【調査】"ニート" 「パラサイト・シングル」7割以上、「ネットして過ごす」7割、「希望の仕事がない」4割…埼玉★3

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★「就職活動せず」6割 埼玉県、初のニート意識調査 「親に働き掛けも」

・仕事をせず、学校に通わず、職業訓練も受けていない若年層「ニート」について、県は
 二十六日、初めての意識調査の結果を発表した。学生、主婦を除く十五歳以上四十歳
 未満の未婚の無業者(働いていない人)のうち約六割が就職活動を行っておらず、
 「これまで働いたことがない人」が全体の四割を占めた。

 調査は七月下旬から九月上旬まで、インターネットや若年者支援の相談窓口などで実施。
 十五歳以上四十歳未満の未婚の無業者五百四十六人から回答を得た。結果はこの日、
 さいたま市内で開かれた県ニート対策検討委員会(委員長・玄田有史東大社会科学研究所
 助教授)で報告された。

 現在の就職活動の状況を聞いたところ「活動していないが就職希望」43・6%、「活動せず
 就職も希望しない」14・3%で、就職活動をしていない無業者が全体の約六割を占めた。
 これまでに働いた期間は「三年以上」が全体の約15・2%。一方「働いたことがない」は
 40・8%だった。
 無業者の四分の三が親と同居している、いわゆる「パラサイト・シングル」。仕事について
 「親に相談する」のは全体の35・2%にとどまった。

 就職をしない理由(複数回答可)は「希望する仕事が見つからない」「働く能力的な自信が
 ない」「どんな仕事をしたいのか分からない」の順。そのほか約二割が精神的な疾患などの
 「健康上の理由」を挙げた。
 ほかの委員からは「ニートには水道や電気など生活コストの感覚が欠けている」「ニート
 問題はどんどん高齢化していく」などの指摘があった。(一部略)
 http://www.saitama-np.co.jp/news09/27/06x.htm

・普段の過ごし方(複数回答)は、「家にいる」(77%)、「インターネットを楽しむ」(69%)、「独りで
 過ごす」(53%)などの回答が上位を占める一方で、「外に出かける」「友人などと過ごす」は
 2割以下にとどまった。(抜粋)
 http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news001.htm ※現在削除されています。

※前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127924873/
2名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:10:32 ID:kUpbDykX0
3名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:11:00 ID:OpNw3b+t0
ネットう甲子園
4名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:11:26 ID:opOFcftq0
5なら死ぬ
5名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:11:47 ID:NoDod8Qq0
´_ゝ`
6名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:12:16 ID:dDhOhy4I0
「諸君、私はニュースが好きだφ ★」こいつの為のスレだな。
7名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:14:56 ID:KkuSFIkp0
ニート板新設キガンヌ。
8名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:15:19 ID:1XM8NmFg0
> 「インターネットを楽しむ」(69%)

いらっしゃ〜い♥
9名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:15:28 ID:yF5J53mT0
それなりに動きだしたんだけど、できる人と比べたらまだまだ天地の差がある。
10名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:16:41 ID:kHeWfIRuO
ニートの新しい呼称を考えろ
なんかシャレたのは調子のるからだめだ

与太ろう ってあったよな
11名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:17:26 ID:06f+oTB80
12なら 今夜深夜2:00に
真下このみがおまえの首を狩りにくる
12名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:18:55 ID:6/0s/yeI0
親がいなくなったら、社会に犯罪者として進出するんだろーな。
で幸せな家庭を襲う、怖い怖い
13名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:19:12 ID:/ahrqPAl0
                \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< さいたまさいたま!
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
                    ̄
14名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:20:09 ID:QPh2mKCH0
>>9
ガンガレ
15名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:20:10 ID:EthO7z+j0
今日有限会社経営のおじさんに呼ばれて説教されてきた!
16名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:21:15 ID:kJGqx/h20
まあ金も使わず生産もせず延命のため社会保障で湯水のごとく税金つかいまく
る老い先長すぎる日本全国のじじいばばあ達のほうが問題だと思う







と経済学者たちが申しております







17桜奴 ◆cTe0qapZPM :2005/09/29(木) 19:21:35 ID:x3+JrfVg0
仕事してない人のほうが知識豊富なんだよなあ。
これが世間のズレだと思う。
18名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:21:53 ID:frdlHU7p0
>>15
雇えるもんなら雇ってみろ!と強気で行くんだ。
19名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:22:31 ID:onoqMgSq0
20ならニートになる。
20名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:22:49 ID:PYQ/qIJc0
やはりちゃねらーはニートの集まりだったのか・・・
21名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:22:56 ID:VVKRGrM+0
なんでニートの人って自民支持なのか理解できません。
ニートって年金も健康保険も払ってない人多いんでしょ。
それならどんなクズでも救済の手を差し伸べる社会福祉国家を目指す共産か社民に入れるべきだろ。
リーマンならともかくニートが何で格差を広げる自民に入れるのかまったく分からん。
22名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:23:13 ID:AqJTXPEO0
前スレ>>848
>ニートにいいたいが、みんなやりたいことを仕事にできてるわけじゃないよ?

そんなこと分かってるし、ニートをちょっと悪く誤解されてるのでは??
もっと現実的だし働きたいと思ってる子が大半だよ。
就職したいんだけど
最初のエントリーシートor適正試験の段階で必ず落とされる。
何度受けても。
大学時代にバイトやゼミしてなかったからかけない。
適正試験で性格本音で書いたら社交性ないのが丸分かりで落ちる。
しかもなんか筆記試験やたら同じような問題の繰り返しなんだけど
皆が早すぎて自分遅い・・・。

面接いっても話せる経験が何もない。(大概ゼミやサークルバイトばかりでしょ?)
しかもそんな面接が2回も3回も・・・どうせいっていうねん。1回目すら到達すことすらできないのに。
就職しようにもできないんだからどうしようもない。
なんで雇ってみてくれないのさ・・・。

23名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:24:14 ID:Pu1fTcvm0
>>21
ニートですら騙せないDQN集団が日本の野党なんですよ。
24名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:24:32 ID:nb7/rXgJ0
>>20
(=゚ω゚)ノぃょぅニート君
25名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:25:18 ID:PGLJA6+TO
結論

年収3000万ウォン、貯金4000万ウォンの俺は勝ち組

働いたら勝ち
26名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:25:41 ID:wJ2gS8OH0
>>17
知識は体系だったものでなきゃ使えないよ。
ネットで摘める知識では不十分(誰でも摘めるし)。

単なる物知りにしてしまうことは教育としては失敗
趣味の領域ではアリだけどね。
27名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:25:43 ID:EthO7z+j0
お前らの分も説教されてきたぞ!
28名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:25:43 ID:XXm6duwo0
>>22
そんな甘えてるようじゃ社会に出ないで信だほうがいいよ
29名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:25:47 ID:q+aGmXyE0
>>22
いや、働きたい(就職したい)と思ってる奴はニートじゃない。
思っていれば何かしら行動するだろうしね。
ニートが働きたい(就職したい)と思っているというのは大きな誤解だ。
30名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:25:50 ID:OMNI5DW9O
世間では オッサンだけど すねかじる
31名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:26:34 ID:X6LqYZas0
政府は派遣で働けって言いたいのか?

それよりも若い頃派遣で働いていた香具師が30過ぎに路頭に迷うことを助けたらどうだ。
32名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:27:14 ID:mTDYyzLy0
ニート ニーツ ニーテド ニーティング ニーター ニーテスト
33名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:28:43 ID:OMNI5DW9O
>>22
じゃあ最近発表されたアンケートは嘘?でたらめ?
34名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:29:29 ID:EthO7z+j0
>>31
迷ってますが助けてもらわなくてもいいです。
35名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:31:50 ID:AqJTXPEO0
>>28
甘えてるって、いまさらどうしろと?
ちゃんと就職活動はしてるんですけど。

>>29
いや違うよ。もうニートの統計基準は
「単に若年失業者」になってるから。
若者の無職は自動的にニート扱いになってるし。
ほんとに全く危機感も持たず、なにもせず一日中ゲーム・・・しかも
男子ばかりなんてテレビが造った虚像は真に受けないほうがいい。
そんなのほとんどいないよ。
みんな新卒で就職できなかった層。

何社受けても、最初の書類提出や適正試験、あるいは1次面接で
過去の経歴の段階で大卒だろうがまず落とされるから、(怠け者とか言う扱いで)
いくら受けてももう無理・・・。
36名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:33:28 ID:rYDxE/2d0
ニートスレは伸びるなw
いかにニートが多いてのと僻みリーマンが多いかということか?w
37名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:33:34 ID:AVsRvsk3O
このスレを全部読んでる人はかなり暇だと思う
38名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:33:56 ID:X6LqYZas0
テレビはいつも男性が悪者だ。
39名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:34:11 ID:EthO7z+j0
世が世なら(バブル)いいとこに就職できていたろうに・・・
派遣で働くとむなしいよ・・・パワハラもろだよ・・・
40名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:34:17 ID:VVKRGrM+0
>>35
いくつなんですか?
30までなら書類で落とすなんてことはあまりしませんよ。
41名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:34:30 ID:q+aGmXyE0
>>35
実質的には失業者となんら変わりは無いんだがね。
あくまで肩書きが「ニート」の人間が対象でないと
叩けなくなって困る人が多いらしいから。
42名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:35:10 ID:TOMnMf9n0
[アンジー] 夜中の3時のロマンチック.mp3
43名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:35:33 ID:AqJTXPEO0
>>33
どれを指してるのかわからないけど、
ああ言う政府や調査会社のアンケートほど
現実に即してないものはないってのは
小学生の頃から実感しない?
いつの時代も若者の暴力が社会問題化って統計がでてるし、
子供の暴力が増えてるとか自分の時代にもいわれてたけど
実態が全く伴ってなかった。
アンケートなんか回収時に回りに見られるの怖くて、
或いはいたずらで適当にウソ書くし、いい加減なもんだよ。

統計でいったら、ニートは「学校にもいかず(大学卒業し)、会社にもいってない人」
全員が含まれるんだから、求職活動中の無職の自分も含まれるわけ。
44名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:36:46 ID:EthO7z+j0
みんな頑張って生きてってくださいよ。
45名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:37:12 ID:4yXMl3gr0
>>35
ていうか、おまえ女だろ。
結婚という出口が見えてるだけ、俺よりまし。
46名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:37:57 ID:EO+JDOrz0
>>35
本来は働く意志のない人間だったはずだけど、いつの間にか定義変わってるわけ?
47名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:38:36 ID:2yT6BBzyO
>>35みたいに醜い逆ギレをするカスにはなりたくない、と心底思った
あんた終わってるねえ>>35
48名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:38:50 ID:VVKRGrM+0
>>43
選り好みしてるだろ喪前。
いざとなったら佐○急便があるじゃないか。
肉体労働が嫌とかDQN営業が嫌とか思ってるんだろどうせ。
ニートどもの納得する就職先って一体どんなレベルなんだよ。

49名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:39:31 ID:p5YzrPav0
>>1

まさに俺のことです
50名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:40:29 ID:AqJTXPEO0
>>40
20代前半です。一応。
でも、企業訪問したらいきなりエントリーシート二枚も書かされて、
過去のアルバイト経歴とかを全部期間とか含めて書けとかあったり、
今までの自分のゼミやサークル、バイトの経験でアピールできることを
書けとか言ってものすごい大きな枠があったり・・・。
それが一次試験になってて、その時点でアウト・・・。

あと適正試験でよく
「自分はリーダーシップがあるほうだ」
「自分は社交性があるほうだ」
「集団行動にはなるべく参加するほうだ」
とかあるじゃないですか?
ああ言うの「正直に書いてください」って言って正直に書いたら
社交性0なの丸分かりで落とされる・・・。
かといって正直に書かなくて似たような設問で解答がバラバラになってたりしたら
ウソつきと言う判定が出て落ちるらしいし、
ウソを突き通しても後の面接でそのデータにあわせて質問されても
集団行動の経験なんて語れないから、それが怖くてウソつけない。
51名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:40:32 ID:EthO7z+j0
俺31なんだけどおじさんの会社で頑張ってみようかな・・・
52名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:40:36 ID:rYDxE/2d0
>>48
お前やってみろよ佐○w
53名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:40:41 ID:X6LqYZas0
俺スペック

高校までは地域No.1
しかし怠けて大学受験失敗→理系私大
→派遣・電子系 3年目 のコンボ 会社内のポジションは当然悪い。
年収400、24歳 ほぼ毎日残業。

資格:ソフトウェア開発 が最高
仕事やめてor情報系に就いて実家帰りたい。けどお金がない生活は嫌だ。
あと、彼女ほしい。
働けど働けど我が暮らし良くならず。
54名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:41:17 ID:kJGqx/h20
■奴隷となった若者■
そもそも何故フリーター・ニートが増えたのか。ここ十数年間で突如日本の若者のやる
気が一斉に低下するというような超常現象が起こるはずがない。原因は橋龍内閣からは
じまる政府の構造改革の結果に他ならない。バブル後の不況・金融不良債権問題などに
より政府は改革を断行。労基法などの改正をすすめ、企業のフリーター・派遣社員など
の雇用形態を増進させることになった。それにより大卒でも働きたくても就職先がみつか
らないという若者があふれかえることになる。あるものは家にひきこもり、またあるもの
は生活のためフリーターとならざるおえなかった。「就職超氷河期時代」の到来である
。つまりバブル期の企業による無駄な設備投資・雇用拡大などの重荷を政府・企業はす
べて今の若者達に押し付けたということである。
そのおかげもありここ最近になり景気回復がすすみ、企業の状況も改善してきた。する
とどうだろう。保障もなく低賃金で長時間はたらかされ、企業の都合により簡単に首を
切られる、そんな同情すべき若者に対してマスコミ・世間・さらに政府まで加わった一
斉の若者批判が始まったのである。。さんざんひどい労働条件でこき使われたあげくの
これでは今の若者はなんら奴隷と変わりないのではないか。
55名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:42:10 ID:q+aGmXyE0
>>44
お前はまだマシだ。
俺は仕方なく有限会社経営のおじさんの会社の手伝いをしたばっかりに
毎日社会について意味も無い説教されながら死ぬほど扱き使われた上に薄給だったぞw

今は余裕を持ちながら稼ぎもその手伝いの時よりいいんだけど、
社会ってなんですかおじさんと問い詰めたい。
56名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:42:38 ID:t5WU5vWY0
>>40
んなこたーない
57名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:43:17 ID:pRdnmDaj0
一度落ちたらほぼ終了なのに何故労働者を目指すのか
大体今の社会において労働者なんて使い捨てなんだから目指す価値はない
ニートレーダー最強
58名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:44:34 ID:VVKRGrM+0
>>50
ごめん漏れ1年ほど人事にいたけど、SPIとかほとんど見てないから。
全部前向きの回答でもしとけばまず落ちないはずだよ。落ちてるなら職務経歴書の方で落とされてるはずだ。
学歴と経歴しか見ない。
後は資格かな。正直使える資格を持ってるやつなら30前半でも取ると思うよ。
20代なら資格でも目指した方がいいと思うよ。金融ならCPA持ってるやつ今大募集中。
59名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:45:19 ID:p5YzrPav0
>>50
同志、でもそれは就職テクニックと心構え上の問題だな
甘いといわれてもしょうがないと思うぞ

新卒でなくなるととたんに厳しくなるのには同意
60名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:45:23 ID:1IoGh1Jx0
そうだな
佐川でも衛生社でもいいじゃないか
まず 労働して生きるってことを学ばないとな

その後こんなキツイ仕事一生やってられるかという思いが
次の高いステップに向かうはずなんだが・・・

まぁ、ニートがそういうステップに向かうのかは はなはだ疑問だがwww
61名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:45:23 ID:2yT6BBzyO
この社会で生きていくには働くしかないのに、そこから目を背けてるだけか
62名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:45:26 ID:8WcnYKni0
>>48
肉体労働はともかく、DQN営業は普通イヤだろ。詐欺だからなアレは。
良心のある人はやめるだろ。
63名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:45:40 ID:CKx2Q4UN0
コミュニケーション能力の足りない人間には住みにくい世の中になったよな。
64名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:45:55 ID:AqJTXPEO0
>>45
女じゃないですよ。

>>46
そうなんですよ。
英語で直訳したら
あくまで「教育も受けず、会社にもいってない人」なわけで、
その基準で統計を取る。すると僕なんかも含まれます。
しかし、ニートを「社会問題」として語るときは
なぜか「働く意欲がない怠け者」と言うことにして、
そう言う人種を前提として語るからごっちゃになってるみたいです。
でも人数などの統計は前者のようですよ。
だから自分もニート扱い。
新卒偏重の実態や政府の派遣・契約規制緩和の批判を避けるために
若者の怠け癖のせい、若者自身のやる気の問題にしようとしたてあげているとの説もありますが・・・。

>>47
あなた、ちょっとおかしくないですか??
逆ギレなんていうほどのことしてないんですが・・・。
最初に就職活動の実感を書いたら
何に対して言ってるのかわからない「甘えてる」とかいわれたんで
どういうこと?って聞いただけなんですが・・・。
それを逆ギレと言うし・・・カス呼ばわりしたいのなら別に構いませんが・・・。
なんでそんなに悪く悪く解釈されるのか分からない・・・。
65名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:45:57 ID:WqQIh4eBO
やぁ(´・ω・`)
悪いが君に呪いをかけさせてもらった。
明日めちゃめちゃ太い尻毛にアナルバージンを奪われる呪いだ。
だが、この呪いを解く方法が1つあるんだ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1126710618/

↑のスレに『きんに君のあえぎ声CD化』と書き込むと君のアナルは純潔のままだ。
健闘を祈る。
66名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:47:22 ID:4yXMl3gr0
>>50
つーかな、学生時代にバイトもゼミもサークルもし、
そして勉強もするってのが、「普通」の学生なのよ。
それを「自分には合わない」と勝手に決め付けて、やらなかった時点で、お前は負け。

あと、性格診断で落とされるなんてまずないぞ。
あんなの企業側も信用してない。矛盾が出てあたりまえ。それでいい。

67名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:48:30 ID:EthO7z+j0
>>64
は正直でいい人。
68名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:48:42 ID:8WcnYKni0
>>54
それが真理だな。
69名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:50:26 ID:wJ2gS8OH0
>>63
昔のほうが日本はコミュニケーション能力(空気や相手の気持を察するなど含めて)ないやつは住みにくいよ。
噂は直ぐに広まるから「あいつは低脳だ」と決められたら最悪の場合、ウワサから逃げるために引っ越すこともありえた。
逆いったらそういう相互刺激が常にあったから日本人は平均的に頭が良かったそうだ。

今はコミュニケーション能力を伸ばすことを阻害する要因が多くあるといったほうが正確。
70名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:50:59 ID:AqJTXPEO0
>>58
>ごめん漏れ1年ほど人事にいたけど、SPIとかほとんど見てないから。
>全部前向きの回答でもしとけばまず落ちないはずだよ。

え??そうなんですか!?
じゃあなぜspiとかするんでしょうね・・・何時間もかけて。

>落ちてるなら職務経歴書の方で落とされてるはずだ。学歴と経歴しか見ない。

卒業してそう何年も間もないのでもちろん正社員の経歴はないですし、
バイトも在学中したことないんです・・・。
じゃあどうすればいいのかってことなんですよね。
20代前半でも普通に職務経歴求められるから・・・。

>後は資格かな。正直使える資格を持ってるやつなら30前半でも取ると思うよ。

例えばどんな資格でしょうか?
幅広く需要があるのは簿記とか英検とかですかね?
71名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:51:32 ID:X6LqYZas0
学校で今の労働階級とか教えてほしかった。
普通は学生の頃に気がつくものなのか?搾取構造に。
72名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:52:00 ID:ez5YN0zB0
バブル前はほんとひくてあまたで簡単だったのさ。
同世代に馬鹿にされるのは別にいいけど おっさんに面接でメチャクチャ言われるのがマジで腹立つ。

特に公務員試験! てめーらカス世代がなにさまのつもりじゃああああ。
と 隣の受験者が言ってました。
73名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:52:00 ID:tIlj3zmfO
俺スッペク

高校2、3年とほとんどの友達づきあいを拒む
大学進学後定期バイトをするが一つ目はひと月、二つ目はひと月半、三つ目は七ヶ月で退職
就活に失敗し、現在は明後日でフルタイムパート四ヶ月目に突入するが上司他から使えない奴扱い

俺は社会や労働市場の為に死んだ方がいいかご判断賜りたく思います。
74名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:52:32 ID:51sycwhA0
株で飯を食ってるニートのことをネオニートっていうんだっけ?ww
ある意味最強だな
75名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:52:59 ID:VVKRGrM+0
まあ漏れはDQN営業と呼べるであろう証券営業をやったが確かに良心のある人間には死ぬほどきついだろう。
ただ東大出も一律で漏れらの時代は個人営業からだったから、漏れごときが文句言える立場ではないなと思ってた。
仕事は最初はきついのが当たり前。数年経つと楽な部署や仕事内容になったりするのが普通なんだよね。
76名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:53:22 ID:c6O6syth0 BE:48780645-##
13 :窓際秘書(補佐) :04/08/06 14:59 ID:AgyXtz+8
このくらいの事なら公開しても問題ないでしょう・・・。


東シナ海について政府が本腰を入れ始めた大きな理由の一つに
「官邸や政治家に送られた、大量のメール」があります。
政治家は有権者の声に非常に敏感です。
もっと政府に頑張ってもらいたければメールを送り続けましょう。
罵声のようなメールでさえ、確実に政治家の元に声は届いてますよ。

プリントアウトするので顔文字やアスキーアートや
2チャンネル用語は止めてください。印象が悪くなります。
平易な文章でお願いします。
77名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:55:53 ID:AqJTXPEO0
>>59
>同志、でもそれは就職テクニックと心構え上の問題だな
>甘いといわれてもしょうがないと思うぞ

すいません、どのことに対して「甘い」とおっしゃられてるのか、
ちょっと素でわからなくて・・・。
その、これまでの経歴が甘いということでしょうか?
だとしたらそれは自分でも分かってて、いまさらタイムマシンにのって
戻るわけにもいかないので・・・。
あとは就活対策が甘いということですかね?
以前うそをついたことはあるんですが、
それで面接で深く追求されてバレてしまって最悪な状況になったことがあるので、
うそまでついて作り話するのは危険だと思うようになったんです・・・。
できる限り自分なりにSPIの勉強や、
前向きな発言を考えたりといったことに努力をして、
会社にも本当はしたくない営業でも、それが一番募集が多いから
割り切っていってるんですが、
その「経験が全て」で見られるので、
いくら誠意をこめて会社いっても、過去の経験のなさで
問題ありとして採用されないんで、全くどうにもならなくて・・・。
78名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:55:58 ID:L6tEzTt70
↓ これの7割が「2ちゃん」だったとしても、
 ニートの半数が2ちゃんねるをして過ごしているわけだ。
 ほかに時間つぶしになるようなウェブサイトは
 ネットゲームぐらいしかないでしょ。
 ひろゆきが国を滅ぼすのか。

>「ネットして過ごす」7割
79名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:56:11 ID:q+aGmXyE0
>>73
仕事辞めるなら住所がある内に生活保護でも申請してみたらいいんじゃね。
お前一人が労働市場のために死のうと俺個人には影響ないし。
80名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:56:59 ID:zp6kc9JT0
なまじ高学歴(だと自分では思い込んでいる大卒含)だと頭脳労働以外まずやらないからな
世の中ホワイトカラーである学士様はもう余ってんのに、まだ自分はホワイトカラーだと思い込んでいる。
81名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:57:29 ID:p5YzrPav0
>>70
SPIは面接うんぬんの時間とコストをカットするために行う単純な足切りテスト
一定のレベルさえあれば良しとされるのがほとんどじゃないか?

新卒、中途に比べたらそりゃブが悪いのは当たり前
受ける企業のレベルを下げて、経歴に変わるものをアピールしないと駄目なんじゃね?
82名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:57:45 ID:EthO7z+j0
沖縄あたりに移住して薄給でも穏やかにのんびりくらそうかな。
83名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:57:53 ID:R3+snISJ0
今の社会に希望を見出せません
84名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:58:16 ID:2NtLsocz0
とりあえず大地震が起こってぶっ壊れてそれでも俺が生きていたら働く
85名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:58:52 ID:ez5YN0zB0
>>77
面接は聖人君主だけを求めてるわけじゃあないんだよ。
自分の経歴を可能な限り誇張して相手を納得させる能力を見てるのさ。

営業なんかは売れない商品を嫌味、罵声を浴びさせられながらも
無理矢理売ってくるのが仕事だからな。

圧迫面接でもひるんだり切れたりせず落ち着いて対処できる力を見てるのさ
86名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:58:56 ID:1IoGh1Jx0
だな
いまどき私立の工科出たくらいじゃ
板金工が身分相応だと思わないとな
87名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:59:07 ID:InTyvTFF0
>>22
> 最初のエントリーシートor適正試験の段階で必ず落とされる。

どんな業界狙ってんだ?競争の厳しい業界ならそういう
こともあるかもな。

> 大学時代にバイトやゼミしてなかったからかけない。

ほんとに何のバイトしてなかったの?研究室にも行かずに
何やってたの?謎。

> 適正試験で性格本音で書いたら社交性ないのが丸分かりで落ちる。

性格の明るい暗いはあんまり採用に関係しないと思うがな。
いろんなのがバランス良くいるのが良いのであって、同じ
ようなのばっかりじゃまとまらんからな。

> 皆が早すぎて自分遅い・・・。

適性検査の筆記の速度のことなら、極端に遅くないことと
数回やる課題間で出来不出来のギャップが大きくないことが
重要。速ければ良いってものでもない。一般教養的な試験の
ことなら、そりゃ勉強が足らないだけでしょ。

> 面接いっても話せる経験が何もない。

何も無いなら、それに代わる話を用意しなきゃだめだろうよ。
88名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 19:59:18 ID:8WcnYKni0
>>78
ふたばとまじかるも面白いよ。
89名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:00:22 ID:VVKRGrM+0
>>70
SPIは一応新卒採用の時に低学歴を拾うためにある程度使う。
例えば日以下は通さない場合でもSPIが抜群に成績よかったりすると通したりすることがあります。
一種の逆転手段だと思えばよい。
性格診断の方はまったく見てないのがほとんどたまにとんでもない性格診断結果が出ることがあるらしいがそういうやつだけ落とすためだと思う。
英検はほとんど評価しない。英検なら1級以外はプラスにはならんだろう。TOEICでA評価を取った方がマシでしょう。
もし君がほんとにニートならある程度派遣で職務経歴を積むのもありだと思うよ。
バイトはまったく評価しませんが派遣なら経歴として見れます。
90名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:00:54 ID:M0gAzqOx0
働こうとしても面接で落とされ云々…
なんてのは働く気がないんだよ。(ってゆうかまだまだ選り好みしてる。)
ほんとに働く気があって何とかしたいなら、自分に合う合わないなんて
カンケーないんだよ。
それがわからない内は一生無職で将来はのたれ死に。

わかったかあほ。
91名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:00:59 ID:Rf9GCAs90
働かなくてもお金の入ってくる仕事を希望しているんだが、ないんです。
92名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:01:16 ID:1IoGh1Jx0
ってか 派遣で出来のいいのは たいてい採用されるんだが・・・・
93名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:01:20 ID:AqJTXPEO0
>>66
>それを「自分には合わない」と勝手に決め付けて、

私は、やらなかったのは事実ですが「自分に合わないと勝手に決め付けたから」ではないです。
それは断言できます。
一つだけ言わせて頂いていいなら
人にはそれぞれ、色んな事情があるんです。ほんとに色んな・・・。
匿名掲示板ですら言いたくないようなことなんで申し訳ないんですが・・・。
同じく、知人で家庭の事情で大学に入るの自体に2年遅れてしまって、
すごく人格的にもいい人なのに就職できない人もいます。
その2年のブランクの時点で有無をいわせず「キズもの」とレッテル張りされるんですよ。

>やらなかった時点で、お前は負け。

そう言う固定的な価値判断のレールがはびこる社会の上で、負けなのは事実です。
でも負けといってなにもしないわけにはいかず、
とにかく高い電車代払ってでもいくわけですが、
受けども受けども第一関門で門前払い・・・。
94名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:01:39 ID:Wm0Nf6uQ0
パラサイトって言われてもねぇ・・・

アパートマンションはムダに高いし
土地付き一戸建てなんて一生かかっても手に入れられるかわかんねぇし
どうしろってんだよ
95名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:04:01 ID:4yXMl3gr0
>>77

面接ではね、ついていい嘘があるの!
それはね、「トイック900点」とかじゃなくて、
自分の体験をベースにして、そこにいろんな要素をくっつけるという嘘のつき方。

あと、面接官に弱みををつかれたら(たとえば「大卒後何してたの?」とか)
そこでへこまずに、むしろそれをプラスに持っていく受け答えをする機転を養いなさい。

>>59が「甘い」っていうのは、
経歴の甘さじゃなくて、その経歴で普通の人と同じ条件の就職をしようという考え方だよ。
96名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:04:16 ID:1IoGh1Jx0
ってか 派遣で出来のいいのは たいてい採用されるんだが・・・・

まぁ、派遣なんかじゃとかブツブツ言うだけで働こうともしないクズには
それすら気付くことは一生ないわけだwww
97名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:04:18 ID:ez5YN0zB0
>>94
公園でテントを張って 未来の自分を体験でもしてはどうか。
98名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:07:04 ID:frdlHU7p0
ちょっとして来てみたら就職指導スレみたいになってるな。
ニートはどうにもならないみたいだ。
99名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:08:10 ID:h3l7IE0C0

理系で教授推薦で一発だったから、普通の人はどういう面接を受けているのか
知らないが、上のような面接なら単なる嫌いやがらせ以外の何者でも無いな。
100名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:09:06 ID:EthO7z+j0
>>96
そういうのは少ないよ・・・使い捨て人材。
101名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:09:26 ID:4yXMl3gr0
>>93
>私は、やらなかったのは事実ですが「自分に合わないと勝手に決め付けたから」ではないです。

俺が決め付けてたねw ごめんね。そりゃ事情はあるわな。

まあ新卒時に就職できなかったことを悔やむしかないが、
最初は派遣でがんばって、そこでコネやスキル(資格取るとか)で、転職か正社員採用目指すべきかも。

まああなたの学歴とかもあるので、一概には言えないけれども。

102名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:09:30 ID:xnq9HVNV0
>>91
専業主婦最強
103名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:10:00 ID:VVKRGrM+0
>>99
むかつくやつには最初から圧迫面接が基本です。そして落とすだけ。
ようは第一印象悪いとまず受からないでしょうね。
104m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2005/09/29(木) 20:10:43 ID:CBp/YcC50
またお前らか
105名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:10:45 ID:wJ2gS8OH0
派遣から正社員になる可能性ってどのくらいのもの?

有能なやつなら上手くキャリアにして人脈も築きそうな気がしなくもないけど
106名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:11:20 ID:p5YzrPav0
>>77
嘘をつく、つかないの問題ではないですよ

経歴や経験がなくとも、嘘をつくこともなく、面接もエントリーシートも
適正検査もSPIも本人の訓練次第でそれなりにどうにでもできるもの。

もし自分が他人よりもそれが不得意だというのならば、もっと頑張らないと駄目なのは当然
つまり就職活動の準備が足りなかった、怠ったというだけの話にしかならないよ
それを指して『甘い』といわれてもしょうがないっていったんです

というか、嘘をつかずとも、面接では嫌なところを攻めたときの
反応そのものを評価しているのであって、事実か嘘かなんていうのには
たいして興味もないし、面接のネタとしか捕らえてないはずですよ

ついでに、ハッキリいって、20代前半の若造なんぞの「経験」なんて企業は期待して無いよ
お父さんにきいてごらん

つーか、どの業界のどのぐらいの企業を受けたンですか?
107名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:11:40 ID:EZ2l/hai0
ニートやって何かメリットあるのですか?
自分の可能性を狭め、女性からも相手にされず、親のすねをかじり続け、
自分のやりたいことが見つからないと呪文のように唱えつづけ、将来、路上デビューを目指す。
これのどこに魅力があってニートを続けているのでしょうか。
まだ、フリーターの方がよっぽどマシだと思うのですが。
頭が弱すぎるのでしょうか。最近、テレビなどのニート特集を見てると、障害者の番組と間違えてしまうことが多いです。

108名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:13:36 ID:1IoGh1Jx0
大学出た 新卒採用試験に落ちた 挫折 そしてニート

会社合格と大学合格と同じレベルでしか見られないんだろうな

おまえら ほんとうに カスみたいなやつらだなwww
109名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:13:43 ID:Q/aQsTb40
いらん人間を雇わないのは当然だし
そこからあぶれた人間が出てくるのは当然なのだが
数も大した事ないのに何が問題なのかねと
110名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:14:16 ID:h3l7IE0C0

>>103
なるほど。だから人事部には人間の屑みたいなやつが多いのか。
111名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:14:58 ID:xnq9HVNV0
>>106

>経歴や経験がなくとも、嘘をつくこともなく、面接もエントリーシートも
>適正検査もSPIも本人の訓練次第でそれなりにどうにでもできるもの。

だな。ハロワで模擬面接受けたり、エントリーシート添削受けたり、
SPIだって問題集山ほどあるからな。
このあたりは訓練でなんとでもなる。
112名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:15:16 ID:MmFlyH+u0
2CHも過半数はニートで占められてるんだろうな
113名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:15:45 ID:InTyvTFF0
>>105
業界にもよるのかもしれないが、派遣から正社員なんてほとんど無いよ。
派遣元企業からの引き抜きになるわけで、そんなの普通はトラブルの種
だからやりません。よーっぽど能力があれば派遣元から別の会社に転職
させて、ほとぼりが冷めたころに採用ってのはあるかもだけど。
正社員になりたければ、経験を積んで中途採用に応募するのが王道だと
思うよ。
114名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:16:30 ID:wJ2gS8OH0
>>112
半数以上だろ
平日の日中は9割行くんじゃない?
115名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:17:11 ID:al2eLgTQ0
正直に言うと、ニートなる人達は、漏れのような貧乏人には、とてもとても羨ましい。

116名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:18:10 ID:tYaUQsG80
面接で落とされるってのはそりゃ運が悪いと思ってあきらめるしかないな。

採用されるまでがんばるか、経験をつけるか。

結局、日がな一日ネットして過ごしてるようじゃ採用されないよ。
117名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:18:10 ID:AqJTXPEO0
>>81
>SPIは面接うんぬんの時間とコストをカットするために行う単純な足切りテスト
一定のレベルさえあれば良しとされるのがほとんどじゃないか?


ではあの「性格診断」みたいなのは
本当に社交性のない性格丸出しの正直な解答していったらいいんでしょうかね??
ただ、筆記試験について、一定レベルにいけてない気が・・・。
速度が遅いんです。なぜか。周りの人はなんか次々ページめくる音がするのに、
自分は最後までなんてもちろんいけず、半分すぎぐらいのところで
「はい、そこまでです。」って。。。

>受ける企業のレベルを下げて、経歴に変わるものをアピールしないと駄目なんじゃね?

経歴以外と言うと性格とかしかないわけなんですが、
そこいく前にその「経験」の記入の試練で落とされてしまうのが実態です・・・。
もしそう言う書類提出がなくて
いきなり面接してくれるところでも、話題の中心はやはりこれまでの
経験で、いくら誠実ですとか真面目ですとか元気ですみたいなことを
アピールしても響いてないと言う印象です。
頑張るしかないのですが、ほんとに人間否定をされ続けるのは精神的にもツライですね・・・。
118名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:18:13 ID:X6LqYZas0
派遣会社の正社員の俺が言うが、実際引き抜きかけられると人身売買される。
また他の会社に行けないように誓約書に署名捺印させられる。
119名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:18:34 ID:VVKRGrM+0
>>110
クズといわれるとそれまでだが、圧迫面接はおそらくかなりの会社でやってる。
まあストレス解消にしてるという面も多分あるがそれより反応を見るのが重点。
というか面接ごときの嫌な発言返せないようじゃあ会社入ってからやってけるわけねーだろ。

120名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:19:36 ID:1IoGh1Jx0
>>113
はははw
何も知らないヒキが吹かしてんなよ

派遣会社は正社員引抜きも 引抜き料数百万とって商売にしてる

まぁ、そこまでの引抜き料出させる魅力がおまいらにあるかどうかだがな

財閥系でも ふつうに引抜きあるんだが まぁ、そんなの嘘だと信じてろよwww
121名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:20:01 ID:p5YzrPav0
>>93
やらなかった事実があるのはしょうがない

面接って言うのは、その「一つだけいわせて」を話す場でしょう?
色んな事情があったなら、それが話すネタになるじゃない
リアルな事情であれば、そこから「学んだこと」もリアルに伝わるじゃない

「キズものだ!」ってレッテル貼りしてるのは企業じゃないよ、君自身。

君だけじゃなくてさ、皆同じように辛い経験もしながらも
同じ試験を受けてなんとかうまくいくようにやってきたんだよ、だから就職できてる
その点を否定して、自分は差別されているといってしまったら、甘いとしか言いようがない

NEETの社会問題と雇用問題やらなんやらの問題もあるけど、それ以前だよね。たぶん。
122名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:20:31 ID:Ccl4DaCo0
泳げない奴は沈めばいい
123名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:21:22 ID:InTyvTFF0
>>120
なるほど。そういう底辺の世界もあるんだね。社会勉強になったよwww
君のような下々の人間と会話すると驚きの連続で飽きないなぁwww
124名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:22:32 ID:dAuqhiW80

 ;'`:;'⌒;'`'`,;~) ' `'` ;'⌒`,;~)
:"     `,..,")`,..," `_:"` ,"`、
                '~`.,
    ,......,    ..,     ,ヾ)
ヾ,.;'ヾ,.;  '^ヾ,.;'ヾ;;;;'゙`゙'゙`;,.,.ヾ)
ヾ,.;″          , ヾ;,)
                )
  ー――-,,     ,,,,-'" i)
  ____ ヾ   / ___ i′
  ヽ(;;;;)丿     '.(;;;)ノ i    ─┼─
             ̄  i   ─┼─
       (.,,. .,,.)     i      │
               ,i       | | /
     ,、____,    i          _/
       .---‐    ,ノ
ヽ ヽ、   _  _  _  ,ノ

俺が仕事も勉強もしないのは別にできないからじゃない。
やりたくないわけでもない。
くだらない事に時間を費やすくらいなら、今は自分を見つめていたい。
こんなことって、
世間のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない。
125名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:22:53 ID:wJ2gS8OH0
何にしても

有能な派遣社員は派遣会社にしたらドル箱ってことか。
126名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:24:27 ID:VVKRGrM+0
うちは一応大手だが派遣から正社員採用はやってないよ。
多分金融業界に限定するとどこもやってないと思う。
派遣と正社員はあくまで別。例えば営業マンで人の10倍の成績上げてる人でも正社員採用はしません。
そういう人だとだいたい歩合制だから正社になると給料落ちるしね。

127名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:24:40 ID:MDgV+knm0
>>117
>頑張るしかないのですが、ほんとに人間否定をされ続けるのは精神的にもツライですね・・・。
なんかうわべだけ「他人もつらいんだろうなあ」と言っているが
裏では「絶対自分の方が他人よりストレス感じてる!!!」と思ってそうなレスだな
128名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:25:12 ID:AqJTXPEO0
>>85

>自分の経歴を可能な限り誇張して相手を納得させる能力を見てるのさ。

例えばさも大学1年生からずっとやってたかのようにうそついたり・・・ですかね??

>圧迫面接でもひるんだり切れたりせず落ち着いて対処できる力を見てるのさ

もちろん切れたりなどしないんですが、
経験を聞かれるととにかくないものをあると言うわけにはいかないので
話すことがなくてあちらさんも早く切り上げるしかないというか・・・そんな状況ですね。。。

>>89
>例えば日以下は通さない場合でもSPIが抜群に成績よかったりすると通したりすることがあります。

じゃあ自分は・・・ないですね。なんとかついていくのがやっとで、
他人より抜群にいいなんて実感としても全然ないので・・・。。。
ただ、自分が受けてる企業はそんな東証一部とかの
大学のランクでまず切るような大きな企業や一流どころではなくて、
従業員200とか300規模の中小企業ですね。
その中でできるだけ真面目そうな、治安のよさそうな企業を受けてます。
129名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:25:18 ID:aB41Ag9f0
インターネット(や若年者支援の相談窓口など)で実施したのなら
「インターネットを楽しむ」の割合が高いのは当然と思うが
130名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:25:35 ID:ykvC6Bs80
何の資格も無いニートなんてゴミ収集の兄ちゃんくらいしか出来ない罠w
131名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:26:15 ID:q+aGmXyE0
>>122
泳げなかったら浮き輪を使うか橋を作るか遠回りして走ればいい。
ニートや失業者にとって問題なのは他の方法を教えずに、沈むことしか選択させないことだ。
132名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:26:21 ID:4rJc59NK0
今の20代ってさ、将来とんでもないゴミ世代になる
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1126238386/l50
133名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:26:57 ID:h3l7IE0C0
>>119
しかしなあ、上のようなのが本当であるとすれば基地外だな。
企業イメージを低下させるだけで何のメリットもなさそう。
134名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:28:33 ID:AqJTXPEO0
>>101
あ、いえ、そんな謝って頂かなくても・・・こちらこそなんだかすみません。
真摯なお答えありがとうございます。。
自分がもっとも恐れてた「職を転転とする」生き方しか、
もうないのかなと、私も思い始めてます・・・。
子供の頃、自分は固そうな職場や公務員にでもなって
静かに生きていくって姿ばっかり想像してましたが、
その道が「入るまで」にこんなに難しいとは思ってませんでした・・・。
135名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:29:05 ID:ez5YN0zB0
>>128
おめーは大学の間なにをやってたんだ?
俺はひたすらパチンコばっかやってたが
面接ではパチ屋の店員として学費を稼いでたまじめ人間となりました!

完全な嘘じゃなくてもいい。なんとかハリボテでとりつくろうんだ。
自分の理想像をさも当然のように面接で語るんだ!
136名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:29:24 ID:Ur/fz+w90
これからはニートではなく高度な知識人と呼ぶように
137名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:29:40 ID:c9fnlGMC0
>>113
大手は無いけどね、俺らが行くような中小極小企業には腐るほど
そのパターンあるよ。
派遣元も最近は売りにするしな。「気に入ってもらえれば
派遣先に中途採用されるかも・・」みたいな感じで。
138名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:29:46 ID:xnq9HVNV0
>>134
公務員は考えてないの?
139名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:30:06 ID:InTyvTFF0
>>128
志望動機とかちゃんと考えて行ってるよね?自己紹介もよどみなく
数分間話せるようになってるよね?面接の最後で必ず質問がないか
聞かれるはずだけど、2つ3つ質問を用意して行ってるよね?
140名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:30:43 ID:S/SFLzZF0
このままだと、ニートの多くは、自殺するか、餓死するか、ホームレスになるか、
刑務所にお世話になるかのいずれかしかないから、
(ニートは、やりたいこと云々とのたまうが、そんな立場にはなく、選択肢はほとんどない。)
国がニートの為の施設を作り、農作業などの労働をさせながら、
3度の食事をと僅かな賃金を与え、生活させてやらないと。
今のままでは、あまりに酷すぎると思う。ニートだって人間で、生きているのだから。
141名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:31:31 ID:AqJTXPEO0
>>119
返すと言うのは、どういう風に返すことなんですか?
もちろんむっとしてもキレるのを顔に出したりしないのは当たり前ですが、
さらっと流すのか、それとも・・・。
142名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:31:31 ID:VVKRGrM+0
>>133
まあ企業イメージ低下は確かにあるだろうな。
ただメリットはある。正直圧迫面接をやらないで通すとやった時と比べてその後1年以内での退職の比率が高くなる。
これはデータで出てる。根性あるやつを集めるなら圧迫面接はやった方がいいと思う。というかヘタレを切るためと言い換えた方がいいかな。

143名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:32:55 ID:1IoGh1Jx0
結局
働きたくない、社会が怖い、対人が不安なヘタレニートに

何アドバイスしてやったところで 無意味なんだがなwww
144名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:33:10 ID:4yXMl3gr0
>>125

「経験がない」なんてありえんぞ・・・w

「何もしてなかった時期」も経験であって、その時に考えたこととか、真面目に話せばいいんだよ。
しかもそれは色んな事情でそうなったんだろ?じゃあその事情とかも話せばいいんだよ。
分かってくれる会社もあるはず。

145名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:35:13 ID:AqJTXPEO0
>>138
大学時代には市役所とか考えてましたが、
あまりの試験のレベルの高さと、
「面接だって民間企業より難しい。10分ぐらいこれまでの経験に基づいて自己紹介させられる」
などの話をきいてこれはもう無理だと思いました。
市役所だと確か25歳まででしたしね・・・。もう時間もないので・・・。
それよりは中小民間企業あたるほうが現実的かと思って・・・。
146名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:36:33 ID:h3l7IE0C0

そういえば、俺もねずみーランドでバイトしたとき面接したのだが
隣の奴はここで働くことが夢だとか一生懸命働きますとか綺麗な言葉を並べてたなあ。
面接ってのはああいう美麗字句を並べて嘘をつくところなのか。

Q 志望動機は何ですか?
A 家から近いからです。

と正直にいった記憶が。
ちなみに面接で美麗字句を並べていたそいつは二週間で辞めていった。
147144:2005/09/29(木) 20:38:39 ID:4yXMl3gr0
>>128ねw

>>141
痛いとこつかれたら(例:「大卒後何してたの?」「何でバイトとかサークルしてないの?」)
なんかあなた「はぁ・・・すいません・・・」とか答えてそうだなw

それをマイナス点として一旦認めたうえで、それでも得るものがあったとか、
事情があってそうせざるをえなかったのなら、その事情を言えばいいんだよ。

あんた「経験してない」ばっかりいうが、そんなことはありえないのw
「何もしてない時期」だって経験なのよー。
148名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:39:53 ID:xnq9HVNV0
>>145
今まで公務員の勉強してないならやめといたほうがいいな。
一応59歳まで受けれる自治体もあるらしいが・・
149名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:39:54 ID:h3l7IE0C0
>>142
その代わりニートになる比率も増えていそうだな。
150名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:39:58 ID:VVKRGrM+0
>>146
それ正に正解だよ。美辞麗句並べるやつはそんなに評価しないから。
えらい難しいこと志望動機で言ったやつと大学の先輩が勤めていて仕事が楽しいって言ってたからですと言ったやつ
で後者を採るのは基本。
151名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:40:10 ID:CpG1nw5M0
あのさー、おまいら、
俺たちは超難関の公務員試験を突破したからこそ今の待遇があるんだよ。
おまいらは学生時代に大した努力もせず、将来の事も考えずに遊び呆けて妥協に次ぐ妥協の就活で
やっと就職したボンクラだろ。
言っておくけど この不況は昨日今日始まった訳ではないからな。
特殊な才能が有るわけでも無い普通の人間のおよそ考えうる限り最高の就職先が公務員って事は
分かりきった事じゃねーか。
おまいらは履歴書に顔写真貼り付けて提出、マニュアルどおりに適当に志望動機と家族構成しゃべって
合格・採用ってな中小企業で満足したんだろ!?
だったら今更文句言ってないで下向いて生きてろや!満員電車に揺られてな!
俺たちは努力してやっとの事で公務員試験合格・官庁訪問・内々定・本採用を勝ち取った勝者なの。
先の全く見えない就職浪人の不安と戦いながらな。
文句言われる筋合いは毛頭無いんだよ。
公務員試験を受けようともせず、自らすすんで不安定な民間いったくせに文句言うなよ。低脳庶民が。
152名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:41:23 ID:AqJTXPEO0
>>135
>おめーは大学の間なにをやってたんだ?

とにかく普通に授業にちゃんと出て、単位を取ってました・・・。
「ちゃんと大学の授業に全部出て単位をとりました」なんていっても
なんのアピールにもならないし・・・。

>>139
それらは悩みの種になってるのも事実です

>志望動機とかちゃんと考えて行ってるよね?

職種を特定してないので、毎回全く違う職種に受けに行くので
一体なにを言えばいいのか・・・。
とにかく、製造業なら日本のものづくりの精神を大事にしている御社のうんたらかんたらとか・・・。

>自己紹介もよどみなく数分間話せるようになってるよね?

これが無理なんです・・・自己紹介に数分も語る経験がない・・・。
普通に授業にはでて、小中高大とクリアしてきましたが、
経験と言うのはほとんどその中でサブ的なクラブだとかそういうのなので・・・。
そう言えば志望動機で数分間もしゃべれって言われたこともありました。
なにしゃべっていいかわからず数十秒で終わって「え?それだけ?」って言うのもありましたね・・・。

>2つ3つ質問を用意して行ってるよね?

これは事前にHPなどを読んでなるべくどうでもいい質問でもなんでも
しようとは心がけてます。
153名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:41:52 ID:af19Uons0
ニートなんて結局、能力もないのに(本人はあると思ってる)、
自尊心(プライド)ばかり高くなった世間知らず。
社会・対人関係が怖いだけ、あと家族の過保護も良くない。
無気力に見えても社会にでれば、それなりに気力は出る。
だってそうでないと、社会では通用しないのだから。

もっとダサくするために「労働童貞・労働処女」って呼ぶべきだと思う。

154名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:42:11 ID:4rJc59NK0
結論から言うと一生フリーターで生きていくのは不可能ではないけれどまず無理

1、少子化とはいっても若いフリーターは毎年作られているんだから若くて活きのいいのを
  使ったほうが安上がりだし職場の雰囲気が良くなるため結果年寄りはクビ
  しかし年寄りでも働ける場所はあるとは思うが当然競争率は上がるためそこで働き
  続けるのは難しい

2、アルバイトの仕事はさまざまだが主に肉体労働か単純作業がほとんどだから
  年齢と比例して体がつらくなってくるため仕事は続かないし職探しの幅が狭まってくる

3、何といっても医療費だ!入院が必要な病気や怪我になってしまったら大きく分けて2つ問題が起こる
  1つめは無事退院してもまたアルバイトが出来るかどうか
  2つめは金だ!手術のような金のかかる場合は何らかの保険でカバーできればよいが
  保険に入ってない場合蓄えを使うことになるがそうなってくると金の減り方は尋常じゃないスピードで減る

最低でもこれらの問題がある
中年になってもうどーしょうもなくなったら死刑にならない程度の犯罪をやって
刑務所で生活するという覚悟があるんなら一生フリーターやってろ。
155名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:43:23 ID:h3l7IE0C0
>>150
なんだ、あれでいいのかよw
しかし、そういう訳のわからない基準になっているのは少し問題があるんじゃないかなあ?
色々と考えて泥沼にはまって面接に落ちまくっている人はどうするんだか。
156名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:43:29 ID:AqJTXPEO0
>>146
それであなたも受かったということですか??
ディズニーなんて難しそうなところが・・・。
157名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:43:44 ID:Nq/EJJ+a0
>>153
おまえはこのスレにこなくていいよww
158名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:44:46 ID:p5YzrPav0
>>117
他の人も書いていたけど、性格診断にも足切りはあるよ
それに引っかからなければいい話であって、別に嘘つく必要も無い

筆記なんてまさに訓練!
皆が早いのはちゃんと準備しているからだよ!!!

面接でこれまでの経験の話をするのは
いつの時代、どこの国でも変わんないでしょ(笑)

それに応えられる準備ができてないって話なだけにしか見えないんだよ、いやそうだね
別にプロの芸人や真性で社会性のいい人のようになれと言われてるわけじゃないんだけどね

>>145
市役所?地上?
おいおい、ムズカシすぎるってことはないでしょう・・
10分ぐらいの自己紹介なんてできなきゃ民間だって難しいと思うんだが


気分を悪くしたら悪いが、君はまず精神科に行ってセラピーか何か
受けた方がいい。これは煽りじゃなくて。頭は良いと思うんだけどなあ
159名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:45:21 ID:degj0m5v0
ニート歴5年ですが、意を決して受けた期間工に落ちた。

期間工にすらなれないこんな世の中では他に何を探しても無駄だと痛感した・・・orz
160名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:48:00 ID:AqJTXPEO0
>>150
でも「大学の先輩が楽しいと言っていた」
と言うのにはさりげなく
「人脈がある→社交性がある」などの
非常に高等なものを感じるんですが・・・。
普通に・・・。
161名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:48:39 ID:VVKRGrM+0
>>152
それ漏れが面接官でも落とすかも・・・
まず職種を絞ってその業界への志望理由考えた方がいいよ。
後その会社の主力商品や今後有望な新商品、新事業は必ず覚えてください。
聞かれなかったらそれについて質問すればよい。
自己紹介なんて短くてもいいから自分がその会社に入ったら何ができるかにつながること言ってください。
漏れは自己紹介で僕のポテンシャルを買ってくださいしか連呼しなかったやつを通したことがあります。


162名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:48:55 ID:ez5YN0zB0
>>152
以下面接の基礎。

必須アイテム

志望動機  自分の力をどう生かせるのかがメイン。性格でも経験でもいいから派生させろ
自己PR  まさに嘘と誇張の世界 自分という売れない商品を無理矢理売りこむんじゃ!

この二つでほぼ8割が決まると言ってもいい きっちり前準備するべし。
大切なのは笑顔と元気と勢いだ! 
163エラ通信 ◆gP4zUfPIfs :2005/09/29(木) 20:48:57 ID:hc+salEy0
>>159
DTやれば、もしかしたら世間に風穴開けられるぞ。

 完全に負けて樹海送りの可能性も否定しないが、
 カイジの「エスポワール」を地でいくことになるが。
164名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:49:53 ID:4yXMl3gr0
>>159
そりゃ違う。
たくさん受ければいい。

俺の友達で三菱商事うかった奴でも、名の知れない企業に落ちてるし。
数うちゃ当たらんぜよ。
165名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:50:11 ID:FdLwI1PE0
ニート君、親が死んだらパート君
166名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:50:14 ID:4rJc59NK0
>>159
そんな貴方たちに富士樹海パーク、リニューアルオープン!!


爽やかな大自然を満喫できる広い園内には、風穴・ちぎれた縄・遺された遺留品などの
豪華アトラクションが盛り沢山!!森の動物たちにも会えるよ(*^_^*)
運がよければ、園内をさまよう、先に入園した先輩たちのれ・・・ゴニョゴニョにも会えるかも!


ただいまリニューアルオープン期間にて、なんと入場料無料!!
富士樹海パークは貴方たちをお待ちしています!!
167名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:50:35 ID:p5YzrPav0
ここまででわかったことがある

ID:AqJTXPEO0は、「経歴がない」から落とされるんじゃない
皆が就職活動にあたって試行錯誤しながらやってきている
「基本的なこと」ができていないから落とされてるんだ

それを過去の変えようのない出来事や社会情勢のせいにしていたら・・・
欲しくないよな、そんな人・・・仕事できなさそうだもん、明らかに。
168名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:51:34 ID:xnq9HVNV0
>>159
マグロ漁船へどうぞ。
やる気さえあれば採用してくれる。
最近は日本人の志願者が減って外国人乗せてるとこも多いらしいので、
擬似海外経験も(実際は海外ではなく海上だが)
169名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:52:54 ID:1IoGh1Jx0
俺の知り合いの底辺大学卒の奴な
大学出てふらふらフリーターしてたんだが

たまたまヨットが好きになって近所の日産系子会社マリーナにな
求人もしてないのに 働かせてくれって押しかけてったわけw

何回も押しかけてったらしいw 翌年の新卒採用と同試験受けさせてくれてな 採用w

現場やらされてるうちに営業にまわされてな
で、たまたま東京の展示会で日産本社の目に止まってな

人が足りないからって 東京営業所転勤になってな
そこでも結構成績よかってな で、今は日産本社採用なw

まぁ、働きもしない馬鹿には こんなことも起こらないわけだがwww
170名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:53:24 ID:AqJTXPEO0
>>158
>他の人も書いていたけど、性格診断にも足切りはあるよ

それはやっぱり、
「同じような設問の繰り返しのところでその都度解答が正反対で
相当ウソをついてる」とかですかね?
やはり正直に答えたほうがいいかなあ・・・。

>筆記なんてまさに訓練!
皆が早いのはちゃんと準備しているからだよ!!!

自分もSPIの本買って準備してるんですけど、
どうしてもあの手のものはスピードが命なので
ついていけない・・・。同じ問題が出るというのはまずないので・・・。
単純な足し算引き算とかでもスピードの早い人は本当に速いし・・・。

>10分ぐらいの自己紹介なんてできなきゃ民間だって難しいと思うんだが

10分っていったら、原稿用紙にしたらそれこそ10枚以上になると思うんですが・・・。
そんなに話すようなことが、ほんとにないんです。。。
一体どのように皆さんはなされてるのか具体例のあるサイトなんかはないかなあ・・・。
想像もつかないです。10分って。
ほんとに学校で授業の成績を乗り越えて大卒までクリアしてきただけの人生なので。。。
171名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:54:12 ID:A4sLQhOI0
>>157
わかりやすい童貞ニートだなwwwww
172名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:58:30 ID:mahXGQ/2O
ニート=社会不適合者に変更しろ
ニートってここに集まってると思うけどあんまこれ系スレで発言したがらないよな。そりゃねえ〜
173名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:58:35 ID:gxH4JonK0
高齢大学生なんだけど将来が不安すぎる
職につける自信が無い
174名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:58:38 ID:MhuaLeljO
>>167
お前こそ経験のない人の辛さを分かってないだろ。
とにかく否定するためにあれこれ理由つけてるだけ。
175フリーターの一生:2005/09/29(木) 20:59:11 ID:4rJc59NK0
10〜20代:適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
       夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
       自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代:同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
       生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
       年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
       身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代:社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
       自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
       仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
       普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する。

40代〜  :若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
       物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
       当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
       いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
       服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜  :同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
       贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
       一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
       病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末   :親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。
176名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:59:43 ID:AqJTXPEO0
>>162
アドバイスありがとうございます。。。
もう死にたい思いですが、なんとか来月もがんばってみます。
それでダメならもうバイトからはじめようかと思ってます。
第二新卒はつらい・・・。
177名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:00:51 ID:VVKRGrM+0
>>152
後普通に大学出て単位とってましたというのはおそらく世の中の人ほとんどがそうでしょう。
おそらく成績にばらつきがあるでしょうからいい科目だけ興味があって勉強したことにしてください。
それが会社に入って使えるような科目ならそのまま言えばいいし、使えない科目ならそれを話題にして社交性をアピールしてくれ。
というか大学時代の生活とか勉強なんてあんまり見てないと思うけどな。みんな勉強してないの分かってるから。
こっちも大学生だったんだから。
とにかく人と違う話をしてみた方がいいかもよ。正直こっちも腐るほど面接してるから模範解答してくるやつなんて何の評価もしないよ。
178名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:01:16 ID:af19Uons0
>>159
俺も昔ニートやってたけど、面接たくさん受けてようやく仕事にありついた。
三ヶ月かかった。はじめは短期バイト連続だったけど、今は給料安いが正社員。
一度や二度の挫折で、めげるな。あきらめたら、それでおしまいだ。
人生があと何年残ってるか考えれば、必死になれるときが必ず来る。
俺は、家を追い出され貯金もなくなって、初めて動いたけどなw
179名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:02:04 ID:InTyvTFF0
>>152
> とにかく、製造業なら日本のものづくりの精神を大事にしている
> 御社のうんたらかんたらとか・・・。

こんなこと言ってたら、そりゃ落ちるに決まってるでしょ。その会社で
どういう仕事がしたいのか、それによってその会社にどう貢献できるのか
ってことを言わなきゃ。

> これが無理なんです・・・自己紹介に数分も語る経験がない・・・。

経験とかそういう問題じゃないような。まず、自分が今まで生きてきて
いろんなことがあったでしょう?中学や高校で何をやったか、大学では
何をやったのかとか。そういうのを箇条書きにして書き出して見たら?
しゃべることがクリアになってないのにしゃべれるわけがないでしょう?
で、書き出したらそれらをつなぐストーリーを作るんだよ。ベストなのは、
そういう過去の流れから志望動機につなげることね。これこれこういう
ことに興味があって大学の研究テーマにしたとか、いろいろ自分で調べ
たりして研究してたとかね。その知識を生かしたい、伸ばしたいから御社
を受けるんだ、で新卒レベルなら充分だよ。
180名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:02:13 ID:AqJTXPEO0
>>21
ああいう党はそれ以前に日本を売り渡すから
日本そのものが終わって余計就職口がなくなると。
そんな理想像が実現するわけがないことぐらいわかってるから、
消去法でそれでも自民しかないと言う状況かと思います。
181名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:02:41 ID:Pgn1V9U60
三流国大中退後、専門学校卒の26歳の俺でも
中堅IT企業に正社員で採用されたんだから
4大卒なら就職先くらいあるはず。
無いというのは甘え。
182名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:03:01 ID:xnq9HVNV0
>>AqJTXPEO0
ヤングハローワークとか、ジョブカフェとか行ったことある?
そこで就職支援受けたり、大学でサポートがあるならそこを使うとか、
とりあえず使えるものは使っとけ。
183名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:04:51 ID:AqJTXPEO0
>>178
交通費どうやって出しましたか?3ヶ月で何社かはわかりませんが、
おそらく10社以上は受けてらっしゃるようなので、
それだけで数万はしますよね。
定期すら買えないし・・・。
毎回往復で2000円以上・・・キツイ。。。
184名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:06:52 ID:AqJTXPEO0
>>182
ヤングハローワークとかは、近辺に全くないんですね。
なので普通のハローワークにはもちろん行きましたが、
再就職向けの求人ばかり・・・。
職歴なし向けの第二新卒募集とかはなかなかみつからないので、
合同企業説明会なども積極的に活用してます。
交通費がつらいですが・・・。
185名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:08:09 ID:gxH4JonK0
最初に入った大学で「ああ、失敗した」と思って再受験、見事合格。
現在26歳三年生。就職できるかな・・・・?
186名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:08:09 ID:YphEgwED0
>>181
おいおい、勝ち組気分で説教かよ。
いい身分だな。
187ニートの一生:2005/09/29(木) 21:08:11 ID:4rJc59NK0
10〜20代: 毎日ネトゲや2ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
       自由を謳歌した気ままな生活を送る。2ちゃんでは、身の程をわきまえず、
       団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。

20〜30代:やがて親は定年で退職するも、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。いつか変わってくれると信じて。
       しかし親心も分らぬ身勝手な人間であるので、相も変わらず2ちゃんやネトゲに埋没。
       それどころか親不孝にも、2ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。

30〜40代:無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
       入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。 ある時、死後の自分の生活について、
       父親が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
       父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。

40代〜  :行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
       いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
       もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
       母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、修繕費も払えなくなった実家は、もはや廃屋同然。
       何十年も前の型のPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。

50代〜  :母親は遠い昔にこの世を去った。今では電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、
       売り方も分らず、売れるとも思えない。 貯金はもうなく、最後の時が迫ってきているのを感じる。
       自分の人生は何だったのか。街を歩くと、自分と同年代の人が孫と散歩しているのを良く見掛ける。
       それに対して自分にはもう誰もいない、死んでも誰も気にしない。孤独と絶望。

終末   :死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる。
188名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:09:41 ID:1IoGh1Jx0
まぁ、気力も押しもないヘタレを採用したい会社なんか

あるわけないけどなwww
189名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:12:12 ID:FxyVUKJu0
>>159
俺も落ちたぞ 豊田期間工だったが
もうすぐ27だ年齢制限とかにばしばしひっかかりだす前に就職しないと
190名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:12:22 ID:p5YzrPav0
>>170
>いいかな・・・。
その辺はマニュアルに書いてあるでしょ?読んでないの?

>早い人は本当に速いし・・・
速くない人の方がほどんど全てだし、世の中そんな天才だらけじゃないよ
同じ問題はでなくても、パターンがあるでしょ?
ハッキリ言って訓練が足りないんだよ

もしかして、読書感想文とか苦手だったタイプ?
説得力があれば、ユニークだったり立派なこという必要なないんだけどなあ
行動してるだけまだまだ希望があるけど

>>174
いや、事実でしょ?

ていうか、俺も経験の無い人ですが?
高校大学とクラブもサークルも入ってなかったし、バイトもしてない
特に特技も趣味もなく、特別な経験もない。淡々と授業こなしてきただけ
それでも新卒の時に内定もらったけど、院いって直ぐにリタイアした挙句にニートw

それでもこないだ内内定もらったよ、まだわかんないけど
191名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:12:58 ID:mUoscKPt0

ニート、無職スレは伸びるの法則w
192名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:14:00 ID:1IoGh1Jx0
まぁ、精神薄弱児が大学出ようが資格取ろうが そこはやはり所詮精神薄弱児

ま、民間のゴミ回収車にでも乗ってろよ

それすらも採用怪しい雰囲気プンプンだがwww
193名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:14:17 ID:gxH4JonK0
大体何歳あたりから年齢制限にひっかかるようになるの?
194名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:14:26 ID:sVs86wKKO
26歳
ゲーム系専門卒でなんとかゲーム会社入ったけど年収150以下…。
正社員て肩書きだけもらってるけど、社会保険とかないし、バイトのが給料いいんだよなぁ…
ふつうにフリーターのがいいのかと泣きたくなる。
ニートはいやだけど。
195m9('v`)ノ<あなたは愛国者ですか? ◆6AkAkDHteU :2005/09/29(木) 21:15:27 ID:bD4QfHzA0
ニートは手に職を付けろ
196名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:15:34 ID:ZZXFZrK60
>183

思考がネガティブなのがいかん。
交通費が払えないから就職活動しないのか?

働きたいなら、就職活動をして採用してもらう
方法を考えないと!
197名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:15:52 ID:xnq9HVNV0
>>184
ハロワに求人を探しに行けと言ってるわけじゃなくて、
就業相談なり、指導を受けに行って見ればいいんじゃね?って意味なんだが。
ここで助言もらうよりよっぽど実践的だと思うがな
198名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:17:14 ID:gndJiUGs0
>>183
交通費なんて就職するための投資だろ、後でいくらでも回収できる

>>184
無理無理、お前会社勤め向いてないし、採用もされないよ
だってホンモノの馬鹿なんだから、しょうがないよ、諦めろ

寧ろ農林畜産の第一次産業が向いているんじゃないか?
199名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:18:15 ID:gxH4JonK0
>>196
昇進したときに得られるものは?それによる。
200名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:18:38 ID:VVKRGrM+0
とりあえずほんとに対人関係が苦手なやつとか、根性が貧弱なやつは資格とってくれ。
資格保有者なら採用するよ。弁護士、会計士なんて無茶な資格でなく、CPA、社労士、税理士、レベルでもフリーパス。
行政書士、簿記1級、中小企業診断士、宅建、FP技能士、でもないよりははるかに評価するよ。
201名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:20:13 ID:PfGiyU250
>>180
自分達の将来を想像できない馬鹿が増えて
自民党には有利な時代だよね。
202名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:22:42 ID:/SADFLI40
結局学歴とか資格の問題ではなく、その以前にある「コミュニケーション」技術。
これがないと、何にもできません。

一人で完結する仕事なんてありません。

結局ニートというのは心理学(社会心理学)あるいは精神医療の問題。
経済問題ではない。
203名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:23:31 ID:h4UmFGDY0
AqJTXPEO0の言い分聞いてたらほんと、
気弱そう振る舞っているけど、
物凄い自分ルールな思いこみが強くて変な観念で凝り固まっていて、
卑屈と変なプライドで出来上がってる感じだよな。

こんな奴面接に来ても俺も絶対落とすと思う。
どうして落とされるのか自分で勝手にこうだって思っちゃって、
人の話聞いてるようで全然聞いてないしな。
雇ったところで役にたたねえよ。

自分で自分を就職できないように持っていってるッてことに
気付かないとニート脱出は無理じゃね?
まあせいぜい恨みがましくどこも雇ってくれないと呟きつつ生きたらいいよ。
来世があるさw
204名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:23:53 ID:gxH4JonK0
>>194
昇進したときに得られるものは?それによる。
205名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:25:35 ID:szvDhVCc0
ID:AqJTXPEO0がそのままで採用される世の中なら、失業率0%の実現も夢じゃないな
206名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:27:05 ID:K128NtdY0
明日のコミックバーズに載ってるローゼンメイデンの原作
なんで勤労者の水銀燈が死ぬんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
207名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:27:34 ID:gxH4JonK0
>>205
ID:AqJTXPEO0は生まれてくる時期が少し遅かったなwバブル期なら・・・
208名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:29:13 ID:SMJ7z43nO
親が死に
初めて気付く
ニートかな
209名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:30:12 ID:y6bSODfi0
     見 こ  し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ   る  面 え
   ア  る こ   // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )  目 接 |
   ン  所 ま  L_ /                /        ヽ   な 官 |
   タ  が で  / '                '           i.   い が
   く  な    /                 /              く    っ
   ら  い   l           ,ィ/!    /    /l/!,l   /厶,   て
   い の  i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ  !?
   だ は   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
   よ      _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
   ね      「 l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
          ヽ | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐    ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  面 5  了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  接 分  |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   終 で   > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   了    (  / / //  / `ァ-‐ '
ハ ハ   / /!   ヽ    レ'/ ノ   !?   >  ' ∠  -‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !    /  フ
210名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:31:36 ID:nWvJT+9Y0
俺はAqJTXPEO0の味方だけど、確かにもう少し状況に自分の方をすり合わせた方がいいかも。
十分も話せないっていうけど友達と共通の趣味の話題なら一時間ぐらい話せるっしょ?
その要領で一つ。
211名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:33:22 ID:OMNI5DW9O
親の死後 次にかじるは 生活保護
212名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:33:32 ID:E9U0BZZB0
希望の仕事が無いって、おまえら選ぶ余裕があるのかと
自分の思い通りの仕事でニコニコ働けてる人なんてまずいないぞ
高卒で前の仕事先で人間関係で打ちのめされて半年ほどニートした俺だけど
今はきついなりにもやり応えのある仕事に就けているんだからニーとも頑張れよ
213名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:33:53 ID:4yXMl3gr0
ていうか、10分も自己紹介しろなんて言われんはずだがw

「手短かに」とか「一分くらいで」とかならあるが・・・
まあ面接なんて、場数と度胸よ。
AqJTXPEO0にはそれが欠けてる。
とにかく数を打て。
214名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:34:09 ID:gxH4JonK0
「今までの人生を話せ」って言われて一分以内に終了なんて痴呆症じゃない限りありえないっしょ。
別に面白く話す必要などない。今までの人生で経験したことを次々話せば軽く10分越すだろ。
215名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:34:27 ID:q+aGmXyE0
お前らは難しく考えすぎなんだよ

容姿端麗、才色兼備、決して自分を裏切らずこちらが飽きるか死ぬまで添い遂げる。
そんな彼女がほしいなと思ってもいる訳がない。仮にいたとしても出会えるわけが無い。
万が一に出会ったとしても両想いになる筈も無い。だから探すのメンドクセ。
周りからは妥協してブサイクと結婚しろと言われるが、
それならばと一生独身であることを決意する。

簡単な理屈じゃないかw
216名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:36:09 ID:gxH4JonK0
>>212
うちの親父は自分の希望通りの職場で希望通りの仕事やってる。
あと、親戚で、バブル期に就職した人たちも割りとそうだな。

まあ、こんなのは例外だと思ったほうがいいのだろうけど。
217名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:37:39 ID:DjQMRXJr0
>>128
>ただ、自分が受けてる企業はそんな東証一部とかの
>大学のランクでまず切るような大きな企業や一流どころではなくて、
>従業員200とか300規模の中小企業ですね。
>その中でできるだけ真面目そうな、治安のよさそうな企業を受けてます

そこって一番人気のあるところじゃないのか?
218名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:38:15 ID:1IoGh1Jx0
いや、結構いいオンナでも 誠実さと充実した労働意欲さえあれば
押しでなんとでもなるもんだが

まぁ、それが判らないからこそ ニートなんてやってるんだろうがw
219名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:39:41 ID:gxH4JonK0
>>215
どれか一つを捨てればあるいは・・・
220名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:40:18 ID:GgsECk2N0
>>219
どれか一つにしとけ
221名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:40:37 ID:VVKRGrM+0
俺も見方してあげたいが今の状態だと多分きついと思う。
志望動機と自己PRだけでも練り直した方がいいよ。
後これは面接で良く落とすときにあることなんだが、困ったときとか失敗した時に笑っちゃうタイプじゃない?
失敗した時とかにごまかしで笑うやつ、あれ最悪に評価下げるからやめてね。
もしそうなら即やめた方がいい。あれはまず落とす。
222名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:40:56 ID:q+aGmXyE0
>>218
だから、わかってねーなぁ・・・
「結構いいオンナ」じゃ意味が無いんだよ。
基本的に女を必要としていないのだから。
223真夏の放火魔 :2005/09/29(木) 21:41:41 ID:Q/7D35J50
弱者をいたぶるのはよくない。ニートにはいい人が多い。
224名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:42:09 ID:glBfwft40
>>214
友達いなかったし、ヒキコしてたから10分以内に終わる自信あるよ
225名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:43:07 ID:YgUA1DVg0
>>224
ヒキコしたときに何をしていたのか10分話すことは出来ないの?
226名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:43:15 ID:1IoGh1Jx0
>>223
あはw
うつ病はマジメな奴がかかるとか

よくうつ病本人が吹いてるよなwww
227名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:44:02 ID:gxH4JonK0
>>220
分かった、そうしようw
228名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:44:21 ID:W8YB79SL0


うつ病?あぁ、怠けね。
229名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:44:28 ID:xr31XQjV0
AqJTXPEO0は大学卒業したての俺みたいな奴だな
経歴も考え方も
今の段階で正社員はよほどの奇跡がない限りは無理だ諦めろ
とりあえず時給1100円くらいの派遣の工場でも勤めろ
大卒で過去に法に触れるような事がない限り大丈夫だろ
そっからステップアップを考えろ
まあ大卒だろうが派遣なんて結構いる時代だから
あんまり正社員にこだわるな
230名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:45:01 ID:KcNeG00Q0
>>215
擦れ違いだが、内面良ければ外は結構それについてくるもんだぞ。
231名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:45:02 ID:lzfqaKjb0
>199

金。
昇進に伴う責任がいやなら、昇進を断ることだってできるし。


>213

俺は10分で自己紹介をパワーポイントでまとめてしろっていわれた
ことあるよ。


>223

いい奴でも仕事しないと生きていけない。
仕事しなくても生きていけるなら、それは社会が間違っている。
232名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:46:22 ID:aD6RBqNJ0
職業に就かず、株と2ちゃんねる三昧の毎日でもエイペックスタワー
1戸くらいならこの前キャッシュで買いましたが、ナニか?
233名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:46:34 ID:h3l7IE0C0
>>156
ねずみーは別に難しくは無いんじゃないかな。
時間も曜日も一切妥協せず要求しまくりだったし。

Q 早朝はいれますか?
A ムリです。
Q 9時から出来ますか?
A 10時からが良いです。
Q 平日は入れますか?
A 土日のみしかできません。

こんな感じだから、俺の場合はもう本当に、単に近かったというだけでしょう。
遠いと交通費がバカにならないから。
234名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:46:45 ID:gxH4JonK0
>>224
何故自分には友達がいないかという理由を、自分を振り返りつつかなり綿密に詳細に分析していきゃ10分なんて軽いだろ。
235名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:47:54 ID:VDDjAZVq0
抗うつ剤飲むとヤル気になるのかな?
鬱なんて気の持ちよう泣きがするけど
236名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:49:08 ID:gxH4JonK0
>>235
薬など信用するな
237名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:49:32 ID:/H4k6nbY0
>>61
貴方は死ぬことに目を向けたことがありますか。
238名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:50:42 ID:VVKRGrM+0
>>235
それウツをなめすぎだと思う。まわりに結構いたから分かるがあれは症状が進むとシャレにならん。
自殺未遂やって拘束具つけられて強制入院した知り合いがいるぞもれは。
239名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:51:24 ID:Z3+4uPJE0
みんなってぶっちゃけタイゾーに何望んでる?
240名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:51:47 ID:1IoGh1Jx0
ニートとうつ病って とってもご近所さんな気がする

おまえら 苦しむ前に、社会に迷惑かける前に、親を殺しちゃう前に

 今のうちに逝っとけw
241名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:52:12 ID:szvDhVCc0
お前らがID:AqJTXPEO0に本当のことばっかりいうから消えちゃったじゃないか

正社員は無理だろうけど、生きていればきっといいことあるよ★
242名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:52:14 ID:q+aGmXyE0
欝は科学的にメカニズムが証明されている事なのに気の持ちよう・・・か。。
アメリカでは抗うつ剤を飲みながら仕事の第一線に立つ人間も少なくないと聞くが。
243名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:52:17 ID:LDbKNgjqO
毎日ナビに出てた母子家庭の野球選手のインタビュー見てたら自分が情けなくなってきた
244名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:53:23 ID:VDDjAZVq0
>>238
そんなにすごいのか。
病院には入れられたくないのぉ
245名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:53:54 ID:KktLhcXT0
なんで、こげなスレが伸びるのかとおもたら
こう言う展開なのね ?

20代で一度、30代で一度、40代でもう一回失業した、おいらが答えよう !
あッ、今自営。

「考えるな。 動け、動け !!」 これ結論。

考え過ぎてオドオドしてるタイプは好かん。
また、なーーんも出来ないんだ。このタイプは・・
自分で結論出すからね。
「出来ません」ッて。

そんな事聞いて無いんだがネ、・・・面接する人は。
明日、ゼロになって「やります」って言えばいいんだ。
そして、いいイメージ持てばよろし。

何かレスあっても返事せんので、よろ !



246名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:53:54 ID:YvAvl07i0
>>239
政界に絶望して大暴露大会&芸能界入りしてウェーンツあたりと組んでお笑いデヴュー
247名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:54:13 ID:XEa4GGIP0
うつになった方が、世の中の真実がくもりなく見えるなるように
なる、とか。
248名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:55:19 ID:aB41Ag9f0
>>233
下手に大丈夫です、なんでもやりますと言うやつより
あなたのような人の方がよっぽど信用できるからでない?
249名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:55:19 ID:G/TL0Ik8O
そもそも働く気がないのでしょ?
守るべき家族もなく、本気で恋愛もしない人達でしょ?
250名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:55:22 ID:VVKRGrM+0
後漏れは良く分からんのだが、ウツと自律神経失調症って似てないか?
何かだいたい同じやつがなってる気がする。
251名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:55:53 ID:gndJiUGs0
鬱はちょっとアレだよな

俺も半ば無理やり診察されて、鬱って診断されちゃったことあるけど
治療を経た今思えば、感情の根本のところで何かがおかしかった気がする

思考そのものが束縛されているっていうか
行動もできなくて、自分の体じゃないみたいだったよ
252名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:56:05 ID:VDDjAZVq0
>>240
自殺したら親が悲しむじゃないか。
253名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:56:35 ID:4yXMl3gr0
>>245
40代にもなって2chくんな
254名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:56:37 ID:gxH4JonK0
無職でも、食べ物その他を全て自給自足で賄っているのなら俺はさげすんだりしない!!

仙人生活
255名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:57:50 ID:VVKRGrM+0
>>252
漏れの知り合いはウツ病で親に夜中泣きの電話を入れたら死んでいいと言われたよw
256名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:58:04 ID:YvAvl07i0
>>254
それは無職じゃなくて狩猟採集民か農民と呼ばまいか
257名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:59:05 ID:VDDjAZVq0
>>255
うつに苦しむ子供を楽にしてあげたかったのかw
258名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:59:27 ID:G/TL0Ik8O
親が自立できない人間に育てたんだよ きっと
259名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 21:59:36 ID:XKhh3+W10
「就職女」
訓練不足・経験不足…。就職活動に疲れ、ネガティブ思考に陥る就職女(ID:AqJTXPEO0)
ニュー速+板でたまたま目にしたニートスレについつい思いの丈を書き込んでしまう。

「面接とは嘘をつかない範囲で最大限に自分の長所を売り込むところだ!」
「会社がおまえの経歴をクズだと言っているのではない、
自分をクズだと決めているのは自分自身だ!」
社会で働く2ちゃんねらーたちが基本的なアドバイスと社会の常識を伝えんと
レスを投げかける。

アドバイスを心に、就職女は…!

---
まじめな話してたのにごめんね、お母さん空気読めなくてごめんね
260名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:01:55 ID:VDDjAZVq0
生んだのが間違い

親には言えんな。
261名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:02:17 ID:q+aGmXyE0
将来的な社会保障費の増大が心配なら元ニートへの社会保障なくせばいいじゃない。
何も行動せずに文句ばかり言うなよw
262名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:03:00 ID:VVKRGrM+0
>>257
それは俺が親でもやるかもしれんが、ただウツ病の知り合いがいるやつには分かるだろうけど、
ウツ病のやつってだいたい同じことを10回も20回も言ったりするんですよね。
しかも人に意見を求めるクセにアドバイスしても聞かないなど症状はだいたい同じ気がします。
友人でも死ねと言いたくなりますよ多分。
263名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:03:28 ID:5apI3he/0
漏れ一ヶ月まえに退社
はやくも鬱
264名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:04:59 ID:h3l7IE0C0

スレの流れを見ていても、ただ文句を言われまくるだけで結局
一体どうすればいいのかがまーったくわからないという状態だな。
一体何を会社は求めているのかはっきりしていないことにも原因があるんじゃないか?
こんなんじゃあ、ニートが生まれるのは当然な気がするのだが。
265名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:05:18 ID:SKJ4HXhw0
公務員叩くけどさ、ニートってたぶん公務員の仕事も務まらないよね。
・毎朝決まった時間にそれなりの格好で出勤
・それなりに意味の通じる日本語を人に向かって話す
・それなりの書類を書く、整理する

まぁ無理だべ。ていうか俺には無理。
266名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:05:49 ID:YvAvl07i0
>>262
そういう奴は話聞いたりアドバイスしたりするんじゃなくてなんとなく遊びに連れてったり
ゲームとか映画の話振って盛り上がればイインデスヨ
267名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:06:10 ID:8WcnYKni0
>>259
ママン…、ホットケーキ焼いてちょ。メイプルシロップとヨーグルトいっぱい上に乗っけてね。
漫画家志望のフリーターはニートにふくまれますか?そうですか。ふくまれますか。はあ…。
268名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:06:18 ID:uAUdUU2EO
日本の親だけだろう。いい年した子供を甘やかして、ネット代まで払ってやって。さっさと家から追い出しゃいいのに。
野性の動物は、親が餌の取り方ちゃんと教えて、きっちり巣から追い出す。
それが子供の生きる道だからだ。追い出せない親が一番ダメだと思う。
野垂れ死んでも、それはそいつの人生だ。
269名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:06:57 ID:q+aGmXyE0
>>267
フリーターはフリーターだと思うが・・・
270名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:06:58 ID:gxH4JonK0
大学生活板の元有名コテは妥協に継ぐ妥協の挙句、
「採用されたから」ってんで営業の会社に就職してたな
元友達ゼロの引きこもりが土日返上でやってるらしいが、
今はすごく充実してて精神的ストレスがないらしい。
271名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:08:17 ID:wTRAjgKU0
あれ?
パラサイトシングルって、働いてるけど実家に住んでる俺のことだろ?
272名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:08:36 ID:VVKRGrM+0
フリーターとニートって分ける意味あるのか?
じゃあニートでも1日バイトすればフリーターなの?
273名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:08:43 ID:VDDjAZVq0
>>265
職場での私語が一切禁止なら出来そうだ。
274名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:10:12 ID:q+aGmXyE0
>>272
現在の定義ではそうなっとるよ。
ハワロに登録するだけでも非ニート。
1日でもバイトなんかしたら言わずもがな
275名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:11:05 ID:gxH4JonK0
>>265
農政局の出先でバイトっつうか補助の仕事やったことあるが、「これなら俺でも誰でもできる!」って思ったが・・・まあ肉体的にはきつかったが。

>>272
ニートって職につく意志もなく、バイトすらしない連中のことじゃないか?
すべて親のすねかじりで生活してるんじゃ・・・?ようするにパラサイトだが。
276名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:11:15 ID:YvAvl07i0
>>271
その通り。でも働きながら実家に住むって、ごく普通のことじゃないかな・・・
都会へ出て一人立ちしなきゃ一人前じゃないなんて考え方のが異常な肝スル

結婚の意志が無くて中年までだらだら実家に住むってのが問題視されてるのかもしれんが
稼ぎがあって実家を相続するつもりがあるならそんなの誰に文句言われる筋合いねぇよな?
277名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:12:16 ID:lzfqaKjb0
>264

何を会社が求めているか?
そりゃ会社によって、求人時期によって異なる。

求人の募集見れば、求めていることなんてはっきりしてるぞ。
「経理の職務経験がある方募集」 とかね。

ただ、どの募集にも共通していることはある。
すぐ辞めるような根気のない奴はお断り。

・・・あ、ソフト○ンクとかは別か。
278名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:13:06 ID:efVZwLc40
ID:AqJTXPEO0は単純労働以外は難しいだろうね。
言い訳が多すぎるよ。忍耐とかゼロだろ。
交通費とか言ってるようじゃねえ。
自分を見つめなおす旅にでも出たほうがいい。
四国88箇所でも池。
279名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:13:08 ID:nWvJT+9Y0
>>265
「それなりに」ならいくらなんでも出来るでしょ。

>>271
家に一円も入れてないならそうかも。
280名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:14:05 ID:gxH4JonK0
>>273
おまい・・・「なんかみんな仕事の話でも楽しそうに話してていいなぁ」と俺は思ったのにwww
281名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:15:25 ID:4yXMl3gr0
ニートの定義が曖昧だからな。

「就職活動してようがしてまいが、学生と病人を除いて現在自分で1円も稼がず他人に食わせてもらってる奴、」ってことでいいよ。
失業者は失業保険が出てる間は失業者。それを越えても飯くわせてもらえてたらニート。

282名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:15:27 ID:dqbUqScA0
「希望の仕事がない」って…


そんなん理由になるか ボケーーーーーー!!!!!!!!!!
283名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:15:35 ID:wTRAjgKU0
>>279
ちゃんと月々5万円いれてるぞw
でも食費、光熱費、コミコミだから安い。
親には、感謝してる
284名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:15:47 ID:i6hx5Jh60
てかさ、就職できないは嘘だよね、
どんな業界目指してるのかしらないけど
中小企業なんてめちゃめちゃ人募集してるじゃん。。

サビ残、退職金制度なし、ボーナス?、休日月5日
給料17万円ならな
大企業はこれに、入り難いが付加して、制度が少し充実するくらいだから

まあ、馬鹿らしいはな、働かなくても自分の心が折れないなら
ニートで入る事以上に楽で、楽しい事なんてないよ
285名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:15:53 ID:Of4NaUrD0
下手に大学卒業しちゃうと、低賃金で単純作業とかしたくないだろうし、
かといって他に求人があるわけでもなく…。
286名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:16:22 ID:VDDjAZVq0
>>464
40過ぎて生きて痛いとは思わんな。
自分の価値なんて見出せないもの。

病気でもやって静かに終わらせたい
287名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:16:22 ID:h3l7IE0C0
>>277
定員より多かったらまた色々な条件で取捨選択するわけだろう?
そこが曖昧で非常にわかりづらいと思うのだが。
288名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:16:29 ID:gxH4JonK0
>>283
収入があるのに家に一円も入れない(電気代も水道代もすべて親持ち)だったらパラサイト。
そうじゃなく、ただの同居ならパラサイトでもなんでもない。
289名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:17:52 ID:Z3+4uPJE0
>>286
人生で一番自分が輝いてたのっていつよ?
290名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:17:55 ID:VVKRGrM+0
>>281
それだと年金生活者や資産家で無職とかの人はニートではなくなるよね。
実際の基準はしらんがその基準が正しい気がする。
291名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:17:59 ID:q+aGmXyE0
>>282
ニートには「今、働かなければならない理由」が無いんだから、
それだって十分「理由」になるんだよ
292名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:18:18 ID:mUoscKPt0

2chネ等=ニート=無職=反acex/わた=生活保護=在日朝鮮人=エタ=人間のクズw
293名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:18:59 ID:gxH4JonK0
>>290
年金生活者をニートと呼ぶわけにはいかんだろいくらなんでも。
294名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:20:20 ID:YvAvl07i0
ニート→公務員なんて生活の転換は就職さえしちまえば結構楽にいくもんじゃねぇかな
8時間労働して8時間いままでみたいな自由な生活送って8時間寝たり食ったり。

あとは仕事で悪事働かなきゃ誰にも文句言われん。自由な8時間で小説なり漫画なりゲームなり
の創作活動にまわせばメディアにデヴューの道だってあるわけだし、政治に興味持って
入党すればタイゾーに成れるわけだし
295名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:21:31 ID:5JZqOijV0
>>286
誤爆です。スマソ。
296名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:21:57 ID:VVKRGrM+0
>>294
何かその発想がニートっぽいんですが・・・
297名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:22:31 ID:lzfqaKjb0
>287

人気のない仕事ならいくらでもあるだろう。
ホワイトカラーでもIT系なんて全然人材足らんのだが。
298名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:22:56 ID:YvAvl07i0
>>294
残念。3ヶ月のニート生活を終えて就職したばっかりだ。
299名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:23:44 ID:Z3+4uPJE0
>>294
タイゾーみたいなのはもう無いだろ。
あそこまで大勝する政党はもう出まい。
彼って比例名簿で最後じゃなかったっけ?
株のほうが賢明じゃね?
300名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:23:46 ID:mUoscKPt0
>>294
出世するような公務員のルートだと、サービス残業ありまくりな生活なんだけどな。
単なる使い捨て公務員、例えばごみ収集作業員とかだと規則だけ守っていれば安穏として生活できるみたいなだ。噂じゃw
301名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:24:22 ID:Y0azr3+g0
>「インターネットを楽しむ」(69%)
2ちゃんねるに昼も夜も人がいる理由って
こういうことだったのか…
302名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:24:35 ID:gxH4JonK0
ようするにニートってのは「変わりたくない」んじゃねぇの?
>>294は「変わることが出来た」からニート三ヶ月ですんだのだろう。
303名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:26:03 ID:XEa4GGIP0
単純に就職してよかったと思うのは、しばらくして初めのうちだけで、
中高年になると自殺率があがり、間違いに気づく、
あるいは、自分がいいと思っていても家族が、この人はお金だけ入れてりゃ
いいのよ、とか思ってぜんぜん尊敬されてなく単に自己満足だったりする、
なんてな。
304名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:26:44 ID:IVbARpiz0
3ヶ月なら問題ないだろ。
俺みたいに単位が年になったら就職活動自体がもうイヤになるが。
305名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:26:47 ID:mBpc0PPs0
公務員行政職になるのは旧帝あたりの大学に入るのと難易度的には同じぐらいだ。
ニュー速の有能なニートなら余裕であろう。

警察とか自衛官は続かんだろうし前者は最近人気だからなあ…
306名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:27:01 ID:h3l7IE0C0

>>297IT系の待遇って一般企業と比べてどうなのよ。
IT社長の成功物語と地獄のような酷い話しか聞かないのだが。
307名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:27:15 ID:i6hx5Jh60
>>302
俺は>>294じゃないが、今は働いている
ニート暦一年半だ、はっきりいって変わりたくないが、金が尽きたのと
ニート仲間が就職した、、
戻れるものなら、ニートに戻りたいよ…、でも働き出すと後が無いのわかっちゃうから
辞められない、、、もういやだよ
308名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:27:47 ID:VVKRGrM+0
>>299
証券会社の立場から言いますが、デイトレーダーで10年生活できた人は1割以下。
株で大儲けした話もITバブル以来あまりない。個人投資家はパフォーマンスで機関投資家にずっと負け続けてます。
株で大儲けしたいならストックオプションかインサイダーをどうぞ。
309名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:28:21 ID:ol24nz/v0
ニ−ト イラク連行法案を可決させよ!!

いらないものは、戦場へおいやる。

日本のためです。
310名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:28:52 ID:yTFvqZll0
正直、ニートに公務員は勤まらない
社交に長けた人間でないと辛いよ
いやもうほんと
311名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:29:43 ID:01cmL6bCO
>>300
ごみ収集作業員ってすげー狭き門だよ。
なれればある意味では、あんなおいしい仕事他にないって感じだが。
312名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:29:51 ID:nHl/ce5j0
↓ここでニートの貴公子登場
313名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:30:39 ID:gxH4JonK0
>>307
その仕事を最低5年は続けてみなさい。それでも嫌なままならやめればいい。
314名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:31:12 ID:OLN4378Y0
>>301
本当は2ちゃんやるぐらいなら
その時間を何かもっと有効なことに使える筈なんだが。
でも意味があるような、無いようなこういう暇つぶし時間を
ここで過ごしてしまうんだな。漏れだってそう。
一応会社員だし、ニートではないが。
315名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:31:34 ID:h3l7IE0C0

起業して上場して株爆age、創業者利益を手に入れてニートになるのは最高のシナリオだなあ。
316名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:31:38 ID:i6hx5Jh60
>>310
仕事はすべて社交に長けている人のが、イイんですよ
公務員の社交なんて、誰にでもできる程度、コンビニの店員レベル。
いや、それ以下だろ。
公務員すべてがそうとは言ってないぞ、社交に長けているとは、とても思えない人でも
公務員は勤まってるといいたい。
317名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:31:41 ID:YgUA1DVg0
>>308
デイトレーダーでは儲からないだろ
ある程度貯まったら、投資に回したりして、
定期的に一定の収入が得られるようにスライドさせていかないとさ
デイトレオンリーというのは、13階段を登るようなもの
318名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:32:40 ID:8WcnYKni0
>>294
トライガンの作者だな。
319名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:32:54 ID:eDX1WiZL0
結局ニートの大半は引きこもりってことか
320名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:33:28 ID:q+aGmXyE0
>>308
10年前って・・・
ここ数年で取引環境だの手数料だのが大幅に変わったのに、
10年間なんて意味ないじゃない。

本当に証券会社の人間か?
321名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:33:49 ID:mUoscKPt0

タイゾーが地元でどれだけの名士一家なのか知ってるのだろうか。
自民党が買ったのは、タイゾーの個性・資質じゃない。

タイゾー一族の名声・集票力・資金力・宣伝力を買ったんだよ。
タイゾー個人しか見えないってのは、視野狭窄症もいいところ。
企業にしろ政党にしろ個人を買うことはない。血統・家柄・人脈を買う。当然だろ。キチガイども。少しはアタマを使えよw
322名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:34:14 ID:nWvJT+9Y0
>>307
うん、今が一番辛い時期だね。
ここを乗り越えれば今まで見えなかったものが見えてくるようになるし
言いたい事が言えるようになれる。
323名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:34:28 ID:lzfqaKjb0
>306
そいつ次第、会社次第。

中小でも待遇が良いところは結構あるし、大手でも待遇悪いところもある。
待遇ってのは、給料だけじゃなくて、残業が多いとか、そーいうことね。

大手で、残業1000超とか良く聞くし、中小も同様。
一番ひどいのは中小でサービスってパターンだが。

でも、真面目に働いて、本人にやる気さえあれば知識や能力はつくから、
より良い職場を求めてたとえば3年後とかに転職できる。
あとそれぐらい勤めれば自分の適正もわかるしね。設計向かないなら営業
するって手もあるし、ドキュメント整理のスペシャリストってのもいる(これ本当
に重要なしごと、とっても助かってる)。

給料は、残業時間を含めると、多分効率の悪い部類に入ると思うよ。
20代で800万とか聞くけど、そーいう人って残業時間が半端じゃない。

324名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:34:45 ID:i6hx5Jh60
>>319
そんな事は無いが、金がないと結果ヒキコモリがちになる
そこらの奴より社交性が強い奴も沢山いる、もったいない。。。
何がだ??何がもったいないんだろ?
325名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:34:59 ID:Pbw8doWZ0
ごちゃごちゃいってないでとりあえず働けよ。どんな仕事でもいいから。

俺の場合
---------------------
大学出て代理店勤務も接待にうんざりして退職

北海道に逃避

給料のいい働きグチ無くなって自動車工場で期間工

必死にPGの勉強してWeb業界にバイトでもぐりこむ(極貧生活1年)

なんとか正社員に

キャリアのために派遣登録でレベルの高い職場に

なんとかSEとして正社員に(今)

2chなんてヲタがあつまるネットの中でも見下しあいやさげずみあいがあるように
北海道・自動車工場・バイト・派遣・現在・・
どの場面でも周りはいつも好き勝手なこと言ってたよ。
バイトじゃ将来無い(北海道時代)とか今からプログラマーなんか無理(工場時代)とか
派遣じゃねぇw(派遣時代)とか、今もね。

でも結局、自分の本当に努力した分だけは形になって現れたぞ。
他と比べりゃきりないが、何もしなかったよりははるかにましだと思う。
頼るのは自分だけだと思うぞ。
326名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:35:05 ID:YgUA1DVg0
>>320
あー、同意
10年前の株の水準と比べても全然違うし、
当時ネットトレードなんてなかったろ
デイトレなんていたのか怪しいものだ
327名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:35:51 ID:h3l7IE0C0

デイトレは全然先が読めないからムリだわ。
テクニカル分析とかの本を読んで挑戦したことはあるが
チャートを見ても株の動きが全然わからない。
今は郵政民営化したら株が上がるという予想が当たって少し儲けた。
328名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:36:21 ID:VVKRGrM+0
>>317
証券にいる人間がいう言葉ではないが、株はすすめんよ。バブル期最高の金融商品は実は定額貯金だった事実。
そして株のパフォーマンスが結局小泉が就任した時の水準よりまだ低いという現実。
株が有望な金融商品なんてこれでも思えるならかなりのチャレンジャーだぞ。
間接金融から直接金融へなんて掛け声は10年前から言われてるw
スレ違いすまん。
329名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:36:32 ID:2BhgloTa0
パラサイト・ハングル?  在日のこと?
330名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:37:02 ID:8WcnYKni0
株とかパチンコとか競馬とか僕はギャンブルが嫌いです。
人生自体がギャンブルになってしまったので…。
そんなちっちゃいギャンブルやってる暇ありません。
331名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:37:45 ID:gxH4JonK0
>>325
ふむ。ちなみにシステムエンジニアとして正社員となれたのは何歳ごろですか?
332名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:40:02 ID:YgUA1DVg0
>>328
バブル期の1.7倍も取引されているのにか?
証券会社に勤めてるのに、面白い人だね

>>330
株がギャンブルという思考回路で、
おまえの低学歴が分かるよ
そりゃ、人生もボロボロになるだろう
333名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:40:28 ID:h3l7IE0C0
>>323
人生色々会社も色々ということか。まあそうだろうなあ。
ただ、業界別の労働生産性では、情報通信産業は際立って高いんだよな。
ピンはね構造の底辺のほうが苦しいだけで、儲かっているところは儲かっているんだろうな。
334名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:40:37 ID:VVKRGrM+0
デイトレという言葉はネットのせいで流行りましたが、デイトレーダーと呼ばれる人はいました。
というか証券会社の収益はこの人達のおかげで成り立ってたんだよ!
月に1000万とか手数料払ってくれてたんだぞ彼らは。
まあその分消えるもはやかったが・・・
ついでにネット取引が先に普及したアメリカでもデイトレーダーはことごとく消えてます。
335名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:40:43 ID:8WcnYKni0
>>329
ぽまいは全てのスレを在日スレにしたいんかいw
336名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:40:48 ID:uJ6NMcne0
がんばれ、ニートのみんな。
捜せば仕事は必ずある。

時給780円とか。
休み週1日、2年働いても有給0日の派遣さんとか。
昼も夜もアルバイトして、ようやく食べていける状態とか。
偽装派遣の工場の仕事とか。

だからキミもがんばれ。
337名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:41:09 ID:bHTFxf2s0
学校で最も真剣に習得すべきだった課題は、人間関係とかコミュニケーション
能力だったんだね。友達のいない奴は仕事できない。調整力が無いからな。

338名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:43:45 ID:fjk62tew0
個人の問題に矮小化すれば将来起こる社会問題の先送りになるだけだ
339名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:43:48 ID:gxH4JonK0
>>330
ギャンブルじゃない人生って一体何だよ?とも言えるがな。
人間は人生のどこかで最低一度は大なり小なり賭けをしないとな。

ちなみに株はギャンブルじゃねぇぞ
340名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:44:08 ID:YgUA1DVg0
>>334
それは、勝負師と言われる方々だ
朝から証券会社に赴き、夕方帰っていく
ま、手数料の高い時代だから、1000万も払うだろうな
今のデイトレみたいに数秒単位の取引はしないで一日の流れで取引をする人らだ。
本当に証券マンか?

アメリカのデイトレは殺人事件にまで発展して、
規制が入ったんだよね。
株は基本的に、超短期で儲けられるような甘い世界じゃないと思う。
長期の方が、利幅が多く、儲かる可能性も多いだろう
341名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:45:42 ID:dF5GupxA0
何時の間にかフリーターや失業者もニートになってるな
342名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:46:47 ID:EcyLDGE80
パラサイトじゃないニートって家賃とかどうしてるんだ?

昔、親が夜逃げして子供(といっても成人してるが)だけ自宅に住んでた
知り合いがいたが、みんなそんなじゃあるまいに。
343名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:46:55 ID:VVKRGrM+0
株はギャンブルではありませんがギャンブル的要素があるのは確かでしょう。
良く素人が理屈を語りたがりますが、ほとんどの理論は後付けの理論武装のためにあると言ってもいいものでしょう。
漏れが営業のときなんかストキャスや一目均衡をどれだけ使ったことかw
まあここにいる人は間違っても投信は買わないように。あれは証券会社が手数料を稼ぐための商品ですから。
344名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:46:55 ID:lzfqaKjb0
>333

>ただ、業界別の労働生産性では、情報通信産業は際立って高いんだよな。

へーそうなんだ。勉強になった。ありがとう。

しかしなぜだろうね。やっぱ在庫を抱える必要がないからかね。

345名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:47:15 ID:TTJ9HHK70
> にちゃんねる に埋没する
346名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:47:42 ID:Pbw8doWZ0
>>331
32才です。
まだ半年前。楽な仕事でないのは確かだけど。
でも貯金のために自動車工場で働いてたころよりはるかにましっす。
自分のスキルで稼げるようになったってことが。

>>330
こんな仕事あーだのこーだの偉そうにのべるヤツに限って何も出来ないのが多かった気がするよ。
だから周りなんか気にせんで、何か踏ん張って頑張れよ。
347名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:47:50 ID:fjk62tew0
>>344
ほぼ人件費だけの商売ってのが一番儲かるからな。
堀江豚の受け売りだが
348名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:48:00 ID:q+aGmXyE0
>>334
そもそも、10年やらずとも5年もあれば資産増やして
他の金融資産を購入→引退という流れじゃないの?
引退(勇退)した人間を含めずに1割なら話も分かるけど。
349名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:49:04 ID:gxH4JonK0
>>342
代表的なのは株で稼ぐ人
これは職でもなければバイトでもないからニートに分類できる。
350名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:50:37 ID:5L+et14d0
>>320 >>326
ニューエコノミーの頃に米国で散々論文が書かれてるよ。
デイトレで最終的に+でいるのは数パーセントだったかな。
351名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:50:47 ID:YgUA1DVg0
>>343
投信とは、そういうものだったのかー
ちょっと考慮に入れていただけに、情報ありがと

>>349
ネオニートというらしい
352名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:51:01 ID:wtQyTIkv0
メンへルじゃない奴でニート・ヒキやっているやつこそ戦犯
353名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:51:22 ID:gxH4JonK0
>>346
30すぎでSEですか。それは運もあったのかもね。でも運もある意味自分で勝ち取るものだけどね。
いや、でも年齢ってそんな気にしなくてもいいんですね。本人次第か・・・
354名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:51:30 ID:yscBKxzQ0


公  務  員  の  よ  う  に
時  給  3000円  だ っ た ら  働  き  ま  す。





公務員のように1500円は福利厚生に回しておいてね。



355名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:52:00 ID:lzfqaKjb0
>347

それでも赤をだしているIT企業が実に多い。

うちもその口。。。orz


多分もう一つの理由は、お客のために作ったシステムの部品を、
そのまま他の会社向けのシステムに流用できること。
つまりあるお客のために作ったシステムがそのまま自社の資産
(会計上の ではない)になってる ということはあるんじゃないかな。
356名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:52:05 ID:SKJ4HXhw0
>>294
それができるならニートやってねーべ、、

ニート「俺は実は凄いんだ!」
ニート「俺が団塊の世代なら普通に生活できた!」
ニート「俺が公務員なら普通に働けた!」

と思いつつ今日もゲームして寝る。
357名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:52:06 ID:M+NqeAyF0
ニートは自分でもどうしたら抜け出せるかわからない人って多いと思う。
358名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:52:37 ID:3EVgJ4T00

            <´ ̄⌒ ̄`>
    /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ\ ● /
    i ノ   川 `ヽ'  \ /
    / ` ・  . ・ i、  ∩    六甲おろしに颯爽と
   彡,   ミ(_,人_)彡ミ / /.    蒼天翔ける日輪の
    ヽ、,      ノ |_/     青春の覇気美しく
    / ̄||∨|| ̄   |      輝く我が名ぞ阪神タイガース
   / ;猛,||/i_||;虎|_ |
   |\/; ~||!x_|| ヽ|/       オウオウオウオウ阪神タイガ−ス
   ゝつ; ; ||=|| ; ;|.        フレフレフレフレ♪
     ;,,,,,,,,||||||||、、、ヽ
      ||||||||||||||||
      ||||||||||||||||
      ||||||||||||||||
       つ つ
359名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:52:48 ID:h3l7IE0C0
>>344
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h17/html/H2104000.html

これで何故奴隷労働が起こるのか、理解に苦しむ。
360名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:53:37 ID:UZvluYue0
今年の3月29日に「お前は半年ロムってろ」って言われた者ですが
今日でようやく半年になりました。
久しぶりのレスです。涙が出そうです
361名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:54:08 ID:YgUA1DVg0
>>350
ま、デイトレの息は短いというのには同意だから
最近のHANABIのブログを読むと、それを感じるね

取引スタイルを相場によって変えていけばいいと思うのだけど、どうだろう?
デイトレ、短中期、長期。
それだけじゃなくて、金融資産の分散を行うとかしてさ。
デイトレだけで、生きようと考えてる人間は愚の骨頂としか思えないんだが。
362名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:54:28 ID:4oXBZP5v0
>>360
半年ロムってろ
363名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:54:34 ID:VVKRGrM+0
>>340
今の取引でも数秒なんて無理ですよ。システムが持ちません。おそらく執行最速であろうジェットなどでもきついでしょう。
数十秒〜数分ってところでしょう。
ただし、顧客分布で見るとだいたい1日多くて20〜30回ぐらいが多いですね。
預かり資産も対面に比べて平均額が低いのもしょうがないでしょう。
364名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:54:35 ID:h4UmFGDY0
>360
おめでとう
365名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:55:00 ID:nHl/ce5j0
>>360
秋田ツマンネ
366名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:56:12 ID:mBpc0PPs0
>>354
29歳まで随時募集中だ。死ぬ気で勉強しろ。落ちたら死ねばいい。
367名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:56:48 ID:IVbARpiz0
>>357
自分はどうやったら抜け出せるかよりも、自分のできることで
具体的に何が仕事にできるかがわかんね。
社会人経験は誰でもできるラインの工員だけだし。
368名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:57:39 ID:c0p7ztBw0
とりあえず、苺ましまろ見てる奴は全員ニートだよ
間違いない
369名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:57:58 ID:gxH4JonK0
>>366
それは初級から全部ですか?
公務員の採用事情については何も分からんもんで・・・
370名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 22:59:17 ID:q+aGmXyE0
>>363
最近は東証自体が重くなってきたが、寄り以外では5秒以内に注文が反映されるよ。
数十秒や数分とかはデイトレーダーにもう障害レベルなんだが・・・
371名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:00:57 ID:mBpc0PPs0
>>369
初級とかの存在をよく知らないが大卒程度はだいたいが29歳。
地方公務員もも29歳までのところが多い。場所によるけど。

高齢無職職歴なしでも勉強だけで一発逆転できる可能性は充分あるし
毎年25超えたおっさんが採用されております。
面接重視にはなってるが民間より遥かに経歴と人格に甘いね
372名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:01:01 ID:8WcnYKni0
>>346
うぃっす。dクスでし。ノシ
本屋のバイトと母のスナックのつまみ作りの手伝いしながら漫画家になるッス。

実質パラサイトだからニートとかパラサイトシングルとかの単語見ると過敏反応してしまうのです。
いつ自分もニートになるかわからないからつい擁護しちゃう。

どうせ高卒さ。
ちなみに俺は共産党にいれたぜ。与党になったらやばいけど貧乏人の見方が少しは居てもらわないと困るからね。
373名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:01:03 ID:tIlj3zmfO
自分に合う仕事がないんじゃなくて
世渡りの要領も友人も恋人も仕事能力も死ぬ勇気すらも何もない

それがニート
374名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:01:23 ID:LrJcNI4M0
公務員なんて中級以下はコネの有無が合否の決め手。
上級だと、地方でも早慶クラス以上の学生が、
留年して受験学校行ってやっと合格するのが普通。
375バケ太郎:2005/09/29(木) 23:02:10 ID:uLUJ33ON0
オレのニートに対する認識。
1:食料は冷蔵庫で栽培されると思ってる。
2:水は蛇口をひねれば湧き出てくると思ってる。
3:親は奴隷だと思っている。
4:理想だけは高いが行動力はゼロ。
5:何もしなくても、10年後にはセレブになれると思っている。
6:自分がホームレスだという事に気づいていない。
7:行動範囲は半径5メートル以内。
8:対人恐怖証で人形としか話ができない。
9:自分は人間社会の被害者だと思っている。
10:ただ生きてるだけなのに・・自分が社会に貢献してると思っている。

だからmオレはコイツらが嫌いだ。



376名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:02:23 ID:nJ9M74eV0
とりあえず、千葉県は市川市の一般行政職受験資格おいときますね
2.受験資格

 (1)年齢・学歴

年    齢   昭和21年4月2日以降に生まれた人(平成18年4月1日現在で59才までの人)

学    歴   義務教育課程以上を修了した人

377名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:03:06 ID:jO+AswNQ0
最近見たのだと市の臨時職員(3年 更新無し)
378名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:03:47 ID:nHl/ce5j0
>>376
マジか、勉強しちゃうぞ。
379名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:04:07 ID:gxH4JonK0
>>374
それは地方ですな。国家だとコネとかあんま関係ないらしい。
380名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:04:16 ID:YSv5Oq610
パラサイトシングルじゃないニートって何よ??
381名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:04:25 ID:fjk62tew0
>>375
思い込みもいいところだ。
ニートくらいしか叩く相手のいないオマエさんは社会人だとしても最底辺レベルだな・・・
可哀想に・・・
382名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:05:00 ID:Wk4qAKIS0
-いつの間に無職にカウントされるのだろう?-

3年前に会社辞めた。

9ヶ月ほど何もせずにふらふらしてた。引き篭りみたいな生活。

前に働いていた会社の責任ある人から仕事を紹介されて個人で仕事してる。

今もその仕事してるが個人としての契約なので、どこかの法人に属しているわけではない。

おれは、今、無職なのだろうか?確定申告は今年したが・・・詳しい人教えてよ。
383名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:05:06 ID:lzfqaKjb0
>359

確かにすげえな。

やっぱり原材料費がないからじゃないか?
諸間接費を無視すると、売上がすべて付加価値として計算されてしまう。

って図にだまされそうになった。。。

よく見たら、
・図1 = 各産業別の生産性の上昇率
・図2 = 平成七年を基準とした労働生産性の推移
・図3 = 図2の情報通信産業内比較

じゃん。これ絶対的な比較はしてないよ。
産業構造が違うから、単純な比較は意味がない ということかもね。
384名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:05:26 ID:xr31XQjV0
>>381
君は見事に釣られたんだよ
可哀想に・・・
385名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:05:30 ID:VVKRGrM+0
>>370
それははやすぎるな。証券のシステムでは確か最速の岩井でも1.95秒だったはず。
顧客画面反映をその後3秒でやるかなー。
うちは間違いなく10秒以上かかりますね。
証券のシステムでは2秒を基準に構築してるはずですから最速を求めるなら2秒以内で執行だけならあるはずです。
ただその後の口座への反映は会社によってマチマチだから自分で調べて。


386名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:06:44 ID:gxH4JonK0
>>376
すげぇ・・・www
戦後生まれなら全員資格あるのかwwwww
387名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:07:07 ID:mBpc0PPs0
地方でもみんなが想像するような議員のおっさんに お金を包んで〜みたいなのは
そこまではないよ。もちろんあるけど。地元民しか採らないってパターンは多い。

教養試験(大学入試に変な数学を混ぜた試験)だけでもチャレンジできる試験が何個もある。
2chでぼやいてる暇があったら勉強してみてはいかが。ヤフオクで合格者の手垢がついた参考書を格安で買えるであろう。
388名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:07:15 ID:h3l7IE0C0
>>376
市川市といえば俺が前住んでいた市だが、まだやってるのこれ?
応募者数があまりにも多すぎて大変だとか聞いたが。
389名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:07:32 ID:sMbi7ihG0
>>374
地方でも県庁(場所にもよると思われるが)とかはコネは

あまり関係ないと思いますが、。
390名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:07:48 ID:YgUA1DVg0
>>385
もしや、かなり大手にお勤めとか?

市況板に行くこと多いけど、
やっぱネオニートと称される方々は多いと思う
ここ数ヶ月の急騰で、かなりの利益を上げているみたいね
羨ましい限りだ
391名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:08:14 ID:8WcnYKni0
>>360
それはネタですか?生真面目すぎますYO!

俺はROMってろ言われても無視してるよ。
392名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:09:10 ID:nJ9M74eV0
市川市採用情報な
http://www.city.ichikawa.chiba.jp/soumu/jinji/saiyo/gyosei.html

ちなみに合格者の最高年齢は50歳だそうな
393名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:09:25 ID:YvAvl07i0 BE:475988999-#
294だが規制された。むしゃくしゃしてやった。今は反省している
394名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:09:31 ID:j9TdPPlr0
自営業じゃん何の仕事なの? >>382

仕事切れたらキツイよね
395名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:09:32 ID:sFnN6Zqp0
>>382
事業主申請すれば確実に「自営業」になれるが、
余りお勧めはしない。

税金がな…
396名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:11:14 ID:sMbi7ihG0
>>386
結構調べれば、受験資格の制限が緩い地方公共団体はあると思いますよ。
397名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:11:18 ID:oxoNH4v60
どうせ就職活動したって受からないし・・・。
398名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:12:20 ID:gxH4JonK0
>>392
リストラで地獄見てるおっさんまで加わっちゃあニートにゃあ無理だな。よほど努力しないと。
399名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:12:29 ID:VVKRGrM+0
>>390
一応ヘトヘト証券です(これで分かるよね)
松井にも大学時代の知り合いがいますが正直ネットの大手でも顧客口座が増えすぎてシステムがきつくなってる状況みたいですよ。
多分執行速度を求めるならネットの中堅どころでやるのがいいんじゃないでしょうか?
それと投信を上で否定しましたが、新興国のインド投信なんかは最近急速に売れてます。
これはインド株自体をまだ個別取引できない(大手はNYADRならできます)から買う価値はあると思います。
400名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:13:41 ID:j9TdPPlr0
空き缶拾いも『自営業』になるよ >>395
401名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:14:01 ID:h3l7IE0C0
>>383
ああ、グラフはゴミだから無視して数字をみてよ。

各部門別の労働生産性(万円/人)

鉄鋼・・・・・2,072
情報通信・1,913
電気機械・1,546
輸送機械・1,439
卸売・・・・・1,323
運輸・・・・・710
建設・・・・・701
小売・・・・・426

情報通信関連製造業・・・・・4,020
通信業・・・・・・・・・・・・・・・・3,728
情報通信関連サービス業・・1,888
放送業・・・・・・・・・・・・・・・・1,654
研究・・・・・・・・・・・・・・・・・・1,179
情報サービス業・・・・・・・・・1,093
映像・音声・文字情報制作業・974
情報通信関連建設業・・・・・・696

悪くは無いんじゃないの?
402名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:14:36 ID:Wk4qAKIS0
>>394 フリーランスの映像関係。

>>395 どうすればいいのかねぇ・・・
403名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:14:54 ID:fjk62tew0
>>397
いや、20代ならわりと簡単に受かるぞ

年間休日90日以下でサービス残業地獄の会社だがな
404名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:15:07 ID:K/Qq2dow0
ニートと引き篭もりが混同されてる気が
あくまでもニートは裕福な家の子だろ?
親が死んだからといっても遺産はあるだろうし。
405名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:16:24 ID:q+aGmXyE0
>>385
んー、注文を送信して約定して口座に反映されるまで10秒かかるかな・・・
ま、注文の動作が軽いときの話だけども。
ってか、岩井の手数料安っ これで反映速いなら凄いな
406名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:16:39 ID:Z3+4uPJE0
自民が今回みたいに大勝に賭けるなら株のほうが‥‥‥と言ってみた程度なんだがVVKRGrM+0がアツイな
407名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:16:47 ID:8WcnYKni0
>>402
憧れの職業系じゃん。ウラヤマシス。
408名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:17:59 ID:gxH4JonK0
>>404
まあ、ニートだから外出いっさいしないとは限らないしな。
でもニートに引きこもりは多いと思う。あくまでイコールではないというだけで。
409名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:18:16 ID:jUtjJup3O
公務員試験(上級)の合格平均勉強時間が
1500〜2000時間ぐらいだそうだから
今から一日6時間ぐらい勉強すれば
来年の筆記試験には通ることはできるな
410名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:19:30 ID:sFnN6Zqp0
>>402
まあその手の抜け道は色々あるから、
調べて味噌。

フリーだと税金もきついけど、年金と国民保険が重圧なんだよね。
俺もフリー駆け出しの頃はあれこれやりましたよw
411名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:19:57 ID:VVKRGrM+0
>>395
個人事業と法人成りではだいたい900万で分けるべきです。
900万以上収入があるなら法人にしてしまった方が節税になりますし、メリットもあります。
412名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:20:01 ID:h3l7IE0C0
>>409
2000時間もやったら東大ストレート合格できますがな。
413名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:20:25 ID:MPhyyPJN0
国勢調査ってホームレスにもやるんだね。知らなかった。
414名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:22:30 ID:nJ9M74eV0
>>409
それだけできれば筆記は十分だろうな。
それでも上級は面接が少々厳しいから、
併願で色んな試験受けておけばどこかにはいけると思う。

刑務官とか警察官とかならそんなに勉強する必要は無いがな
415名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:23:09 ID:gxH4JonK0
>>409
でも長時間勉強したからといって東大に合格できるとは限らないと言うのが大学受験だったけど。公務員試験はまた違うのかな?
>>413
あれの「住宅の形態」ってとこに「一戸建て」「長屋」「共同住宅」ときて「その他」とかいうのがあったが、その箇所なんかまさにホームレスの選択肢だよなw
416名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:23:18 ID:InTyvTFF0
何で公務員試験受験スレッドになってるの?
417名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:23:39 ID:mC8Mv4S40
親に10億円もの財産があれば俺だってニートしたいよ
418名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:24:51 ID:j9TdPPlr0
卒業式とか運動会とか結婚式のビデオ撮影&
写真撮影かな?遠方の現場なんか大変そうだな
税金で悩むほどお金ないの?
独身なら基礎控除しか無いけど
どっちかって言うと健康保険がキツイよね
最高額ずっと払ってたもん・・・
収入は?
>>402
419名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:26:26 ID:YvAvl07i0 BE:158662793-#
根掘り葉掘り聞きすぎだw
420名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:27:03 ID:lzfqaKjb0
>401

確かに悪くないね。で、これにグラフ数値を考慮すると、

平成7年 情報通信 約1000
      情報通信関連製造業 約1000

となるね。卸より効率が悪かったのが、Windowsの登場で一気にここまで向上した
ってところかな。

付加価値の計算方法ってどうしているんだろう?
売上 - 人件費を差し引いた費用 ってところじゃないかね。
この計算方法だと、原材料費のかからないサービス業が有利。
さらに、人件費は差し引くわけだから、いくら残業しても費用は増えない。

↑上記は想像が入っているのであまり真に受けないほうがよいかも。
421名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:29:56 ID:mBpc0PPs0
>>415
1年で二桁近くの組織は受けれる。
学力と人格がある程度しっかりしてればどっかにひかっかると思われ。
422名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:30:17 ID:j9TdPPlr0
そうだねw
でも参考になるじゃん >>419
二ート論みたいなのよりもね
423名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:30:21 ID:gxH4JonK0
>>417
俺が10億円もってても死ぬ間際にはどっかに寄付するがな
424名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:31:59 ID:Wk4qAKIS0
>>418 650万程度。
425名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:32:17 ID:YvAvl07i0 BE:70516962-#
>>422
いやいや同感。ただちょっとワロタ
426名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:34:33 ID:jUtjJup3O
>>415
なんで大学受験と比べるのかわからんが
大学はいわば筆記だけの一発勝負だからな

>>409は沢山受けて、いくつかは筆記通過できるだろうていう話だよ
それで採用までいけるかはわからんがね
427名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:34:45 ID:rsWzA18y0
ネットとスポーツクラブの毎日です
楽しいプー
お〜とと、パチンコ、パチスロはしてません
借金も
428名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:35:37 ID:sFnN6Zqp0
>>424
それで各種税金払うとかなり辛いよなぁ。
せめて1000万超えるまでは…

経費申請の戻り分でがっちり稼ぐって手もあるけど、そこらへんはどう?
オイラはそれで随分リカバリーしてるよ。
429名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:37:32 ID:h3l7IE0C0
>>人件費は差し引くわけだから、いくら残業しても費用は増えない。

まあサビ残地獄と言われているだけにあり得そうだが、流石に24時間労働というのは無いでしょう。
仮に24時間働いたとしても小売で1200、建設・運輸も2100程度だから、まだましなんじゃないかね。
430名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:39:00 ID:Wk4qAKIS0
>>428 そう、1000万超えるまでね・・・

経費に関しては、初めて確定申告して驚いたよ、書類に不備があっても、
1000万以下だと平気で還付するよね。やりたい放題なのかね・・・
431名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:39:31 ID:8WcnYKni0
>>427
優雅でいいな。スポーツクラブなんて行く金ないから朝夕ジョギングしてるぜ。
腹と腿の肉が増えると見た目が変なんだよな。腕や胸はガリだから余計目立つ。
432名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:40:06 ID:dU2IkYbb0
うちの親結構金持ち。
俺、一人息子で25歳。社会人3年目だけど、正直ニートになりたい・・・
それなりの会社でそれなりの仕事しているけど、朝がかったるい。

俺みたいなニート志願、奴結構多いでしょ?
433名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:40:07 ID:yscBKxzQ0

24時間労働はないけど、24時間滞在ならあるぞ。

出張先で16時間働いて、店で寝る。

それを1ヶ月続けたことあったな。

人手が足りない時の大手なんて、そんなもんだよ。
434名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:40:27 ID:h3l7IE0C0
映像関係のフリーランスって5000万とか1億とかもらえる
世界かと思っていたが、現実は結構厳しいんだな。
435名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:41:25 ID:Wk4qAKIS0
>>434 日本のひなびた地方都市では、それは無理!
436名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:42:02 ID:sFnN6Zqp0
>>430
自分は収入の1/3が資料代に消えるから、
経費申請で何とか生きてるって感じだ。
月手取り100万ぐらいねえときついきつい。
437名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:42:12 ID:h4UmFGDY0
フリーランスはほんとピンキリだぞ
438名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:42:28 ID:jUtjJup3O
>>432
ニートじゃなくて朝が遅くできるて
仕事が楽なとこに転職すればいいじゃない
439名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:43:21 ID:gxH4JonK0
>>432
ニートになりたきゃなりゃいいだろ
ネオニートなら親の援助なしでいけるし
440名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:44:53 ID:j9TdPPlr0
同業者とかのデータ持ってるからね
税務署もだいたい把握してるから
どんぶり勘定なとこもあるよ
還付受けたこと無いなぁ
人並みに税金払えるようになりたいな
441名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:44:58 ID:VVKRGrM+0
>>436
それだと個人事業の方がいいな。900オーバーで法人成りしても節税は30万程度だし、
法人にしても生命保険の掛け金をアホほど増やして経費扱いにするぐらいかな。
442名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:45:23 ID:4cWpymRc0
>>439
それは旧ジオンとネオジオンの違いに似ているのか?
443名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:47:32 ID:sFnN6Zqp0
>>441
2年前に一度バイト雇わなきゃいけなくなって、
それで事業主申請しちまったんだわ…
今にして思えば、余りに律儀すぎたw
廃業申請するかなぁ。
444名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:47:34 ID:Wk4qAKIS0
>>436 三分の一は結構きついね。

俺は、必要の無い機材(自分にとっての贅沢品)買ったりしてるよ。

445名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:48:08 ID:Xj/QIiro0
>>432
早く寝ろ
さもないと俺みたいになるぞ
446名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:48:39 ID:j9TdPPlr0
既に個人事業(一人親方)ですよ彼の場合は
上にも書いたけど空き缶拾いも個人事業(自営業)ですよ
登記して青色申告はしていないんでしょ >>441
447名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:49:07 ID:h4UmFGDY0
でもさあ、親が容認するんならニートでイイじゃん
寄生虫って呼ばれようとイイじゃん気にしなきゃ
働きたくないつって働かなくて済むんだからさ
豊かな国だよ日本って

俺は働きたくて働いてるがな
やりたい仕事で毎日楽しい
今の仕事に就くまで紆余曲折あったがな
448名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:49:10 ID:lzfqaKjb0
>429

>仮に24時間働いたとしても小売で1200、建設・運輸も2100程度だから、まだましなんじゃないかね。

? ああ、労働時間を8時間として、×3したのか。
そう簡単ではないと思うが(小売、建設・運輸はモノを扱うから)。。。

ただ、この数字を見ると確かに生産性は良いね。
需要が多いのに付けこんでぼったくってる印象はどうしてもぬぐえないが。。。
449秋水 ◆rSYUUSuiAQ :2005/09/29(木) 23:49:55 ID:k3q4tkLP0
('A`)y-~~ さっき帰ってきて、個人で受けた仕事を家でやってる俺が来ましたよw
(へへ    忙しいと2ちゃんが中々出来なくて困る。
>>443
律儀だねw
俺は個人で受けた分でPC買ったり資料買ったり、得体の知れないIOカード買ったり(ry
まぁ正月にはお袋を温泉に連れて行くかな。
450名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:50:46 ID:sFnN6Zqp0
>>444
ちょっと特殊な仕事してるもんで、資料の大半が
洋書なのよ…
1冊2万とか平気でするんだよね。
まあ半分趣味だからいいんだけどさ。
451名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:50:56 ID:j9TdPPlr0
板違いですね
やめた。
452名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:51:17 ID:V1xPZj4i0

パラサイト・シングルって働いてるやつのことだと
思うんだが。いつからニートのことになったんだ?
453382:2005/09/29(木) 23:51:36 ID:Wk4qAKIS0
つーか、国的には、俺は、無職扱いなのかね?
454名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:53:05 ID:h3l7IE0C0
>>448
これから劇的に下げって行くのかね?
そしたら俺は首吊るほか無いなorz
455名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:53:10 ID:gxH4JonK0
全世界の人類は食うために働く
アマゾンやアフリカの原住民だって毎日食べ物探すために行動している
山篭りしてる仙人だって自給自足のため食糧の生産を行う

ニートは働かなくても食えるから働かない
それでニートになるのは当たり前だわな
人間は易きにつくんだから
456名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:54:14 ID:62pgj1bZ0
ネット自慢うぜぇ
住所指名晒せやクソガキ
457名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:54:21 ID:sFnN6Zqp0
>>453
フリーで仕事請け始めて、3年近くだっけか?

そろそろ税務署が感付く危険が高いから、気をつけなさいよ。
458名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:55:14 ID:gxH4JonK0
>>452
誰もパラサイトシングル=ニートだなんていってねーだろ
ニートは生活費払ってないという点ではパラサイトシングルと同じ
ようは働いてないパラサイトだ。
459名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:56:32 ID:MlFQad9V0
俺は求職活動中の無職だけど、
ニートって就労意欲もないやつのことじゃなかったっけ?
俺もニートなのかな。

それはともかく、外に出て友人と会う機会はものすごく減ったよ。
お金無駄に使えないし、負い目もあるしね。
460名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:56:42 ID:Wk4qAKIS0
>>457 別に脱税する気もしてる気も無いのでいいのですが。

青色にしなさい!って事ね。
461名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:00:02 ID:Ea53Wc990
>>459
ただの無職だよ
これが、仕事探す気力がなくなり短期バイトを繰り返すようになるとニートになる
さらに、外に出なくなるとヒキコモリになる
462名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:00:30 ID:spGU7OEo0
やっぱり間違った教育のせいだよな。

個性尊重→自分にはきっとなにか才能がある
→いまの自分は本当の自分ではない
→チャンスをひたすら待つ→ ニートの高齢化

つまらない仕事だから辞めてやった、とは
ニートがよく言うセリフ。
おまえはそんなに、たいそうな人間なのかと。

463名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:01:17 ID:gxH4JonK0
>>461
バイトを少しでもやってりゃニートではない。フリーター。
464名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:01:42 ID:lzfqaKjb0
>454
情報関連だめになったら他の業界行けばいいさ。
なんとかなるもんだ。

Excel使いこなせるのとと簡単なマクロ組めるだけでも
喜んでくれるところは多い。

って、劇的に下がることを心配しているみたいだが、
・流通生産系は、劇的に下がるとは思わない。
今はむしろ単価の下げ止まり感があって、上昇に転じるかもってところ。
・公共系は、、、つらいかもな。
・WEB系は、まだまだいけるんじゃないか?
465名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:01:49 ID:NsF1P3WN0
>>460
失礼しました。それがいいです。
ま、収入増えたら法人化するのもいいだろうしね。

フリーだと最低月150万とか稼がないと、
リーマン時代の生活水準は取り戻せないorz
税金・年金・保険が天引きってのは楽だよ、やっぱり。
手にしたお金を気兼ねなく使える。
466名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:03:09 ID:/pv+eKMz0

パラサイトシングルを批判するのって何でだろうな?
年功序列の日本では、若いうちは給料が少なく、小さなワンルーム
の家賃と生活費を引いたら殆ど使える金が残らないじゃないか。
金持ちの大家に吸い取られるくらいなら、趣味に投資したほうがマシ。

俺は賢明な判断だと思うよ。
467名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:03:12 ID:EO+JDOrz0
>>462
マスゴミや政府の言うことが事実だと信じるアホがいるのがそもそもの原因w
468名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:03:17 ID:q2MwZ8XdO
ニートに生きる価値はないな。
469名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:04:49 ID:ON3VwGYr0 BE:58764825-#
>>459
そんなこともわからんからお前は無職なんだ



って3ヶ月前に言われた。同じ質問して(´;ω;`)
470名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:05:08 ID:xf3oUymh0
仕事にもつけない自分からすると希望の仕事がないと言っている人達が
うらやましい・・・
471名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:07:04 ID:qWZxbHFq0
2ちゃんで塗装工とか配管工馬鹿にしてるのもニートなんだろうか
472名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:08:34 ID:Ea53Wc990
派遣契約社員>無職>パートフリーター>ニート>ヒキコモリ
473名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:09:00 ID:YvAvl07i0 BE:287944177-#
>>466
ニートって言葉が出てきてからあまり聞かなくなったような。パラサイトシングル。

メディアはいわゆる中流階級から見たバッシング対象を日々探しているからな。
ちょっとでも違和感を感じる対象を見つけたらどこぞの3流4流大学のしなびた教授とか担ぎ出して批判したがるんですよ
474名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:09:29 ID:gxH4JonK0
>>470
もうそこまでいっちゃったか
475名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:09:51 ID:dUthCx0tO
>>471
そうゆうのは大体が学生だと思う
476名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:10:54 ID:iNQG2gFH0
メンへルでどうしようもなくなった俺からすれば
ニートなんて糞にしかみえん
477名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:11:38 ID:f2DoMpB9O
ニートは妄想癖があり、自己責任のとりかた知らないので、自己過大評価・他人や社会に責任転換するのはとくいだもんね。
478名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:13:43 ID:yCn0kxWR0
>>473
マ ジ
本気でニートを叩いてるヤツらは、簡単に乗せられる馬鹿って自覚無いんだよねw
479名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:14:07 ID:2tEFVx5g0
>>473
いや、でもちゃんとした収入があるくせして生活費全部親持ちはどうかと思うぞ。まあどっちかっつうと払っちゃう親が、だが。
ただし、実家暮らしの場合は、生活費を少しも入れようとしない本人にも問題があるけど。
480名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:14:47 ID:IOJx3dw30
ニートにはインターネット禁止にすればよくね?
481名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:16:38 ID:2tEFVx5g0
ちなみにパラサイトシングル=ニートではないからな
ニートは働いてないパラサイトと言える
482名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:17:01 ID:ck4LFURro
自首した革丸派の活動家54歳はニートに
なるのかな。
483名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:19:44 ID:C3Y7mTbG0
フリーターからニートに転落しますた。
484名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:20:04 ID:1+j2bnwR0
 :||:: \オイ、日本を憂れいているヒマがあるんなら働けや!  ドッカン  ゴガギーン
 :|| ::   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄_m ドッカン     ☆
 :||::   ___     ======) ))_____ /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 :||  |     |      | ̄.ミ∧_∧ | | ────┐||::    ∧_∧ < 早く出て来いボケッ!!
 :||  |___|      |_..(   ) | | .___ │||::   (`Д´ )  \__________
 :||  |___|      |_「 ⌒ ̄  ,|.. |´・ω・`| :| ||::  / 「    \ ::.
 :||  |___|      |_|    ,/  ̄ .  ̄ ̄ ̄ │||::  | |    /\\
 :||:   ̄ ̄ ̄         ̄|    .| :||│     ;,   │||; へ//|  |  |. |
 :||::   :;  ; ,,         :|    :.| ||│       (\/,.へ \|  | ::( .)
 :||::   :;  冫、. .      |   .i  .|:||◎ニニニニ\/  \    |    ̄
 :||.:,,'';      ` ..  . ::  . |  ∧. |:||│::::/    │||::.:.   .Y ./ 
485名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:20:09 ID:LqmCsRLd0
今週の新潮と文春読んだ。


タイゾーテラワロス
高校テニス国体優勝で推薦で筑波大学に入ったのに、「スーパースター」
気取りで望んだ対抗戦で一回戦負けしてから、おかしくなったそうだ。
ずっとテニス漬けでなかなか好青年だったようだが、大学時代にアホに
なって外資系企業を選んだのも「外資系という響きがいい。女の子に
モテたいから外資系」と。きっと国会議員になったのもカッコイイ!それ
だけの理由なんだろうな。大学時代に得意のテニスで挫折して行き先を
見失った男。


唯一誇れるはずのテニス国体優勝という実績が彼の口から一切語られない
のは、テニスで調子ぶっこいて人間関係失敗したトラウマのせいか。




486名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:21:25 ID:fpbbIhBM0
     _____
   ,r'"        `ヽ       ,r' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ
  !" ______   `i     /            l
 .! .ノ/     ヽ:\   i    l,r――――――、   l
 |. |-(●)――(●)‐|  |    .l |=・=‐,  、-=・=-|   l
 ゝ|   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:|  !    l |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, |  l
.   |   `-=ニ=- ' .::::::l. i    l |   `-=ニ=- ' .:::l_.,l
   \  `ニニ´  .:::::/‐'     ''\  `ニニ´  .:::::;;/'
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.   ,,..../ヽヽ、ニ__ ーー人゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i    :     ヽ \_____ ノ i゙ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |          \/| .| |\,!  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||        ε|| | ||3   | |

南海キャンディーズ
487名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:22:22 ID:ON3VwGYr0
>>479
あ〜、生活費全部親持ちってのが本当のパラサイトシングルなのか
ちょっと勘違いしてたかも俺

ってかちょっと無職の時間ができたからってニートニート言う風潮はどうかと思うZE
「求職中です」と胸をはれいッ
488名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:23:08 ID:iynQ+Jb70
>>479
俺の友達も公務員やっていてパラサイトシングル
家に1円も入れてないくせに親にガンガン文句をたれる
親も息子に文句たれるくせに洗濯したりアイロン掛けたりしてる

どっちもどっちだと思った
俺の家じゃニートとかパラサイトは絶対にありえんよ
家帰ったら俺のモノ全部外に出されていてもおかしくない
今の親はなんだかんだで甘いよね…

パラサイトしてるのははたしてどっちかなって感じだ
489名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:24:06 ID:MH99/TY80
>>474
もうダメです・・
490名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:25:14 ID:/pv+eKMz0

パラサイトシングルってそういう奴をいうのか?
生活費くらいは入れてもらわないと親は困るだろうな。
491名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:25:28 ID:2tEFVx5g0
>>487
職に就く意志があるならばニートではない
職につく意志なくとも、わずかでもバイトをするならばニートではない(ただし、株で収入を得るのはニート)

そういうのはフリーターだ。分かるか?ニートってのはそれぐらい終わってる連中なんだよ。
492名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:26:24 ID:ogP2dJA70
>>489 もうね、住民票を大阪に移して、国籍を半島にして、生活保護で暮らせば?
493名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:28:10 ID:7Y1GzA5T0
まぁ、あきらめの産物だな
494名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:28:15 ID:2tEFVx5g0
職につかず、つく意志もなく、生活費は全部親持ち、やることといったらネットぐらい、それがニート。
495名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:30:21 ID:wjzR90RlO
ニートは管源太郎を見習って立候補すべきだ!
496名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:33:42 ID:JENUf0F30
ネットの普及でニートとかヒッキー増えた気がする
497名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:36:45 ID:WqZZwJAR0
ぷりちぃ少女いがいのお友達はごめんこうむりたいというのがニートの本音だろう
498名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:38:39 ID:W33FYJSO0
ニートは家の福の神。

いいじゃんもう
499名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:40:11 ID:7Y1GzA5T0
>>495
働く気ない奴に政治家やらせんなって!
500名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:43:11 ID:C3Y7mTbG0
ニートの諸君、って俺もだけど、保険とか年金はいってるか?
俺は安い保険に入ってるみたいだが、親に聞いてもあまり話したがらない。
国民年金には入ってない。それは何故か、俺が入っても無駄だと言ったからだそうだ。
言った事は言ったがズット後になってからで、話しのタネ程度なのにな。
今、払ってなかった分払えば、同額の年金が貰えるから払ってきて欲しい
と頼んだんだが、気乗りしない感じで、結局払ってない。
小さい時から何をやるにも、危ない危ないで足引っ張って、なに考えてるのか俺の親は最悪だ。
1000人に1人、いや、10000人に1人の変わり者だ。
501名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:43:12 ID:MH99/TY80
>>492
やれるならやりたいほどですがそれでもダメだと思います・・。
502名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:44:08 ID:/ZO5snoB0
本物のニートなら辛くて、現実から目を背けたくて、こんなスレは覗かないんだろうな。
503名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:46:24 ID:jzKlEnVc0

>>500

つーか、いちいち親を通さないと
自分のことを決められないバカ?
504名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:49:31 ID:2g5ZKcBg0
経験の無いことの辛さを自分の中でこねくり回してもどうにもならないんだから
前向きに考えるしかないでしょう。

大学時代に特に何もしてなかったんなら
「大学時代は勉強してました。大学は勉強するところですから。
当たり前のことを当たり前にできる人間です。
気持ちの浮付きが無く、
『これ』と決めたことをひたすらやり続けられる性格です」とでも
言っとけばいいんじゃねーの。
バイトだのサークルだのに没頭する人が多い中で立派な個性でしょうに。
505名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:50:14 ID:j4GcSoKK0
今日も うだうだ朝が来てぇ
楽してオネンネ昼が来るぅ でんぐり返って夜が来るぅ
506名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:50:19 ID:/pv+eKMz0
>>502
金持ちニートはどうだかしらんが、貧乏ニートって
どう考えても失業者の最終形態だと思うんだけど。
親がいる失業者はニートへ、親がいない失業者は自殺。
ここまで追い込んだ社会の責任はとても重いと思う。
507名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:52:02 ID:FZAabSwV0
社内ニートの私は、年下上司にタレコマレて女副社長から小一時間説教されました。
508名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:52:56 ID:QwgHkrnS0
>>140
先の選挙で「雇用の確保」というのを公約に挙げた政党が見あたらなかったか
目立たなかったか、記憶にないんだが。
どっかで見たがインドみたいに機械化できるところでもあえて機械化しないで
人間のために残しておく・・・いやダメか。

とにかくどうにかして雇用確保しないといけないと思うんだがなぁ。
正社員として働いていてもいつ放り出されるか不安でしょうがないし。
509名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:53:16 ID:ON3VwGYr0
やっぱね、メディアですよ

問題点を「問題だッ」って報道しただけじゃ、その当事者達がどんどん負のオーラを
纏ってくだけであってさ
むしろこの業界で人が足りんッ!こっちの業界は結構楽しいぞッ!ってのをわざとらしく
じゃなくさり気に知らせる努力が必要だと思ふ
いわゆる華々しい仕事ばっかじゃん、メディアが取り上げるのって

そういうことを行政がやっちゃうと無味乾燥な求人広告になっちまうしな
510名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:54:53 ID:2AUsy7fk0
ネットを免許制にすればいいじゃん。
ニートからは剥奪。
511名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:56:27 ID:xxFrXmj00
>>500
両方入ってるけど。でも無駄だよな。
どうせ年金制度は破綻するのだし、どこに金振り向けるかがポイントだ
512名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:58:29 ID:C3Y7mTbG0
>>503
うるせーよ、べつに親を通してたわけじゃねーよ。
保険は働くまで親が払うのがあたりまえ。
年金だって払うように言うのがあたりまえだろ。
正社員だったらそんな心配もなかったんだっけどな。
513名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:00:34 ID:xxFrXmj00
ニートなんて問題じゃないんだよ
ニートは本来問題視すべきところを上手くスケープゴートにされたわけで
ニート叩きも結構だが、叩いて気分良くして今夜はゆっくりおやすみなさい。

巨悪は良く眠る。
514名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:01:13 ID:2g5ZKcBg0
>>512
各種社会保険は正社員じゃないと入れないというのが
そもそもニートの思い込みで
派遣社員でも普通に健康保険と国民年金、雇用保険は入れてもらえる。
ちゃんとした会社ならパートさんでも入れてもらえる。
515名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:02:36 ID:2AUsy7fk0
ニートからテレビとネットを取り上げたらどうなるか、
ためしに特区を設けて実験してみてはどうだろう。
516名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:02:38 ID:6NtwoGXW0
「○○は必要無いから禁止」という論法が2chでよく見うけられる。
これに従って、ニートの溜まり場となる2chは法律で禁止。
517名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:05:58 ID:C3Y7mTbG0
>>514
俺も最近知ったんだが、その制度はいつ頃できたのだ?
518名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:06:29 ID:nMs7a5xF0




    ま  た  さ  い  た  ま  か  !



519名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:07:22 ID:KAIA/WkX0
お前は今の現状を自分の親のせいにしているだけだろ!
過保護に育ててきた親が悪いだ?
そこまでわかってんなら、そこからどうするか?だろうが!
他人とスタートラインが違うというだけでスタートしないのは愚かなだけだ。
ずっとそうやって生きていくつもりなら、いちいち自分の生い立ちや過去を晒すな!
520名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:07:37 ID:Yr0T1z4w0
ニートが全員就職したら
既存の社員の職がなくなる訳だが。
限られたπの負け組を叩くのは構わないが
実際奮起されたら困るのは今働いてる奴だろ。
521名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:08:06 ID:ON3VwGYr0
スケープゴートだよなぁ

間違いなく様々な風流、風説を生み市民の生活を左右するのはメディアと行政だもんよ
自分らの生み出した問題を解決する方法を考えるのを放棄して当事者となった市民に
負のイメージを押し付けて自分は高みの見物だもんな、やるせねぇ

だからといってニートとかが他人のせいにしてふんぞりかえってリャいいってことじゃないが
まぁあれだ。なんか我ながら自分のレスが気持ち悪くなってきたから寝る(´・ω・)ノ
522名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:09:58 ID:VZ7PWoma0
>>517
昔できた。
確か国民年金と健保が1960年頃じゃね?
厚生年金は45年前後だった気がする。全くの勘ですが、高校の時に政経でやった気がする。
523名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:13:21 ID:/pv+eKMz0

20代の非正社員率が50%近いらしいなあ。
無職、ニート、ひきこもりを入れたら、俺の同世代の半数以上が駄目人間じゃないか。

この国どうなっちゃうんでしょうか。
524名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:13:26 ID:lbt6Dk/z0
いよいよ生活に困ったらウヨクになれ。
街宣車に乗って1日走るだけでいい金になるぞ。
525名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:14:28 ID:C3Y7mTbG0
>>519
俺?いい事言うねぇ。ありがとうよ。

>>522
レスさんくす
随分昔からだね。俺は会社にいいように使われてたわけだorz

526名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:16:08 ID:2g5ZKcBg0
>>522
年金制度がいつできたのか、じゃなくて
正社員じゃなくても年金払ってくれるようになったのはいつから?っていう
質問だと思われw

>>517
いつからできたのか知らないけど
大学卒業しても就職きまんなくて、絶望の淵でしょうがなく派遣会社に入ったら
普通に年金と健康保険ついてたから
「なんだ、正社員と別に変わんねぇじゃん」と思ったものだ。
1千万人が派遣社員になる時代が来るってのもわかる気がするよ。
派遣社員でもそれなりに暮らせるもん。
527名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:17:07 ID:xxFrXmj00
>>524
正直、そうした団体に所属するのも悪くない選択肢だよな
生活費出ればの話だけど。
528名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:19:50 ID:ZJXSX7CF0
ニートに責任押しつけて叩いても無駄だな。
強制労働でもさせるか?w
ニートは、もっともっとニートして下さい!
529名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:22:17 ID:TeYlzz3H0
フリーターやニートがよくたたかれるが、雇う側もなんとかしないと。
新卒で就職失敗からのニートは数多くいるが、もしこのうちの一人がも
っと必死でがんばっていて、新卒の段階で就職できていたとしても代わ
りに別の誰かが落とされニートになっていたはず。企業側が雇用拡大し
ないかぎり若者側だけじゃこの問題は根本的に解決しないよ。
530名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:26:49 ID:f1Pt35zf0
高度成長時代は、あぶれる奴がほとんどいなかったからな。
ニートなんて、雇用状況の悪化の産物に過ぎんよ。
531名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:29:57 ID:o6DcSY3T0


           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i      ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / こんな顔して毎日を
         /●) (●>   |: :__,=-、: / < 過ごす事がボクにとっての青春です 
         l イ  '-     |:/ tbノノ    \    
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
532名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:30:02 ID:C3Y7mTbG0
>>526
>正社員じゃなくても年金払ってくれるようになったのはいつから?っていう
>質問だと思われw

レスさんくす。それだった。
派遣社員もいいけど盥廻しされるようでなんかね。
会社にとってはいいかもしんないけど。
533名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:36:54 ID:2g5ZKcBg0
>>532
使えないヤツでもない限り、たらい回しにされたりはしないよ。
会社からしたって、また新しいヤツに仕事教えるより
なれた人がずっといてくれた方がいいわけだし。

てかね、「派遣はたらい回しっぽいからキツいな」とか
「あそこは○○だからイヤだな」「あの業種はキツイって聞くしな」
とか頭で考えるより
とにかくなんでもやってみた方がいいよ。
何もしなくても何かしても時間は過ぎてっちゃうんだから
何かしたほうがいいでしょ。
534名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:36:55 ID:OAILpKun0
公務員めざしていて
勉強漬けな奴もニートなの?
535名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:39:03 ID:8EWvzu9d0

公務員がたくさん税金取ってるもんで、
経営者側も給料を払えない。待遇も保証できない。

全ての元凶は公務員から。

年金
公務員、公務員年金、月額32万円
会社員、厚生年金、月額15万円
バイト、0円

退職金
公務員、4000万円
会社員、600万円
バイト、0円

ボーナス
公務員、210万円
会社員、70万円
バイト、0円

時給も3倍以上違うし、ニートして公務員の給料払うのが馬鹿馬鹿しい。
公務員が贅沢するための税金を払いたくない。本当に必要な税金だけ払いたい。
536名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:40:45 ID:2g5ZKcBg0
>>534
「NEET」は
「Not in Education, Employment or Training」
(勉強中でもなく働いているわけでもなく職業訓練中でもない)
の略だから、勉強中な人はニートじゃないっす。
537名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:43:55 ID:8t5jZIPL0
ニートしていても、何とか食べていける世の中に原因。

もっと税金巻き上げてもいいじゃん(w
538名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:43:59 ID:oHVUoYaL0
まあ、たとえ景気が回復したとしてもさ、世間、仕事馴れしてなくて
簡単な一般常識も怪しい、且つむやみに自意識肥大してて
「単に自分がダメなだけ」って一番シンプルで簡単な解釈
をせずに、小難しい、それでいて場違い・見当違いな
解釈ばっか言ってるような連中は、結局適応できないと思うな。
同じ「つかえない」んなら、多分若い方を選ぶだろうから
正社員とか待遇のいい仕事が無いからと、なんもしないで
いるようだとほんとにどうしようもないかも。

539名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:46:45 ID:Pk8Xg5fM0
親がかりで暮らして、世間に文句だけ垂れていりゃ良いと思っているんだから、気楽なご身分だな。

生き方は自由だからね。勿論、全て自己責任で、どうぞ。
540名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:46:57 ID:8EWvzu9d0
全ての元凶は、公務員から。

年金
公務員、公務員年金、月額32万円
会社員、厚生年金、月額15万円
バイト、0円

退職金
公務員、4000万円
会社員、600万円
バイト、0円

ボーナス
公務員、210万円
会社員、70万円
バイト、0円

時給も3倍以上違うし、ニートして公務員の給料払うのが馬鹿馬鹿しい。
公務員が贅沢するための税金を払いたくない。本当に必要な税金だけ払いたい。

例え残業代なし休日なしで汗だくで稼いでも、40%は税金だし、小泉のとき8段階、年金に到っては年間40万の増税をすでに実行してるけど、増税増税してても公務員の待遇は全く変わらないのは異常だよ。働いたら負け犬。
541名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:49:30 ID:B4+asn/p0
>>536
訳が違うでしょ。
Not in Education
は教育機関で教育を受けていないことであって、
勉強してないことではない。
しかるべき教育機関にいってないのならニート。
542名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:50:14 ID:2AUsy7fk0
>>538
現在のニートは切り捨てる方針でいいと思う。
どのみちタカられて迷惑を被るのは親兄弟だし、
更正に税金使うのはコスト-ベネフィット比が極めて低い。
税金は他所に回したほうがよっぽど効率がいい。

現在のニートは腐った社会が生んだ排泄物と割り切って切り捨てたほうがいい。
問題は、反社会的な妄想に染まり犯罪に走るのを抑止することと、
今後新たなニートを生み出さないようにすることの2点だ。
543名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:51:47 ID:2g5ZKcBg0
>>541
そうなんですか・・・知らなかった。
独学で勉強してる司法浪人なんかもニートに分類されちゃうんですね。
544名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:55:24 ID:nzAIu2kt0
飯を喰わさなきゃ嫌でも働くだろ
甘やかすのが一番悪いんだよ

喰いたくなきゃ氏ねばいい。

そんだけだろ
545名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:56:17 ID:B4+asn/p0
>>537
そう言うえらそうなことを言うのは、
働きたい子が全員すぐに雇用される雇用情勢を作ってから言えよ。
採用もしないのにそんなことして、
人口の5%も生活保護したらたちまち財政破綻、
飢餓で殺したら世界中からバッシングで国が終わる。
546名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:56:18 ID:jzKlEnVc0


ばか。

これからはヒラリーマンが老人とニートを支える時代だぞ!w
547名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:57:47 ID:f1Pt35zf0
>>542
おいおい、「排泄物」を処理するのは当然としても
「腐った社会」は処理しないのかい?
548名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:57:48 ID:BAVidEhq0
ニートからも毟ることのできる商売はやはり
ネット関係、エロ、コンビニくらいなものか。
549名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:58:11 ID:LGcvixNk0
>>544 何もしなくとも食えるのも、「状況」であって
それをすぐに変えることができないという意味では
食えないのと同じくらい厳しい「状況」であるといえなくもないと思う。
550名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:58:47 ID:B4+asn/p0
>>544
なんでそんなに発想が短絡的なんだろう。
男特有の定番の文句だよな。
言うこと聞かないならすぐ殴れとか言うのにも通じるものがあるが。

甘やかす甘やかさないじゃなくて、
就職活動してるのに落とされるんだけど?
それでなんで一方的にぐーたらで甘えてとかになるわけ?
働く気あるのに、働かせてもらえないのに
そこを無視して
「働く気がない=甘えてる」ってことにしたくてしょうがないみたいだな。
551名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:59:46 ID:8EWvzu9d0
ニートはそもそも、おまえらに干渉してないからな。

ボーナス
公務員、210万円
会社員、70万円
バイト、0円

干渉してない

会社員の奴隷どもが、「一緒に働いて、公務員に税金納めなさい」なんて
言っても説得力ない。

おまえらだけ勝手に働けよ。
これで結論出ただろ?愚痴愚痴うざいんだよ。あとは人の家庭の問題だろうが。

うざいこといちいち言ってんじゃねえ、カスが。
552名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:01:10 ID:C3Y7mTbG0
病院代と老後の心配だけなくして、少しは世の中明るくしてくれ。
消費税上げるしかないよ。20%くらいに。
553名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:01:56 ID:2AUsy7fk0
求職活動さえしていればNEETには入らない。
自分で目標を立てて勉強している(そして実際に受験している)連中は、NEETではない。
in Trainingであるからだ。

キーワードは「行動」ですな。
親に養ってもらいながら、なんとなく夢見てぼんやりと勉強もどきをするだけで
「行動」しなければNEET。

公務員を目指して勉強している?
じゃあ試験は受けたか?
受験するなら、NEETじゃない。
受験もせずただ勉強らしきものをしてるだけな連中は、
不安解消のオナニーに励んでいるだけのNEET。
554名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:02:25 ID:Q686pt6fO
>>545
失業者より雇用の方が多い状況だよ?
贅沢言わなきゃ仕事はメチャたくさんある。
なんか公務員の給料が高いとか株の投資でも生きていけるらしいとかって
自分と関係ない話ばっかしてないでとりあえずハローワークへGO。
555名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:03:26 ID:2AUsy7fk0
>>547
徐々に改善していくのが、その社会の中で生きる俺たちの役割なのさ。
現実から逃げるのはニートだけ。
556名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:05:51 ID:2AUsy7fk0
>>554
雇用は増えている。
それは統計的な事実だ。
しかし、雇用されるのは、あくまで新卒学生がメイン。

「無能」・「ヲッサン」・「非社会的人格」と三拍子揃えちゃうと、
もうね、存在そのものがマイナスっつうか。
収容所作ったほうがいいんでね?というレヴェルなわけで。
557名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:06:20 ID:UFEYaU5f0
遅レス&空気を読まずに。
 前出していた>>150は は自称公務員と私は思います(想像ですが)他板で今、
 公務員を叩くスレが横行していますが 公務員のネガティブキャンペーン
 と私は考えます。公務員叩きで酷い目にあっている公務員が自らあんな誤解
 を招くような発言をするはずが無いと私は思います。
 皆さん誤解しないで下さいね...(あくまでも私の主観なのですが)
 お邪魔しました。
 私、公務員じゃないんだけど余りにも他板で公務員が酷い言われようなので
 頭にきて、ここに辿り着いたんだけど 、そうしたら、上記のレスがあった
 から、びっくりして。本当に空気読まずごめんなさい。
  最後に、みなさんの幸せを願っいてます。
558名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:06:26 ID:GLs5XGWoO
雇用がどうのこうのとか言ってるけど、仕事選ばなければいくらでも正社員でとってくれるところはある!結局、状況も考えずに甘えたこと言ってるだけだろ。
559名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:06:49 ID:f1Pt35zf0
>>555
腐ったものに、自浄作用なんかある訳ないだろ。
ニート叩くのって、頭悪い奴ばっかだな。
560名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:07:03 ID:nzAIu2kt0
>>550
まず働けよ
仕事なんざいくらでもあるだろ?

話はそれから。向上心もそれから。

必至になって生きるために働いてる奴の前で
藻前の持論を言ってみそ?
561名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:09:48 ID:V78KOBvyO
ニートはリーマンより知識あるぜって書き込みがあったが、
確かに一日中ネットやってたらしょーもないウンチクは身に付くわな
ウンチク王は女の子に嫌われるけどw
562名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:10:23 ID:2AUsy7fk0
>>559
お前には自浄作用ないのか。
なるほどなぁ。
そんな感じするよ。

俺にはあるがな。
563名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:12:19 ID:bNHIGbgQ0
仕事なんざ選ばなければ腐るほどある。 あるにもかかわらずやれブラックとか(w
オマエがブラックのクセしてなにいってんだかだよな。
まずグレイぐらいになってから、ブラック企業のことを批判して欲しい(w
564名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:12:31 ID:f1Pt35zf0
>>562
苦しくなってきたら、本筋から外れた訳のわからんこと言い始めたなw
565名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:13:54 ID:GLs5XGWoO
最近のわかいやつで楽な方楽な方に言ってる奴ほどへりくちみたいな主張が激しい。
566名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:15:38 ID:f1Pt35zf0
ニート程度すら論破できない馬鹿は、仕事も出来ないだろうな。
567名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:16:45 ID:bNHIGbgQ0
>>564
馬鹿だな(w ペニシリンは青カビから出来たんだぞ。
腐ってるから自浄作用がないとは言えないのだ。

>>566
論破ってなんだ論破って(w いつからココはロンパールームになったんだ。
それは小学生で卒業してくれ。
568名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:16:57 ID:Q686pt6fO
とりあえず派遣の登録でもしたらどうだ。
面接10分でもうニート脱出だぞ。
「え、正社員じゃなきゃ働く意味無くない?ボーナスもないんでしょ?」
って思うかもしれないけど、じゃあ今のお前の日々に意味はあるのか、と。
上を見たらキリ無いんだからレベル低いとこから入らないと、どうしようもないだろぅ
569名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:17:28 ID:N6TidiC70
>>567
>ロンパールーム
悪いそのギャグわかんない
570名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:18:44 ID:8EWvzu9d0
最初から働く気がない奴なんてごく少数。

大抵10回以上は社員目指して、悲惨な目にあってクビにされている。
それほど、今の世の中はブラック率が高いし、ブラック企業ばかりでも仕事数を減らすわけにいかないから、お役所も見てみぬふり。

公務員の給料をまず減らして、まず民間にお金を開放しろ。
571名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:19:03 ID:LGcvixNk0
ニートは実際に日々の生活で有効な時間活用ができていれば
なかなかいいと思うよ。それが完全に自己満足に過ぎないとしても。
ニートであって時間活用もうまくいってないというのは
正直、社会にも自分にも負けていると言っていいかもしれない。
でも一回時間を持て余さないと見えてこないものがあるかもね。
572名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:19:19 ID:bNHIGbgQ0
>>569
>悪いそのギャグわかんない

そうだよなぁ(w
573名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:19:50 ID:N6TidiC70
>>572
いい機会だからおしえてください!先生
574名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:20:50 ID:f1Pt35zf0
>>567
フレミングが発見したから、ペニシリンになったんだろ。
青かびは放っておいたら、青かびのまま。
おまえやっぱ馬鹿。
575名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:21:51 ID:bNHIGbgQ0
>>573
悪いがそれはキンキンに聞いてくれ(w
576名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:22:39 ID:GLs5XGWoO
↑公務員の給料は確かに減らしたほうがいいが、過去にクビになるのって会社のせいもあるかもしれんが、自分には原因ないのか?我慢しないといけないとこで我慢しなかったり。我慢なかったら働けないぞ。
577名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:23:49 ID:HhuVtnxy0
労働者において、目指すべきものは如何に効率よく金を稼ぐかであって、
決して苦労して僅かな金を稼ぐことではないのだが・・・
何故か日本では苦労して僅かな金を稼ぐことをよしとする傾向があるね。

自分達を雇ってる経営者が前者か後者かと問いたい。
後者だったら終わってるし、下で働きたくも無いだろう。
578名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:24:06 ID:bNHIGbgQ0
>>574
じゃークサヤはどうすんだよ。 チーズは? えーっとスウェーデンだか
ノルウェーの世界一臭い缶詰はどうすんだ? 腐った豆の代表の納豆は
どうすんだ(w 少しは自分の頭で考えたらどうだ。(ああ、腐ってるのか)

はい、面接で落ちたね(w
579名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:25:25 ID:N6TidiC70
>>575
「論破って何だ論破って」っていう歌詞があるんですかね?
つながりがよくわかんないんですけど。
580名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:25:34 ID:o6DcSY3T0

民主制資本主義国家において民間で公務員の平均所得を稼げない者は出来損ないの人間を意味する。
公務員より稼げないで働いてる者には自殺をお薦めします。

民主制資本主義国家において民間で公務員の平均所得を稼げない者は出来損ないの人間を意味する。
公務員より稼げないで働いてる者には自殺をお薦めします。

民主制資本主義国家において民間で公務員の平均所得を稼げない者は出来損ないの人間を意味する。
公務員より稼げないで働いてる者には自殺をお薦めします。

民主制資本主義国家において民間で公務員の平均所得を稼げない者は出来損ないの人間を意味する。
公務員より稼げないで働いてる者には自殺をお薦めします。
581名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:26:14 ID:xxFrXmj00
ニートは都合よく想像できる概念なんだから
そもそも勝手にキモい求職者を想像すべき
ヲタ臭まるだしの変態とか、何だか人間として形がおかしい障害者とか
色々と鬱陶しい存在は使えないんだから除外できるだろ。
582名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:26:44 ID:bNHIGbgQ0
>>579
...
583名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:26:53 ID:kMzZwkeV0
>>578
経営者だったらこいつは雇わんなぁ・・
584名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:27:05 ID:f1Pt35zf0
>>578
馬鹿が錯乱してるね。
そういう意味での腐ったものが、あんたの言ったニートのような排泄物を産み出すかね?
はい、そのうちリストラされるねw
585名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:27:15 ID:/pv+eKMz0

自殺一歩手前の末期の失業者=ニート

20代の非正社員率50% + にーとひき無職15%


オワットル。
586名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:27:20 ID:B4+asn/p0
>>560
いくらでもあるっていい加減なこと言うが、
だったら絶対採用される最低限の条件満たした正社員紹介しろよ。

安易にバイトだの派遣だのしろというが、
男性の人生は極めて厳しいレールにしかれてて
そこから外れれば外れるほど取り返しのつかないことになる。
バイトやってて人生に安定の望みがあるならいくらでもやってるわ。
そんなのにばかり時間かけてられない現状無視して、
「いくらでも仕事がある」などと嘘八百を言う。
むちゃくちゃなんだよ。

とにかく意味もなく無職にならざるをえなかった弱者を叩きたいだけだろ。
誰でも簡単に職につけたら「就職氷河期」「就職戦線」なんて言葉は存在しない。
ちなみに引越し業者やなんかの肉体労働だって、
しっかりその種の「才能」が要求される職場なんだが。
まともな体格で、虚弱でもなく肥満でもないな。
おまけに腰が強くないとできない。
男性だからと安易に肉体労働しろなどと言う発想自体が貧困。
しかも自分受けたこともないくせに誰でも入れると勝手にイメージしてる。
いい加減なもんだ。
587名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:27:33 ID:N6TidiC70
>>582
おれ馬鹿なんでわからないっす。解説おねがいします!
588名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:28:32 ID:xxFrXmj00
先生!うんこをうんこと言ってはいけないんですか!
589名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:29:02 ID:DaZwX10R0
これって昔家事手伝い、今ニートってだけなんじゃねえの
590名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:29:11 ID:Pk8Xg5fM0
釣り師は兎も角、マジニートなんぞ放っておけば良い。

自分の生き方の責任は、誰でも自分で取る事になる。
それだけは間違いないのだから。
591名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:30:09 ID:8EWvzu9d0

我慢なんかしてもやられ損ですよw

公務員が潤うだけ。
592名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:31:43 ID:xxFrXmj00
しっかし、一番やられ損なのが、
頑張ってるリーマン層だ、ってのがなあ。
何とも左うちわのニートにしてみても問題かなーとは思うのさ
593名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:32:19 ID:GLs5XGWoO
577 効率よく金を稼ぐこれ一番!皆そう思ってる。だがどこの会社でも苦労はある。別に美化してるわけじゃないだろ。楽したいならニートのままか、自分で事業でもやればいい。リスクはあるが。
594名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:32:22 ID:lKwpnQua0
国勢調査の質問にあったな。9月24日から9月30日まで、働いた総合計時間を記入せよ
  計  [ 84時間 ]


日本国憲法第18条 何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない
日本国憲法第25条 すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

・・・・もう働きたくないです。ニートのほうがよっぽど人間的です。
595名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:32:45 ID:yW2+1c6M0
ニートが労働者として求められる人材ではないのなら無理をして労働に従事する必要はないと思いますね。
労働は労働者として求められる素養を備えた人材がすれば良いことですし、
それが日本人である必要性は全く無いと思います。

法制度というものは、そういった自然の流れに沿って策定していくものでしょうし、
外国人参政権なども自然の流れに沿ったものなら反対する理由はありません。
596名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:33:49 ID:Q686pt6fO
ニートは「自分は人より悩んでるし努力もしてる」って
思い込んでたりするからなぁ。
残念ながらお前よりみんな努力してるよw
ただ単に頭の中でネガティブな思考をこねくり回してるだけのクセに
「将来のことは人より考えてる。悩んでる」とか思ってやんの
面接に受かるための改善点とかそういう具体的なとこを悩めってのw
597名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:33:49 ID:bNHIGbgQ0
>>586
どどど、どこを縦読み?(w
馬鹿かオマエ、人生には元々安定など無いわ! 就職氷河期だの就職戦線って
オマエマスコミが垂れ流してるのをそのまま信用してるのか? 韓流のつぎは
華流だなんていってんじゃねーぞ。 自分の頭で考えて自分の力で行動しろ。
そんでダメならサヨウナラだ。そら仕方ない、淘汰ってことだわな(w

>ちなみに引越し業者やなんかの肉体労働だって

アホか(w 身長150センチの小柄な女の子がタンスかついでって驚いたぞ。
まぁ実際目の前でみないとわかんないんだろうなぁ。 オマエは女以下の体力だって。
598名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:34:14 ID:8EWvzu9d0

放っておけよ。人の家庭の問題に、わざわざてめーらクズが口出しする資格はない。

おまえらは税金払ってる役所や公務員に文句たれてくれ。


別におまえらからニート税搾り取って、お役所のような仕事してやるなんて、思わないからよ。
口出しすんな!ヴォケ!!
599名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:34:23 ID:LGcvixNk0
>>594 労働と納税の義務がどっかに明記されてなかった? >憲法
600名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:36:08 ID:xxFrXmj00
まあ、ニートって言葉は良い言葉だ。
勝手に好きな修飾語付けてろ。
それで満足するのだろう?
601名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:36:47 ID:/pv+eKMz0
・パート・アルバイト等非正規雇用者比率(年齢別)の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

15〜24の非正社員比率が男女同じになっている。
なんなのこれ。はっきり言って異常だよ。

・フリーター数・ニート数の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3450.html

10年間でフリーターが倍増しているのに対し、ニートは1.26倍増えているに過ぎない。
これの一体何処が社会問題なんだ?
社会問題なのはどう考えても非正規雇用の増加だろう。
ニートの増加数は驚異的に少ないぞ。


中高年はは若者を殺す気か。
602名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:37:05 ID:IsRpfaTwO
昔は、農家や個人商店などがたくさんあったし、会社も年功序列で競争も今ほど激しくなかった。
農家は激減し、ダイエーなどが商店街をつぶし、コンビニが個人商店をつぶした。
会社は競争がはげしくなり人間関係は複雑になり、地域での人の結びつきが弱くなった。
個人商店もできないし、就職するにもろくでもない会社、ろくでもない条件しかない。
そりゃニートもフリーターも増えるわ。
603名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:37:20 ID:R9OxMUgW0
今の優秀な10代が順調に育った頃にはここでぐずってるリーマンなんかは企業の廃棄物として
まっさきに首が飛ぶだろうねフフフ
いやなら寝る間もレスする時間も削って勉強にひたすら死ぬまで打ち込むことだなハハハハハハ
604名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:39:41 ID:LGcvixNk0
ま、35歳以上は企業に必要ないという理論もあながち嘘ではない。
605名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:39:55 ID:xxFrXmj00
>>602
それは自己責任という言葉に包摂されますなあ
負けた方が悪いんだよボケナスが
606名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:40:49 ID:GLs5XGWoO
仮にニートの人が働いたとしてもこのスレみたいに上司、会社になんか言われたらわけのわからない反論。そりゃクビになるわ。
607名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:41:03 ID:bNHIGbgQ0
>>602
それは無能な奴(w
有能な奴は若くしてIPOして大金持ちになって六本木ヒルズの居住棟に住んで
引退して悠々自適。 年金? そんなもんアテにしてねーよというのが、今という時代。
昔はそんなこと考えられなかった。 (ま、ちょっと虚業入ってるけどね)
608名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:41:50 ID:yW2+1c6M0
如何ですか?ニートの増加は全く社会問題ではないことがご理解戴けたのではないでしょうか?
問題は例によって、この状況に対応した法制度の策定が遅れていることでして
・移民労働者の受入れる敷居を低くすること
・彼らに参政権を与えること
・彼らに日本の年金制度に参加していただくこと
などの法案を早急に採択する必要性に迫られていると思います。
ニートが増加している「状況」自体は全く問題ではありません。
何度も言いますが、社会としてその状況に対応することが遅れているのが問題なのです。
609名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:42:00 ID:o3lfogMuO
人権擁護法案なんか通ったら、益々人間関係が複雑になって、
益々、ニートが殖えそうだ。
ドコで差別問題に巻き込まれるか分からないからな。
610名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:42:16 ID:IsRpfaTwO
将来、605の子供は交通事故でしぬぞ。
611名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:42:48 ID:+KjEr1By0



やっぱりおま・・・・・
612名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:43:46 ID:bNHIGbgQ0
>>608
いや、パチンコ税、サラ金税、尚かつ在日特権の解除を早急に進めるべき(w
613名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:44:23 ID:8EWvzu9d0



ニ ー ト 税 を 払 っ て い る 者 だ け に、


文 句  言 う 資 格 を 与 え よ う



さあ、どうぞ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
↓↓↓↓
614名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:44:27 ID:/pv+eKMz0
>>604
40〜45歳くらいで稼ぎと給料が逆転するから、そこら辺で切るパターンが多い。
ピークを過ぎてから賃金が上がっていく仕組みになっているから、働く人にとって物凄く不利。
615名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:46:05 ID:yW2+1c6M0
ようするに、ニート増加は抗いがたい自然の流れなのでありまして、
法制度でその流れを無理やり変えようというのは不可能だと思います。
根本的に、法という物にそのような力、効果はないと思います。

法が世を変えるのではなく、法が世に従うのです。
616名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:46:08 ID:xxFrXmj00
現実的な解決策と言うなら、
そもそも低所得者層に増税すんのはアホでも解かるんだから、
いや、アホでも解からないのか。えーと、何もいう事ない。
617名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:46:25 ID:WlFdgi0b0
20代はこんなに悲惨な目に合わされて、
公務員が悪いとか言って小泉支持なんだろ。
哀れとしか言いようがないよ。
618名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:46:27 ID:Q686pt6fO
女性の社会進出が無ければこんなことにはならなかったのにな。
就職活動するのが男だけだったら単純に採用率が倍近くなるわけで。
619名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:46:49 ID:Tu2AkfG/0
>>610
きちんと注意していれば交通事故になんてそうそう遭うもんじゃないよ
620名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:46:54 ID:HhuVtnxy0
屑だ無能だとニートを叩いているな。
では、その屑で無能な人間が自分の下で働くことになった場面を想像してみなさい。
歓迎するか?
自分が経営者や人事部の人間だったとして想像してみなさい。雇うか?
さて、その辺を想像してもニートに働けと叫び続けられるのかな。
621名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:46:55 ID:/pv+eKMz0

20代の非正社員率50%、無職ひきニート15%、正社員35%と言う状態でこの国は大丈夫なんですか?
20代じゃ、まともな人間の方が少ないのよ。終わっているでしょ。
622名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:47:09 ID:bNHIGbgQ0
>>614
別に稼ぎと給料を逆転させなければイイ。
その為に部下が付くんだから。 若いときは自分で、中年なったら人を使って、
歳食ったら金を使って稼げって言われてなかったか?(w
623名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:47:43 ID:8EWvzu9d0
【ニート税】

ニートがお役所仕事をするために課せられた税金。
主に会社員の苦情を処理する。

ニート税は会社員から徴収して、ニート全員に分けられる。

ニートに税金を払っている者のみ、人の家庭に文句や愚痴を言う資格を与えられる。


いわば、税金払ってない者が政治家に文句を言うな!
と同じ論理である。
624名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:47:58 ID:wW6/1WPI0
ニートより在日の生活保護を叩けよ。
625名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:48:51 ID:xxFrXmj00
労働に見合った賃金?
寝言は寝てから言うものだと思うがな
626名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:49:26 ID:bNHIGbgQ0
>>621
将軍様の国に行ったら? あそこは全員公務員じゃなかったかなぁ。
なんでもこの世の楽園らしい。 なにしろ公務員だからな(w
(まぁ月給300円ぐらいらしいけどな)
627名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:49:37 ID:o6DcSY3T0
>>607
ガキが昔を知らないくせして昔を軽々しく語るのはよくない。
昔の方が年金をあてにしてた人は皆無。
小規模店舗が敗北したのは確かだが共存できてた時代もあった。
むしろ値段は高くても小規模店舗の方が客が多いなんて事もあった。
そんな不思議な時代もあった訳だがそれだけ
生活にも精神的にもゆとりがあった訳だな。
628名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:49:47 ID:/pv+eKMz0
>>622
管理職はそんなに沢山いらないんですよ。
629名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:49:59 ID:vfcI7ZnC0
>>500
別に変わり者じゃないじゃん。ニートの親ってたぶん大体そんな感じだよ。ってウチもなんだけどね。
お金関係の話を具体的にしたがらないのも、1に「生活コストの感覚が欠けている」って出てるしたぶん大体そう。
630名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:50:36 ID:StwfpSP30
>>613
すいません、消費税の中にニート税入ってるんですが何か?
631名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:51:19 ID:lKwpnQua0
>>>599
第27条
1 すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。
2 賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。


第30条 国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ
632名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:51:33 ID:8EWvzu9d0

放っておけよ。人の家庭の問題に、わざわざてめーらクズが口出しする資格はない。

おまえらは税金払ってる

役所や公務員に文句たれてくれ。


別におまえらから俺らがニート税搾り取って、お役所のような仕事してやるなんて、思わないからよ。
人の生活に口出しすんな!ヴォケ!!死ね
633名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:51:33 ID:LGcvixNk0
>>622 普通の組織では、それを決定するのは
かなりの上層部だよ。しかもその総意に近いものが必要で
年俸制などが導入されてきたとはいえ、社会規範や人々が勝手に信じていることに
反する場合が多いので、それを実行するにあたって、それなりの意味合い(簡単にいうと
対外的言い訳など)が必要とされる。
そんなに簡単に「・・・そうすればいい。しないほうが悪い」とは、なかなか言えない
事項だと思うけどね。
634名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:52:00 ID:Tu2AkfG/0
>>630
それじゃ不十分ってことだよ。
ニートがいなければ普通の人はもっといい暮らしができる。
635名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:52:28 ID:xxFrXmj00
問題意識は高いのだが、誰も担当にはならない。なりたくない。
なっても意味がない利益がない。
その割りにせっつかれる何とかしろどうにかしろ無くせ目障りだ
636名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:52:30 ID:/pv+eKMz0

真剣に移住を考えないとならないかも知れんな。
じじいどもに食いつぶされるのがほぼ明確になってきているし。
637名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:53:38 ID:yW2+1c6M0
>>621
>この国は大丈夫なんですか?
したがって、大丈夫なように法を変えるのです。
日本国家(財政など)を支えるのが日本国籍所有者でなければならないという縛りは特にありません。
すなわち、ニート日本人やフリーター日本人が日本を支える責任は大きくなく、
また日本国家がニート日本人やフリーター日本人を支える責任もそれほど大きくはないのです。

実際に所得税などは所得に応じて課税されます。すなわち稼がなければ納めなくて良いのです。
逆もまた然りで年金や失業保険は国の制度ですが、納めていない人間に給付する必要はありません。
638名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:54:19 ID:HhuVtnxy0
>ニートがいなければ普通の人はもっといい暮らしができる。

>ニートがいなければ普通の人はもっといい暮らしができる。

>ニートがいなければ普通の人はもっといい暮らしができる。



ま、世間一般における馬鹿はこんなもんか
639名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:54:21 ID:bNHIGbgQ0
>>627
ダイエーだって敗北しただろ(w ラーメン業界取ったってフランチャイズから
個人店まで入り乱れてるだろうが。 結局駄目な奴はダメというだけなんだよ(w
今だって小規模店で売りが立つとこなんざいくらでもあるだろう。
そのレベルが高くなっただけで、そこらのパパママストアでは太刀打ちできんだけだ。

>>628
んー、そうなんだよね(w ではそこをどうやって解決するかというと、
頭を使うしかないんだよねぇ。 ウチはそうしてる。 寝ててもちゃんとお金が入る
仕組みを作るしかないんですよ。(労働対価としてしかお金が入らないと限界あるからね)
640名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:56:48 ID:qvROruXF0
「パラサイト・シングル」
641名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:57:12 ID:GLs5XGWoO
ここでよく法だの政治だのっていってるが、現実に働くなら関係ないだろ。自分の責任をそんな遠いとこに責任転化するなよ。
642名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:57:20 ID:xxFrXmj00
基本的に他人任せには、なるんだと思う。
無理だろ。国でも私人でも。無理なものは無理だ。
雇用を吸収できる主体なんてどこにも有りはしない。
その上で考えてくれないと現実味が・・・
643名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:57:52 ID:/pv+eKMz0
>>637
なるほど。それはいいかもしれないな。
じじいばばあを置いて国外逃亡か。

>>639
ああ、会社を経営している人なのか。
ならば打つ手は色々と考えられますね。
リーマンは将来が悲惨だよ。
年功序列終身雇用なんて、口約束に過ぎないからな。
フリーターは・・・・既に悲惨だ。
644名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:00:22 ID:xxFrXmj00
>>643
じじばばは既に切り捨てに現にかかってるから
特に問題はないかと。問題は、今リーマンやってる連中に、
どうやって今後も働く意味があるのか説明するところかもな
645名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:00:44 ID:LGcvixNk0
>>643 しかしだねえ、>>639の言う
>寝ててもちゃんとお金が入る
これが実行された場合、その寝てても構わない社員を置いておく
理由が一般の営利企業では殆どなくなるんだよね。
646名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:02:11 ID:yW2+1c6M0
>>643
>じじいばばあを置いて国外逃亡か。
それは良い案ですね。先ほど所得税の話をしましたが、
そこらの日本人より余程日本に貢献している外国人というのが現実にいるわけでして、
日本人だから全身全霊をもって日本を支えなければならないということはありませんし、
経団連の意見を聞いていても、日本政府自体が日本人にあまり期待していない部分も垣間見えます。
ようするに、お互いそれほど期待していないわけですからスパッと袂を分かつくらいで調度良いと思います。
647名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:02:32 ID:m4jqMbFr0
ニート(俺)には苦しまずに死ねる薬を配布してくれないかね?
正直生きててもイイことないし、死んだ方がマシ。
648名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:03:52 ID:bNHIGbgQ0
>>645
>その寝てても構わない社員を置いておく
>理由が一般の営利企業では殆どなくなるんだよね。

そんなわけないじゃない。 オレはまともなので、そういう仕組みなりなんなりを
考え出した頭には金を出すし、ずっとその仕組みが通用するとは限らない。
さっさと次の仕組みなりなんなりを考えろと言うわけさね。
(その間寝てるように見えても給料は保証してやっからと)
649名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:03:53 ID:/pv+eKMz0
>>644
リーマンだけの国になるのか。
まさに絵に描いたようなエコノミックアニマル国家になるわけですね。

>>645
株式公開する程度の大規模な会社ならムリだなあ。株主に突っ込まれまくるもんな。
もっともそんなに大きな会社の社長だったら、既に蓄えは十分にあるか。
650名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:04:19 ID:JdWZTqNU0
インフレ期待age
651名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:05:44 ID:yW2+1c6M0
>>647
そんなこと、国に頼らないでも北海道に行けばトリカブトが自生しています。
一時苦痛でしょうが、どんなに幸せな人生を過ごしても死ぬときには苦痛が伴いますからね。
そういう人間の業まで取り払えという要求は誰にお願いしても不可能です。
652名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:05:47 ID:xxFrXmj00
何とかして欲しいとこなんだけどね。
じゃ、手前で何とかしろよと言われると、口ごもる。
無理もない話でありまして。
653名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:06:05 ID:o6DcSY3T0

民主制資本主義国家において民間で公務員の平均所得を稼げない者は出来損ないの人間を意味する。
公務員より稼げないで働いてる者には自殺をお薦めします。

民主制資本主義国家において民間で公務員の平均所得を稼げない者は出来損ないの人間を意味する。
公務員より稼げないで働いてる者には自殺をお薦めします。

民主制資本主義国家において民間で公務員の平均所得を稼げない者は出来損ないの人間を意味する。
公務員より稼げないで働いてる者には自殺をお薦めします。

民主制資本主義国家において民間で公務員の平均所得を稼げない者は出来損ないの人間を意味する。
公務員より稼げないで働いてる者には自殺をお薦めします。

                           
                           ニート院勧告
654名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:06:54 ID:kbQ4TINT0
「パラサイト・シングル」

これ、ラテン系の国の独身連中なんかはみんなそうらしいな。

ただ戦後の俺らの価値の判断基準がアングロサクソンなので、パラサイト
シングルが絶対悪と断ぜられる
655名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:06:55 ID:/pv+eKMz0
>>646
日本にこだわらなければ、もう既に十分豊かな生活が出来るだけの金はあるんだよな。
8000万位あれば、国によっては働かずに生活することも可能だしな。
656名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:07:09 ID:1LhDwRd/0
>>653
おまえ、そんな釣りやってても虚しくならないか?
657名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:07:31 ID:cuDeFVKB0
>>652
国家と国民の関係はギブアンドテイクですから、
一方的に何とかして欲しいという要求は通らないと思います。
658名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:08:13 ID:TKFRzjSB0
手取りで月30万の所で良いから就職したい、もう選り好みは辞める
23だしそろそろ就職したい
659名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:08:36 ID:bNHIGbgQ0
>>649
>株主に突っ込まれまくるもんな

別に突っ込まれようもないじゃない。 社員が寝てるかどうかなんて株主は知らないよ。
金の入る仕組みが機能してて配当が出て、株価が上がって黒字経営が維持されてるなら
なんも文句なんてでねーよ(w 出たっていいじゃない。だったら株を売るか経営陣を
変えればいいだろ!!って言うだけだ。
660名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:09:02 ID:LGcvixNk0
>>648 懐の深い企業という一般的言い方は確かにあるが
なかなかできるもんではないと思うけどね。そういった漠然とした目標めいたものでは。
現に8割は実現可能と思われる技術開発を優秀な頭脳の大人数で行なって
それで見事に敗れ去ることも多いんだから。
そんな茫漠としたまだ見ぬ利益システムなどを追求するだけの余裕がいったい
どこの会社にあるんでしょうかね。
絶対にないとは言わないが、資金力の比較的潤沢な上場企業ですら
難しいと思うよ。
661名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:09:19 ID:xxFrXmj00
>>657
それはわかるが少しずれてるかな
そもそも救済者が国である必要はないしね。
お世話してやる奴がいないのさ。
662名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:10:01 ID:Tu2AkfG/0
>>658
甘えるな。平均レベルの能力なら月15万が今の相場だ。
663名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:10:56 ID:cuDeFVKB0
>>655
郵政民営化などは政府が国民の自力に期待していないことを良く表してると思いますよ。
極端な話、日本の財政を救ってくれるのは外国人投資家しかいないと宣言したわけですから。
664名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:11:09 ID:LGcvixNk0
>>659 なんだ、キミはもともと脳内だったのか。余計欝になった。寝よう。
665名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:12:16 ID:TKFRzjSB0
>>662
15万しか貰えないの??働く気失くすな・・。
景気良くなるまでニートで良いや
666名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:12:37 ID:bNHIGbgQ0
>>660
いやいや、それが以外と(w まぁラッキーだったこともあるんだけど、
大きいところと小さいところでは戦い方が違うんだよ。

小さいとこは小さいのが有利な戦い方がある。 株主がどうのっていうのも
その通り。でかいところは確かにそういう側面がある。
また、でかい会社が入ってくると割の合わない市場なら安心安心(w
667名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:12:41 ID:R9OxMUgW0
正社員そのものが優遇されすぎてない?
収支が見合ってないというか、少ない納税額の割り保障が充実しすぎてる
まず、正社員から大幅増税し適正な税金と保障のバランスを取ることがが専決だな
単純に収支のバランスが狂ってるということは、正社員の労働効率が悪すぎるのと
納税額が支出より圧倒的に少ないからだろ
なのにだましだまし税率を押さえ込んでるが、本来そんなことする必要はない
働いてる奴からばんばん搾り出して税金取るべき
だいたいびびたる税金払ってるからといって老後や病気の保証なんか求めるな
払ってる額が少なすぎ
保障して欲しかったらもっと税金払えよ
不安だとかなんだって奴隷の癖に、びびんなよチンコ地ッ差杉
668名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:12:51 ID:GuqXSTZh0
経済は豊かでも心は豊かじゃないんだよ

働く意欲、働く意味が分からない、だからニートになった
採用枠が無い、倍率が高すぎる、この選択しかなかった、だからフリーターになった
リーマンも同じ、正社員という肩書きだけで、実態は奴隷扱い
会社の忠誠心なんてものは養われない

どの働き方でも一般人では決して幸せにはなれない
この歪曲した社会を変えていかないと、この問題はあらゆる所に飛び火する
669名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:12:56 ID:8EWvzu9d0
>>662
本気でレスしてるから笑ったw
670名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:14:40 ID:cuDeFVKB0
>>668
赤ん坊みたいな考えですね。
周りが変わるのではなく、自分が変わる。
そう思えてこそ大人です。
671名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:15:06 ID:PXG+KqR50
国内どころか家庭内で人生を過ごしてると思われるニートやパラサイトという言葉が出るスレで
対極にあるように思われる、かなりバイタリティを必要とされるであろう国外逃亡という言葉が出てきてびっくりした。
でも・・
もしかしたら日本国内では年齢制限を筆頭にいろいろと実力を発揮出来なかったりする人が多いのかもしれない。
本当に外国へ移住を考えてる人はいますか?
672名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:15:48 ID:HOr7NI0x0
主婦もニートのはずだが・・・
673名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:15:50 ID:C3Y7mTbG0
公務員の給料を大幅にカットして税金を下げるんだ。
674名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:16:51 ID:xxFrXmj00
>>670
凄く目から鱗が落ちました
何教ですか?馬鹿も大概にしましょうね
はやく朝のお経を唱えなさいよまったく
675名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:17:29 ID:cuDeFVKB0
>>671
私は国外逃亡ではなく国外から来る人たちに期待しています。
郵政民営化を断行したい政府と同じ考えなのですが、
日本人には期待できないというのが実感でして。
676名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:17:46 ID:GuqXSTZh0
>>670
こういう人間が居るから世の中おかしくなるんだよな
677名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:18:43 ID:rKoZ2zr8O
5年続けた仕事辞めました。
アパート引き払って実家に帰り
朝8時〜夕方5時まで事務のバイトを週4でやりながら
簿記一級の勉強しつつ、就活もしてる。
これでもニートだよね…はあああ

先週、バイト先から正社員にならないかと誘いが。
悩みどころ
678名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:20:43 ID:bNHIGbgQ0
>>677
>先週、バイト先から正社員にならないかと誘いが

まぁ、普通バイトだろうが派遣だろうが、見所があればこういう話になるわな(w
679名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:21:14 ID:cuDeFVKB0
>>674
利他的になれる精神的余裕が大人であることの証明なのです
陰茎の包皮が剥けたり、性交を体験することはあまり関係ないと思いますね
そんなことは猿でもやりますから
680名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:21:25 ID:HhuVtnxy0
>>675
日本語もろくに使えない人間が希望だけを胸にして日本に渡り、
抱いていた生活と違って挫折した場合とニートにどんな違いが?
日本は外国人に弱いから新しい利権が生まれるだけだろうに。
681名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:21:50 ID:bVGx94YB0
>>677 そういうのは普通ニートといいません。
君ってちょっとアワテ者? まあ別にニートの定義などに詳しくなる必要はないけどね。
682名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:24:07 ID:PXG+KqR50
>>675
日本の国を良くするために外国からの人に期待か・・
それもいいかもね。(嫌韓の人を初め、こんなことに反論しないでね!)
でも、それとは逆で自分の人生をより再構築できるかもしれない環境、
つまり外国へ移り住むと考えてる人は居ないのかな?
パラサイト何とか、という人達には期待出来ないけども、ニートの中には
今の日本では実力を認められない、いやチャンスを与えられない人が多い気もするから。
683名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:25:13 ID:NAJitzM4O
>677
立派なフリーターですね
684名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:26:26 ID:f1Pt35zf0
>>674>>676
一流企業の、特にメーカーでは、ほとんど洗脳に近い研修をやるんだよ。
685名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:28:40 ID:sNEHq0Yy0
>>679
社会にそんな大人ばかりなら働き易い環境なんだろうが、現実は違う。
会社ででかい顔してる連中は利己的で余裕の無い奴ばかり。
686名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:29:04 ID:rKoZ2zr8O
>>678
なんでも、3月以降も仕事があることになったらしく
求職中というなら本雇いでどうか?と。
自分は3月で辞める予定だったけど
もう若くないし希望の職に就ける保証はないし…
その会社は大きくて条件も良いけど、職種が自分の希望とは違うんだよね。
けど選んでられない…
これは罠なのか、とか考えながら明日休みなので悩み続けるかな
687名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:29:29 ID:cuDeFVKB0
>>682
日本は閉鎖的な島国で閉塞感に包まれがちですし、
そもそも建国時に渡来人の力を借りたことや黒船の来日によって
鎖国を解いた前例もありますしね
日本がこういう状況になったときのカンフル剤は外圧が一番なのでしょう
688名無しさん@4周年:2005/09/30(金) 03:30:46 ID:/muWwtgd0
「希望する仕事が見つからない」

そんな実力がないからだろwww
とっとと畑でも耕して来いw
689名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:33:54 ID:BXPswM5G0
畑でも耕すような肉体労働をやるくらいなら
親が死ぬまで寄生して、遺産を全部好き放題に食い散らかして
限界が来たら自殺すればいい

週5−6日も働いてて何が楽しいの?
自分の時間を切り売りするなんてニートやってるとアホらしくて考えられないね
690名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:34:29 ID:YSv5inZU0
畑耕すくらいならいいよそれやる
そのしごとくれ
691名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:37:27 ID:/pv+eKMz0

世間体を気にして働いているフリーターはもう働くのを辞めよう。
上の連中は、超保守主義で腐っている。
さっさと他の国へ移住して、新しい社会を作った方が良い。
692名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:37:56 ID:QwgHkrnS0
>>647
ふぐ釣りに行ってせっかくだからさばいて食うとか。
693名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:39:34 ID:02jCN7Ea0
仕事が忙しすぎて「もうニートになりたいです」って言って
辞めた同僚居るよ…。1週間程会社に泊まりこんでると
確かに言いたくもなるから、今はちょっとソイツが羨ましい…。
694名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:39:53 ID:rKoZ2zr8O
>>682
自分が言うのもなんだけど
日本でなにもできない人は海外に行ってもなにもできないよ。
例外はあるし特異な人はどこにでもいるけど。
日本にいる以上、年齢制限やらチャンスの有無やらの与えられてる条件は
みんな一緒なんだから、その中で努力できるかどうかじゃないの。
もっと悪い条件下で努力してる人なんていくらでもいるよ
695名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:44:59 ID:mVIgSjhQ0
>>658
大型免許取れ。 景気は悪いし、超過勤務多い仕事だし、肉体労働きついが、
条件悪くても手取りが10万代なんてことはない。
DQNが多い仕事なので、まじめな勤務態度の奴で若ければ就職に困らないぞ。
慣れるまでがきついが、いきなり長距離に挑まず経験つみながら条件良いところを
探せ。 どうせ最初ぺーぺーのうちからいい所にいい条件など無い。
仕事のコツおぼえたら次の当てみつけてからやめて移ればよいのだ。
696名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:51:52 ID:/pv+eKMz0
今だったら、大型免許なんかよりもIT奴隷になったほうがいいじゃねえか。
奴隷といっても、労働生産性の高い業界だから、それなりに給料高い。
697名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:52:09 ID:PXG+KqR50
>>694
自分が言うのもなんだけど・・という君は今はニート?
それならその冷静さで日本国内で努力を続ければいいけども、
もし君が学生だったりちゃんと仕事を持ってる人、つまりニートじゃないのなら、
ニートの人達が日本で上手くいかないから外国でも駄目!なんて決め付けない方がいいのでは?
確かに日本は少々閉鎖的な部分がある社会だと思うし、ニートの中には
日本以外だったら才能を開花、そこまで言わなくても、もっと上手くやれる人がいるような気がするんだよね。
698名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:55:32 ID:HhuVtnxy0
>>697
お前が言ってるのは
危機的な骨格を持つブサ男にジャニーズに入れるかもよといってるのと同じだ。
699名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 03:58:29 ID:C3Y7mTbG0
今の日本があるのは戦争で、お国の為に命を捧げた人が居るからなんだよなぁ。
それがわかってない社会人が多いんじゃないか?
それがわかっていたらマシな社会になってると思うんだが。
700名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:00:18 ID:aUva2X/q0

ぽまえらが二言三言
701名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:01:34 ID:m4jqMbFr0
阪神優勝おめでとう
702名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:04:08 ID:3JTPs54d0
アメリカに限って言えば、
起業もしやすいし、就職の際でも年齢制限ないし
再起復活のしやすさでは日本以上だと思う。
703名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:06:59 ID:rKoZ2zr8O
>>697
自分は>>677ですよ。
海外に希望や開放を見い出してるようだけど、全く同意できないよ。
日本はまだいい国だよ。
カトリーナのニュースは、アメリカが人種や貧富による差別を内包してることがわかるじゃない。
日本は一応、人は人種や信条や社会的地位では差別されないことになってるんだよ。
さらに職業選択と経済活動の自由が保障されている。
海外がそんなにいいかね?
保育器の中の赤ん坊がジャングルに放り込まれるのと同じだよ。
704名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:09:27 ID:/pv+eKMz0

アメリカの場合は、投資家が金を出してくれるから、事業に仮に失敗しても借金を背負うことなく次へ進めるんだよなあ。
アメリカはガチガチの学歴社会だが、いつ大学に入っても、大学院に入っても、しっかり認めてくれるからいつでも学校へ戻ってキャリアアップが可能。
日本みたいな新卒限定の擬似学歴社会じゃ、大学院に進むと下手すると人間扱いすらされなくなる。本当に腐った国だ。
705名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:15:09 ID:VStTdAMh0
こんな時間に起きてる奴ニートだろ
706名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:17:06 ID:bVGx94YB0
祖国を離れて、言語すら不自由な知らない国へ行った方が
ハンディが普通生じるというのは確かである。
露骨な植民地(現在は表面上殆ど存在しない)などを除いて
その国での人脈なども、普通はもともと国内の人間優先にできてるしね。

ただし例外もあるので、やってみるのもいいことかもしれない。
ただし失敗しても知らないよ。

海外放浪逃避(浪費)はよく聞くけど、国内での蓄積などに殆ど頼らない
海外成功例はそれよりずっと少くしか聞かない。

自己責任でどうぞ。
707名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:17:22 ID:N6TidiC70
>>705
浪人生
今年もだめかもしれん
708名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:17:43 ID:3pMYt18o0
>>703
簿記一級なんか独学で勉強してても取れんて。
あんな分厚い本、覚えられるはずが無い。

俺は高校2年の冬で「全商一級」と「全経一級」「日商2級」合格したけど、
その後3年間勉強しても「日商一級」は取れなかった。

俺の友人がスパルタ簿記専門学校に入学して半年で「日商一級」取ったよ。
アレは試験の傾向がわかりやすい検定だから、
其処を徹底的に一日12時間*半年勉強するんだって。
合格後速攻で専門辞めて、推薦で大学行った。

マジで一級欲しいなら、スパルタ専門に通うことをオススメする。
709名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:24:16 ID:5wDCtTNn0
サラリーマンになっても奴隷なんだろ
結婚できなかったら意味ないじゃん
710名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:24:54 ID:S38A6nzbO
で、ニートは俺しかいないのか?
↓お前はどうなんだ
711pool-70-17-12-71.balt.east.verizon.net:2005/09/30(金) 04:26:57 ID:PXG+KqR50
>>703
まあ君は日本国内で頑張れる人のようだから、それでいいと思うよ。
ただ、他のニートの人達の可能性まで否定する事は無いんじゃないかね?
外国と言っただけで、アメリカ・・と限定したわけではないのだけど、
さっそくアメリカの話が出てきたから断っとくけど、まあ俺は在米なんです。
それで、もう俺はおっさんなのかな・・で、今で言うところの日本でニートだったと思われる
数少なくない日本の若者(俺も昔はそうだったけどね)に会ってきて、
アメリカで結構上手くやるんだよね、これが。
もちろん、それと同数以上の人がアメリカに馴染めないで日本に帰るけども。
そんな、二ートの人を赤ん坊呼ばわりしてジャングルにって・・
日本ではしがらみが多くて実力を発揮できない人が多いだけだと思う。
赤ん坊どころか、その外国の地の空気さえあえば、日本のニートの人なんて
最強戦士にもなるよ。
在米どうのこうのを問われると面倒なので節穴しとくかね。
712名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:27:50 ID:f1Pt35zf0
やっぱり、ニートじゃニートね。
713名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:32:49 ID:1Ql/UezZ0
最近、コンビニ弁当、美味くない!
714名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:37:51 ID:xXJSSEapo
在日に海外移住成功の秘訣を教えてもらうしかないか
715名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:38:48 ID:rKoZ2zr8O
>>711
俺の周りでもアメリカやイタリアとか行った日本脱出組はいたけど…
結局帰ってきて、何してるかっていうとバイトしてるからね。
日本脱出を頭から否定するわけじゃないけど
自分の限界に早く気付くことも生きていくうえで大事なことだよ。
そしていつまでも若いと思ったら大間違い。
体力と気力の衰えは、みんなほぼ平等にやってくる。

大多数の人が普通に日本で働き、結婚して子供を育てるというごく普通の人生を送ってるのは、
それが結局一番幸せなことだからだよ。
716名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:41:55 ID:0phlDScp0
>>670
少し嫌味な言葉が入ってるけど、
自分が変わる(=成長する)ことはとても大事だと俺は思ってる。

もちろん、(特に会社員志望の若い人にとって)今の労働環境にはかなり問題あるのだが、
自分で目標を立て、日々能力を磨き、自分を成長させて
何度もチャレンジすることは大切だという気が俺はするよ。
もちろん、今の環境を変えるようにするってゆーのもありだよ。
ただ、経験では、(良い意味で)自分に向ってる人ほど良く出来る感じするね。

エロマンガ家崩れの俺が言っても説得力ないかも知れないけど、
その発想で、アシスタントから始めて、連載持つまでは出来たからなぁ。

一番大切なのは、とにかく行動することなんだと思う(今の自分を含む)。
うまく行かない時は、頭に色々とネガティブなことが浮かんできて煮詰りがちだけど、
そんな時ほど余計なことは考えずバカになって動く。。。すると、
いつしか問題をアッサリ抜けてる場合が多い。。。。
。。。。という修羅場でのことを思い出したよw

俺も無職だから頑張らんとね(苦笑)


>>711
俺は、少しイギリスに住んでたことあるけど、
日本には日本独特の風土があるって痛感したとゆーか、
正直、日本が苦手になって帰国した記憶がある。
向こうの人は、金なくて質素だけど「人生」してるからねw
717名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:50:01 ID:RpMFyI8a0
>>716 >エロマンガ家崩れの

同人誌関連などで、まだ十分に食えたりするのではないのですか?
718pool-70-17-12-71.balt.east.verizon.net:2005/09/30(金) 04:52:17 ID:PXG+KqR50
>>715
まあ確かに俺がこちらで付き合ってる日本人は脱出して成功して残った人達だけだから、
ニートの人も外国に出れば上手くいくと思っちゃってるのかね・・
でも、今よく会ってる若者達なんて目を輝かせてかなりアメリカ生活を楽しんでるみたいだけどな。
ニートという言葉は発しないけども、日本では自分は何もやってなかったとか言ってる連中がね。
このスレの中にも必ず一人くらいは居ると思うんだよね。
日本では自分を活かせない人が。
719名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:55:16 ID:RMbjCi7JO
何ニートは高望みばかりしてるんだよ、どの会社も落とされる?何言ってんだよ
自分のレベルを認識しろよ、落ちない様な会社受けろよ、ニートの分際で仕事選んでんじゃねーよ。
仕事選ばなきゃ就職先はあるんだよ、言い訳考える暇あったら何でも良いから仕事しろよ
自分の食いぶちぐらい自分で稼げよ、甘えてんじゃねーよ。俺は馬鹿だから仕方ねーけど、こんな時間まで働いてんだぜ。
ぬくぬくと言い訳作って寝てんじゃねーよ。
720名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:56:25 ID:0phlDScp0
>>717
仕事がある時に、同人に手を出さなかったのが失敗だったですよ
ちょっとパロに抵抗があってねぇ。。。
お手伝いは出来ても、自分で出すとなると。。。限りなくブラックな仕事だから(苦笑)
721名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:57:16 ID:8EWvzu9d0

サラリーマンは一生奴隷でいろよ。

死ね


以上

てめえらが死のうが、一生奴隷でいようが、俺らには関係ないね。

別におまえらが「一緒に公務員の給料のために働け」って言っても、無駄だし。
722名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 04:58:08 ID:V78KOBvyO
ニートはパソコンできるんたら専門でもいってSEにでもなればいいじゃん
希望通りの職業ついてるやつなんて、本当に少数派だよ。
大多数が消去法できめていくんだよ。

悲しいけどこれが現実。
723名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:00:22 ID:8EWvzu9d0

人格への攻撃とか、負け惜しみの多いスレですねw
724名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:02:47 ID:zhm2KgJr0
ニートの人で10代20代に人は、インターネットやテレビゲームの時間を減らして、
体を鍛えた方がいいよ。
どんな金持ちでもエリートサラリーマンでも、年を取れば体にガタが来る。
プール通い、ジョギング、筋トレ、柔軟体操、格闘技、なんでもいいから体を動かせば
気分転換になって新しい気力が湧いたり展望が開けたり、なんといっても、体を鍛える十分な時間がたっぷり取れるのは
サラリーマンにはできないニートの有利な点だ。
体格、体力がしっかりしていれば、有事の際や、再起の際の貴重な拠り所となる。
あと、視力も大切に。
725名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:03:34 ID:aezgm9rx0
死ね
726名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:04:40 ID:mIljPLDu0
サラリーマンなんか奴隷なんだよ!!

アルバイターなんかと比較して収入や安定がある、なんて
喜んでんじゃねえぞ!
底辺が底辺みて安心してるんじゃねえ!
727名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:10:22 ID:RMbjCi7JO
サラリーマンが奴隷かなにかしらんが
自立して一人で生きていけるだけ十分に立派だとおもうが?
728名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:10:56 ID:aezgm9rx0
>>726
go to hell , asshole
729名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:12:24 ID:8EWvzu9d0

サラリーマンは一生奴隷でいろよ。

死ね


以上

てめえらが死のうが、一生奴隷でいようが、俺らには関係ないね。

別におまえらが「一緒に公務員の給料のために働け」って言っても、無駄だし。


てめえらが自立してんなら、てめえらだけ満足してろよ、カスが。

てめえが養ってる奴や税金払ってる奴にだけ威張れや。
730名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:14:21 ID:RMbjCi7JO
あんた何やってんの?
731名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:15:31 ID:3pMYt18o0
まぁ、いつものニートスレだな。

いつも思うのだが、ニートって殆どの人にとってどうでも良い存在で
どちらかと言えば出来れば見たくないゴキブリのような存在なのに

「お前らがどうなろうが俺には関係ない」

みないな事言うんだろうね。
こっちの方が関係ねーっつうのw
732名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:19:46 ID:r6carwpA0
>>731
おまえの文章まったく意味が通らないぞw
どっちの立場でどっちに言ってるのか、まったく理解できない文章書くなよ^^;
733名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:21:48 ID:RMbjCi7JO
当然働かないんだったら、将来生活保護も受けずに野垂れ死にしてくれよ。
生活保護まで受けたらそれこそ社会のダニだ。
734名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:21:50 ID:X58Q5Ywx0
サラリーマン…
まぁ、月に手取り20もあればましなほうか??
しかし、こうゆうので満足してくれる輩がいないことには、
経営者側にとっても苦しいわけで、、
つーことで、サラリーマン諸君!ありがとう!!!
君たちのおかげでわしらはいい生活しとりまっす!
今日は今まで飲んでたんで、今から寝て昼くらいに起きた後、気持ちよく運動して
昼食は会社関係の人と食って(人脈作り)、夜もおんなじ。
毎日楽しいねーー!!!
735名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:22:17 ID:ZuL5QA1n0
良いなあ…

俺もニートしたい。
家族捨てりゃ、少しは小銭残せるか…
736名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:25:15 ID:aUva2X/q0
>734
そんな楽なマネしとって大丈夫なんかオマエんとこは?
やること山ほどあるだべ?
737名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:25:37 ID:HhuVtnxy0
働く意思or必要の無い人間に「働いてください」と言っておきながら、
それじゃぁと条件を出すと「ふざけるな」と文句を言う。
条件が折り合わなければ交渉決裂。
社会人なら、それがどういう意味か分かる筈。

働く意思or必要の無い人間は働かない。
それだけの話なのに何故叩かれるのやら。
738名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:26:46 ID:RMbjCi7JO
別に経営者の能力があるならそれでいいじゃん、実力なんだし。
まあ、ただ本当の実力者ならアホ丸出しの書き込みはしないだろうがな。
739名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:30:59 ID:aUva2X/q0
確かに経営は才能かもな。「運」も含めてね。
たとえ大もうけしたって、だれにも勧めらんねーよ経営なんて。
740名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:36:21 ID:ZuL5QA1n0
>>739
リーマン100人に聞きました。
今の時代、成りたくないポストは?

1位社長。

成りたいポストは?

1位部長。

だとさ。
741名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:39:33 ID:RMbjCi7JO
働かない奴が叩かれるのは、将来社会のダニになる可能性があるからだよ。
だから親が死んだ後は飢え死にして下さい。それが社会に対して一番被害が少なくすむから。
それがいやなら、泥にまみれてでも働け。
742名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:40:03 ID:SfVAu7Gx0
日本全国のニート諸君ッ!!今日も1日ニートで頑張ろうッ!!

ではおやすみ。
743名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:41:24 ID:aUva2X/q0
>>740
流石リーマンは良くみとるよな・・・ハハハ
744名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:43:18 ID:HhuVtnxy0
>>741
ダニになるという確実性があり、
更にニートの親全てが○年後に一斉に死ぬというなら
多少問題かもしれないがな。

親が死ぬまで事故・病死することなく、
障害を負うこともなく、
親が死ぬまで一切の就活をすることなく
親が残す資産がなく、
自分に合った金の稼ぎ方を見つけられず、
親が死んだ後も働く意思はなく、
死ぬ事も出来ず、
国に頼るという選択をする。

どんだけの関門を突破すりゃいいのかね
ダニになるのも大変だなw
745名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:45:29 ID:VC91NISs0
ニートでもニートじゃなくても人として問題ある奴ばっかのようだな
746名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:49:14 ID:mIljPLDu0
何が自立だ!
奴隷の分際で自立もくそもあるかー!!

奴隷は奴隷だ!!
747名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:52:15 ID:mIljPLDu0
他人が作った会社に寄生して生きてるリーマンこそ、
ホントのダニだ!!

しかも奴隷だ!
748名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:53:49 ID:RMbjCi7JO
働かなくても一生遊んで暮らせるだけの資産があるなら結構、好きにしたらいい。
無いなら働け!国に頼ることは納税者全員の世話になると言うことだから。
749名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:55:00 ID:HhuVtnxy0
>他人が作った会社に寄生して生きてるリーマンこそ、

作った人間がそれを望んで(容認して)るんだからいいだろうにw

ニートと親の関係とそう変わらん
750名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:57:06 ID:aUva2X/q0
>749
のぞんでねーよ
751名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:58:22 ID:HhuVtnxy0
>>748
国に頼ることが法により禁止されているのなら筋の通った意見だ。
しかし、頼る条件が揃っていながら頼るなというのはおかしな話だ。
頼ることがおかしいというのであれば、そちら様が努力して法を変えていただかないと。
何もせず文句を言うだけではニートと同じ。
752名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:59:20 ID:i7+ZBo+60
「活動していないが就職希望」43・6% www
753名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 05:59:44 ID:aUva2X/q0
自分のポジションに安住して進歩ねーヤツは退場願う。
754名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:01:49 ID:RMbjCi7JO
ところでリーマンは奴隷と言ってるお子様がおられるようだが
ニートの何処が自由なんだ?なんか勘違いしてないか?
755名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:03:15 ID:mIljPLDu0
つべこべ言わずに黙って働け!
奴隷ども!!

早朝から電車に詰め込まれて輸送されてろ!
気持ちわりーなー!!
756名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:07:00 ID:HhuVtnxy0
>>754
勘違いしているのはお前だ。
「リーマンが奴隷」だから「ニートは自由」ではないし、
「リーマンが非奴隷」だから「ニートは非自由」でもない。
757名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:09:46 ID:RMbjCi7JO
働かずに一方的に生活保護に吸い付くダニは叩かれて当然だろ。
義務も果たさずに権利だけ主張してんなやボケが。
ニートが納税してんのか?
年金納めてるんか?
ここでもやっぱりパパママの出番かい?
758名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:13:51 ID:mIljPLDu0
税や年金納めるのは奴隷の役目だろ!

時間に遅れないように奴隷小屋へ行って働け!
労働して奴隷の義務を果たせ!!
働くのは奴隷の義務だぞ!
759名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:14:35 ID:O1BJkZ3V0
>>757 大丈夫です。もうじき消費税20%
760名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:17:27 ID:Z4+aOWQMO
ニートとリーマンを足して2でわればいいのに。
つーか昔はそうだったでしょ?
761名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:18:35 ID:HhuVtnxy0
>>757
日本においては「健康で文化的な生活は国民の権利」がある。
義務を果たさずに権利を主張するなということだが、
確かに労働と納税が義務ではあるが、その度合いについての記述は無い。
つまるところ、「法的」には労働と称されるものをして1円でも納税すれば
義務は果たしたことになる。控除で1円も払わずに済んだとしてもだ。
そんなの詭弁だと思うだろうが、それは感情論。
感情で語るなら「義務・権利」を持ち出すなど滑稽だし、話にならない。

さて、「法的」な義務を果たすのは至極簡単なのだが、
それでもお前はその「義務」とやらを持ち出すのかい。
762名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:21:20 ID:OLEHXzEM0
ID:mIljPLDu0は職安より先に、精神科に行ったほうがいいね。
763ニート王:2005/09/30(金) 06:24:49 ID:1u/dFgbO0
おいっす。ニートスレがオレの仕事場。じゃあな。
764名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:26:23 ID:mIljPLDu0
>>762
精神科へ行くべきは、お前だぞ。

奴隷の分際できいたふうな口をきくな。
765名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:27:07 ID:Z4+aOWQMO
俺は別にニートはいいと思う。
税金を納めてないとか甘えてるとか批判してる人がいるけど、そんなの別にいいじゃない。個人の自由なんだから。
ただしニートの人は将来親の金が尽きたり、職歴無し期間が長すぎて
バイトすらできなくなっても社会に助けを求めないでね。

ニートも自己責任でやって下さい。
766名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:28:55 ID:HmP98V0i0
このアンケート結果って、かなり実態を合ってると思うよ。
こういうアンケートでは珍しいね。

要はニートの生活費は、親の財産と年金で、親が死ねば残った家を処分して
60歳まで食いつなぐ、60歳になったら年金を繰り上げ受給して、
最悪足りない時は「生活保護」、その時点では高齢なので保護も通り易い。
767名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:29:03 ID:dBsRKzEg0
>>764
762ではないが職安の前に
精神科に行った漏れが来ました。
そんな漏れの病名はPTSD、不安性人格障害
768名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:30:02 ID:mIljPLDu0
>>765
奴隷は気取ったこと言わずに黙って働け

お金が尽きることなんかないから
769名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:31:21 ID:RMbjCi7JO
で761は結局自分の何を正当化したいんだ?
俺も合法的に社会福祉を食い物にしますとでも言いたいのか?
770名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:36:21 ID:bQZYZKKW0
正社員の奴は「働いたら負け」と思っておきながら
ずるずる働いてる奴多いと思うよ、特に俺とか。
朝7時出勤、夜9時帰宅、夜10時就寝、朝5時起床とかマジであほだし。
しかも土曜出勤もあるし安月給。
これじゃただの奴隷、何の為に生きてるか分からない、死にたい。
771名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:38:32 ID:HmP98V0i0
でも実際、親が「家」を残してくれたら、それだけで1000万以上の資産にはなる、
ニートで無欲で生活すれば、12、3年は食いつなげる、60歳で年金を繰上げ受給するとしたら、
47、8歳時点で親が生きてればOK、要は大抵のニートはOK。

772名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:40:45 ID:YUZWkuF00
どんな仕事を希望してるんだ。
773名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:41:18 ID:xfYH5DmVO
しかしブロバン普及してからおかしくなったな
774名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:41:34 ID:s22KeoWB0
   顧 客
  ↑   │
  │  (対価)
  │   ├─→─┐
  │   ↓      ↓      [ブラックホール]
  │  経営者 →┤
 (労働) │..     ├─(税金.)→.公務員.←─┐
  │  (賃金)   ↑        │      ↑
  │ ┌┤      │      (おこぼれ) (消費税)
  │ ↓└─→─┤        ↓....     │
 リーマソ──→─┘       ('A`)ニート──┘
  │       [─人員供給→]    ↑
  └→(・∀・)→(´・ω・`)→('∀`)→┘
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
    ○

   O  
  。
('A`)
775名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:41:53 ID:KZw1n2WU0
人生みな、一度きり。 がんがれっ!

いい人生を、送れるように、ね。
776名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:43:12 ID:RFpcJMkVO
ニートわ生活保護の対象外にすればいいのに
777名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:45:57 ID:i7+ZBo+60
あと20年もしたら不老になるし時間なんて無限に余る
778名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:46:34 ID:RMbjCi7JO
家売った金で暮らすのか?1000万で10年、年収100万で借家住まいって事か?
いやあ、俺には考えられん暮らしだ。
779名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:46:53 ID:OLEHXzEM0
ニートなんて定宿のある浮浪者と変わらないじゃん。
親が死んだら、どうするつもりなんだろね。
780名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:47:18 ID:HhuVtnxy0
>>769
お前は鶏か。正当化云々の話ではなく
義務を果たさない奴が権利を主張するなと書いたから教えてやっただけ。
合法的に社会福祉を食い物にされるのが嫌なのに、
それを変えようとする気は無いが文句だけは言う人間と、
お前の批判するニートに如何程の違いがあるのかな?
781名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:47:50 ID:ITt/xZoG0
>>771
考えてて空しくない?
そういうのを穀つぶしというんだよ。
はっきりいって生きてるだけじゃん。
782名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:48:12 ID:mIljPLDu0
リーマン?

あぁ、奴隷ね
783名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:48:54 ID:QwgHkrnS0
しかし本当雇用確保はどうなったんだ・・・政党でそんなこと言ってたところ、
まともなところであったか?

さて朝ですよ。昨日夜勤明けの俺は休みですが遊びに行く相手もいやしませんよ。
しょうがないからちょっと散歩がてらジョギングしてきた。もっと運動したい。
いい天気だよ。学校とか仕事とか行かないの?というのはあまりに残酷すぎるか、
若年失業者に対しては。

最近の二十代は希望しようとしなかろうと職に就けない様子でかわいそう。同情
するけど金はやらない。
784名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:51:25 ID:OLEHXzEM0
ニート?

あぁ、虫けらね
おいらは自営業。
785名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:52:45 ID:mIljPLDu0
リーマンなんか奴隷小屋に通うだけの浮浪者じゃん
会社がつぶれたらどうするつもりだろうね
786名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:53:32 ID:dBsRKzEg0
今はニート叩きですか^^
一昔前はヒキコモリ、一一昔前はパラサイトだったのに。ちなみにニートってアルバイトやパートをしていても親に養ってもらってる人もいる。
精神疾患の人もいる。生活保護から外すなら
障害者も外すんですよね?
787名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:54:57 ID:YUZWkuF00
>>785

まあ、サラリーマンは、会社つぶれたら、
他の会社に就職活動して、職歴認められて再就職ってのが大半だな。
788名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:55:30 ID:6D0hMzh40
なんでもいいからとにかく働け。職を選ぶな。かっこつけるな。
789名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:56:22 ID:ITt/xZoG0
>>785
技術と人脈と経験を使ってに次の仕事探すさ
それが最善手だからね

ニートになんて腰が曲がってからでもなれる最悪手だ 
790名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:57:13 ID:dBsRKzEg0
なんでもいいからとにかく働いてますが
月6万円です。これ+借金して一人暮らししようと
思います。
791名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:57:39 ID:xXNHtgfQ0
まあ、この腐った社会に見栄だけ女じゃ
働く気にもなれんわな。
公務員はニートよりタチが悪いし。
ゼロじゃなくてマイナスだもんね。
792名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:58:42 ID:mIljPLDu0
>>784
自営業者?

あぁ、借金抱えて首吊り予備軍ね。
793名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 06:59:06 ID:YUZWkuF00
>>786

特殊な事情や、病歴があれば、当然生活保護もらえる権利があるだろう。
なんでいっしょくたに廃止しなきゃなんないんだ。
794名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:00:33 ID:+NbtMBZR0
ニート100万人に生活保護を支給するためには1.6兆円の財源が必要。

約消費税0.8%分、こりゃ納税者は納得しまいて。

生活保護の大幅な削減は不可避ですな。

795名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:01:47 ID:OLEHXzEM0
>>786
ニートの定義自体わかってないんじゃないの?
まあ、ニートの奴らは文句だけ多くて、何も努力してない奴が大半。
努力して職が見つからない訳がない。自分の身の丈にあってない仕事を望んでるだけでしょ。
不景気だから「社会が悪い」とか言い訳しやすしな。笑
796名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:02:30 ID:O1BJkZ3V0
>>790 アニメーター? 新聞配達でも、もちょっと貰えそうな。
797名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:03:03 ID:RMbjCi7JO
ニートとの差?
正社員です、当然年金も納め納税もして家族も養ってます。
いくら理屈を並べても、あげ足をとろうがこの現実は天と地程も違う。社会人の誰が見てもだ。
最初に言った様に働かない事に、いちいち言い訳する奴こそ滑稽だとおもうが?
何故そんなニートを正当化できるのだ?ダニ予備軍に変わりは無いだろ?
798名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:03:06 ID:cqz774+H0
うちの実家、祖父祖母が死んで親父が相続してるところなんだけど
資産価値はほぼ0らしい。九州の土地だし土地代もヘヴォイ。
俺は去年は貯金できてたけど今年は厳しい。
カネって貯まらないね。
799名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:03:14 ID:s22KeoWB0
('A`) 7ジデス 7ジデス
   ガムバッテ オレラノ ショウライノセイカツホゴヲ カセイデキテクダサイ

('A`)ノ~ イテラ-
800名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:04:26 ID:mIljPLDu0
>>787
>>789
わかったから早く次の職探して働け
奴隷ども

>>788
そのとおり、奴隷はかっこつけずに働け
801名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:05:37 ID:KZw1n2WU0
もう日本は、経済的に厳しくて(公務員天国)弱者の保護なんて、

本気で考えてなくて削りに、かかっているよ。

守ってもらう事を考えてちゃダメだよ。
802名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:05:54 ID:TJnyx5ns0
またお前らか
803名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:07:41 ID:OLEHXzEM0
仕事してる人から見たニートつーのは、
「自分の税金が使われてるかと思うとムカつく。」って一点だとおもう。
804名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:08:56 ID:mIljPLDu0
>>797
お前は家族を養ってなどいない。
お前とお前の家族を養っているのは会社だ。
お前たちは、会社のダニだ。

805名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:09:10 ID:xXNHtgfQ0
社畜ってわざと自分を忙しくして
今の畜生人生を考えれないように無意識的にしてるんだよね。
自分に嘘をつくためなら
命を削ってもかまわないわけよ。
哀れすぎる。

I’d love to turn you on
806名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:09:31 ID:+NbtMBZR0
まあ、お前等ニート・フリーターが年取って食えなくなったら、俺が引き取ってやるよ。

一人4畳の部屋を支給、食事は食堂制。
んで、通信設備は無線LANで支給してやる。

介護・医療は自費ね、多分お前等払えない。
病気になったら病院へGO! 週一で病院行きのマイクロバスを出してやる。

こんなんでどうだ?


807名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:11:21 ID:TMXsm/jC0
希望の仕事が無い と言うより

希望の人生じゃない と言う方が近いのでは?
808名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:11:36 ID:OLEHXzEM0
>>797が理解できないひとはニートなり。
809名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:13:06 ID:xXNHtgfQ0
老後老後ってゆうやつって
ニンジンぶらさげられて走らされてる馬鹿馬だよなあ。
老後のために働く、なんつー馬鹿なんだろ?
老後のためなら命なんていらないって思ってるんじゃないか?
810名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:15:03 ID:RMbjCi7JO
リーマンは会社と契約をし、労働の対価として給与をもらっている。
それが奴隷なら、自営業もある意味、得意先の奴隷だ。
811名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:15:29 ID:cqz774+H0
日本の教育システムは学生時代に資本・利権主義のからくりを導きだし
学歴を付けたものが支配層、それ以外は労働層となるのだが

労働層のあまりの搾取のされ方を今までは全く気がついていなかった。
今は大体が高校2年遅くても社会人1年もすればが気がつく。
むかしは遅く気がついても手遅れだったが、今はニートという選択肢ができた。裕福だから。
これはストライキだよ。
812名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:16:20 ID:+NbtMBZR0
>>809

いいから、>>806のプランがいいかどうか答えろよ。
あと何が欲しいんだ? コンクリートの上で凍死するよりマシだろう?

オウム真理教のサティアンみたいなイメージを考えてるんだけど…。
813名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:16:51 ID:xbdYziTD0
NEETも嫌な意味で使われるようになったものだ。

昔のNEETと180度意味が違う
814名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:17:34 ID:Yu50Zref0
俺に背負うモノもないししばらくはゆっくりやってくよ。
815名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:18:05 ID:fRT7y6lC0
「働く=サビ残漬け」みたいな思い込みって、

「外国の人民は資本家に搾取されていて地獄のような生活。我々は恵まれている。」
と思い込んでた東側陣営の人々を彷彿とさせるな。

もっとも最近は北朝鮮の住民ですらそんなたわごとは信じてないだろうが。
816名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:20:37 ID:HhuVtnxy0
>>797
やれやれ、散々論破された挙句に「そんなの言い訳だ」と。
本当に「言い訳」であり、何の筋道も正当性も無いのなら
その辺を突付いてみればいい。
それも出来ずに全体を指して「言い訳」とは恥ずかしくないのか。

正社員で且つ家族を養う事が善であり、人間性と連動しているのなら、
正社員で妻子持ちの犯罪者、またはお前の嫌う合法的に社会保障を
食い物にする人間は存在しない筈だな。で、現実としてその辺はどうかね?
仮にニートがダニ予備軍であるなら、お前は何予備軍なんだろうな。
817名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:21:58 ID:2j4Vzxyt0
景気が良くなっても恩恵を受けるのは
新卒と派遣で頑張ってる若者だけだし
ニートが仕事につけることはもうあるまいよ。

自殺を覚悟して、ある意味達観してるのだろう。
奴隷としても生きていける。勉強するだけで公務員にもなれる。
まあどこの国もこんなもんだろ。
818名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:23:17 ID:mIljPLDu0
労働者に思考は不要

ただただ働けばよい
819名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:25:36 ID:Yu50Zref0
>>818
働いてたときはホント思考なんてモノがなけりゃどれだけ楽だと思ったもんか。
特に単純作業、肉体労働してるときはね。
820名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:26:32 ID:YUZWkuF00
ひきこもり、ってのは、本当は社会に参加したいけど、
いろんな要因でできなくなった、という人のつらさが理解できたし、
斉藤環なんかも、それから脱出するために家族でどう頑張るかとか論じる余地があった。

ニートのイメージとしては、やはりあの「働いたら負けかな」が大きいな。
これがマジだとすると、もう周囲は働きかけようがない。
821名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:27:19 ID:V78KOBvyO
朝からダ・ニートがウジャウジャわいてんなw
せめてバイトくらいしろよ。
社会人経験を経て貯金あるニートはまだいいが、純粋ニートは全部すねかじりなんでしょ?

働くの 怖いよイヤだよ 僕ニート
822名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:27:21 ID:QwgHkrnS0
>>806
随分太っ腹だな。ただ引き取るだけじゃ穀潰しもいいところだと思うんで
何か仕事させるの?高齢職歴ナシに出来るような仕事というと・・・
・・・発展途上国なら単純労働力として使えなくもないだろうけど・・・

日本も1980年くらいまでは発展途上国の面を残していて成長が見込めたんだがなぁ。
完成してしまうと崩れるしか無いっていうのはどうにもこうにも。
823名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:28:30 ID:+NbtMBZR0
>>816

社会保障が今までどおり、無業者に支給し続けられれば問題が無いが、
それが出来なくなってくるから問題になってる。

この国は民主主義の国であるから、正当な理由が無い無業者の為に、0.8%の消費税増税を、
100万人のニートの為に、1億人の有権者が増税を受け入れるかどうかと言う問題。

受け入れられると思うか?

824名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:28:46 ID:HhuVtnxy0
>>808
>>797を理解するお前は人として終わっている。
少なくとも、義務教育課程を修了しているのなら、
RMbjCi7JOの主張がどれだけおかしなものか分かるだろうに。
825名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:28:52 ID:cqz774+H0
「働いたら負け」大学の時はわからなかったけど今ならわかる。

あれはこんなにも大きい言葉だったんだな。
826名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:30:02 ID:HKvZXYnp0
財政難で税で仕事は作れなくなってきた。
人口減少だ。
仕事が増えるはずが無い。
ならば、少ない仕事を分けあってワークシェアかと思いきや、
ローン抱えた低賃金奴隷が抵抗する。
結局、ニートでしかありえない。
ニートは今の時代に適応した新しい生き方だ。
結局ニートは、ローン抱えてワークシェアできない低賃金奴隷オヤジどものために
やりたい仕事をしないで我慢してやってるわけだな。
もともと就職氷河期もバブルオヤジのせいだしな。
そういうことだよ。
ニート当然。なんの後ろめたさも無い。むしろ感謝しろ。
827名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:30:57 ID:IDgxSCHAO
働いたら負けだよ
俺だってニートしたいさ
828名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:31:46 ID:s22KeoWB0
829名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:32:22 ID:+NbtMBZR0
>>822

いや、労働はさせない…というか使えない。

流れの検品作業でも、老人なんて使えないし、不良品を見過ごされたらそれこそ損失が出る。
コケシなんか作ってもらっても、販路つくろうとするだけで赤が出る。

原資は基礎年金だけ、ドが付く田舎に隔離する。
家賃さえ掛からなければ、何とかやっていけると思う。

ただ、社会福祉士やケアマネージャーなんかの専門家の常駐を義務付けられたらOUT。
830名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:32:32 ID:cqz774+H0
5ちゃんきたー
831名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:32:36 ID:V78KOBvyO
ニートってまともな就活くらいはしたことあるよね…?
それで自信喪失したならまだ理解できる
832名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:33:26 ID:dcEz0e/G0
>>10
穀潰し
833名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:34:29 ID:RMbjCi7JO
なあ?816って何か論破したのか?
それと俺は一切何も恥ずかしくはないが?おまえこそその理論、恥ずかしくないか?
街中でそれ皆に言ってみろよ、おまえはそんな考え方信じてるかもしれないけど、現実を思い知るぞ。
とつられてみる、と言うか疲れるなこいつ。
834名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:36:01 ID:OLEHXzEM0
>>824
人としてどうかなんかをあんたに判断される覚えはねーよ。
議論してるわけでもないし、RMbjCi7JOの主張なんてどっちでもいいよ。
835名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:36:19 ID:+NbtMBZR0
>>828

うん、定率減税の削減でも国家財政が追いついてないから、ニートの生活保護費を勘案しなくても、
定率減税の撤廃と、2桁代の消費税増税は避けられないよ。

その上で更に、ニートの生活保護の為に、0.8%の増税を一般市民が受け入れると思ってるのかと聞いている。
836名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:36:56 ID:BXPswM5G0
>381
ニートだが俺はした事無いな
働くなんて選択肢はありえない
837名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:38:08 ID:cqz774+H0
>>835
消費税は価格への累進課税でよろしく
838名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:38:13 ID:HhuVtnxy0
>>823
その危機感は理解できる。
しかし、現状の問題としてニートは親が死亡か経済的に困窮するまでは安泰。
その上で100万人全てに社会保障がなされる訳は無い。
有り得ない仮定を持ち出されてもな。


>>833
論破されてないと感じるのはお前が馬鹿だから。
一箇所限定で言えば「義務を果たしてない」ということに対して反論したが、
それに関しての俺の意見は全くの妥当性が無いものだと思っているの?
839名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:39:10 ID:V78KOBvyO
>>10
ダニート
840名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:39:20 ID:HKvZXYnp0
逆に、労働市場のパイが増えないのに、
ニート一人が就職すると、
代わりに高齢奴隷が一人首になるわけだから、
福祉の税負担というのはどちらにしろ一緒なわけだが。
いずれにしろ奴隷には負担が来る。
つか、負担するのは奴隷しかいない。プギャー
841名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:39:31 ID:DP4DmSOE0
働かないで暮らせるなら
それにこしたこと無いが。
842名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:39:42 ID:s22KeoWB0
>>835
自民が案を出して共産社民が反対すれば通っちゃうかもしんないお
843名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:41:04 ID:QwgHkrnS0
>>829
土地だけあれば畑と田圃である程度自給自足の生活なら出来そうだね。
食糧自給率が低いんだから農業の株式会社化とかすりゃあいいのにって
時々思ったんだが、う〜ん。俺が想像したのは封建時代の荘園か・・・
844名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:41:09 ID:+turCq4RO
よくわからんがニートするためには親にどれくらいの資産があればいいんだ?
845名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:41:22 ID:Q686pt6fO
>>831
就活に挫折した結果、ひねくれてニートになるんだと思うよ
846名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:41:28 ID:1r9wpjST0
ニートはダニ予備軍じゃないよ。
家庭と社会を蝕むウィルス。

生産せず、消費するだけ。
ネットやマスコミ情報を介して伝染する。
繁殖力はきわめて弱いので、
通常一代限りで滅亡する。
847名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:42:53 ID:OLEHXzEM0
ニートは働くか自殺するかどっちにしろ。
848名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:43:10 ID:HKvZXYnp0
財政難で税で仕事は作れなくなってきた。
人口減少だ。
仕事が増えるはずが無い。
ならば、少ない仕事を分けあってワークシェアかと思いきや、
ローン抱えた低賃金奴隷が抵抗する。
結局、ニートでしかありえない。
ニートは今の時代に適応した新しい生き方だ。
結局ニートは、ローン抱えてワークシェアできない低賃金奴隷オヤジどものために
やりたい仕事をしないで我慢してやってるわけだな。
もともと就職氷河期もバブルオヤジのせいだしな。
そういうことだよ。
ニート当然。なんの後ろめたさも無い。むしろ感謝しろ。
849名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:44:20 ID:+NbtMBZR0
>>837

意味不明

>>838

その社会保障で救われる訳が無いニートが、社会不安を引き起こす可能性が危惧されている。
親の金で食っている分には、倫理的に問題はあるものの、社会問題とは厳密には言えない。

ただ、団塊世代の退職で、団塊ジュニア達のパラサイト先が痩せ細るのが懸念されている。

850名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:46:03 ID:YUZWkuF00
働いたら奴隷とか言うが、選択の自由がある奴隷なんかいないんで、
大げさな修飾語にすぎん。

とはいえ結局、親が資産家なら文句もないけどな。
普通の家庭でニートなら、代わりに親が働いてるわけで、
人間らしい心があれば、いつまでもそんな状態を続けられんだろう。
理屈じゃなくて、人情の問題だと俺は思うな。
ニートで理論武装してるのは、人情に欠けるところがあるんじゃなかろうか。
851名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:47:52 ID:+NbtMBZR0
>>843

うん、小規模農園で細々と労働してもらう事にはなるかも知れないね。
あくまで労働とは言えない範囲内で…

何故なら農園労働時に倒れたりする人間が居ないように、監視する人の人件費で赤が出るから。
何やってもペイ出来ないから、管理労働は出来んよ。

小遣い欲しさにシイタケに菌打ちする人とか、畑を耕す人とか出来るかもね。
ただ産業としてはムリポ。

日本においては売りものになる農作物の基準は、ベラ高すだからだ。
まず素人には無理だね。
852名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:48:05 ID:RMbjCi7JO
単純に聞こう

就職してる、納税者
ニート

どっちがダニた?
なんで俺か文句付けられるのだ?
それともニートは正しいのかい?
853名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:48:26 ID:hcyNMoSG0
>>850
憧れの裏返しでしょw
ビジネスマンにあこがれてるんだからwwwww
854名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:48:56 ID:HKvZXYnp0
おまえらが、エゴイストでガツガツと仕事を取り合ってるから、
反作用としてニートが出てくんだよ。
その税負担は、エゴイストであるお前らに与えられる罰だ。
嫌なら明日から、ニートに自分の仕事を分けろ。
できないなら当然負担が来る。それだけのことだ。プギャー
855名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:49:32 ID:Yu50Zref0
>>850
ジジババ相手には情は残ってるが、親にはないな。
向こうもそのようだし。
856名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:49:53 ID:Dnq9godJ0
>>815
「酸っぱいブドウ」なんだろ?
・「あのブドウ食べたいなぁ」→とれない→「あのブドウは、酸っぱい」
・「正社員になりたいなぁ」→なれない→「サラリーマンなんて社畜」
同じだよ。

ニートが嫌われるのは、現在ニート対策で税金が使われるってこともある
けど、将来的なものがデカイ。親が金を稼げなくなって、収入の道を絶た
れた後、ヤケになって犯罪にはしり自分や家族に危害を加えられたら、た
まったものではない。近くで自殺されても迷惑だ。身体や精神をやられて
生活保護、なんてことになったら、間接的にでも養わなきゃならない。家
族にそんなヤツがいたら、社会的・法律的にもオマンマ喰わせてやる義務
が生じるという最悪の事態もありうる。

まっとうな社会人は、ニートが言うところの"キツイ職場"で大変な思いをし
て働いて、家族を養ってる。自分より若くて健康、五体満足なヤツを養って
やる義理もなければ余裕もない。生産ラインの不良品なら破棄すればいいが、
"人的不良資産"はそういうわけにはいかない。だから社会人は、"最低限の要
求"として「保護者が元気なうちに立ち直って、合法的に自分でオマンマ喰え
るようになっておけ」と言ってる。
857名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:50:57 ID:hcyNMoSG0
>>854
仕事なんて求人誌にあふれてるだろw
858名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:51:37 ID:br+z1U500
親と同居=いつからパラサイトシングルになったんだろうね。
同居は悪いことじゃないよね。
経済界は親と別居して生活してもらったほうがもうかるんだよな。
でも庶民としては同居して金を節約したほうが生活防衛になる。

ニート。働いてないんだから親と同居するしかないと思うが
>1なんなのこれ。

それにさ、結婚して親と同居生活は美徳にかたられる。
同居しても今は2世帯住宅だから電化製品などの需要はへらない、
そして介護などは 若妻におしつけられる。これも政府にとっちゃ都合いい。

あーあほらし。庶民は生活防衛するにこしたことはない。 ニートを含めて。
859名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:51:48 ID:HKvZXYnp0
おまえら低賃金奴隷が、エゴイストでガツガツと仕事を取り合ってるから、
反作用としてニートが出てくんだよ。
その税負担は、エゴイストであるお前ら低賃金奴隷に与えられる罰だ。
嫌なら明日から、ニートに自分の仕事を分けろ。
できないなら当然負担が来る。それだけのことだ。プギャー
860名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:52:46 ID:+NbtMBZR0

>>854

いやだからね、今までは弱者救済の旗の下で、無業者でも勤労層に負担をおっ被せられたけど、
今後はそうはいかないよと言うのが、先の衆議院戦の結果だよ?

格差社会は嫌だけど、自称弱者に合法的に毟られるのはもっと嫌だ。
これが日本人の出した答え。

共産党か社民党が政権与党になれば、大分違うかもね。
861名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:53:57 ID:Yu50Zref0
>>856
ハイわかりました。と立ち直れる余地があればいいがな。
正直俺は無理だよ。
862名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:54:40 ID:HhuVtnxy0
>>849
社会不安を起こす可能性に関して否定はしないが

とりあえず、数十年先にニートの数が増減するかは置いといて
現在の100万人の中に、親に資産が無い上に親が死ぬまでに
事故・病死することも、働く事も、事業を起こすこともなく、
自殺せずに、国に頼ろうと決め、社会保障の申請が通る。

そういう人間がそんなにいるもんかね・・・
863名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:56:36 ID:2j4Vzxyt0
ニートをうんこ製造機に名前を変えましょう。
額にうんこの刺青をつけさせましょう。
街中でみかけたら石をなげるべきw
864名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:57:34 ID:+NbtMBZR0
>>858

ニートが年老いた両親を介護していたと言うのなら、まあ美談かも知れない。

だが普通に考えて、職場でのちょっとした我慢も出来ない人間が、
介護と言う地獄のような忍耐を必要とする事が出来る訳がない。

保護責任者委棄致死と言うのが関の山。
だから社会問題。
865名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 07:59:41 ID:Tm2d/cpy0
今、20代の俺等が親が死んで生活保護申請する20年後位には
生活保護なんか生活保護特区の中のスラム街みたいな所に住まないといけなくなってるだろ
アメリカの不衛生で治安が悪い貧困街みたいな所
866名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:00:25 ID:hcyNMoSG0
>>864
正論だね。
親(財布)が死んでようやくその偉大さに気づくんじゃない?
まぁ親も自業自得なわけだが
867名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:01:02 ID:+turCq4RO
>>860
うーん、
「自分らは苦労してるのに(特に郵便局の)公務員はぬくぬくしててムカツク」
という感情をかきたてられたのが選挙結果の要因じゃないのかな?
この傾向は選挙の後には治まるどころか、
負けた方の民主党でさえ公務員団体とは距離を置こうとしている。

次の怒り、あるいは憎悪は何処に誘導されるんだろうな?
経団連?
外国人?
老人?
それとも若年無業者?
868名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:02:16 ID:+NbtMBZR0
>>862

そんなに居ないと思うよ?
だからこそ問題なんだけど…

餓死する位なら、犯罪犯して刑務所に行った方がマシだと考える奴も必ず出てくる。
食い逃げも増えるし、どうせならレイプしちゃれって奴も出てくるだろう。

そいつら裁判して、刑務所にブチ込むとしても、税金が使われる。

要は無業者に税金掛ける事無く、社会不安を起こさない為には、安楽死させるしか無いのよ。
そんな事は憲法上認められない。

犯罪犯されて税金掠め取られたらかなわない罠。
869名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:04:08 ID:OLEHXzEM0
親の事を考えたらニートなんかやらないと思う。
単純にニートは自己中。
870名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:06:57 ID:Q686pt6fO
俺は今大学四年だけど、同期でいまだに就職決まってない人の性格って大体似てる。
変に理屈っぽくて「俺はお前らより世間を知っている」とかほざいてる。
「公務員の給料が高いから就職する気になれない」とか
ワケわかんないこと言ってんだよね
公務員の給料が見直されるまでずっと就職しないつもりなんだろうか…
871名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:07:26 ID:hcyNMoSG0
保険証も未だに被扶養者で恥ずかしくないのかな…
20半ばで非学生でそれは恥ずかしい…
872名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:07:54 ID:qcAB+Tmd0
>>868
ゴミ(ニート)駆除法を成立させよう。
社会の役に立たない奴は日本にいる必要が無い。
873名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:08:15 ID:+NbtMBZR0
>>866

それだけじゃない。
本来、年金で老人ホームなんかに入れるはずの層がパラサイトの為に、そう言う施設に入れなくなる。

知り合いが介護関係だけど、そう言う家庭は悲惨の極地よ、マジで。

身内から犯罪者が出れば、親戚の就職や結婚にも触るし、最悪。
874名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:09:59 ID:2j4Vzxyt0
ニート脱出なんて方法はほとんど限られてる。
バイト、派遣→もしかしたら正社員
これ以外ほとんどない。

年を重ねるとまともなバイトすらひっかからなくなる
にもかかわらず問題を先送りするニートww 
875名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:11:16 ID:HKvZXYnp0
おまえら、ニートを前向きにどうこうしようと言う気が無いなら、
拳銃所持できるように法改正してみたらどうだ。
そうやって居て当然のものをウンコとか抜かして、
無責任に突き放せば、かならずお前らを襲ってくるからよ。
自業自得だろ。
アメリカ社会にまた一歩近づいて、よかったな。
876名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:12:12 ID:uWFbh1Q30
自殺が100%の確率で出来るなら、そうしている。
今、自殺しようとしても、警察官が巡回したり、親が起きたりして見つかる可能性はある。
877名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:12:54 ID:HhuVtnxy0
>>868
その辺はもう可能性があるってだけの話で、
その時に元フリーターや失業者や正社員等の犯罪率とどちらが高いかなんて
妄想の域を出ないんじゃないかと・・・叩く材料になるかねぇ・・
878名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:13:33 ID:+turCq4RO
>>868
ただ、最近の傾向として、警官の発砲が社会的に受け入れられつつあるよね。
間違いとは言わないし、むしろ最近の犯罪情勢からすれば当然だと思うけどね。
人心に及ぼす影響としては、2chのアイドル福島みずぽの発言なんて些細なものだよな。
凶悪犯罪が増えれば、社会党シンパだったオジサンも、ヨン様ファンのオバサンも、靖国参拝は中国を刺激するから止めとけばな人たちも、
簡単に「発砲して当然」になる。

元ニート犯罪者の出現に伴って同様の事が起きるだろうね。
879名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:15:16 ID:OLEHXzEM0
>>876
就職のことと一緒で、なんだかんだ文句いうだけで、何もできないんだろ?
880名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:16:47 ID:s22KeoWB0
今日はみんな定休日
881名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:18:05 ID:/8F6SzbV0
安楽死ダメなら辺境の地へ強制労働に出させれば?
少しは働くんじゃないの。
もしくは放置して生きたいと思うなら自分で何とかするだろ。

働いてる人を奴隷というが下克上もありえるだろ。
ニートよりは選択権多いと思うよ。
882名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:18:44 ID:+NbtMBZR0
>>877

犯罪率と失業率の相関性は明らか。
ttp://www.iser.osaka-u.ac.jp/~ohtake/paper/newsletter.pdf

失うものが無くなった時に、人は安易に罪を犯す事を統計は立証しているよ。

言っておくが自殺でも警察・消防の費用が無駄に使われるからな。
あと高齢ニートの自殺率が高くなると、高齢独居の老人が、賃貸住宅との契約が出来なくなる。

ただでさえ嫌がられているが、自殺やミイラ化されたら適わんよ。
883名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:19:01 ID:HhuVtnxy0
>>880
これから小遣い稼ぎするけどな。
2chしながらでやれるし、気ままなもんだけど。
884名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:19:11 ID:Dnq9godJ0
>>861
心配するな。人間には「生き延びようとする」本能がある。
日ごろ「イザとなったら死んじゃお」なんて空想を弄んでいても、「イザと
なったら」生き延びるために奮闘するのが人間だ。問題は、今現在を「イザ」
と思うか、実際に八方塞りになるまで「イザ」を先送りするか、だ。
八甲田山の悲劇では、低温で目をやられた大勢の兵士たちが、少しでも楽な方
へ、と下り坂を進んでしまった。その結果、谷に入り込み、そこから這い上が
れずに、斜面の下で折り重なって死んでいった(地獄谷)。
ニートのままでいるってのは、そういうことだよ。

>>862
現時点においても、五体満足なヤツ(働けるヤツ)に生活保護をやるほど、日本
政府は甘くない。それで貰えるのは乳飲み子を抱えたシングルマザーぐらいだ。
財政の苦しくなる将来において、基準が厳しくなることはあっても、甘くなる
ことはないだろう。
885名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:21:07 ID:aUBhxE/A0
奴隷が必死でニートを妬んでるね

まさに公務員の思う壺
886名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:24:49 ID:HhuVtnxy0
>>882
相関性は俺も分かってるのよ。
でも、失業している人間ではなくてニートを叩くんだろう?
ニートより現失業者のほうがヤヴァイなんて書き込みは見たことが無い・・・
887名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:25:54 ID:OksI17q50
マンションの零細経営と株式配当で年収700万円の俺が来たぜ。
888名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:27:18 ID:hcyNMoSG0
根っからの 甘ったれです 僕ニート
889名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:30:29 ID:+NbtMBZR0
>>886

求職しているのに職が得られないのが失業者。
求職すらしていないのがニート。

前者は社会の犠牲者と言う側面もあるが、後者は完全に自分の問題。
前者は社会が必要とすれば容易に社会に復帰できるが、後者は社会との繋がりすら拒否してしまっている。

アルバイトで生活費を稼ぎつつ、必死に就職活動している奴を、罵る人は少数派だろう…。

居ないとは言わないけど。



890名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:31:17 ID:sJJDpQxo0
25歳以上職歴なし無職童貞の人何してる?1757
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1128017376/
891名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:33:02 ID:HKvZXYnp0
いくらプレッシャーかけても無駄だろうと思うよ。
プレッシャーかけてる奴が人間のクズだと見切ってるから
そういう奴と関わらないようにニートやってるんだから。
892名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:34:31 ID:Ln+Bjv1h0

ごめん、聞きたいんだけど...ニート君

将来的にどうなりたいの?
893名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:34:50 ID:sJJDpQxo0
>>892
音楽で生きていきたいです
894名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:36:57 ID:KZw1n2WU0
893>>
     プランは?
895名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:39:17 ID:HKvZXYnp0
ほら、日本軍って客観的に勝ち目ないのに、
基地外みたいな軍幹部が特攻特攻っつって
惨敗したわけじゃん。
歴史をちゃんと学べば、勝ち目のない戦はしなくなるわけよ。
派遣やブラック営業や先の無い土方しか仕事が無いのに、
就職活動するのは負け戦だろ。
896名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:40:08 ID:/naY2nY6O
未公開株のセールス=ベンチャー支援事業の会社に逝ってみろ。金になるぞ!
897名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:40:40 ID:hcyNMoSG0
ウジウジしててきもいなニートは
親が無能なんだろうね。
898名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:41:43 ID:aUBhxE/A0
ごちゃごちゃ妬んでないで奴隷は働けよ
899名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:41:43 ID:HhuVtnxy0
>>889
待て待て、アルバイトで生活費を稼いでいるならフリーターだろ。
失業者はそれをしていない。

社会人なら分かるだろうが結果の出ない努力に意味は無い。
努力するフリをする(失業者になる)のは極簡単。

その極簡単なことすらしないニートは相当の怠け者なのか
無駄な努力はしない現実主義なのか馬鹿正直なのか・・・
ま、どれも大して変わらんでしょw
ニートと失業者を線引きしろと言われても難しいはずなんだけど・・・
でも、ニートだけは叩かれると。
900名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:42:23 ID:HKvZXYnp0
叩いてる奴は、
コネ公務員か、クズ企業社員だろ。な?
クズだから相手にしないんだよ。
わかれよ。
901名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:43:28 ID:+NbtMBZR0
>>895

資本家=アメリカ・イギリス
労働者=日本・アジア各国

ニート=チベット

軍隊を持たなかった(持つ意思が無かった)ばっかりに、ある日突然侵略されて終り。
902名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:44:33 ID:aUBhxE/A0
奴隷は何を言っても奴隷なんだよ

働け働け労働者!!
903名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:46:01 ID:HKvZXYnp0
>>901
チベット仏教なら、
極楽浄土に行ったわけだから、勝ったわけだよ。ちがうかね?
現世での勝利がなんだとね。
904名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:46:17 ID:hcyNMoSG0
純粋ダニートって、パンツからネットまで全部すねかじっちゃってるの?
お小遣いだから自分の金だ!とか?
905名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:47:39 ID:s22KeoWB0
みんな夜勤明け
906名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:47:48 ID:KZw1n2WU0
>>895

客観的に見れたのは、ごく一部の人間。

そして、試みないのは、良くない。

907名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:48:29 ID:3SpQjUKq0
必死に働いているヤツはニートを恐れてるだろ。
国力が落ちる上、負担増加。
多少自由になるお金があるにしても
同じく奴隷。一部の特権階級以外。
908名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:49:27 ID:NfHWadhM0
流れが速いなと思ったら同じ人のカキコが多いのね
明日はわが身にならないよう闘ってくるよ現実と。ハァーマンドクセ
909名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:51:12 ID:+NbtMBZR0
>>899

成りすましてもいいよ、失業保険の給付期間が過ぎれば、失業者になるメリットもないし。
休学中の学生をニートとは言わないでしょ?

延々と圧迫面接を受け続けて、落ち続ける事に耐えられる?
失業者はその苦痛に耐えつつ頑張ってるよ。

俺ならそんな不毛で辛い事する位なら、少々希望を落としてもさっさと就職するけどね。
派遣でもいいし、バイトでもいい。
あっ因みに職をえり好みしてると、職安の職員に嫌味とか説教とか受けますからね。w

成りすますのが簡単だと思ってる時点でちょっと常識を疑う。

バイトしなくても、必死で職を探してる奴はニート程には叩かれないだろうね。


910名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:54:00 ID:aUBhxE/A0
>>908
そういう捨て台詞を言わずに
さくさく黙って働けよ!

奴隷なんだから。
911名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:56:48 ID:HhuVtnxy0
>>909
そう?
この俺ですらニートの定義から外れていようなのに、
なりすましが簡単でないとは思えないな。
別に失業者でなくても非ニートであればなんでもいいんだし。
ニートなんて曖昧なもんさ・・・
912名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:58:15 ID:9ghKUJDl0
ここで覚えた言葉

  「夜勤明け」

913名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:58:40 ID:+NbtMBZR0
>>903

よし、おまえも極楽浄土に行けるから、今すぐ中国共産党の奴隷になりに行って来い!

死後に極楽浄土に行けるし、勝者だし、生まれ変わったら王様になれるさ!

さあ!行って来い
914名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:02:13 ID:+NbtMBZR0
>>911

ヒント:人生は死ぬまで続く

就業意欲があっても求職活動していなければ「ニート」になる

では時間が来たのでサラバ。
915名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:04:06 ID:HKvZXYnp0
>>913
わかってないな。
現状に逆らわないということだよ。
今いる場所で、ニートで居るのが最適と思えばそれで居るし、
そのことによって、死んだとしても極楽浄土ってことさ。
知らない奴のエゴイズムのためには動かないとね。
916名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:04:27 ID:BsTcLrUx0
ほらほらニートがきましたよ。
もちろん就職なんてしません
917名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:06:17 ID:aUBhxE/A0
もういい加減
ニート・フリーターVSサラリーマンがいがみ合わされる構図に飽きてきた。

本当に悪い奴がこっそり笑ってるに違いない。
918名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:08:15 ID:hJOu6kmyO
働いて働いて精神ズタボロになるのと、ニートでいるのとどっちがマシなんだろう?

919名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:09:21 ID:KZw1n2WU0
>>917
いがみ合っては、いない。

歯がゆいんだろう。
920名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:10:04 ID:kzbVKYJ40
ニート地震が、ホームレス予備軍ということを気づかないと。。。。。。
921名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:12:57 ID:dYpjKGyi0
なんでニートやひきこもりって
働いてもいないのに、働くと神経がボロボロになるとか
遊ぶ時間がまったくないとか、っていえるんだろう・・。

実際、休みだってあるし、遊ぶ時間だってあるし、神経ボロボロになるやつは
社交性がなくて職場で孤立するやつだろ。
922名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:14:20 ID:KZw1n2WU0
>>918
働いて働いて精神ズタボロ?

やりがいや達成感は、ないの!?

923名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:15:02 ID:dEc9QKVQ0
>>917
どいつが悪くてどいつがいいとか言うのやめてww
小学生じゃないんだからwww
924名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:16:25 ID:aUBhxE/A0
>>920
ホームレスの前職はほとんどサラリーマンなわけだが・・

奴隷をさんざんやらされた上に、末路がホームレスか・・。
925名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:17:27 ID:uWFbh1Q30
とりあえず、自殺を許してくれ。
救命措置をしないでくれ。
926名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:18:23 ID:nCS87gfc0
俺は今日から夜勤。
927名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:19:44 ID:Ln+Bjv1h0
>>924
ホームレスの前職はほとんどサラリーマン?

どこのデータかな?
928名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:24:41 ID:kzbVKYJ40
自由とわがままを履き違えた これが ゆとり教育の成果

もともとすべてみんな平等だなんて。。。。馬鹿げた空想

929>ニートたん:2005/09/30(金) 09:29:28 ID:uJEkG8Yj0
まあとりあえず氏ねw

駄 目 な ヤ ツ は な に を や っ て も ダ メ w


(いつかは何とかなると思ってる?ならないからw 残念)
930名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:32:06 ID:BsTcLrUx0
あとはホームレスを待つばかりですわ
931名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:38:13 ID:niHz+3i50
ニート諸君、まずは派遣で工場勤務でもしてみたらどうかな。
単純作業だから特殊技能は要らないし、社会復帰の足がかりになるよ。
給料も自給1200円くらいは貰えるから、真面目にやれば同年代のリーマンより高収入を得る事も出来る。
932名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:38:49 ID:dw3Fal040
なんでニートが自己正当化できるのか不思議。
勤労義務と納税義務を果たしていないのに。

933名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:39:32 ID:aw07jDeF0
>>932
奴隷が勤労義務と納税義務を果たしてくれてるから
934名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:42:54 ID:uJEkG8Yj0
>>933
違うだろw
お前の分の納税を肩代わりしてくれてるのは
お前のパパンとママンだよヴァカw

死ぬまでお前を養うパパンとママン。かわいそ。
でさ、いつかはパパンママンも死ぬわけだが、そしたらどーすんの?
いやマジデw
935名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:43:39 ID:Ln+Bjv1h0
>>933
奴隷...奴隷と言いながら

その奴隷の納税におんぶにだっこ。
936名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:43:41 ID:dw3Fal040
>933

なるほど。自分たちのことを貴族だと
思ってるわけね。そしてサラリーマンが
奴隷だと。

親が資産家なのかな?それとも生活保護を
受けているのかな?

937名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:44:55 ID:aw07jDeF0
>>934
別に何もしないケド・・

お前こそどーすんの?
938名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:47:23 ID:uJEkG8Yj0
>>937
おれ?
これから仕事だよヴァカw

お前のパパンとママンもかわいそうだな・・・
これは笑いにはできんわ。

別に何もしないけど・・ってをい。呼吸もすんなよとw
939名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:52:35 ID:aw07jDeF0
>>938
憎まれ口はいいから早く働け。



940名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:52:56 ID:dcEz0e/G0
一番簡単なニート脱出方法は結婚することだな
内閣府の定義によれば
>非労働力人口のうち、15〜34歳で卒業者かつ未婚であり
とあるからな。
941名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:52:59 ID:TeYlzz3H0
ピッコロがこんな名言を残している

「恨むなら自分の運命を恨め」














別にだから何ってわけじゃないけど
942名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:53:16 ID:9zJiDM950
俺今日から3連休!
943名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:55:02 ID:aw07jDeF0
>>936
別に貴族とか思ってないし・・。

憎まれ口はいいから早く働け。
944名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:00:48 ID:KZw1n2WU0
>>940
ニートの定義に外れれば良いのか!?

簡単に結婚すれば、子供に悲劇が。

そして、行政が保護しなくては、ならなくなり...更に問題。
945名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:01:48 ID:HhuVtnxy0
>>932
その2つの義務を果たすのかどれだけ簡単か知ってて書いてるのか?
946名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:02:26 ID:aw07jDeF0
>>934
うちの親は税金なんか肩代わりしてないぞ

適当なこというなよな。
下品な奴隷の分際で、まったく。
悔し紛れに好き勝手なこといいやがって。
947名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:03:54 ID:QnKiDT5qO
にーとを馬鹿にしていますあらしてください

http://i2ch.net/z/---/S4/Bpfab/n
948名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:10:21 ID:dcEz0e/G0
>>944
いや、単にニートって呼ばれたくないならこういう方法があるぞって感じで軽く言っただけで…
そもそもそんな男のニートによりつく女なんて状況は、例の監禁王子様ぐらいの環境とルックスがないと無理じゃないかと…
949名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:11:10 ID:Ln+Bjv1h0
>>946
市民税払っていないのか?国民保険料は?
950名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:17:19 ID:aw07jDeF0
>>949
払うわけないだろ
951名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:18:39 ID:itl7jn7uO
ニート自身は部屋にこもってネットやってりゃ
今のうちは凌げるよ。ただ親兄弟が気の毒。
兄弟も結婚話が持ち上がるも、ニートがいるからと破談になる場合も多数
952名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:20:29 ID:Ln+Bjv1h0
>>948
結婚にルックスが良いとか関係しないよ。ブサでも、できる。

女もいろんなヤツがいて...。 それに、監禁王子は、整形じゃん。
953名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:21:35 ID:IRu27x0w0
ほんと頼むから仕事して。
みんなの迷惑だから。

迷惑かけてないつもりだろうが。。。
954名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:23:40 ID:BXPswM5G0
親が可哀想とか言ってるけど理解出来ないね
親が自分の勝手で産んで育てたのがそもそもの原因じゃねーか

まぁ死ぬまではパラサイトしてやるから感謝しろよwwwww
955名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:23:42 ID:C7Y4+T620
パラサイトシングルって言葉は嫌い。
本当に親の臑噛んでる奴ならまだしも、親と同居してる成人男性まで含める馬鹿が多いから。

働きながら、親と同居して親の面倒見てる連中はどうなるんだよ。
この手の蔑視的な造語ってマスコミは本当に好きだな。
956名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:24:13 ID:KZw1n2WU0
>>950
国民健康保険料は、家族の人数や収入によって変わる。

じゃあ、親が君の分も負担しているなぁ。
957名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:25:27 ID:VThN89jT0
ニートが少数だったら、広告代理店とかの芸術志向の職場に適正がある場合もあるんだろうが、ニート大杉。

その辺に転がっている様な雇用は「奴隷労働」とか憎まれ口叩くばかり。
まあ中小民間企業の労働環境が奴隷労働なのは的外れでは無いけど。

時間が有り余っているんだったら、試験受けて公務員やるのが良いんじゃないか。
ニート君達の選民思想とか虚栄心もある程度満たされるだろうし。
958名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:25:29 ID:aw07jDeF0
>>951
そんなわけないだろ

>>953
仕事は奴隷どもにやらせてるから、文句はそいつらに言ってくれ
もっと働け、と。
959名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:26:02 ID:itl7jn7uO
ホント、真面目に働いてる人達が納めた税金で
ニート支援とか絶対やめてくれ
ここで能書き垂れる元気あるならバイトでもして
960名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:28:50 ID:XFXKBQwD0
サンヨーやソニーにリストラがおきているのに
日本の大部分を占める中小企業従業員が一生安泰とか思ってんの?
企業30年説とか知らないのかな?
倒産とかで一度ドロップアウトすると復帰が難しくなってますよ
派遣法の改悪で企業は正社員数は落としてますからね 
961名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:29:25 ID:itl7jn7uO
無職・パラヒキ・パラプーの身内を持つ人のスレ24ヒキ目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1126872027/
暇なら読んでみて☆
962名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:29:41 ID:aw07jDeF0
>>959
頼んだ覚えもないし、別に困ってもないのに、
毎日面白おかしく暮らしているニート族に目をつけて、
勝手に社会問題化して、支援するとかいいだす頭のおかしいメディアや
政治家に言ってくれ
963名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:31:36 ID:uWFbh1Q30
「脳以外、全ての臓器売ります」が出来ればいいのだが…。
964名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:32:28 ID:HhuVtnxy0
>>959
ニート支援はどちらかといえばリーマンのためのものなんだけど?
ニートは支援を求めていないし、支援されなくても問題は無いし。

では、誰のための支援なのか。良く考えようね。
965名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:37:14 ID:itl7jn7uO
ニート側が困ってなくても世間が困ってる
勝手に産んだとかガキみてーw働いた事ない人に偉そーに言われてもw
966名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:40:28 ID:aw07jDeF0
>>965
世間はどう困ってるの?
967名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:43:47 ID:IuB8kCI80
>>966
寄生虫として困ってる
968名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:44:13 ID:YUZWkuF00
>>964

>仕事をせず、学校に通わず、職業訓練も受けていない若年層「ニート」

つまり現時点で働いておらず、また働いた経験がない若年層がニートらしいが、
これがどうして、サラリーマン支援なんだ?
よかったら説明してくんないか。
969名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:46:55 ID:aw07jDeF0
>>967
なぜ寄生されると困るのか?
広い心で寄生させればいいではないか?
970名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:47:23 ID:khDcYG9XO
やりたい仕事なんて甘っちょろいこと言っていられるのは20くらいまで。
「やらねばならないことだからやる」が社会の常識なんだがな。
971名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:49:07 ID:Tv9T9x3i0
最新の情報では、20代の非正社員率は50%ではなくて
60%にあがったらしい
972名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:49:21 ID:kp/EkmlS0
・生活保護を申請しない
・犯罪を犯さない

この2点だけ守ってくれれば問題ない
973名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:50:02 ID:HhuVtnxy0
>>968
現状においてニートは支援を受けるほど困ってはいないし、求めてもいない。
これは理解出来るな?
親も一部困っているかもしれないが身近にいるんだ。支援しても無駄なのは分かってるだろう。
で、現段階で「困った困ったニートをどうにかしろ」と騒いでいるのは誰なんだ?

974名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:51:42 ID:aw07jDeF0
>>970
それはお前の常識だろ。
だから奴隷になるんだ。

>>972
オマエモナー
975名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:55:52 ID:YUZWkuF00
>>973

なるほど。微妙に間違ってると思うけどな。
それは社会問題として行政が取り組みをはじめてるということで、
現状をかんがみれば、将来ホームレスが続出するかもしれん、
といった危機感から、治安などが悪化することを懸念してのことだろう。
厳密にはサラリーマンを支援するため、とは言えんと思うぞ。
976名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:56:51 ID:KZw1n2WU0
>>966
どう困ってるのか?解らないの?困ったね。。。

国民年金の事で、あった話でね、払っていない人が交通事故に巻き込まれ

年金(障害)もらいたいが、もらえない、と。

自己責任のハズが、キチンとしてない人に限って

困ってから行政に訴えるんだ。

ーで、結局は、血税で助けてあげる訳だが...

もう、今、そして将来的に助けてあげられない、と。

そして、下層級から見捨てる世界に陥るから...困る、と。

解った?!



977名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:58:01 ID:ta6YkCjFO
仕事にたいする意欲がない
希望の職種がない

弱い人間が増えたね
978名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:58:12 ID:bl8Oo9r90
希望の仕事ってなに?
パイロットか??
ニートって夢見る人なんだね。

>>974
ニート必死だな。そんなだから仕事できないんだよ
979名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:00:04 ID:aw07jDeF0
>>976
交通事故にあわなきゃいいだけじゃん
バカじゃねーの
980名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:00:21 ID:19yNPixe0
>>978
> 希望の仕事ってなに?
川原で拾った石を、川原で掘っ立て小屋建てて寝ながら売る
981名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:01:00 ID:YUZWkuF00
>>973

要は、珍走団をなんとかしろ、とか、援交をなんとかしろ、
というのと同じで、社会の大多数の就業者のためと言えんことはないが、
その大多数は、支援の対象ではないということだ。
概念をごっちゃにしちゃいかんよ。

そして、個々のサラリーマンは、ひっそり野たれ死んでくれるなら、
勝手にニートやっててくれ、ということにしかならん。
「現状」が終わったら、誰にも迷惑かけずに消えてくれるんならいいけど、
まず、そうはならんだろうな、という妥当な予想の元に行政が動いてるんだろ。
982名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:01:43 ID:KhI3SI7E0
宇宙飛行士じゃないか?
世界初の中卒宇宙飛行士
983名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:02:36 ID:H6oDb1+/0
仕事できないリーマンが必死なスレですねw
ニート心配してる暇あったらもっと自分の心配しろやww
ホントにがんばれてるやつは周りのことなんて気にせずに仕事してるって。
もっと仕事がんばれよ冴えない安月給リーマンw
984名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:04:49 ID:KZw1n2WU0
>>979
例えであって。

言わんとする事が理解できないんだね。

ダメだ、こりゃ。
985名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:06:51 ID:aw07jDeF0
>>984
お前が意味不明な例えを出すからだろ。

血税が足りないというなら、奴隷からもっととればいいだけだろ
986名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:07:59 ID:kp/EkmlS0
>>984
相手にしない方がいいよ。どうやら本物っぽい
987名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:09:29 ID:HhuVtnxy0
>>975
まぁ、厳密に言えばな。

>>981
珍走団や援交と一緒にされてもな・・・
妥当な予想というが、その問題となる状態になるまで
つまり、最低でも親が死んだり生活に困るまで10年以上はある。
10年以上先のことを見通せるのであれば今の不況はないんだぞ。
どこが妥当なのかな?
988名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:13:25 ID:dEc9QKVQ0
寄生虫という事は理解しているようだ
989名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:15:19 ID:TeYlzz3H0
存在が邪魔。いるだけでなんか皆がやる気なくす
クラスに一人はいたは、こういうやつ。
990名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:15:24 ID:jkxLhi5n0
ニートってもちろん彼女もいないの?
991名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:15:40 ID:RqBbWLwt0
お金クダサイ。或いは転して・・
992名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:16:18 ID:BXPswM5G0
安楽死の合法化まだ?

どうせ今後10年くらいが人生の絶頂期で、
中卒ニートの俺には長生きしても3K奴隷労働か浮浪者以外の未来は見えてこないし

まぁ、両親は死ぬまで俺の為に労働よろしく
993名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:20:23 ID:kp/EkmlS0
>>987
>親が死んだり生活に困るまで10年以上はある。

自分で見通してるじゃん。何年後のことかはわからんが、生活に困りだすのは間違いないだろ。
生活できなくなり浮浪者or犯罪者コースまっしぐら。当然のことだよ。
日本経済の10年後を予想するのとは訳が違う。
994名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:23:14 ID:QEJ6SgOR0
DQNがいなくて漏れみたいな香具師の集まりならもうドカタでもいいかなとおもってる
でもニートは職を選ぶよ、これやるぐらいなら死んだ方がマシって考え方だからね
じゃないと働かない選択なんてありえないだろ
人生つまらんとなげく魂の抜け殻みたいな奴らなんだから優しく丁重に扱わないと簡単に壊れちゃうよ
995名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:24:51 ID:HhuVtnxy0
>>993
見通してなんかいないだろうが。
困るのが何年後か分からんのに、その間も政治経済は動いているのに、
いざ困ったときにも日本におけるニートの存在は
今のままか今より酷くなっているということだけは確実と。
凄い理屈だな。
996名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:26:19 ID:IO9bP9c/0
ネットで株でもやったら!
997名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:27:30 ID:H6oDb1+/0
999か1000なら俺は間違っていない。近々億万長者に必ずなる
998名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:28:51 ID:kp/EkmlS0
>>995
確実だろうが。
政治経済に何を期待してるんだ。
999名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:28:57 ID:TeYlzz3H0
998
1000名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:29:09 ID:BXPswM5G0
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