【次世代DVD】「インテルとマイクロソフトは間違っている」 - Blu-ray陣営のDellとHPが反論

「IntelとMSは間違っている」――Blu-ray陣営のDellとHPが反論

IntelとMSのBlu-ray Discに関する認識が事実と異なるとし、DellとHPが反論文を
発表した。「Blu-rayは、PCユーザーから見てもすべての面で優れた規格だ」

「IntelとMicrosoftのBlu-ray Disc（BD）に関する認識は間違っている」
――DellとHewlett-Packard（HP）は9月29日、IntelとMSが26日に発表した、
HD DVDを支持するリリース文の内容が不正確だと指摘し、BDはHD DVDよりも
優れていると主張した。

DellとHPは、BDの推進団体・Blu-ray Disc Associationの幹事会社。
両社は、IntelとMSがHD DVD優位の根拠として挙げた、容量や双方向性、互換性
など5項目に関して「誤りがある」とし、以下の通り反論している。
--------------------------------------------------------
（５項目の主張と反論はソースを参照してください）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/30/news043.html
--------------------------------------------------------
HPは「BDは、PCユーザーの観点から見てもすべての面で優れた規格。MSやIntelの
発表が、業界の大多数の企業や消費者調査の結果と異なることに驚きを覚える」と
コメントしている。

デルは「BDはコンピュータユーザーのニーズを満たし、家電、PC、ゲームを包括す
る規格として、革新と成長をもたらすスタンダードである」などとしている。

反論リリースの日本国内での配布を担当したソニーは「われわれの見解も、
DellやHPと同じだ」とコメントしている。

ＩＴmedia　News http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/30/news043.html

[関連スレッド]
【国際】米マイクロソフトとインテル、「ＨＤ　ＤＶＤ」方式支持
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127801366/

今回のものは明らかに不法かつ著しく反社会的であって到底見過ごすことができるもの
ではないので、警察に被害届けを出すことにしました。

【東ア】東トルキスタン（ETLO）が中国に宣戦布告？ [09/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128047978/l50
"東トル"は中国政府に展開して戦争に武装することを宣言する
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128055730/l50

“東トルキスタンが組織を解放する”(ETLO)は公言して、すべての手段を使うことを
始めて中国政府に武装する戦争を始める。

これは中国西部の新疆の分離が組織して初めて公然と武装闘争の形式を採用して独立
を努力することを宣言するのだ。


ソース：BBC
http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_4290000/newsid_4295900/4295912.stm

記事は上記を以下で翻訳
http://www.excite.co.jp/world/chinese/

【東ア】東トルキスタン（ETLO）が中国に宣戦布告？ [09/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128047978/

インテルもマイクロソフトも法則を回避しただけかと。

ぶっちゃけ、そんなデカイ容量のメディアいらねー

>>4
サムスンが両方についたから
法則で双方あぼーんの予感

>>4
中国が支持したときのは法則はないの？

中国メーカーが支持すれば、製造コストだけは大幅に下がるからな。
中国が今の物価を維持できればの話だけど。

落ち目のソニーにはついてけない。

>>5
要るよぉ〜っていうかコレでも足りない。
理論的には8層までいけるんだよな？ BDは。

選ぶのは消費者だ

見事にDellとHPが釣られてるな。
MSとintelは確信犯だろ。

今のソニーを見たら誰も付いて行きたくないだろ。
他社の批判よりまず自分の会社をどうにか汁！

中国の許可を得たの、
得て無いでしょ。

組み立て工場に言われてもねぇ

>>11
またゆとり教育か

ブルーレイってプレステ３専用ディスクでしょ。

【アメリカ】米世帯の平均テレビ視聴時間、過去最高の8時間11分　個人でも平均4時間半
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128069643/

> BDもHD DVDと同様、赤色レーザーを追加すればDVD再生に対応する

えええ〜そうなんだ。
名前変えないとｗ

仮にどんなに良い規格でも糞ニーってだけで虫唾が走ります（＞＜）

ホログラムディスクまで待とうぜ

ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/30/news043.html

HD DVDはDVDと互換性があるため、
ノートPC向けのスリムなドライブの開発が容易←ココ重要（　´ー｀）ｙ―┛~~

ＰＳ３　ＶＳ　ＸーＢＯＸてこと？

全部出来ﾚｰｽ。

既にＭＳとＤＥＬＬは話がついている。

分かりやすいように
DH DVDはRed-Rayと名乗るべきだな

自分の支持する規格がいいと思うなら、他所を批判する時間で
その規格の品質向上に努めればいいのに。

態度を表明するのはよいが、対抗馬の批判は第三者から見苦しく見られるだけ。

ウィンテル（笑）が採用してブルーレイを完全スルーなら笑える。

紙のディスクも作れるのはブルーレイでしたか？

中国独自の企画「ＥＶＤ」で決まりでしょ。

>>25
民主党みたいだね

誤:ソニーは「われわれの見解も、DellやHPと同じだ」
正:ソニーは「われわれの見解を、DellやHPが代弁した」

保存性がよくなきゃ困るなぁ。・・・どっちも変らないか。

ブルーレイ最高！！

　　　　　／ Ｙ.＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿ 
　　　　.（　.ノ.＼ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 
　　　　　|　　　　|　　　 .__ ―――― __　　　　 ／ 
　　　　　| i i　 　|　　.／／￣Y￣＼　　 ＼　＜　　　極太バイブーっ！！ 
　. （￣）.| i i　 　|　./　 |　　´ |　｀ 　|　　　. ＼　＼ 
　　 |..レ.|ﾉﾊ＼　|　|　 .人____人____人_　　　　ヽ　 ＼ 
　　 |_.／|_________|　| ／ミ　　●　　彡　＼　 　|　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　　　 （__________）.||　匚______|____________ .|　 　| 
　　　　　 （_____）　　|　　 ＼ ／　　　 ／ .|　　./ 
　　　　　　.＼.　＼__.＼　　 ＼_____／　 ./　／ 
　　　　　　　. ＼　　 ￣＼_______________∠／ 
　　　　　　　　　.＼　　　└-（逝）──┘ 

コピー防止機能が高い方を支持する！

コピー防止機能が低い方を支持する！

ソニー恥ずかしすぎる
だったら真っ先にてめぇで反論しろよ、自分とこの自信作なんだろうが

MSはXboxの戦略上ソニーの奴使うわけにはいかないだけだろ

もう面倒だからHDDでいいじゃん。

けんかはやめて

壊れにくいHDDがでないのはなぜなんだ

SONYって、AppleのiTunesをパクったあのSONYですか？
SONYって、センスの欠片もないウォークマンを作っているあのSONYですか？

ちゆか。
いまどきは誘電の−Ｒでも枚70円で手に入る。まして台湾メディアなんか
枚20くらいのもある。いい時代になった。

ブルーレイだと一体いかほど？今の2層メディアよりもっともっと高いだろう。
いくら量産効果といってもホイホイ手が出るもんじゃないと思う。

>>40
どーでもいいが
アップルはブルーレイ陣営だぞ

>>25
DELLとHPがどうやって品質向上させるんだよｗ

両方をはるかに超える新しいものを作るしかないね。

いいチップ使って‥
いいドライブ使って‥
いい基盤使って‥

‥全部他力本願だなｗ

技術的にいいものが流行るのなら、インテルはモトローラに負けてるし
マイクロソフトはアップルに負けてる。
使い勝手も性能の内だというのをこの２社は身をもって知ってるだろうからね。
正しい判断なんじゃないかな？

ソニー陣営にはアノ法則が発動しそうだけど
どっちが未来のにおいがするかっつったらブルーレイなんだよなぁ

HPは好きだけどbluerayは間違ってると思うよ

>>47
どっちも？じゃね
所詮繋ぎのメディアでしょ

たかがDellごときが

>>49
だって青いメディアだよ？それだけで飯が3杯はいけそうなんだがｗ

MSが対応しなかったら、いくらDELLとHPががんばっても、
Windowsでは動かないだろ？

DELLとHP、焦ったんだろうな。

メディアじゃなくてレーザーなｗ

俺もこれ思ったよ。陣営がちゃんと反論するとは思わなかったが

HDDが400GBの時代に40GBとか50GBのメディアで
バックアップとかやってられないからな
HDDをどんどん買い足すのが正解

>>52
現時点でDVD+-Rがwindowsが正式に対応（ソフトナシで書き込み等）してなくても
普通に使われてる現状を考えればあんまり関係ないかも。
まぁでもウィンテルが付いたほうが勝っちゃうかな

>>52
今の追記型DVDでMSが対応してるのは-RAMだけだぞ。

hpが支持した方が、ダメになると思う。
それがhpクオリティー

>>47
ソニーは今までずっとそうだったんだ。毎度毎度…！！＞未来のにほいがする

対抗馬への批判というか、あんまりにも間違ったこと吹聴されたから言い返したんだろ

>>58
某サムソンも同じ陣営…。

>>49
繋ぎなの？
本命はなにが出るの？

ビットレートは同じぐらいなの？

何よりかにより、まだあのＡＡが貼られてないことにビックリ

もしかして、もう死ＡＡなのか？（死語みてーなもんだと想いねぃ）

　だからな、これからどんどん売れていくノートＰＣに搭載出来るＢＤドライブが無いんだよ（ｗ

　大昔のいわゆるブックＰＣに戻るなら別だけど（ｗ

SONYのHD DVDを待つよ

おまえらなー今や
サムスンはSONYなど眼中にもないぞ。

いっその事MOにしちゃえよ！ｗ

2層のDVD高いよ

>>61
え？？

もう、ネット配信でいいよ

HD DVDはノートPCに搭載できる書き込みドライブを開発できるメドはないけどな。

ソニーには頑張って欲しいんだが、どうせサムソンが裏切ってメチャクチャになるぞ。
アップルにメモリ叩き売った件でも明らか。

MSはどっちが優れてるとか考えてないだろ。
ただPS3潰しのためにHD DVD選んだだけ。

DELL HP必死だな

もうこうなったら、ソニーは意地でもPS3を３万円で発売してほしい。

正直、どうでもいい。
円盤状のものを回転させながらデータを読み書きする物体には飽きたから
もっと革命的な記憶媒体を作ってくれよ。

っていうか、ユーザが結論だせばいい事なんだが、
メーカーの都合で決められちゃうのかね？

数年前に、もうほぼ完成みたいな感じで報道され1Tとか言われてたホログラムディスクはﾏﾀﾞｰ？（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

>>78
メーカーはメーカーの都合で、
ユーザーはユーザーの都合で。

それでいいのですよ

デルとSONYの言うことの逆を選びます。

>>72
既にありますが何か？

MSはDVDのときRAMを選んだセンスの持ち主だからな…

容量が中途半端だからどっちもｲﾗﾈ
ホログラムディスクが実用的になったら出してくれ

いやいや、こりゃちゃんと反論しなきゃいかんだろ。
MSとインテルがあまりに電波なことを言ってるんだから。

と言うか、MSはHD DVDの事とかどうでもいいんで、調べてなさそうなんだが…。

まあ最終的には両方対応のドライブが主流になるんでしょ？

組み立て工場乙

なんかサムソニーが必死すぎw

俺AMD派だし、ゲイツ個人的に嫌いだからチョニー応援しちゃう。

ってかさマイクロドライブがもうちょっと発達したら
あっという間に100Gとか言っちゃいそうじゃない？
ブルーレイとかHDDVDなんて比じゃないくらい小さいし
どんながんばってもスピードは追いつかないんだから
コスト的にもこれから出るかもしれない大容量のフラッシュなんかよりも安い。
あとは耐久性だけ？？

なんで、ブルーレイ＝ソニーなの？
松下とかもそうとう意気込んでるんでしょ？

>>82
リードオンリーだろうが。

町内会のおやじがウィンテルマンに変身するのってなんだったっけ？

BDで一番技術を持って進んでるのは松下。
もうBDの工場まで建ててる。

「家電製品」も「映画ソフト」も持たないMSやIntelが
何をしようが無駄。

X-BOXのための牽制だよな。
マイクロソフトの常套手段だね。

>>91
そうだよ、SONYは東芝と統一出来ればいいと思ってたけど
松下はこのまま突っ走っても勝てると思って破断させた。

ブルーレイがある部分において優れていたとしても

１年後に壊れたり割高なメディアなら

安定普及版のＨＤの方が絶対にいい

ブルーレイはマニアだけで細々とやってください

　せ　ん　せ　い　は　ま　ち　が　っ　て　い　る　！

　ブルーレイはリングの外でこそ強くあらねばならないんだ！

ソニーはメディアで勝ったことがない
ベータ、メモリースティック、ブルーレイ

かくしてブルーレイはPS3専用メディアとして認知されるのであった。

>>94
下手したらOSをHDDVDで供給する日が来るかも。

ここまで、例のAAが出てない事に驚いた

HD_DVDとBDの容量を教えて下さい
あとメリット・デメリットを簡単に教えて下さい

>>92
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

水掛け論で反論になってないな。どっちも製品がでてないから

XBoxがあるマイクロソフトがライバル会社の規格つかうわけないじゃん。

>>104
どこにHDDVDに書きこめると書いてあるんだ？

東芝サムスン、初のノートPC向けHD DVDドライブ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0926/tsst.htm

>>99
MDやらいろいろあるけど?

>>107
ヒント：メド

って事かな？知らんけど。

BDは理論上は8層200Gまで可能、HD丸ごと保存できたりする

松下（ｂｌｕ−ｒａｙ）に決めた

>>110
その理論値ってソニーが言ってるの？
だったら信用できんな。

>>108
MDのどこが(ry
その他色々は何？

>>99
ATRACもな

Hi-8とかは？

>>115
勝ちそうになったところでタイムアウト

DELLとかHPって、幹事会社ができるほど要素技術は持ってるの？

>>117
組立屋さんだから、どのパーツを使うかは自由に決められるんじゃね。
IntelやMSから嫌がらせされるかもしれないが

＞BDもHD DVDと同様、赤色レーザーを追加すればDVD再生に対応する

これだけは反論として間違ってるよね
追加したらでかくなるだろー
と

>>「インテルとマイクロソフトは間違っている」

間違っていても、利益を生み出せば良い。それが資本主義。

やっぱり殻入りが安心

DVDなんてよく落っことしてひやっとする

所詮はソニー規格

>>121
軽度の脳梗塞の疑いがあります

やぱーり殻入りの安心感は大きいよね。
みんな、フロッピーディスクのあの使い勝手を思い出すんだ。

取り出して適当にその辺に投げておいて置くとかね。

先に5万円を切った方の勝ちだな

>>124
3.5インチフロッピーはものすごい率で
不良セクタが頻発してるぞ。
結構丁寧に扱ってるのに。(国産じゃないからか？)

5インチの頃なんて窓開きっぱなしで(シャッターなんてついてない）
その辺に放り出して置いてホコリたっぷりでも、全然平気だったのに！
(まあ、記録密度が全然違うけどさ)

てか、インテルやＭＳがドライバ出さないとか対応しないとかならともかく
どの道、機器が出たら対応するんだろうから、この2社がどっちを支持す
るかなんて、意味ないんじゃねえの？
結局はハリウッドの意向次第だろ
他はバイプレーヤ−

>>124
ZIPもPDもMOも殻付きだったが、今は絶滅してしまった。
殻付きは絶滅の運命にある。

ＰＣについてはたぶんＢｌｕ−ｒａｙの方が普及するだろうね
結果は見えてるけど狂箱の問題があるからＭＳは・・

ＳOTECがどっちに付くかで決まるよ

インテルとマイクロソフトが支持して何になる？
ブルーレイの勝ちだよ。それは揺るがない。

PCについてはどっちでもいいな
簡単に交換できるし、そのうち両対応がでるんだろ

問題はゲームとか映像メディアとかだよな

>>128
殻が付いていたからじゃなくて、容量が中途半端だったことが絶滅理由じゃなかろうか。

>>127
MSはHD DVD用ドライバしか付けないと言ってるでしょ。
あとは、OSリカバリ用とかOffice配布用にHD DVD使ったらPCにドライブ付けるしかないし。
MSもそこまで冒険はしないだろうけど

えーっと、要するにこういうことでいいの？実現するかは別として。

ｳｲﾝﾃﾙ「ﾌﾞﾙｰﾚｲ？　ｳｨﾝﾄﾞｰｽﾞはHDDVD以外の半端なﾒﾃﾞｨｱはｻﾎﾟｰﾄしません」
　　↓
ＰＣメーカー：泣く泣くＨＤＤＶＤに乗り換え
　　↓　
ＭＳ「ＨＤＤＶＤが普及しましたね。ＨＤＤＶＤが見られてゲームも出来るＸＢＯＸ３６０買えてめーら」
　　↓
ＰＳ３に代わりＸＢＯＸ３６０が台頭
　　↓
ぼくらのＭＳ大勝利！やったね！

殻付きでもケースが必要だから余計かさばるばかりでダメ。
ケース不要な殻が出たらエポックメーキングな商品になるだろうがな。

よし、普及した方を買おう。

LDも絶滅した

ＬＤとＶＨＤの戦いでも
殻つきのＶＨＤが敗れたからな。

みんなＥＤになっちゃえ

>>113
いま廃れ行ってるが、普及はしただろ?ただしHiMDは含んでないよ

3.5インチフロッピーディスクが唯一の例外か


PD期待してたんだよ。俺。一所懸命買い支えたのにさ。(300枚はあるな)
これをDVD-RAMにゼイゼイいいながら移動していた俺は多分負け組なんだろな。
今は休止中。

BDがHDと同じ価格に抑えられるならBDの勝ちなんだが・・・

両方ともサムスンと提携した企業が関わってるからどちらのメディアも
普及しない。

>>99

つ3.5インチFDD

ぶっちゃけた話、20ＧＢ、30ＧＢではおっつかん
１００ＧＢ単位のメディアじゃないと

で、アダルト業界はどっち？

サムスンがHDDVDにもついたからBD陣営は助かったな

東芝サムスン、初のノートPC向けHD DVDドライブ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0926/tsst.htm

どうせ両対応が主流になって使うほうはコストパフォーマンスの高いディスクの方を選択するようになるんだろうな

オフラインの配布メディアとして映画２時間の容量計算しかしないからな。
記録メディアは別次元で考えたほうがよさげ

チョニーだかなんだかしらんが
俺としてはブルーレイに勝ってほしい
つーかHD-DVDがシェアをとったとして
βと同じ過ちを繰り返すことになる

後十年ほど戦ってもっとましな企画考えろ

HDDって中に磁気の円盤入ってるんでしょ？
あれ取り出してDVDメディアみたいに使うとか、
今の技術でできないの？
一枚で100G、読み書き超高速、便利だと思うけどな

結局単なる組み立て屋が何を言っても状況はかわらんだろうね。
AMDとLINUXで商売するわけにもいかんだろ。

>>142
PDﾅｶｰﾏ！

どちらでもいいが
安い方が良い
高機能は求めない

>>152
確かにBDの次の規格ってのも考える必要あるんだよな。

BDの工場を流用できるならBD支持するけど、
使えないんなら次の規格でるまでHDで我慢しといたほうがコストパフォーマンスいいだろうし

>>142
こち亀に買った規格がことごとく負けるキャラがいたなｗ

>153
その昔、jazというリムーバブルメディアがあってだな・・。

>>141
音楽用、データ用共にCDとCD-Rのが普及してると思うが。
個人的にはMDのが小さくて整理しやすそうと感じるけどさ。

文句を口外する前にインテルやMSと根回しとかしないのか？

したのなら、今更悪態をつくのはみっともないし
してないのなら異なる意見が出てくるのは当然じゃないか。

映画一本ハイビジョンで見れりゃ十分なんだからしばらくは安いHDでいいよ。
その次の規格で1TBくらいのディスク作れ。高い割にBDは半端すぎ。

20世紀FOX副社長に聞く「BD支持」の理由
−映画スタジオにとっての著作権保護の重要性とは?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050927/fox.htm

>>163
＞ケイ：明らかな事は、物理的なモノとしての価値を、ネットワークコンテンツで置き換える事はできないという事です。
＞電子ブックは紙の本を上回るでしょうか? 将来はあり得るかもしれませんが、今の電子ブックは紙の本を上回る品質と使い勝手、
＞それにモノとしての価値を実現してくれません。

この辺は詭弁だな。どのみちプレイヤーも無しに見れる媒体でもあるまいに。
映像は物理的なモノではない。情報だ。

この話題になるとVIDEO関連の話題に流れがちだけど
俺はそっちはまったく興味ない。興味あるのはストレージ用途。
もうガチャコンが増えるのやだよ。

というわけでちょっとでも容量が多いほうがよいのでBD支持。
あとHDDVDがDVDとの互換性の高さをうたうのがようわからん。
PS3でふつうにりCD/DVD/BD各種ぜんぶ読めちゃうじゃん。
それとも本来のBD単品の企画ではDVDは読めないの？

>>148
サムスンはHDDVDとBDコンパチのドライブを作ると表明しているぞ。
よって、両規格共倒れ決定。

>>153
HDDの容量増大の速度が速すぎてあっという間に陳腐化
jazに限らず死屍累々。

ＸＢＯＸ　ＶＳ　ＰＳ２

ＶＡＩＯも全部ＡＭＤ製にしてしまえ。

>本来のBD単品の企画ではDVDは読めないの？
自己解決。

>BDもHD DVDと同様、赤色レーザーを追加すればDVD再生に対応する
これ読む限りでは”素BD”ではDVDは読めんということか。

ビル・ゲイツとマイケル・デルは仲良かったはずなのに・・・・

要は機械的に押し込めば１ドライブで何だって読める。
ただ決定的にコストが違ってくるけどな。

ＩＢＭがカード型のＨＤＤメディア出してなかったっけなあ

>>165
俺はもうそれはやめて、ＵＳＢ外付けにした
遅いけどストレージだと割り切ればまあいいかと
ＨＤＤのリムーバブル化は、ほったらかしにしとくと何時の間にか壊れてたり
するから怖い
定期的に電源入れなきゃならないらしいけど、しょっちゅうガチャコンやるのも
めんどくさいしな

>>167
SPARQとやらは
どの程度生きていたのかな。

>>173
メーカーのSyQuest自体が1998年にお亡くなりになってます
ttp://ascii24.com/news/i/mrkt/article/1998/11/04/613755-000.html

>>174
ｻﾝｸｽｺ

やべえ。当時真剣に購入を考えていたんだよな。
>>158のいうｷｬﾗにものすごく親近感覚える。w

次世代DVDは慎重に勝ち馬に乗るようにしよう。
でも考えすぎるとまた、轍を踏みそうだな。

金持ちはＢＤ
貧乏人はＨＤＤＶＤ
これで決まり
わらわはＢＤ

>>176
ソレ面白いなｗ
BD買うやつ少なそうだけど

メディアの値段によるな。
ブルーレイがHD-DVDの5割増し以上の値段ならイラネ。

>178
普及すればメディア単価も下がるだろうし、そうなればさらに普及するだろうし・・ニワトリタマゴだな。
BD陣営もそういうとこは考えるだろうから、当初は多少ムリしてでも周辺物含め価格を抑えてきそう。

高くしてコケたら普通に悲惨、ムリに安くしてコケたら・・見てらんないｗ

韓国人はBD
中国人はHDDVD

これで決まり。

>>163
著作権保護の重要性を考える前に、
DVDはとっくにクラックさせてるのに、
余裕ぶっちぎりで商売成り立ってる現状を鑑みるべきだと思うんだが。

容量のデカさと暗号化の面でだけBDが有利、それ以外は終わってる（ｗ

映画会社、レコード会社は、著作権を盾にラジオ放送に始まってありとあらゆる、放送、録画録音技術に反対してきた訳だが
彼等の現在の経済的繁栄は、彼等の先輩が裁判で負けまくってきたおかげなんだが名ｗｗｗ

ＨＤＤＶＤは次世代という気がしないのはなぜだろう

HANBUN
DISEDAI
D
V
D

もう鬱陶しいから何とかしてマルチドライブ作れ矢

もうソフトは買わないよ。

実際付け焼き刃の方がｼｪｱを得やすい現実…
初代iﾓｰﾄﾞ、AUの第3世代モノ然りDDRもやったね

BDみたいな互換性無視はとても困る。

レンタルビデオにはＶＨＳもまだあるのに
ＤＶＤで十分だから
どっちでもいい

>>188
「第三善を戦場に送れ。次善は遅れる。最善はついに完成しない」
by　ワトソン・ワット卿

両陣営まとめて告訴してあげるのが良いだろう。

こいつらにとって、消費者なんぞただの金運びくず。
興味があるのは、自分の利益とプライドのみ。

>>188
付け焼き刃じゃなくてほとんどの人間がそこそこ使えりゃいいから

>>192
それが「商売」ですが？（ｗ

意表をついて、本命はiVDRだ！とか言ってみる。

>>118
遅レスだけど
DELLは組み立て屋だけど、HPはMPU開発技術や、電子計測器メーカーでも有名ですよ

ホログラムディスクなら1TB

>>196
・・・・・それと次世代DVDの関係がわからない

BDは「あの国の法則」で負ける事が決定してるんだよ。
ソニー自体が法則の渦中に居るのに勝てる訳が無い。

MSにもあの国の法則が発生しそうなんだけど
どっちが勝つの？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/29/news006.html

サムソンがBlu-ray陣営？　

あーあ　なんだ結局そういうことか。　法則から決まっていた結果だったんだね。

もうすぐ松下が寝返るんでしょ？

サムスンがフタマタ掛けやがったので、どうでもよくなった。

>>199
何度も出てるがＨＤ、東芝も同じくサムソンべったり。
>>148

>>99
CD・MD・LD・8mm　　バカかおまえβだって放送業界じゃ未だ現役だアホが

アメリカじゃFDDから完全に置き換わったといわれていたzipドライブは今どうなってるの？

>>119
HDDVDも青レーザーだから、CD/DVDが読めるなら赤レーザーを別途追加してる。
名前で互換性あるフリしてるけど、実はHDDVDは現行DVDとは大して互換性が無い。

「IntelとMSは間違っている」――Blu-ray陣営のDellとHPが反論

IntelとMSのBlu-ray Discに関する認識が事実と異なるとし、DellとHPが反論文を
発表した。「Blu-rayは、PCユーザーから見てもすべての面で優れた規格だ」

「IntelとMicrosoftのBlu-ray Disc（BD）に関する認識は間違っている」
――DellとHewlett-Packard（HP）は9月29日、IntelとMSが26日に発表した、
HD DVDを支持するリリース文の内容が不正確だと指摘し、BDはHD DVDよりも
優れていると主張した。

DellとHPは、BDの推進団体・Blu-ray Disc Associationの幹事会社。
両社は、IntelとMSがHD DVD優位の根拠として挙げた、容量や双方向性、互換性
など5項目に関して「誤りがある」とし、以下の通り反論している。
--------------------------------------------------------
（５項目の主張と反論はソースを参照してください）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/30/news043.html
--------------------------------------------------------
HPは「BDは、PCユーザーの観点から見てもすべての面で優れた規格。MSやIntelの
発表が、業界の大多数の企業や消費者調査の結果と異なることに驚きを覚える」と
コメントしている。

デルは「BDはコンピュータユーザーのニーズを満たし、家電、PC、ゲームを包括す
る規格として、革新と成長をもたらすスタンダードである」などとしている。

反論リリースの日本国内での配布を担当したソニーは「われわれの見解も、
DellやHPと同じだ」とコメントしている。

ＩＴmedia　News http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0509/30/news043.html

【次世代DVD】「インテルとマイクロソフトは間違っている」 - Blu-ray陣営のDellとHPが反論
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128070040/

HDとBRが両方読めるプレーヤーを作れば終了。

ブルーレイはソニーの独自規格でも何でもないんだけどな。
阿呆の脊髄反射が目に余る。
あとブルーレイはHDDVDとの互換を持たせる事が出来るが
HDDVDはブルーレイとの互換性は不可。

>>199
最近までHDDVDオフィシャルサイトのトップに
「東芝とサムスンは強固な協力関係を云々」って
フラッシュあったじゃんｗ

>>208
>　あとブルーレイはHDDVDとの互換を持たせる事が出来るが
>　HDDVDはブルーレイとの互換性は不可。

詳しく

能書きはいいから
さっさとBD-R・RW・ROM録再機を出せよ

ワールドカップに間に合わねーだろボケがぁ

>>210
初期ロットはチョニークオリティの為、記録映像の顔が全てニダーになります（ｗ

>>211
いや、パナ買うんだが

まあ、ウィンドウズは結局何でもサポートしちゃうからな。
MSがHDのドライバを用意するけど、BDのドライバは用意しないってことだろうけど、
SONYが用意するだろうし。

コンテンツサプライヤーはPC業界がサポートしない規格の方を望んでいるだろう。
DVDの二の舞踏みたくないからBD支持を強力にすすめるよ。

>>199
サムチョン、BDとHDDVDの両対応に走ったよ。
法則から言えばHDDVD死亡確定だと思う。


>>209
推測で恐縮だけど、BDはDVDとのマルチドライブ、
ハイブリッドディスク対応の為に0.6mm層を読み込む
機構を実装しているけど、HDDVDはDVD利権に拘って
0.6mm層を固守しようとして出来た規格だから0.1mm層の
読み込みは想定していないって事だと思われ。

それもあって、BDのDVDとのハイブリッドディスクは0.1mm層
と0.6mm層の片面2層構造なのに対して、HDDVDの方は
HDDVD側とDVD側の両面構造との話。

また聞きなので、技術的に本当か嘘かの裏はとってませんが、、、

CEATECが楽しみ。
両陣営ともどんなブースになるんだろ。

>>213
> MSがHDのドライバを用意するけど、BDのドライバは用意しないってことだろうけど、

ドライバにJavaのJREを入れないといけないですからね。
まあMicrosoftが反対する気持ちも分かりますよ。
そういうことは必ずやることでのし上がってきた企業だし。

IntelとMSは自社が保有している動画配信技術を次世代ＤＶＤ家電へ導入してもらいたいため、
支持したのではと記事になっていたね。

前から不思議だったんだけど、HDDVDって別に青色レーザーでも現行DVD読めるんじゃないの？
テレビ等の説明だと波長が短くなって、より細かい凹凸まで読めるって話だったから、
別に大きい分は問題無いのかと思ってたんだが。

>>218
HD DVDはWindows Media Video, a.k.a. WMV、をcodecとして正式採用している。

>>219
波長とピットのサイズは読み取り方法上、強い相関関係があるのよ。
ビーム径が小さすぎてもトラッキングしづらくなる。

規格が落ち着く頃にはフラッシュメモリの価格と容量が凄いことになってそうだな

ちょwwwwwDellwwwwwおまえインテルにべたっりなのにwwwwwうぇっうぇww

>>192
特に、ソニーﾅ

>>196
日本のＨＰは横川だから・・・・・

これからはＺｉｐの時代が来るな・・・

やっぱり、ＭＳ信者はHDDVDなの？

好きな会社が好きなほうを選択したらよかろう。
規格なんてのは市場でガチンコのぶつかりあいの過程で
決まっていけばいいよ。

dellもさっさとAMDでPC作れよ

もう、つぎつぎ新しい規格つくるのやめれ。
メーカーも２０年くらい我慢しる！

見込みが外れてぶーたれてるようにしか見えん。
良し悪し別にして、金ばかりかかる糞ニー嫌い。HDガンガレ。

世界のPCの内DELLとHPを合わせたシェアはとてつもなくすごい
MSとIntelがいくらHD DVDを推進してもパソコンメーカーが搭載してくれなければ市場には普及しないんだな
それにMSとIntelはパソコン以外では全く影響力ないしね

ベータとＶＨＳの規格争いで消費者が被害を被ったというのは
神話ではないかと思う
実際は自己録再は無問題
レンタルビデオ屋でＶＨＳしかなくなったので
ベータの人が１台ＶＨＳを買い足しただけ

これまで溜め込んだビデオモードのDVD-Rが再生できればどっちでもいいや。

インテルとマイクロソフトが間違うのはいつものことって気がするが。
間違えた結果を消費者に押し付けるのもいつものこと。

Jazドライブを買って使っていたが全然世間に普及する気配が無いので
「これじゃだめだ！！やっぱり規格はちゃんと見極めなくては！！」
と悩んだあげく、ORBを購入した俺様にちゃんと相談しに来なさい＞MS

>>233
あんた負け組ww

データ用→HD
家電用　→BD

って住み分けができそうな予感。
違法コピー対策にもなるし。
（ま、そんな大容量じゃリッピングしようにも以下略）

>238
（;´Д｀）えー。
ストレージに使いたいんだからちょっとでも容量大きいほうが良いよ。

結局、ノートＰＣに載る方が普及するよね。
殻付きのＰＤやらＺＩＰやらはそれがネックで絶滅してしまったし。

結局最後にはどっちも使ってるって連中が多い気がするな・・・・たぶん

今時、デスクトップＰＣ用大容量メディアなんて、外付けＨＤＤでいいじゃん。
テラバイトのやつも出てるし。

俺も最近知ったが、ＬＡＮに直結してネットワークドライブとして使えるＨＤＤなんてあるんだね。
ＩＤＥやＳＣＳＩ接続はまんどくさいし、ＵＳＢ接続は遅いしで外付けには興味無かったんだけど。
これは接続は簡単だし、早いしで便利。
同じく外付けのＴＶキャプチャーを付ければ、ＰＣを起動せずにそのＨＤＤに録画してくれるってのも
あるみたいだし。

>>242
> ＵＳＢ接続は遅いし

古！

>>242
PC、NAS共にGbitLANに対応してないと
USBどころか５倍速RAMより遅いよ。

調べた。ショック。

いいかげんHD陣営は引いてくれりゃいいのに。
CD→DVDで容量８倍になったんだから、
DVD→HDの４倍程度じゃいまさらショボすぎる。

>>46
どさくさまぎれに
「アップルはマイクロソフトより技術的に優れてる」
みたいな妄言を吐くのは止めてもらおう。

アップルが自社製のクソOSを捨てて、
BSDをエンジンに採用したのは何でだと思ってるんだ。

で、結局、容量ってどのくらいになるの？
ＨＤＤＶＤの３０ＧＢじゃ、バックアップに
するにしても中途半端で使えないと
思うんですが。
１００ＧＢに近いくらいにならないと、
今のＤＶＤから載せかえる気にならない。

俺が大学生だった12年前は、俺のPC、HD３０MB・メモリ２MBだったけどな

俺が大学生だった12年前は、俺はワープロだったけどな

>>244
スイッチングHUBもね。

俺が大学生だった12年前は、俺のPC、HD30MBカセットテープに記憶・メモリ18KBだったけどな

俺が高校生だった12年前は、HD170MB RAM32MB CD-ROMドライブ付きだったけどな

>>253
凄いじゃん。金持ち父さんに買ってもらったのか？

>>254
まじレスすると中高と新聞配達でためた金で買った。
親には反対されたw

>>248
ＢＤは理論的に８層２００ＧＢまでＯＫだと・・・本当かな？

俺が中校生だった12年前は、兄貴は弱虫だった
妹は泣き虫で、お袋は茶碗蒸しだった。

どうせHVDが出れば取って代わるんだからどっでも良いんだけどな

>>255
泣ける話だな。Ｗ

ご両親は筋金入りのMac派だったとか？

>>215
ソニーはサムソンに追従するの？

記録型は次世代DVDにこだわる必要がない。
問題は配布用メディアだけ

>>259
買ったPCはNECだったorz
親は金がもったいないだけさ

なんだかんだ言っても２種類出れば価格競争やるからいいジャン（ｗ

4層ぐらいまで使えるようにしてほしい

早くさっさと勝負つけろ
それまで新しいPC買わないぞ

Dellは例によってソニーから一括大量購入リベート契約でも得たのだろうか。
BDも最初から薄利多売かソニーは。

俺は先にネコミミがついた方を買う。

今の時点でコンパクトな薄型ノートとかにドライブ供給できないなら
BDは商機を逃してシェアなくなるぞ

PS3以外は

今ＰＣ買うは控えたほうがいいのかな
去年2代目買ったばかりだけどまた欲しくなったので。。。

欲しい時が買い時

>267
MOです。
ネコミミつけました。
こんなぼくでも買ってくれますか？

>>256
とりあえず、１００ＧＢくらい使えればいいので、
２００ＧＢまでの規格であれば個人的には十分です。

jazzってもう消えたのかな…

>>257
泣ける話だな。オイ　　

別に今回に限ったことじゃなく
いつだってインテルとM$は間違ってるんだよ

松下、ブルーレイの製造コストを現行のＤＶＤ並みに
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=2005100207152ea

HD DVD陣営終わったな

>276
> HD DVD陣営終わったな

HD DVD陣営の目的が達成された(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ブルーレイがいくら優れていたとしても、RDユーザーとしてはHD DVDに
かたむいちゃうんだよね。
だからブルーレイ陣営は、もっとDVDレコーダーに力を入れてもらいたかったんだよ。
あの当時、W録、ゴーストチューナー、BSアナログの選択肢だとRDしかなかった。
この時に本腰入れたいたら、すんなり移行できたのに。

>>277
その目的の解説よろしく。

東芝がいつまでも諦めないから、
Microsoftがうまいことwmv(VC-9)をBlu-rayにも突っ込みそうだよ。

H.264なMPEG4.AVCがあるからいらねーんだけどな。
ほとんどおんなじcodecでコンバートにも時間かからねーし。
標準じゃないものを入れないで欲しい。
突っ込みすぎるとどうせ互換性で問題出るんだから。

TV録画はＶＨＳ、ＰＣデータ保存は２ＨＤ。
特に不便は感じない。

このさいインテルはあまり関係ないような。

こんなもん先にrip成功した方が普及するに決ってる

DVDのプロテクトも絶対に暗号解読できないはずがノルウェーの学生が解読してしまったからな

確かにSONYは落ち目でたいへんな時期だ
いろんな事で叩かれる真っ先の対象でもある

でも日本が誇るべきブランドだし世界で通じている看板企業だ
それをこきおろしたり泥を塗るようなことばかりいっているのは
なんだかかの国の人たちばかりのような気がしてならない
同じ日本人と思えないんだよな

もちろん松下の悪口をいうやつも同じ

SONYも松下も日本の誇るべき大企業だよ

ふーん。
ＭＳって平気で嘘つくのか・・・。

>>285
SONYはかの国の企業と一部業務提携してるじゃん

販売店風情がチョーシこきやがって、インテルとMSに従いやがれ。
誰のおかげで食っていけると思ってんだよ。
悔しかったらCPUかOS作ってみろっつの。
ソニーおめぇもだ。

-Rや-RE、-RWや2層-Rで使い分けするのは今のDVDと状況変わらんのか・・・

HDDVDでもブルレイでもどっちでもいいけどさ。

そんなことよりコピワンなんとかしろ日本人。
ココ見直すって話はどうなってんのよ？
あと2層大容量記録はDVD-videoでしか録画できないとか、ふざけんなヴォゲが。
デジタル放送はそのDVD-videoにならねぇじゃねぇか。何の為の高画質大容量記録だよ。
次世代ディスクではこんなフザケタ仕様はやめるんだろうな？
日本はコピワンだのムーブだのとクソイカレ仕様をなんとかするのが先決だ。

両方普及するまえに極小＆高耐久なHDDが完成して終了。

>>290
パイオニアが2層-RでVR記録可のDVDレコーダーは出しましたよ。
来年は東芝あたりも出すでしょう。

これ以上画質上げる必要があるか？
それよりも使いやすさのほうが重要じゃねえか？

>>292
そうなのか。それはｽﾏﾇかった。
でも本当はデジタル放送をDVD-videoにしたい。
ちゃんとメニュー画面とか付けたいし、どんな機種でも再生したい。

次世代ディスクではDVD-videoとかVRとかって概念も無くなるんすかね。

>>293
だよね。
めんどくせぇ複雑怪奇なコピワンだのCPRMだのVRだムーブだと
わけわからん現状をどうするかの方が重要だよ。

>>294
VR記録はメニュー画面自分でいじれないけど2ヵ国語放送録画する分には便利でいいよ。
コピワンがあるから必要というわけじゃなく。
-RのVRモードを再生できるプレーヤー地道に増やしてもらうしかないね。
パイオニアのちょっと前の機種のDVR-510Hで再生できたのでDVR-310、320あたり
オクで買っておけばいいのかもしれんけど。

次世代ディスクはDVDとはフォーマット違うしいろいろできる事が増えてたような。

わかった！
これは、共倒れだ！
なぜならば、どっちからも韓国臭がする！

パラマウントがBD側に付いたみたいだけど、これで、勢力図はどう変化するの？
　拮抗状態変わらず？

>>297
実はコスト面でもさして差がないらしい
ブルレイ有利ジャマイカ？

ParamountがBlu-rayでのタイトル投入を表明
−「PS3採用が決め手」。HD DVD支持3社の一角が崩れる

　ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051003/param.htm


Paramount Home Entertainmentは2日(現地時間)、Blu-ray Discをサポートし、北米、日本、
欧州でのハードウェア投入に合わせてBlu-ray Discでのタイトル投入を行なうことを明らかにした。

　Paramountは、1月のCESにてHD DVD支持とタイトル投入を表明した3社の内の一社。
　ParamountのBDサポート表明により、ハリウッド大手のHD DVD支持はWarnerとUniversalの2社に、
BD支持は、SPEとFOX、Disney、Paramountとなった。

　Paramount PicturesのThomas Lesinski社長は、「BDに対して、特にPLAYSTATION 3への搭載
という重要な利点について、興味を持っていた。コスト、製造性、コピー防止の新方式などを詳細に評
価し、BDへの移行を決定した」という。

　また、「バイアコムの独自のコンテンツ収集をBDに組み合わせることで、消費者と株主の双方に利益
をもたらす」としている。

東芝サムチョン（笑）

我はＢｌｕｅ−ＲａｙよりＢｌｕｅ−Ｆｉｌｍの方が好きだな

MSがBDに歩み寄れないのは、単にSONYとゲーム機が競合しているという
くだらない理由だからジャマイカ。
そんなのに付き合わされてる東芝もとんだとばっちりだな。

Blu-ray
Blu-ray MagicGate
Blu-ray Duo
Blu-ray Pro
Blu-ray Pro Duo
Blu-ray 著作権保護機能IC搭載
Blu-ray Duo 著作権保護機能IC搭載
Blu-ray Pro MagicGate

とならない事を祈るｗｗｗｗ

匂いつき次世代DVDはまだですか？

>>276
BDでは○○製激安メディアは見込めないかもな・・・

両者、何をぐだぐだ技術論を述べているのだ。
所詮、決めるのはエロ。そんな暇あったらエロ業界へ根回ししとけ。

このスレざっと見てみたけど、GKだらけじゃne-ka

>>298
いや、東芝がMicrosoftを巻き込んで暴れているだけ。
だって、東芝の担当重役が元Microsoft。
ワーナージャパンも巻き込んでる。ワーナー本社は静観。

Microsoftの狙いはBlu-rayにVC-9(wmv)を入れること。
# Blu-rayのJavaにも因縁つける気だったかも…

codecあれこれ増やすと特許でお金かかるし、
>>295のようなのは後回しにされるから辞めて欲しい。

>>301
お前いつの時代の人間だよｗ
ツッコめる俺もだが

結局次次世代まで待てって事？

今度こそ、ベータが勝つだろ

【IT】松下、ブルーレイの製造コストを現行のDVD並みにする新技術を確立　[10/3]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1128292499/

HDの容量に比べて、HD DVDもBlu-rayも容量小さすぎ。

>>298
ハードウェアコストは機構の単純さ、レーザーの出力の
関係からBDの方が有利らしい。

東芝はディスクのプレスコストが安くつくと言っているが、
DVDの時にCD製作ラインとの互換を無視して現在の
規格をごり押しした東芝が言っても説得力ない。

現に、DVDのプレス代すぐに安くなったし。

ディスクのプレス代なんて普及したら激減するモンだからな。
HDのコスト有利なんつーのは無視できるモンだと思うがな。

ソニー社員、必死だな。

どっちでもいいからさっさと決着付いて欲しい
大勢が決まったら買うからさ

皆が買わないといつまでも大勢が決しないよ

>>317
今年のクリスマスが始まりだよ。
大合戦ってのは、両軍が並ぶだけでも時間がかかるものさ。
今は、それに先立っての最後の政治折衝の時間。
イラクのときにパウエルが国連でなんか演説していたろ。
あれと同じ。
各社どっちに付くのが特かを必死に考えているのさ。

次世代DVDは におい付き

ここまでに ORB というカキコが1個しかなかった。
ﾃﾗｶﾜｲｿｽ。

>>283が真実を語ってしまいました

マイクロソフトがソニーの規格を支持しないのは当然。
BDを搭載するプレステ３はXBOXの敵だから。間違ってもBD搭載はない。
良い、悪いでものを言ってないんだよ。ライバル社の規格だからだめだっつってんの。ダメなの！あの日なの！！

どっちでもいいけどＨＤ　ＤＶＤって名前だせえ
それにＨＤなんだかＤＶＤなんだか分からん
もうちょっと分かりやすい名前に変えるべき

糞ニーのBDを叩きたいところだが、
対するHDDVDの利点が「製造機器のコスト」以外に思いつかない…
買う人には関係ないし…

薄型軽量化したノートPCに載せようがないBDは結局普及しないんじゃないかな。
特に日本では。


HD DVDサイドの「大容量ストレージも動画レコーダーも主役は当面HDD、ストリーミング記録を
直に光ディスクに行う用途など速度の点からもあり得ない。光ディスクはあくまでパッケージメディアや
データ配布での気軽さや利便性の点でしかHDDと勝負できないのだから、その用途に最適なもので
なければユーザニーズを満たさない」という主張はまさにそのとおりだとおもう。

PS3予価:10万円？ぐらいかな
BDとともに、PS3も共倒れの予感

DVD-RAMは殻から外しても読めるからラップトップでもBDが〜
と思ったが殻から外すあの手間がどうしようもないな
殻がワンタッチ着脱可能のBD、というスタイルになりうるのならあるいは・・・
とも思ったがどっちにしても殻付きは先行き暗そう

でもさHD HDDが主流になっても剥き出し円盤メディアってのは2世代くらい先には
記録面の密度が今以上に高まって結局殻付きになるんじゃまいか？
出し入れするのは人間の手なわけだし

公開入札で決めれば簡単。

政府かＪＩＳあたりに多く金払った方が勝ち
支払われた金は、負け組みと自民党で半分づつもらう