【国会】小泉首相、特別会計統合の民主案を「政府として真剣に検討したい」　予算委で

　小泉純一郎首相は３０日の衆院予算委員会で、政府予算のうち道路
整備など特定の事業に使われる３１の特別会計について「総合的に
見直す必要があり、総点検している」と述べた。さらに、特別会計を六つ
に統合する民主党の改革案について「政府として真剣に検討してみたい」
と述べ、前向きに検討する考えを示した。同党の前原誠司代表の質問に
答えた。

　特別会計の純歳出額は０５年度で約２０５兆円。一般会計に比べ国会
のチェックが利きにくく、族議員の利権の温床となりやすいとの指摘がある。
　民主党は８月、３年以内に３１の特別会計を（１）交付税（２）財政再建
（３）年金関連（４）労働保険（５）社会資本整備（６）政管健保関連−−の
六つに統合し、一般会計を５．９兆円節約する改革案をまとめたが、衆院
解散の影響で公表が見送られていた。

　また前原氏は、人事院勧告で官民の給与の比較対象となる民間企業
に零細企業を加え、国家公務員の給与水準を下げることも提案。首相は
「各地方を見ながら規模や対象を検討し直す」と見直しを示唆した。

ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20051001k0000m010042000c.html
別ソース（時事通信）
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050930164430X882&genre=pol

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これはオカラに対しての巧妙な当てつけだろう。

いいとこ取り？

上げて落とす手法

なんか前原になってから、小泉首相、かなり「民主党頑張れ」と
エールを送っている気がちょっとします。

たぶん、岡田氏が同じ事を言ってもこういう反応、しなそうな。

統合じゃなくすべて一般会計化するべき。
増税なんて全く必要のないことが国民の目に明らかになる。

＞また前原氏は、人事院勧告で官民の給与の比較対象となる民間企業
＞に零細企業を加え、国家公務員の給与水準を下げることも提案。

また余計なことしやがって。それより人減らせよアホミンス

小泉は昔から言ってたからな…
与党野党関係なく、より多くの国民のためになるなら、是是非非で。
って。
前原も見習えよ…そういう良いところは。

民主党も批判ばっかりじゃなくて、
こういうので実績だして、それをアピールすれば良いんじゃね？
イメージも良くなるし、与党も危機感を感じるだろｗｗｗｗｗ

ウホ

これって大改革だっち

国家公務員の給料をこれ以上下げたらバカしか集まらないようになるんだがｗ
人を減らせ。人をさ。

民主党も最初から協調すれば良かったんだよ。
こいつらのせいでどれだけ時間と金が無駄になったと思ってるんだ？

>>7
年齢が親子程も離れているし
選挙で勝ち過ぎたので強権的なイメージを払拭させなきゃならんから。
せれに前原は小泉の後継者レースに乗ろうとしているから
どちらかといえば味方に近い存在。

>>13
世界的にトップ官僚以外、公務員の給料は安く人質が低いのは常識だよ。
日本を含めて。

ところが、日本は何故か給料が高い。

民主案を使うなら民主から閣僚も入れちゃえ

小泉すげー

まさか特別会計にまで論点がいくとはおもわんかたよ

>>11 だから、なんでも反対党は止めるっていったじゃん。

あとは永住外国人参政権を止めて党員資格を日本国民に限定しろ

小泉「だってあいつ中国の了承取ったのか？しか言わないんだもの。」

>>19
相変わらず口を開けば小泉批判なんですが・・・

>>16
なんでも世界に合わせりゃいいってもんじゃないよ。

世界市民ですか？

>>17
ひょっとしたら民主党主流派が自々公政権の再現を狙ってるかもな。

>>23 そんなこと言ってたら、何でもありじゃん。　　w
こんな財政赤字の国が議員も含めた公務員の権利を言ってる暇はない。

特別会計の純歳出額は０５年度で約２０５兆円
一般会計が７０兆ぐらい？
地方会計、お７０兆ぐらい？
社会保障費は８０兆ぐらい？

４２５兆ぐらいが年間の国民負担ってこと？
ちゃんと節約すれば１０年ぐらいで借金完済できるんじゃないの？

>>25
公務員の給料下げたくらいで取り返せるような額なの？

いいことだ。

特別会計ってホント触れられてないよね。
なんかアンタッチャブルなものなのか？

>>14
結果的に売国奴アンド利権屋を追放 or 無力化して国家予算を正せたとしたら安いものだろ。

きちんとできたとしたらな。

>>26
出来るよ。
財政危機を煽っているのは消費税を上げたい糞官僚共と
それについずいする売国マスコミ共。
財政危機なんて超健全財政だった１９８０年代でも叫ばれて
いたんだよ。
ただのプロパガンダ。

いい案が挙がれば出所関係なく汲み上げるのが上に立つ者のやるべきことだと思うんだがね
今までが政党違うからってだけで突っぱねてたんでしょ

ｷﾀ━ヽ(=ﾟωﾟ)人(*^ーﾟ)人(´･ω･`)人( ；´Д`)人(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟдﾟ)ﾉ━!!!!

これ、総理が自民党に強く求めてたやつじゃねえかｗ
みんすナイス援護射撃ｗ

日本は公務員が多すぎで、必ず親族のなかに居るから
リアルでは悪口が言えないって、ビートたけしか誰か言ってたけど、
ほんとにそうだよな。

効力としては一般財源化にする↓の方が絶大だと思う。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127928289/l50
統合しても特別会計のままでは国会通らないし
あまり意味無いのでは？

早く民主から旧社民系出て行かないかな〜

こういうのは
「自民党は改革のためなら民主党の案でも検討しますよ。
民主党さんは自民案にはすべて反対するようですが（プゲラ」
というアピールでもあるんだな。

国民に「自民党は柔軟だな。民主党や他の野党は反対ばっかしだが」
と思わせると。

民主取り込んで
憲法改正しようというもくろみじゃないの？

民主党、ひさびさのナイス１本！

小泉×鳩山のときのいっしょだ。これを壊したから改革が遅れた。
自民多数派抵抗勢力と空気の読めない民主党のせい。
そして今回も次期総裁候補（おそらく麻生）と空気の読めない民主党（おそらく枝野）がいる。

>>37
パブの打ち方次第なんだけどな。

「民主党はこれだけの改革案を自民党に飲ませました！」
ってできるだけの広報担当はいないんだろうな……

小泉純一郎の大勝とドイツ総選挙の混迷（9/30）
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/shimizu2/index.html
自民党が大勝した衆院選。「小泉マジック」「催眠術」などの上滑りな分析
を排し、醒めた目で振り返ろう。それは小選挙区制が内包するダイナミズム
を最大級に発揮した選挙だった。首相・小泉純一郎はかつて導入に猛反対した
制度を徹底研究して勝利の方程式を組み立てていた。日本とは対照的にいまだ
新政権の輪郭すら浮かんでこないドイツ総選挙の混迷を見ても「理想の選挙
制度」など存在しない。自民大勝を「大政翼賛会」などと情緒的に論評して
いる限り、政党政治の進化はない。

>>41
それ言っても多分票は集まらないからな。
確かな野党ってだけなんだから

こんなすばらしい提案をしたのに、自民は守旧派の抵抗にあって改革に失敗しました。
という方向に持っていけるチャンスを待つべきだな

与党、野党にかかわらず、国をよくする改革のためなら
協力し合うっていうのは、本当に素晴らしいことだと思う。
小泉がそういう雰囲気を国会に呼び込もうとしているのは
ものすごくいいことだし、すごいと思う。

オカラが大っ嫌いだったのは、とにかく反対ならなんでも
ええわ、政権取れればなんでもいいわ、みたいな誠意のない
態度だった。

そういうやつは、まともに相手にする価値なし。
麻原は結構まともやんか。

麻原・・・

憲法改正の為

>>43
こないだは
こんなすばらしい提案をしたのに、民主と守旧派の抵抗にあって改革に失敗しました。
という方向になってピンチに立たされちゃったもんね。

ぽっぽが党首のとき、国会で、小泉と論戦して最後に「がんばってください」
みたいなこと言ったら、党内からすごい突き上げ食らったよな。
「対決姿勢がない」とか。
与党のことには、なんでもかんでも噛み付かなきゃならない掟があるのね、みんす
には。
管やオカラなんか、その極地だったもんな。

小泉さんの今日の答弁もさわやかだったなぁ。

ぶっちゃけ利子分ですから。
給与をさげるだけでも対応できる。

>>31
で、糞官僚の無駄遣いを補填するために

だれが節約するんだ？おまえか？おれか？

極道キャスターＭＢＳ　　角淳一　原告をスルーしやがって

水爆より危険な　ＮＨＫ７時　畠山智之　原告をスルー

台湾　国民党から１０００ドルもらった　高金素梅・原告団長の話

台湾　国民党から１０００ドルもらった　高金素梅・原告団長の話

687 名前：尽紫徹夜の多事総論[sage] 投稿日：2005/05/04(水) 22:00:47 ID:QveTEJJc

笑福亭鶴瓶の「竹島なんか韓国へやれ」
やしきゴミたかじんの「竹島やってもいいで」
辛抱痔朗の「朝鮮戦争勃発は日本の責任」
　　　　　　　　　　　　↑
日本愚国民どもが賛美マンセーしているこの三人どもの売国発言です。

辛抱早漏とやしきゴミの偽装右翼どもに誘導されている多くの愚国民、
最強の在日半島系資本にひれ伏す偽装者を賛美するこの愚国民ども、
まさに電通の思う壺であります。この愚民どもも実質には売国奴。

反日反靖国　京セラ　　反日反靖国　松下電器　反日反靖国　京セラ　反日反靖国　松下電器

反日反靖国　京セラ　　反日反靖国　松下電器　反日反靖国　京セラ　反日反靖国　松下電器

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200509300055.html

マエバラも国会開催中に、中華だの半島の工作員とあってるようじゃ
お先が知れてるな。

★日本の平成１７年度の国家予算は２３９．７兆 ス、スゲエ！

日本の国家予算でよく言われるのが一般会計８０兆円です。
しかし、日本の平成１７年度の国家予算は２３９．７兆なんですよ！
日本の国家予算でよく言われるのが一般会計８０兆円です。
でもその一般会計で必要なのは実は３４．５兆円なんだ。
実質税収５０兆でも１６兆円のお釣りがくる状態なの知ってたかい？
一般会計はなぜ８０兆も必要なんだろうか？
実は残りの４７．７兆円は特別会計へ繰入られているんだ。
本来、特別会計は独立採算制だから一般会計から繰り入れられてるのはおかしいね。
この特別会計の無駄使いが日本の財政を圧迫しているんだよ。
特別会計こそが政治家や官僚の利権の巣窟なのさ。

財務省HPより 特別会計の見直し（猿でもわかる資料）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014m2.htm

一般会計で税収が不足して
赤字国債を発行せざるを得ないのは
特別会計や財投機関の赤字補填のためという
構図が見えてきました。
一般会計の実質税収の枠の中でインフレも考慮して補填をしていれば
収支がバランスしてなんとか問題ないのでしょうが
返す当ての無い赤字国債を発行しているのは破滅的だと思いますね。
赤字国債の発行は本来　法で禁止されていて
毎回、特別に立法して発行しているそうです。
この矛盾を指摘された当時の宮沢大蔵大臣は
立法は後でされたものの方が優先されると言ったそうです。
めちゃくちゃいってます。
さらにひどいのは建設国債の発行も返済の採算や見通しが甘く
実質、返すあての無い赤字国債とかわりないという点です。
まさに返すあての無いつなぎの運転資金を
その場しのぎで国債で調達しているスチャラカな
財政運営の実態が浮き彫りになり唖然とするだけです。
インフレでの目減りも考慮せねばなりませんが
国債を発行する以上、その返済計画を将来の税収で
もって担保しないと国債を償還しようがありません。
その返す当ての無い借入金が毎年４０兆を超えるなど狂っています。
４０兆だけでも問題なのに別途発行している財投債も
赤字国債となんら変わりないという点です。
この国は狂気の借金国家です。

>>55
冷静に自己破産の時期を計算してる。あ、債務不履行か。

取りあえず道路財源は現存の道路の補修のみで新規建設は凍結しろ。

まえばらだいひょうさ　あげな　おおものたあ　おらあ　おもいも　しながっだああ

とくべつかいけいさ　はいしすて　いっぱんかいけいにまとめてるなんて

だいかいかくだべさ

前原が取り上げた問題は、今日の中継見てた限り、
たしかに特別会計のヒドさがよく分かる良いツッコミだったな。

とくにホームページ作成費に億単位使ってるとかさｗ

人事院勧告で零細企業を対象に加えるのは当然の話。

それでも小役人には贅沢な話だぞ。

小泉さんの今後に期待。

民主案だからもちろん反対はしないよね？前原。

すかす　あんなに　だいたんなはつげんするとしんぱいんだべさ

まえばらだいひょうさ　いしいこうきぎいんみたいに　あやすう
しにかた　すんでねえか？

おら　こええ。しんぺんさ　くれぐれも　きおつけてほしいだべさ

なんまんだぶ　なんまんだぶ

さすが小泉、反対ばかりのミンスとは違うわな
いいものはどんどん取り入れる　いいねえ〜〜
政権交代しか頭にないミンスとは違うわな

小泉は有耶無耶にして逃げる癖があるからな
かといって民主党はまともな方針も示さずにただ反対ってだけだしな
この際、民主党の執行部、代表が入れ替わって
自民党の議席も増えて責任が重くなったゆえ
まともに与野党での議論が欲しい
自民党の一方的ではないということを示すためにも

社会党がいなくなって、改革が進むようになったな。

ええこっちゃ。

>>61
グリコ犯の21面相みたいな文章だな。
縦読みして逆読みで「なおします」…？

怖っｗｗｗ

自民も公務員にスト権持たせて、身分保障剥奪賛成じゃんかｗ

もう公務員は諦めましょうね。

>>65

ま
しす

おら

な

「おならします」　

横浜市長の中田が前回の衆院選民主惨敗で、生まれ変わっていい政党になるだろうって
言って顰蹙買ってたのだが、言うとおりになってきたね。

岡田の時は揚げ足を取ろう、打ち負かしてやろうばかりで見てるほうは退屈だった。
前原は今のところ少しもぶれていない。この姿勢を貫けばきっと今度は勝てる。
ぶれれば民主党は崩壊する。

↑いったい何に勝つんだ？

>>51
なんで無駄使いを止めさせようとは考えないの？

ついに特別会計に踏み込んできたか！
やれれば本当に凄いぞ！

>>68
口だけだから怒ったんだが？
案を見ない限り、民主党は信頼しない方がいいよ。

高速道路無料化も、道路公団民営化も、すべてが無理ありすぎた。

>>8
全部一般会計にすると財務省や大蔵族の権限がつよくなりすぎるんだろ。

>>73
何故？
だいたい特別会計なんて国会を通らない予算があるのが
そもそもおかしいのだが？

毎年国家予算３００兆で不足分は２５兆
これがすべて一般会計になり国民の目に見えるだけで
増税なんて必要ないことが明らかになる。
これだけでも大きい。マスコミ共の大嘘が明らかになる。

>>7
記者は黙って　スレ立ててればいいんだよ

スレの中にしゃしゃり出てくるな　うざい

>>73
それは違うだろ
強くなるのは予算の使い道を決める議会と議員を選ぶ国民だろ

決済権限を持つ人がエロイ
それはどこの組織でも同じだ

>>75
１に意見をいれるよりも、ずっといいと思うのだが。
意見が違うからって、罵倒するのはよくない。

>>54
だとするとアメリカ以上の予算規模になるけど
アメリカには特別会計に当たるものはないんかね

前原さんと小泉さんはコンビを組むといいかもしれない。
お互いが足りないところをお互いが持ち合わせてることを理解してやってるぽいね。
前原さんは自民にいないタイプ。ポスト小泉の人選に入ってたりしてね。

特別会計統合の民主案　←　採決する時は記名投票でやっていただきたいね

誰が反対したか一発でばれるから非常に楽しみだｗ

前原は清新な若手のイメージで小泉を食おうとしたんだろうが

　タ　イ　ゾ　ー

の出現で逆に食われちゃったシナ。
タイゾーを見てると、みんな「歳月の重みに耐えた男の価値」みたいなのを重視しはじめる。
そこまで考えてタイゾーを入れたとしたらたいしたもんだｗ

一般会計一本に統合すべき

さて、在日右翼に殺された民主党・故石井鉱基議員の宿願は叶う日が来るのか。
ttp://www014.upp.so-net.ne.jp/ISHIIKOKI/index.htm
ttp://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm
彼は石原元行革大臣や猪瀬の師でもあった。彼らは遺志を継ぐべきだ。

特別会計は廃止すべきだが、廃止を前提に動くとかなり大きな反発が出てくるだろう。
郵政同様、結果的にこれを政界再構築へと繋いでいけたらいい。

特別会計には８９３が絡んでるってもっぱらの噂だからね
いしいさんも特別会計に首突っ込んでやられった噂だからね

>>18
これは自分も同意。聖域なき構造改革というのは、こういうことだったのかと。

>>19
民主の案がすばらしいもので、それを与党が実行してよりよい結論が出たら、
それを次の選挙で民主がアピールするだろうね。

>>84
マジっすか。石井さんって、この人だよね？

石井紘基議員暗殺の闇（dat落ち）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1087746905/

その小泉も　サラリ−マンだけの増税はしませんと
選挙公約も　他の増税と組み合わせてやりますじゃね〜ぇ
サラリ−マン増税で鵜呑みにした奴は　だまされた〜ぁ
だろな。　ま〜これでも売国よりはマシな話だが・・
民主なら中国に取られて、アメリカ支援は打ち切りだったからな

小泉は昔から与野党関係なく協力できるところは協力してといい続けてきたよ。
年金での3党合意なんてまさに小泉の望んでいたものだった。
それを党首が変わった民主党の党利党略のために
一方的に破棄された事に対してどれだけ失望したかは想像に難くない。
前田も色々問題あるがこうして協力できるところはしていけるのはいいことだと思う。

>>86
定率減税廃止の事か？配偶者控除の事か？
「サラリーマン狙い撃ち」で無ければ一応公約は破ってないが。

>>87
郵政大臣かなんかの時に「野党が郵政民営化法案を出したらどうします？」
と聞かれて平然と「賛成します」とか言ってたらしいしね。
それと、昔の記事とか読んでると、ハンセン病の控訴を辞めた時とか、
「旧郵政省のわけのわからない論理はこの小泉内閣には通用しない」とか言った時も
自民党の議員はしらけてるのに、民主党の議員が大拍手してたりとか、
本当に民主党も(悪い方に)変わったなあと。

＞前田も色々問題

前田ﾜﾛｽ

【政治】自民党族議員の利権の温床「特別会計」１０兆円歳出削減案を策定へ…民主党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105316075/

【財政再建】民主党が国の「特別会計」改革案　31の特別会計のうち27の廃止を
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115849476/

【経済】特別会計膨張、歳出２０５兆円に…一般会計歳出の２・５倍[050129]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107005260/

【2005年度予算案】31ある特別会計の歳出205兆2千億円、一般会計82兆2千億円の2.5倍に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108160670/

【マニフェスト】「特別会計を整理」　１２兆円の税財源対策発表…社民党
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125735245/

>>87
昔から自民党がそういう政党なんだよ。

若い人は知らないんだろうね。
５５年体制というのは、社会党が提案した政策を
自民党が実行することで成り立っていた。
日本の高度成長の礎を築いたのは自民党ではなく
社会党だと言われるのは、そういう理由によるものだ。

今回の総選挙のマニフェストも自民と民主を見比べると、
内容では民主党が圧勝している。
首相が小泉でなくても、民主党の政策を実現しようと
思うのは当たり前だろうと思う。

次は旧社会党が抜けて、自民連立か…

>>90
> 今回の総選挙のマニフェストも自民と民主を見比べると、
> 内容では民主党が圧勝している。
それはひょっとしてギャグ（ｒｙ

【国会】小泉首相、特別会計統合の民主案を「政府として真剣に検討したい」　予算委で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128083389/

なんか特別会計に手がまわりそうだけど、本省では危機感みたいのはあるのかな？
雇用保険とか年金保険料とか、自由に使える金ヅルが押さえられたら困るっしょ

>>90
だから、与党の自作自演って事？　実は、社民が実権を握ってると？

>>93
誤爆った…

何で特別会計になってるのかも議論してもらいたい。

社会保険庁の年金流用問題なんてもともと事務費を一般予算であったのを
財政難で当時の大蔵省が指示したんだから。

>>86
定率減税の廃止検討って選挙前から言ってた様なきがするんだけど…

それに「サラリーマン増税」なんて言葉を出して見当違いの非難したから
逆手に取られてサラリーマン増税「は」しないって言われちゃうんだよな