【裁判】恵庭ＯＬ殺人事件控訴棄却　大越美奈子被告に懲役16年判決…札幌高裁★２

もうね、

・小柄だから〜〜
・スピード違反が〜〜
・屋外での性犯罪の可能性〜〜

とか言うやつは「ｱｰｱｰ聞こえない」だから放置でいいんじゃね？
もしくはﾃﾝﾌﾟﾚはっといて、ｱﾝｶｰはっときゃいいんｼﾞｬﾏｲｶ

>>864
「状況証拠の積み重ねで証明」を本当に理解できないんだね。
冤罪を主張したいならもっと論理をキチンと組み立てて弁護しないと。
あと、大越被告に嘘つくなって伝えて。大越被告が偽装工作（灯油）とか
偽証とかしてなかったら冤罪を信じる人ももっと多かったかもよ。

>>864
アリバイは現場に居なかった証明なんだ。
居た証明は別の議論。
弁護側はアリバイの証明が出来なかった。
それたけの話なんだよ、ボウヤ。

>>870
「状況証拠の積み重ね」がいかに危険なことか。
過去にそれで冤罪になったこともあるしな。

>>872
はいはい、その熱意で林ますみ被告も弁護してやってくれ。
松永被告ってやつもいるし。過去の冤罪事件があるからこれも
冤罪とか、個々の事例をキチンと見れないバカってことね。
冤罪主張で無罪になって釈放された後人殺ししてる過去の事例が
あるんだけど、それについて何か言うことあるｗｗｗ

>872
大越にお手紙でも書いて励ましてあげれば喜ぶと思うよ。

そろそろ国家権力の犯罪とか書き出す頃？

＞そこら辺のﾊﾟｶ
金田ともこモドキが立ち読みしていたという本屋からガソリンスタンドまで
制限速度でピッタリ到着できるのか？（爆）
犯行現場からは日常走行速度でピッタリじゃないか（笑）

>>873
そらそんな事例もあるだろうな。冤罪も事実として
あるわけだし。冤罪で苦しんだ人に何か言うことある？ｗ
>>871
だから現場にいたと言う証明出来たの？
証拠でもあるの？現場にいなりゃあ事件は
起こせないよ。

>>872
一般論から言えば危険だね。
だからと言ってここまで状況証拠のある
ケースを無罪とするなら司法の欠陥だね。
300ぐらいあったのじゃないかな。

>>877
別に言うこと無いよ。冤罪もあるし、冤罪を主張する殺人犯もいるってことが
わかるだけ。だから、個々の事例をちゃんと見ろといってるのに、やっぱ
判らんのねｗｗｗ

松本サリン事件の河野さんも氏んでたら
間違いなく犯人にされてただろうな。
状況証拠は真っ黒だからって。

ID:wD8KRXXv0　はそのうち、
現場にいたと証明できる証拠が出ても、
「殺している瞬間を見たのか？｣
とか言い出しそうだな。

>>877
くどいね。焦げたタイヤとか君の嫌いな
状況証拠の積み重ねですな。

近代裁判わかってない馬鹿だろ。

Ｏ被告、お前は鬼だ早く人間に戻れって刑事に言われ続けたんだってね。
林麻須美でさえ最後は人間に戻ったのにね。

強姦の痕跡もないのにあからさまに冤罪で犯人は強姦魔みたいな
報道をしていたテレビ屋の気が知れない。

>>881
現場にいたという証拠があればそんなことは
言わないよ。
>>882
河野さんは状況証拠は黒いとされながら
犯人じゃなかったけどね。

>>880
詭弁のガイドラインｷﾀ*･ﾟﾟ･:｡..｡:*ﾟ(ﾟ∀ﾟ)･ﾟﾟ･:｡..｡:*!!!!!

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

>>884
ま、マスミは罪を認めたの?

>>887
冤罪の最たる事例を上げれば詭弁ときたかｗ

>886
ちょっと〜、あなたはさ、現場にいたという事だけで有罪になるとでも？
じゃ、たまたま通りがかっただけだったらどうなのよ。

そういうことがあるから、現場にいたということだけに
こだわってもしようがないのよ。
いろんな状況証拠をそろえて、その上で
現場にいた、あるいはいられた状況ってのを考えないと。
あなたのいう、「現場にいた証拠があったら(大越が無罪とは）いわないよ」
っていうのこそ、短絡的で危険だと思うけど。
それだって冤罪を生む可能性あるでしょう。

それとも、現場にいたことが証明されてないけど、
それ以外の点についてのみ考えたら
大越は黒だと思ってる？

>>890
誰も現場にいただけで有罪になるとは言っていないが。
取り合えず現場にいないことには事件は起こしようがないわけで。
最低限のことを言ってるだけだよ。

>>886
化学屋なら学生でも理解できたよ。
サリンは河野さんの持っていた道具、
つまりあの状況証拠では合成できない。
警察が馬鹿すぎた。

残念ながら今回の道警は優秀だったね。

>>889　>>845　でボウヤが出してきた「矛盾」なんてものは、弁護側の創作アリバイに過ぎず、
存在しないことは多数のレスではっきりしている。

論点を無駄に拡張して冤罪総説にしているのは詭弁に過ぎない。

>892
現場にいるはずがないアリバイがない以上、
いないとは言い切れないんじゃないの？

>>889
だから、河野さん事件は冤罪じゃないって。起訴されてないだろ。
状況証拠で真っ黒だったなんて言い出すのがそもそも間違い。
警察の挙げた状況証拠がいい加減すぎて素人でも有罪にできないと
わかるような事件だったよ。大越被告の事件とは180度違うと言っていい。

>>893
今回起訴した警察（検察）が馬鹿過ぎないとも言えないな。
>>891
物証に乏しい事件だからなぁ。黒だとは思い難いなぁ。
>>895
いたとも言いきれないわな。

ボウヤに教えておくとアリバイは捜査の
対象になるかどうかの入り口論にすぎない。
今回I氏がそれで対象から外れている。

>897
だから、絶対にいなかったという証明を弁護側がすべきでしょ。

あ、絶対いたという証拠を検察が出すべきってのはナシね。

>>897
大越がいたという本屋からガソリンスタンドまでの距離を教えてくれ（笑）

弁護士の伊東はアルツハイマーの気がする

金田ともこモドキと被害者の携帯の位置情報が出てるんだから夕方からの
情報もあるはずだよな｡おそらく、ずぅ〜っと一緒だろ（笑）

>>886
河野さんが起訴されなかったのは、彼が所持していた薬品（農薬）では
サリンは絶対作れないと専門家によって証明されたからです。

それに河野さんが仮に死亡してたとしても警察は起訴できなかったろうね。
当時専門家でもサリンを知る人は日本でもほとんどいなかった。
そのサリンの生成法をどうやって彼が知ったのか、材料をどこで手に入れたか、
生成場所はどこか、そしてなんの目的でそれを撒いたのか、論理的に説明し証明できないと
有罪にはできないよ。
つまりは状況証拠の積み重ね、彼が死んでたら犯人にされたなんて絶対ないね。

こんなのと一緒にされたら、河野さんが余計に可愛そうだ。

あの事件は六月末の事件なのに、七月初旬には、
マスコミが河野さんがさも犯人であるかのように印象付けて騒いだ。
警察は事情徴収はしたが、起訴・逮捕はしていない。（つまり容疑者にすらなっていない。）

警察による被害者というより、マスコミによる被害者だろう。

それに比べ、最近はトーンも落ち着いてきたけど、大越のケースはマスコミは冤罪論調だった。
どこらへんが同じなのか。結果も真逆じゃないか。

オウムは自衛隊や警察に手ぇ〜出してたからあいつらのいうSもかなり
入ってただろ｡だから、すぐにばらすわけにもいかないし。時間もかか
りすぎて強制捜査前に地下鉄にサリン撒かれたのは無念だったと思うが
ポリ公がトロ過ぎるんだよな。
河野さんはほんとマスゴミ被害者だね。まぁ､この人もアカらしいけど（笑）

>>847
そーです。

冤罪派のたわごとには付き合わないことです。

北海道の冬なんて、ジジイがバイクに乗って走ってますよ。
雪まつりのシーズンでもね。
ガキはチャリに乗ってるし、郵便屋さんもカブに乗って走ってます。
冬道の交通の流れ、札幌中心部じゃあるまいし、速いもんです。
北海道のドライバーは雪道の運転に慣れてますからね。女性でも。

それに、あの事件当日は、１週間近く雪は降っていないので、
ほとんどの部分で舗装が出ていたと思うよ。
降雪後、３月なら２日もしないで道路から雪は消えます。
日中は気温がプラスの日も多いしね。

>>848
恵庭市島松(現場から５kmほど)
2000年03月16日
22時 -0.4
23時 -0.3

>>909
体感温度はもっと下がるよ。
内地の人からしたら3月は春だろうけど道民にはまだ冬です。
更に道民は冬は屋内の気温を高くしてるので屋外の寒さには弱いです。
あと法定速度でとろとろ走る人もいません。トラクターくらいです。

地裁、高裁ではそういう道民の常識が分かっているから上野証人の証言や
法定速度ではたどり着けないなんてアホ弁護は退けられたけど、
内地の裁判官がどういう判断をするのかが心配です。

被告は事件の前日と当日、二日連続で給油してるからね。
そこから割り出した走行距離には、被告が主張する走行距離では満たないとも、検察官が主張してたんじゃないっけ？

>>910
札幌だから知ってるよ
俺はみなちゃんが犯人だと思ってるが、
凍傷になるほどの気温ではないって事を言いたかっただけだよ

札幌って気温そこそこ高いｼﾞｬﾝ


札幌市内でも僻地なら別だろうけど。

>>792
その推理が正しいなら犯人はイエティではなく
クマーだ！もしくは雪中訓練に慣れた自衛官ｗ

あまりにも被害者を侮辱したことを書いたあとで説得力ないが
・　信用できない道警
・　知名度だけある人権派弁護士
・　左寄りが多い地元マスコミ
　　詳細説明すれば
　　有罪支持＝ＳＴＶ（読売系）
　　冤罪支持＝ＨＢＣ（ＴＢＳ系）、ＵＨＢ（フジだけど道新系）、ＨＴＢ（朝日系）

なに信用すればいいっすか？

>>914
自分の判断力。客観的・論理的に筋が通ってると思う事を信用してれば良い。
どこかが１００％信用できるってことはない。

北海道って薄汚い人権屋が多いからな…

>850
それなら
ちゃんと法定速度を守って走行してた、って証拠でもあるんでしょうか？

>>844

　　 ∧,,∧ 　　　　∬　 そりゃー、　 伊藤秀子ッつーたら、「拉致事件は政府の
　 ( ´・ω・｀) っ━~　　 デッチ上げ」と言いきった社会党の出だもん。
＿と　　　 ﾉ＿.　∀ 　　　　冤罪くらい言うわ。
　　 ○ー-つ..|　┷┳━ 　　
￣￣￣￣￣￣|..　┃ 　　　　ﾂｰｶ、支持団体も怪ｽｲ。