります。」

老人少し減らしたほうがいい

>>1
こいついっつも赤旗なんちゅーものをソースに
スレ立てて何考えとるのかね。

赤旗の宣伝員ですかいな。
スレタイに必ず【赤旗】って入れるしな。

「民間議員」なるメンバーはみんな大金持ちで、てめーらが病気になった時保険なんてなくても平気だかんな。
それよりも税金がてめーらの懐に回ってこなくなるほうがいやなんだろ。
まだオリッ糞宮内の方がましだな。

人も人的資源と考えればこんな発言には至らないはずだが・・・
人を使いこなし人材育成で人財をふやすのが長期的な視野だと思うのだが。

病気を後追いするだけの今の医療がおかしい。
これではいくらお金があっても足りない。

結局、病気にならないための予防医学をもっと広げないと。

要は金持ちの老人に相応の負担をしてもらう、ということだな。

いや、だから問題なのは深刻どころかなにも発症してないのに井戸端会議でいくじじばばたちと大量のその予備軍(もうすぐ定年の団塊世代)対策になんとかしたいってことだろ
社会保障費が圧迫されてる理由のかなりはこれ(病気でもないのに病院にいく)＋診療報酬の高さだぞ？
だから医療費を抑制という点までは理解できる

ただ、そのために医療費の自己負担を増やすというのは効果的にかなり疑問だけどな
診療報酬を据え置きにしてもいいから軽軽しく井戸端会議のために病院に行かないシステム作りが重要なんだけど

景気が悪くなったら車を買うな　だろ

>>255
窓口で一旦全額負担＋自動車保険みたいに使うたびに保険料が上がる仕組みにすればいいのでは？

ニート税

本来働けるのに働かない人々に課せられる。
基本的に親が支払う。

>>257
それもいいだろうけど、問題はじじばばにしてみれば病院で友達と話すこと自体が最大の娯楽である人が多いから、ちょっと高めのアミューズメントパークにいったくらいにしかおもわなそうなんだよな
だから金の負担を強めればすむ問題かと言えば微妙

あとは実際に歳とってから病気にならないためにも働いてるうちに健康税を導入
一定基準より身体を動かす機会が少なかったら税金かかったりな、若いうちから習慣付けしておかないと歳とってから突然からだを動かすとか無理
地方にある大手企業だと、車通勤してる人が週の半分を徒歩なり自転車なりにするように働きかけたりしてるんだけど・・・

>>256が良いこと言った。

アメリカで訴訟が多いのは治療費や保険料が払えないから。

結局、質の低下は別にいいんでしょ？？
医療費さげて質を維持するなんて無理だからさ
いっとくけど３分診療どころじゃすまなくなるし
もちろん膨大な医学知識のほとんども身に着けてない医者に治療されてもさｗ

医療が土建と違うのは
世界的にみても底辺にいる安さなんだよ
構造改革とかいうが日本の医療は世界でも例をみない安さであり
質も高い、その事実だけは忘れないほうがいいよ
まあマスコミに洗脳された医療に無知な奴はだまされるんだろうがｗ

特にヨタ車は買うのやめましょう。

少子化がひどくて、社会全体が高齢化してしまったからこそ起こる問題
もうちょい子供の増加を図る政策を本気でやらないと、ますます国力が落ちるぞ

>>215
あの人がお金に困るわけがないだろｗ

>>262
試しに下げてみりゃいいじゃん。今のうちなら1億3千万人も居るんだから。

>>256
正解ww

景気が悪くなったら、車（トヨタ車）を買うな、ってことなら理解できるが。

そりゃー景気が悪くなれば、病気にもなるよ。

環境を壊すだけでなく健康を壊す自動車会社などから別途に税金を取ればよい。

俺は、大病にかかっても自殺願望があるから家で野垂れ死にでいいと感じてるが、
同居している親が、刑法の保護責任者遺棄罪に問われることがあるだろう。
そういう、厳格な法律の運用はやめたらどうか。
こういうのが重荷だ。

てゆーかジジババのサロンとかしてる今の状況をなんとかしろよ。
たまに行く本当に治療が必要な若者が待たされるんだぞ

奥田は障害者や老人に対し差別意識を持って接する歪んだ精神の持ち主
こんな危険人物、政治に口出しさせてはいけない。
さっさと中国やアメリカに差し上げるべき

奥田調子乗りすぎ

>>33
病院の待合室での出来事。
今まで人から聞いただけだったけど目の当たりにしたんで報告するす。
ばあさん1「あれ、○○さんは今日はこないのかね？」
ばあさん2「○○さん？昨日から風邪ひいて寝てるって言ってた」

俺（ここ、内科専門医だったよな・・・・・。）

>>255
医療費を多く使用しているのは重症患者だ馬鹿者め。
外来を減らそうというのは、外来を減らして人員の外来負担を減らし、その分を
入院患者に当てる事で入院分のマンパワーを向上させようということなら意味が
あるが、医療費抑制策としては愚の骨頂。

>>275
ギャグのような話だがそれが現実。
病院はジジババのサロン。

ジジババは薬は体に良いものと勘違いしているから
医者も薬を処方してしまう。そのほうが儲かるしね。

生活習慣病（特に糖尿病）の増加と、自動車の普及は完全に相関関係にある。
自動車会社からは五倍の社会保険料を徴収すべき。

奥田「貧乏人は早く死ね」

>>278
はげどー
２型糖尿病（１型は関係ない）の患者数のグラフと自動車の普及数のグラフって
全く同じ形って事、みんな知っているのかね？

TOYOTA車購入時の消費税＝税率200％、高級車は500％
その他の自動車購入時の消費税＝５％

経団連は見事に日本の癌になってきたな。

さあて、医療と経済の発展が皮肉にも人間の尊厳に疑問符を投げかけてますよ。

生活習慣病だけじゃない。
自動車は排気ガスや道路粉塵などの環境破壊による病気、肺癌、気管支喘息なども量産している。
そんな自動車会社が医療費の圧縮を唱えることは、まさに腐れ外道の仕業としか言いようが無い。
同じく健康を害するタバコや酒は、重税を課せられている。
自動車税を今の10倍にし、自動車会社は法人税のほか、環境税を厳しく取り立てて医療費に当てて、
特に呼吸器疾患の患者さんの医療費負担を軽減するようにしなければならい。
とにかく国民の健康を害しながら大もうけしてきたという自覚が無い奥田は万死に値する。

まあ、病院に行かなくていいように予防体制、予防技術を発展させようって意味なら大賛成だがな

こいつの発言は「外国人を積極的に受け入れろ、談合は当分やめられない」等々、
頭狂ってるとしか思えない

ついでに
「花粉症」といわれている疾患、これはスギ花粉のせいじゃない。
自動車、特にディーゼル粉塵が存在しなければ「花粉症」などはありえない。
花粉症の医療費も全額自動車会社が負担すべき。

>>285
いい予防体性のスキームがあるぞ。
自動車、燃料にきつい税金をかけるんだ。その金を公共交通機関に振り向ける。
そうすれば通勤は電車、バス、また自転車、徒歩に流れ、歩行距離が必然的に
増加して生活習慣病がぐんと減る。
いいだろう。

「むだな薬を患者に出すな」くらいなら言ってもいいと思う

>>288
今でさえうるさい全日本トラック協会が更にうるさくなる悪寒

>>290
中心駅までの鉄道貨物輸送を利用したときは税を減免するようにすればいいじゃねえかｗ。
トラック輸送を減らして鉄道貨物輸送が増えれば地球温暖化の防止にもなるしなｗｗ。

んでアフォな香具師等は、医療費なんかどんどん削って、金持ちの医者を絞ってやればいい、なんて考えていたら
とんでもない誤りだぞ。いつかてめーやてめーの家族が病に倒れたとき、きつい負担を強いられることになる。
特に保険医療費で医者の報酬がぐんと減らされれば、今医師会が反対してるけれど、取り分を確保するために必然的に
医師の間から混合診療やむなし、の声が出てくるだろう。いくらオリッ糞のような金満が病院経営にのりだすと
いっても、医者がいなきゃ経営できんのだからな、医者は混合診療になっても全く困らない。開業医だって廃業して
そういう病院に勤めればいいことだし。
そうなれば、患者の弱みに付け込んでぼったくる病院も出てくる。腕のいい医者を囲って、診てもらいたいか？じゃあ
ナンボつけるんや？になるだろう。病院の正面にはオリッ糞直営のサラ金のお出ましだ。

じゃあそういうのも禁止して医者の取り分もけずれって？優秀な人材が医者にならなくなるぞ。脳味噌オケラのゴミクズ
野郎に診て貰うことになるぞ。

短絡的に医者は儲けているからけしからん、と猪瀬の白痴野郎が文春でほざいたたわごとの尻馬にのってはいかん。
医者にはある程度ばら撒いて持ち上げておくことも必要なのだ。

http://www.ja-tanaka.com/life/topix/baikyaku.html
農協がバックにある病院も簡単につぶれるんですね。
でもつぶれたくせにこんな虫のいい売却条件を掲げるとは、売る価値が無い、潰してしまったほうがいいと考えているのと同然ですね。

>>292
バカだなー。
一応継続の努力をしましたって姿勢を見せてからじゃないと簡単に潰せないでしょ。

トヨタ系工作員降臨中

【医療改革制度】医療保険給付には年金納付を　　NHKニュース（動画あり） [1件]
12 : 名前:デイトレ E-mail: 投稿日:2005/10/05(水) 07:26:26 ID:W+JGBhSO0
もう医療保険も年金も民営化ですね
国家の危機ですから自己責任の時代です
--------------------------------------------------------------------------------
【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案[2件]
21 : 名前:デイトレ E-mail: 投稿日:2005/10/05(水) 22:39:15 ID:W+JGBhSO0
貧乏人（ナマケモノ）の反対する提案は良い提案だ
どんどんやれ奥田さん
28 : 名前:デイトレ E-mail: 投稿日:2005/10/05(水) 22:45:42 ID:W+JGBhSO0
貧乏人（ナマケモノ）の反対する提案は良い提案
どんどんやれ奥田さん
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】アイフル、８億５千万円申告漏れ　大阪国税局が指摘[1件]
24 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/10/05(水) 07:09:57 ID:W+JGBhSO0
借金体質の日本で、なぜサラ金だけが批判されるのか？
私はこれがどうしても理解できない
--------------------------------------------------------------------------------
【皇室】お忙しい紀宮さま、結婚準備着々と …デートはもっぱら御所、運転面免許も取得[051005][1件]
53 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/10/05(水) 19:50:09 ID:W+JGBhSO0
税金泥棒とっとと消えろよ
--------------------------------------------------------------------------------
【森永卓郎氏】なぜ、小泉首相は地滑り的勝利を収めたか　「恋は盲目」の状態に？[1件]
551 : 名前:名無しさん＠６周年 E-mail: 投稿日:2005/10/05(水) 07:07:45 ID:W+JGBhSO0
>>548
幻想じゃないよ
「郵政民営化」こそ改革の本丸だよ

>医者も薬を処方してしまう。そのほうが儲かるしね。
今時こんな考えをもってる奴がいるんだな。現場に来て働いてほしいものだ。
医薬分業が多くを占めている以上、院外処方箋料以外には医療機関には収入は
ねーんだよ。総合診療料で丸めを選択しているところなら、尚更だね。
しかも点数も微々たるもの。今の開業医さんを含む先生からすれば薬を出そうが
出すまいがかわらん。むしろ薬の事で下らん質問を先生方にしてくるDQN患者に
迷惑しているよ。

一方院内処方箋を続けている奇特なところは存亡の危機だろうな。

>>292
売却条件
?@ 同じ場所で病院、福祉事業を継続すること
?A 病院、福祉の職員の雇用の保障をすること
?B 診療科目については、極力現状どおりとする
?C 行政指導による工事未済分については、買主負担とする
?D 未収金・棚卸資産・未払金（経過分賞与含む）等については引き継ぐものとする
?E リース契約については買主へ現状のまま引き継ぐものとする
?F その他については現状有姿とする

ってさー、それでやってけないからうっぱらっちゃおう、ってゆーんだろが（禿w
まあポーズだけってのは見え見えだなｗ

柳川かよ

とにかく、車の存在は健康に害があるんだし、トヨタは儲けすぎだから、社会福祉・医療分野方面にどんどん絞り上げればいいんだ。

ここを、貧乏人にタダで開放すればよい

トヨタ記念病院
http://www.toyota-mh.jp/index.shtml

>>299
おうそうだそうだ、そうしろ。そして病院は人件費率が高すぎるとかほざくんだから
そして医者も薬剤師も看護婦も検査技師も放射線技師も事務員も清掃員もなにもかにも分け隔てなく給料を年収300万
に切り下げろ。そうすりゃいいだろ。

原油高騰と増税で生活もままならないのに、トヨタ人民狂和国だけは大繁盛でつか？

奥田頭悪すぎ

とりあえず今回の選挙で何となく自民に入れた【資本家】以外の奴は文句言わずに従えよ

漏れは昔から左翼も右翼も嫌いだがｗ　労働者（リーマン）である事を常に自覚しているゆえ
今回も共産党に入れた。日本にも心が少し揺れたが…

何にしろガンガン文句言わせてもらう。今更だが、トヨタ＆オリックス怪鳥糞

>>1　こういうことが大きく報道されない。
お間終えも家族も絶対病院へ行くなよ。現金払いでいくんだろうが・・・・

６０歳以上の高齢者は自己負担４割、６５歳以上は６割にすべき。
高額療養費も一ヶ月に５０万以上かかった場合のみ支給。
詐病で請求するやからの多い傷病手当金は日額４割、
埋葬料は一律１０万円。
ともかく、保険負担軽いくせに病院かかりまくりの高齢者を何とか
しろ。病気にかかったらそのままお迎えに従うようにさせろ。
これ以上年寄りどもに貢げるかっつうの。

>>256は頭がいい。

政府の借金が増えたのは(4年で1７0兆円）、小泉政権下デフレ不況期に緊縮政策を行ったから。
景気が回復してきたのは、米国のブッシュ減税（財政赤字拡大という意味で、結果大きな政府）、
ＦＲＢグリーンスパンのマイナス金利政策、中国の公共事業等の財政拡大政策、金融緩和、
物価目標、外資積極導入等の恩恵による。米国の財政赤字、貿易赤字は、日本の貿易
黒字の裏返し。中国の貿易黒字の中身は、日本の現地法人分がかなりあるという。
そこに建設投資、設備投資の循環景気の時期が重なった。

年金改正法の前提、運用利回り３．２％　　物価上昇率１．０　　
実質賃金上昇率２．１ (名目３．１％）　　出生率１．３９ (実は１．２９）

名目成長率が３．１％、実質成長率が２．１％、インフレ率１％でないと現行年金制度は
維持できない。実質が名目を上回るデフレの状態では破綻時期を早める。名実逆転のデフレ下では、
名目で決まる税収が減少し、財政赤字は増え、国地方の借金は名目だから、デフレでは実質借金
が増加する。デフレ下で財政再建はできない。

【部門別の金融資産・負債残高】　　　　　　　　　 （2005年3月末、兆円）
　　　　　　　　　　　　　　　資産（資金運用）　　負債（資金調達）　　差
家計（自営業者を含む）　　　　　　1,416　　　　　　　　390　　　　　　1026
非金融法人（民間、公的とも）　　　　759　　　　　　　1,248　　　　　　△489
一般政府　　　　　　　　　　　　　　494　　　　　　　　892　　　　　　△398
海外　　　　　　　　　　　　　　　　434　　　　　　　　247　　　　　　　187

　個人の金融資産が1,400兆円（１人当たり約11百万円）あると言われますが、これは「資金
循環統計」における、家計部門の金融資産残高。　この中には、(1)企業年金・国民年金基
金等に関する年金準備金などや、(2)個人事業主の事業性資金も含まれている。 　

金融資産と金融負債は、（国内に限れば）相殺されてゼロ。富は成長でしか生まれない。
財政再建、年金制度の維持のためにも、マイルドインフレ下で、できるだけ高い経済成長が必要。
名目成長率が３％になれば消費税３％引き上げ以上の税収増、保険料増。
安易な増税、財政支出の削減（無駄を省くのは当然）は景気に悪影響だから厳禁。

交通事故だって車会社が責任の一端を担うべき。
交通事故による傷害は、自賠責、民間保険によって賄われているが、自動車会社は保険金をかなりの部分拠出すべきだな。

とにかく奥田は、自動車の便利な面だけみて影の部分に目をつぶりすぎ。
走る凶器、走る棺桶、走る大気汚染放出物であることを認識し、てめーらばヴォロ儲けしているのならば、その銭を医療行政に還元すべきだ。

一番悲惨なのは年数３００万ぐらいの世帯だろうな。
生活保護も受けられないし、
会社やめても簡単に失業保険も出ない。

この提案が、一部の生活保護者向けなら賛成だけどな。
あいつらは車も所有して安い公営住宅に住んでいる。
治療費だけでなく、病院に行くときの交通費も
公費負担だって知っているか？

>>309
何から何まで公費負担だろが。喰いもんから、パチンコ代から、タバコ代から酒代までな。
襤褸儲け豊田は生活保護費を拠出するか、そういうＤＱＮを雇用してやってくれや。

これはある意味正論だろう、が、せめても

自　殺　を　認　め　て　く　れ

話はそれからだ

>>311
すでに認められてるじゃん。
遠慮すんなよ。

っ【練炭】

自分だけでの自殺には刑法上の罪は無いが
結果生じた被害や損害は免責されない
未遂なら本人、既遂なら遺族に請求が行く
遺族が払いきれないほどの被害が出た場合
遺族は相続放棄して免責できるが
家屋敷が個人の名義だったら大惨事である

自動車の製造者責任で、交通事故の責任を負わせろ。

奥田は政治に口出す前に国防と福祉に１０００億円づつ出せ。

あと安楽死用の錠剤の開発をやってくれ

医療費は払うくせに、
TOYOTAの新車買わずに
中古買う貧乏人はとっとと死ねや
と煙草の煙を鼻から吹く奥田。

しかし、こんなのがトップだったら
TOYOTAも危ないな。
車の性能がいくら良くても
社会性のない企業は
結局潰れるからな。
万博で派手にやって
有頂天な今が、最後の輝きかも知れん。
南無阿弥陀仏。

弱者を切り捨てないという
ポーズでも見せれば
衰退を免れたかもしれないが、
驕りで自滅するんだな。

アカが権力を握ると
平民たちの病院には薬がなく
アカの幹部のような特権階級の病院には
ふんだんに薬と治療設備があります。

どっちにしろ、単なる平民には同じこと。

つまり、奥田は

「貧　乏　人　は　死　ね」

と言ってるわけだな

奥田は
そうまでして
車を売りたいか。
TOYOTA車が
悪魔に見えてきた。

法人税増税はともかく
減免特例の段階的廃止は必要な気が、、
給与を上げず、税も免除では
再配分はどうなるのよ、、、

今後トヨタは霊柩車の売上げ台数を伸ばしたいのだろう

又は救急車のシェアをライバル会社に取られたか

はたまた、移動できる墓場として、墓場カローラバンを売り出す予定なのかもしれない。

医療費が下がると病院行けなくなるってのは何でなの？こういうのはさっぱりだ。
誰か簡単に説明してくれ。

自己解決した。
要は、不景気→食費とか自己負担にして医療費削減→行けない
と。

>>323-324
違う違う。
医療費が下がる→病院が潰れる（ここ10年間で民間病院は8%が潰れている）。
また、不採算部門（小児科・ギネ・救急部門）からの撤退。

これらが進めば、赤字経営OKの公立病院しかかかる所が無くなるって
いう事。

こんなのあり？？
つまり 早期発見は 貧乏人には 必要ないってこと？？
つまり 手遅れになって しんでいけ ということ？？
老人は 早く 氏ね と いうこと？？

奥田にウィルスで病気を感染させてから、そのまま部屋に監禁し続けて、
医者にかかれない状態にしてやりたい。

>>326
そうです。
それが２ちゃんねらの好きな資本主義社会ですから。

それで宜しいのではないでしょうか？
小泉改革に賛成している人達の総意なのだから。
貧乏人にはそれなりの医療を、、民間保健サービスを受けられる方のみが
恩恵を受ければ良い。

小泉改革に賛成している低〜中所得者層への一種のお仕置きでもある。
これで皆保険制度が崩壊しても自業自得だよね。

＞３２９

何事でも代案がなければただの誹謗（ｗ

>貧乏人にはそれなりの医療を、
は
>これで皆保険制度が崩壊しても自業自得だよね。
としないための政策だろう？

述べていることがデタラメ（ｗ

貧乏人は車を買うな

当たってる部分も確かにある

特に悪いトコないのに毎日の日課のように医者に行く年寄り結構いるからな
だから医療費がドンドン増える

それと医者のボリ過ぎも問題だろ!

開業医は儲けすぎだな。
研修医は悲惨すぎだな。

貧乏人には自動車イラネ
不景気なら自動車イラネ。

まず、吐依田から潰すか。

赤旗かよw
医療業界は今まで聖域扱いだったからな。
医療費抑えるのは仕方ないだろ。
これ以上健康保険料あげられたらたまらん

今回のはどうでもいいけど奥田は師んだほうがいいと思います

お前ら何歳まで生きるつもりだ？みたいな、
年寄り達で溢れかえってる県立病院とかにいくと、心底うんざりする。

確かに医院が老人の社交場と化しているのは問題だ。
でも本当に保険を食ってるのは高額医療、先端医療に関わる薬剤費、機材代なんだが。

安楽死制度作ってくれ。
志願者一杯居ると思うよ。鬱病の奴とか。

つまり小さな政府にして修正資本主義を捨てろってことですね
百年前に逆戻りバロス
まあ物真似やめてみるのも一興じゃないw

アメリカ人の労働者あたりが奥田を暗殺してくれればいいのに

誰か教えてくれ
医療費抑制すると何か経団連に得があるのか？

景気が悪い時に金を使わないでどうすんだ？
奥田は経済をぶち壊して人件費を安くしたいと思っている。

>>343
一旦、今の医療を破産させて民営化。
　↓
アメリカ型医療で保険＆自由診療ｳﾏｰ

>>345
サンクス
医療の株式会社化ってやつなのか？
貧乏人は医者にも行けないってやつだ
奥田のやろー

それ以前に、悪どくかせいだ企業の金を従業員の健康には使いたくないという
感性が問題だろう。

消費力の高い４０代の人口が増加すると、ＧＤＰが上がることを考えると
これから、４０代の人口は２０１５年まで右肩上がりになる。

これから団塊世代が退職され、その子供が３０代前半であり、２０１５年まで
消費力は衰えないと思われる。

少子化で人口が増えた１９８０年から２０００年は、景気は低迷したことを
忘れてはいけない。つまり、人口年齢４０代の増加が、景気を左右しやすい。

これから２０１５年は、一人暮らしも増え世帯数は増加することから
家電製品なども順調に売れていくと思われる。

生きて大企業を儲けさせたら負けかなって思うようになってきた。

これはほんと。
風邪と1週間以内の軽傷は自分で治せや。

風邪と一週間以内の怪我だと判断できれば最初から行かねーよ
おまえは「たけしの本当は怖い家庭の医学」を見ろw
擦り傷でも死ぬかもしれんぞwww

>>343
経団連には土建屋も入っている。
医療費を抑えて土建屋に回る金を増やしてもっと道路だの文化ホールなどをつくるようにしろ、
あるいは逆風がむいている、土建屋、金融の風除け。
そして一人勝ちの自動車屋にとばっちりが来ないように医療を叩く。
医療に金が回っても、経団連所属業者にはあまり金が回ってこないからな。
さらにマスゴミが喜んで叩くから、尻馬に乗るのに好都合。

網膜剥離の兆候があるのだが医者行くのやめた。

>>343
＞さらにマスゴミが喜んで叩くから、尻馬に乗るのに好都合。
それも事実だか。

医療費を抑えろ＝現在の保険診療による医療費を抑えろの意味
１．企業も従業員の保険料を払ってるので負担を抑えたい
２．保険診療を抑えることで、自由診療という新しい市場を作りたい。
そして、その市場から発生する色々な事業に参入したい。

自由診療の医療費を抑えることには何も反対しない。
オリックスの社長は、何十兆円もの新しい市場ができるので歓迎だ
と言ってる。

確かに無駄に病院行ってるやつら多いと思う

>>景気が悪くなれば病院に行くのを我慢せよという考え方です

まぁ、極端に言えばそのとおりなのだが…
保険料の半分は会社が負担してるんだしね。

>>333
開業医だけどあまり儲けてはいない。
年利益は450〜500万ぐらいで安定。借金がなければなぁ。
ちなみに、暇は結構あるよ。

保険料率の引き下げとバーターなら大賛成だ。

ジジババも無駄に行かなくなるし、大抵の人間が健康に気をつけるようになる。
まあ、病気になったり大怪我したりした場合は悲惨だけどね。
その手の輩は、大抵いいかげんな生活を送っているから、自業自得だろ。
先天性疾病の治療費に対する助成、賠償能力ないＤＱＮにケガさせられた時の
公的救済制度はしっかり法整備すべし。

健康に問題が生じるまで働くのもどうかと思うね。
いくら高所得を得て、税金払ったとしても、大病や慢性疾患になると
その分食いつぶしちゃうし。
労災の概念をもう少し拡大してもよさげだね。

労災って使用者責任のある企業が全額補償すべきだろうな。
保健組合みたいシステムなんだっけ？

年寄りが意味もなく病院に行くのを何とかせえよ。言っても聞かんぞ。

>>359
そういうトヨタ自動車を始めとした経営者側に不都合な政策はとられません。

奥田から税金しこたま搾り取って医療費補えばいいじゃん

爺婆は病院に逝くな、早く死ね、といってる香具師らに限っててめーらがその立場に立たされると・・・

>>357
何科？開業医とはそういうもんなのか？

ようするにこりゃあ「俺たちの車が売れなくてもいいから、
経済格差は今のままで、全員貧乏になればいい」と言ってい
るわけだな。勝ち逃げってやつだ。
まぁ環境問題あるしな。

２〜３日前の新聞に載ってた

平均的サラリーマン年収　　　　４９０万（税込み）
平均的大学病院医者　　　　　１２００万（／／）
平均的開業医　　　　　　　　　　２６００万（／／）

なんだかな〜

もう、生産しない老人や専業主婦やニートからは選挙権を剥奪すべきだ。
こいつらの待遇を良くしたって国的にはマイナスなんだから。

>>366

どこの新聞？
evidenceを示すように抗議するが。

大学病院でそんなに貰えたら、貰えたら…（涙）

大学病院の茄子か事務ならあり得るけど。

職業や年功で収入が違うのって不平等だよね。
みんな真面目に働いてるんだからさ。収入は同じにすべきだね。
頭の良い奴は高度な仕事をして、達成感があればいいじゃん。
それが報酬だよ。

>>366
「平均」に騙されるな。
平均は正規分布集団でなければ全く意味が無い。
収入は上が青天井。絶対に正規分布せず、実態よりも大きな数字になる。
収入の場合最頻値か中央値が実態を反映する。
今年の納税者番付、リーマンがトップで推定百億だっけか？
リーマンの統計を取るときのサンプルにこの人が入って、100人中99人が500万、一人百億、
すげーなー、リーマン所得平均は一億円をゆうに超えてるぞ、っていうか？

もうひとつ、自営業者の「営業利益」とリーマンの「所得」を比較する愚。
自営業の営業利益にはリーマンの所得には含まれない減価償却費も、事業のための借金返済も含まれる。

貧乏人が病院に行くのは贅沢だ。
先端医療は金持ちのもの。
庶民は大病で破産。
貧民はまじないで治せ。
これが、グローバル・スタンダード。

追加：確か、国民一人当たりの貯蓄の「平均」は１５００万、というデータがあった（ソース失念ｽﾏｿ）
これを見ても「平均」に全く意味が無いことが良くわかるだろう。「平均」は為政者によって恣意的に実態を捻じ曲げることに
使われ、マスゴミは知っていながらそれを平気で垂れ流す。

さすが、東夷
チョンと同じだな

p+FNFZ9E0氏のご指摘通りですな。
論文とちがって、マスゴミは平気でこういったのを垂れ流すから…。
こんな杜撰なの、よくもまあ、publishできるなあwwwと

95%CIを記載してみろってwww

具合が悪いわけでもないのに病院に来てるジジババどもはホントどうにかした方がいい。
店の前でウンコ座りしている服を着た猿どもと変わらん。

引きこもって寝込まれデモしたら
無駄通院ナンか屁のつっぱりなくらい
介護負担がのしかかる

>366
どうせアカヒ新聞だろう
なんで勤務者（サラリーマン、勤務医含む）と自営業（開業医）を年収で比較するんだろう。
自営業は、その年収から不動産や機器の借金を返さねばならないのに。

俺も医者じゃないが自営業なのでそこらへんは騙されない。

>>366
捏造新聞の記事を更に捏造してどうするｗ
その記事、「大学病院勤務医」じゃなくてただの「勤務医」
さらに「平均的サラリーマン」云々とかいてあるが、その記事に「平均的」とは一切書いてないぞ。

結局、医者の世界でも世代間搾取なんだよな。
最初勤務医で長時間労働してしばらく頑張ったら、おいしい開業を
認められるという図式だろ。
開業医の報酬一割削減、その分を勤務医の人件費にまわせばよさげだな。
報酬アップより人員増の方向でね。

処方箋無しで風邪薬くらいは買いたいな。風邪は診察してもらっても向うできることないじゃない。
点滴うつ時だけにしたいよ。寝てる方が直るし。手間と金が減って混まないしいいじゃない？

クソ自営業調子に乗りすぎ

年金、税金きちんと払えや

>>380
ルルやコンタックなら
処方箋なしで薬局で買えるぞ。
病院なんか行くなよ。

>>330
代替が混合診療・自由診療だろ？
皆保険制度が崩壊する方向に政策が動いているじゃないか？

中傷する前にちゃんと勉強したらどうだ？

>>364
内科（消化器専門）。開業して3年目。
開業時の借金を返してたらあまり手元に残らないんだよね。
十分に普通の生活できるし勤務医時代から仕事時間が半分ぐらいになったから、
開業したことに関しては全く後悔していないが。
週に1日まるまる休めるから娘たちも喜んでるし。
お爺ちゃんお婆ちゃんの「初診料」は結構大きな収入源なんだよね。
しかし、国の財政のためにはこれらを減らさねばならないのは事実。
私としては専門の技術にそれ相応の報酬を付けて貰えればすごく嬉しいんだけど。

>>381
自営業が羨ましければあんたも自営業をやればいい。
そのかわりボーナスも退職金も福利厚生も失業保険も健康保険の半分給付も一切無いぞ。

>>384
「初診料」が高いのには
「新しい医院ができたよ。試しにいってみよう」
というお試しを防ぎたいという政府側の思惑が多少はあると思われる。
（他国との比較ソースないけど）

かかりつけ医制度の法整備とか情報インフラの整備がセットじゃないと
初診料は減らせないだろう。

>>385
医局人事で動いてる勤務医も、退職金とか貰えないよ。
だいたい2年ぐらいでみんな病院変わっちゃうから。
有給休暇なんて名目だけで実質0日。それどころか休日が存在しなかった。
健康保険の半分給付なんてあったかなぁ。
ただ、失業は無いに等しい。
勤めてる病院が診療やめても、医局の別の関連病院に回されるだけだからね。

初診だと基礎情報から問診しなくちゃいけないし
検査も全部一から。（検査代は馬鹿にならない）
せめて普段のかかりつけ医から紹介してもらう形にすれば
少なからず省力化できるし緊急時に連携も取れる

＞３６９

赤旗スレだけあってアカがこことばかりに（ｗ

＞みんな真面目に働いてるんだからさ。収入は同じにすべきだね。
＞頭の良い奴は高度な仕事をして、達成感があればいいじゃん。

世界各国の共産圏で「不可能」と実証済みの戯言（ｗ

＞３８３

＞代替が混合診療・自由診療だろ？

混合ってのは保険があっての上の混合だろうが、誤魔化すな
なぜそれが皆保険制度崩壊になるのか？
「全て保険で」という意味に使ってるなら現状認識がない馬鹿者だよ

いわゆる「先進国」では日本以外、初診料は一万円を超える。
2５０0円程度なんて格安は日本だけ。

生きるにしても、その質が大事。
　自分のケツが拭けなくなったらさっさと逝くのが素晴らしい。
　　
日経連は尊厳死、安楽死の法整備に力を発揮しなきゃ。

小泉は日本経団連の族議員だな

初診料が高いのは
初診と再診では
医師のしんどさが全然違うから。

＞いわゆる「先進国」では日本以外、初診料は一万円を超える。
＞2５０0円程度なんて格安は日本だけ。

他国も保険を使って、なおかつ窓口支払いの初診料は一万円を超えるのか？