【史上最悪級】 親・子・孫を殺し合わせ＆遺体解体させた「北九州連続殺人」、死刑の松永被告が控訴★３
★北九州市の連続殺人、松永・緒方両被告に死刑判決
・1996年から98年にかけ北九州市で起きた連続殺人事件で、7件の殺人罪などに問われた
松永太（44）、緒方純子（43）両被告の判決公判が28日、福岡地裁小倉支部であった。
若宮利信裁判長は「残酷非道で、血も涙も感じられない。犯罪史上まれにみる凶悪な事件」
と述べ、求刑通り両被告に死刑を言い渡した。松永被告は判決を不服として即日控訴した。（一部略）
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050928AT1G2803128092005.html
・髪の毛１本も残さず解体、投棄した前例のない「遺体なき大量殺人」。検察は０２年６月の
初公判以来、捜査段階で黙秘から自白に転じた緒方被告と、殺害当時は小学５年～
中学２年だった監禁被害女性（２０）の証言を柱に立証を積み重ねた。（抜粋）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050928/K2005092800024.html
※ニュース詳細：
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?c=21&kiji=175
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/kankin/
＜概要＞
・松永太被告が、資産家の娘・緒方純子被告の一家を心理的に追い詰める。
→松永被告の命令で、家族同士を殺し合わせる（１０歳女児に、「父による母殺害」や
「緒方被告による弟殺害」を手伝わせるなど）。
→死体の処理も、家族同士にさせる（鍋で１週間煮込んだりミキサーで粉砕したり）。
→他家の男性も監禁・暴行死させる。
→その男性の娘が逃げ出し、事件発覚。
→当初は「少女は虚言癖がある」などとマスコミに流すも、徐々に事件全貌が明らかに。
※元ニューススレ
・遺体を鍋で１週間煮込んでミキサーで粉砕して海に捨てた 北九州監禁殺人事件の検証（ｄａｔ落ち）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036203340/
※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127921783/
・1996年から98年にかけ北九州市で起きた連続殺人事件で、7件の殺人罪などに問われた
松永太（44）、緒方純子（43）両被告の判決公判が28日、福岡地裁小倉支部であった。
若宮利信裁判長は「残酷非道で、血も涙も感じられない。犯罪史上まれにみる凶悪な事件」
と述べ、求刑通り両被告に死刑を言い渡した。松永被告は判決を不服として即日控訴した。（一部略）
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050928AT1G2803128092005.html
・髪の毛１本も残さず解体、投棄した前例のない「遺体なき大量殺人」。検察は０２年６月の
初公判以来、捜査段階で黙秘から自白に転じた緒方被告と、殺害当時は小学５年～
中学２年だった監禁被害女性（２０）の証言を柱に立証を積み重ねた。（抜粋）
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20050928/K2005092800024.html
※ニュース詳細：
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?c=21&kiji=175
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/kankin/
＜概要＞
・松永太被告が、資産家の娘・緒方純子被告の一家を心理的に追い詰める。
→松永被告の命令で、家族同士を殺し合わせる（１０歳女児に、「父による母殺害」や
「緒方被告による弟殺害」を手伝わせるなど）。
→死体の処理も、家族同士にさせる（鍋で１週間煮込んだりミキサーで粉砕したり）。
→他家の男性も監禁・暴行死させる。
→その男性の娘が逃げ出し、事件発覚。
→当初は「少女は虚言癖がある」などとマスコミに流すも、徐々に事件全貌が明らかに。
※元ニューススレ
・遺体を鍋で１週間煮込んでミキサーで粉砕して海に捨てた 北九州監禁殺人事件の検証（ｄａｔ落ち）
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036203340/
※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127921783/
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2 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 18:38:22 ID:krAkbR2y0
ばぐ太おっつ
3 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 18:39:26 ID:PymXJz8r0
ヒドス
4 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 18:39:34 ID:7WGo9NV50
5だったら松永死刑確定
5 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 18:40:59 ID:VvAN9xEt0
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
6 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 18:42:42 ID:PymXJz8r0
震えて当然
7 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 18:44:18 ID:YUUXYx1B0
7なら控訴棄却
8なら模倣犯多発
9 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 18:45:55 ID:uZgFzLaGO
ミキサー見たくない・・
10 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 18:46:05 ID:MlRTAIwL0
11 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 18:46:27 ID:6xeeRVZ60
>>7はネ申
>>8
多発させんなよ。
多発させんなよ。
13 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 18:46:51 ID:cl4eUIxk0
宅間様永遠に不滅です。
北九州は、家族大量殺人が多いな。
15 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 18:47:58 ID:kHeWfIRuO
高裁の判決:二回死刑
こういった事件が風化するのも嫌だけど
気持ちの悪くなるスレがまた立つのも嫌なもんだなぁ
気持ちの悪くなるスレがまた立つのも嫌なもんだなぁ
17 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 18:49:19 ID:f2pDVN1n0
>>16
事実だからしかたがないさね。
事実だからしかたがないさね。
18 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 18:49:36 ID:f2pDVN1n0
>>15
一回じゃあ不服だったんだから、妥当か。
一回じゃあ不服だったんだから、妥当か。
なんで九州はこんなに殺伐なんだろう。
20 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 18:51:45 ID:1miBBpzm0
21 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 18:52:19 ID:SBvBS1Dk0
結局、松永って警察に捕まりたくなかったんだろうな。
そのために自分は殺人に関わらないで緒方にやらせてたり、
死体を原形留めない形で遺棄したり、
告発されないために一家を監禁したり子供まで殺害したり…
小心者ほど残虐非道なことを思いつくというわけだ。
そのために自分は殺人に関わらないで緒方にやらせてたり、
死体を原形留めない形で遺棄したり、
告発されないために一家を監禁したり子供まで殺害したり…
小心者ほど残虐非道なことを思いつくというわけだ。
死刑が不服か
ならば懲役２０年、しかる後に死刑で
ならば懲役２０年、しかる後に死刑で
小心というか、、、なんか裁判中も薄ら笑い浮かべてるわ
控訴するのを弁護士に伝える時に、笑顔だったっつーわ・・・
人のカタチをしているけど、人じゃないよなコイツ。
大根オロシで爪先からゴリゴリ削ってやりたいくらいだわ 。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。
控訴するのを弁護士に伝える時に、笑顔だったっつーわ・・・
人のカタチをしているけど、人じゃないよなコイツ。
大根オロシで爪先からゴリゴリ削ってやりたいくらいだわ 。・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・。
松永みたいな奴の神経系を解体して、人間の異常性と神経や脳との
関係を研究して欲しい。一般の人間とどう違うか。
こういう奴が更正する可能性があるかどうか。
関係を研究して欲しい。一般の人間とどう違うか。
こういう奴が更正する可能性があるかどうか。
25 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:00:52 ID:aYZJsp0i0
我々の使命は未だ不明確な松永の出自を調べる事ではないか
サイコパス（精神病質者）は、「異常だが病気ではではない」。
現在、サイコパス（＝ソシオパス）という言葉はDSM-Ⅳ（アメリカ精神医学会の分類マニュアル）
等からも削除されて、「反社会性人格障害（APD）」という名称に変更･統一されている。
「異常だが病気ではない」ということは、刑罰を課する際には、
サイコパスであるかどうかによって量刑が影響を受けることはないということだ。
「羊達の沈黙」でレクター博士（A.ホプキンス）は「サイコパス」として描かれているが、
サイコパス＝連続殺人犯、ではない。サイコパスはおよそ人口の１％程度おり、
人口2.5億人のアメリカであれば250万人はいることになる。
たしかにサイコパスは反社会的な行動をとるために危険だとは言えるが、
殺人を犯すのはそのごく一部に過ぎない。
しかし、精神分裂病などの精神障害者は健常者より犯罪率が低いが、
サイコパスは重大犯罪を犯す確率が極めて高い。サイコパスは、
ある学者の指摘によれば「凶悪犯の50％を占め、しかも再犯率が通常人の3倍」だという
（Robert D Hare:Without Conscience:1993）。
サイコパスは中年を過ぎると数が劇的に減少、または症状が軽減していくのが普通であり、
これは精神科医の治療とは関係がないようだ。
サイコパスの発生原因は分かっていない。
また、いったん青年期に入るとほぼ治癒が不可能であることが経験的に明らかになっている。
学者の意見を総合すると、遺伝的要因と幼少期の環境が両輪になっているという結論になる。
サイコパスの幼少期の特徴としては、慢性的嘘つき、人をだます、窃盗癖、火遊び、
不登校、破壊行為、集団の秩序を乱す、家出、弱い者いじめ、性的早熟、
などが見られる。こうした行動はどんな子供にも当てはまるが、
サイコパスの場合、程度が深刻で長期間続く。
現在、サイコパス（＝ソシオパス）という言葉はDSM-Ⅳ（アメリカ精神医学会の分類マニュアル）
等からも削除されて、「反社会性人格障害（APD）」という名称に変更･統一されている。
「異常だが病気ではない」ということは、刑罰を課する際には、
サイコパスであるかどうかによって量刑が影響を受けることはないということだ。
「羊達の沈黙」でレクター博士（A.ホプキンス）は「サイコパス」として描かれているが、
サイコパス＝連続殺人犯、ではない。サイコパスはおよそ人口の１％程度おり、
人口2.5億人のアメリカであれば250万人はいることになる。
たしかにサイコパスは反社会的な行動をとるために危険だとは言えるが、
殺人を犯すのはそのごく一部に過ぎない。
しかし、精神分裂病などの精神障害者は健常者より犯罪率が低いが、
サイコパスは重大犯罪を犯す確率が極めて高い。サイコパスは、
ある学者の指摘によれば「凶悪犯の50％を占め、しかも再犯率が通常人の3倍」だという
（Robert D Hare:Without Conscience:1993）。
サイコパスは中年を過ぎると数が劇的に減少、または症状が軽減していくのが普通であり、
これは精神科医の治療とは関係がないようだ。
サイコパスの発生原因は分かっていない。
また、いったん青年期に入るとほぼ治癒が不可能であることが経験的に明らかになっている。
学者の意見を総合すると、遺伝的要因と幼少期の環境が両輪になっているという結論になる。
サイコパスの幼少期の特徴としては、慢性的嘘つき、人をだます、窃盗癖、火遊び、
不登校、破壊行為、集団の秩序を乱す、家出、弱い者いじめ、性的早熟、
などが見られる。こうした行動はどんな子供にも当てはまるが、
サイコパスの場合、程度が深刻で長期間続く。
27 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:03:44 ID:kN/WLYfq0
実際緒方みたいな女は普通にいるよなー
はまった男が最悪だった、普通の男となら普通の人生なってたろうし
松永は単独で最悪な人間だが、一人の女、つまり緒方と長い間一緒にいる状態に
ならなければ馬鹿な女たちを詐欺で騙す連続ヒモ生活人生だったかも分からんし
正に両輪のように合致しちゃった印象
松永って自分じゃ手を下してないし解体もしてないよな
やっぱこいつ自体はハッタリの優男
つまり一人目の解体を緒方が実行しなかったらそこで終わったと思う
松永は自らの手で人を殺せる人間じゃない
そういう意味でも緒方の責任は重大で許されるものじゃない
そんな馬鹿男を心から信じたのが、良くも悪くも生真面目で一途で精神力のある女、緒方
女は子供のためなら何でもできると言うが、それが男のほうに行っちゃった
そもそも緒方のような女には、同様に真面目なやつか、ゆっくりいい意味で不真面目に
変えて行ってくれる男が最適だと思う
えてしてこういう世間知らずな真面目女はハッタリ馬鹿に希望見出しちゃって、年取ったときに
過ちに気づくんだよな
救われねー
長文ﾜﾛｯｼｭｗｗ
はまった男が最悪だった、普通の男となら普通の人生なってたろうし
松永は単独で最悪な人間だが、一人の女、つまり緒方と長い間一緒にいる状態に
ならなければ馬鹿な女たちを詐欺で騙す連続ヒモ生活人生だったかも分からんし
正に両輪のように合致しちゃった印象
松永って自分じゃ手を下してないし解体もしてないよな
やっぱこいつ自体はハッタリの優男
つまり一人目の解体を緒方が実行しなかったらそこで終わったと思う
松永は自らの手で人を殺せる人間じゃない
そういう意味でも緒方の責任は重大で許されるものじゃない
そんな馬鹿男を心から信じたのが、良くも悪くも生真面目で一途で精神力のある女、緒方
女は子供のためなら何でもできると言うが、それが男のほうに行っちゃった
そもそも緒方のような女には、同様に真面目なやつか、ゆっくりいい意味で不真面目に
変えて行ってくれる男が最適だと思う
えてしてこういう世間知らずな真面目女はハッタリ馬鹿に希望見出しちゃって、年取ったときに
過ちに気づくんだよな
救われねー
長文ﾜﾛｯｼｭｗｗ
28 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:03:57 ID:b0POTZbk0
>更正する可能性
性悪説が正しい
性悪説が正しい
29 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:04:09 ID:aHCrg2Wj0
MONSTER
30 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:04:18 ID:SBvBS1Dk0
死体は無い、証拠は無い、実行者は緒方、証言者は当時１７歳。
これで死刑に出来るもんかと松永は高をくくってたんだろうな。
今も控訴してゴネるだけゴネて、緒方が先に消えるのを待つつもりかもしれん。
これで死刑に出来るもんかと松永は高をくくってたんだろうな。
今も控訴してゴネるだけゴネて、緒方が先に消えるのを待つつもりかもしれん。
やっぱサイコパスじゃ更正なんか無理か。元が元だもんな。
知り合いにそれっぽい奴いるけど、今じゃ立派な犯罪者で塀の中っす。
知り合いにそれっぽい奴いるけど、今じゃ立派な犯罪者で塀の中っす。
>>27
概ね同意。
概ね同意。
33 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:07:15 ID:me+9wk650
34 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:09:20 ID:fRv3dEMW0
地元紙の西日本新聞には1ページ丸々使って
事件経過と判決要旨のってるけど、
他のとこだとやっぱ扱い小さいのかな？
事件経過と判決要旨のってるけど、
他のとこだとやっぱ扱い小さいのかな？
＜サイコパスは口達者である＞
ウィットに富み，明快な発言をする。愉快で，人を楽しませる会話もでき
機転のきいた賢い受け答えを用意していて，さらには説得力のある話で自分
をすばらしい人間に見せることができる。
＜サイコパスは自己中心的で傲慢である＞
ナルシスティックで，自分の価値や重要性に関してひどく慢心したものの
見方をする。まったく驚くべき自己中心性と権利感覚の持ち主だ。彼らは自
分が宇宙の中心にいると思っていて，己のルールに従って生きることが許さ
れている優秀な人間だと思っている。
＜サイコパスは良心の呵責や罪悪感が欠如している＞
自分の行動が他人にたいへんな迷惑をかけているという認識を驚くほど欠
いている。自分には罪悪感などなく，苦痛や破壊を引き起こしたことをすま
ないという気持ちをもてず，そういう気持ちをもつ理由もなにひとつないと
冷静に言う。
＜サイコパスはずるく，ごまかしがうまい＞
嘘つきで，ずるく，ごまかしのうまいのは，サイコパスの生まれもった才
能だと言える。嘘を見破られたり，真実みを疑われたりしても，めったにま
ごついたり気おくれしたりしない。あっさり話題を変えたり，真実をつくり
かえて嘘のうわ塗りをする。
＜サイコパスは浅い感情である＞
ときに冷たくて無感情のように見えるいっぽう，芝居がかっていて，浅薄
で，感情はほんのたまにしか表さないようにも見える。注意深い観察者は，
彼らが演技をしていて，実際にはほとんどなにも感じていないような印象を
受けるにちがいない。
ウィットに富み，明快な発言をする。愉快で，人を楽しませる会話もでき
機転のきいた賢い受け答えを用意していて，さらには説得力のある話で自分
をすばらしい人間に見せることができる。
＜サイコパスは自己中心的で傲慢である＞
ナルシスティックで，自分の価値や重要性に関してひどく慢心したものの
見方をする。まったく驚くべき自己中心性と権利感覚の持ち主だ。彼らは自
分が宇宙の中心にいると思っていて，己のルールに従って生きることが許さ
れている優秀な人間だと思っている。
＜サイコパスは良心の呵責や罪悪感が欠如している＞
自分の行動が他人にたいへんな迷惑をかけているという認識を驚くほど欠
いている。自分には罪悪感などなく，苦痛や破壊を引き起こしたことをすま
ないという気持ちをもてず，そういう気持ちをもつ理由もなにひとつないと
冷静に言う。
＜サイコパスはずるく，ごまかしがうまい＞
嘘つきで，ずるく，ごまかしのうまいのは，サイコパスの生まれもった才
能だと言える。嘘を見破られたり，真実みを疑われたりしても，めったにま
ごついたり気おくれしたりしない。あっさり話題を変えたり，真実をつくり
かえて嘘のうわ塗りをする。
＜サイコパスは浅い感情である＞
ときに冷たくて無感情のように見えるいっぽう，芝居がかっていて，浅薄
で，感情はほんのたまにしか表さないようにも見える。注意深い観察者は，
彼らが演技をしていて，実際にはほとんどなにも感じていないような印象を
受けるにちがいない。
37 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:12:46 ID:xlGwV5TC0
俺ネ甲ならコイツにあらゆる苦痛を与えて惨殺してやるのに
38 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:13:59 ID:kN/WLYfq0
>>38
地方なんだけど読売朝刊に判決要旨あった。３３面だけど。
地方なんだけど読売朝刊に判決要旨あった。３３面だけど。
40 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:16:46 ID:DUGDlN6JO
>>30
緒方が先に消える事は無いと思うよ。
もし判決を受け入れても、主犯の刑が確定しない限りは死刑は執行されない。
（主犯よりも従犯者の刑が厳しい事はない。
もし主犯が死刑確定にならなかったら緒方も自動的に減刑を与えるため恩赦を待つ。
これしないと誤審誤死刑執行となる。）
緒方が先に消える事は無いと思うよ。
もし判決を受け入れても、主犯の刑が確定しない限りは死刑は執行されない。
（主犯よりも従犯者の刑が厳しい事はない。
もし主犯が死刑確定にならなかったら緒方も自動的に減刑を与えるため恩赦を待つ。
これしないと誤審誤死刑執行となる。）
41 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:17:21 ID:kN/WLYfq0
33面にはソフトバンク一位通過とか書いてやがるｗｗｗ
ﾏｼﾞﾌｧｯｸｗ
ﾏｼﾞﾌｧｯｸｗ
42 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:17:26 ID:nNqPWrfu0
何年にも渡っての犯行だし、途中でいくらでも
逃げられたと思うのに・・・
逃げられたと思うのに・・・
43 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:20:04 ID:aKqH6FMi0
松永にはハリケーンミキサーで処刑すべき
>>41
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ 全文載らなかったのは仕方ないけど、なんでだろ。
(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ 全文載らなかったのは仕方ないけど、なんでだろ。
45 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:21:37 ID:MlRTAIwL0
>>42
逃げたよ・・・でも、捕まった
逃げたよ・・・でも、捕まった
>36の過去スレからだと少女を虚言症扱いした弁護士はこのひとか？
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/04/21 09:34 ID:Atb7pvae
弁護士さんの本音が聞きたい。
人を見る目のない人だったから、裁判官や検察官にならなくて
よかったけど。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/04/21 11:48 ID:8B+fl6UJ
山上弁護士は、前々から松永・緒方と知り合いだったそうだよ。
だからと言って、どうこうではないが。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/04/21 12:09 ID:8qbUOFyy
あの弁護士とそのスタッフ 一番初めに出てきたとき 女の子が未成年にもかかわらず
結構いいたいこといっていたし、どう見ても熱血の 当番弁護士にみえなかったね。
どう見ても サラ金関係に出てくる 品の悪い弁護士そのものだったようですy。
結構 弁護士と付き合っていますが 左系統は慎重なんだよ？
それとも 全共闘崩れの あほ偏向弁護士なんじゃない？
弁護士は よく 選びましょう！！！！！！
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/04/21 09:34 ID:Atb7pvae
弁護士さんの本音が聞きたい。
人を見る目のない人だったから、裁判官や検察官にならなくて
よかったけど。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/04/21 11:48 ID:8B+fl6UJ
山上弁護士は、前々から松永・緒方と知り合いだったそうだよ。
だからと言って、どうこうではないが。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：02/04/21 12:09 ID:8qbUOFyy
あの弁護士とそのスタッフ 一番初めに出てきたとき 女の子が未成年にもかかわらず
結構いいたいこといっていたし、どう見ても熱血の 当番弁護士にみえなかったね。
どう見ても サラ金関係に出てくる 品の悪い弁護士そのものだったようですy。
結構 弁護士と付き合っていますが 左系統は慎重なんだよ？
それとも 全共闘崩れの あほ偏向弁護士なんじゃない？
弁護士は よく 選びましょう！！！！！！
47 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:25:50 ID:kN/WLYfq0
でもネットで掲載してるとこあるね
夕飯前に一読みしてくるﾉｼ
夕飯前に一読みしてくるﾉｼ
48 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:27:29 ID:LGj7OdZX0
49 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:30:21 ID:4S0bw0WY0
逮捕のきっかけになった女の子がいるじゃん
あの子今オレんちの近くに住んでるそうだ。
連続殺人のトラック運転手もオレの友達の同僚だったし
ほんと北九州って犯罪が身近だわｗ
あの子今オレんちの近くに住んでるそうだ。
連続殺人のトラック運転手もオレの友達の同僚だったし
ほんと北九州って犯罪が身近だわｗ
50 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:30:47 ID:vUzo2+Jb0
このキチガイが拘留され、処刑台に乗るまでの間の恐怖を
思い浮かべるとどうしても笑いがとまらないんだが・・・・
遺族様、ご冥福をお祈りします。
思い浮かべるとどうしても笑いがとまらないんだが・・・・
遺族様、ご冥福をお祈りします。
異常な集団にいると異常な集団の人間としての感覚が麻痺してしまい、
犯罪も平気でするよになってしまいます。特に奴隷は自分が奴隷だと言う
ことさえも忘れがちになってしまう。ｗ
犯罪も平気でするよになってしまいます。特に奴隷は自分が奴隷だと言う
ことさえも忘れがちになってしまう。ｗ
日本人の犯罪とは思えん・・・
53 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:35:04 ID:rfAFQrVso
あまりにも非現実すぎる...信じられない。
>>26
サイコパスについて質問
＞サイコパスは中年を過ぎると数が劇的に減少、または症状が軽減していくのが普通であり、
これは精神科医の治療とは関係がないようだ。
＞いったん青年期に入るとほぼ治癒が不可能であることが経験的に明らかになっている。
内容が矛盾してない？
治癒が不可能なのに中年を過ぎると数が劇的に減少・症状も軽減ってどゆこと？
サイコパスについて質問
＞サイコパスは中年を過ぎると数が劇的に減少、または症状が軽減していくのが普通であり、
これは精神科医の治療とは関係がないようだ。
＞いったん青年期に入るとほぼ治癒が不可能であることが経験的に明らかになっている。
内容が矛盾してない？
治癒が不可能なのに中年を過ぎると数が劇的に減少・症状も軽減ってどゆこと？
>53
おまえのレスって悪意を感じるけど
いままで出てきた情報では
工場で住み込みできちんと働いてて二日に一回は祖父母に電話して
「野菜がおいしいから送ってあげる」など気遣いの出来る優しい子
おまえのレスって悪意を感じるけど
いままで出てきた情報では
工場で住み込みできちんと働いてて二日に一回は祖父母に電話して
「野菜がおいしいから送ってあげる」など気遣いの出来る優しい子
57 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:37:49 ID:7QwQQL//0
>>53
北九州はそういう、助け合いみたいな精神が
一番少ない地域だと思う。
幕藩時代からの影響だと思う。
大阪とか北九州に似てるとか言う人いるが、
犯罪気質は同じでも人情が大阪にはある。
北九州には無い。
北九州はそういう、助け合いみたいな精神が
一番少ない地域だと思う。
幕藩時代からの影響だと思う。
大阪とか北九州に似てるとか言う人いるが、
犯罪気質は同じでも人情が大阪にはある。
北九州には無い。
58 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:40:12 ID:LGj7OdZX0
59 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:44:31 ID:rfAFQrVso
53だけど、テレビでの祖父の口ぶりは他人事みたいに聞こえたな。
それに孫が警察に保護されるまで知らなかった＝交渉が無かった訳だろ。
祖父って事はその間に女の子の親＝自分の息子か娘が殺されてるのに、全く対処してないのも変だ。
それに孫が警察に保護されるまで知らなかった＝交渉が無かった訳だろ。
祖父って事はその間に女の子の親＝自分の息子か娘が殺されてるのに、全く対処してないのも変だ。
悪知恵が湯水のように沸く人っているけどなーー
アイディアを忠実に実行に移すしもべがいるかいないかの差だと思う。
アイディアを忠実に実行に移すしもべがいるかいないかの差だと思う。
62 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:47:13 ID:BerVBAKf0
単に北九州には某国からの移民が多いのが原因だよ
歴史とか関係ない
松永もなぜか生い立ちとか卒業文集の報道がされないね
歴史とか関係ない
松永もなぜか生い立ちとか卒業文集の報道がされないね
鍋で煮るって…なんのつもりなんだろ
64 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:47:26 ID:rfAFQrVso
>>58
複雑ですね。という事は祖父と女の子は血の繋がりは無い訳か。
複雑ですね。という事は祖父と女の子は血の繋がりは無い訳か。
65 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:47:57 ID:ikgEABkqO
>55
時間がたてぱ治ることもあるが、
青年期にゃ治らない
時間がたてぱ治ることもあるが、
青年期にゃ治らない
66 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:48:07 ID:0mk+OvG60
>>24 簡単だよ。犯罪者は基本的に大脳新皮質が未発達。
>>63
<丶｀∀´> ニカ？
<丶｀∀´> ニカ？
69 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:50:58 ID:ClQvqPjI0
ogrishまだ？
70 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:53:14 ID:rfAFQrVso
まあこんな事件から教訓を引き出すのも変な話だが、
現代の希薄化した親子兄弟の絆を最もグロテスクな形で象徴した事件だな。
現代の希薄化した親子兄弟の絆を最もグロテスクな形で象徴した事件だな。
>>70
そうかな。緒方家ってのは純子を除いては
わりと普通の親子の情愛がある家族だった希ガス
ひとつ、「たられば」の話をするならば純子が松永と離れられなくなった時点で
純子を見捨てて完全に縁を切り接触を全て絶っていれば良かったのにな。
そうかな。緒方家ってのは純子を除いては
わりと普通の親子の情愛がある家族だった希ガス
ひとつ、「たられば」の話をするならば純子が松永と離れられなくなった時点で
純子を見捨てて完全に縁を切り接触を全て絶っていれば良かったのにな。
>>62
井上陽水、舛添要一、高倉健もそうなの？
井上陽水、舛添要一、高倉健もそうなの？
この事件はテレビ、ニュースで報道すべきではないと思う。
あまりに残虐すぎておぞましくて、２ちゃん見た後すごく暗くいや～な気分になってしまう…
でもしばらくたつと気になってまたのぞいてしまう。
一種の麻薬みたいなものなんでしょうか…
誰にでも悪の心はあると思うけど、理性で抑えている。
その自分の悪の部分が出てきてすごく気持ちが悪いんですよね…
だから不特定多数の人が見るテレビニュースでこの事件の事を報道するのは危険だし、すべきではないと思います。
あまりに残虐すぎておぞましくて、２ちゃん見た後すごく暗くいや～な気分になってしまう…
でもしばらくたつと気になってまたのぞいてしまう。
一種の麻薬みたいなものなんでしょうか…
誰にでも悪の心はあると思うけど、理性で抑えている。
その自分の悪の部分が出てきてすごく気持ちが悪いんですよね…
だから不特定多数の人が見るテレビニュースでこの事件の事を報道するのは危険だし、すべきではないと思います。
76 ：猫の毛玉ケアスナック ３５ｇ：2005/09/29(木) 19:59:48 ID:V1s4Nw850
>>57
なんか寂しいな、それって。
そういや、スキー場でﾊﾞｲﾄしていた時に、北九州から大量の社員が派遣できてたけど、、、
確かになんか違ったな。（冷たいと言うか、何というか・・・みたいな）。
つか、何が不服で控訴してんだ、この基地は。
なんか寂しいな、それって。
そういや、スキー場でﾊﾞｲﾄしていた時に、北九州から大量の社員が派遣できてたけど、、、
確かになんか違ったな。（冷たいと言うか、何というか・・・みたいな）。
つか、何が不服で控訴してんだ、この基地は。
77 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 19:59:56 ID:V6K87JRj0
今回のとは違うけど、責任能力云々の話で、自分のせい(酒、薬、ｼﾝﾅｰ等々)で何らか
の罪を犯しても責任を問われないのはおかしいよなぁ。
の罪を犯しても責任を問われないのはおかしいよなぁ。
78 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:00:44 ID:SBvBS1Dk0
>64 義理の祖父＝少女の父親の再婚相手の親
少女は幼少時に義理の祖父宅に預けられていた事があった。
少女は幼少時に義理の祖父宅に預けられていた事があった。
79 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:00:52 ID:D55L0aKK0
松永の笑顔とウッチャンの笑顔の感じ似てるな。
同じ九州人でも武田鉄矢の作り笑いと違って。
同じ九州人でも武田鉄矢の作り笑いと違って。
80 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:01:14 ID:fX1mZgf10
祖父は血のつながりが無いから最も冷静な判断が出来たワケだな。
ワイドショーの特集見たけど、内容があまりに陰惨で最後まで見られなかった。
数年後には小説化映画化しそうだな、こんなこと出来る奴がいるなんて。
数年後には小説化映画化しそうだな、こんなこと出来る奴がいるなんて。
83 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:03:27 ID:pFfzaO9U0
この事件ＴＶの露出が少ないね。異常な事件だからもっと報道して知らせるべきだ。
>>80
結果的に見ればそういう事になるね
結果的に見ればそういう事になるね
>>55
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/p.htm
ソースここだ。最初からはっとけばよかった。ごめん。
前スレでサイコに近づきたくないから見分け方知りたい、
みたいなこと書いてあったからコピペしといた。長文ですまんかった。
なので、知りたい人はそこ読んでくれ。俺には医学的なことはワカラン・・・
サイコは左脳と右脳の役割が反対になってるらしいが、
年を取るとそれがフォローされてくるとか？ とは思う。
http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/p.htm
ソースここだ。最初からはっとけばよかった。ごめん。
前スレでサイコに近づきたくないから見分け方知りたい、
みたいなこと書いてあったからコピペしといた。長文ですまんかった。
なので、知りたい人はそこ読んでくれ。俺には医学的なことはワカラン・・・
サイコは左脳と右脳の役割が反対になってるらしいが、
年を取るとそれがフォローされてくるとか？ とは思う。
まだ明らかになってない話もあるそうな。
何人殺してんだ（もしくは殺すように仕向けてんだ）松永・・
何人殺してんだ（もしくは殺すように仕向けてんだ）松永・・
88 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:09:24 ID:6VwZbGelO
やけくそでとことんやろうって事だな…どうせ国選弁護士で裁判費用は税金だし。
最高裁が控訴審却下すれば早くケリがついていいのに。
最高裁が控訴審却下すれば早くケリがついていいのに。
90 ：嫌韓：2005/09/29(木) 20:10:40 ID:5C3Kg32sO
この逃げ延びた女性には、頑張って生きてほしい。この事件はひど過ぎるな・・・知り合いでもないんだが、この被害にあった家族や逃げ延びた女性やその親の事思うとなんか悔しい・・・
過去のスレ見てたら98年から先の事がわかったけど
99年に緒方の母親が目撃されてるという証言があるんだね
見てたら時系列が色々違ってる所がある
妹夫婦が97年の9月に佐賀と熊本に転居してるという
報道がされてるんだけど同時期に小倉で同居と報じられてる
ところもある
捜査の進んだ現在が一番信憑性が高いんだろうけど
何が本当なんだ？
99年に緒方の母親が目撃されてるという証言があるんだね
見てたら時系列が色々違ってる所がある
妹夫婦が97年の9月に佐賀と熊本に転居してるという
報道がされてるんだけど同時期に小倉で同居と報じられてる
ところもある
捜査の進んだ現在が一番信憑性が高いんだろうけど
何が本当なんだ？
92 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:15:19 ID:kN/WLYfq0
>>27
布団屋の頃って1987年頃らしいからまだ若いときだよな
DQN高校だし、ちょっとしたことで虐待するような人間になることはあり得る
でもその根本は松永に対する絶対的信服
松永がやれと言ったから深く考えることもせず、できず、やったんじゃなかろうか
やっぱこの出会いが大きかった
根は真面目だが低脳、世間知らずの若い女なんて接する相手でどうとでも変わる
松永が染めたわけだ
>それに至る過程や犯行後も、松永被告の意図を実現するため終始積極的に行動し、
>極めて重要な役割を果たした。そこに見られる緒方被告の犯罪意思は、長期かつ系統的で、
>強固なものである。松永被告に意思を抑圧され、自己の意思や良心に反して犯行に加担した
>と見ることはできない。各犯行に深くかかわった罪責は、松永被告のそれよりは小さいものの、
>それでも並外れて大きく誠に重大である。
↑判決要旨抜粋
松永絶対主義、松永の言うことは全て正しい、松永のためなら何でもできる
長期かつ系統的で強固、正にそのとおり
一度逃げたようだが騙されて戻ったとはいえその後また忠実に行動してる
このとき松永を疑ったのかも分からんが捨てきれてない
緒方の松永に対する信頼は自発的かつ一貫性があり非常に強固と言える
何でこんなやつ信じるんだろ
マジわかんねヽ(`Д´)ﾉ
布団屋の頃って1987年頃らしいからまだ若いときだよな
DQN高校だし、ちょっとしたことで虐待するような人間になることはあり得る
でもその根本は松永に対する絶対的信服
松永がやれと言ったから深く考えることもせず、できず、やったんじゃなかろうか
やっぱこの出会いが大きかった
根は真面目だが低脳、世間知らずの若い女なんて接する相手でどうとでも変わる
松永が染めたわけだ
>それに至る過程や犯行後も、松永被告の意図を実現するため終始積極的に行動し、
>極めて重要な役割を果たした。そこに見られる緒方被告の犯罪意思は、長期かつ系統的で、
>強固なものである。松永被告に意思を抑圧され、自己の意思や良心に反して犯行に加担した
>と見ることはできない。各犯行に深くかかわった罪責は、松永被告のそれよりは小さいものの、
>それでも並外れて大きく誠に重大である。
↑判決要旨抜粋
松永絶対主義、松永の言うことは全て正しい、松永のためなら何でもできる
長期かつ系統的で強固、正にそのとおり
一度逃げたようだが騙されて戻ったとはいえその後また忠実に行動してる
このとき松永を疑ったのかも分からんが捨てきれてない
緒方の松永に対する信頼は自発的かつ一貫性があり非常に強固と言える
何でこんなやつ信じるんだろ
マジわかんねヽ(`Д´)ﾉ
93 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:16:16 ID:fX1mZgf10
94 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:17:24 ID:N2riwEbe0
邪悪なマスオさんが磯野家全員を殺戮するようなもんだな
ｵｿﾛｼｽ
ｵｿﾛｼｽ
95 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:17:48 ID:kN/WLYfq0
96 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:19:13 ID:91uHZDrw0
家族同士で殺し合わせるっていうまで支配するって想像を絶するな
弱みをにぎって家族同士を疑心暗鬼にさせたとかあるけどどんな状態だったんだろ
家族一致団結して松永を殺そうと思わなかったのは何故なんだろう
弱みをにぎって家族同士を疑心暗鬼にさせたとかあるけどどんな状態だったんだろ
家族一致団結して松永を殺そうと思わなかったのは何故なんだろう
97 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:20:08 ID:zyfA4rQ90
明日発売のコミックバーズのローゼンメイデン原作で
水銀燈を殺す薔薇水晶にくらべれば全然どうってことない事件だったな
あーあの殺人人形の眼帯してない片目抉り出してやりてー
水銀燈を殺す薔薇水晶にくらべれば全然どうってことない事件だったな
あーあの殺人人形の眼帯してない片目抉り出してやりてー
98 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:24:01 ID:6VwZbGelO
まるで人の魂を喰らう羅刹だなぁ…
>>96
あくまで推測だけれども「お互い疑心暗鬼にさせる」事に成功した時点で
「家族一致団結」なんてありえなかったとか。
新聞のまとめを読むと、緒方一家が松永と同居する前に
松永との関わりを心配する知人が純子の父に忠告したらしい。
でもその時父は「あの人は緒方家を幸せにしてくれる」とかﾅﾝﾄｶ答えたらしい。
監禁状況が一家にとって想像を越えた悲惨さになっていって
誰かが「実は全て松永が操られてるのかも」と気がついた時点では
もう思考も体力も松永に全てコントロールされてる状態で
反撃しようにもできなかったんｼﾞｬﾏｲｶ
あくまで推測だけれども「お互い疑心暗鬼にさせる」事に成功した時点で
「家族一致団結」なんてありえなかったとか。
新聞のまとめを読むと、緒方一家が松永と同居する前に
松永との関わりを心配する知人が純子の父に忠告したらしい。
でもその時父は「あの人は緒方家を幸せにしてくれる」とかﾅﾝﾄｶ答えたらしい。
監禁状況が一家にとって想像を越えた悲惨さになっていって
誰かが「実は全て松永が操られてるのかも」と気がついた時点では
もう思考も体力も松永に全てコントロールされてる状態で
反撃しようにもできなかったんｼﾞｬﾏｲｶ
自分の父母がもし…と置き換えてみたくないけど、してしまうとぞっとするよ…
102 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:31:43 ID:uJoSRCv00
コンクリ事件並の気持ち悪さだよこの事件･･･
103 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:33:17 ID:+w4ZBW9Z0
新潮の記事読んだけどマジ信じられない。最悪。人間の心理の脆さも怖かった。
>>95
いや熊本は殺害された6人と思われる人達を管理人が目撃してるようだし
管理人が98年5月連絡が途絶えて確認の為に部屋を開けたら
ランドセルや携帯電話もそのまま残されてた
98年3月4月分が振り込みが最後になってて
小学校にも行ってたらしい
いや熊本は殺害された6人と思われる人達を管理人が目撃してるようだし
管理人が98年5月連絡が途絶えて確認の為に部屋を開けたら
ランドセルや携帯電話もそのまま残されてた
98年3月4月分が振り込みが最後になってて
小学校にも行ってたらしい
>101
でおまえだったらそう出来るってか
でおまえだったらそう出来るってか
106 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:33:48 ID:91uHZDrw0
>>99
松永おそろしす
これがサイコパスって奴のすごさなのか
返す返す残念なのは緒方家が家族同士信頼し合えなかったことかな
殺された義弟は写真見た感じ人の良さそうな感じするしなあ
俺だったら松永刺し殺して警察に行ったのにって思うけど無理なものなのか
そこが本当にわからない
松永おそろしす
これがサイコパスって奴のすごさなのか
返す返す残念なのは緒方家が家族同士信頼し合えなかったことかな
殺された義弟は写真見た感じ人の良さそうな感じするしなあ
俺だったら松永刺し殺して警察に行ったのにって思うけど無理なものなのか
そこが本当にわからない
松永、裁判傍聴人も笑わせるくらいの話術と余裕なんだろう。
普通じゃ無理なんじゃないの？こんなバケモノ相手にするの。
普通じゃ無理なんじゃないの？こんなバケモノ相手にするの。
>>102
犬鳴峠の事件？
犬鳴峠の事件？
109 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:36:07 ID:91uHZDrw0
110 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:37:44 ID:N7iL8emR0
純朴な家族には想像を遥かに超えた狡猾な狂人に出会ってしまったんだよ
気の毒に
被害者の方にはご冥福をお祈りいたします
気の毒に
被害者の方にはご冥福をお祈りいたします
>>106
確かに両親殺害したあとの純子の妹のダンナは情けなさ杉とはオモ
自分の妻を殺すことを命令されて「松永が起きて来る前に」実行したそうだ
自分の妻を殺す前に「寝てる松永」殺せよ～とは思う。
しかしこの時点でもう電通虐待で頭オカしくなってて
松永を絶対視、反撃することなぞ思いもつかなかったのか。謎だ
確かに両親殺害したあとの純子の妹のダンナは情けなさ杉とはオモ
自分の妻を殺すことを命令されて「松永が起きて来る前に」実行したそうだ
自分の妻を殺す前に「寝てる松永」殺せよ～とは思う。
しかしこの時点でもう電通虐待で頭オカしくなってて
松永を絶対視、反撃することなぞ思いもつかなかったのか。謎だ
113 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:42:04 ID:zu/Id/Ly0
松永の元々の資質に残虐性や支配欲の強さがあるのだろうが、
マルチ悪徳商法を父親がやっていたことで罪悪感が希薄な人間に
成長したのでは？
悪徳商法の世界では、他人にどんなことをしても売り上げの多い者が
エライ！という価値観だから。
元従業員によると、父親も店員によく暴力をふるっていたらしい。
マルチ悪徳商法を父親がやっていたことで罪悪感が希薄な人間に
成長したのでは？
悪徳商法の世界では、他人にどんなことをしても売り上げの多い者が
エライ！という価値観だから。
元従業員によると、父親も店員によく暴力をふるっていたらしい。
>109
実際の状況が異常なうえみな死んでて加害者の話のみだから
自分は簡単に「○○出来なかったのか？被害者も悪いだろ」とは思えない
実際の状況が異常なうえみな死んでて加害者の話のみだから
自分は簡単に「○○出来なかったのか？被害者も悪いだろ」とは思えない
115 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:42:38 ID:wlXABvDo0
>>96
>>99
松永が他の人を支配していたと考えている限り、
おまいらには永遠に何もわからないだろう。
この事件の鍵は緒方(女)だ。
女はノリノリで殺人を楽しんでいたのだ。
女が主犯だ。
分籍された女が元家族を引っ張り込んだのだ。
松永がコントロールしているだの言っている時点で
マスコミやフェミ工作組織におまいらが既にコントロールされているぞw
松永は緒方と知り合わなければこんな事件は起こらなかった、とも言える。
もうひとつヒントをやろう。
連合赤軍の集団リンチ殺人の首謀者は女だ。
>>99
松永が他の人を支配していたと考えている限り、
おまいらには永遠に何もわからないだろう。
この事件の鍵は緒方(女)だ。
女はノリノリで殺人を楽しんでいたのだ。
女が主犯だ。
分籍された女が元家族を引っ張り込んだのだ。
松永がコントロールしているだの言っている時点で
マスコミやフェミ工作組織におまいらが既にコントロールされているぞw
松永は緒方と知り合わなければこんな事件は起こらなかった、とも言える。
もうひとつヒントをやろう。
連合赤軍の集団リンチ殺人の首謀者は女だ。
116 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:42:48 ID:fJ7IN8tW0
>>112
あ、思い出した。この時点では純子が「見張り役」をしてたんだった。
だからｺｿｰﾘ松永に近づくこともできなかったか。
なら純子殺して松永も殺せよ、とは思ってしまうが。
もう自分の判断ができない状態になってた、と思うしかないなー
あ、思い出した。この時点では純子が「見張り役」をしてたんだった。
だからｺｿｰﾘ松永に近づくこともできなかったか。
なら純子殺して松永も殺せよ、とは思ってしまうが。
もう自分の判断ができない状態になってた、と思うしかないなー
118 ：まゆみ＠秋田県：2005/09/29(木) 20:43:56 ID:4hTpHHIN0
だからこいつら、３年交代で北朝鮮北部の思想犯強制収容所とイラク刑務所を行ったり
来たりさせろって。
北朝鮮で命からがら生き延びて、やっとたどり着くのがイラクの刑務所、いつも自爆テ
ロにおびえた末、また北朝鮮に舞い戻るのよな。
それ３往復くらいしてから、それでもまだ生きていたらシベリア抑留２０年とか。
１０歳の女児みたく「殺して」って気分になるまで避暑地で働いて、凍傷にでも痔にで
もなってくれ。
なんてこと書く私は、５歳と２歳の子の母ですが。
来たりさせろって。
北朝鮮で命からがら生き延びて、やっとたどり着くのがイラクの刑務所、いつも自爆テ
ロにおびえた末、また北朝鮮に舞い戻るのよな。
それ３往復くらいしてから、それでもまだ生きていたらシベリア抑留２０年とか。
１０歳の女児みたく「殺して」って気分になるまで避暑地で働いて、凍傷にでも痔にで
もなってくれ。
なんてこと書く私は、５歳と２歳の子の母ですが。
119 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:45:03 ID:fX1mZgf10
確かに家族がなぜここまでコントロールされていたか謎だな。
死体が残っていないのもポイントだと思うが。
薬物投与されていたかもしれん。
死体が残っていないのもポイントだと思うが。
薬物投与されていたかもしれん。
>>106
こういっちゃ何だが、妹婿は妹に手を挙げるようなちょっと短気な人だったらしいし、
婿養子と言う立場に不満があったのか、そこを松永におだてあげられて
松永のことをかなり信用していたらしい。
監禁が始まってからは（松永がつけた家族ランクの）上ランクに属し、純子と共に
下ランクの家族を見張ったり、パシリ要員にもなっている。
死人にムチを打つ気はないが、人間の弱さ、脆さから目をそむけてはいけないと思う。
こういっちゃ何だが、妹婿は妹に手を挙げるようなちょっと短気な人だったらしいし、
婿養子と言う立場に不満があったのか、そこを松永におだてあげられて
松永のことをかなり信用していたらしい。
監禁が始まってからは（松永がつけた家族ランクの）上ランクに属し、純子と共に
下ランクの家族を見張ったり、パシリ要員にもなっている。
死人にムチを打つ気はないが、人間の弱さ、脆さから目をそむけてはいけないと思う。
122 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:47:17 ID:fJ7IN8tW0
>>112
それは今おまえが正常な判断が出来る状態で
暢気にPCで書き込んでる環境だから言えることだろ
自分の娘息子人質に取られたような状況で
食事もろくに与えられず人を既に殺してしまった罪悪感で縛られ
通電で正常な判断ができなくなってたんだよ
そりゃ普通の状態なら誰でもお前みたいに思うに決まってる
それは今おまえが正常な判断が出来る状態で
暢気にPCで書き込んでる環境だから言えることだろ
自分の娘息子人質に取られたような状況で
食事もろくに与えられず人を既に殺してしまった罪悪感で縛られ
通電で正常な判断ができなくなってたんだよ
そりゃ普通の状態なら誰でもお前みたいに思うに決まってる
123 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:48:24 ID:4ws2VvUk0
松永が、自分以外の奴らに、実際に殺人に関与させてたことが
そもそものうまい手なんだと思う。
それで、「お前は殺人者なんだ、ばれたらもうお前は終わりだ」と洗脳させる。
それで、もう松永を殺しても地獄から抜け出せない、それどころか
この一連のことが世間にばれてしまう（自分が殺人者ということが世にばれる）
という恐怖で頭が一杯になってしまう。
松永はおそらく非常に巧妙に、このことが世にばれても、松永はなんの手も下してないので
お前らだけが犯罪者として世間に糾弾されるんだぜと洗脳していたんだろう。
そもそものうまい手なんだと思う。
それで、「お前は殺人者なんだ、ばれたらもうお前は終わりだ」と洗脳させる。
それで、もう松永を殺しても地獄から抜け出せない、それどころか
この一連のことが世間にばれてしまう（自分が殺人者ということが世にばれる）
という恐怖で頭が一杯になってしまう。
松永はおそらく非常に巧妙に、このことが世にばれても、松永はなんの手も下してないので
お前らだけが犯罪者として世間に糾弾されるんだぜと洗脳していたんだろう。
死体なくても有罪に出来るんだな
>121
前から同じこと主張してるやつだから相手にしても無駄
前から同じこと主張してるやつだから相手にしても無駄
126 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:50:39 ID:vNp2NY6M0
ろくな証拠も無いのに死刑なんておかしいな
どう考えても無罪
どう考えても無罪
128 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:51:44 ID:TytxVeRD0
>>124
彩ちゃんの肉片が発見されている
彩ちゃんの肉片が発見されている
129 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:52:08 ID:91uHZDrw0
>>128
どこから？マンション配管？
どこから？マンション配管？
132 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:53:10 ID:kN/WLYfq0
>>104
父が97年12月21日、母が98年1月20日、最後のめいが98年6月7日に殺害
事件発覚当時、緒方家失踪は1996年8月と言われていた
その年、緒方父が農協から3000万借金してるから、この時期に松永と接触とみられる
99年目撃はやはりガセ
農協から借金後、松永の手引きで佐賀、熊本に夜逃げか…
そして97年、北九州に連れ戻され同居させられ次々に殺害に至ると
>>115
籍抜いたのは緒方本人からだと思うけど
>>120
松永やはり策士だな
父が97年12月21日、母が98年1月20日、最後のめいが98年6月7日に殺害
事件発覚当時、緒方家失踪は1996年8月と言われていた
その年、緒方父が農協から3000万借金してるから、この時期に松永と接触とみられる
99年目撃はやはりガセ
農協から借金後、松永の手引きで佐賀、熊本に夜逃げか…
そして97年、北九州に連れ戻され同居させられ次々に殺害に至ると
>>115
籍抜いたのは緒方本人からだと思うけど
>>120
松永やはり策士だな
この事件動機はなんなの？
134 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:54:29 ID:fJ7IN8tW0
>>129
風呂に隔離されたりお互いに逃げないように監視させたりさせてたんだぞ
家族同士で協力して倒せばよかったっていうのも
状況を考えれば無理な事だったんだろう、
松永は家族の間で争うように裏でいろいろ仕向けてたみたいだし
風呂に隔離されたりお互いに逃げないように監視させたりさせてたんだぞ
家族同士で協力して倒せばよかったっていうのも
状況を考えれば無理な事だったんだろう、
松永は家族の間で争うように裏でいろいろ仕向けてたみたいだし
135 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:55:12 ID:1GO9EcU30
少女監禁事件の映画化決定、タイトルは「MATSUNAGA」(仮)、主演は中山秀征
というスレが立った夢を見た
というスレが立った夢を見た
136 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:55:55 ID:91uHZDrw0
>>133
金らしい
金らしい
>129
じゃ可能だったかも知れないとして
それが何だ？
じゃ可能だったかも知れないとして
それが何だ？
140 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:57:57 ID:91uHZDrw0
142 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 20:59:48 ID:fJ7IN8tW0
>>137
その時点で弱みを握られて骨抜きにされてたのかもしれないし
薬づけだったのかもしれない
要するに被害者側の証言は死んでしまっていて何ひとつないってこと
「普通」で片付けられない状況だからこんな事になったんだろ
普通に考えればそりゃ７人も人間がいれば誰かは逃げるだろうし立ち向かうだろうさ
その時点で弱みを握られて骨抜きにされてたのかもしれないし
薬づけだったのかもしれない
要するに被害者側の証言は死んでしまっていて何ひとつないってこと
「普通」で片付けられない状況だからこんな事になったんだろ
普通に考えればそりゃ７人も人間がいれば誰かは逃げるだろうし立ち向かうだろうさ
>140
だからお前は「被害者家族が特別に無能だったんじゃないの？」言いたいだけだろ
だからお前は「被害者家族が特別に無能だったんじゃないの？」言いたいだけだろ
144 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:00:45 ID:1GO9EcU30
>141
特例の24および60禁で放映、映画館のみとなり入場時には誓約書にサインしゲロ袋を貰う
特例の24および60禁で放映、映画館のみとなり入場時には誓約書にサインしゲロ袋を貰う
145 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:01:37 ID:fJ7IN8tW0
>>140
うーん例えば
お前の母さんがお前の婚約者と無理やりでも合意でも体の関係を持ってしまうとする
そうしたら親はお前と親父にまず罪悪感を持つしばれたらバラバラになるだろう
松永と緒方家の場合、そういうのがほんの一例でまだまだあったみたいだからな
ちなみに緒方のお母さんは無理やりやられたみたいだけど・・・
うーん例えば
お前の母さんがお前の婚約者と無理やりでも合意でも体の関係を持ってしまうとする
そうしたら親はお前と親父にまず罪悪感を持つしばれたらバラバラになるだろう
松永と緒方家の場合、そういうのがほんの一例でまだまだあったみたいだからな
ちなみに緒方のお母さんは無理やりやられたみたいだけど・・・
146 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:02:02 ID:wlXABvDo0
>>121
>松永は緒方と知り合わなければこんな事件は起こらなかった、とも言える。
「緒方は松永と知り合わなければこんな事件は起こらなかった、とも言える」と
言ってたバカな評論家かマスコミがいたので、そこだけは皮肉だw
「男=加害者、女=被害者」にしたいマスコミやフェミがいるだろ。
確か、あの事件もその図式だったな。
スナックで記者会見開いてた奴の事件だ。
女が旦那を殺して保険金を得た事件。
あの事件も男だけ死刑だろ。
女もたらふく旨い汁をすすって直接手を下していたのになw
フェミ裁判官を国民が許したら駄目ですよ。
>>115
籍を抜いたのが緒方本人だと、どうしておまうにわかる？
まさか、役所の事務手続きなんか説明して満足する気じゃないだろうな？w
>>125を浮き彫りにしてやろうw
>松永は緒方と知り合わなければこんな事件は起こらなかった、とも言える。
「緒方は松永と知り合わなければこんな事件は起こらなかった、とも言える」と
言ってたバカな評論家かマスコミがいたので、そこだけは皮肉だw
「男=加害者、女=被害者」にしたいマスコミやフェミがいるだろ。
確か、あの事件もその図式だったな。
スナックで記者会見開いてた奴の事件だ。
女が旦那を殺して保険金を得た事件。
あの事件も男だけ死刑だろ。
女もたらふく旨い汁をすすって直接手を下していたのになw
フェミ裁判官を国民が許したら駄目ですよ。
>>115
籍を抜いたのが緒方本人だと、どうしておまうにわかる？
まさか、役所の事務手続きなんか説明して満足する気じゃないだろうな？w
>>125を浮き彫りにしてやろうw
147 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:02:08 ID:91uHZDrw0
>>140
一緒に監禁同居してた母と娘三人が松永にヤられてた
ｾｸｰｽを他の家族の前でヤったりしたらしい
それに加えて金の問題とか、異常な状況でｺｿｰﾘ「あいつがお前を殺す計画立ててる」と耳打ち
↑コレは推測だが、こんな些細な事でもこの異常状況下では十分疑心暗鬼になるんでは
一緒に監禁同居してた母と娘三人が松永にヤられてた
ｾｸｰｽを他の家族の前でヤったりしたらしい
それに加えて金の問題とか、異常な状況でｺｿｰﾘ「あいつがお前を殺す計画立ててる」と耳打ち
↑コレは推測だが、こんな些細な事でもこの異常状況下では十分疑心暗鬼になるんでは
149 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:04:16 ID:91uHZDrw0
150 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:04:47 ID:uD4J5Upq0
緒方の母親が松永にレイプされたみたいな事
言ってる奴いるけど、ソースあるの？
探したけど書いてないよ
言ってる奴いるけど、ソースあるの？
探したけど書いてないよ
しかし表に出ていない、もっと多くの被害者がいるのかもしれんな。
152 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:05:05 ID:AX/+DfBy0
サイコパスのサイト覗いてから２ｃｈみるとお化け屋敷から出た後のような
感覚に襲われるなｗ
感覚に襲われるなｗ
153 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:05:10 ID:fX1mZgf10
薬も考えたが電気かもしれんなぁ。
少女は別居していて電気拷問の機会が少なかった事が救いだったかもしれない。
少女は別居していて電気拷問の機会が少なかった事が救いだったかもしれない。
状況が異常なだけに各人の心理状態がイメージしにくいな
控訴するってことはこんな男でも死が怖いんだな。
そこに安心した奴、挙手。
そこに安心した奴、挙手。
156 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:05:49 ID:fJ7IN8tW0
>>150
少女監禁
少女監禁
俺は>>146が田嶋陽子の男バージョンに見えてきた････････
158 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:07:31 ID:+rHLEMe90
ほんと閉ざされた空間で
極限まで追いつめられた人間の凄惨さをリアルでいったような事件だな・・
吐き気をもよおしてくる・・・・・・
ほんとドラマか映画化でもされたら
トラウマにでもなりそうな悲惨さだな・・・
極限まで追いつめられた人間の凄惨さをリアルでいったような事件だな・・
吐き気をもよおしてくる・・・・・・
ほんとドラマか映画化でもされたら
トラウマにでもなりそうな悲惨さだな・・・
しかし小説にするにも無理ありすぎなわけ分からん事件だぜ
161 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:09:26 ID:uD4J5Upq0
えーと、女は全員松永にヤられてたって事？10歳の子も含めて
162 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:10:15 ID:HU8rFXmf0
来年早々にも松永の死刑執行を希望する
163 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:10:23 ID:fJ7IN8tW0
ずっとニュース議論でもこの事件は話題になってたし
当時も気にして見てたから覚えてるけど
結構忘れてる奴多いんだよな
２００２年は大きいニュースいろいろあったからな・・・
わかりやすいまとめサイトもあったんだけどなぁ
当時も気にして見てたから覚えてるけど
結構忘れてる奴多いんだよな
２００２年は大きいニュースいろいろあったからな・・・
わかりやすいまとめサイトもあったんだけどなぁ
佐渡ぉ～の・・・
165 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:11:07 ID:tvTWZzZT0
徹夜で判決文書いた裁判官 可愛そう。。
マゾの外は雨、雨が降ってるう・・・
もし裁判員制度でこーゆー凄惨な事件の裁判員になったらやだな
判決出すまでにもっと色々嫌な事知ってしまうんだろうな
判決出すまでにもっと色々嫌な事知ってしまうんだろうな
169 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:14:37 ID:EZg+ukGT0
こいつらと、付き合いがあっても途中で「ﾔﾊﾞｽ」と思い、
付き合いを避けた奴の人数の方が多いと思う。
ある種の人がある種の人によって弱いところが更に弱くなり、
ある種の人のある部分が別の人のある部分によって悪いところが
更に強化されたって言う、稀に見る組み合わせになっちゃったんだと思う。
偶然が重なっちゃったのか、
必然的に、こんな登場人物達がそろっちゃったのか。。。
（子供は省く）
付き合いを避けた奴の人数の方が多いと思う。
ある種の人がある種の人によって弱いところが更に弱くなり、
ある種の人のある部分が別の人のある部分によって悪いところが
更に強化されたって言う、稀に見る組み合わせになっちゃったんだと思う。
偶然が重なっちゃったのか、
必然的に、こんな登場人物達がそろっちゃったのか。。。
（子供は省く）
171 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:15:40 ID:LgdOJxQf0
ふとん販売会社ってクズの集まりだからな
172 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:17:46 ID:4r6V3gRV0
これを巨大な規模にしたのが北朝鮮だろ。
「なぜ反乱を起こさないのか」とこちら側の世界の人間は疑問に思うが、
あちら側の世界の人間はそんなこと考えたこともないんだろ。
「なぜ反乱を起こさないのか」とこちら側の世界の人間は疑問に思うが、
あちら側の世界の人間はそんなこと考えたこともないんだろ。
173 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:18:10 ID:fwrqWXHG0
朝の特ダネ見てるんだけど、カサイが最後に
「(松永と緒方の)２人の子供は、じきに死ぬことになるだろう」
っていったのは、どういう意味？？？
「(松永と緒方の)２人の子供は、じきに死ぬことになるだろう」
っていったのは、どういう意味？？？
>>169
緒方一家にとっちゃ自分達の娘である純子が
こんな男にハマってしまった、それが一番大きいだろうな。
バブルの頃は松永は相当羽振りが良かったらしいし
いい面だけを見せる松永のそういう部分に目くらましされたのもあるかもね
緒方一家にとっちゃ自分達の娘である純子が
こんな男にハマってしまった、それが一番大きいだろうな。
バブルの頃は松永は相当羽振りが良かったらしいし
いい面だけを見せる松永のそういう部分に目くらましされたのもあるかもね
ま、布団屋も気の毒な面はあるわな。
一品だけでも場所とるからさ、在庫増やせないし。
一品だけでも場所とるからさ、在庫増やせないし。
176 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:19:28 ID:fJ7IN8tW0
178 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:21:51 ID:K128NtdY0
まあいくら鬼畜でも
かわいそうな水銀燈を殺したローゼンメイデンの薔薇水晶にはかなうまい
かわいそうな水銀燈を殺したローゼンメイデンの薔薇水晶にはかなうまい
おまけにみかん一箱置いて行かれてみ？
もう一組買おうかしら・・・って気持ちにもなるしな。
その辺のハートをキャッチする技は巧みだわな。
もう一組買おうかしら・・・って気持ちにもなるしな。
その辺のハートをキャッチする技は巧みだわな。
180 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:24:23 ID:91uHZDrw0
俺もサイコパスに生まれてきたかった
181 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:25:11 ID:uD4J5Upq0
>>178
詳しく
詳しく
>97=178 しつこい
183 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:26:13 ID:7aTNDfKf0
ざまー松永！
お前マジに無罪になると思ってたろ？
上告も破棄されて泣き叫んでくれ
お前マジに無罪になると思ってたろ？
上告も破棄されて泣き叫んでくれ
184 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:26:20 ID:uJoSRCv00
>>179
みかん１箱で布団買ってしまったことあるの？ｗ
まあ、まさにアメとムチのやり口なんだろうな。
俺の知り合いに昔豊田商事で営業トップになった事ある女がいるんだが。
客になったじいちゃんばあちゃん、とにかく泣いて彼女の訪問を喜んだりしたらしい。
アーメン・・・・
みかん１箱で布団買ってしまったことあるの？ｗ
まあ、まさにアメとムチのやり口なんだろうな。
俺の知り合いに昔豊田商事で営業トップになった事ある女がいるんだが。
客になったじいちゃんばあちゃん、とにかく泣いて彼女の訪問を喜んだりしたらしい。
アーメン・・・・
亭主に怒られて・・・返品したいって、言いにくいで。
また重たい布団取りにこさせないかんしな。
おまけにもうたみかんはもう既に食っちゃってさ。
また重たい布団取りにこさせないかんしな。
おまけにもうたみかんはもう既に食っちゃってさ。
187 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:27:10 ID:kN/WLYfq0
まず松永は緒方の殺人（＝少女の父殺人）を何とかしてやる頼りになる救世主
また緒方は松永の言うことは何でも聞く状態
めいとおいは論外なほど無力
>>120が本当ならこいつがキーマンかもな
父は「共謀の上」とあるから全員で殺した
母は松永緒方と妹夫婦が殺した
妹は松永緒方と婿が殺した
婿は松永緒方が殺した
一見して考えられる、予想されてる策は以下のとおり
母親をレイプで言いなりにして父との確執、ひいては妹にも大きく影響を与えた
婿を>>120のようにたぶらかし父、母、妹と大きく対立させた
妹もレイプし婿との関係を壊した
まず最も邪魔で抑えにくい父を殺す（母は脅しで、婿は積極的、妹は追随）
次に立場的に弱かった婿を利用して色ボケと妹に誤解されている母を殺す（婿、妹積極的）
さらに対立状態の妹と婿を利用し、残った場合に反抗する可能性が高い妹を殺す（婿積極的）
いいなりの馬鹿である婿を殺す
初めが不可解だ
父が少女の父殺人を警察に届け出てぶち壊しにしようとしているなどと吹聴して、家族全員で止めないと
やばいことになるとでも持って行ったのだろうか
父を殺した後は緒方の罪を隠そうとしてたのが、一転して家族全員犯罪者だからもう後戻りできんわな
また緒方は松永の言うことは何でも聞く状態
めいとおいは論外なほど無力
>>120が本当ならこいつがキーマンかもな
父は「共謀の上」とあるから全員で殺した
母は松永緒方と妹夫婦が殺した
妹は松永緒方と婿が殺した
婿は松永緒方が殺した
一見して考えられる、予想されてる策は以下のとおり
母親をレイプで言いなりにして父との確執、ひいては妹にも大きく影響を与えた
婿を>>120のようにたぶらかし父、母、妹と大きく対立させた
妹もレイプし婿との関係を壊した
まず最も邪魔で抑えにくい父を殺す（母は脅しで、婿は積極的、妹は追随）
次に立場的に弱かった婿を利用して色ボケと妹に誤解されている母を殺す（婿、妹積極的）
さらに対立状態の妹と婿を利用し、残った場合に反抗する可能性が高い妹を殺す（婿積極的）
いいなりの馬鹿である婿を殺す
初めが不可解だ
父が少女の父殺人を警察に届け出てぶち壊しにしようとしているなどと吹聴して、家族全員で止めないと
やばいことになるとでも持って行ったのだろうか
父を殺した後は緒方の罪を隠そうとしてたのが、一転して家族全員犯罪者だからもう後戻りできんわな
188 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:29:33 ID:wlXABvDo0
それはどうだかわからんぞw
途中から、松永や自分の家族を脅して操ろうとし、
実際に操っていたのは、緒方という女だったりしてなw
どうだ？まだ謎が解けてこないか？
>>157
言いたいことはそれだけかw
途中から、松永や自分の家族を脅して操ろうとし、
実際に操っていたのは、緒方という女だったりしてなw
どうだ？まだ謎が解けてこないか？
>>157
言いたいことはそれだけかw
189 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:29:59 ID:LgdOJxQf0
「いらない邪魔な布団引き取ります」っつーから家に入れたら
「ちょっとお待ちください」ってんで新しい布団を車から持ってきやがって
商売始めやがった。
最初から下取りって言えよ、クズ！○八でさえ、これだからな。
「ちょっとお待ちください」ってんで新しい布団を車から持ってきやがって
商売始めやがった。
最初から下取りって言えよ、クズ！○八でさえ、これだからな。
>>186
まともな亭主がいてヨカッタねｗ
まともな亭主がいてヨカッタねｗ
191 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:31:57 ID:LGj7OdZX0
192 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:32:27 ID:fwrqWXHG0
＞＞１７７
君 天才！！
君 天才！！
194 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:34:02 ID:kN/WLYfq0
>>188
緒方は松永のやりたいことを尊重し手足になり、搾取の場として家族さえも差し出した女
どちらが操ったとか操られたとかいう関係じゃない
お互いが満足行くように行動しただけ
強いて言うならば松永が緒方の感情を利用した
緒方は松永のやりたいことを尊重し手足になり、搾取の場として家族さえも差し出した女
どちらが操ったとか操られたとかいう関係じゃない
お互いが満足行くように行動しただけ
強いて言うならば松永が緒方の感情を利用した
196 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:35:55 ID:zB/UDuoXO
サイコパスってやつは唯一嫌いなタイプだよ
うちのおかんの話でした。<(_ _)>
199 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:37:27 ID:91uHZDrw0
200 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:37:40 ID:urFZZKZA0
電気ショックを受けると、恐怖からか無気力になるそうだ。
それと実際大学で行われた実験だが、学生を囚人役と看守役に分けた実験では
１日も経たないうちに囚人役の学生に無気力などの変調が見られ、実験は中止されたが
後遺症が残り、裁判沙汰になったそうだ。
教授が指揮した、ただの学生使った実験でもこうなるんだから、リアルに
追い詰められて囚人となった緒方家の人々の心理は推して知るべしか。
それと実際大学で行われた実験だが、学生を囚人役と看守役に分けた実験では
１日も経たないうちに囚人役の学生に無気力などの変調が見られ、実験は中止されたが
後遺症が残り、裁判沙汰になったそうだ。
教授が指揮した、ただの学生使った実験でもこうなるんだから、リアルに
追い詰められて囚人となった緒方家の人々の心理は推して知るべしか。
201 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:38:03 ID:kN/WLYfq0
>>195
ﾜﾛｯｼｭｗｗｗありえねーｗｗ
ﾜﾛｯｼｭｗｗｗありえねーｗｗ
>>191
松永は「緒方家から犯罪者を出してはいけない」とか「家の名誉のため」
なんてフレーズをよく使ってたらしい。
これが犯罪隠匿の悪魔のささやきになる、って事はつまり緒方家父や妹婿には
そういう事にこだわって気にするところがもともとあったんだろうね。
そこを松永は巧みに刺激し利用した、と。
最初は「お前の娘は犯罪者だ」とかだったかもしれないけど
次は母親との肉体関係とか、徐々に範囲を広げていった
松永は「緒方家から犯罪者を出してはいけない」とか「家の名誉のため」
なんてフレーズをよく使ってたらしい。
これが犯罪隠匿の悪魔のささやきになる、って事はつまり緒方家父や妹婿には
そういう事にこだわって気にするところがもともとあったんだろうね。
そこを松永は巧みに刺激し利用した、と。
最初は「お前の娘は犯罪者だ」とかだったかもしれないけど
次は母親との肉体関係とか、徐々に範囲を広げていった
203 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:39:22 ID:YMbF2xLf0
裁判員制度になると、こういう奴を裁かなくてはならない。
こんな事件だと、裁判員も後味悪いな。
こんな事件だと、裁判員も後味悪いな。
204 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:39:56 ID:NLcjGfwL0
205 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:40:54 ID:LgdOJxQf0
207 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:41:36 ID:tH7aeQtF0
松永って、超能力者か何かなの？
何でこんなことできるの？
何でこんなことできるの？
208 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:41:46 ID:mWdhfn6E0
この緒方純子って奴もとんでもない鬼畜だよな
脅されてたとはいえ二つの家族を全員虐殺したんだから
脅されてたとはいえ二つの家族を全員虐殺したんだから
209 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:42:05 ID:HTZyzj+s0
高裁で無期、検察が即時抗告、最高裁で死刑と言うのが楽しめていいですね。
210 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:42:49 ID:4r6V3gRV0
ところでかなり多額の金を各方面から引っ張ってきたようだけど、使い道は？
211 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:42:54 ID:D7s/BjHSO
サイコパスって名前は、もう使わないけどね
212 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:42:59 ID:u0fCB+ec0
これってエロゲー？
213 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:44:22 ID:zu/Id/Ly0
>>210
飲み屋で一晩に17万とか使ってたそうだから、そちらで使い果たしたんじゃないのかな。
飲み屋で一晩に17万とか使ってたそうだから、そちらで使い果たしたんじゃないのかな。
家族が松永にレイプされてるのを聞いてる他の家族って、どんな心境だったんだ？
よがり声大きいぞ漏れより上手いのかこんちくしょう？
これで当分自分に矛先廻って来ないホッ？
いやらしいイヤラシイみんな死んじゃえ？
よがり声大きいぞ漏れより上手いのかこんちくしょう？
これで当分自分に矛先廻って来ないホッ？
いやらしいイヤラシイみんな死んじゃえ？
216 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:45:23 ID:HU8rFXmf0
麻原と松永
どっちが先に（ｒｙ
どっちが先に（ｒｙ
>>210
あっちこっちに借りてるマンション代とか
結婚詐欺師に化けるための資金じゃないか。
いい車に乗って高級服でも着てブランドものバンバンプレゼントして、
エリートっていう目くらましかける為のさ。
あっちこっちに借りてるマンション代とか
結婚詐欺師に化けるための資金じゃないか。
いい車に乗って高級服でも着てブランドものバンバンプレゼントして、
エリートっていう目くらましかける為のさ。
>215
品性下劣だなあ
品性下劣だなあ
サイレントヒルのザ・ルームも真っ青な嘘のようなホント話だよな。
220 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:49:11 ID:mWdhfn6E0
ほんと９０年代は狂ってた時代だな
221 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:50:23 ID:zu/Id/Ly0
>>221
ホント、それ読んだ時にライブ終了後に
「実はこのライブ、全部キミの為だけに準備したんだよ」なんて言われたら
どんな女でもｺﾛｯと逝っちまっちゃうんじゃないか？って思ったｗ
あと裁判中に笑いをとれる話術ってのも普通じゃないよ。
こいつ「人間の心」さえ持ち合わせてばそれなりに実社会で成功してたんじゃないか、とは思わせるね
ホント、それ読んだ時にライブ終了後に
「実はこのライブ、全部キミの為だけに準備したんだよ」なんて言われたら
どんな女でもｺﾛｯと逝っちまっちゃうんじゃないか？って思ったｗ
あと裁判中に笑いをとれる話術ってのも普通じゃないよ。
こいつ「人間の心」さえ持ち合わせてばそれなりに実社会で成功してたんじゃないか、とは思わせるね
223 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 21:59:24 ID:1b2p2g0g0
この事件初めて知ったのだけど、やっと聞くの慣れてきた。
初めは本当にモドシそうになってしまったほど。
だけど、この事件マスコミの扱いが異様に低いと感じるのは私だけ？
サカキバラの時のように連日報道されていても不思議ではないのに。
初めは本当にモドシそうになってしまったほど。
だけど、この事件マスコミの扱いが異様に低いと感じるのは私だけ？
サカキバラの時のように連日報道されていても不思議ではないのに。
道間違えなけりゃ、市長県議くらいやれた玉。
225 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:02:08 ID:zB/UDuoXO
＞実はこのライブ、全部キミの為だけに準備したんだよ。
ンナ事言われたら恐くて逃げると思うが…。普通コロッと逝ってしまうもんなのか。
ンナ事言われたら恐くて逃げると思うが…。普通コロッと逝ってしまうもんなのか。
226 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:04:08 ID:LGj7OdZX0
>>225
ハハ、それは女によるかな
ハハ、それは女によるかな
228 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:05:34 ID:zu/Id/Ly0
>>222
楽器を全部新品でそろえ、社員は楽器弾けないからプロのミュージシャンを
呼び、バックで演奏させたというから、ﾊﾝﾊﾟな額じゃないだろうね。
いきなりボーカルでステージに立つというから、目立ちたがり屋で
自信家だったんだろう。
楽器を全部新品でそろえ、社員は楽器弾けないからプロのミュージシャンを
呼び、バックで演奏させたというから、ﾊﾝﾊﾟな額じゃないだろうね。
いきなりボーカルでステージに立つというから、目立ちたがり屋で
自信家だったんだろう。
>>223
自分も最近知ったんだが、あまりの事件のすさまじさにショックを受けた。
お昼時のニュースなんかで「死体をミキサーに…」とか聞いたら
どんな肝っ玉母さんでも戻すよ、間違いなく。
人間がどんだけ残酷になれるのか…女子高生コンクリ事件もそうだけど
事件を風化させないで、みんなが考えていくべきだと思う。理想論かもしれんが。
自分も最近知ったんだが、あまりの事件のすさまじさにショックを受けた。
お昼時のニュースなんかで「死体をミキサーに…」とか聞いたら
どんな肝っ玉母さんでも戻すよ、間違いなく。
人間がどんだけ残酷になれるのか…女子高生コンクリ事件もそうだけど
事件を風化させないで、みんなが考えていくべきだと思う。理想論かもしれんが。
映画「ファニーゲーム」思い出した。
あんなにむかついて、見てるのが辛い映画も無い。ああいう感じだった
のかな‥。
あんなにむかついて、見てるのが辛い映画も無い。ああいう感じだった
のかな‥。
232 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:11:50 ID:LGj7OdZX0
>>229
しかも離婚した主婦は一人じゃないんだよね
中には溺死体で発見された人もいるし
監禁されている部屋の窓から飛び降りて腰の骨を折りながらも
逃げた主婦もいる
この主婦は入院したあとも恐怖で松永や緒方のことを話せず
逮捕後にやっと真相を話したとか
入院時に話していれば…
しかも離婚した主婦は一人じゃないんだよね
中には溺死体で発見された人もいるし
監禁されている部屋の窓から飛び降りて腰の骨を折りながらも
逃げた主婦もいる
この主婦は入院したあとも恐怖で松永や緒方のことを話せず
逮捕後にやっと真相を話したとか
入院時に話していれば…
映画で言えば「隣人は静かに笑う」に匹敵する理不尽さだな。
あの主人公と同じように七人の方々も必死に生きる道を探ったのだろう…。
残念ながら松永と緒方が一枚上手だったようだが…。
あの主人公と同じように七人の方々も必死に生きる道を探ったのだろう…。
残念ながら松永と緒方が一枚上手だったようだが…。
>>228
もうバブリーそのものの話だねー
>>232
松永、実はチンポ三本ぐらい生えてたんじゃないか・・という話はおいといて、
とにかくそれだけの人間が騙されてるんだから「騙されるほうがバカ」レベルじゃないって事は確かだな
もうバブリーそのものの話だねー
>>232
松永、実はチンポ三本ぐらい生えてたんじゃないか・・という話はおいといて、
とにかくそれだけの人間が騙されてるんだから「騙されるほうがバカ」レベルじゃないって事は確かだな
クズだな。マジで。
こういう奴がいない世界に住みてぇ。
話聞くだけで気分悪くなる。
こういう奴がいない世界に住みてぇ。
話聞くだけで気分悪くなる。
236 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:16:13 ID:NpZUX/1m0
あげ
237 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:17:10 ID:iiQNUo2v0
いや、騙される方も馬鹿っていう視点は絶対必要だ
238 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:17:55 ID:r5T1mZ/z0
深夜枠で松永の一生をＮＨＫの裏大河ドラマとしてやってほしいね
松永役はウッチャンでいいや
松永役はウッチャンでいいや
今日ワイドショーでみたよ。
10歳の女の子が殺される前に「言わないから、誰にも言わないから」って。
一生懸命の命乞いだったんだろうな・・・・・。弟まで自分の手で殺させられて。
なんかもう、こいつら二人被害者達以上に苦しませて死なせてやりたいね。
10歳の女の子が殺される前に「言わないから、誰にも言わないから」って。
一生懸命の命乞いだったんだろうな・・・・・。弟まで自分の手で殺させられて。
なんかもう、こいつら二人被害者達以上に苦しませて死なせてやりたいね。
240 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:19:09 ID:LGj7OdZX0
京大出身で塾講師をやりつつ芥川賞を目指しているとか
そういう話に引っかかっていたようですね＞結婚詐欺被害者
そういう話に引っかかっていたようですね＞結婚詐欺被害者
241 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:20:02 ID:1b2p2g0g0
>>230
もちろんミキサーもだけど
一番吐き気がしたのは家族同士を殺し合いさせて松永本人は高みの見物というところ。
（詳細は知らない、そして知るのはもうちょっと慣れるまで時間がかかりそう。）
死刑以上の刑罰がないのは現在の司法システムの限界を感じます。
もちろんミキサーもだけど
一番吐き気がしたのは家族同士を殺し合いさせて松永本人は高みの見物というところ。
（詳細は知らない、そして知るのはもうちょっと慣れるまで時間がかかりそう。）
死刑以上の刑罰がないのは現在の司法システムの限界を感じます。
242 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:20:05 ID:4r6V3gRV0
>>237
自分だけは絶対大丈夫だと思ってる？ 甘いよ。
自分だけは絶対大丈夫だと思ってる？ 甘いよ。
>>237
それが全く必要ないとは言わないよ。
しかしこの松永に関していえば狡猾さ、冷酷さが「怪物級」、
被害者達も金欲とか保身とかいろんな弱みがあったとは思うけど
逆に全くそれがない人間のほうが探すのは難しいだろってレベル
それが全く必要ないとは言わないよ。
しかしこの松永に関していえば狡猾さ、冷酷さが「怪物級」、
被害者達も金欲とか保身とかいろんな弱みがあったとは思うけど
逆に全くそれがない人間のほうが探すのは難しいだろってレベル
244 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:21:21 ID:iiQNUo2v0
四肢切断の私刑を
常に頭がフル回転してる感じはあるよね。焼ききれる寸前まで回ってるみたいな。
>>244
「だまされる奴はバカだ（だが俺もだまされるかもしれん気を付けよう。）」
と危機感を持てるならともかく（被害者をバカにするのは感心しないが…。）
「だまされる奴はバカだ（俺はだまされない）」
ともし考えてるようなら肝心な時にだまされるだろうな。
オレオレ詐欺に引っかかる奴がどれほどいるか考えてみな。
皆自分だけは大丈夫だと思ってるんだよ。
「だまされる奴はバカだ（だが俺もだまされるかもしれん気を付けよう。）」
と危機感を持てるならともかく（被害者をバカにするのは感心しないが…。）
「だまされる奴はバカだ（俺はだまされない）」
ともし考えてるようなら肝心な時にだまされるだろうな。
オレオレ詐欺に引っかかる奴がどれほどいるか考えてみな。
皆自分だけは大丈夫だと思ってるんだよ。
騙されないように警戒するのは良いことだ。
でも騙される方も馬鹿というのは違うよ。騙す方が利口で、
騙される方が悪い。騙す方は悪くないと取られるからね。
騙される人には隙があるってことなんだろうが。
でも騙される方も馬鹿というのは違うよ。騙す方が利口で、
騙される方が悪い。騙す方は悪くないと取られるからね。
騙される人には隙があるってことなんだろうが。
249 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:26:00 ID:YW3WySj00
死刑以上のものを望みたい
250 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:26:52 ID:3v+NbbxB0
でも、どう考えても究極のＳＭとしか思えないなー
やっぱり、ある程度納得ずくだったんじゃないのか？
そう考えると、死刑は重過ぎる。
やっぱり、ある程度納得ずくだったんじゃないのか？
そう考えると、死刑は重過ぎる。
でも松永が更正して予のために働けばすごい航跡が残せそうな気がする。
トークの駄目な社民・共産から出馬しても言い。
殺すには惜しい才能だよ。
トークの駄目な社民・共産から出馬しても言い。
殺すには惜しい才能だよ。
252 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:27:18 ID:LGj7OdZX0
緒方宅の隣りは親戚宅で
純子の不倫を知ったのもお隣の叔母さんだったとか。
父親が亡くなる一ヶ月前だったかにも親族会議があり
叔父達が「松永はヤバい人間だ」と説得したらしいけど
聞く耳持たずだったとか。
これだけ親戚に囲まれていても無理なんだから
手の打ちようがないよね。
純子の不倫を知ったのもお隣の叔母さんだったとか。
父親が亡くなる一ヶ月前だったかにも親族会議があり
叔父達が「松永はヤバい人間だ」と説得したらしいけど
聞く耳持たずだったとか。
これだけ親戚に囲まれていても無理なんだから
手の打ちようがないよね。
253 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:27:43 ID:nTcLYtBy0
>>200
それ、「es」って映画になっているよ。
この映画も後味の悪い、嫌な話ですよね。
この映画で無く、以前、電気ショックを与える実験をしていた話を見たけど、
人から指示されて、自分が責任を取らない立場でいる場合、残酷だと思っても
指示に従ってしまうらしい。
人の心理って難しいですよね。
それ、「es」って映画になっているよ。
この映画も後味の悪い、嫌な話ですよね。
この映画で無く、以前、電気ショックを与える実験をしていた話を見たけど、
人から指示されて、自分が責任を取らない立場でいる場合、残酷だと思っても
指示に従ってしまうらしい。
人の心理って難しいですよね。
255 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:28:02 ID:EkwMisdO0
このようなやつと、
宗教の預言者やら、浅原、キリストあたりは、
紙一重
宗教の預言者やら、浅原、キリストあたりは、
紙一重
256 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:28:28 ID:nPmBT6O60
松永は確かに怪物だろうが、
誰でも騙すほどの才能があったわけじゃないと思うね。
騙せる、付け込める相手を見つける・嗅ぎ分ける才能が凄いんだと思う。
だから、こんな人間に縁のない人の方が多いよ。
誰でも騙すほどの才能があったわけじゃないと思うね。
騙せる、付け込める相手を見つける・嗅ぎ分ける才能が凄いんだと思う。
だから、こんな人間に縁のない人の方が多いよ。
そうか、判決が不服か・・・。
じゃ、生きたまま解剖でも受けてもらいますかね。
じゃ、生きたまま解剖でも受けてもらいますかね。
259 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:30:00 ID:ex+4DSrD0
まあ、でもここで明るみに出たのは不幸中の幸いかもしれないよ。
放置しておいたら、オウムぐらいの結果に行き着いたかもしれん。
放置しておいたら、オウムぐらいの結果に行き着いたかもしれん。
260 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:30:00 ID:NAIdQ0grO
261 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:30:47 ID:1b2p2g0g0
やはりこの緒方一家が特殊というわけではなく、
どの家庭でもアリエルということなのでしょうか。
松永のような怪物はやはりまだこの世にいると・・
ウツダ
どの家庭でもアリエルということなのでしょうか。
松永のような怪物はやはりまだこの世にいると・・
ウツダ
262 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:30:59 ID:1P6mEwMdO
テレビで新春松永解体ショーなんてやらないかしら
263 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:31:10 ID:LGj7OdZX0
>>256
訪問販売に負けちゃう人間とそうじゃない人間もいるしね
訪問販売に負けちゃう人間とそうじゃない人間もいるしね
無理だとはわかっているが
家族が松永を殺してくれていれば
どれほど爽快だったことか とは思う。
いや、どのような形であれ
この痛ましい事件が起こらなかったらと本当に思う。
まあ、松永、緒方はせめて死んで償ってくれ。
なんの価値の無い命だとしても。
家族が松永を殺してくれていれば
どれほど爽快だったことか とは思う。
いや、どのような形であれ
この痛ましい事件が起こらなかったらと本当に思う。
まあ、松永、緒方はせめて死んで償ってくれ。
なんの価値の無い命だとしても。
緒方は共依存
267 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:33:11 ID:xET8uiCi0
268 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:33:47 ID:nPmBT6O60
269 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:33:51 ID:LyoV2JXB0
>>253
>人から指示されて、自分が責任を取らない立場でいる場合、残酷だと思っても
>指示に従ってしまうらしい。
人間の組織は全て上意下達、それで数千年の間上手くいっている所をみると
これが人間に合っているんでしょうな。
>人から指示されて、自分が責任を取らない立場でいる場合、残酷だと思っても
>指示に従ってしまうらしい。
人間の組織は全て上意下達、それで数千年の間上手くいっている所をみると
これが人間に合っているんでしょうな。
270 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:35:16 ID:urFZZKZA0
>260
スケールは違うが、大仁田もある程度のサイコパスな気がする。
スケールは違うが、大仁田もある程度のサイコパスな気がする。
271 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:36:56 ID:Eh8HCTPg0
>>256
別に強欲だったりして、松永のうまい話に乗ったわけじゃないんだから、
お人よしだったり、人を疑うことを知らなかったりして、こんな目に遭うケースも多い
他人に親切で、先入観を持たず、律儀に相手の話を聞く人間に
こんな不幸が降りかかってくるかもと思ったら、耐えられない
あるいは幼児体験等で、自分に自信のないおどおどした人も
別に強欲だったりして、松永のうまい話に乗ったわけじゃないんだから、
お人よしだったり、人を疑うことを知らなかったりして、こんな目に遭うケースも多い
他人に親切で、先入観を持たず、律儀に相手の話を聞く人間に
こんな不幸が降りかかってくるかもと思ったら、耐えられない
あるいは幼児体験等で、自分に自信のないおどおどした人も
松永は緒方をパートナーとした時点で最強になっちゃったのかもな。
自分のしたいことを何でもやってくれる相棒を見つけたんだから。
自分のしたいことを何でもやってくれる相棒を見つけたんだから。
273 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:37:39 ID:fX1mZgf10
274 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:38:23 ID:LGj7OdZX0
>>273
残念だったねー
残念だったねー
276 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:38:58 ID:nPmBT6O60
更正というか、必要事項に協力させるだけでイイ。
許しがたい罪を犯したのだから許す必要は無いけど生かして利用してもいいんじゃない?
毒を盛って毒を制す。コイツこそ「和製レクター」だよ。
>>273 高校の頃は写真は吃驚するくらい可愛かったよ。>純子
>>270 我、郷土のヒーローを愚弄するなよ。。
許しがたい罪を犯したのだから許す必要は無いけど生かして利用してもいいんじゃない?
毒を盛って毒を制す。コイツこそ「和製レクター」だよ。
>>273 高校の頃は写真は吃驚するくらい可愛かったよ。>純子
>>270 我、郷土のヒーローを愚弄するなよ。。
実際会ったらいい奴だと思うぜ。かなりいい奴に見えると思う。
本質を知るのは半年くらい先になるんだろうけど。
本質を知るのは半年くらい先になるんだろうけど。
279 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:39:46 ID:ws2X4v7GO
あれだ
最悪ってのは最強ってことじゃないだな
自分より弱いものを嗅ぎ分け躊躇なく食い物にできる。それこそが最悪ってことだ
最悪ってのは最強ってことじゃないだな
自分より弱いものを嗅ぎ分け躊躇なく食い物にできる。それこそが最悪ってことだ
裁判官「判決を言い渡す。君は死刑だ。」
松永 「納得いきません。控訴します！」
裁判官「なっとくいかんのはわしも一緒だがね。
悪いがわしには死刑より重い罪を決める権限は無いのだよ。」
松永 「納得いきません。控訴します！」
裁判官「なっとくいかんのはわしも一緒だがね。
悪いがわしには死刑より重い罪を決める権限は無いのだよ。」
>>252
あー、なんかパメラの「ブラインドラブ」思い出すなー。
やっぱ、金に困ってて家族がまとまってはいるけどあんまりうまくいかないところに、
金を持ってて（人殺しで貯めた金だけど）、行方知れずの娘を連れて帰ってきてくれて（調教済みだけど）、
その娘がいい子になってて（人として終わってるけど）、娘婿との仲を取り持ってくれて（ＤＱＮ化されるけど）、
見た目が好感触で礼儀正しくて正義感強いなら（皆殺しで遺産と保険金ぶん取ってやるつもりでも）、親としても兄弟としてもこんな頼もしい人間は居ないもんな。
子供だけは洗脳できなかったようだが。
あー、なんかパメラの「ブラインドラブ」思い出すなー。
やっぱ、金に困ってて家族がまとまってはいるけどあんまりうまくいかないところに、
金を持ってて（人殺しで貯めた金だけど）、行方知れずの娘を連れて帰ってきてくれて（調教済みだけど）、
その娘がいい子になってて（人として終わってるけど）、娘婿との仲を取り持ってくれて（ＤＱＮ化されるけど）、
見た目が好感触で礼儀正しくて正義感強いなら（皆殺しで遺産と保険金ぶん取ってやるつもりでも）、親としても兄弟としてもこんな頼もしい人間は居ないもんな。
子供だけは洗脳できなかったようだが。
282 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:40:34 ID:xET8uiCi0
松永は潔癖性？な所があって、一々殴ると手が痛いし、血がついて汚いので
通電を編み出したらしいな なんかすげー怖い
通電を編み出したらしいな なんかすげー怖い
283 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:41:28 ID:1b2p2g0g0
この事件ここ数年で一番残酷かも
10歳の女の子に家族の解体やらせたり殺害させたりなんて
既に発狂していたんでないか
10歳の女の子に家族の解体やらせたり殺害させたりなんて
既に発狂していたんでないか
286 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:42:17 ID:LGj7OdZX0
287 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:43:04 ID:NpZUX/1m0
レスの中にも純子批判が出ているようだが、
俺もこの事件の謎をとくカギは、緒方純子にあると思う。
俺たちがこの事件について思う最大の疑問は、どうして
一家全員が松永のような男に支配され、言いなりになって
殺害されていったのか・・、という点だ。
俺はそこに、純子の存在が大きかったと思う。
もし緒方家の人たちが今話が出来るのなら、自分たちは
純子によって監禁され、純子に虐待され、純子に殺害された
と話すのではないか。
純子の言いなりになった、というのも理解しにくいことには
変わりないが、家族の一員である純子であるほうが、
赤の他人の松永のマインド・コントロールにかかった、
という説明よりは受け入れやすい。
俺もこの事件の謎をとくカギは、緒方純子にあると思う。
俺たちがこの事件について思う最大の疑問は、どうして
一家全員が松永のような男に支配され、言いなりになって
殺害されていったのか・・、という点だ。
俺はそこに、純子の存在が大きかったと思う。
もし緒方家の人たちが今話が出来るのなら、自分たちは
純子によって監禁され、純子に虐待され、純子に殺害された
と話すのではないか。
純子の言いなりになった、というのも理解しにくいことには
変わりないが、家族の一員である純子であるほうが、
赤の他人の松永のマインド・コントロールにかかった、
という説明よりは受け入れやすい。
289 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:43:40 ID:uD4J5Upq0
松永は怪物だよ。18歳の女の子が奇跡的に逃げ出して
発覚したんでしょ？それがなかったら、表にすら出て来ない
発覚したんでしょ？それがなかったら、表にすら出て来ない
290 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:44:36 ID:kzGjbO/H0
291 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:45:16 ID:NAIdQ0grO
>>279
それだろうな。簡単に言えば「情」がない
それだろうな。簡単に言えば「情」がない
293 ：287：2005/09/29(木) 22:46:32 ID:NpZUX/1m0
この事件は、緒方純子の自供によって全容が明らかとなり、
純子は供述の中で、自分を松永に利用された愚かな女として
位置づけている。松永は否認してるわけだから、俺たちは
おおむね純子のストーリーに従って、事件を見ているわけだ。
しかし、この事件では純子の存在はもっと大きなものだった
のではないか。少なくとも松永とは対等のパートナー。
緒方家惨殺に関しては、むしろ主犯のような位置づけだったのでは
ないかと思うのだ。
純子はこの期におよんで減刑を望んでいるわけではないだろうが、
どんな犯罪者でも自己弁護したい気持ちはあるだろう。
純子は供述の中で、自分を松永に利用された愚かな女として
位置づけている。松永は否認してるわけだから、俺たちは
おおむね純子のストーリーに従って、事件を見ているわけだ。
しかし、この事件では純子の存在はもっと大きなものだった
のではないか。少なくとも松永とは対等のパートナー。
緒方家惨殺に関しては、むしろ主犯のような位置づけだったのでは
ないかと思うのだ。
純子はこの期におよんで減刑を望んでいるわけではないだろうが、
どんな犯罪者でも自己弁護したい気持ちはあるだろう。
294 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:47:30 ID:nTcLYtBy0
この事件って、事の大小つてあるとは思うけど、集団でいじめとかする人達を
ちょっと思い出しました。
いじめのリーダが居て、自分がいじめられたくないから、リーダに従うって言うの。
誰もリーダを表立って批判して、歯向かわないの。
違うかな。
ちょっと思い出しました。
いじめのリーダが居て、自分がいじめられたくないから、リーダに従うって言うの。
誰もリーダを表立って批判して、歯向かわないの。
違うかな。
295 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:48:58 ID:fzn2wK060
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1053/10535/1053534089.html
平成三年第３回公判当時のスレッドの中の書き込みと、今現在のこのスレッドの内容が
大して変化がないことに一驚。裁判も遅すぎる。さっさと死刑にすべき。
世の中に大々的に公表して、前代未聞の国民裁判とかにかけるなどしてみてはどうか？
おそらく十中八九の国民は死刑に賛同するであろう。こんなヤツのために割く時間と
税金が実に勿体無い！
平成三年第３回公判当時のスレッドの中の書き込みと、今現在のこのスレッドの内容が
大して変化がないことに一驚。裁判も遅すぎる。さっさと死刑にすべき。
世の中に大々的に公表して、前代未聞の国民裁判とかにかけるなどしてみてはどうか？
おそらく十中八九の国民は死刑に賛同するであろう。こんなヤツのために割く時間と
税金が実に勿体無い！
死刑で当然だろ、さっさと執行した方がいい
297 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:49:58 ID:LgdOJxQf0
監禁少女も純子の自供にはウソがあるといっとるね。
298 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:51:21 ID:EkwMisdO0
純子は死刑で妥当だろう。司法取引をしたとしてもだ。
で、松永だが、どの程度が妥当か検討する必要がある。
それが決まるまで、肥溜めに漬かって暮らしてほしい。
で、松永だが、どの程度が妥当か検討する必要がある。
それが決まるまで、肥溜めに漬かって暮らしてほしい。
299 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:51:28 ID:p5Zf/P6X0
北朝鮮や文革期の中国は、国全体・社会全体がこういう状態だったわけだから、
それが「特殊な奴の特殊な犯罪」で済んでる日本はまだまだ幸福だな。
それが「特殊な奴の特殊な犯罪」で済んでる日本はまだまだ幸福だな。
300 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:52:20 ID:lOsYrk/h0
人間の皮を着た悪魔だね＞松永
いったいどういったいきさつでこんな人間が出来たのか？
誰かマジで検討してくれ。
2ちゃんでマジレスを要求はヤボと知った上でカキコ。
いったいどういったいきさつでこんな人間が出来たのか？
誰かマジで検討してくれ。
2ちゃんでマジレスを要求はヤボと知った上でカキコ。
301 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:52:20 ID:npl0fgu30
松永予備軍意外と多いのかもね・・
契約取れないとスタンガン リフォーム詐欺で逮捕へ
元社員によると、同社は社員２人１組で高齢者宅を訪問させ、
契約が取れずに会社に戻ると、互いにスタンガンを押しつけさせたり、
竹刀で殴り合わせたりしていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000036-kyodo-soci
契約取れないとスタンガン リフォーム詐欺で逮捕へ
元社員によると、同社は社員２人１組で高齢者宅を訪問させ、
契約が取れずに会社に戻ると、互いにスタンガンを押しつけさせたり、
竹刀で殴り合わせたりしていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000036-kyodo-soci
>>281
それって映画？
それって映画？
303 ：287：2005/09/29(木) 22:53:24 ID:NpZUX/1m0
緒方純子・・。
写真を見れば、ふてぶてしさがにじみ出た表情だ。
純子は、昔から不良少女、ヤンキー娘だったのではないか。
純朴な農家・緒方家の鼻つまみ娘。松永のような男と
一緒になり、ついには詐欺を働くようになってしまった。
一方では緒方家は妹が婿養子をとり、平凡ながら
堅実な幸せを築いている。
純子は疎外感を感じずにはいられなかったはずだ。
そして、それはやがて理不尽な怨念へと進化した。
家族を痛い目にあわせてやりたい・・。その思いが
松永という性格異常者と出会うことによって、異常な
一家惨殺事件へとつながってしまった。
・・・そう思える。
写真を見れば、ふてぶてしさがにじみ出た表情だ。
純子は、昔から不良少女、ヤンキー娘だったのではないか。
純朴な農家・緒方家の鼻つまみ娘。松永のような男と
一緒になり、ついには詐欺を働くようになってしまった。
一方では緒方家は妹が婿養子をとり、平凡ながら
堅実な幸せを築いている。
純子は疎外感を感じずにはいられなかったはずだ。
そして、それはやがて理不尽な怨念へと進化した。
家族を痛い目にあわせてやりたい・・。その思いが
松永という性格異常者と出会うことによって、異常な
一家惨殺事件へとつながってしまった。
・・・そう思える。
まあ、緒方がいくら繕っても今までの自供で充分死刑だからな。
正直構わないような気もする。
正直構わないような気もする。
305 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:55:20 ID:gdpw+oGw0
俺がまだ学生で、のんびりとストーブの効いた部屋でゲームをしていたあの時に、
彩ちゃんは浴室で家族の死体の解体を手伝わされていたと考えると戦慄が走る。
自分が殺した弟の死体を、ぐじゅぐじゅと血を滴らせながら鋸で切り刻み、
行き場を失った心臓や腸がはみ出てくるのをどんな気持ちで見ていたんだろうか。
彩ちゃんは浴室で家族の死体の解体を手伝わされていたと考えると戦慄が走る。
自分が殺した弟の死体を、ぐじゅぐじゅと血を滴らせながら鋸で切り刻み、
行き場を失った心臓や腸がはみ出てくるのをどんな気持ちで見ていたんだろうか。
307 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:55:39 ID:fzn2wK060
この事件といい、岸和田の餓死寸前事件といい、警察の初動があまりにもへぼ過ぎる。
人権団体などの攻撃に怯えているのかも知れんが、人権団体の攻撃に怯えてるばっかりに
多くの人の人命を損なって、どの面下げて警察を自称していられると言うのか。
人権団体などの攻撃に怯えているのかも知れんが、人権団体の攻撃に怯えてるばっかりに
多くの人の人命を損なって、どの面下げて警察を自称していられると言うのか。
308 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:55:52 ID:kN/WLYfq0
てかどうも通電ってのは俺らが想像できる代物じゃなさそうだ
>>299
そういう日本に住んでる事を感謝するよ
そういう日本に住んでる事を感謝するよ
松永みたいな奴、いっぱいいるんだよ実は。
ここまで突き抜けてはいないにせよ。
ここまで突き抜けてはいないにせよ。
312 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 22:58:15 ID:eS2U8x/u0
テキサス・チェエンソー
314 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:00:06 ID:KHDo8EUD0
歯向かわない、ということは従わされてる人間にとっては
復讐の一種なんじゃないかね。松永以前に従わせた人間
が彼女の人生に居たとしたら、別の相手に
支配されることで復讐するのはそれなりに本人にとっては
意味があるのじゃないかな。この場合復讐されるのは
別に、最初に従わせた人間じゃなくてもいいんで、自分以外
なら誰でもいいんだけど。
復讐の一種なんじゃないかね。松永以前に従わせた人間
が彼女の人生に居たとしたら、別の相手に
支配されることで復讐するのはそれなりに本人にとっては
意味があるのじゃないかな。この場合復讐されるのは
別に、最初に従わせた人間じゃなくてもいいんで、自分以外
なら誰でもいいんだけど。
316 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:00:18 ID:iUctXZFU0
317 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:01:30 ID:c0p7ztBw0
10歳の女の子に両親の死体解体を命じるなど、日本犯罪史上類を見ない残虐性を誇る、
北九州連続殺人事件の全貌（一部抜粋）
９７年１２月２１日，彩の態度が悪いと言って，誉・静美・理恵子・主也・純子・彩を正座させ，
純子に命じて誉（当時６１歳）に通電し，殺させた。そして，
「皆さん，どうするか？ 少女の父親が死んだとき，純子がきちんと始末をつけているから，その方法もあるぞ」
と言って，純子ら５人に，年末までかけて死体をばらばらにして捨てさせた。
９８年１月中旬から，静美（当時５８歳）が集中的な通電を受けた結果，奇声を上げるようになり，
「このまま放っておくと，発狂して手がつけられなくなる」と言って，１月２０日，純子・主也・理恵子に絞殺させ，
彩も入れた４人に命じて，２月上旬までかけて死体を解体させた。
２月下旬からは，主也（当時３８歳）を浴室内に閉じ込めて，時々外へ出しては通電し，
食事は１日１回パン６枚だけを与えるという虐待を継続し，４月１３日，極度の飢餓状態にもとづく
胃腸管障害による腹膜炎により死亡させた。
死体は，４月下旬までかけて，純子と彩が処理した。
５月１７日には，彩に，「彩さんは死体をバラバラにしているから，警察に捕まっちゃうよね。
優貴くんが何もしゃべらなければいいけど，そうはいかないんじゃないかな。優貴くんは可哀相だから，
お母さんのところへ行かせてやる？」と告げて，優貴（当時５歳）を絞殺させた。
彩が優貴に「お母さんのところへ連れて行ってやるね」と言うと，優貴は静かに横たわったという。
死体は，５日間かけて彩・純子が処理した
http://www.geocities.jp/ktmtkg2000/review/20103.html
北九州連続殺人事件の全貌（一部抜粋）
９７年１２月２１日，彩の態度が悪いと言って，誉・静美・理恵子・主也・純子・彩を正座させ，
純子に命じて誉（当時６１歳）に通電し，殺させた。そして，
「皆さん，どうするか？ 少女の父親が死んだとき，純子がきちんと始末をつけているから，その方法もあるぞ」
と言って，純子ら５人に，年末までかけて死体をばらばらにして捨てさせた。
９８年１月中旬から，静美（当時５８歳）が集中的な通電を受けた結果，奇声を上げるようになり，
「このまま放っておくと，発狂して手がつけられなくなる」と言って，１月２０日，純子・主也・理恵子に絞殺させ，
彩も入れた４人に命じて，２月上旬までかけて死体を解体させた。
２月下旬からは，主也（当時３８歳）を浴室内に閉じ込めて，時々外へ出しては通電し，
食事は１日１回パン６枚だけを与えるという虐待を継続し，４月１３日，極度の飢餓状態にもとづく
胃腸管障害による腹膜炎により死亡させた。
死体は，４月下旬までかけて，純子と彩が処理した。
５月１７日には，彩に，「彩さんは死体をバラバラにしているから，警察に捕まっちゃうよね。
優貴くんが何もしゃべらなければいいけど，そうはいかないんじゃないかな。優貴くんは可哀相だから，
お母さんのところへ行かせてやる？」と告げて，優貴（当時５歳）を絞殺させた。
彩が優貴に「お母さんのところへ連れて行ってやるね」と言うと，優貴は静かに横たわったという。
死体は，５日間かけて彩・純子が処理した
http://www.geocities.jp/ktmtkg2000/review/20103.html
318 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:02:24 ID:DBK4AeW/0
いったい何人殺したんだろうね…
かぞえられない程だと思うが…
かぞえられない程だと思うが…
何で罪のない人達が惨殺されて>250のようなゴミ以下が生きてるんだ？
釣りにも程がある。
釣りにも程がある。
さっき本屋行ってこの事件の本探したけど無かったよ。 ここに貼付けてあるソース？はdat落ちとかで見れないし、どうしたら携帯からこの事件の詳細分かるだろう？
321 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:03:32 ID:fzn2wK060
背後事情の暴露こそが国民の質的向上につながる。
部落だとかヤクザ関連だとかいった理由でマスゴミ共が二の足を踏んでいるのだとするなら、
それは決して“当たらぬ神に触り無し”にはならず、第二、第三の松永を産むきっかけになるに過ぎないであろう。
躊躇する事無くすべてを洗いざらい公にすべき。
部落だとかヤクザ関連だとかいった理由でマスゴミ共が二の足を踏んでいるのだとするなら、
それは決して“当たらぬ神に触り無し”にはならず、第二、第三の松永を産むきっかけになるに過ぎないであろう。
躊躇する事無くすべてを洗いざらい公にすべき。
>>317
鬼畜という言葉も生ぬるいな…。
鬼畜という言葉も生ぬるいな…。
323 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:05:00 ID:MWW5rFkn0
松永曰く「不義不当な判決には、正義誠実の控訴趣意書で臨みたい。
潮がひいた後に残る理論と真実がどうであるのか考えてもらいたい」だそうです。
潮がひいた後に残る理論と真実がどうであるのか考えてもらいたい」だそうです。
看護婦４人の保険金詐欺事件の主犯も、プチ松永かな。
ここまで酷くなくても近い事例はもっとあるかも。
ここまで酷くなくても近い事例はもっとあるかも。
宮部の「模倣犯」のピースを思い出した。
悪あがきの醜さも含めて。
悪あがきの醜さも含めて。
なんでこんな香具師のために税金使わなきゃなんねえんだ
328 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:07:27 ID:XQv5Tld90
>>303
進学校の高校でて、短大でて、保母になってて、まわりからは良いお嬢さんと
いわれてたってよ。保母やって何年目かに、突然保母やめちゃったあとおかしく
なったって。そのころ松永に会ったんじゃないかと言う説が有力。
真面目なブスが天才的名詐欺師と自負してる男に騙されて、犯罪に走ったんだろう。
家族も対面が大事な田舎の中途半端な豪農だったから、ずるずる深みにはまったと
思われる。
進学校の高校でて、短大でて、保母になってて、まわりからは良いお嬢さんと
いわれてたってよ。保母やって何年目かに、突然保母やめちゃったあとおかしく
なったって。そのころ松永に会ったんじゃないかと言う説が有力。
真面目なブスが天才的名詐欺師と自負してる男に騙されて、犯罪に走ったんだろう。
家族も対面が大事な田舎の中途半端な豪農だったから、ずるずる深みにはまったと
思われる。
329 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:08:10 ID:H5JXI/zm0
しかし、こいつって、昔から似たようなことを繰り返しながらも
事業に失敗して夜逃げしたり、監禁していたやつに逃げられたりと、
決して洗脳とか支配がうまいとは思えない。
なんかやっぱりこの家族にどこか問題があったのではと思ってしまう。
被害者だからということで、その問題点が明らかにならないと、
次の被害を食い止められない。
なんとかならんかな
事業に失敗して夜逃げしたり、監禁していたやつに逃げられたりと、
決して洗脳とか支配がうまいとは思えない。
なんかやっぱりこの家族にどこか問題があったのではと思ってしまう。
被害者だからということで、その問題点が明らかにならないと、
次の被害を食い止められない。
なんとかならんかな
331 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:09:11 ID:s3xMi84q0
世間体も大きなキーワードだろうな。
松永はこれを上手く利用してる。
世間体を大事にしすぎて不幸になる家庭はある。
松永はこれを上手く利用してる。
世間体を大事にしすぎて不幸になる家庭はある。
332 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:10:53 ID:CCoQIiAo0
死刑囚同士、松永、緒方どっちが一番悪いのかを議論しても・・・
333 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:12:18 ID:UHyf3FN20
死刑廃止論者はこういうときに限って活動停止するよな。
卑怯な奴らだ。
卑怯な奴らだ。
334 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:12:37 ID:s3xMi84q0
335 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:15:13 ID:LGj7OdZX0
>>329
緒方家
父親：親（純子の祖父）に頭が上がらない。ずっと純子に婿養子をとるつもりだった
母親：いくつになっても自分の親に頭の上がらない夫を情けなく思っていた
純子：婿養子をとり田舎に縛り付けられることに不安感を抱いていた
妹：結婚前に当時の恋人との間の子を中絶。姉が実家と絶縁したため婿養子をとる
妹夫：千葉で警官をしていたがUターン。婿養子に入り窮屈な生活だった
松永は家族それぞれの不満や不安につけこんでいたらしい
緒方家
父親：親（純子の祖父）に頭が上がらない。ずっと純子に婿養子をとるつもりだった
母親：いくつになっても自分の親に頭の上がらない夫を情けなく思っていた
純子：婿養子をとり田舎に縛り付けられることに不安感を抱いていた
妹：結婚前に当時の恋人との間の子を中絶。姉が実家と絶縁したため婿養子をとる
妹夫：千葉で警官をしていたがUターン。婿養子に入り窮屈な生活だった
松永は家族それぞれの不満や不安につけこんでいたらしい
336 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:16:09 ID:H5JXI/zm0
337 ：287：2005/09/29(木) 23:16:42 ID:NpZUX/1m0
緒方家の人々が殺害されていく時、純子はどんな表情を
していたんだろう。
俺は、緒方家殺害の中心にいたのは純子だと思っている。
松永らの口車によって、奇妙な集団生活を始めた緒方家を、
支配するようになったのは純子だった。
鼻つまみ娘・純子は、松永の暴力をバックに一家の女王と
なった。奇怪な逆転現象がおきたのだ。
そして始まる虐待、さらには殺害。・・主導したのは純子だった
はずだ。
家族が次々に惨殺されていく時、純子はどんな表情をしていた
のだろう。それはこの女の供述のように、松永のロボットとして
の無力な表情ではなかったと思っている。
家族に対するおのれの理不尽な怨念を晴らす、
暗い、・・暗すぎる悦びに純子の表情は輝いていたはずだ。
それは、鬼畜と呼ぶにふさわしい顔だったろう。
その時の純子の顔が、どんなものなのか俺には想像もできない。
・・いや、想像したくもない。
していたんだろう。
俺は、緒方家殺害の中心にいたのは純子だと思っている。
松永らの口車によって、奇妙な集団生活を始めた緒方家を、
支配するようになったのは純子だった。
鼻つまみ娘・純子は、松永の暴力をバックに一家の女王と
なった。奇怪な逆転現象がおきたのだ。
そして始まる虐待、さらには殺害。・・主導したのは純子だった
はずだ。
家族が次々に惨殺されていく時、純子はどんな表情をしていた
のだろう。それはこの女の供述のように、松永のロボットとして
の無力な表情ではなかったと思っている。
家族に対するおのれの理不尽な怨念を晴らす、
暗い、・・暗すぎる悦びに純子の表情は輝いていたはずだ。
それは、鬼畜と呼ぶにふさわしい顔だったろう。
その時の純子の顔が、どんなものなのか俺には想像もできない。
・・いや、想像したくもない。
>>334
と言うか、今の社会見ろよ。
まるで家族と言えど他人、自宅はホテルのようなもんだろ。
そのくせ、すべて共同財産だと思ってる。
しかも、口に出す言葉は「家族とのつながりが無くて寂しい」
自分に努力が無いのを棚に上げて。
そこへどこからか「家族を纏め上げる救世主」が胡散臭くない感じを装ってやってきた。
ただそれだけの事なんじゃないの？
と言うか、今の社会見ろよ。
まるで家族と言えど他人、自宅はホテルのようなもんだろ。
そのくせ、すべて共同財産だと思ってる。
しかも、口に出す言葉は「家族とのつながりが無くて寂しい」
自分に努力が無いのを棚に上げて。
そこへどこからか「家族を纏め上げる救世主」が胡散臭くない感じを装ってやってきた。
ただそれだけの事なんじゃないの？
天動説がどうのだの、理論と真実がどうのだの、
内容は空疎で陳腐だがよくも言えたものだという気もする。
やはり松永には、話術に関して天才的な才能があったのだろう。
こいつに弱みを握られたら確かにただではすまなそうだ。
内容は空疎で陳腐だがよくも言えたものだという気もする。
やはり松永には、話術に関して天才的な才能があったのだろう。
こいつに弱みを握られたら確かにただではすまなそうだ。
342 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:19:51 ID:InTyvTFF0
サイコパスは人口の1%程度存在すると言われている。所謂DQNてのは
たいていがこれだろ？
たいていがこれだろ？
343 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:20:16 ID:Ht68cgmS0
344 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:20:31 ID:XQv5Tld90
>>336
心に闇を持ってない人間の方が少ないし、その闇は人によって違う。
松永はその闇につけこむのが天才的にうまかったんだろ。
被害者の問題点を挙げるのもいいけど、その問題に当てはまらない
人間は大丈夫ってもんじゃない。基本的に誰でも危険はあると考えて
おいた方が良いよ。自分は騙されないって思ってるより、騙されるかもって
思ってる人のほうが騙されにくいし、抜け出しやすい。
心に闇を持ってない人間の方が少ないし、その闇は人によって違う。
松永はその闇につけこむのが天才的にうまかったんだろ。
被害者の問題点を挙げるのもいいけど、その問題に当てはまらない
人間は大丈夫ってもんじゃない。基本的に誰でも危険はあると考えて
おいた方が良いよ。自分は騙されないって思ってるより、騙されるかもって
思ってる人のほうが騙されにくいし、抜け出しやすい。
345 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:20:57 ID:s3xMi84q0
>>339
「どこの家庭でもあり得る」と言いたいんだろうけど、
そんなことはないと思うな。
松永の手に掛かれば誰でも家族を殺す、とはとても思わないし、
それは逆に被害者以外の大多数の人を馬鹿にしてると思う。
「どこの家庭でもあり得る」と言いたいんだろうけど、
そんなことはないと思うな。
松永の手に掛かれば誰でも家族を殺す、とはとても思わないし、
それは逆に被害者以外の大多数の人を馬鹿にしてると思う。
346 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:21:18 ID:UHyf3FN20
サイコパスってなんじゃ？
>>346
サロンパスの中でも最高に効くやつ。
サロンパスの中でも最高に効くやつ。
350 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:22:59 ID:c0p7ztBw0
一番キツイのは、当時10歳だった彩ちゃんがほとんどの遺体解体に関わっていたということだ
しかも実の弟を説得して殺害するのも彩ちゃんの役目だった
しかもその後、その弟の死体解体までさせられる
そこまでやったのに、最後は松永に説得され、顔面に何度も通電させられて死亡
わずか10年しか生きられなかった上に、ここまでの地獄を味あわされるとは・・・
しかも実の弟を説得して殺害するのも彩ちゃんの役目だった
しかもその後、その弟の死体解体までさせられる
そこまでやったのに、最後は松永に説得され、顔面に何度も通電させられて死亡
わずか10年しか生きられなかった上に、ここまでの地獄を味あわされるとは・・・
351 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:23:49 ID:H5JXI/zm0
>>344
しかしだな。
松永は、この家族に出会うまで、同じように恐怖で社員などを支配しようとして
逃げ出されて、夜逃げするというようなパターンを繰り返している。
なんだかスレをみると、妙に松永を「天才」扱いするカキコが多いが、
本当にそうなんだろうかと思う部分もあるのですよ。
こういう凄惨な事件をみると、犯人を妙に過大に評価して
「俺もそうなるかも・・・」という妙な恐怖感を持つことが多いが、
それ自体、こういう詐欺師の術中じゃないかとも思うのですよ。
しかしだな。
松永は、この家族に出会うまで、同じように恐怖で社員などを支配しようとして
逃げ出されて、夜逃げするというようなパターンを繰り返している。
なんだかスレをみると、妙に松永を「天才」扱いするカキコが多いが、
本当にそうなんだろうかと思う部分もあるのですよ。
こういう凄惨な事件をみると、犯人を妙に過大に評価して
「俺もそうなるかも・・・」という妙な恐怖感を持つことが多いが、
それ自体、こういう詐欺師の術中じゃないかとも思うのですよ。
352 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:24:12 ID:UHyf3FN20
>>348-349
ありがとー。
ありがとー。
353 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:24:16 ID:LgdOJxQf0
>>345
同感です
同感です
>>345
別に「松永によって」ではなく「人は誰でも誰かを簡単に殺す場合」がある。
どんな家庭でも、どんな理由でも殺しは起こるんだよ。
別に親だろうと子だろうと特に区別も無く毎日殺されてるだろ。
このケースはあまりの極限状態だから実感がわかず
他人事に見えるだけだな。
家族が殺し会うことも決して他人事ではない。
別に「松永によって」ではなく「人は誰でも誰かを簡単に殺す場合」がある。
どんな家庭でも、どんな理由でも殺しは起こるんだよ。
別に親だろうと子だろうと特に区別も無く毎日殺されてるだろ。
このケースはあまりの極限状態だから実感がわかず
他人事に見えるだけだな。
家族が殺し会うことも決して他人事ではない。
355 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:26:39 ID:InTyvTFF0
>>351
社員に電撃なんて、普通に傷害事件だと思うんだけど誰も警察に届け
たりしなかったのかな？松永・緒方は叩けば他にも大量に埃が出そうだけど、
ずっとのさばっていられたのはなぜ？アンタッチャブル系だったのか？
社員に電撃なんて、普通に傷害事件だと思うんだけど誰も警察に届け
たりしなかったのかな？松永・緒方は叩けば他にも大量に埃が出そうだけど、
ずっとのさばっていられたのはなぜ？アンタッチャブル系だったのか？
356 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:27:04 ID:fdl7X/gw0
松永は純子の母と妹をレイプして通電して虐待してたんだから
少女もレイプされてたんだろうな
純子はそれを嫉妬したんだろうか
少女もレイプされてたんだろうな
純子はそれを嫉妬したんだろうか
357 ：287：2005/09/29(木) 23:27:08 ID:NpZUX/1m0
>>341
・・そこだ。
そこで純子は、あるいはこう言ったんじゃないだろうか。
「そうよ！ アタイは人を殺したのよ。人殺しが一家から
出ると、大変でしょ！」
緒方家は純朴な田舎の農家だ。人をあやめた、という言葉に
パニックに陥り、逆に松永に対する信頼は盲従的なものとなった。
父親が言ったという「松永さんはいい人」という言葉も
この図式の中から出てきた、と考えれば納得できる。
もちろん、松永はいい人なんかではない。すべて純子と示し合わせ
てのことだ。まさに悪魔と魔女のコンビだったのだ。
・・そこだ。
そこで純子は、あるいはこう言ったんじゃないだろうか。
「そうよ！ アタイは人を殺したのよ。人殺しが一家から
出ると、大変でしょ！」
緒方家は純朴な田舎の農家だ。人をあやめた、という言葉に
パニックに陥り、逆に松永に対する信頼は盲従的なものとなった。
父親が言ったという「松永さんはいい人」という言葉も
この図式の中から出てきた、と考えれば納得できる。
もちろん、松永はいい人なんかではない。すべて純子と示し合わせ
てのことだ。まさに悪魔と魔女のコンビだったのだ。
358 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:27:48 ID:NAIdQ0grO
電気工で現場出てた時に感電したことあるけど、
あれを何秒も、何分も継続して、繰り返しやられるかと思うと、
本気で全身の力がぬける
想像も絶する恐怖だったことだろう
あれを何秒も、何分も継続して、繰り返しやられるかと思うと、
本気で全身の力がぬける
想像も絶する恐怖だったことだろう
詐欺師って、しょっちゅう人騙す事ばかり考えてるから
他人に取り繕うのはうまいよ。拍手したくなるほど。
まあ、俺は愛想のいい奴なんか信じないからなあ。
他人に取り繕うのはうまいよ。拍手したくなるほど。
まあ、俺は愛想のいい奴なんか信じないからなあ。
>>345
例えば。
借金を背負ってる人間が自分からそれを切り出すのは難しい。
いじめを受けてる人間は家族に相談したりはしない。
夢がでかいわりに、実際は親族の安全を祈ってる。
そんなのが人間だよな。
道に迷った時に道を教えてくれる人に感謝するように、一度感謝を抱いたら恩を返したいと思うものだよ。
それが残念ながらこの家族は強かったようだ。
洗脳なんてそんなもんだ。
例えば。
借金を背負ってる人間が自分からそれを切り出すのは難しい。
いじめを受けてる人間は家族に相談したりはしない。
夢がでかいわりに、実際は親族の安全を祈ってる。
そんなのが人間だよな。
道に迷った時に道を教えてくれる人に感謝するように、一度感謝を抱いたら恩を返したいと思うものだよ。
それが残念ながらこの家族は強かったようだ。
洗脳なんてそんなもんだ。
361 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:29:09 ID:s3xMi84q0
362 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:30:17 ID:XQv5Tld90
>>351
外に助けを求められるものがある場合と全員取り込まれてる場合ってのもあるしな。
緒方家でいえば娘婿の実家がどういう状況だったのかってのが一番きになる。
千葉だっていうから、逃げるときに実家のある関東まで逃げてればこんなことには
なってなかっただろうし。「天才」っていうのが気に食わないとしても、サイコパスの
性質の一つに、自分に騙される人間をより分ける才能があるってのもあるし。
自分も騙されるかもと恐れるのが、詐欺師の術中にはまってるってのは考えすぎ。
自分の家も空き巣に狙われるかもしれないと、警戒するのが空き巣の術中にはまってる
と思うのか？
外に助けを求められるものがある場合と全員取り込まれてる場合ってのもあるしな。
緒方家でいえば娘婿の実家がどういう状況だったのかってのが一番きになる。
千葉だっていうから、逃げるときに実家のある関東まで逃げてればこんなことには
なってなかっただろうし。「天才」っていうのが気に食わないとしても、サイコパスの
性質の一つに、自分に騙される人間をより分ける才能があるってのもあるし。
自分も騙されるかもと恐れるのが、詐欺師の術中にはまってるってのは考えすぎ。
自分の家も空き巣に狙われるかもしれないと、警戒するのが空き巣の術中にはまってる
と思うのか？
363 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:30:27 ID:H5JXI/zm0
364 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:30:27 ID:uAmoulkJ0
こえー
365 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:32:09 ID:dJV/slNr0
この前スレくらいに、この事件の詳しいまとめサイトみたいなのを
貼られていたように思いますがもう一度貼っていただけないでしょうか
貼られていたように思いますがもう一度貼っていただけないでしょうか
>>361
>家族が殺し会うことも決して他人事ではない。
あくまで場合によってはね。
別に貴方の家庭で今すぐ殺し合えと言ってるのでも
実感を持てといってるのでもない。
そう言うケースが現に存在すると言ってるだけ。
むしろそんな実感がとてもわかないと言うのなら幸せな事だと思うよ。
まあ、殺人の少なくないケースが身内、知人が被害者となるわけですが。
>家族が殺し会うことも決して他人事ではない。
あくまで場合によってはね。
別に貴方の家庭で今すぐ殺し合えと言ってるのでも
実感を持てといってるのでもない。
そう言うケースが現に存在すると言ってるだけ。
むしろそんな実感がとてもわかないと言うのなら幸せな事だと思うよ。
まあ、殺人の少なくないケースが身内、知人が被害者となるわけですが。
367 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:33:58 ID:npIfWGb50
それでも亀井なら 亀井ならきっと何かしてくれる・・・
368 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:34:24 ID:H5JXI/zm0
>>362
＞自分も騙されるかもと恐れるのが、詐欺師の術中にはまってるってのは考えすぎ。
というか、松永のようなタイプを「天才」とみなすことが、
なんというか、日常に疑心暗鬼を持つというか・・・
説明しにくいが、空き巣に注意するあまり、高価な防犯グッズつかまされるような
ことはあると思うよ。
注意は大切だけど、過剰な注意は逆効果になる。
隣の人間に注意するあまり、やられる前にやれと殺人をおかしてしまっては意味がない。
＞自分も騙されるかもと恐れるのが、詐欺師の術中にはまってるってのは考えすぎ。
というか、松永のようなタイプを「天才」とみなすことが、
なんというか、日常に疑心暗鬼を持つというか・・・
説明しにくいが、空き巣に注意するあまり、高価な防犯グッズつかまされるような
ことはあると思うよ。
注意は大切だけど、過剰な注意は逆効果になる。
隣の人間に注意するあまり、やられる前にやれと殺人をおかしてしまっては意味がない。
>サイコパスの性質の一つに、自分に騙される人間をより分ける才能
知人がプチサイコだった。
そいついわく、唯一の天敵は「天然」らしい。
そのときはなんで天然の人間を嫌ってたのかよくわからなかったが、
今思うと天然の人間はサイコに騙されないんじゃないかと思えてきた。
人の話聞いてないからかな・・・。
知人がプチサイコだった。
そいついわく、唯一の天敵は「天然」らしい。
そのときはなんで天然の人間を嫌ってたのかよくわからなかったが、
今思うと天然の人間はサイコに騙されないんじゃないかと思えてきた。
人の話聞いてないからかな・・・。
370 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:36:58 ID:H5JXI/zm0
>>366
まあ、そうなんだけどね、
殺人の大半が、実は親族、知人によるものだったりする。
それも、普段から憎しみあっていると言うより、世間的には仲の良い一家だったりしてね。
岐阜の一家惨殺も同じようなモノ。
ただ、それは、パーセンテージがからすると、ごくわずか。実際の家族は仲良く暮らしている。
家族が殺人を犯すこともあるが、それはごく一部のこと。
まあ、そうなんだけどね、
殺人の大半が、実は親族、知人によるものだったりする。
それも、普段から憎しみあっていると言うより、世間的には仲の良い一家だったりしてね。
岐阜の一家惨殺も同じようなモノ。
ただ、それは、パーセンテージがからすると、ごくわずか。実際の家族は仲良く暮らしている。
家族が殺人を犯すこともあるが、それはごく一部のこと。
371 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:39:18 ID:XQv5Tld90
>>368
>というか、松永のようなタイプを「天才」とみなすことが、
>なんというか、日常に疑心暗鬼を持つというか・・・
感覚なんだろうから、他人の自分には理解できない。松永が「天才」とみなそうが
みなすまいが、口のうまい詐欺師には気をつけろってことぐらいしか思わんけどな。
高価な防犯グッズを「つかまされる」ってことは騙されてるってことだろ。
騙されないように気をつけろってことで良いんでは。気にしすぎる必要などないことに
こだわってるようだと騙されるよ。
>というか、松永のようなタイプを「天才」とみなすことが、
>なんというか、日常に疑心暗鬼を持つというか・・・
感覚なんだろうから、他人の自分には理解できない。松永が「天才」とみなそうが
みなすまいが、口のうまい詐欺師には気をつけろってことぐらいしか思わんけどな。
高価な防犯グッズを「つかまされる」ってことは騙されてるってことだろ。
騙されないように気をつけろってことで良いんでは。気にしすぎる必要などないことに
こだわってるようだと騙されるよ。
>>368
タイなんかでは麻薬の売人がまずする事は小学校に忍び込んで子供を中毒にする事から始まるらしいと何かで読んだ事があるが、
子供を小学校に入れない事が解決策だと金持ちは考えている。
そういう部分はあるんじゃないのかな。
相手は常に予想の上から来るから。
ヒットするのは確率論だけど無限に打ち続ければ犯人が存在する限りいずれは当たるでしょ。
助かったら、「死んでも捕まえろ！」じゃ無くて「良かったね、日ごろの行いがよかったのかな」で終わらせてしまう訳だし。
タイなんかでは麻薬の売人がまずする事は小学校に忍び込んで子供を中毒にする事から始まるらしいと何かで読んだ事があるが、
子供を小学校に入れない事が解決策だと金持ちは考えている。
そういう部分はあるんじゃないのかな。
相手は常に予想の上から来るから。
ヒットするのは確率論だけど無限に打ち続ければ犯人が存在する限りいずれは当たるでしょ。
助かったら、「死んでも捕まえろ！」じゃ無くて「良かったね、日ごろの行いがよかったのかな」で終わらせてしまう訳だし。
373 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:42:45 ID:fzn2wK060
三親等以内は全て隔離するのが人類にとってベターな処置であると存じます。
>>365
貴方の探してるサイトじゃないだろうけど
リンクが色々あるみたいだから探してみて。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1018/10184/1018451537.html
貴方の探してるサイトじゃないだろうけど
リンクが色々あるみたいだから探してみて。
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1018/10184/1018451537.html
>>368
>隣の人間に注意するあまり、やられる前にやれと殺人をおかしてしまっては意味がない。
なんで、詐欺師警戒することが、殺人をおかすことになるのか・・・
世の中にはそういう種類の人も居るんだぐらいでいいじゃないか？
>隣の人間に注意するあまり、やられる前にやれと殺人をおかしてしまっては意味がない。
なんで、詐欺師警戒することが、殺人をおかすことになるのか・・・
世の中にはそういう種類の人も居るんだぐらいでいいじゃないか？
376 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:46:35 ID:qD9ERNA40
(T□T; ) 事件詳細の記事を読んでいたら、晩御飯吐いた・・・・・
377 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:47:28 ID:XQv5Tld90
378 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:48:08 ID:gwCgLO0B0
はよ殺人鬼を解体せいや。
379 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:50:51 ID:kN/WLYfq0
ま、このスレに興味持ってるやつは騙されないやつのほうが多いだろうけどな
松永の騙し文句がいくつか出てたが常識あれば引っかかるわけがないやつばっかだ
東大理Ⅱで医学部とか、京大出で作家とかあったが、ある程度の大学のやつならこの時点で嘘だと
見抜けるしちょっと話せばそれが確信に変わる
でも騙されてる馬鹿が多数存在するのも事実なわけだ
俺には何でこんなのに騙されるんだ？としか思えないが、おれおれ詐欺にかかるやつがたくさんいた
ことからも信じざるを得ない
でもやっぱ俺は松永には騙されないという自信はある
ハンニバル=レクターのような俺より数段賢いやつには騙されることがあるかも分からんけどな
やはり誰かも言ってたが皆が皆引っかかるわけじゃない
松永が詐欺師の才覚があるのは確実だが、獲物は見極めたうえで行動してるはず
緒方の家族はきっとおれおれ詐欺のようなものにも引っかかるような性格だったんだろ
ただ電流怖いな
参考になるページ見れば見るほど電流使われだした時点ではもう手遅れだった気がしてきた
電流で拷問されたら誰も抗うことは出来ない悪寒
松永の騙し文句がいくつか出てたが常識あれば引っかかるわけがないやつばっかだ
東大理Ⅱで医学部とか、京大出で作家とかあったが、ある程度の大学のやつならこの時点で嘘だと
見抜けるしちょっと話せばそれが確信に変わる
でも騙されてる馬鹿が多数存在するのも事実なわけだ
俺には何でこんなのに騙されるんだ？としか思えないが、おれおれ詐欺にかかるやつがたくさんいた
ことからも信じざるを得ない
でもやっぱ俺は松永には騙されないという自信はある
ハンニバル=レクターのような俺より数段賢いやつには騙されることがあるかも分からんけどな
やはり誰かも言ってたが皆が皆引っかかるわけじゃない
松永が詐欺師の才覚があるのは確実だが、獲物は見極めたうえで行動してるはず
緒方の家族はきっとおれおれ詐欺のようなものにも引っかかるような性格だったんだろ
ただ電流怖いな
参考になるページ見れば見るほど電流使われだした時点ではもう手遅れだった気がしてきた
電流で拷問されたら誰も抗うことは出来ない悪寒
松永の親や家族のことってほとんど報道されないけど、
アンタッチャブル系なのかな？
罪を犯したのは成人した本人だから関係ないといえばそうだけど、
タクマのところみたいに親が出てこないし。
こんなに酷いことしているんなら、親が出てきて
遺族の方にお詫びするのが当たり前だけど、
（お詫びなんかじゃ済むわけないが）
まあそんな普通の感覚はないだろうな。
少しでも普通の感覚があれば自殺するしかないよね＞松永親
アンタッチャブル系なのかな？
罪を犯したのは成人した本人だから関係ないといえばそうだけど、
タクマのところみたいに親が出てこないし。
こんなに酷いことしているんなら、親が出てきて
遺族の方にお詫びするのが当たり前だけど、
（お詫びなんかじゃ済むわけないが）
まあそんな普通の感覚はないだろうな。
少しでも普通の感覚があれば自殺するしかないよね＞松永親
381 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:55:57 ID:ok6Oz33H0
家庭用コンセントで感電させようとしたら、ブレーカーが落ちそうな気がするけど
382 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:58:17 ID:g5tCSl/bO
333
が異常に面白かった
が異常に面白かった
383 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:59:38 ID:H5JXI/zm0
>>375
あくまで例として出しただけだよ。
注意しようにも、今までの報道から「なぜ」緒方家の人々がこんな風に
なったか分からない。
で、このレスを見ていると、妙に松永を「天才」あつかいして
「あいつにかかったら俺でもどうなるか分からない」
的なカキコが多いのが気になるわけだ。
とにかく、松永と、松永的なやつを過剰におそれ、
とりあえず「注意しよう」となると、近寄ってくる人、
見知らぬ人をとにかく疑え。
となると、意識過剰になってくれば、周りが全部的に見える状態に陥りかねない。
とにかく「なぜ」緒方家の人々がこの用になったのか、
そしてどうすれば防げるのかの、冷静な分析が出てこないと
注意のしようがない。
あくまで例として出しただけだよ。
注意しようにも、今までの報道から「なぜ」緒方家の人々がこんな風に
なったか分からない。
で、このレスを見ていると、妙に松永を「天才」あつかいして
「あいつにかかったら俺でもどうなるか分からない」
的なカキコが多いのが気になるわけだ。
とにかく、松永と、松永的なやつを過剰におそれ、
とりあえず「注意しよう」となると、近寄ってくる人、
見知らぬ人をとにかく疑え。
となると、意識過剰になってくれば、周りが全部的に見える状態に陥りかねない。
とにかく「なぜ」緒方家の人々がこの用になったのか、
そしてどうすれば防げるのかの、冷静な分析が出てこないと
注意のしようがない。
384 ：名無しさん＠６周年：2005/09/29(木) 23:59:55 ID:fX1mZgf10
385 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:00:42 ID:qsJD59Fx0
松永は拘置所の中でも自分のチンコを濡れタオルで引っぱたいて鍛えてたらしい。
すぐに娑婆に戻って、逮捕前と同じような生活ができると信じていたのなら、唯の
大馬鹿野郎なのでは？あまり過大評価しないほうがいいね。
すぐに娑婆に戻って、逮捕前と同じような生活ができると信じていたのなら、唯の
大馬鹿野郎なのでは？あまり過大評価しないほうがいいね。
387 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:02:06 ID:e+YOQ/5p0
>>223
連日報道されてたよ当時
でも当時は同時多発テロ後の世界中のテロ不安のニュースや
アフガニスタン空爆のニュース、日本はワールドカップのホスト国だったから
続報もワールドカップに消されたりしてただけ
あとお前らが覚えてないだけで週刊誌にも酷い事件として大きく扱われてたぞ？
連日報道されてたよ当時
でも当時は同時多発テロ後の世界中のテロ不安のニュースや
アフガニスタン空爆のニュース、日本はワールドカップのホスト国だったから
続報もワールドカップに消されたりしてただけ
あとお前らが覚えてないだけで週刊誌にも酷い事件として大きく扱われてたぞ？
389 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:03:10 ID:kN/WLYfq0
あ、待った
ハセキョーに結婚詐欺されたら騙されるかも分からんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか絶対騙される(ﾟ∀ﾟ)
ハセキョーに結婚詐欺されたら騙されるかも分からんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てか絶対騙される(ﾟ∀ﾟ)
390 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:03:45 ID:13Cag2Qw0
自分が手を出してなければ免れられると思ってる時点で
かなり抜けてるだろ。裁判でつじつまの合わないことを
言って、傍聴席の失笑を買ったらしいし。
とにかく自分に異常に自信のある奴なんだよ。
根拠のない自信だろうけどね。それに取り込まれるかどうかだろ。
かなり抜けてるだろ。裁判でつじつまの合わないことを
言って、傍聴席の失笑を買ったらしいし。
とにかく自分に異常に自信のある奴なんだよ。
根拠のない自信だろうけどね。それに取り込まれるかどうかだろ。
つまずいた石それだけを見つめていると大きく見えるように、
一家の世界が松永のみになってしまい、
松永が巨大に見えただけでしょう。
松永が「天才」とか、「才能」があるというのは確かに違うと思います。
悪賢いとは思いますが･…。
外部の世界との連絡を確保をするということは本当に大切だと思います。
それを断つということも松永が一枚上手だったんでしょうがね。
一家の世界が松永のみになってしまい、
松永が巨大に見えただけでしょう。
松永が「天才」とか、「才能」があるというのは確かに違うと思います。
悪賢いとは思いますが･…。
外部の世界との連絡を確保をするということは本当に大切だと思います。
それを断つということも松永が一枚上手だったんでしょうがね。
結局松永って奴
何がしたかったの？
何が目的だったの？？
何がしたかったの？
何が目的だったの？？
394 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:10:43 ID:KInv/kUQ0
>>393
かねー
かねー
395 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:11:59 ID:Bb3e/Cwt0
猿岩石のヒッチハイクを鵜呑みにして、飛行機に乗っていたことを後で知って
「裏切られた」って怒ってたようなやつは、だまされる可能性が大きいんじゃないかな。
「裏切られた」って怒ってたようなやつは、だまされる可能性が大きいんじゃないかな。
396 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:13:56 ID:3IvaO3po0
398 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:15:43 ID:e+YOQ/5p0
罪のない可愛い犬猫うさぎ類を動物実験に使うくらいなら
こういう奴らを実験に使えばどうか
頭の中はおかしくても身体機能は人間のものだろ？
動物よりいいデータがとれるじゃないか
苦しんで死ぬだけじゃなくて社会の役にたってみやがれ
こういう奴らを実験に使えばどうか
頭の中はおかしくても身体機能は人間のものだろ？
動物よりいいデータがとれるじゃないか
苦しんで死ぬだけじゃなくて社会の役にたってみやがれ
北九州はやばいね
ネバコもその前の高校生が犯人の男児連れ去り殺害も九州だよね
ネバコもその前の高校生が犯人の男児連れ去り殺害も九州だよね
なるほど、自分の世界で自己完結してるのが「天然」で、
自分の世界に無理矢理他人を巻き込むのが「サイコパス」か。
自分の世界に無理矢理他人を巻き込むのが「サイコパス」か。
401 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:25:56 ID:9Kf0kTGq0
この事件は残酷すぎてあまり報道されていないような気がするんだが
402 ：395：2005/09/30(金) 00:26:43 ID:Bb3e/Cwt0
>>397
当時は信じていたから怒った俺ですよ。
今はテレビとかの演出は斜めに見ている。
サイコパス気味の同級生がいたけど、そいつは話術が巧みで普通に話しても
面白いのと、常に自信満々の態度で話すからそいつの言う自慢とかを鵜呑みにしていた。
そいつの話を信じた理由は、自信満々のほかに
「こいつの話はでまかせじゃないだろう。後で嘘とわかったら、俺なら恥ずかしくて
いたたまれない。だからこいつの言うことは本当に違いない」
という自分に重ねあわせての心理だった。
でもそいつは自分の主張を通すために平気で、しかも全身全霊で嘘をつくやつだった。
そいつが平気な顔で捏造を話すやつと知って、そいつからの呪縛が解けたというか
急にそいつが安っぽく見えるようになった。
当時は信じていたから怒った俺ですよ。
今はテレビとかの演出は斜めに見ている。
サイコパス気味の同級生がいたけど、そいつは話術が巧みで普通に話しても
面白いのと、常に自信満々の態度で話すからそいつの言う自慢とかを鵜呑みにしていた。
そいつの話を信じた理由は、自信満々のほかに
「こいつの話はでまかせじゃないだろう。後で嘘とわかったら、俺なら恥ずかしくて
いたたまれない。だからこいつの言うことは本当に違いない」
という自分に重ねあわせての心理だった。
でもそいつは自分の主張を通すために平気で、しかも全身全霊で嘘をつくやつだった。
そいつが平気な顔で捏造を話すやつと知って、そいつからの呪縛が解けたというか
急にそいつが安っぽく見えるようになった。
403 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:27:18 ID:d1Y6lTkL0
>>200
正に監獄実験と服従実験っていう、古典的な実験どうりの結果だな。
監獄実験では、被験者を囚人役と看守役にわけて模擬監獄に入れると、
囚人役は数日で泣いたり喚いたりと情緒不安定になって自尊心を失い、
看守役は優越かつ残忍になる、つまりその役に成りきる（同一視する）
という結果が得られた。
服従実験では、被験者を生徒役と先生役にわけて、生徒役にいくつか
問題を与えてそれを間違えたら先生役が電気ショックを与える。
間違える回数が増えればより強い電気ショックを与え、最後は致命的な
強さになると説明しておく。生徒役と先生役とは壁で隔てられていて相手の動向が
分からないが、電気ショックを与えるたびに悲鳴が聞こえてくる（もちろん演技）。
生徒役はわざと問題を間違えて、先生役に電気ショックを促す。
先生役は生徒役の悲鳴で不安と焦燥に駆られるが、実験の主催者が
「実験を続けてください」「あなたが続けることがどうしても必要なのです」と指示したところ、
致死レベルの電圧ショックを与えた被験者が全体の７０％を超えたという。
つまり、人は葛藤しながらも、権威のある者（ここでは実験の主催者）に対しては服従する
傾向があるという結果が得られた。
だからまず、被害者を建物に閉じこめて自尊心を奪い、罰を与えたり食事を与えたりすることで
松永は自分を権威のある人間であると思わせた。そして、被害者同士で殺し合うよう命令する。
一度人を殺めると、被害者は加害者側の立場になり（同一視）、殺し合うという行為に抵抗が無くなる、と。
正に監獄実験と服従実験っていう、古典的な実験どうりの結果だな。
監獄実験では、被験者を囚人役と看守役にわけて模擬監獄に入れると、
囚人役は数日で泣いたり喚いたりと情緒不安定になって自尊心を失い、
看守役は優越かつ残忍になる、つまりその役に成りきる（同一視する）
という結果が得られた。
服従実験では、被験者を生徒役と先生役にわけて、生徒役にいくつか
問題を与えてそれを間違えたら先生役が電気ショックを与える。
間違える回数が増えればより強い電気ショックを与え、最後は致命的な
強さになると説明しておく。生徒役と先生役とは壁で隔てられていて相手の動向が
分からないが、電気ショックを与えるたびに悲鳴が聞こえてくる（もちろん演技）。
生徒役はわざと問題を間違えて、先生役に電気ショックを促す。
先生役は生徒役の悲鳴で不安と焦燥に駆られるが、実験の主催者が
「実験を続けてください」「あなたが続けることがどうしても必要なのです」と指示したところ、
致死レベルの電圧ショックを与えた被験者が全体の７０％を超えたという。
つまり、人は葛藤しながらも、権威のある者（ここでは実験の主催者）に対しては服従する
傾向があるという結果が得られた。
だからまず、被害者を建物に閉じこめて自尊心を奪い、罰を与えたり食事を与えたりすることで
松永は自分を権威のある人間であると思わせた。そして、被害者同士で殺し合うよう命令する。
一度人を殺めると、被害者は加害者側の立場になり（同一視）、殺し合うという行為に抵抗が無くなる、と。
404 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:29:47 ID:kFWO5rF80
なにげに良スレだな。残虐な殺し方ばかり出てきた、前スレとは大違い。
松永はもちろん大バカだが、天才というのは結果論だ。
大バカはどんな天才でもできないようなことを成し遂げる。
バブルの頃、知的障害の芸者が株で大儲け、しかも
その言うことが実に適確なので、東大京大で経済なんか出てるヤツでも、
感で当たる素人ではなく、天才だと思って低姿勢で拝聴していたということがあったな。
松永自身がマインドコントロールにかかっているとも言える。
松永はもちろん大バカだが、天才というのは結果論だ。
大バカはどんな天才でもできないようなことを成し遂げる。
バブルの頃、知的障害の芸者が株で大儲け、しかも
その言うことが実に適確なので、東大京大で経済なんか出てるヤツでも、
感で当たる素人ではなく、天才だと思って低姿勢で拝聴していたということがあったな。
松永自身がマインドコントロールにかかっているとも言える。
406 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:31:11 ID:eO2SIi9z0
宮部みゆきの小説みたい
てかマジでこれをネタに書きそう
てかマジでこれをネタに書きそう
407 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:33:37 ID:c/23pFabo
松永＝主犯、緒方＝従犯という図式も違うだろう。
緒方は松永が布団会社の社員を通電で支配していた時から、自らも進んで社員に通電している。
最後に生き残った少女の父親に対しても、松永不在の日中には風呂場に立たせて少しでも動くと通電していた。
少女の父親が風呂場で大便を漏らした時は、それを食べさせてもいる。
緒方も松永に劣らぬサイコパスだろう。弱い女が悪の天才に利用されたというのは違うと思う。家族殺しも積極的に楽しんでいたのでは。
緒方は松永が布団会社の社員を通電で支配していた時から、自らも進んで社員に通電している。
最後に生き残った少女の父親に対しても、松永不在の日中には風呂場に立たせて少しでも動くと通電していた。
少女の父親が風呂場で大便を漏らした時は、それを食べさせてもいる。
緒方も松永に劣らぬサイコパスだろう。弱い女が悪の天才に利用されたというのは違うと思う。家族殺しも積極的に楽しんでいたのでは。
>>398
そういう発想は中国でそれを口実にした完全無罪の人の悲惨な死に様
を演出して中国が神の恩寵を得られない国家になったゆえとなったので、
賛成しかねる。
連中が「人はいつか天に打ち勝つ」とかほざくのは当然。自分等が
恩寵を受けるに値しないサタンの軍勢に属している事を遺伝子で
理解している。おそらく１万２千年前の戦いでも彼等は人類に敵対
したのだろう、中国でさまざまな怪異生物が見られるのは、その時
彼等が作った生物兵器「獣機」の名残である。
そういう発想は中国でそれを口実にした完全無罪の人の悲惨な死に様
を演出して中国が神の恩寵を得られない国家になったゆえとなったので、
賛成しかねる。
連中が「人はいつか天に打ち勝つ」とかほざくのは当然。自分等が
恩寵を受けるに値しないサタンの軍勢に属している事を遺伝子で
理解している。おそらく１万２千年前の戦いでも彼等は人類に敵対
したのだろう、中国でさまざまな怪異生物が見られるのは、その時
彼等が作った生物兵器「獣機」の名残である。
409 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:35:22 ID:slJyuuZb0
>>369
それ、自分かもな「天然」
いわゆる悪徳セールスやら新興宗教がらみらしきものだったりとか
向こうから話しかけてきてちゃんと相手をしているにもかかわらず
途中で向こうが逃げ出す。
多分、見た目がカモっぽいのにこちらの行動が読めないせいか？
それ、自分かもな「天然」
いわゆる悪徳セールスやら新興宗教がらみらしきものだったりとか
向こうから話しかけてきてちゃんと相手をしているにもかかわらず
途中で向こうが逃げ出す。
多分、見た目がカモっぽいのにこちらの行動が読めないせいか？
>>407
> 緒方も松永に劣らぬサイコパスだろう。弱い女が悪の天才に利用されたというのは違うと思う。家族殺しも積極的に楽しんでいたのでは。
そそ、魚さばくのが得意な私だけど、魚の頭だけはいじれないもん。
緒方も松永に劣らないサイコパス。
> 緒方も松永に劣らぬサイコパスだろう。弱い女が悪の天才に利用されたというのは違うと思う。家族殺しも積極的に楽しんでいたのでは。
そそ、魚さばくのが得意な私だけど、魚の頭だけはいじれないもん。
緒方も松永に劣らないサイコパス。
やはり順子の殺人を知った時点が、
家族にとっての分水嶺だったんじゃないだろうか。
家族にとっての分水嶺だったんじゃないだろうか。
＿＿＿
/ / ／ / ＼＼ ＿＿＿＿＿
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/￣￣￣/ ／ | / / ／ ┃
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/ | / / ／ ＼ ┃
ノ | / / ／ ●
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/￣￣￣/ ／ | / / ／ ┃
/ | / / ￣￣￣￣￣ ／＼ ┃
/ | / / ／ ＼ ┃
ノ | / / ／ ●
>>409
宗教の勧誘が来たら、自分の中の信仰を説いて聞かせるのも良いかもね。
宗教の勧誘が来たら、自分の中の信仰を説いて聞かせるのも良いかもね。
415 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:44:50 ID:rXJhBbY+0
>>402
いるいるそういうやつ
こういうやつは一見明るくていいやつっぽいから騙されるやつ多いんだよな
でも存在を知ってればちょっと話しただけで分かるハリボテ野郎
>>403
ニーツにも通ずるところがあるな
いるいるそういうやつ
こういうやつは一見明るくていいやつっぽいから騙されるやつ多いんだよな
でも存在を知ってればちょっと話しただけで分かるハリボテ野郎
>>403
ニーツにも通ずるところがあるな
417 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:47:08 ID:JdxXY4x80
>>415
延々と無垢な面かましながら信じているふりしながら
「お前、まだやるか？」と心の中で思うも、
それでも「うんうん♪」って返すのも面白いかもね。
で、年月経過して、そいつを題材に小説出版とかさ。w
延々と無垢な面かましながら信じているふりしながら
「お前、まだやるか？」と心の中で思うも、
それでも「うんうん♪」って返すのも面白いかもね。
で、年月経過して、そいつを題材に小説出版とかさ。w
死刑がヤだっつーなら、ダルマ（両手足切断）にして無期懲役
昼間は刑務所の前に防弾ガラス付きの檻に入れて（一応通行人による暴行を防ぐ為）放置
死ぬまでそれを続ける。とかゆー刑でどうだ
とかゆーとサヨクが文句言うんだろうなー
昼間は刑務所の前に防弾ガラス付きの檻に入れて（一応通行人による暴行を防ぐ為）放置
死ぬまでそれを続ける。とかゆー刑でどうだ
とかゆーとサヨクが文句言うんだろうなー
421 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:51:37 ID:JdxXY4x80
今死刑囚って何人くらいいるんだろう？じゃんじゃん執行する
べきだね。
べきだね。
423 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:54:44 ID:JVz8nHAO0
こんなの死刑にしてやるのは勿体無いつーか、
まさに遺族の言う死刑でも足りないよなあ
まさに遺族の言う死刑でも足りないよなあ
425 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 00:55:43 ID:T1jSED8Z0
>>420
てゆーか、お前とその他残虐刑を考えてくれた香具師の書き込みを一冊の本にまとめて、
松永に送ってやるのが一番効果的な刑罰じゃないかと思うんだが。
松永は、自分が２ちゃねらより残酷じゃなかったって悔しがるんじゃないですかね。
てゆーか、お前とその他残虐刑を考えてくれた香具師の書き込みを一冊の本にまとめて、
松永に送ってやるのが一番効果的な刑罰じゃないかと思うんだが。
松永は、自分が２ちゃねらより残酷じゃなかったって悔しがるんじゃないですかね。
いや、ダルマなんて１週間煮込んでミキサーで粉砕に比べれば全然でしょ？
ある意味アレでも全然足らんと思うんだが、
放置しとけばいろいろ罵声浴びたりするだろうけど
やれるもんなら、昔徳川家康が謀反した家臣にやったという、
「道端に首だけ出して生き埋め、近くに鋸を置いておいて、通りかかったヒトでやりたい椰子に１回ずつ引かせる」
ってのだな。とにかくｱｻｰﾘ氏なせたんじゃ後悔する間もねーだろコイツ
ある意味アレでも全然足らんと思うんだが、
放置しとけばいろいろ罵声浴びたりするだろうけど
やれるもんなら、昔徳川家康が謀反した家臣にやったという、
「道端に首だけ出して生き埋め、近くに鋸を置いておいて、通りかかったヒトでやりたい椰子に１回ずつ引かせる」
ってのだな。とにかくｱｻｰﾘ氏なせたんじゃ後悔する間もねーだろコイツ
428 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:00:17 ID:KlF35D35O
え、首吊りってそれなりに苦しそうなんだけど…。
>>423
そそ、そこに対してこっちが驚いて「ゲッ」って顔するじゃん。
するとさ、「ぷっ」って態度を返されてさ、
それに対してまた驚いて「ゲッ」ってなったら、
逆にそんな私に説教がましい言葉返してきてさ、
私、気が変になりかけたもんな。
そそ、そこに対してこっちが驚いて「ゲッ」って顔するじゃん。
するとさ、「ぷっ」って態度を返されてさ、
それに対してまた驚いて「ゲッ」ってなったら、
逆にそんな私に説教がましい言葉返してきてさ、
私、気が変になりかけたもんな。
430 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:00:25 ID:Voyx62cT0
松永は詐欺師。
拘置中に精神病とウソをつきそう。
早めの執行を希望します。
拘置中に精神病とウソをつきそう。
早めの執行を希望します。
431 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:00:38 ID:qJ+E35to0
395 名無しさん＠６周年 New! 2005/09/30(金) 00:11:59 ID:Bb3e/Cwt0
猿岩石のヒッチハイクを鵜呑みにして、飛行機に乗っていたことを後で知って
「裏切られた」って怒ってたようなやつは、だまされる可能性が大きいんじゃないかな。
これに尽きる
猿岩石のヒッチハイクを鵜呑みにして、飛行機に乗っていたことを後で知って
「裏切られた」って怒ってたようなやつは、だまされる可能性が大きいんじゃないかな。
これに尽きる
433 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:02:31 ID:/n0mvoAUO
>>422
看守、囚人役を分けた実験は「es」てタイトルで映画になってる。
看守、囚人役を分けた実験は「es」てタイトルで映画になってる。
435 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:04:33 ID:Ut+1PiI20
通電をいちいち電通に読み間違えた
436 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:04:41 ID:Voyx62cT0
>>421
死刑確定囚７６人。
死刑確定囚７６人。
438 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:05:36 ID:JdxXY4x80
> そんな本、鼻で笑うぜ。
関西人は、この「ぜ」をスルー出来ない。
関西人は、この「ぜ」をスルー出来ない。
>>427
じゃあさ、松永の片腕切って目の前でミキサー粉砕。
１ヵ月後にもう一本の腕も切って目の前でミキサー粉砕。
更に１ヵ月後に片足ミキサー粉砕。
で、次の月にもう片足もミキサー粉砕。
それで、各切断の夜の晩御飯はカレーかハンバーグかつみれ煮。
ダルマになった松永は、次の月には首ちょんぱであの世に逝けるかと期待するが、
ダルマの翌月は、右耳、左耳、鼻と続いていき、その後無期限放置。
その間刑務官が「ひょっとすると恩赦で出られるかも知れないぞ」とブラフをかけて、松永を精神的に痛めつける。とか。
じゃあさ、松永の片腕切って目の前でミキサー粉砕。
１ヵ月後にもう一本の腕も切って目の前でミキサー粉砕。
更に１ヵ月後に片足ミキサー粉砕。
で、次の月にもう片足もミキサー粉砕。
それで、各切断の夜の晩御飯はカレーかハンバーグかつみれ煮。
ダルマになった松永は、次の月には首ちょんぱであの世に逝けるかと期待するが、
ダルマの翌月は、右耳、左耳、鼻と続いていき、その後無期限放置。
その間刑務官が「ひょっとすると恩赦で出られるかも知れないぞ」とブラフをかけて、松永を精神的に痛めつける。とか。
441 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:07:55 ID:W17XRWiD0
やっぱり死刑制度は必要だな、廃止論者一度死んだらいいんだよ
> そんな本、鼻で笑うぜ。
関西人の前でこの「ぜ」を言うとな、その日一日引っ張られる。
関西人の前でこの「ぜ」を言うとな、その日一日引っ張られる。
443 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:10:03 ID:3IvaO3po0
>>441
ただ死ぬんじゃなくて、殺されてみれば良いと思う。自分等がかばってる殺人犯に。
ただ死ぬんじゃなくて、殺されてみれば良いと思う。自分等がかばってる殺人犯に。
444 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:10:46 ID:/n0mvoAUO
>>427
しかも小便かけられたりすんだよな。
しかも小便かけられたりすんだよな。
そして、あだ名は「ぜっちゃん」
446 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:11:49 ID:T1jSED8Z0
447 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:11:49 ID:dg4/9jZf0
>>406
宮部より桐野じぇね？
宮部より桐野じぇね？
448 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:11:56 ID:eo5c8tzJ0
どういう顔なんだろ、と思ってたが、昨日初めて
松永のちょい前の優男っぽい顔写真を見て、何故か妙に納得した。
いい年こいて童顔とか、子供の頃の顔を余りに明確に想像
できるタイプは男も女もろくでもない、というのが元からの
俺の印象。ガキの頃に、可愛いというだけで周りがちやほやした
思い出を引き摺ってるのか、その手の可愛らしさが陳腐化した歳になっても、
周りを自分の愛嬌で思い通りに、という願いが強いように見える。
自分は、愛嬌の陳腐化に気づいてないのね。
現実には、愛嬌だけで売ってるアイドルが歳とともに売れなくなるように
陳腐化した愛嬌に振り回される奴はそう多くないはず。
でも、醜女や醜男で外見に執着があるタイプは
こーいうタイプの異性に萌えそうな気がする。
最悪の結末がこれ。
松永のちょい前の優男っぽい顔写真を見て、何故か妙に納得した。
いい年こいて童顔とか、子供の頃の顔を余りに明確に想像
できるタイプは男も女もろくでもない、というのが元からの
俺の印象。ガキの頃に、可愛いというだけで周りがちやほやした
思い出を引き摺ってるのか、その手の可愛らしさが陳腐化した歳になっても、
周りを自分の愛嬌で思い通りに、という願いが強いように見える。
自分は、愛嬌の陳腐化に気づいてないのね。
現実には、愛嬌だけで売ってるアイドルが歳とともに売れなくなるように
陳腐化した愛嬌に振り回される奴はそう多くないはず。
でも、醜女や醜男で外見に執着があるタイプは
こーいうタイプの異性に萌えそうな気がする。
最悪の結末がこれ。
449 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:12:07 ID:rXJhBbY+0
450 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:14:40 ID:kYnCvA350
北九州に住んでます。早く引っ越したい
今迄で一番住みにくい
殺伐という言葉がぴったり
今迄で一番住みにくい
殺伐という言葉がぴったり
>>449
「ぜ」・・・なんて言うのかな・・・黒板に金物でキーってやった時みたいな感覚。www
「ぜ」・・・なんて言うのかな・・・黒板に金物でキーってやった時みたいな感覚。www
452 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:16:02 ID:rXJhBbY+0
454 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:18:48 ID:BdLpdSGkO
この事件ほんと二人でやったのかなあ？
背後関係とかあるんじゃない？家に人の出入りとかなかったのかなあ。
背後関係とかあるんじゃない？家に人の出入りとかなかったのかなあ。
455 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:19:13 ID:7gZsuFlJ0
無限回廊にこの事件の詳細が載るのはいつになるだろう
456 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:19:17 ID:rXJhBbY+0
>>428
落下した瞬間に意識が無くなるから苦痛は皆無という話
TVやニュースを流して見てただけだったがこんな話だったのか…
このスレ流し読みしただけで気分が悪い。人の真っ黒な部分を目の前に突き出されたみたいだ
落下した瞬間に意識が無くなるから苦痛は皆無という話
TVやニュースを流して見てただけだったがこんな話だったのか…
このスレ流し読みしただけで気分が悪い。人の真っ黒な部分を目の前に突き出されたみたいだ
459 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:20:56 ID:hHXPKDAJ0
フォリアドゥの一種なんだろうね､きっと
なんか､この事件全体から物凄い負のパワーを感じるというか
とにかく気色悪い｡
なんか､この事件全体から物凄い負のパワーを感じるというか
とにかく気色悪い｡
基地外
さっさと殺せ
さっさと殺せ
>>437 緒方が松永に罪をなすり付けてるというのとはちょっと違うと思う
緒方にとって不利な事を自白していることなどから
検察も証言は信憑性が高いと判断しているし
緒方は判決が出る前から死刑は覚悟してた
最後に検察に頭を下げた行為は感謝の意味が感じられるし
それに緒方のほうは上告はまだしてないでしょ
するとしても弁護士に勧められてだと思うよ
緒方にとって不利な事を自白していることなどから
検察も証言は信憑性が高いと判断しているし
緒方は判決が出る前から死刑は覚悟してた
最後に検察に頭を下げた行為は感謝の意味が感じられるし
それに緒方のほうは上告はまだしてないでしょ
するとしても弁護士に勧められてだと思うよ
463 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:24:56 ID:kYnCvA350
やっぱり通電行為ってのが気持ち悪い。
466 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:27:16 ID:/pPaEp690
松永の生い立ちはまだ出てこないの？
467 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:27:38 ID:3IvaO3po0
>>458
絞首刑は絞殺（首絞めて窒息させる）ってより、落下の衝撃でクビの骨折るってのが
目的だから。最初の落下でクビの骨折らなかったら即死できなくて悲惨なことになる
そうだ。完全に死ぬまで１０分程度かかるらしい。だから、死刑執行して死体回収まで
１０数分置いて完全に死ぬようにしてるって。
絞首刑は絞殺（首絞めて窒息させる）ってより、落下の衝撃でクビの骨折るってのが
目的だから。最初の落下でクビの骨折らなかったら即死できなくて悲惨なことになる
そうだ。完全に死ぬまで１０分程度かかるらしい。だから、死刑執行して死体回収まで
１０数分置いて完全に死ぬようにしてるって。
しっかし読んでるだけで胸糞が悪くなるなこれは
とっとと死んで欲しいがただ死なせるだけでは納得いかんな
とっとと死んで欲しいがただ死なせるだけでは納得いかんな
469 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:27:47 ID:KlF35D35O
470 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:27:54 ID:e+YOQ/5p0
松永は柳川出身かと思ってたが「北九州生まれ」だそうだ。
473 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:30:30 ID:e+YOQ/5p0
>>448
それはさすがに極論ていうかただの自論にすぎないんじゃないか
小さい頃とあんま顔が変わらなくても普通の人間なんて沢山いるぞ
そういう人間に対してお前が悪意があるだけで松永とは何も関係ないじゃん
それはさすがに極論ていうかただの自論にすぎないんじゃないか
小さい頃とあんま顔が変わらなくても普通の人間なんて沢山いるぞ
そういう人間に対してお前が悪意があるだけで松永とは何も関係ないじゃん
北九州の小倉と言えば、「霧の旗」
475 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:31:06 ID:rXJhBbY+0
この辺読むよろし
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/kankin/0509/ka_509_05092701.htm
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/kankin/0509/ka_509_05092601.htm
>>464
西小倉と小倉城がいい感じになってきてるから、その辺にちょっと期待だけどなー
でも福岡に比べ街に若者少ないんだよな
北九州は年寄りの街か？と問いたくなるくらい
若者呼ぶにはやっぱ大学だと思うんだが難しいんだろな
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/kankin/0509/ka_509_05092701.htm
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/kankin/0509/ka_509_05092601.htm
>>464
西小倉と小倉城がいい感じになってきてるから、その辺にちょっと期待だけどなー
でも福岡に比べ街に若者少ないんだよな
北九州は年寄りの街か？と問いたくなるくらい
若者呼ぶにはやっぱ大学だと思うんだが難しいんだろな
しかし死刑になっても嬉しくないな
出てる通り肉体的な苦痛はしれてるし
罪の意識なんていう言葉はないだろうから精神的に削られるわけでもない
こんな完全に逝った人間にたいしての限界をつくづく感じる
海外じゃこういう化物の扱いはどうなるんだ？
出てる通り肉体的な苦痛はしれてるし
罪の意識なんていう言葉はないだろうから精神的に削られるわけでもない
こんな完全に逝った人間にたいしての限界をつくづく感じる
海外じゃこういう化物の扱いはどうなるんだ？
477 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:36:09 ID:T1jSED8Z0
478 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:38:11 ID:e+YOQ/5p0
緒方もまだ喋ってない事がいっぱいあるんだろ？
どちらにしても控訴してもっと調べた方がいいよ
死刑は覆しちゃいかんけど
どちらにしても控訴してもっと調べた方がいいよ
死刑は覆しちゃいかんけど
479 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:39:06 ID:CaeYEcJv0
480 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:39:10 ID:9uDQSG020
>475
>若者呼ぶにはやっぱ大学だと思うんだが難しいんだろな
北九州には産業医大と九州歯大と九州工大があります。
>若者呼ぶにはやっぱ大学だと思うんだが難しいんだろな
北九州には産業医大と九州歯大と九州工大があります。
481 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:41:40 ID:GViNU1CK0
この事件って冤罪らしいね
2chにもサイコパスいっぱいいるよな・・・
利用価値の点から言えば、心理学の世界や活字の世界から見れば松永は貴重な存在だな。
そんなズレが「人権」にも繋がってるのか？
そこを大きく勘違いしてしまったのが、永山則男かも。
独房ですっかり作家気取りでいたら、思ってもいなかった処刑の日・・・かなり暴れたらしいし。
ま、人権屋もある意味、罪なもんだな。
そんなズレが「人権」にも繋がってるのか？
そこを大きく勘違いしてしまったのが、永山則男かも。
独房ですっかり作家気取りでいたら、思ってもいなかった処刑の日・・・かなり暴れたらしいし。
ま、人権屋もある意味、罪なもんだな。
484 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:44:57 ID:3IvaO3po0
>>477
国選はさっさと手を切りたがるよ。長引くだけ赤字だから。
たいだい一審が終われば止めるはず。
手を切るにしても一度は控訴は勧めるだろうけど。
私選なら財源さえあれば長引いても支障はあまりないし、
解雇されないと自分からやめるのは難しいだろう。
国選はさっさと手を切りたがるよ。長引くだけ赤字だから。
たいだい一審が終われば止めるはず。
手を切るにしても一度は控訴は勧めるだろうけど。
私選なら財源さえあれば長引いても支障はあまりないし、
解雇されないと自分からやめるのは難しいだろう。
485 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:45:29 ID:MqjsPSfqO
よく分からないんだが純子は松永をどう思ってたの？
純子は何を考えてたの？
一度は松永から由布院に逃げて
松永が自殺したと聞いたら戻って来た位だから
松永への愛とかはなくなってたんだろうと思いきや
何でこうも従うことになるんだ？
両親妹家族を盾に取られて家族を守りたい一心で松永に従ってたなら
家族を殺したり出来ないだろうし、自分が殺されても家族を逃がすだろ？
家族は松永に、
純子は拉致被害少女の父親をバラバラ殺害した犯人だ。と聞かされ
家や純子を守ろうとして松永に捕まり、
金を毟り取られ電流虐待の毎日だったわけで。
金目当てで一家族を追い詰め、邪魔になった一家に
家族で殺し合いをさせた松永は言うに及ばない悪魔だが
純子の家族への態度にはそれ以上の疑問を感じる。
純子は何を考えてたの？
一度は松永から由布院に逃げて
松永が自殺したと聞いたら戻って来た位だから
松永への愛とかはなくなってたんだろうと思いきや
何でこうも従うことになるんだ？
両親妹家族を盾に取られて家族を守りたい一心で松永に従ってたなら
家族を殺したり出来ないだろうし、自分が殺されても家族を逃がすだろ？
家族は松永に、
純子は拉致被害少女の父親をバラバラ殺害した犯人だ。と聞かされ
家や純子を守ろうとして松永に捕まり、
金を毟り取られ電流虐待の毎日だったわけで。
金目当てで一家族を追い詰め、邪魔になった一家に
家族で殺し合いをさせた松永は言うに及ばない悪魔だが
純子の家族への態度にはそれ以上の疑問を感じる。
486 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:46:09 ID:kVMotpP/0
亀井を代表とする死刑反対派は何もコメントないの？。
489 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:51:21 ID:c36fNCPF0
何れにしろ、緒方もまともな人間じゃないんだよ。
同情の余地なしだな。
同情の余地なしだな。
490 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:52:34 ID:iojUrWZ00
しかし、逃げ出した女っつーのも気の毒だよなー
こいつらみたいなサイコ人の素養があればなんでもないかもしらんけど、
一生のトラウマどころじゃねーだろ・・・
こいつらみたいなサイコ人の素養があればなんでもないかもしらんけど、
一生のトラウマどころじゃねーだろ・・・
493 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 01:59:45 ID:rXJhBbY+0
>>480
全部郊外だし単科大だから人少ない
公立の北九州市立大学はいい位置にあるけどここも人少ない、レベルも微妙
九工大はまぁまぁだけどキャンパス分散してる上に位置悪すぎ
全部名前が売れてないし何か離れてるし微妙…
小倉西小倉に自転車で行ける距離に大きな大学キボン
全部郊外だし単科大だから人少ない
公立の北九州市立大学はいい位置にあるけどここも人少ない、レベルも微妙
九工大はまぁまぁだけどキャンパス分散してる上に位置悪すぎ
全部名前が売れてないし何か離れてるし微妙…
小倉西小倉に自転車で行ける距離に大きな大学キボン
中国人連れてきて
「この男（松永）が、中国なんてウンコみたいな国だ！と叫んでいて困っている。
中国さんとは円満な国交を続けたいし・・・
まぁ、思いつく最高に残虐な方法で頃してください」
とお願いすればスゴいことやってくれるんじゃないか？
なんか中国の昔の話に出てくる拷問とかは凄まじいからなー
「この男（松永）が、中国なんてウンコみたいな国だ！と叫んでいて困っている。
中国さんとは円満な国交を続けたいし・・・
まぁ、思いつく最高に残虐な方法で頃してください」
とお願いすればスゴいことやってくれるんじゃないか？
なんか中国の昔の話に出てくる拷問とかは凄まじいからなー
497 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:12:23 ID:5MWTW5sEO
松永と緒方の間に子供いるの？
498 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:14:30 ID:KQgKlppr0
また中国人か。
499 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:19:00 ID:T1jSED8Z0
松永はさすがにウリナラ起源だろ。
500 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:21:09 ID:4g9wopLp0
501 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:27:53 ID:fUsoDeUE0
こいつって小林容疑者に似てない？hyde似のマニアの奴に。
あれのひどいバージョンだな？ああいうＡＶとか極端な金が転がるとこういう
奴になるのかな
あれのひどいバージョンだな？ああいうＡＶとか極端な金が転がるとこういう
奴になるのかな
502 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:33:24 ID:1lLeuN3H0
503 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:34:50 ID:MqjsPSfqO
>487>488
まぁ奴らがﾊﾟﾝﾋﾟｰじゃないのは確かだが…。
とくに488の子供の件なんて
お前も親の子供なんだよ！とか
拉致被害少女に子供を押しつけてたくせに何をほざくか！
とか思えるよ。
ｻｲｺ者なんか理解できんし、する必要もないんだろうが
もうなんとも被害者が気の毒過ぎて死刑か否か以前だよ。
まぁ奴らがﾊﾟﾝﾋﾟｰじゃないのは確かだが…。
とくに488の子供の件なんて
お前も親の子供なんだよ！とか
拉致被害少女に子供を押しつけてたくせに何をほざくか！
とか思えるよ。
ｻｲｺ者なんか理解できんし、する必要もないんだろうが
もうなんとも被害者が気の毒過ぎて死刑か否か以前だよ。
505 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:38:34 ID:rXcUgj0q0
>>502
そうだよな。凶悪犯罪って言っても在日朝鮮人ばかりじゃない、帰化朝鮮人もいるんだよな。失敬。
そうだよな。凶悪犯罪って言っても在日朝鮮人ばかりじゃない、帰化朝鮮人もいるんだよな。失敬。
506 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:38:43 ID:1lLeuN3H0
507 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:39:20 ID:wNAET3Gy0
508 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:40:05 ID:Sr6gW0/V0
北九州てなんだか怖い・・・
509 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:40:05 ID:zsMIYWcT0
>505
テンチャンも帰化だしな。
テンチャンも帰化だしな。
この事件わかりやすくまとめろ
511 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:41:59 ID:1lLeuN3H0
韓国の物、技術は日本が起源で、日本の恥部は朝鮮人（元含む）のせい。
どこぞの国が言ってる事と構図はおなじじゃねーか。
どこぞの国が言ってる事と構図はおなじじゃねーか。
512 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:43:46 ID:ncBOFCgP0
そして誰もいなくなった・・・
>>511
違う。日本の物、技術全部が韓国の物なら、犯罪も韓国の物だと言えば良い。
違う。日本の物、技術全部が韓国の物なら、犯罪も韓国の物だと言えば良い。
どんなスレでも朝鮮を絡めてくる奴は
なんでも日本を意識する朝鮮人と同じ気質
恥ずかしいwww
なんでも日本を意識する朝鮮人と同じ気質
恥ずかしいwww
心配すんな立派に純粋純血日本人の犯罪だ
福岡にだけは住みたくないと切に思った。
>>511
ところで韓国でも屠殺業はやっぱ特定階層の人たちの仕事なの？
ところで韓国でも屠殺業はやっぱ特定階層の人たちの仕事なの？
518 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:48:34 ID:rXcUgj0q0
>>510
猟奇殺人はウリナラ起源。犯人の起源もウリナラ。
猟奇殺人はウリナラ起源。犯人の起源もウリナラ。
519 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:49:52 ID:u3P/Xt+PO
松永の他者との関わり方(人間関係)は、小さな子供が虫を捕まえて呼吸をするようにバラバラに解体していくのに似ていると思う
520 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:50:05 ID:JMBg+36q0
521 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:50:35 ID:HJ3cNPep0
まあ松永の顔を見る限りはまっとうな日本人顔だったな。
日本では例を見ない残虐な犯罪は全部大陸半島起源。松永本人じゃなくて手口がウリ。
サイコパス＝火病
サイコパス＝火病
こいつらがやっていたという「夜逃げ屋」でいくつもの家族が行方不明だというが、まだ真相は全貌を露わにしてないような気がす。
524 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 02:59:02 ID:4g9wopLp0
>>523
それは初耳。まさか･････････
それは初耳。まさか･････････
>>482
2chはサイコパスで出来ています
2chはサイコパスで出来ています
松永の裁判中の態度を見て、精神病質の11歳の殺人犯マリー（メアリー）・ベルを思い出した。
『人殺しはそう悪いことじゃないわ だって私たちはいずれ皆死ぬんですもの』
『私、看護婦になりたいわ。だって人に針を突き刺せるんだもの』
『人殺しはそう悪いことじゃないわ だって私たちはいずれ皆死ぬんですもの』
『私、看護婦になりたいわ。だって人に針を突き刺せるんだもの』
こういう残虐な犯罪を犯した者には、毎日ペンチでそいつの肉を
引きちぎって自身に食わせる位しないとダメだと思う。そういう刑が
ある事を知らしめるしか。
引きちぎって自身に食わせる位しないとダメだと思う。そういう刑が
ある事を知らしめるしか。
529 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 03:03:42 ID:kFWO5rF80
んだんだ。夜逃げ家族だけでなく、布団屋で働かされた人たちもいろいろありそうだ。
被害者が同時に加害者であったりするので難しいんだろうな。
被害者が同時に加害者であったりするので難しいんだろうな。
裁判記録が読みたい
入手あるいは閲覧する方法ってあるんだろうか？
それとマスコミは松永の生い立ちに関して（特に幼少期）取材、報道してほしい
犯行が残忍すぎて報道を控えてるってのはわかるが
別に犯行の詳細に触れなくとも、松永の身辺だけでも報道できるだろう
宅間の場合だって、時間の経過とともにヤツの生い立ちだけにフォーカスしてた感じだったし
入手あるいは閲覧する方法ってあるんだろうか？
それとマスコミは松永の生い立ちに関して（特に幼少期）取材、報道してほしい
犯行が残忍すぎて報道を控えてるってのはわかるが
別に犯行の詳細に触れなくとも、松永の身辺だけでも報道できるだろう
宅間の場合だって、時間の経過とともにヤツの生い立ちだけにフォーカスしてた感じだったし
531 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 03:04:32 ID:U1qXS+BB0
こんな気色悪い事件に
よくフェミとか特定アジアとか絡めて茶化せるな…
そのタフさにびっくりするわ。
人間ではない化け物が人間社会に混ざってた印象しか受けねぇよ。
金目的で近寄って、その後言うこと聞かせるために拷問して
さらに金を引き出すってのはまぁうっすら想像つくが
金も引き出せなくなったので邪魔だから殺そう、ってのが
もうさっぱり理解できん。
後から詐欺や傷害で訴えられるのが怖かったのか、
詐欺を重ねるために自分の過去がバレるような痕跡は
何も残したくなかったのか…
よくフェミとか特定アジアとか絡めて茶化せるな…
そのタフさにびっくりするわ。
人間ではない化け物が人間社会に混ざってた印象しか受けねぇよ。
金目的で近寄って、その後言うこと聞かせるために拷問して
さらに金を引き出すってのはまぁうっすら想像つくが
金も引き出せなくなったので邪魔だから殺そう、ってのが
もうさっぱり理解できん。
後から詐欺や傷害で訴えられるのが怖かったのか、
詐欺を重ねるために自分の過去がバレるような痕跡は
何も残したくなかったのか…
533 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 03:06:44 ID:KlF35D35O
サイコパスは自分自身の死についてはどう思っているのか疑問。
ナチュラルボーンの松永はともかく真面目な保母だった緒方があそこまで残虐になれたのは布団屋時代に何かあったに違いない。
535 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 03:09:32 ID:13Cag2Qw0
精神的な苦痛を与えるんなら顔グチャグチャにするんだろうな。
本人はたぶんｲｹﾒﾝを自認してるんだろうし。
あるいはオデコに「うんこ」て刺青いれるとか。
本人はたぶんｲｹﾒﾝを自認してるんだろうし。
あるいはオデコに「うんこ」て刺青いれるとか。
536 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 03:10:28 ID:rXcUgj0q0
かまゆでにしよう。
事件の全貌がわかるまで簡単に死刑にしてはいけない。
特に緒方。こいつからまだまだ聞き出せるハズ。
特に緒方。こいつからまだまだ聞き出せるハズ。
松永は死刑を恐れてる
執拗なほどに証拠隠滅を図り
殺害の実行に加わらず
供述を始めた純子に弁護士を通じて泣きを入れたことからもそれはわかる
自分という存在がこの世から無くなってしまう
他者への共感性を一切もたず、自我のみを肥大させた松永には
「自分が死ぬ」ということが最大の恐怖なんだ
執拗なほどに証拠隠滅を図り
殺害の実行に加わらず
供述を始めた純子に弁護士を通じて泣きを入れたことからもそれはわかる
自分という存在がこの世から無くなってしまう
他者への共感性を一切もたず、自我のみを肥大させた松永には
「自分が死ぬ」ということが最大の恐怖なんだ
それにしても被害者の方々はなぜにこうも無抵抗だったんだろう。
何人もの奴らに囲まれるならともかく。
何人もの奴らに囲まれるならともかく。
540 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 03:25:27 ID:2axg1bs5o
松永の起源はともかく、家族同士で殺しあわされた緒方一家の思考形態は、典型的な村社会型日本人のそれだと思う。
話が飛躍するもしれないが、歴史認識を盾にして日本人の心の問題にまで介入してくる中韓の戦略に対して、自分達の方に非があると思い込む事は、国家レベルで松永とその被害者の関係に堕ちてゆく事だと思う。
話が飛躍するもしれないが、歴史認識を盾にして日本人の心の問題にまで介入してくる中韓の戦略に対して、自分達の方に非があると思い込む事は、国家レベルで松永とその被害者の関係に堕ちてゆく事だと思う。
541 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 03:25:47 ID:U1qXS+BB0
>>539
何故通電なんていう体罰と称した虐待を「いやそれはおかしい」と
誰も止められなかったのかとは思うが
ひとたび通電を受けると抵抗する気力も無くなるそうだ
【社会】２被告に死刑 ― 北九州の連続殺人事件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127892557/
の794からコピペ
心理学からは「学習性無力感」として説明できるようだ
一匹の犬を部屋に入れて出れないようにします。
その部屋は、床一面と壁全面に電流が流れるような仕掛けがされています。
電流を流すと当然、犬は走り回ってもがきます。
しかし、どこへ逃げても電流からは逃れられないために、
犬は抵抗することをやめてうずくまってしまいます。
次に、その犬を別の部屋へ移します。
今度の部屋は床の一部分だけ電流が流れるようになっています。
つまり、電流が流れないところに移動すれば苦痛から逃れられるわけです。
しかし、電流を流しても犬は動こうとはせずにうずくまったまま、
電流の苦痛にひたすら耐えたのです。
少し動けば電流から逃れられるのに、犬は「何をしても無駄だ」と思い、
なんの行動も取らなかったのです。
このように、受動的で無気力な状態を、「学習性無力感」といいます。
ttp://www8.plala.or.jp/psychology/topic/muryoku.htm
何故通電なんていう体罰と称した虐待を「いやそれはおかしい」と
誰も止められなかったのかとは思うが
ひとたび通電を受けると抵抗する気力も無くなるそうだ
【社会】２被告に死刑 ― 北九州の連続殺人事件
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127892557/
の794からコピペ
心理学からは「学習性無力感」として説明できるようだ
一匹の犬を部屋に入れて出れないようにします。
その部屋は、床一面と壁全面に電流が流れるような仕掛けがされています。
電流を流すと当然、犬は走り回ってもがきます。
しかし、どこへ逃げても電流からは逃れられないために、
犬は抵抗することをやめてうずくまってしまいます。
次に、その犬を別の部屋へ移します。
今度の部屋は床の一部分だけ電流が流れるようになっています。
つまり、電流が流れないところに移動すれば苦痛から逃れられるわけです。
しかし、電流を流しても犬は動こうとはせずにうずくまったまま、
電流の苦痛にひたすら耐えたのです。
少し動けば電流から逃れられるのに、犬は「何をしても無駄だ」と思い、
なんの行動も取らなかったのです。
このように、受動的で無気力な状態を、「学習性無力感」といいます。
ttp://www8.plala.or.jp/psychology/topic/muryoku.htm
>>541
引用してから気づいたが別に通電されたから～ではないな
抵抗しては拷問、食事制限、逃げ出しては連れ戻される…
そういう繰り返しで「何やっても無駄だ」と諦めた状態が
学習性無力感てことか。すまん。
引用してから気づいたが別に通電されたから～ではないな
抵抗しては拷問、食事制限、逃げ出しては連れ戻される…
そういう繰り返しで「何やっても無駄だ」と諦めた状態が
学習性無力感てことか。すまん。
居候が家の実権を握っていき、ついには乗っ取っちゃう話なんか珍しくもないよね。
ま、そこの家人を皆殺しにするなんて話は珍しいが。
ま、そこの家人を皆殺しにするなんて話は珍しいが。
>>539
死体が出たら罪の擦り付け合い、解体、粉砕、投棄、さらには共犯意識を植え付けられて、逆らうものには電気ショック。
抵抗する気が消えていくのはなんとなく分かる。
個別の弱みを家族それぞれ松永に握られていたようだ。
死体が出たら罪の擦り付け合い、解体、粉砕、投棄、さらには共犯意識を植え付けられて、逆らうものには電気ショック。
抵抗する気が消えていくのはなんとなく分かる。
個別の弱みを家族それぞれ松永に握られていたようだ。
映像化したら壮絶なホームドラマになりそうだ。
546 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 03:37:57 ID:/cPE9fJGo
松永＝中国。この事件の被害者＝日本。
サイコパスに威され、正常な判断力を失い、家族同士で殺しあわされた緒方一家は、これからの日本人全ての縮図かもしれない。
この事件に戦慄する我々は、実は近未来の自分達の運命を予感しているのではないだろうか。
サイコパスに威され、正常な判断力を失い、家族同士で殺しあわされた緒方一家は、これからの日本人全ての縮図かもしれない。
この事件に戦慄する我々は、実は近未来の自分達の運命を予感しているのではないだろうか。
緒方のことを案じて結果的に
虐待まで受け入れてしまったんだろうなぁ。
虐待まで受け入れてしまったんだろうなぁ。
548 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 03:40:39 ID:e+YOQ/5p0
>>546
お前が勝手に、そういう日本を、日本人であることを恥じろ。
お前が勝手に、そういう日本を、日本人であることを恥じろ。
>>548
贖罪意識を植え付けてマインドコントロール＆分裂を謀るという意味では似ているよな。
似ている物は似ているんだから、仕方がない。
この事件からマインドコントロールの恐ろしさというものを学ばなければ、被害者が続出することになる。
ひょっとしたら国丸ごと被害者になる可能性だってあるんだから。
贖罪意識を植え付けてマインドコントロール＆分裂を謀るという意味では似ているよな。
似ている物は似ているんだから、仕方がない。
この事件からマインドコントロールの恐ろしさというものを学ばなければ、被害者が続出することになる。
ひょっとしたら国丸ごと被害者になる可能性だってあるんだから。
551 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 03:45:39 ID:KlF35D35O
ここを含め、ついつい色々とこの事件の事を読んでしまい、
すっかり気分が悪くて、眠れません・・・・。
すっかり気分が悪くて、眠れません・・・・。
>>551
パゾリーニの「テオレマ」だよ。
パゾリーニの「テオレマ」だよ。
>>552
同じく･･･。
同じく･･･。
洗脳 【センノウ】
brainwashing
朝鮮戦争中に捕虜が北朝鮮や中国共産党によって受けたとされる尋問と教化のパターン。思想改造
（thought reform）あるいは威圧的説得（coercive persuasion）ともよばれる。より一般的には，*説得の
強制的スタイルであり，新しい考えに対する抵抗力が弱い原初的な状態へ個人を導いて，その個人の
意志に反して，根本的に*信念を変化させるものである。洗脳は，強制的に個人の信念と対立する信念を
吹き込み，個人のそれまでの政治的，宗教的信念，またそれらに立脚する*アイデンティティを徐々に
害するものと考えられた。アメリカでは，この影響力の効果を高める変数は，(1)薬物，(2)*感覚遮断，
(3)*催眠，(4)*条件づけ，(5)身体衰弱であるとされ，電気ショックや大脳外科手術，インシュリン・ショックをも
含む集中的研究が行われた。その結果，これらの要因は非常に*被暗示性の高い変性意識状態（altered
state of consciousness）を導くものであり，被験者の素因的な特徴や身体的強制は，洗脳過程に本質的で
あるとは見なされなかった。この研究は洗脳の技術開発にはあまり成功しなかったが，その後の*薬物療法，
行動の条件づけ，*電気痙攣療法などの心理療法にインパクトを与えた。
（有斐閣 『心理学辞典』）
brainwashing
朝鮮戦争中に捕虜が北朝鮮や中国共産党によって受けたとされる尋問と教化のパターン。思想改造
（thought reform）あるいは威圧的説得（coercive persuasion）ともよばれる。より一般的には，*説得の
強制的スタイルであり，新しい考えに対する抵抗力が弱い原初的な状態へ個人を導いて，その個人の
意志に反して，根本的に*信念を変化させるものである。洗脳は，強制的に個人の信念と対立する信念を
吹き込み，個人のそれまでの政治的，宗教的信念，またそれらに立脚する*アイデンティティを徐々に
害するものと考えられた。アメリカでは，この影響力の効果を高める変数は，(1)薬物，(2)*感覚遮断，
(3)*催眠，(4)*条件づけ，(5)身体衰弱であるとされ，電気ショックや大脳外科手術，インシュリン・ショックをも
含む集中的研究が行われた。その結果，これらの要因は非常に*被暗示性の高い変性意識状態（altered
state of consciousness）を導くものであり，被験者の素因的な特徴や身体的強制は，洗脳過程に本質的で
あるとは見なされなかった。この研究は洗脳の技術開発にはあまり成功しなかったが，その後の*薬物療法，
行動の条件づけ，*電気痙攣療法などの心理療法にインパクトを与えた。
（有斐閣 『心理学辞典』）
556 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 03:53:05 ID:T1jSED8Z0
557 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 04:02:02 ID:Y6dCr5TzO
やっぱり親族会議があったりするような土地の特徴もあるのかな
村社会というか、人様の目が神様というか。田舎ならではの感覚に付け込まれたのかな 恥だとか対面を気にしすぎる閉鎖された土地
村社会というか、人様の目が神様というか。田舎ならではの感覚に付け込まれたのかな 恥だとか対面を気にしすぎる閉鎖された土地
559 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 04:04:27 ID:KlF35D35O
560 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 04:08:13 ID:dg4/9jZf0
>>553
ラストシーンが強烈だったね
ラストシーンが強烈だったね
561 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 04:47:07 ID:1Ne9CXOl0
松永の両親が在日韓国人である可能性は極めて高いよ
過去にも、帰化した犯罪者の家族関係はマスコミにより隠されてきた経緯がある
北九州は在日が多い地区だという事も忘れずに。
過去にも、帰化した犯罪者の家族関係はマスコミにより隠されてきた経緯がある
北九州は在日が多い地区だという事も忘れずに。
562 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 05:22:12 ID:8glcTYYx0
これ初めは具体的なことが分からなくて、
まとめサイトとか見て内容が分かってくると物凄く怖くなる
高校の頃のことで、しょっぴいてたら良かったんだよ
許されざれる者
マジレス
人として優しさを持てる教育、環境。ある程度こういう犯罪に対する
マニュアルみたいなのも必要
関わった人の心のケアーも大事
まとめサイトとか見て内容が分かってくると物凄く怖くなる
高校の頃のことで、しょっぴいてたら良かったんだよ
許されざれる者
マジレス
人として優しさを持てる教育、環境。ある程度こういう犯罪に対する
マニュアルみたいなのも必要
関わった人の心のケアーも大事
>>561
だから松永は福岡南部出(ry
だから松永は福岡南部出(ry
564 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 06:57:17 ID:6mwZlX4h0
j
565 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 07:01:58 ID:fODe6b2Y0
小倉・少女監禁２容疑者 「借金」「失跡」…共通点
県立高の同期生 金目的？子供預かる（2002/03/14付 朝刊）
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/0203/kokura/kiji04.html
松永容疑者は同県柳川市出身。同県久留米市出身の緒方容疑者との最初の「接点」は、筑後地区の県立高校だった。
松永容疑者はげた箱に刃物を隠し持つなど非行が目立ち、家出した女子中学生を自宅にかくまったとして退学処分を受けた。
久留米市内の私立高校に転校したが「二人は面識があったのでは」と同級生だった男性（４０）は話す。
松永容疑者は十数年前、柳川市の自宅を三階建てビルに改築して寝具販売業を開業。両親ら家族と暮らしていたが、
二、三年で姿が見えなくなったという。「あいさつもきちんとするいい人」（近所の住民）という見方の半面、
「無資格の金融業を営んでいた」（知人）と、暴力団との関係を指摘する声もあった。（一部抜粋）
県立高の同期生 金目的？子供預かる（2002/03/14付 朝刊）
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/0203/kokura/kiji04.html
松永容疑者は同県柳川市出身。同県久留米市出身の緒方容疑者との最初の「接点」は、筑後地区の県立高校だった。
松永容疑者はげた箱に刃物を隠し持つなど非行が目立ち、家出した女子中学生を自宅にかくまったとして退学処分を受けた。
久留米市内の私立高校に転校したが「二人は面識があったのでは」と同級生だった男性（４０）は話す。
松永容疑者は十数年前、柳川市の自宅を三階建てビルに改築して寝具販売業を開業。両親ら家族と暮らしていたが、
二、三年で姿が見えなくなったという。「あいさつもきちんとするいい人」（近所の住民）という見方の半面、
「無資格の金融業を営んでいた」（知人）と、暴力団との関係を指摘する声もあった。（一部抜粋）
566 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 07:05:48 ID:4g9wopLp0
仮に松永と緒方が在日だとしたら
高校時代に出会う前にも面識があったかもしれない
というのも総連での集まりが定期的に行われてるから
幼少時代に出会っていた可能性がある
そして全国にそういう人達がいるんだけど
同じ地区だと血縁が濃くて結婚相手を探すのが大変だそうだ
だから日本人と結婚する人も最近じゃ増えてるし帰化したりする
ただし帰化すると風当たりが強くなっていらぬ噂をたてられたり
出世ができないといった弊害できる
という噂を聞いたよ
真実は知らないけどね
高校時代に出会う前にも面識があったかもしれない
というのも総連での集まりが定期的に行われてるから
幼少時代に出会っていた可能性がある
そして全国にそういう人達がいるんだけど
同じ地区だと血縁が濃くて結婚相手を探すのが大変だそうだ
だから日本人と結婚する人も最近じゃ増えてるし帰化したりする
ただし帰化すると風当たりが強くなっていらぬ噂をたてられたり
出世ができないといった弊害できる
という噂を聞いたよ
真実は知らないけどね
568 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 07:16:38 ID:fODe6b2Y0
小倉・監禁２容疑者 男児に「少女たたけ」
外出先から電話で命令 （2002/03/14付 朝刊）
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/0203/kokura/kiji04.html
北九州市小倉北区の十七歳少女監禁・傷害容疑事件で、逮捕された元会社社長、松永太（４０）、元幼稚園教諭、緒方純子（４０）
両容疑者が、同居していた男児＝自称（９つ）＝にも少女への暴行を命令していた疑いのあることが十四日、
福岡県警の捜査本部の調べで分かった。両容疑者は男児に携帯電話を持たせ、外出先から電話で「たたけ」と指示したこともあった
とされ、捜査本部は、両容疑者が男児までも巻き込んで少女に暴行を加えていたとみて調べている。
調べでは、松永、緒方両容疑者は二月十五日深夜から三月六日早朝にかけ、同市小倉北区東篠崎一丁目のマンションの一室に少女を監禁し、
首をひもで絞めたり、殴るけるの暴行を加え、少女にペンチを渡し「自分で足の爪（つめ）をはげ」と命令。
右足の爪をはがさせるなど虐待を続けた疑いが持たれている。
捜査本部によると、両容疑者は、少女に対し同区泉台一丁目のアパートで、保護された男児四人の世話を指示していた。
その際、外出先から男児に携帯電話で少女の様子を尋ね、面倒見が悪いときなどは男児に「（少女を）たたけ」と、たびたび命令。
少女が抵抗すると、両容疑者はさらに暴行を加えたとされ、少女は以後、耐え続けたという。
少女は調べに対し、両容疑者から「高圧電流銃で脅された」「体に電気を当てられた」などとも供述しているという。
↑松永の子供（男児９才当時）も結構やばいんじゃねぇ？
外出先から電話で命令 （2002/03/14付 朝刊）
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/0203/kokura/kiji04.html
北九州市小倉北区の十七歳少女監禁・傷害容疑事件で、逮捕された元会社社長、松永太（４０）、元幼稚園教諭、緒方純子（４０）
両容疑者が、同居していた男児＝自称（９つ）＝にも少女への暴行を命令していた疑いのあることが十四日、
福岡県警の捜査本部の調べで分かった。両容疑者は男児に携帯電話を持たせ、外出先から電話で「たたけ」と指示したこともあった
とされ、捜査本部は、両容疑者が男児までも巻き込んで少女に暴行を加えていたとみて調べている。
調べでは、松永、緒方両容疑者は二月十五日深夜から三月六日早朝にかけ、同市小倉北区東篠崎一丁目のマンションの一室に少女を監禁し、
首をひもで絞めたり、殴るけるの暴行を加え、少女にペンチを渡し「自分で足の爪（つめ）をはげ」と命令。
右足の爪をはがさせるなど虐待を続けた疑いが持たれている。
捜査本部によると、両容疑者は、少女に対し同区泉台一丁目のアパートで、保護された男児四人の世話を指示していた。
その際、外出先から男児に携帯電話で少女の様子を尋ね、面倒見が悪いときなどは男児に「（少女を）たたけ」と、たびたび命令。
少女が抵抗すると、両容疑者はさらに暴行を加えたとされ、少女は以後、耐え続けたという。
少女は調べに対し、両容疑者から「高圧電流銃で脅された」「体に電気を当てられた」などとも供述しているという。
↑松永の子供（男児９才当時）も結構やばいんじゃねぇ？
569 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 07:23:26 ID:jH1Y9XAx0
うる星やつらが笑えなくなった
今回の事件は加害者の残虐性よりも、被害者(緒方純子も含む)の従順性に驚いた。
いつ殺されてもおかしくない状況にも拘らず、被害者達は拘束されている訳でもないのに
少数の加害者に対して抵抗しようと試みないとは、どんな心理状態だったのだろうか？
貴方も環境しだいで同じ様になる可能性があるとか言われても、正直信じられない。
いつ殺されてもおかしくない状況にも拘らず、被害者達は拘束されている訳でもないのに
少数の加害者に対して抵抗しようと試みないとは、どんな心理状態だったのだろうか？
貴方も環境しだいで同じ様になる可能性があるとか言われても、正直信じられない。
571 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 07:52:26 ID:69v61AGv0
マスコミの松永に対する扱いで
出自を隠さなければいけない人であるのは明らかだね
事件が明るみにでたタイミングがＷＣ中ということでＫに一票
出自を隠さなければいけない人であるのは明らかだね
事件が明るみにでたタイミングがＷＣ中ということでＫに一票
572 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 07:59:18 ID:+152KKA80
573 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 08:23:47 ID:RK46HUOe0
>>570
「あなたのお姉さんは詐欺と殺人で指名手配中です。
逮捕されないように匿えるのは自分だけ。時効までの資金を
用意してくれればお姉さんは逮捕されませんよ。
緒方家の名誉のために逮捕は避けなくてはね。」
と言われたときに、警察に行くことができれば被害者には
ならないですよ。
「あなたのお姉さんは詐欺と殺人で指名手配中です。
逮捕されないように匿えるのは自分だけ。時効までの資金を
用意してくれればお姉さんは逮捕されませんよ。
緒方家の名誉のために逮捕は避けなくてはね。」
と言われたときに、警察に行くことができれば被害者には
ならないですよ。
575 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 08:27:41 ID:SXlv5zPz0
漏れは検察の松永緒方は車の両輪を支持するよ。
緒方が話しているのは、少女の父親殺害＋自分の家族殺害だけだからね。
その前の布団販売時代は明らかにしていない。
少女の父親の件は少女からの情報が先だから別として、緒方は自分の家族が
被害者であることを利用して、自分は松永に支配され仕方なく犯行に及んだ
というために供述したと思う。
布団販売会社で社員たちにやっていた虐待を話せば、自分が積極的に
やっていたことがバレてしまい、松永の操り人形にされた可哀想な女という
情状酌量の材料が崩れてしまうからだろう。
元社員の話では、女王様のようにふるまい、松永にお伺いを立て許可が出れば
うれしそうに虐待をしていたいうから、松永の権力をカサに来て自分も残虐行為を
楽しんでいた、相手が人間だという感覚が麻痺してそれが自分の家族に対しても
同じだったと思う。
緒方が話しているのは、少女の父親殺害＋自分の家族殺害だけだからね。
その前の布団販売時代は明らかにしていない。
少女の父親の件は少女からの情報が先だから別として、緒方は自分の家族が
被害者であることを利用して、自分は松永に支配され仕方なく犯行に及んだ
というために供述したと思う。
布団販売会社で社員たちにやっていた虐待を話せば、自分が積極的に
やっていたことがバレてしまい、松永の操り人形にされた可哀想な女という
情状酌量の材料が崩れてしまうからだろう。
元社員の話では、女王様のようにふるまい、松永にお伺いを立て許可が出れば
うれしそうに虐待をしていたいうから、松永の権力をカサに来て自分も残虐行為を
楽しんでいた、相手が人間だという感覚が麻痺してそれが自分の家族に対しても
同じだったと思う。
577 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 08:50:34 ID:kFWO5rF80
俺は、あまりにも皮相な見方だと思う。検察、裁判所は事件の全貌を明らかに
しようとはしないのはなぜか？
布団屋時代の犯罪もいろいろありそうで、被害者も多く、もしかしたら
殺された人もいるだろうけど、立件できないのか？
そういうことで、両者死刑で決着がついてしまうと、それっきりに
なってしまいそうだがそれで終らせたいのか？
とりあえず、緒方には控訴してもらいたい。
しようとはしないのはなぜか？
布団屋時代の犯罪もいろいろありそうで、被害者も多く、もしかしたら
殺された人もいるだろうけど、立件できないのか？
そういうことで、両者死刑で決着がついてしまうと、それっきりに
なってしまいそうだがそれで終らせたいのか？
とりあえず、緒方には控訴してもらいたい。
死刑以上の量刑がないからな
少女の父親の立証だって気が遠くなるような（海底の砂から骨紛を採取など）作業にいったいどれだけの経費がかかってるか
すべてを明らかにするには闇の部分が多すぎるんじゃね？
少女の父親の立証だって気が遠くなるような（海底の砂から骨紛を採取など）作業にいったいどれだけの経費がかかってるか
すべてを明らかにするには闇の部分が多すぎるんじゃね？
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>>256
亀だが。
俺もそう思う。この松永が卒業アルバムを見て緒方に電話をしたのが始まりだが、
松永が電話をしたのは、緒方１人じゃないと思う。手当たりしだい掛け捲って、
引っかかったのが緒方だったのだろう。
緒方のように喰い物に出来る人間を探し出す努力(？)を、松永は惜しまなかったんだろう。
亀だが。
俺もそう思う。この松永が卒業アルバムを見て緒方に電話をしたのが始まりだが、
松永が電話をしたのは、緒方１人じゃないと思う。手当たりしだい掛け捲って、
引っかかったのが緒方だったのだろう。
緒方のように喰い物に出来る人間を探し出す努力(？)を、松永は惜しまなかったんだろう。
581 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 09:02:23 ID:SXlv5zPz0
>>577
漏れも表に出ていない被害者のことまでしゃべってから、死刑にして欲しい。
布団屋時代の被害者は十数人いるという話が元社員から出ていたが、
被害者が借金を抱えて職や住所を転々としていたり、家族と疎遠になって
いたりとワケアリな人ばかりなので、捜索願も出されていないし、
社員寮という名の監禁小屋も目撃証言はｲｰｯﾊﾟｲあるが、すでに解体か
焼失していて証拠がないという話もあった。
立件はムリだろうから、松永緒方の供述でもない限り、捜査もされないのだろう。
漏れも表に出ていない被害者のことまでしゃべってから、死刑にして欲しい。
布団屋時代の被害者は十数人いるという話が元社員から出ていたが、
被害者が借金を抱えて職や住所を転々としていたり、家族と疎遠になって
いたりとワケアリな人ばかりなので、捜索願も出されていないし、
社員寮という名の監禁小屋も目撃証言はｲｰｯﾊﾟｲあるが、すでに解体か
焼失していて証拠がないという話もあった。
立件はムリだろうから、松永緒方の供述でもない限り、捜査もされないのだろう。
582 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 09:03:28 ID:RK46HUOe0
583 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 09:09:47 ID:SXlv5zPz0
>>576
松永に出会っても、食い物にされただけで終わった女性もいるからね。
問題は出会いよりも、その後の付き合いじゃないか？
「割れ鍋に綴じ蓋」となるように、お互いに感化しあったと思う。
愛犬家連続殺人の関根・風間夫婦の例もあるし。
出会わなければ･･･というのは、松永にも言えるのかもしれない。
松永に出会っても、食い物にされただけで終わった女性もいるからね。
問題は出会いよりも、その後の付き合いじゃないか？
「割れ鍋に綴じ蓋」となるように、お互いに感化しあったと思う。
愛犬家連続殺人の関根・風間夫婦の例もあるし。
出会わなければ･･･というのは、松永にも言えるのかもしれない。
>>583
松永は誰にであっても自分の操り人形になっていく過程を楽しんでいただけだろうから
家族皆殺しして完璧に始末もつけてしまうほどの緒方に出会ってしまったというのは松永にとっても不運？といえるかもね
いまだに実感もないだろうからへらへらもできるし死刑の執行寸前まで納得しないだろうな
松永は誰にであっても自分の操り人形になっていく過程を楽しんでいただけだろうから
家族皆殺しして完璧に始末もつけてしまうほどの緒方に出会ってしまったというのは松永にとっても不運？といえるかもね
いまだに実感もないだろうからへらへらもできるし死刑の執行寸前まで納得しないだろうな
586 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 09:20:39 ID:1Ne9CXOl0
これ、福岡県警が起こした事件と言っても差し支えないのでは？
事件が起きても、捜査を始めてしまうと
事件発生数（母集団）が増えるだけで
検挙数が落ちるので手柄どころか過失になる
そういう恐怖心があって、警察も目に前で殺人が起きても
みざる、いわざる、きかざるを貫き通す傾向は確かにある
検挙率を上げるためには、むしろ軽犯罪で無抵抗で吐く人を
次々と立件した方が成績は上がるし、残業はないし、上司や同僚に褒められるし
最高なのだろう。他殺なのに自殺とされた人の話しは枚挙に暇がない。
事件が起きても、捜査を始めてしまうと
事件発生数（母集団）が増えるだけで
検挙数が落ちるので手柄どころか過失になる
そういう恐怖心があって、警察も目に前で殺人が起きても
みざる、いわざる、きかざるを貫き通す傾向は確かにある
検挙率を上げるためには、むしろ軽犯罪で無抵抗で吐く人を
次々と立件した方が成績は上がるし、残業はないし、上司や同僚に褒められるし
最高なのだろう。他殺なのに自殺とされた人の話しは枚挙に暇がない。
589 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 09:33:08 ID:FZSRzPEc0
家族同士で殺したっていうのも真実かどうか・・・
590 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 09:33:40 ID:1Ne9CXOl0
いや・・・身近に明らかに他殺されたと思える人が居るのだけど
警察が遮二無二自殺にさせちゃったから・・・
彼の両親は他殺だったと信じてて警察に再捜査するように戦ってる最中なもんで・・
警察が遮二無二自殺にさせちゃったから・・・
彼の両親は他殺だったと信じてて警察に再捜査するように戦ってる最中なもんで・・
たった今も、この日本のどこかで監禁は行われているんだろうな。
監禁に限らず色んな犯罪が。
恐ろしい。
監禁に限らず色んな犯罪が。
恐ろしい。
592 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 09:45:11 ID:ziWwAi/ZO
松永被告は人間ミキサーの死刑にしろ
>>517
朝鮮半島で賎民となっていたのは、「妓生」、「僧侶」、「奴婢」、「巫女」
広大（大道芸人）」などで、なかでも最下層の白丁と呼ばれた被差別階級の
人達は屠畜業などに従事してたみたいだね。
敢えて書かないけど、朝鮮語の語呂から七つの姓が賎民の最たる名といわれてるらしい。
別冊宝島３９ 「朝鮮・韓国を知る本」より。
朝鮮半島で賎民となっていたのは、「妓生」、「僧侶」、「奴婢」、「巫女」
広大（大道芸人）」などで、なかでも最下層の白丁と呼ばれた被差別階級の
人達は屠畜業などに従事してたみたいだね。
敢えて書かないけど、朝鮮語の語呂から七つの姓が賎民の最たる名といわれてるらしい。
別冊宝島３９ 「朝鮮・韓国を知る本」より。
594 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 09:53:50 ID:JVz8nHAO0
こういう人間が我々に近寄ってきたらどうやって反撃すればいいだろうね
旨い話しにとびつかない
いい男には気をつけろ
CMではなちゃんのお母さんはいい事言ってるよｗあのとおり。
欲丸出しで歩いてるからマルチにひっかかったりするのと同じ
いい男には気をつけろ
CMではなちゃんのお母さんはいい事言ってるよｗあのとおり。
欲丸出しで歩いてるからマルチにひっかかったりするのと同じ
>>594
過去ログに、サイコパスは天然様には弱いと書いてあったぞ。
世間体など大人の思惑で行動せず、子供のように無心になって
「王様は裸だ!」
という勇気を持つことかもしれない。
これ言ったら叩かれるかもしれんが、小泉首相は松永と同じ
サイコパスだと思う。
過去ログに、サイコパスは天然様には弱いと書いてあったぞ。
世間体など大人の思惑で行動せず、子供のように無心になって
「王様は裸だ!」
という勇気を持つことかもしれない。
これ言ったら叩かれるかもしれんが、小泉首相は松永と同じ
サイコパスだと思う。
598 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 09:58:46 ID:SXlv5zPz0
>>585
松永のような香具師と十数年も気も狂わず付き合っていられた
ような女だからね、供述をすべて信用するわけにはいかない。
自殺を図ったとかニセ葬式で騙され呼び戻されたという話も、
松永に操られたかわいそうな女という印象づけのための嘘かも
しれない。
少女の父親殺害以前のことや少女が言う「すべて」を話さないと、緒方の
供述＝反省であるとは思えないんだな。
松永のような香具師と十数年も気も狂わず付き合っていられた
ような女だからね、供述をすべて信用するわけにはいかない。
自殺を図ったとかニセ葬式で騙され呼び戻されたという話も、
松永に操られたかわいそうな女という印象づけのための嘘かも
しれない。
少女の父親殺害以前のことや少女が言う「すべて」を話さないと、緒方の
供述＝反省であるとは思えないんだな。
599 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 10:05:06 ID:DS5m51lr0
DQNは殺せ。
>>598
いやニセ葬式の話しは本当かとおもう。概して事実に対しては嘘は供述してはいないだろう
しかし心理面はすべて明かしてない。きっと死ぬまで言わないだろうね
人間自分の一番いやな面は認めないだろ？認めたら生きていけないからさ
忘れたり封印したりして何とか生きていこうとするもの
緒方は家族を殺していくことにもいくばくかの快感があったはず
松永を責め切れないというのは自分のそういう心理をある程度認識しつつ
それでもこいつにさえ出会わなければ
あのとき逃がしておいてくれれば
漏れらには計り知れない複雑なおもいが絡み合って
いまだにわからないという発言になってるんじゃないかとおもう
いやニセ葬式の話しは本当かとおもう。概して事実に対しては嘘は供述してはいないだろう
しかし心理面はすべて明かしてない。きっと死ぬまで言わないだろうね
人間自分の一番いやな面は認めないだろ？認めたら生きていけないからさ
忘れたり封印したりして何とか生きていこうとするもの
緒方は家族を殺していくことにもいくばくかの快感があったはず
松永を責め切れないというのは自分のそういう心理をある程度認識しつつ
それでもこいつにさえ出会わなければ
あのとき逃がしておいてくれれば
漏れらには計り知れない複雑なおもいが絡み合って
いまだにわからないという発言になってるんじゃないかとおもう
コイツの異常性は先天性なのか？
子供の頃から同級生に電流流したり、緒方の母親を強姦したり。
親の顔が見たいわ。
子供の頃から同級生に電流流したり、緒方の母親を強姦したり。
親の顔が見たいわ。
603 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 10:13:39 ID:VbJHHMhr0
家族で協力して倒せるとか言ってる奴もいるがムリだろ
こいつはハンパじゃなく凶暴だぞ、恫喝脅迫暴力なんでもござれ
この家族はやさしいのでまったく反撃できないと思う
イヌとか猫も殺せないようなやさしい人たちだと思うし
ウチのクラスにもとんでもない奴いたけどやっぱみんな何もできなかったね
とにかくチクチクと暴力、休み時間なんかほとんど目をつけた奴イジメてたぞ
引くぐらいにみぞおちにパンチ入れてたね
まあ俺は当然見てみぬふりだけどな
そいつとも同じクラスで喋ったの一回ぐらいだね、
普通に友達感覚で喋りかけた奴は数ヵ月後には全員エジキ
こいつはハンパじゃなく凶暴だぞ、恫喝脅迫暴力なんでもござれ
この家族はやさしいのでまったく反撃できないと思う
イヌとか猫も殺せないようなやさしい人たちだと思うし
ウチのクラスにもとんでもない奴いたけどやっぱみんな何もできなかったね
とにかくチクチクと暴力、休み時間なんかほとんど目をつけた奴イジメてたぞ
引くぐらいにみぞおちにパンチ入れてたね
まあ俺は当然見てみぬふりだけどな
そいつとも同じクラスで喋ったの一回ぐらいだね、
普通に友達感覚で喋りかけた奴は数ヵ月後には全員エジキ
>>575
緒方の顔にS入ってると思ったのは私だけなのだろうか。
「少女監禁」読んだけど、
緒方も結婚詐欺のような形でとりこまれてて
そこは気の毒だと思うが
他にも同様に接近されて利用された女もいて、
でも共犯者になったのは緒方だけみたいだから。
蛇は蛇としか交わらない、という言葉が浮かんでくる。
連合赤軍の森と永田ってこんなかんじだったんだろうか？
緒方の顔にS入ってると思ったのは私だけなのだろうか。
「少女監禁」読んだけど、
緒方も結婚詐欺のような形でとりこまれてて
そこは気の毒だと思うが
他にも同様に接近されて利用された女もいて、
でも共犯者になったのは緒方だけみたいだから。
蛇は蛇としか交わらない、という言葉が浮かんでくる。
連合赤軍の森と永田ってこんなかんじだったんだろうか？
>>595
でも猛烈に底は浅いよ、素敵そうに見せかけた学歴や経歴も、それなりの
知識と常識があったら、会話中にﾌﾟﾌﾟって感じだし。気に入ったホステスに
ウケようとやったバンドのライブの話なんか、ダサいわみっともないわで
大笑いだった。私だったら、そんなの招かれて見せられたら友達に喋って
笑いものにしてる。
派手な言動の人は信用しない、軽々しく秘密は喋らない、良く知らないうちに
妙にしたしげにしてくる人は近づけない。
普通の注意で足りると思う。
でも猛烈に底は浅いよ、素敵そうに見せかけた学歴や経歴も、それなりの
知識と常識があったら、会話中にﾌﾟﾌﾟって感じだし。気に入ったホステスに
ウケようとやったバンドのライブの話なんか、ダサいわみっともないわで
大笑いだった。私だったら、そんなの招かれて見せられたら友達に喋って
笑いものにしてる。
派手な言動の人は信用しない、軽々しく秘密は喋らない、良く知らないうちに
妙にしたしげにしてくる人は近づけない。
普通の注意で足りると思う。
606 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 10:32:46 ID:82TK8l1l0
マルチにも引っかかる人とそうでない人がいるように
誰でも騙されるわけじゃないだろう。
誰でも騙されるわけじゃないだろう。
607 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 10:39:48 ID:PQJMpp8g0
140 名前：名無しに変わりましてモナーを取り返します[] 投稿日：2005/09/30(金) 10:14:16 ID:6Do1fWx5
必死に松永ばかり極悪人にしようと印象操作している阿呆女がいるが、
一昨日の判決は、さすがは、厳正中立公正無私の裁判所。ＧＪ！殺人鬼緒方にも死刑！
殺人鬼緒方の空恐ろしさは、
旦那や愛人や老人を多額の保険金かけて殺したり、
恋敵をバラバラ殺人するのが大好きな「福岡の女」の分析無しには、
理解できないわけで、、、
長崎保険金殺人事件の外尾みたいに、
(かよわき女を演じる）悪女からドロをかぶらされていないのか？
必死に松永ばかり極悪人にしようと印象操作している阿呆女がいるが、
一昨日の判決は、さすがは、厳正中立公正無私の裁判所。ＧＪ！殺人鬼緒方にも死刑！
殺人鬼緒方の空恐ろしさは、
旦那や愛人や老人を多額の保険金かけて殺したり、
恋敵をバラバラ殺人するのが大好きな「福岡の女」の分析無しには、
理解できないわけで、、、
長崎保険金殺人事件の外尾みたいに、
(かよわき女を演じる）悪女からドロをかぶらされていないのか？
608 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 10:41:58 ID:Htre4X3x0
609 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 10:42:02 ID:PQJMpp8g0
141 名前：名無しに変わりましてモナーを取り返します[] 投稿日：2005/09/30(金) 10:16:37 ID:6Do1fWx5
■土本武司白鴎大学法科大学院教授（筑波大学名誉教授、元最高検察庁検事）
-----------------------------------------------------------------------------------------------
弁護側は緒方被告が松永被告に支配され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと主張したが、
それを「緒方被告はそれなりに主体的、積極的に犯行に加担した」と退けた極めて妥当な判決だ。
緒方被告の自供が真相解明に寄与したことは事実だが、反省悔悟を過大評価せず、罪刑均衡の原則通り、
二人の量刑に差をつけなかったことは大変評価できる。遺体などの客観的証拠がほとんどない七件もの殺人、
傷害致死事件がすべて有罪となったことは日本の裁判史上珍しいと言える。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
【2005年09月29日共同通信配信記事】
*ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ*
緒方被告が松永被告に支配され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと主張したが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それを「緒方被告はそれなりに主体的、積極的に犯行に加担した」と退けた極めて妥当な判決
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（緒方被告の）反省悔悟を過大評価せず、罪刑均衡の原則通り、二人の量刑に差をつけなかったことは大変評価できる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
■土本武司白鴎大学法科大学院教授（筑波大学名誉教授、元最高検察庁検事）
-----------------------------------------------------------------------------------------------
弁護側は緒方被告が松永被告に支配され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと主張したが、
それを「緒方被告はそれなりに主体的、積極的に犯行に加担した」と退けた極めて妥当な判決だ。
緒方被告の自供が真相解明に寄与したことは事実だが、反省悔悟を過大評価せず、罪刑均衡の原則通り、
二人の量刑に差をつけなかったことは大変評価できる。遺体などの客観的証拠がほとんどない七件もの殺人、
傷害致死事件がすべて有罪となったことは日本の裁判史上珍しいと言える。
-----------------------------------------------------------------------------------------------
【2005年09月29日共同通信配信記事】
*ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ*
緒方被告が松永被告に支配され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと主張したが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それを「緒方被告はそれなりに主体的、積極的に犯行に加担した」と退けた極めて妥当な判決
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（緒方被告の）反省悔悟を過大評価せず、罪刑均衡の原則通り、二人の量刑に差をつけなかったことは大変評価できる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
612 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 10:47:17 ID:2oSUi5XN0
613 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 10:50:24 ID:82TK8l1l0
>>610
そうだと思うけどなあ。
悪徳商法とかカルトにしたって「なんでこんなのを信じるんだ？」って思うことがよくあるけど
松永も周りから見たらそんな感じじゃないかな？
実際会ったことないから分からないけど。
そうだと思うけどなあ。
悪徳商法とかカルトにしたって「なんでこんなのを信じるんだ？」って思うことがよくあるけど
松永も周りから見たらそんな感じじゃないかな？
実際会ったことないから分からないけど。
614 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 10:50:57 ID:a9+C1i/20
この 松永太の生い立ちなんかは、どんな感じなのですか？
>>613
> >>610
> 悪徳商法とかカルトにしたって「なんでこんなのを信じるんだ？」って思うことがよくあるけど
うん、そうなんだよね。
松永も、一目見てうさんくさいと思った人のほうが数多いのかもしれないよね。
> >>610
> 悪徳商法とかカルトにしたって「なんでこんなのを信じるんだ？」って思うことがよくあるけど
うん、そうなんだよね。
松永も、一目見てうさんくさいと思った人のほうが数多いのかもしれないよね。
617 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:04:17 ID:3K3VWHOb0
サイコパス言うなら福島瑞穂だろ。
バカ女ならすぐ福島瑞穂に騙されるぞw
>>598
>>607
>>609
同意。
若宮利信裁判長と土本武司白鴎大学法科大学院教授、グレートGJ！
それに比べてあの福岡高裁の大バカ、なんていう名前だっけ？
虎井寧夫 かw
バカ女ならすぐ福島瑞穂に騙されるぞw
>>598
>>607
>>609
同意。
若宮利信裁判長と土本武司白鴎大学法科大学院教授、グレートGJ！
それに比べてあの福岡高裁の大バカ、なんていう名前だっけ？
虎井寧夫 かw
618 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:07:16 ID:Htre4X3x0
>>617
感情論でしか語れないおまえのほうが大バカだろ。
感情論でしか語れないおまえのほうが大バカだろ。
小泉はサイコパスっつーより扇動家だろ。
サイコパスなら、ガキのころからの非行歴が半端じゃないぞ。
サイコパスなら、ガキのころからの非行歴が半端じゃないぞ。
621 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:13:08 ID:DR6P1k//0
>>619
買収はないだろ。あったとしても、もう買収効果はないだろ。
>>598
>>607
同意。
緒方は松永を利用していたのだ。
松永を軸足にして考えるから、
無理が出てきて「なんで？なぜ？わかんな～い！」となる。
緒方に軸足を置けばわかるだろ。
>>610
バカだなぁw
男を食い物にして利用いたのは緒方だろw
今は検察や裁判官の男性を食い物にしようとしているが、
担当検察官や担当裁判官はそんなのマルッとお見通しで
女のいつも手に引っかからなかっただけだ。
さぁ、ここで質問です。
必死に、松永だけを凶悪犯にしようとし、緒方を被害者にしようと
している人達の属性はどんな人達でしょうか？
おやおや、早速>>618が一匹釣れましたねw
おもしろいねぇw
買収はないだろ。あったとしても、もう買収効果はないだろ。
>>598
>>607
同意。
緒方は松永を利用していたのだ。
松永を軸足にして考えるから、
無理が出てきて「なんで？なぜ？わかんな～い！」となる。
緒方に軸足を置けばわかるだろ。
>>610
バカだなぁw
男を食い物にして利用いたのは緒方だろw
今は検察や裁判官の男性を食い物にしようとしているが、
担当検察官や担当裁判官はそんなのマルッとお見通しで
女のいつも手に引っかからなかっただけだ。
さぁ、ここで質問です。
必死に、松永だけを凶悪犯にしようとし、緒方を被害者にしようと
している人達の属性はどんな人達でしょうか？
おやおや、早速>>618が一匹釣れましたねw
おもしろいねぇw
623 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:15:12 ID:lZlOkN1i0
絶対に許さん！パート２～人権擁護法案～
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/020724/index.html
●組織そのものが問題なので、これ以上は多言を要しないのだが、
この法律読めば読むほど異常な法律と言わざるを得ない。
この法律は、さらに＜特別な人権侵害＞を三つの類型に分け、
１）差別、２）虐待に続いて、わざわざ、３）報道による人権侵害を救済対象として法律に明記している。
そして、犯罪被害者、犯罪少年、犯罪者の家族等に対しての「過剰な取材」を、委員会の監視対象に置くと、
はっきりと宣言しているのだ。
人権（犯罪者）擁護法案が可決したらここのレスの殆どがあぽーんな訳だが。
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/020724/index.html
●組織そのものが問題なので、これ以上は多言を要しないのだが、
この法律読めば読むほど異常な法律と言わざるを得ない。
この法律は、さらに＜特別な人権侵害＞を三つの類型に分け、
１）差別、２）虐待に続いて、わざわざ、３）報道による人権侵害を救済対象として法律に明記している。
そして、犯罪被害者、犯罪少年、犯罪者の家族等に対しての「過剰な取材」を、委員会の監視対象に置くと、
はっきりと宣言しているのだ。
人権（犯罪者）擁護法案が可決したらここのレスの殆どがあぽーんな訳だが。
624 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:15:26 ID:+NxivLmZ0
遺体合体に見えた
>>620
あるやん。レイプ疑惑とか。
あるやん。レイプ疑惑とか。
626 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:16:04 ID:gVnzH6fV0
627 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:19:26 ID:DWZydEkaO
てか家族同士殺させたって本当なの？
よくそんなことさせられたもんだ…
よくそんなことさせられたもんだ…
628 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:19:48 ID:Htre4X3x0
>>621
だからレッテル張りや妄想でしか語れないおまえは相当のバカだってw
こんなやつがいるなんてやっぱ裁判員制度なんてダメダメだな。
究極的な主観主義刑法の立場ならおまえみたいなクズの意見も正論なんだろうがな
だからレッテル張りや妄想でしか語れないおまえは相当のバカだってw
こんなやつがいるなんてやっぱ裁判員制度なんてダメダメだな。
究極的な主観主義刑法の立場ならおまえみたいなクズの意見も正論なんだろうがな
629 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:19:53 ID:SXlv5zPz0
>>615
中学時代の同級生がインタビューに答えていたくらいかな。
昔を知る人たちが語らないのは、逮捕時は監禁容疑だけだったので
松永が数年で釈放されるかも･･･という恐れがあったからでは？
もうひとつは、松永の実家の布団屋も悪徳販売で暴力沙汰当たり前だったから、
近所のまともな人との付き合いはなくなっていたんだろうね。
中学時代の同級生がインタビューに答えていたくらいかな。
昔を知る人たちが語らないのは、逮捕時は監禁容疑だけだったので
松永が数年で釈放されるかも･･･という恐れがあったからでは？
もうひとつは、松永の実家の布団屋も悪徳販売で暴力沙汰当たり前だったから、
近所のまともな人との付き合いはなくなっていたんだろうね。
630 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:21:12 ID:fxTTGgGr0
631 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:24:06 ID:Dxxjw9hL0
ケンシロウじゃないけど、地獄すら生ぬるい！！
632 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:25:14 ID:cwnKitFD0
>>628
>だからレッテル張りや妄想でしか語れないおまえは相当のバカだってw
おまえ、文の前半と後半で言っていることが矛盾しているぞw
おまえは、いつもの支離滅裂野郎だろw
おまえみたいなクズはしねw
>だからレッテル張りや妄想でしか語れないおまえは相当のバカだってw
おまえ、文の前半と後半で言っていることが矛盾しているぞw
おまえは、いつもの支離滅裂野郎だろw
おまえみたいなクズはしねw
>>629
裁判の過程でも明らかにならないのでしょうかねえ。実家が布団の押し売りですか。
裁判の過程でも明らかにならないのでしょうかねえ。実家が布団の押し売りですか。
>>612
805 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/08/09(火) 21:22:47 ID:P9dNY3r80
━━━━━━━━━━━━━
おそるべき 福 岡 女
━━━━━━━━━━━━━
イチロー、カブレラ、若乃花、辰巳啄郎、山崎拓、、、、、、etc.
─────「恐怖の福岡女」に引っ掛かって、週刊誌にスキャンダル売られた哀れな男たち
球界でいえば、中村ノリの嫁も福岡女、元木の嫁も福岡女、
松坂の嫁も福岡女、野茂に接近したアナも福岡女、ヤンキース松井に擦り寄っていたのも福岡女。
ついでに記しておけば、松井が袖にしたタバコ呑み女の「松たか子」は、実質福岡女。
怖い福岡女の代表格としては、
松田聖子、小柳ルミ子、中尾ミエ、山本リンダ、西川峰子、浜崎あゆみ、椎名林檎（福岡育ち）、
林葉直子、中村うさぎ、くらたま、梓みちよ、生田悦子、伊佐山ひろ子、山田かな子、黒木瞳
バラバラ殺人美容師女、佐賀神埼「連続保険金殺人」女、久留米「連続保険金殺人」看護婦、
中州スナック「連続保険金殺人」女、婆さんになってもヌードになる白都真理、元本番ＡＶ女優の豊丸
バツ２コンビの （性器大公開）山本華世＆中村あゆみ
～～～～～～～～～～～～
唯一の例外は、谷夫人
～～～～～～～～～～～～
★ネットで谷夫人叩きを血眼でしているのは、実は恐怖の福岡女。。。。
※「福岡女が怖い」のには、ちゃんとした理由がある。
【社会】交際断られた同級生の男性に電話２０００回 「会って」、福岡の６０歳女逮捕…滋賀県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125309385/
【社会】"斧"持った女、元同僚を待ち伏せ襲撃→頭や顔を切る…福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126237619/
805 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2005/08/09(火) 21:22:47 ID:P9dNY3r80
━━━━━━━━━━━━━
おそるべき 福 岡 女
━━━━━━━━━━━━━
イチロー、カブレラ、若乃花、辰巳啄郎、山崎拓、、、、、、etc.
─────「恐怖の福岡女」に引っ掛かって、週刊誌にスキャンダル売られた哀れな男たち
球界でいえば、中村ノリの嫁も福岡女、元木の嫁も福岡女、
松坂の嫁も福岡女、野茂に接近したアナも福岡女、ヤンキース松井に擦り寄っていたのも福岡女。
ついでに記しておけば、松井が袖にしたタバコ呑み女の「松たか子」は、実質福岡女。
怖い福岡女の代表格としては、
松田聖子、小柳ルミ子、中尾ミエ、山本リンダ、西川峰子、浜崎あゆみ、椎名林檎（福岡育ち）、
林葉直子、中村うさぎ、くらたま、梓みちよ、生田悦子、伊佐山ひろ子、山田かな子、黒木瞳
バラバラ殺人美容師女、佐賀神埼「連続保険金殺人」女、久留米「連続保険金殺人」看護婦、
中州スナック「連続保険金殺人」女、婆さんになってもヌードになる白都真理、元本番ＡＶ女優の豊丸
バツ２コンビの （性器大公開）山本華世＆中村あゆみ
～～～～～～～～～～～～
唯一の例外は、谷夫人
～～～～～～～～～～～～
★ネットで谷夫人叩きを血眼でしているのは、実は恐怖の福岡女。。。。
※「福岡女が怖い」のには、ちゃんとした理由がある。
【社会】交際断られた同級生の男性に電話２０００回 「会って」、福岡の６０歳女逮捕…滋賀県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125309385/
【社会】"斧"持った女、元同僚を待ち伏せ襲撃→頭や顔を切る…福岡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126237619/
小泉は他人と距離を置くタイプだから、サイコにはなれないと思う。
サイコは共生依存関係を求めて他人に深入りしていく。相手が破滅するまで。
誰かが言ってるように、小泉はどちらかというと扇動家や革命家。
ユングでいえば直感＋思考タイプ、これは医者に最も多いタイプ。
サイコは共生依存関係を求めて他人に深入りしていく。相手が破滅するまで。
誰かが言ってるように、小泉はどちらかというと扇動家や革命家。
ユングでいえば直感＋思考タイプ、これは医者に最も多いタイプ。
>>621
あえて釣られてみるとｗ
最初に声をかけたのは松永。緒方の勤務先での失敗に付け込んで利用したのも松永
そして転落、母親と親子丼。
普通の女はこの段階で犯罪に加担してようがなかろうが
男に殺意を抱いてもなんら不思議じゃないよ
実行に移すかどうかは別だけどね
純粋に愛されてるか利用されてるかくらい緒方の知能なら判断できてたろうし
そもそもそんなことは検察・裁判所はおまい以上に承知の上で判断してるから心配しなくてもいいよｗ
あえて釣られてみるとｗ
最初に声をかけたのは松永。緒方の勤務先での失敗に付け込んで利用したのも松永
そして転落、母親と親子丼。
普通の女はこの段階で犯罪に加担してようがなかろうが
男に殺意を抱いてもなんら不思議じゃないよ
実行に移すかどうかは別だけどね
純粋に愛されてるか利用されてるかくらい緒方の知能なら判断できてたろうし
そもそもそんなことは検察・裁判所はおまい以上に承知の上で判断してるから心配しなくてもいいよｗ
637 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:30:39 ID:xDIB6Xsa0
ミキサーで遺体解体や、鍋で煮込んだりしたんだから、
弱火でじわじわと煮込みつつ高出力低速回転で粉砕できる装置を開発して、
生きたままその装置にかけたらいいじゃん。
弱火でじわじわと煮込みつつ高出力低速回転で粉砕できる装置を開発して、
生きたままその装置にかけたらいいじゃん。
こういう他人の人生を滅茶苦茶にしたい、という欲求を持っている人は残念ながら実際にいますが、
社会的に別に地位が低いとも限らないで、そこそこの地位にいる人もいます。
サディストというべきでしょうか？私は上手いこと逃げられましたが、どうしようもない嫌悪感を伴います。
他者の人格の破壊に快感を覚えるのですから、人間として付き合うのは自殺行為だと思います。
実際に接すると、確かに自分の感覚が麻痺したような、無力感、絶望感のようなものにかられます。
酷いグロ写真を目にしてしまったときと同じような嫌悪感です。
社会的に別に地位が低いとも限らないで、そこそこの地位にいる人もいます。
サディストというべきでしょうか？私は上手いこと逃げられましたが、どうしようもない嫌悪感を伴います。
他者の人格の破壊に快感を覚えるのですから、人間として付き合うのは自殺行為だと思います。
実際に接すると、確かに自分の感覚が麻痺したような、無力感、絶望感のようなものにかられます。
酷いグロ写真を目にしてしまったときと同じような嫌悪感です。
643 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:37:16 ID:GPjXNGKtO
ナチスドイツのユダヤ人虐殺と同じで、諸悪の根源はヒトラーなんだが
命令によって虐殺に加担するうちに、他の兵士にも同一視が起こり、
命令がなくても虐殺を行ってしまうという心理状態だったんだろう。
松永と緒方も同じ関係だよ。
命令によって虐殺に加担するうちに、他の兵士にも同一視が起こり、
命令がなくても虐殺を行ってしまうという心理状態だったんだろう。
松永と緒方も同じ関係だよ。
644 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:40:04 ID:I4i3S4Jb0
>>636
おまえは実の無い文章で何を偉そうに語っているのか？w
>最初に声をかけたのは松永。
「最初に声をかけたのはカレの方なんだから、彼氏が悪いのぉ」みたいだなw
>緒方の勤務先での失敗に付け込んで利用したのも松永
勤務先の失敗で、松永を利用したのは緒方だ。
そもそもおまえがここに来なくても世の中動いてるから
おまえはここに来なくてもいいよ、いなくてもいいよｗ
おまえは実の無い文章で何を偉そうに語っているのか？w
>最初に声をかけたのは松永。
「最初に声をかけたのはカレの方なんだから、彼氏が悪いのぉ」みたいだなw
>緒方の勤務先での失敗に付け込んで利用したのも松永
勤務先の失敗で、松永を利用したのは緒方だ。
そもそもおまえがここに来なくても世の中動いてるから
おまえはここに来なくてもいいよ、いなくてもいいよｗ
アンチ自民工作員の人はさっさと出て行ってください。ここは政治スレじゃないので
政治に結びつけたい人はサイコパスの生態学習してからこようね
緒方がもともと資質として持っていただろうSM気質が
松永との出会い、具体的方法を与えられた事で
一気に開花したんじゃないかな。
普通の「良識あるｗ」SMカップルだったら、SMの範囲は自分達だけか
せいぜい同じ性嗜好を持つ仲間とかに限られるんだが
サイコパスの松永の「反社会性」をも緒方は素直に吸収してしまったんだろうな
松永との出会い、具体的方法を与えられた事で
一気に開花したんじゃないかな。
普通の「良識あるｗ」SMカップルだったら、SMの範囲は自分達だけか
せいぜい同じ性嗜好を持つ仲間とかに限られるんだが
サイコパスの松永の「反社会性」をも緒方は素直に吸収してしまったんだろうな
>>644
よほど女に恨みがあるのか知らないが
いてもいなくてもいいのはお互い様ｗ
勤務先での失敗で利用したのが松永でなく緒方というのは見方を変えれば間違いではないが
最初に悪意を持って声をかけたのは松永
この出会いがなければ起こらなかった犯罪だというのは理解できてるのか？
よほど女に恨みがあるのか知らないが
いてもいなくてもいいのはお互い様ｗ
勤務先での失敗で利用したのが松永でなく緒方というのは見方を変えれば間違いではないが
最初に悪意を持って声をかけたのは松永
この出会いがなければ起こらなかった犯罪だというのは理解できてるのか？
緒方って黙秘してる時しばらくして法律関係の書物
読んだりしてたんでしょ？？
これが死刑回避の大博打だったら怖いな
でも黙秘し続ければ死刑にはならなかったか？？
読んだりしてたんでしょ？？
これが死刑回避の大博打だったら怖いな
でも黙秘し続ければ死刑にはならなかったか？？
653 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:48:45 ID:SXlv5zPz0
654 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:50:57 ID:I4i3S4Jb0
>>647
>緒方は素直に吸収してしまったんだろうな
どうしても松永を中心にしたいんだなw
主犯は緒方。
その尻拭いが松永。
どうして女って、こうトコトン大馬鹿なのかね？
でも、緒方は馬鹿じゃないぞw
>>648はまだわからないのか？w
「最初に声をかけたのは彼氏の方なんだからぁ、
全部ぅ彼氏が悪いのよぉ！アタシは悪くないんだﾓﾝ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」みたいだなw
おまえが言っているのはこういうことだ。
馬鹿の壁かw
>緒方は素直に吸収してしまったんだろうな
どうしても松永を中心にしたいんだなw
主犯は緒方。
その尻拭いが松永。
どうして女って、こうトコトン大馬鹿なのかね？
でも、緒方は馬鹿じゃないぞw
>>648はまだわからないのか？w
「最初に声をかけたのは彼氏の方なんだからぁ、
全部ぅ彼氏が悪いのよぉ！アタシは悪くないんだﾓﾝ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」みたいだなw
おまえが言っているのはこういうことだ。
馬鹿の壁かw
656 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:52:37 ID:SXlv5zPz0
>>636
>緒方の勤務先での失敗に付け込んで
幼稚園側は否定してるよね、８９３父兄とのﾄﾗﾌﾞﾙはすぐに解決して
その子の兄弟も後に入園していると言ってる。
出会いまで松永が仕組んだという説は眉唾じゃね？
>緒方の勤務先での失敗に付け込んで
幼稚園側は否定してるよね、８９３父兄とのﾄﾗﾌﾞﾙはすぐに解決して
その子の兄弟も後に入園していると言ってる。
出会いまで松永が仕組んだという説は眉唾じゃね？
>>653
なるほどねー
まあ逮捕される前の二人が
法の網をくぐる方法を常に考えてた事は間違いない。
緒方死刑判決となった今は、いかに残りの隠された情報を
彼女から引き出すか、ってあたりだよね
警察は二人がやってたような拷問にかけて自白させたい気分なんじゃないか
なるほどねー
まあ逮捕される前の二人が
法の網をくぐる方法を常に考えてた事は間違いない。
緒方死刑判決となった今は、いかに残りの隠された情報を
彼女から引き出すか、ってあたりだよね
警察は二人がやってたような拷問にかけて自白させたい気分なんじゃないか
>>657
出てこないから検証できないで逃げるなよ。ﾂﾏﾝﾈ
出てこないから検証できないで逃げるなよ。ﾂﾏﾝﾈ
660 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:57:18 ID:r/VX3vf/0
>>658
一応松永はバカ大学とは言え、久留米大学法学部に入学してるしね（除籍になってるけど）。
一応松永はバカ大学とは言え、久留米大学法学部に入学してるしね（除籍になってるけど）。
>>656
そうかもしれんが真相はわからん。諸説あるからな
しかしそれを緒方がどう受け取ってその後の行動にどう影響してるかってことが重要じゃね？
あいつらは共に相手が悪いとおもってるだろ
どっちも反省なんてしてないだろ
実行したほうが悪い
しむけたほうが悪い
だから今日まで発狂もしないで生きているんじゃね？
そうかもしれんが真相はわからん。諸説あるからな
しかしそれを緒方がどう受け取ってその後の行動にどう影響してるかってことが重要じゃね？
あいつらは共に相手が悪いとおもってるだろ
どっちも反省なんてしてないだろ
実行したほうが悪い
しむけたほうが悪い
だから今日まで発狂もしないで生きているんじゃね？
662 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 11:59:01 ID:S9cXxwRe0
サイコパスって身近に結構いるな～
犯罪は犯さないけど、周りの人間関係をめちゃめちゃにする奴
犯罪は犯さないけど、周りの人間関係をめちゃめちゃにする奴
663 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:01:02 ID:MqGxjeVP0
松永、緒方の周囲では不審死やら行方不明が数件ある。
このままウヤムヤにはしたくないが、もう時効かなぁ…
このままウヤムヤにはしたくないが、もう時効かなぁ…
>>660
犯罪、詐欺とは無縁の生活してきた人間は
法律なんて遠い世界だからね。
松永がその大学に通ったのは２０代後半になってから、って
どこかで読んだけど多分詐欺行為なんかを完全化するのは
法知識が絶対必要って思ったんじゃないかな。
結婚詐欺にひっかかる女を探し出す手間は惜しまないあたりといい、
そのへんは異常にマメだな
犯罪、詐欺とは無縁の生活してきた人間は
法律なんて遠い世界だからね。
松永がその大学に通ったのは２０代後半になってから、って
どこかで読んだけど多分詐欺行為なんかを完全化するのは
法知識が絶対必要って思ったんじゃないかな。
結婚詐欺にひっかかる女を探し出す手間は惜しまないあたりといい、
そのへんは異常にマメだな
>>659
じゃあ、お前は「なかった」と言い切れるだけの証拠を持っているのか?
じゃあ、お前は「なかった」と言い切れるだけの証拠を持っているのか?
666 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:02:43 ID:S/BCn1hu0
実は［この世界］はコンピュータゲーム。
われわれはみんなコンピュータの動かす自動人形で、真に実在する人間は松永だけ。
……と松永が信じているとしたら、松永の言動は一応「理解可能」になる。
実際、そういう言葉で表現はしないにせよ、根本的な実感としては、
松永の世界観・人生観は、それにかなり近いものなのだろうと思う。
われわれはみんなコンピュータの動かす自動人形で、真に実在する人間は松永だけ。
……と松永が信じているとしたら、松永の言動は一応「理解可能」になる。
実際、そういう言葉で表現はしないにせよ、根本的な実感としては、
松永の世界観・人生観は、それにかなり近いものなのだろうと思う。
男も女も関係無く、
こんなことやった松永と緒方は死刑が妥当だろ。
男女論展開してる連中はアホなのか？
こんなことやった松永と緒方は死刑が妥当だろ。
男女論展開してる連中はアホなのか？
669 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:06:13 ID:6Ls3fdWw0
緒方母と松永が肉体関係を持つようになったあたりの事情、詳しい人いる？
671 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:08:47 ID:3GhQT1yy0
俺はむしろ松永を無罪にすべきだと思うよ。
まぁせいぜい電流流したことによる傷害罪。
結局殺したのは家族なんだろ。(W
どう考えたって松永がおかしいのだから、家族全員で松永を殺せばよかったんだよ。
それを馬鹿だからか、長いものには巻かれろの日本人だからか、おのおのが松永に媚を売って、
気に入られようとし、結果全員死んだ。(W
爆笑物だな。
そういえばバトルロワイヤルなんていう映画があったけど、あれだって馬鹿はすぐに長いものには巻かれろで
殺し合いを始める。真の敵はその制度を導入したビートたけし(役名は知らないorz..)なのに。
まあ、「正しい」判断ができないで、長いものには巻かれろで、面倒くさがって権力に対抗することをしない人間は
こういう運命になるといういい教訓ですね。
女性専用車問題といいマスコミが何か言い出すまで待っていて何も抵抗しない日本男が多いけど、そういう長いものには巻かれろの
馬鹿は互いが互いを殺しあって死ぬといういい教訓です。
まぁせいぜい電流流したことによる傷害罪。
結局殺したのは家族なんだろ。(W
どう考えたって松永がおかしいのだから、家族全員で松永を殺せばよかったんだよ。
それを馬鹿だからか、長いものには巻かれろの日本人だからか、おのおのが松永に媚を売って、
気に入られようとし、結果全員死んだ。(W
爆笑物だな。
そういえばバトルロワイヤルなんていう映画があったけど、あれだって馬鹿はすぐに長いものには巻かれろで
殺し合いを始める。真の敵はその制度を導入したビートたけし(役名は知らないorz..)なのに。
まあ、「正しい」判断ができないで、長いものには巻かれろで、面倒くさがって権力に対抗することをしない人間は
こういう運命になるといういい教訓ですね。
女性専用車問題といいマスコミが何か言い出すまで待っていて何も抵抗しない日本男が多いけど、そういう長いものには巻かれろの
馬鹿は互いが互いを殺しあって死ぬといういい教訓です。
>>669
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4413034309/249-5723958-6611525
この本に書いてあったそうだ。俺も読んでないから確認してない。
どっかのまとめサイトに情報として出てたけど多分この本からの引用だと思われ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4413034309/249-5723958-6611525
この本に書いてあったそうだ。俺も読んでないから確認してない。
どっかのまとめサイトに情報として出てたけど多分この本からの引用だと思われ
674 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:13:11 ID:82TK8l1l0
>>672
ああ、感想でしたか。
自分としては小泉程度でサイコパスなんてと言う思いがあったもので。
なんか、サイコパスが矮小化というか、ずいぶん簡単になったような
感じがしただけです。
真性と思われる奴を知っているのですが、なんというかヘビのような、
人間とは思えない思考回路の持ち主でした。
ああ、感想でしたか。
自分としては小泉程度でサイコパスなんてと言う思いがあったもので。
なんか、サイコパスが矮小化というか、ずいぶん簡単になったような
感じがしただけです。
真性と思われる奴を知っているのですが、なんというかヘビのような、
人間とは思えない思考回路の持ち主でした。
676 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:15:33 ID:GPjXNGKtO
＞671
実行犯か首謀者かの違いで、殺人罪なのは変わり無い。
実行犯か首謀者かの違いで、殺人罪なのは変わり無い。
677 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:16:03 ID:MqGxjeVP0
>>669 詳しいというほどではないが。
大事な跡取娘の純子が松永との不倫（松永には妻子がいる）ことに頭を痛めた純子の母は
松永に娘と別れて欲しいと話をしに行く。
その際に、松永に関係を迫られ母は「娘が帰ってくるなら」と承諾。
しかし数度にわたって関係したのに、松永は純子と別れない。
あげく、自分が松永と肉体関係を持ったことを脅迫され、泣き寝入り。
監禁された際、松永はそれを家族の前でぶちまける。
おかげで純子を含めた家族内で疑心暗鬼の念が強まった、ということらしい。
大事な跡取娘の純子が松永との不倫（松永には妻子がいる）ことに頭を痛めた純子の母は
松永に娘と別れて欲しいと話をしに行く。
その際に、松永に関係を迫られ母は「娘が帰ってくるなら」と承諾。
しかし数度にわたって関係したのに、松永は純子と別れない。
あげく、自分が松永と肉体関係を持ったことを脅迫され、泣き寝入り。
監禁された際、松永はそれを家族の前でぶちまける。
おかげで純子を含めた家族内で疑心暗鬼の念が強まった、ということらしい。
678 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:16:23 ID:LBVNfRu1O
>>671
すまん、降参だ。何行目読めばいいの？
すまん、降参だ。何行目読めばいいの？
679 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:16:24 ID:6Ls3fdWw0
>>675
>なんというかヘビのような、人間とは思えない思考回路の持ち主でした。
そんな程度の知識で小泉はサイコパスでないと断罪できるのか。
お前は本職の医者か?
それこそそんな奴はサイコパスでなくても一般の人格障害にも
ざらにいる。
>>674
儲…ね。愚劣な存在ですね。
>なんというかヘビのような、人間とは思えない思考回路の持ち主でした。
そんな程度の知識で小泉はサイコパスでないと断罪できるのか。
お前は本職の医者か?
それこそそんな奴はサイコパスでなくても一般の人格障害にも
ざらにいる。
>>674
儲…ね。愚劣な存在ですね。
681 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:19:19 ID:6Ls3fdWw0
>>677
ありがと。完全に同意の上での行為なんだね。
ありがと。完全に同意の上での行為なんだね。
682 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:19:28 ID:TDJHpywF0
683 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:19:42 ID:wGCen74P0
>>677
>松永に娘と別れて欲しいと話をしに行く
この時点でこんなバカ男に入れあげてるバカ娘を勘当するなりして
切ればよかったのにな。または「絶対にあとから援助しない」という事で完全放置。
そして松永と関係持って脅された時点で警察通報。
このどちらかを緒方家が実行できていれば
ここまで酷い事件にはならなかっただろう。
>松永に娘と別れて欲しいと話をしに行く
この時点でこんなバカ男に入れあげてるバカ娘を勘当するなりして
切ればよかったのにな。または「絶対にあとから援助しない」という事で完全放置。
そして松永と関係持って脅された時点で警察通報。
このどちらかを緒方家が実行できていれば
ここまで酷い事件にはならなかっただろう。
686 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:21:59 ID:IsRpfaTw0
しかし、被害者も生きてたらやっぱり逮捕されるだろうな。
手を下したのは確かだから。
裁判で情状酌量はあるにしても。
手を下したのは確かだから。
裁判で情状酌量はあるにしても。
687 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:23:47 ID:n8vv2ARP0
>>671
善良な人間は、弱いんだよ。
たとえ自分の命とか家族の命が脅かされようとも、
身を守るために殺しまでやる覚悟はできないのだ（捕まっちゃうから）。
だから、こういう陰惨な殺人ゲームをやらせた犯人こそ、この世から消すべきだと思うね
善良な人間は、弱いんだよ。
たとえ自分の命とか家族の命が脅かされようとも、
身を守るために殺しまでやる覚悟はできないのだ（捕まっちゃうから）。
だから、こういう陰惨な殺人ゲームをやらせた犯人こそ、この世から消すべきだと思うね
688 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:24:26 ID:sLQznRMo0
>686
塀の中にはいった方が、被害者はマシだったと思う。
塀の中にはいった方が、被害者はマシだったと思う。
>>671
正論だｗ
しかしそういう正論を吐ける自分の立場に感謝すべきだな
その傲慢さに足元をすくわれることだって起こるかもしれないよｗ
>>685
親子丼を告白するくらい恥ずかしいことはないだろうな
男にはわからんよ
正論だｗ
しかしそういう正論を吐ける自分の立場に感謝すべきだな
その傲慢さに足元をすくわれることだって起こるかもしれないよｗ
>>685
親子丼を告白するくらい恥ずかしいことはないだろうな
男にはわからんよ
>>689
>親子丼を告白するくらい恥ずかしいことはないだろうな
もちろんそんな事告白するなら死んだほうがマシ、という気持ちや
隠し通そうとした母親や家族の事情は十分理解できる。
けれどこういうサイコパスに目をつけられた場合には
そこまでしないと相手に勝てない、という事で出した。
>親子丼を告白するくらい恥ずかしいことはないだろうな
もちろんそんな事告白するなら死んだほうがマシ、という気持ちや
隠し通そうとした母親や家族の事情は十分理解できる。
けれどこういうサイコパスに目をつけられた場合には
そこまでしないと相手に勝てない、という事で出した。
>>691
そして告白して運よくいい刑事にあたって事件の本質を見抜いてくれて助けてくれればいいさ
現実は興味本位に寝堀葉堀関係を持つまでの過程を喋らされ
さんざん笑い物晒し者にされたあげく
松永に言いくるめられてうやむやにされる可能性が高かったとはおもわないのかな？
少女を隠し通せば証拠は何もなかったんだから
いずれにしても家族関係はめちゃくちゃ
この家族は生きるも地獄の状態だったんだよ
そして告白して運よくいい刑事にあたって事件の本質を見抜いてくれて助けてくれればいいさ
現実は興味本位に寝堀葉堀関係を持つまでの過程を喋らされ
さんざん笑い物晒し者にされたあげく
松永に言いくるめられてうやむやにされる可能性が高かったとはおもわないのかな？
少女を隠し通せば証拠は何もなかったんだから
いずれにしても家族関係はめちゃくちゃ
この家族は生きるも地獄の状態だったんだよ
>>692
そうだね。「親子丼」だけの時点ではその可能性高かったかもね。
世間からの笑いものになって土地にいられなるか、
ダンナからは離婚で放り出されたかもしれない
それでも最期に家族同士で殺しあって、死体をミキサー粉砕され
ナベで煮込まれるよりかは良かったんじゃないか？
そうだね。「親子丼」だけの時点ではその可能性高かったかもね。
世間からの笑いものになって土地にいられなるか、
ダンナからは離婚で放り出されたかもしれない
それでも最期に家族同士で殺しあって、死体をミキサー粉砕され
ナベで煮込まれるよりかは良かったんじゃないか？
>>694
そう。結果論。だから俺はサイコパス松永に目をつけられた
被害者達が恥や体面を気にする部分をたくみに利用されて
「どうしてそうなっていったか」、わかる気がする。
そういう視点できのうさんざんレス入れたから。
でも「松永を天才視するな、どうしたら防げたか考えるべき」っていう
レスも出てきてたからあえて出してみただけ。
結果論で言えば緒方家の不幸は「娘の純子が松永と関わった」時点で
もう始まっていた。そして何故純子がそこまで松永にハマったか、と考えると
純子にも松永に呼応するSM気質があったんだろう、と思わざるをえない
そう。結果論。だから俺はサイコパス松永に目をつけられた
被害者達が恥や体面を気にする部分をたくみに利用されて
「どうしてそうなっていったか」、わかる気がする。
そういう視点できのうさんざんレス入れたから。
でも「松永を天才視するな、どうしたら防げたか考えるべき」っていう
レスも出てきてたからあえて出してみただけ。
結果論で言えば緒方家の不幸は「娘の純子が松永と関わった」時点で
もう始まっていた。そして何故純子がそこまで松永にハマったか、と考えると
純子にも松永に呼応するSM気質があったんだろう、と思わざるをえない
696 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:49:38 ID:MqGxjeVP0
緒方家が田舎の資産家、というのがネックだったんだろうな。
隣近所は親戚だらけ。変な評判はすぐ広まるし…
つか、実際親戚にはイロイロ知られてるんだが。
親戚が「このままでは緒方家の財産が松永に持っていかれるぞ」と忠告してたようだ。
しかし、その時は純子が殺人で指名手配されてると松永に吹き込まれていたので
緒方両親は親戚の言葉に耳を傾けなかった。
松永のことだから「緒方家の財産は元々純子のもの、他の親戚は財産を狙っているから耳を貸すな」などと
言ってたかもしれんが…死人に口なし。
隣近所は親戚だらけ。変な評判はすぐ広まるし…
つか、実際親戚にはイロイロ知られてるんだが。
親戚が「このままでは緒方家の財産が松永に持っていかれるぞ」と忠告してたようだ。
しかし、その時は純子が殺人で指名手配されてると松永に吹き込まれていたので
緒方両親は親戚の言葉に耳を傾けなかった。
松永のことだから「緒方家の財産は元々純子のもの、他の親戚は財産を狙っているから耳を貸すな」などと
言ってたかもしれんが…死人に口なし。
697 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 12:55:08 ID:IsRpfaTw0
世間体だよ。
息子の様子がおかしいのに（精神的に）
世間体を気にする余り、病院に行かない家もあったりする。
病状が進んで大きな不幸がその後に来る。
息子の様子がおかしいのに（精神的に）
世間体を気にする余り、病院に行かない家もあったりする。
病状が進んで大きな不幸がその後に来る。
>>698
あと娘の純子を「犯罪者」として警察に突き出す勇気。
これも「世間体」の前では考えられもしなかっただろうね
たとえ娘が犯罪者になり、一家揃って土地を離れることになったとしても
娘の出所をひっそりとどこかで待ち、服役後の娘とやり直す、という
選択肢もこの家族にはあった。
しかし結果論でそれを家族に求めるのは酷というものだろうな・・。
あと娘の純子を「犯罪者」として警察に突き出す勇気。
これも「世間体」の前では考えられもしなかっただろうね
たとえ娘が犯罪者になり、一家揃って土地を離れることになったとしても
娘の出所をひっそりとどこかで待ち、服役後の娘とやり直す、という
選択肢もこの家族にはあった。
しかし結果論でそれを家族に求めるのは酷というものだろうな・・。
700 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 13:10:51 ID:sLQznRMo0
>>695
＞この時点でこんなバカ男に入れあげてるバカ娘を勘当するなりして
＞切ればよかったのにな。または「絶対にあとから援助しない」という事で完全放置。
↑こんなことできる親そうはいないよ
バカ男に熱あげてる とわかればなおさらなんとかして救いたくなるのが親の心理
＞被害者達が恥や体面を気にする部分をたくみに利用されて
＞「どうしてそうなっていったか」、わかる気がする。
こんなことあとから付け足しても説得力なし
＞この時点でこんなバカ男に入れあげてるバカ娘を勘当するなりして
＞切ればよかったのにな。または「絶対にあとから援助しない」という事で完全放置。
↑こんなことできる親そうはいないよ
バカ男に熱あげてる とわかればなおさらなんとかして救いたくなるのが親の心理
＞被害者達が恥や体面を気にする部分をたくみに利用されて
＞「どうしてそうなっていったか」、わかる気がする。
こんなことあとから付け足しても説得力なし
702 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 13:11:21 ID:BdLpdSGkO
人間は人との繋りで生きてるからね・・。
ただ、よくここまで人の心理をうごかせるなって感じもする。日頃の付き合いってどんな感じだったんだろうね。判決要旨にはないけど、交遊関係とかどんな感じだったんだろうね。
ただ、よくここまで人の心理をうごかせるなって感じもする。日頃の付き合いってどんな感じだったんだろうね。判決要旨にはないけど、交遊関係とかどんな感じだったんだろうね。
>>701
俺は別にあとから「被害者はこうするべきだった、そうしなかったからバカ」と
言いたいんじゃないよ。
「松永はサイコパス、冷酷さと狡猾さは怪物級」、だから死刑で全く妥当。
ただこういうサイコパスに不幸にも「出会ってしまった」場合、
不幸にも「弱みを握られた場合」、どうしたらいいのか、、という視点で話しているだけ
ちなみに昨日の俺のIDはHc3yrEMS0だから
それ読めば俺が松永をどう思ってるかわかるとオモ
俺は別にあとから「被害者はこうするべきだった、そうしなかったからバカ」と
言いたいんじゃないよ。
「松永はサイコパス、冷酷さと狡猾さは怪物級」、だから死刑で全く妥当。
ただこういうサイコパスに不幸にも「出会ってしまった」場合、
不幸にも「弱みを握られた場合」、どうしたらいいのか、、という視点で話しているだけ
ちなみに昨日の俺のIDはHc3yrEMS0だから
それ読めば俺が松永をどう思ってるかわかるとオモ
犯罪に巻き込まれてどうしようもないところまで追い詰められてるときの心境を想像してみるといいよ
ここでのんびり語ってるようなことできるわけない
サスペンス映画の2時間が24時間エンドレスで目の前で現実に起こってたら？
>>704
昨日のﾚｽどうこう関係ない。松永をどうおもってるかなんてどうでもいい
簡単に「親子丼」警察に言いにいけばよかったのに
こういう思考の人には絶対理解できない
ここでのんびり語ってるようなことできるわけない
サスペンス映画の2時間が24時間エンドレスで目の前で現実に起こってたら？
>>704
昨日のﾚｽどうこう関係ない。松永をどうおもってるかなんてどうでもいい
簡単に「親子丼」警察に言いにいけばよかったのに
こういう思考の人には絶対理解できない
706 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 13:24:06 ID:1rFl+cxk0
>>705
犯罪に巻き込まれるのは不幸だっただけ、という態度じゃ何の教訓にもならんよ。
犯罪に巻き込まれるのは不幸だっただけ、という態度じゃ何の教訓にもならんよ。
>>704
ふむ。災難だと思ってあきらめる、では確かに芸がなさ過ぎるものな。
一つにはすべきこと／してはならない限界を明確に意識し、雰囲気に流されない確固たる倫理観・価値観を
身につけておくことが大事かな。ここまでは可、ここから先は絶対に不可、と。
ふむ。災難だと思ってあきらめる、では確かに芸がなさ過ぎるものな。
一つにはすべきこと／してはならない限界を明確に意識し、雰囲気に流されない確固たる倫理観・価値観を
身につけておくことが大事かな。ここまでは可、ここから先は絶対に不可、と。
710 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 13:29:43 ID:qCAU5bjk0
娘のエロ写真撮られて脅されても
警察に届ける家族もいるんだからさ。
そりゃ松永は悪魔だけど、
被害者に感情移入するだけじゃ駄目だと思うよ。
警察に届ける家族もいるんだからさ。
そりゃ松永は悪魔だけど、
被害者に感情移入するだけじゃ駄目だと思うよ。
>>705
>簡単に「親子丼」警察に言いにいけばよかったのに
>こういう思考の人には絶対理解できない
結果論で考えれば緒方家が松永に操られるようになった
きっかけはそこなんだから「どうしたら防げたか」を考えれば
そう考えるのは仕方ないと思うが。
>こういう思考の人には絶対理解できない
よくわかんないけど、つまりあなたがそういう犯罪の被害者になった事がある、という事？
>簡単に「親子丼」警察に言いにいけばよかったのに
>こういう思考の人には絶対理解できない
結果論で考えれば緒方家が松永に操られるようになった
きっかけはそこなんだから「どうしたら防げたか」を考えれば
そう考えるのは仕方ないと思うが。
>こういう思考の人には絶対理解できない
よくわかんないけど、つまりあなたがそういう犯罪の被害者になった事がある、という事？
712 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 13:35:20 ID:GPjXNGKtO
＞704
サイコパスだったら、ここまで人を操ることはできないだろうね。
社会心理学の悪い部分だけを自然に学習し、それを悪用した
残酷極まりない知能犯ってところだろ。
サイコパスだったら、ここまで人を操ることはできないだろうね。
社会心理学の悪い部分だけを自然に学習し、それを悪用した
残酷極まりない知能犯ってところだろ。
>>711
＞つまりあなたがそういう犯罪の被害者になった事がある、という事？
どこまでも下衆なひとだね
もう不毛の議論にしかならないからここでやめておく
それではいそうです。私レイプに被害者なんですとでも答えると思って聞いてるのなら
松永のこと批判できるような資格ないんじゃねーの？
＞つまりあなたがそういう犯罪の被害者になった事がある、という事？
どこまでも下衆なひとだね
もう不毛の議論にしかならないからここでやめておく
それではいそうです。私レイプに被害者なんですとでも答えると思って聞いてるのなら
松永のこと批判できるような資格ないんじゃねーの？
714 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 13:38:46 ID:qCAU5bjk0
どんな事件でも被害者を不可侵扱いする奴がいると議論できない。
715 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 13:40:08 ID:2Hhk8pBO0
緒方父の死が予見される時点が倫理にとって一番のチャンスだったでしょう。
過ぎた犯罪の隠蔽交渉に入っちゃう人なら少なくないと思う。
過ぎた犯罪の隠蔽交渉に入っちゃう人なら少なくないと思う。
>>713
>犯罪に巻き込まれてどうしようもないところまで追い詰められてるときの心境を想像してみるといいよ
>ここでのんびり語ってるようなことできるわけない
あなたの理屈で言うとあなた自身も↑ここでのんびり語ってる一人なんだけど。
それなのに「絶対理解できない」なんて断言しちゃうおｔころを見ると
「この被害者と同じ目にあった私だからあなた達とは違う、言う権利がる」とでも
言いたいのかと思ってさ。
ちなみに俺だってスケールは全然小さいけど似たような
「恥・体面を刺激する」方法での脅しかけられた事ある。
いろいろと葛藤はあったけど最終的に俺がとった行動は
「全て明らかにして脅迫されてる事実を警察通報、そのあと裁判」で勝訴。
その時にこういう人種に対しては泣き寝入りは絶対ダメ、つけこまれるだけ、と学んだのさ
>犯罪に巻き込まれてどうしようもないところまで追い詰められてるときの心境を想像してみるといいよ
>ここでのんびり語ってるようなことできるわけない
あなたの理屈で言うとあなた自身も↑ここでのんびり語ってる一人なんだけど。
それなのに「絶対理解できない」なんて断言しちゃうおｔころを見ると
「この被害者と同じ目にあった私だからあなた達とは違う、言う権利がる」とでも
言いたいのかと思ってさ。
ちなみに俺だってスケールは全然小さいけど似たような
「恥・体面を刺激する」方法での脅しかけられた事ある。
いろいろと葛藤はあったけど最終的に俺がとった行動は
「全て明らかにして脅迫されてる事実を警察通報、そのあと裁判」で勝訴。
その時にこういう人種に対しては泣き寝入りは絶対ダメ、つけこまれるだけ、と学んだのさ
関係無いけど、マブチモーター社長宅での殺人事件で、犯人を逮捕に向かうらしいね。
旅券法違反ってことだから、やはり特定アジアか！
日本ＴＶより。
旅券法違反ってことだから、やはり特定アジアか！
日本ＴＶより。
家族って言っても内側では色々あるし、
それぞれの性格とか相性、
時間が進むにつれてそれらがどうやって
どんな風に変化していったかは、今
の情報量じゃ全然分からん。
映像化しないと分からんかも。
宅間の事件とが違って複雑だ。
それぞれの性格とか相性、
時間が進むにつれてそれらがどうやって
どんな風に変化していったかは、今
の情報量じゃ全然分からん。
映像化しないと分からんかも。
宅間の事件とが違って複雑だ。
松永は脅迫に屈しそうな人間を感じ取る嗅覚が優れていたんだと思うよ。
ちなみに俺が裁判したのはアメリカ。
脅迫相手は日本人。
確かに日本の警察や裁判所とは対応は違うかもしれない。
けど「言う事聞かなきゃヤクザ送り込んで殺してやる」って脅されたのは事実だし
向こうは法的知識も持ってた。最初は俺も「話し合いで穏便に解決できないか」とか思った
でも相手はそこにまたつけこんでくる
ある時点で「これ以上、相手の言いなりになんかなるもんか」って思った。
俺にとってはそこがターニングポイントだった
脅迫相手は日本人。
確かに日本の警察や裁判所とは対応は違うかもしれない。
けど「言う事聞かなきゃヤクザ送り込んで殺してやる」って脅されたのは事実だし
向こうは法的知識も持ってた。最初は俺も「話し合いで穏便に解決できないか」とか思った
でも相手はそこにまたつけこんでくる
ある時点で「これ以上、相手の言いなりになんかなるもんか」って思った。
俺にとってはそこがターニングポイントだった
あいかわらず糞フェミが、松永一人を極悪人にしているな 目を血走らせて
ここまで死刑以外の刑が思いつかない犯罪者も珍しいな
松永の家族は出てきてる？
テレビであまり報道されないからマスコミ返しに強い家系？
テレビであまり報道されないからマスコミ返しに強い家系？
727 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 14:04:07 ID:P3A6kZzY0
709さんの
＞一つにはすべきこと／してはならない限界を明確に意識し、
＞雰囲気に流されない確固たる倫理観・価値観を身につけておくことが大事かな。
＞ここまでは可、ここから先は絶対に不可、と。
に同意。
逃げ出した少女の義理の祖父はそういう事が出来る人間なのかなと思う。
少女の殺された父親が
松永と一緒に祖父母宅に同居したいと言い出した際に一蹴してる。
同居してたらこの祖父母も多分伯母（松永に騙されていた）もアウト。
最初に少女が逃げ出してきた際に
伯母（松永に騙されていた）と共に少女を取り返しに来た松永の話に対して半信半疑。
この時は再度話し合う約束の上に少女を返してしまったが
もう一度逃げてきた少女に警察へ行くことを説得したのはこの祖父。
祖母は娘である伯母の身を案じて様子を見ようと言ったが
祖父はためらわなかった。
この義理の祖父について
インタビューに対しての態度が他人事のようで冷たいというカキコが出たけど
感情をあらわにしない人が冷たい人間ってことはない。
それを言ったら松永なんかすごくいい人に見えたはず。
＞一つにはすべきこと／してはならない限界を明確に意識し、
＞雰囲気に流されない確固たる倫理観・価値観を身につけておくことが大事かな。
＞ここまでは可、ここから先は絶対に不可、と。
に同意。
逃げ出した少女の義理の祖父はそういう事が出来る人間なのかなと思う。
少女の殺された父親が
松永と一緒に祖父母宅に同居したいと言い出した際に一蹴してる。
同居してたらこの祖父母も多分伯母（松永に騙されていた）もアウト。
最初に少女が逃げ出してきた際に
伯母（松永に騙されていた）と共に少女を取り返しに来た松永の話に対して半信半疑。
この時は再度話し合う約束の上に少女を返してしまったが
もう一度逃げてきた少女に警察へ行くことを説得したのはこの祖父。
祖母は娘である伯母の身を案じて様子を見ようと言ったが
祖父はためらわなかった。
この義理の祖父について
インタビューに対しての態度が他人事のようで冷たいというカキコが出たけど
感情をあらわにしない人が冷たい人間ってことはない。
それを言ったら松永なんかすごくいい人に見えたはず。
妻子がいるからこそ
早く手を打つこともあるわけで。
早く手を打つこともあるわけで。
>>726 重ねてグッジョブ
家族がそういう風に脅かされても屈しないでいるためには、かなり英雄的な覚悟が必要かも…
家族がそういう風に脅かされても屈しないでいるためには、かなり英雄的な覚悟が必要かも…
730 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 14:15:12 ID:MqGxjeVP0
主観がかなり交じった 登場人物紹介
松永太 自分さえ良ければそれで良く、血も涙も無い冷血漢。他者を支配し屈服させることに喜びを感じる性質。自分マンセー
緒方純子 世間知らずのお嬢として育つ。視野が狭くのめり込む性質でヒロイズムに酔い易い。松永マンセー。実は自己愛者?
緒方 誉 純子の父。長年父親（純子祖父）に頭が上がらず頼り切っていた。家長としての決定力に欠ける。
緒方静美 純子の母。純子の不倫のことで夫が頼りにならないからと1人で松永に会い、別れる代わりにと関係を迫られ了承する。
緒方理恵子 純子の妹。跡取娘の姉と差別されて育つ。突然婿を取って家を継ぐよう親に強要され不満だった。
緒方主也 利恵子の夫。元警察官で千葉勤務。緒方両親に婿になれと言われて田舎に帰ってくる。
緒方 彩 利恵子と主也の娘。純子の姪。しっかり者のお姉ちゃん。活発な少女。
緒方優貴 利恵子と主也の息子。純子の甥。お母さん子でちょっと甘えん坊。緒方家次代跡取りとして可愛がられていた。
虎谷久美雄 逃亡少女の父親。松永が夜逃屋をやっていた時に不動産を紹介。松永にそそのかされ？ノミ屋関連の仕事など手伝う
監禁少女 ９歳の時から松永達と同居。中学までは学校に通っていたようだ。２度自力脱出した根性の持ち主。
緒方長男 松永と緒方の間に生まれる。監禁少女に面倒をみられていた。父親の命令で少女に暴力を振るう。
緒方次男 緒方長男の3歳年下の弟。兄弟は松永や緒方家族とは別の場所で養育されていた。
双子兄弟 緒方の知人女性の子供。暴力は無いが監禁されていた。緒方兄弟とは別宅で養育。少女が面倒を見ていた。
知人女性 仕事をするために子供の預け先を探していた。緒方に子供を預けたが、以後返してもらえず金だけ要求される。
少女の祖父 義理の祖父で少女と血の繋がりは無い。1度は松永に少女を返すが、2度目の逃亡時に少女の証言で警察に通報。
松永太 自分さえ良ければそれで良く、血も涙も無い冷血漢。他者を支配し屈服させることに喜びを感じる性質。自分マンセー
緒方純子 世間知らずのお嬢として育つ。視野が狭くのめり込む性質でヒロイズムに酔い易い。松永マンセー。実は自己愛者?
緒方 誉 純子の父。長年父親（純子祖父）に頭が上がらず頼り切っていた。家長としての決定力に欠ける。
緒方静美 純子の母。純子の不倫のことで夫が頼りにならないからと1人で松永に会い、別れる代わりにと関係を迫られ了承する。
緒方理恵子 純子の妹。跡取娘の姉と差別されて育つ。突然婿を取って家を継ぐよう親に強要され不満だった。
緒方主也 利恵子の夫。元警察官で千葉勤務。緒方両親に婿になれと言われて田舎に帰ってくる。
緒方 彩 利恵子と主也の娘。純子の姪。しっかり者のお姉ちゃん。活発な少女。
緒方優貴 利恵子と主也の息子。純子の甥。お母さん子でちょっと甘えん坊。緒方家次代跡取りとして可愛がられていた。
虎谷久美雄 逃亡少女の父親。松永が夜逃屋をやっていた時に不動産を紹介。松永にそそのかされ？ノミ屋関連の仕事など手伝う
監禁少女 ９歳の時から松永達と同居。中学までは学校に通っていたようだ。２度自力脱出した根性の持ち主。
緒方長男 松永と緒方の間に生まれる。監禁少女に面倒をみられていた。父親の命令で少女に暴力を振るう。
緒方次男 緒方長男の3歳年下の弟。兄弟は松永や緒方家族とは別の場所で養育されていた。
双子兄弟 緒方の知人女性の子供。暴力は無いが監禁されていた。緒方兄弟とは別宅で養育。少女が面倒を見ていた。
知人女性 仕事をするために子供の預け先を探していた。緒方に子供を預けたが、以後返してもらえず金だけ要求される。
少女の祖父 義理の祖父で少女と血の繋がりは無い。1度は松永に少女を返すが、2度目の逃亡時に少女の証言で警察に通報。
>>728
そうかもね。
俺もこれから結婚して似たような事が起きたら
前みたいに躊躇しないと思う。
俺の脅迫相手も一見弁舌は巧いし論は立つし
プチ松永みたいな奴だった。こっちが「話あいでなんとか」って
思ってた時は「脅迫」なんて全くせず、うまーく話を持っていくんだな。
で、いったん「もう言いなりにならない」って態度変えたら
狂ったような脅し。でも日本の家族にはソフトな態度で
「自分がお子さんを助けてあげます」的態度でだまそうとしてたらしい。
奴は松永ほど鬼畜じゃなかった、って事と
ウチの家族がまるめこまれるほど俺に優しくなかったｗって事が幸いした
そうかもね。
俺もこれから結婚して似たような事が起きたら
前みたいに躊躇しないと思う。
俺の脅迫相手も一見弁舌は巧いし論は立つし
プチ松永みたいな奴だった。こっちが「話あいでなんとか」って
思ってた時は「脅迫」なんて全くせず、うまーく話を持っていくんだな。
で、いったん「もう言いなりにならない」って態度変えたら
狂ったような脅し。でも日本の家族にはソフトな態度で
「自分がお子さんを助けてあげます」的態度でだまそうとしてたらしい。
奴は松永ほど鬼畜じゃなかった、って事と
ウチの家族がまるめこまれるほど俺に優しくなかったｗって事が幸いした
>>699
こういう時、自分たち家族だけじゃなくて、親戚の就職縁談にも迷惑をかけるっていう
のも障害になったと思うよ、田舎の地縁の強い日本人の発想にはあると思う＞親戚にも迷惑を
私は稀少姓なので、小さい頃からよく言われたよ、何かで噂のネタになると、人命救助
みたいなよっぽどいいことならいいけど、目立つだけで色々言われるもんだ。自分だけの
問題じゃなしに、こんな珍しい苗字では親戚にも迷惑だ、隙を作らずきちんといつもしてろって。
こういう時、自分たち家族だけじゃなくて、親戚の就職縁談にも迷惑をかけるっていう
のも障害になったと思うよ、田舎の地縁の強い日本人の発想にはあると思う＞親戚にも迷惑を
私は稀少姓なので、小さい頃からよく言われたよ、何かで噂のネタになると、人命救助
みたいなよっぽどいいことならいいけど、目立つだけで色々言われるもんだ。自分だけの
問題じゃなしに、こんな珍しい苗字では親戚にも迷惑だ、隙を作らずきちんといつもしてろって。
ID:Z4BQ1cQz0
こいつ、一人で何を言ってんだが、何をやりたいんだか、さっぱりわけわかめ。おばさんっぽいが。
こいつ、一人で何を言ってんだが、何をやりたいんだか、さっぱりわけわかめ。おばさんっぽいが。
734 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 14:19:56 ID:dXg4bplp0
>>730
もうおまえの妄想はいいから。。。。メンヘルなのか？
裁判でも、緒方の基本性格は認定されてんじゃん。
福岡地方裁判所（小倉支部）判決【死刑】 2005年9月28日
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
松永被告が主犯とはいえ、緒方被告は犯行のみならず、それに至る過程や犯行後も、
松永被告の意図を実現するため終始積極的に行動し、極めて重要な役割を果たした。
そこに見られる緒方被告の犯罪意思は、長期かつ系統的で、強固なものである。
松永被告に意思を抑圧され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと見ることはできない。
各犯行に深くかかわった罪責は、松永被告のそれよりは小さいものの、
それでも並外れて大きく誠に重大である。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
もうおまえの妄想はいいから。。。。メンヘルなのか？
裁判でも、緒方の基本性格は認定されてんじゃん。
福岡地方裁判所（小倉支部）判決【死刑】 2005年9月28日
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
松永被告が主犯とはいえ、緒方被告は犯行のみならず、それに至る過程や犯行後も、
松永被告の意図を実現するため終始積極的に行動し、極めて重要な役割を果たした。
そこに見られる緒方被告の犯罪意思は、長期かつ系統的で、強固なものである。
松永被告に意思を抑圧され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと見ることはできない。
各犯行に深くかかわった罪責は、松永被告のそれよりは小さいものの、
それでも並外れて大きく誠に重大である。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ID:3tEU91Ij0＝ID:EwjQuPi70 かな？
737 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 14:22:18 ID:vx8yt9Td0
女子高生コンクリ事件にしてもそうだが、
内容が凄惨、性的、残酷すぎてお茶の間に合わないと
詳細を自粛し結論しか述べないテレビ局。
これじゃ、この惨劇の内容も一般人は知る事無く被害者も救われんよ・・・
内容が凄惨、性的、残酷すぎてお茶の間に合わないと
詳細を自粛し結論しか述べないテレビ局。
これじゃ、この惨劇の内容も一般人は知る事無く被害者も救われんよ・・・
738 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 14:22:27 ID:lyxokvd50
>>734
ちゃんと裁判所も認めているのにね。緒方被告を被害者扱いのようにしたがる変な人が、一人で必死みたいですけどね。
＞松永被告に意思を抑圧され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと見ることはできない。
＞松永被告に意思を抑圧され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと見ることはできない。
＞松永被告に意思を抑圧され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと見ることはできない。
＞松永被告に意思を抑圧され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと見ることはできない。
＞松永被告に意思を抑圧され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと見ることはできない。
ちゃんと裁判所も認めているのにね。緒方被告を被害者扱いのようにしたがる変な人が、一人で必死みたいですけどね。
＞松永被告に意思を抑圧され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと見ることはできない。
＞松永被告に意思を抑圧され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと見ることはできない。
＞松永被告に意思を抑圧され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと見ることはできない。
＞松永被告に意思を抑圧され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと見ることはできない。
＞松永被告に意思を抑圧され、自己の意思や良心に反して犯行に加担したと見ることはできない。
739 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 14:24:25 ID:/0zd903u0
>>738
ヒント：裁判所がいつも正しい判決をするとは限らない
ヒント：裁判所がいつも正しい判決をするとは限らない
740 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 14:25:16 ID:vx8yt9Td0
なんか横溝正史の小説っぽい事件というか、それ以上だな
一人の弱みを握ったら、それを足がかりにその周りの人間も巻き込んでいく。
金銭、性的被害、犯人隠匿、死体解体、殺人・・・どんどん付け込まれる物
が大きくなって従わざるをえない状況になる。
どこでそのしがらみを立ち切るかで、運命は変わる。
傷つく覚悟を持てるのか持てないのか。
松永みたいな鬼畜野郎はそこを見てる。見逃さない。
金銭、性的被害、犯人隠匿、死体解体、殺人・・・どんどん付け込まれる物
が大きくなって従わざるをえない状況になる。
どこでそのしがらみを立ち切るかで、運命は変わる。
傷つく覚悟を持てるのか持てないのか。
松永みたいな鬼畜野郎はそこを見てる。見逃さない。
743 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:12:18 ID:BDnUXk5S0
きのうから、ザワーイや、夕方ニュース、夜のニュースと見てるけど
絶対に！！取り上げられないね。
絶対に！！取り上げられないね。
744 ：山師さん＠トレード中：2005/09/30(金) 15:13:58 ID:Nk84cWhC0
緒方が黙秘をやめて事件のことを話し始めたのは、松永のためを思ってのことらしい。
少女が10歳の子を殺したのは緒方と松永だと供述していて、
でも実際に殺したのは緒方と少女の二人だったので、
このままだと松永が犯人扱いされてしまう、ということで。
少女が10歳の子を殺したのは緒方と松永だと供述していて、
でも実際に殺したのは緒方と少女の二人だったので、
このままだと松永が犯人扱いされてしまう、ということで。
745 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:14:38 ID:UuaOesIP0
控訴棄却
死刑が妥当
死刑が妥当
747 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:33:59 ID:lLxPsvX7o
被害者一家の立場に立てば軽々しく批判できないという意見は分かるが、やはり被害者一家の殺され方にも嫌なものがあるな。
こう言うとあの状況に直面してないから言える事だとか、防ぐためにはどうしたら良いか言ってみろと言われるかもしれないが、自分ならここまで事が深刻化する前に、誰かに相談していると思う。他人の視線によって正気に返るという事はあるだろう。
あの一家は世間体を気にして誰にも相談しなかったのだろうが、お互いに殺し合う所まで行くのはどうも…。女なら性的な負い目があれば他人に相談できないのかもしれないが、被害者の内3人は男だ。中には元警察官もいる。松永に完全に支配される前に何とかできなかったのか。
こう言うとあの状況に直面してないから言える事だとか、防ぐためにはどうしたら良いか言ってみろと言われるかもしれないが、自分ならここまで事が深刻化する前に、誰かに相談していると思う。他人の視線によって正気に返るという事はあるだろう。
あの一家は世間体を気にして誰にも相談しなかったのだろうが、お互いに殺し合う所まで行くのはどうも…。女なら性的な負い目があれば他人に相談できないのかもしれないが、被害者の内3人は男だ。中には元警察官もいる。松永に完全に支配される前に何とかできなかったのか。
他者の目は重要だね。
閉鎖された空間に少人数がずっと暮らすのはそれだけで一種の病なんだって。
閉鎖された空間に少人数がずっと暮らすのはそれだけで一種の病なんだって。
750 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:40:16 ID:KlF35D35O
庇ってるのか…
この期に及んで、緒方はまだ松永の事を好きなんか？
信じられん
この期に及んで、緒方はまだ松永の事を好きなんか？
信じられん
今は庇う気持ちではなくなってきたと前スレで言われてたよ。
ただ、未だに事件の全貌を語り尽くしたわけではないようだ。
ただ、未だに事件の全貌を語り尽くしたわけではないようだ。
>>752
なんでバカっぽいの？
なんでバカっぽいの？
754 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:48:26 ID:/0zd903u0
ID:8nNJnRvC0
頭おかしいんじゃないか、こいつ
頭おかしいんじゃないか、こいつ
756 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:55:42 ID:/Op+0oSm0
被害者の問題点にちょっとでも触れると
変なバッシングが入るんだな。
変なバッシングが入るんだな。
757 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 15:56:05 ID:qPy60zKm0
>>752
何かイヤな事でもあったのか、お前？
何かイヤな事でもあったのか、お前？
758 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:03:55 ID:uTfNCzF30
>>700 の記事にあるけど、緒方被告が撮影した松永被告の性行為は、
母親とのセクースの様子も含まれてるんだろうか。恐ろしい話だな。
母親とのセクースの様子も含まれてるんだろうか。恐ろしい話だな。
760 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:06:52 ID:gAOrZHTS0
761 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:08:55 ID:qo+CGYhhO
なにより鬼畜緒方に女性様減刑を行わず、双方に死刑判決を下した裁判官に賛辞をお送りしたい。
裁判官ＧＪ!
裁判官ＧＪ!
763 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:10:24 ID:jJ1rH5Ij0
松永は指名手配されてたんでしょ。
詐欺容疑か何かで。
娘も捕まるかもしれんけど
警察に行ってりゃな。
そのへんも世間体を気にしたんだろうな。
詐欺容疑か何かで。
娘も捕まるかもしれんけど
警察に行ってりゃな。
そのへんも世間体を気にしたんだろうな。
764 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:10:26 ID:p/OH6tkJo
>>752
だからこの事件、我々に倫理的な判断を迫ってるんだよね。いろんな意味で。
法的には裁判官は緒方純子以外の被害者家族は松永の支配下にあったとの判断で判決を下しているように取れる。
しかしそれだけでは割り切れないものを感じるから、このスレでも様々な議論がされるのだろう。
>>747も殺し合いに到る過程までの家族の対応を問題視している訳で、ワイドショーとは関係ないだろう。
だからこの事件、我々に倫理的な判断を迫ってるんだよね。いろんな意味で。
法的には裁判官は緒方純子以外の被害者家族は松永の支配下にあったとの判断で判決を下しているように取れる。
しかしそれだけでは割り切れないものを感じるから、このスレでも様々な議論がされるのだろう。
>>747も殺し合いに到る過程までの家族の対応を問題視している訳で、ワイドショーとは関係ないだろう。
765 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:11:55 ID:RK46HUOe0
767 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:15:19 ID:p/OH6tkJo
そんなイケメンでもないのに、女ってのはわからんな。
実際あって話してみたいよｗ
実際あって話してみたいよｗ
769 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:16:04 ID:RK46HUOe0
770 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:18:30 ID:Lpz0YKBRO
松永に童貞＋二ートの嫉妬が集中w
そりゃうらやましいだろ。
イケメンじゃなくても女はべらせる方法あるんだぜ？ｗ
童貞じゃなくても知りたいよそのワザ
まぁ、俺は素人童貞だが orz
イケメンじゃなくても女はべらせる方法あるんだぜ？ｗ
童貞じゃなくても知りたいよそのワザ
まぁ、俺は素人童貞だが orz
>>768
オバサンとか、退屈そうな（ブス）人妻ばっかり狙ってないか？＞詐欺被害者
若い女や美人はいないと思うな、緒方も松永が初めての男性で、保母さんって
大人しい地味キャラだし。
自分レベルで通用する相手に敏感だったんだろうね。
オバサンとか、退屈そうな（ブス）人妻ばっかり狙ってないか？＞詐欺被害者
若い女や美人はいないと思うな、緒方も松永が初めての男性で、保母さんって
大人しい地味キャラだし。
自分レベルで通用する相手に敏感だったんだろうね。
774 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:22:49 ID:gAOrZHTS0
緒方・・・男性を手玉に取る女。
こういう女はあちこちにゴロゴロいるぞ！
男性や周囲の人間同士が対立して争うのを
傍から見てて楽しんでいる女。
女がよく使う手。
「いかがわしい事した」少女のウソ発端で、高校生暴行され死亡
★７７００万円の賠償命令 高校生暴行死で加害少年に
・札幌市で２００１年、道立高校１年の松尾翔平君＝当時（１５）＝が私立高校生に
暴行され死亡した事件で、翔平君の両親と姉が、加害者の男性（２０）らに総額
約１億１４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決公判で、札幌地裁（笠井勝彦
裁判長）は３０日、男性に対し被害者の両親に計７７００万円を支払うよう命じた。
姉への賠償は退けた。暴行のきっかけとなるうそをついた少女にも賠償請求して
いたが、認められなかった。
男性側は「けんか両成敗で責任を一方に課すことはできない」と主張。少女側も
「暴行は男性の早合点によるもので、少女の発言と関係ない」として、いずれも
請求棄却を求めていた。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005093001000939
こういう女はあちこちにゴロゴロいるぞ！
男性や周囲の人間同士が対立して争うのを
傍から見てて楽しんでいる女。
女がよく使う手。
「いかがわしい事した」少女のウソ発端で、高校生暴行され死亡
★７７００万円の賠償命令 高校生暴行死で加害少年に
・札幌市で２００１年、道立高校１年の松尾翔平君＝当時（１５）＝が私立高校生に
暴行され死亡した事件で、翔平君の両親と姉が、加害者の男性（２０）らに総額
約１億１４００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決公判で、札幌地裁（笠井勝彦
裁判長）は３０日、男性に対し被害者の両親に計７７００万円を支払うよう命じた。
姉への賠償は退けた。暴行のきっかけとなるうそをついた少女にも賠償請求して
いたが、認められなかった。
男性側は「けんか両成敗で責任を一方に課すことはできない」と主張。少女側も
「暴行は男性の早合点によるもので、少女の発言と関係ない」として、いずれも
請求棄却を求めていた。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MYZ&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005093001000939
775 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:24:30 ID:Lpz0YKBRO
宅間なんかもそうだが、不思議と女に縁がある凶悪犯ているな。
776 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:24:52 ID:gAOrZHTS0
>>776
古いけど河合奈緒子の歌そのまんまの世界だな
古いけど河合奈緒子の歌そのまんまの世界だな
宅間もなぁ、モテるんだよな。DQNを好きになる理由ってなんなんだろ。
ギラギラしてるから強そうに見えるのかな？実際の強さはともかく
ギラギラしてるから強そうに見えるのかな？実際の強さはともかく
779 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:26:47 ID:7buhzLef0
イラクんらも
780 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:27:06 ID:qo+CGYhhO
イケメンじゃなくても女を手玉にとる方法は存在するかもしれないが、女には｢生理的嫌悪｣という
ファイアウォールがある。
キモメンねらーは論外だw
ファイアウォールがある。
キモメンねらーは論外だw
781 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:27:53 ID:RK46HUOe0
松永語録
「音楽の才能が認められて東京のプロダクションからスカウトされている」
（純子に会ったときに言った台詞）
「緒方家の婿養子に入るには、今の会社を潰さなきゃいけないし
東京のプロダクションとの契約もキャンセルした。違約金をとられるけど
純子のためだから仕方ない」
（婚約後、純子に言った台詞）
「素晴らしい美人がいる、と聞かされお会いしたくなったんです。評判通り
の京美人ですね。お公家さんの血をひいておられるんじゃないですか」
（少女の父親の知人夫婦の妻を口説いたときの台詞）
「音楽の才能が認められて東京のプロダクションからスカウトされている」
（純子に会ったときに言った台詞）
「緒方家の婿養子に入るには、今の会社を潰さなきゃいけないし
東京のプロダクションとの契約もキャンセルした。違約金をとられるけど
純子のためだから仕方ない」
（婚約後、純子に言った台詞）
「素晴らしい美人がいる、と聞かされお会いしたくなったんです。評判通り
の京美人ですね。お公家さんの血をひいておられるんじゃないですか」
（少女の父親の知人夫婦の妻を口説いたときの台詞）
782 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:28:09 ID:gAOrZHTS0
>>781
クサイ、クサ過ぎる 歯が浮くどころが溶けそうだ orz
クサイ、クサ過ぎる 歯が浮くどころが溶けそうだ orz
785 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:33:16 ID:z+mWgIMf0
>>778
新潮の記事読んだんだけど、接見で緒方は松永のこと夫って呼んでるんだよね。
これなのかなと思った、奥さんっていう、松永の一番になりたかったのかと。
都合よく利用された愛人兼 便利屋でしかなかったんだけど。
必死で罪を逃れようとしてドツボにはまってく松永を無様といい、もう愛情はないと
言いながら、罪を認めて人の心を持ってほしいと涙ぐんだり。
私がついててなんとかしてげないとダメって、まーだ思ってんのかね。
DQに馬鹿女がいれあげる理由ってこれなんだと思う＞私がなんとかしてあげないと
新潮の記事読んだんだけど、接見で緒方は松永のこと夫って呼んでるんだよね。
これなのかなと思った、奥さんっていう、松永の一番になりたかったのかと。
都合よく利用された愛人兼 便利屋でしかなかったんだけど。
必死で罪を逃れようとしてドツボにはまってく松永を無様といい、もう愛情はないと
言いながら、罪を認めて人の心を持ってほしいと涙ぐんだり。
私がついててなんとかしてげないとダメって、まーだ思ってんのかね。
DQに馬鹿女がいれあげる理由ってこれなんだと思う＞私がなんとかしてあげないと
>>781
スピードワゴンの金髪がツッコミで過労死しそうだなｗ
スピードワゴンの金髪がツッコミで過労死しそうだなｗ
788 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:36:56 ID:jJ1rH5Ij0
>>787
笑えるけど、どう見ても胡散臭いマルチにはまる奴もいるからな。
笑えるけど、どう見ても胡散臭いマルチにはまる奴もいるからな。
>>774
おまえ大丈夫か？必死過ぎて痛々しい。
おまえ大丈夫か？必死過ぎて痛々しい。
791 ：781：2005/09/30(金) 16:39:05 ID:RK46HUOe0
最後の台詞を言った相手は、少女の父親が紹介したんだけど
その紹介が
「広島生まれで村上水軍の末裔。京大を出て某塾講師で月100万
稼いでいる。将来はノーベル賞級の物理学者になる逸材だ」
少女の父親も詐欺の片棒を担いでいたんだよね…
この主婦は実家が裕福だったので目を付けられたみたい。
その紹介が
「広島生まれで村上水軍の末裔。京大を出て某塾講師で月100万
稼いでいる。将来はノーベル賞級の物理学者になる逸材だ」
少女の父親も詐欺の片棒を担いでいたんだよね…
この主婦は実家が裕福だったので目を付けられたみたい。
＞広島生まれで村上水軍の末裔。
これは100歩譲って許そう。
＞某塾講師で月100万稼いでいる。将来はノーベル賞級の物理学者になる逸材
塾講なのにノーベル賞ってアンタ。ここで気付け
って感じだなｗ
これは100歩譲って許そう。
＞某塾講師で月100万稼いでいる。将来はノーベル賞級の物理学者になる逸材
塾講なのにノーベル賞ってアンタ。ここで気付け
って感じだなｗ
>>791
塾講師でノーベル賞級の物理学者 ありえねえ orz
塾講師でノーベル賞級の物理学者 ありえねえ orz
>>785
私だったらドン引き、こいつアタマおかしい？妄想ちゃん？って一万マイルくらい後退。
でも、アタマ足りない人とか、男の人に褒められたことない人だとわからないかもね。
「広島生まれで村上水軍の末裔。京大を出て某塾講師で月100万
稼いでいる。将来はノーベル賞級の物理学者になる逸材だ」
この塾講師で100万と、物理学者の取り合わせでハア？って思えない相手が馬鹿。
常識でわかるレベルの虚言だよねー、やっぱり世間のこと疎そうな主婦狙った
んだろうね、虚言のレベル低いもん。
私だったらドン引き、こいつアタマおかしい？妄想ちゃん？って一万マイルくらい後退。
でも、アタマ足りない人とか、男の人に褒められたことない人だとわからないかもね。
「広島生まれで村上水軍の末裔。京大を出て某塾講師で月100万
稼いでいる。将来はノーベル賞級の物理学者になる逸材だ」
この塾講師で100万と、物理学者の取り合わせでハア？って思えない相手が馬鹿。
常識でわかるレベルの虚言だよねー、やっぱり世間のこと疎そうな主婦狙った
んだろうね、虚言のレベル低いもん。
795 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:44:00 ID:SXlv5zPz0
>>778
自己中で根拠の無い自信に満ち溢れているから、強引なんだよ。
自分を引っ張ってくれる人が好きって良く言うでしょ。
>>700の記事では松永と緒方との付き合いは高２から始まって家出も
松永との交際に反対されたことが原因とあるが、
そうなると交際のきっかけとされた幼稚園でのトラブルは？？？
なるね。
自己中で根拠の無い自信に満ち溢れているから、強引なんだよ。
自分を引っ張ってくれる人が好きって良く言うでしょ。
>>700の記事では松永と緒方との付き合いは高２から始まって家出も
松永との交際に反対されたことが原因とあるが、
そうなると交際のきっかけとされた幼稚園でのトラブルは？？？
なるね。
>>786
いわゆる共依存でつね
いわゆる共依存でつね
798 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:46:54 ID:RK46HUOe0
この主婦が騙されたのは10年位前の話。
1961年生まれだからそんなに年寄りというわけでもない。
1961年生まれだからそんなに年寄りというわけでもない。
799 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:50:19 ID:gAOrZHTS0
結婚して年数がたった人妻とかは普通の恋愛に飢えてるから騙されやすいよ
最近じゃネットとかやってる人に多いな
メールだけじゃなく電話番号も教えてくれるしね愚痴ってるのを聞いてやって
そうだね○○さんが正しいよとか返事してたら信用する
狙うならやっぱり35～40歳以上だな
最近じゃネットとかやってる人に多いな
メールだけじゃなく電話番号も教えてくれるしね愚痴ってるのを聞いてやって
そうだね○○さんが正しいよとか返事してたら信用する
狙うならやっぱり35～40歳以上だな
>>799
何をもってして園遊会に行ってみたいと聞かれてるのか謎だけど、一応応える。
自分が功績とか業績あって呼ばれて行くのなら、行ってみたいかもね。
評価されて呼ばれるのなら悪い気しない。そうじゃないんなら、メンドクサイ
からいいや。
何をもってして園遊会に行ってみたいと聞かれてるのか謎だけど、一応応える。
自分が功績とか業績あって呼ばれて行くのなら、行ってみたいかもね。
評価されて呼ばれるのなら悪い気しない。そうじゃないんなら、メンドクサイ
からいいや。
803 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 16:59:48 ID:z+mWgIMf0
>>794
まあ普通はそうだよな。
でもいくら世間に疎い純情なオバサンでも、こんなクサイ台詞じゃ
今の俺らみたいに他人事で聞いてる立場ならやっぱ失笑モンだと思うのよ。
スピードワゴンのネタがお笑いとして通用しているようにさ。
しかし虚言でこれだけ人を騙してるってことは
もちろん引っかかり易いタイプを選んで言ってるのもあるだろうし、
タイミングとか相手の状況を読むのもよほど上手かったんだろう。
普通の主婦の普通の寂しさにつけ込むのとかね。
まあ何が言いたいかっていうと、ちょっとした詐欺から殺人まで
本当の被害者を数えたら星の数なんだろうと思う。
まあ普通はそうだよな。
でもいくら世間に疎い純情なオバサンでも、こんなクサイ台詞じゃ
今の俺らみたいに他人事で聞いてる立場ならやっぱ失笑モンだと思うのよ。
スピードワゴンのネタがお笑いとして通用しているようにさ。
しかし虚言でこれだけ人を騙してるってことは
もちろん引っかかり易いタイプを選んで言ってるのもあるだろうし、
タイミングとか相手の状況を読むのもよほど上手かったんだろう。
普通の主婦の普通の寂しさにつけ込むのとかね。
まあ何が言いたいかっていうと、ちょっとした詐欺から殺人まで
本当の被害者を数えたら星の数なんだろうと思う。
804 ：781：2005/09/30(金) 17:01:45 ID:RK46HUOe0
この主婦も3才の子どもと一緒に松永・緒方と同居し
通電・食事制限・暴力を受けたけど
このままでは殺されると思い窓から飛び降りて逃げた。
主婦が逃げたのを知った二人は子どもを主婦の実家近くで
放置して雲隠れ。
主婦は恐怖のあまり本当のことを言えず被害届も出さなかった
通電・食事制限・暴力を受けたけど
このままでは殺されると思い窓から飛び降りて逃げた。
主婦が逃げたのを知った二人は子どもを主婦の実家近くで
放置して雲隠れ。
主婦は恐怖のあまり本当のことを言えず被害届も出さなかった
805 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:03:08 ID:qo+CGYhhO
806 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:05:51 ID:BDnUXk5S0
807 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:06:19 ID:e+YOQ/5p0
ID:3tEU91Ij0がID:Z4BQ1cQz0に食いついてる理由がわからん
ID:Z4BQ1cQz0は普通の事言ってるし攻撃的でもないのになんなんだ
ID:Z4BQ1cQz0は普通の事言ってるし攻撃的でもないのになんなんだ
810 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:09:37 ID:e+YOQ/5p0
あ、やっぱID:Z4BQ1cQz0も変だった
>794
こういう詐欺話をする場合、その内容が「実際にあり得るかどうか」というより、
その話題の中で「辻褄があっているかどうか」が大きい。
一見突拍子も無い話でも、いろいろ理屈や証拠らしきものをでっち上げられ、並べられて
それなりにうまく並べられて見せられると、下手に真面目で理屈っぽい人ほど納得させられてしまう。
もちろん突き詰めていくと最後には破綻が見えてくるんだけれども、
それを力づくで進めて相手に疑問を抱かせる余地を与えないのも詐欺師の力量。
こういう詐欺話をする場合、その内容が「実際にあり得るかどうか」というより、
その話題の中で「辻褄があっているかどうか」が大きい。
一見突拍子も無い話でも、いろいろ理屈や証拠らしきものをでっち上げられ、並べられて
それなりにうまく並べられて見せられると、下手に真面目で理屈っぽい人ほど納得させられてしまう。
もちろん突き詰めていくと最後には破綻が見えてくるんだけれども、
それを力づくで進めて相手に疑問を抱かせる余地を与えないのも詐欺師の力量。
>>804
それが自力脱出時に全治4ヶ月の怪我ってやつか
それが自力脱出時に全治4ヶ月の怪我ってやつか
騙す、騙されるの問題でもないと思う。
松永は会社の部下呼び出して、いきなりボコボコ
檻に放り込んで、通電虐待。
元警察官もやられてる。
まず予測できないし、防げない。
松永は会社の部下呼び出して、いきなりボコボコ
檻に放り込んで、通電虐待。
元警察官もやられてる。
まず予測できないし、防げない。
>>811
ああ、だから必死でこれもこれもって無関係な経歴並べる人ってやばくない？
仕事関係で相手の営業受けてるならならともかく。
それでも口だけ営業ってとりあえずオハナシ聞いときますレベルで終わるとこだし。
その時点でアウトだと思うんだけど。
ああ、だから必死でこれもこれもって無関係な経歴並べる人ってやばくない？
仕事関係で相手の営業受けてるならならともかく。
それでも口だけ営業ってとりあえずオハナシ聞いときますレベルで終わるとこだし。
その時点でアウトだと思うんだけど。
言葉なんてムードやら、間やらがあって
初めて生きるわけだからな
切り離されて干からびたものを論じても
実は何もわからないのかもしれないな。
貧弱な語彙をさぞ効果的に使ったんだろ。
初めて生きるわけだからな
切り離されて干からびたものを論じても
実は何もわからないのかもしれないな。
貧弱な語彙をさぞ効果的に使ったんだろ。
817 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:25:34 ID:z+mWgIMf0
村上水軍と塾講師とノーベル賞の話を
まとめて一気にまくしたてたわけじゃないだろうしな
それぞれに前後の話を辻褄合わせてさりげなく語って行けば
とりあえず立派な人って印象が出来上がってしまうかも。
人の話を最初から疑って一言一句漏らさず聞くのは難しいからな。
しかも相手に聞かせる形に仕向けて小出しに打ち明けて行けば
逆に「そんなスゴイ経歴なのに控えめでエライ」なんて評価に
なってしまったりな。
まとめて一気にまくしたてたわけじゃないだろうしな
それぞれに前後の話を辻褄合わせてさりげなく語って行けば
とりあえず立派な人って印象が出来上がってしまうかも。
人の話を最初から疑って一言一句漏らさず聞くのは難しいからな。
しかも相手に聞かせる形に仕向けて小出しに打ち明けて行けば
逆に「そんなスゴイ経歴なのに控えめでエライ」なんて評価に
なってしまったりな。
818 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:25:36 ID:gAOrZHTS0
緒方は通電して楽しんでいた。
積極的なのは緒方の方だ。
主犯は緒方。
積極的なのは緒方の方だ。
主犯は緒方。
819 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:25:56 ID:SXlv5zPz0
>>811
稀代の結婚詐欺師クヒオが空軍大佐になりきるために、
電話のバックに飛行機の離発着の音を流したみたいなものだね。
少女の父親に言わせてるというのもポイントだと思う。
自分から言わず、第三者に誉めさせるという奥様ラーマ状態。
稀代の結婚詐欺師クヒオが空軍大佐になりきるために、
電話のバックに飛行機の離発着の音を流したみたいなものだね。
少女の父親に言わせてるというのもポイントだと思う。
自分から言わず、第三者に誉めさせるという奥様ラーマ状態。
821 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:26:16 ID:q4uc2aWg0
大半の人間は騙されないと思うよ
第一印象で好意持った人間の話すことって
結構信じちゃうもんだよ。
結構信じちゃうもんだよ。
824 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:29:57 ID:q4uc2aWg0
825 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:30:44 ID:SXlv5zPz0
827 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:31:54 ID:LTB9DrCL0
小倉少女監禁事件・一家連続殺人事件
http://www.geocities.jp/ktmtkg2000/review/20103.html
緒方純子は，９７年４月７日，松永のもとを出て，由布院でホステスで働くようになった。
松永は，緒方誉（純子の父親）・静美（純子の母親。８４年以来，松永と肉体関係があった）・理恵子（純子の妹）
を毎晩のように呼び出して，純子が詐欺容疑で指名手配されていること，バラバラ殺人事件を犯していることなどを告げて，
「なんとしても連れ戻して，緒方家の名誉にかけて純子を守るべきである」と吹き込んだ。
こうして，松永が自殺したとウソをつかせて純子をおびき出し，捕まえた。さらに，誉らに対しては，純子の不始末を口実として，
金員を奪い取った。
誉ら３人は，純子が捕まった後も松永のマンションに通うことを余儀なくされ，６月からは，主也（理恵子の夫）も同様の状態となった。
夏休みからは，彩（理恵子の子。小学生）・優貴（理恵子の子・幼稚園）も，松永のマンションに預けられることとなった。
緒方家の人々が，電気コードに金属性クリップをつけた通電を知ったのは六月だった。東篠崎一丁目のマンションにいる少女は，
片野一丁目のマンションでの深夜の酒盛りのとき，小間使いのように働かされる。その際に粗相があったとして，松永が通電した。
身体に電流を流されると，筋肉が痙攣して激しい痛みが走る。十歳のころから虐待されている少女が，悲鳴をあげるのを堪えて苦悶する
姿を，ことさら見せつけたのだ。
その通電が，誉さん，理恵子さんの順にはじまった。五月末から緒方純子の潜伏資金として三千万円を要求しているのに，
言を左右にして応じないから，松永が業を煮やしたのである。静美さんと主也さんは，「要求に応じるしかない」との立場だった。
（一部抜粋）
http://www.geocities.jp/ktmtkg2000/review/20103.html
緒方純子は，９７年４月７日，松永のもとを出て，由布院でホステスで働くようになった。
松永は，緒方誉（純子の父親）・静美（純子の母親。８４年以来，松永と肉体関係があった）・理恵子（純子の妹）
を毎晩のように呼び出して，純子が詐欺容疑で指名手配されていること，バラバラ殺人事件を犯していることなどを告げて，
「なんとしても連れ戻して，緒方家の名誉にかけて純子を守るべきである」と吹き込んだ。
こうして，松永が自殺したとウソをつかせて純子をおびき出し，捕まえた。さらに，誉らに対しては，純子の不始末を口実として，
金員を奪い取った。
誉ら３人は，純子が捕まった後も松永のマンションに通うことを余儀なくされ，６月からは，主也（理恵子の夫）も同様の状態となった。
夏休みからは，彩（理恵子の子。小学生）・優貴（理恵子の子・幼稚園）も，松永のマンションに預けられることとなった。
緒方家の人々が，電気コードに金属性クリップをつけた通電を知ったのは六月だった。東篠崎一丁目のマンションにいる少女は，
片野一丁目のマンションでの深夜の酒盛りのとき，小間使いのように働かされる。その際に粗相があったとして，松永が通電した。
身体に電流を流されると，筋肉が痙攣して激しい痛みが走る。十歳のころから虐待されている少女が，悲鳴をあげるのを堪えて苦悶する
姿を，ことさら見せつけたのだ。
その通電が，誉さん，理恵子さんの順にはじまった。五月末から緒方純子の潜伏資金として三千万円を要求しているのに，
言を左右にして応じないから，松永が業を煮やしたのである。静美さんと主也さんは，「要求に応じるしかない」との立場だった。
（一部抜粋）
828 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:35:16 ID:ws7cO/wZO
829 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:35:25 ID:/M49to7M0
うん、世間ズレした都会の人は騙されないと思う、社会人経験まともにあったらねー。
虚言癖の人もそう珍しくないし、そういう人間がいるって知識あるもの。
しかも塾講師でノーベル賞ｗ
だから子供が小さくて手がかかってて、主婦で中に引っ込んだ暮らししてる情報なさそうな人
を狙ったんだと思う。会話に飢えてる生活してる人なんかだと、話してる内容なんて聞いちゃ
いなくて、自分の相手してくれるだけで「いい人」とか思いそうだし。
虚言癖の人もそう珍しくないし、そういう人間がいるって知識あるもの。
しかも塾講師でノーベル賞ｗ
だから子供が小さくて手がかかってて、主婦で中に引っ込んだ暮らししてる情報なさそうな人
を狙ったんだと思う。会話に飢えてる生活してる人なんかだと、話してる内容なんて聞いちゃ
いなくて、自分の相手してくれるだけで「いい人」とか思いそうだし。
831 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:38:56 ID:e+YOQ/5p0
>>828
よく言ったｗｗｗｗｗｗｗｗ同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よく言ったｗｗｗｗｗｗｗｗ同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>829
宝くじみたいなもんだろ。
大抵の奴には当たらないけど
絶対に当たらないわけじゃない。
被害に遭わない可能性は限りなく低いとしても０ではないよ。
確かに宝くじが当たることを
前提にする奴はいないし
それでいいと思うけどね。
宝くじみたいなもんだろ。
大抵の奴には当たらないけど
絶対に当たらないわけじゃない。
被害に遭わない可能性は限りなく低いとしても０ではないよ。
確かに宝くじが当たることを
前提にする奴はいないし
それでいいと思うけどね。
833 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:41:43 ID:z+mWgIMf0
まあ都合の良すぎる話には裏があるとか
寂しさや不満につけ込んでくるやつには要注意とか
普通に気をつけてれば大半の人には関係ないと思うよ。
ただ精神的に弱ってる瞬間は誰にでもあるものだし、
緒方家みたいに家族ごと弱みを握られて絡めとられちゃうと厳しいわな
寂しさや不満につけ込んでくるやつには要注意とか
普通に気をつけてれば大半の人には関係ないと思うよ。
ただ精神的に弱ってる瞬間は誰にでもあるものだし、
緒方家みたいに家族ごと弱みを握られて絡めとられちゃうと厳しいわな
834 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:44:30 ID:gAOrZHTS0
しかし、まだ松永を軸足に考えている馬鹿がいるのかw
836 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:45:29 ID:fextUK4S0
>>834
なんでそんなに必死なの？
なんでそんなに必死なの？
837 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:48:12 ID:gAOrZHTS0
>>836
おまえこそ必死だなぁw
おまえこそ必死だなぁw
>>836
松永側の工作員かと疑っちゃうよな
松永側の工作員かと疑っちゃうよな
839 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:49:27 ID:fextUK4S0
>>837
それしか言えない？
それしか言えない？
天才詐欺師がどんなもんか興味あるだけだが。
実行犯が緒方だって事には変わりないだろ。
実行犯が緒方だって事には変わりないだろ。
841 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 17:55:55 ID:e+YOQ/5p0
新潮では、緒方の妹さんは松永の子供を妊娠してる可能性がある時に、殺すこと
を決められて殺されたそうだ。松永はもしかすると妊娠の可能性も含めてやっかい
で邪魔だから殺そうと思ったのかも。
家族の間に身分制度を設けて通電恐怖を使って、家族の関係をめちゃめちゃにして
いった過程が書いてあった。
自分の子も緒方と心中させて逃げようって計画してた癖に、よく裁判所で子供を使って
お涙頂戴話なんかしたなと、松永にはムカムカする。拷問致死って量刑があればいいのに。
を決められて殺されたそうだ。松永はもしかすると妊娠の可能性も含めてやっかい
で邪魔だから殺そうと思ったのかも。
家族の間に身分制度を設けて通電恐怖を使って、家族の関係をめちゃめちゃにして
いった過程が書いてあった。
自分の子も緒方と心中させて逃げようって計画してた癖に、よく裁判所で子供を使って
お涙頂戴話なんかしたなと、松永にはムカムカする。拷問致死って量刑があればいいのに。
844 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:02:02 ID:7901wFb10
自分の女に刺青を入れるってのはロシアの監禁事件でもあったよ
さらって来た女の顔に変なイレズミを入れて外を歩けなくするってやつ
酷いと思った
北九州の小倉ってどんなところなんだろう
さらって来た女の顔に変なイレズミを入れて外を歩けなくするってやつ
酷いと思った
北九州の小倉ってどんなところなんだろう
松永に騙された主婦についてもう一つ
はじめてホテルに行った時のこと
東大医学部卒の兄からプレゼントされたというアタッシュケースの中に
ビデオテープがあり、部屋で再生するとアインシュタインのような人物が
英語で講義していた。
「エリート一家に育った素晴らしい人だ」と感激した主婦は
はじめて松永に会ったときから半年後に夫と別居した。
はじめてホテルに行った時のこと
東大医学部卒の兄からプレゼントされたというアタッシュケースの中に
ビデオテープがあり、部屋で再生するとアインシュタインのような人物が
英語で講義していた。
「エリート一家に育った素晴らしい人だ」と感激した主婦は
はじめて松永に会ったときから半年後に夫と別居した。
847 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:03:06 ID:jB9t/7ji0
>>838
あぁ、そういうことか。
裁判でのことが本当なら、松永は松永で死刑でいい。緒方も死刑。
松永に関しては生い立ちと元妻の出自と松永の背景だな。
ここらへんはいろいろ語られているから、
その視点続けてなお良し、としてだ。
問題は緒方だ。
緒方工作員、緒方の支援者団体の存在とそのバック。
軸足を緒方にすると、とたんに「松永が、松永が」、「緒方は支配されていた」、
「緒方一家は被害者なので」と言う奴ら。このスレに緒方工作員がいる。
緒方が家族を引きずり込んだ視点。
これが大事だ。
緒方は奔放な女だったのではないか？
刺青までしてとんでもない女だったのだろう。
借金取り立ててで怒鳴り込んだ様子、
社員や家族を虐待する様子を知ると
緒方が利用されていたなどとは思えない。
むしろ、緒方が松永を利用していて好き放題していたと思える。
松永は単なるお飾り。
今、緒方は検察官や裁判官を取り込もうと必死なのだろう。
緒方が支配されてたされてないに関係なく、
「緒方がしたこと」、これを時系列で抜粋してまとめられる人はいるか？
あぁ、そういうことか。
裁判でのことが本当なら、松永は松永で死刑でいい。緒方も死刑。
松永に関しては生い立ちと元妻の出自と松永の背景だな。
ここらへんはいろいろ語られているから、
その視点続けてなお良し、としてだ。
問題は緒方だ。
緒方工作員、緒方の支援者団体の存在とそのバック。
軸足を緒方にすると、とたんに「松永が、松永が」、「緒方は支配されていた」、
「緒方一家は被害者なので」と言う奴ら。このスレに緒方工作員がいる。
緒方が家族を引きずり込んだ視点。
これが大事だ。
緒方は奔放な女だったのではないか？
刺青までしてとんでもない女だったのだろう。
借金取り立ててで怒鳴り込んだ様子、
社員や家族を虐待する様子を知ると
緒方が利用されていたなどとは思えない。
むしろ、緒方が松永を利用していて好き放題していたと思える。
松永は単なるお飾り。
今、緒方は検察官や裁判官を取り込もうと必死なのだろう。
緒方が支配されてたされてないに関係なく、
「緒方がしたこと」、これを時系列で抜粋してまとめられる人はいるか？
>>845
無理やりレイプでの妊娠だろうが。。
無理やりレイプでの妊娠だろうが。。
849 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:08:56 ID:/M49to7M0
>>848
どうかな。それは分からない。
どうかな。それは分からない。
>>845
もう緒方家の人は全員が通電を逃れる為に、お互い家族を密告したり足をひっぱったりって
状態になってたと書いてあったよ。妹さんは松永に逆らえる環境じゃあないでしょう。
緒方がどうせ逃げられないから家族は殺して楽にしてあげたかったみたいなこと言っ
てたけど（詭弁っぽいけど）夫だった人には、怒りか、そういう意識もあったかもしれない。
もう緒方家の人は全員が通電を逃れる為に、お互い家族を密告したり足をひっぱったりって
状態になってたと書いてあったよ。妹さんは松永に逆らえる環境じゃあないでしょう。
緒方がどうせ逃げられないから家族は殺して楽にしてあげたかったみたいなこと言っ
てたけど（詭弁っぽいけど）夫だった人には、怒りか、そういう意識もあったかもしれない。
>>849は松永がダンナに耳打ちした悪魔の囁き
852 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:11:08 ID:/0zd903u0
松永は親子丼したんだろ？
でももう一人女がいたよな。あっちとはしたの？
でももう一人女がいたよな。あっちとはしたの？
853 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:12:59 ID:/M49to7M0
いや、主婦とか何人かたらしこんでるんだから、
実際どうかは何とも言えないと思うよ、マジで。
実際どうかは何とも言えないと思うよ、マジで。
ああ、早く死刑にしてくれ。
コイツが今も生きていることが耐えられない。
蟲が皮膚の下にいるみたいな身持ち悪さだ。
コイツが今も生きていることが耐えられない。
蟲が皮膚の下にいるみたいな身持ち悪さだ。
855 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:15:26 ID:sGilbM3u0
死刑以上の罰ってなんかない？
女性Ｘ(41)：96/12～97/3に南区で監禁・虐待。電気コードを使われていた。自力脱出時に４ヶ月の重傷。(読)
女性Ｘ(41)の夫Ｙ：夫は父親の中・高時代の親友で家族ぐるみの付合。松永の結婚詐欺で離婚済。(毎)
女性Ｘ(41)の子供：長女はＹ、長男はＸの実家、ニ女はＸが引き取る。二女は少女(17)が面倒を見ていた。(読)
大牟田市の自動車販売会社：90～92年に因縁をつけられ1500万円を詐取される。松永本名での事件。既に時効。
緒方の友人女性Ｚ：93～94、離婚した上、子供が大怪我で死亡。本人も1200万円を無くした上、別府湾で溺死。
この友人女性Ｚ の真相がまだ暴かれてない・・・
死刑前に全部話せ。緒方よ
女性Ｘ(41)の夫Ｙ：夫は父親の中・高時代の親友で家族ぐるみの付合。松永の結婚詐欺で離婚済。(毎)
女性Ｘ(41)の子供：長女はＹ、長男はＸの実家、ニ女はＸが引き取る。二女は少女(17)が面倒を見ていた。(読)
大牟田市の自動車販売会社：90～92年に因縁をつけられ1500万円を詐取される。松永本名での事件。既に時効。
緒方の友人女性Ｚ：93～94、離婚した上、子供が大怪我で死亡。本人も1200万円を無くした上、別府湾で溺死。
この友人女性Ｚ の真相がまだ暴かれてない・・・
死刑前に全部話せ。緒方よ
>>846
医学部でアインシュタイン？の講義 orz
医学部でアインシュタイン？の講義 orz
「しおらしい顔してるけど、あいつは俺だけとの時にお前よりもイイって言ってたぞ」
こんな松永の一言でもダンナを疑心暗鬼にさせるのに十分かもね
こんな松永の一言でもダンナを疑心暗鬼にさせるのに十分かもね
859 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:19:38 ID:z+mWgIMf0
860 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:23:20 ID:qo+CGYhhO
861 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:25:09 ID:LTB9DrCL0
この事件を知るに連れて、監禁されていた少女のことを考えると無念でならない。
父親の死体遺棄を手伝わされた１０歳以降、中学卒業までの間は普通に学校に通っていた。
松永達らから虐待を受ける一方で、学校では幸せそうな級友達との全く世界の違った生活を
送っていたのだ。
当時、祖父の家に逃げ込んだ時、警察に事件について語った時も、その内容の凄惨さに、
「少女の発言に一貫性がない」「虚偽性が有る」と疑った報道がなされていたように覚えている。
おそらく、少女自身もこの現実離れした話が信じてもらえるのが困難であることを自覚していた
のではないだろうか？
中学校に通ってる時点で、彼女の話を真剣に聞いてくれる友人なり、教師、カウンセラーなりが
存在していたらこの凄惨な事件は起こっていなかったかもしれない。
父親の死体遺棄を手伝わされた１０歳以降、中学卒業までの間は普通に学校に通っていた。
松永達らから虐待を受ける一方で、学校では幸せそうな級友達との全く世界の違った生活を
送っていたのだ。
当時、祖父の家に逃げ込んだ時、警察に事件について語った時も、その内容の凄惨さに、
「少女の発言に一貫性がない」「虚偽性が有る」と疑った報道がなされていたように覚えている。
おそらく、少女自身もこの現実離れした話が信じてもらえるのが困難であることを自覚していた
のではないだろうか？
中学校に通ってる時点で、彼女の話を真剣に聞いてくれる友人なり、教師、カウンセラーなりが
存在していたらこの凄惨な事件は起こっていなかったかもしれない。
自分はだまされないって思ってる奴が一番だまされる。
オレオレ詐欺しかり、悪徳商法しかりな…。
オレオレ詐欺しかり、悪徳商法しかりな…。
その新潮の記事に家族全員の写真があって、縦に並べてあり、妹さんは微笑んでる
写真だったんだけど、本当にゾっとするよ。んで、緒方は接見で接見客との会話中に
笑ったりするらしいんだよね、通電でイカレてくれててくれと思うよ。
正気であってほしくない、怖すぎる。
写真だったんだけど、本当にゾっとするよ。んで、緒方は接見で接見客との会話中に
笑ったりするらしいんだよね、通電でイカレてくれててくれと思うよ。
正気であってほしくない、怖すぎる。
865 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:27:22 ID:T/7s+1yv0
866 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:27:56 ID:ARa3h3Xd0
,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''" !;:;:;:;:;ヽ
|;:;:;:;:;:;:;:!'" ヽ;:;:;:;ヽ
|;:;:;:;i''" i!;:;:;:;|
|;:;:;:;| ヾ;:;:;:|
|;:;:;:;| ,,,;;:iii;;;;; ,.-＝＝--､. `!;:;|ヽ
〉;:;:| ,.-''"￣￣￣`ヽ⌒| --｡､-､ ヽ-`' |
i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ 綺麗な顔してるだろ
i | ノ ヾ､＿＿＿ノ ::| 死刑廃止を訴えているんだぜ、これ
| | ヽ､＿＿,.-i i ､ : :|
| | : : '" `～ー～'" ヽ : : ::|
`i ヾ ' ＿＿＿＿ ;: ;: :|
＼ -‐'''"~￣￣￣￣ ; ;: :/-､＿
ヾ: : . ` " " " ,.／ `ー-､
,,,--'＼: : ,. ,.イ
_,.-‐'" |`ヾ;:;:ヽ....､ : : : ／ !
_,.--‐'" | `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" |
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〉;:;:| ,.-''"￣￣￣`ヽ⌒| --｡､-､ ヽ-`' |
i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ 綺麗な顔してるだろ
i | ノ ヾ､＿＿＿ノ ::| 死刑廃止を訴えているんだぜ、これ
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`i ヾ ' ＿＿＿＿ ;: ;: :|
＼ -‐'''"~￣￣￣￣ ; ;: :/-､＿
ヾ: : . ` " " " ,.／ `ー-､
,,,--'＼: : ,. ,.イ
_,.-‐'" |`ヾ;:;:ヽ....､ : : : ／ !
_,.--‐'" | `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" |
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868 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:29:16 ID:7901wFb10
なぜ松永がこんな性格の大人になってしまったのか？
怪物を産んだ元はなんだったんだろう？
それとも事故みたいに何分の１の確率でランダムにこういう人が
出てくるもんなの？
怪物を産んだ元はなんだったんだろう？
それとも事故みたいに何分の１の確率でランダムにこういう人が
出てくるもんなの？
869 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:29:18 ID:/0zd903u0
誰も信用しなかったら騙されないだろ。
870 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:29:55 ID:7d22WFF70
871 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:30:10 ID:Yq2dpaYNO
何のために控訴するのかな？
時間稼ぎかなぁ
時間稼ぎかなぁ
872 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:30:37 ID:3ZWj9UED0
873 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:30:47 ID:83JE7MnE0
松永の発言記録が面白いかも。
洗脳術のバイブルになったりして。
洗脳術のバイブルになったりして。
>>861
緒方と松永は用意周到で、たぶん中学の教師に疑惑を持たれない為なんだろうけど
少女に私立高校受験させて受験手続取るとこまでしてるんだよね。勿論通わせたり
してない、手続きだけしてお金払わずに「やっぱりやめました」って。
教師やカウンセラーが何かヘンだと思っても、どこまで踏み込めたか疑問。
死んだり大怪我してる虐待児童の多くは、学校や行政が少しは干渉した家が多いもの。
緒方と松永は用意周到で、たぶん中学の教師に疑惑を持たれない為なんだろうけど
少女に私立高校受験させて受験手続取るとこまでしてるんだよね。勿論通わせたり
してない、手続きだけしてお金払わずに「やっぱりやめました」って。
教師やカウンセラーが何かヘンだと思っても、どこまで踏み込めたか疑問。
死んだり大怪我してる虐待児童の多くは、学校や行政が少しは干渉した家が多いもの。
>>864
そうだね。で、ダンナには「あのうるさいオヤジとババアがいなくなればお前が緒方家の長だ」とか。
とにかく各人の欲とか嫉妬の源泉をかぎわけて
それをどう押したら「相手への憎悪」が発動するか、そういうツボを心得てたんだろうね
そうだね。で、ダンナには「あのうるさいオヤジとババアがいなくなればお前が緒方家の長だ」とか。
とにかく各人の欲とか嫉妬の源泉をかぎわけて
それをどう押したら「相手への憎悪」が発動するか、そういうツボを心得てたんだろうね
すごく不謹慎かもしれないけど一番疑問な事
５８才だったって言う母親と肉体関係があったって事
・・・・できるんだ、５８才相手でも・・・・
５８才だったって言う母親と肉体関係があったって事
・・・・できるんだ、５８才相手でも・・・・
880 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:49:10 ID:50v26e4N0
>>872
「私は日頃から騙されやすい人間です」なんて言うわけないだろw
「私は日頃から騙されやすい人間です」なんて言うわけないだろw
881 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 18:52:35 ID:z+mWgIMf0
いま2ｃｈで祭りになってる及川も福岡県北九州市小倉北区生まれ
サイコパスを産み出すなにかがあるあるのか？
サイコパスを産み出すなにかがあるあるのか？
886 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:01:04 ID:50v26e4N0
>>884
日頃から最低限の警戒をしてるから、
騙されないって一応の自信を持ってるんだろう。
普通に生活してたらマルチやら宗教やら先物やら
騙そうとしてる奴に必ず会う。
免疫がない人が一番危ないね。
騙すような奴がウジャウジャいるってことを知らない人。
日頃から最低限の警戒をしてるから、
騙されないって一応の自信を持ってるんだろう。
普通に生活してたらマルチやら宗教やら先物やら
騙そうとしてる奴に必ず会う。
免疫がない人が一番危ないね。
騙すような奴がウジャウジャいるってことを知らない人。
887 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:02:36 ID:LTB9DrCL0
888 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:04:52 ID:WlQn8ghQ0
889 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:08:23 ID:B0v/1Dwb0
俺が知ってる事件の中で最悪
キチガイがおこした猟奇殺人も嫌だがこれはレベルが違いすぎる
生理的に受け付けない、本当に胸糞が悪い
キチガイがおこした猟奇殺人も嫌だがこれはレベルが違いすぎる
生理的に受け付けない、本当に胸糞が悪い
＜サイコパスは自己中心的で傲慢である＞
ナルシスティックで，自分の価値や重要性に関してひどく慢心したものの
見方をする。まったく驚くべき自己中心性と権利感覚の持ち主だ。彼らは自
分が宇宙の中心にいると思っていて，己のルールに従って生きることが許さ
れている優秀な人間だと思っている。
北九州市小倉北区生まれの及川にもピっタリ当てはまる。
http://www.h2.dion.ne.jp/%7Ejollyrog/page191.html
>大体、自分と見比べればワタクシが雲の上の人だくらい分からんかね
>１３００ｃｃのオートバイに楽に跨って、
>自分の安物のヘルメットの２倍はするフルフェイスを被った、
>暑くても上は肩、肘、脊椎パッド入りのライダースジャケット、
>下は腰、膝にカップ入りのライダースパンツ、
>レーシングブーツまで履いてる男なのに
ナルシスティックで，自分の価値や重要性に関してひどく慢心したものの
見方をする。まったく驚くべき自己中心性と権利感覚の持ち主だ。彼らは自
分が宇宙の中心にいると思っていて，己のルールに従って生きることが許さ
れている優秀な人間だと思っている。
北九州市小倉北区生まれの及川にもピっタリ当てはまる。
http://www.h2.dion.ne.jp/%7Ejollyrog/page191.html
>大体、自分と見比べればワタクシが雲の上の人だくらい分からんかね
>１３００ｃｃのオートバイに楽に跨って、
>自分の安物のヘルメットの２倍はするフルフェイスを被った、
>暑くても上は肩、肘、脊椎パッド入りのライダースジャケット、
>下は腰、膝にカップ入りのライダースパンツ、
>レーシングブーツまで履いてる男なのに
891 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:16:30 ID:e+YOQ/5p0
892 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:16:44 ID:1Ne9CXOl0
マスコミが松永の家庭環境や家族関係に関して全く報道しない理由
①松本サリン事件で河野さんを犯人にしてしまった苦い過去のため
②ロス事件の三浦に名誉毀損で億を超える賠償金を支払わされたため
（野村佐知代も各種マスコミを訴え、
総額数千万円単位の金をＧＥＴしたと言われている）
③松本の親のどちらかが在日のため、朝鮮総連、大韓民団の
政治的圧力と在日系ヤクザと朝鮮系マスコミの復讐を恐れるため）
サカキバラマサト（日本名：東慎一郎）事件の時が、これに該当
①松本サリン事件で河野さんを犯人にしてしまった苦い過去のため
②ロス事件の三浦に名誉毀損で億を超える賠償金を支払わされたため
（野村佐知代も各種マスコミを訴え、
総額数千万円単位の金をＧＥＴしたと言われている）
③松本の親のどちらかが在日のため、朝鮮総連、大韓民団の
政治的圧力と在日系ヤクザと朝鮮系マスコミの復讐を恐れるため）
サカキバラマサト（日本名：東慎一郎）事件の時が、これに該当
893 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:20:30 ID:rXJhBbY+0
松永は古い言い方だがカリスマはある
なんかの建物から出てきて微妙ににやつきながら頭下げてる映像が時々紹介されるが、
あの仕草を見て俺はやばいと思った
頭下げてるときの時間の長さや速度など言葉では表現しがたいんだが、俺あの仕草を
盗みたいとさえ思った
なんかの建物から出てきて微妙ににやつきながら頭下げてる映像が時々紹介されるが、
あの仕草を見て俺はやばいと思った
頭下げてるときの時間の長さや速度など言葉では表現しがたいんだが、俺あの仕草を
盗みたいとさえ思った
894 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:21:06 ID:B0v/1Dwb0
895 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:23:41 ID:1Ne9CXOl0
訂正
③松本の親のどちらかが在日のため
↓
松永の親のどちらかが在日のため
③松本の親のどちらかが在日のため
↓
松永の親のどちらかが在日のため
>>893
魅入られるなよ。あっちの世界の住人になってしまうぞ。
魅入られるなよ。あっちの世界の住人になってしまうぞ。
897 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:25:38 ID:e+YOQ/5p0
この事件のまとめサイトってないのですか？
どんな事件だったか詳しくしりたい。
どんな事件だったか詳しくしりたい。
899 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:28:37 ID:1Ne9CXOl0
900 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:29:11 ID:B0v/1Dwb0
902 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:34:09 ID:1Ne9CXOl0
発展途上国（南アジア、イスラム社会、アフリカ）で現在も行われている
『痛刑』に関して真面目に考えるべき時期ではないだろうか？
先進国で導入してる国はシンガポール（鞭打ち）くらいしか知らないけど
日本でも導入の議論は、あって良いと思う。
『痛刑』に関して真面目に考えるべき時期ではないだろうか？
先進国で導入してる国はシンガポール（鞭打ち）くらいしか知らないけど
日本でも導入の議論は、あって良いと思う。
マスコミは松永の家族以前に、この事件に興味無い感じがする。
事件の大きさの割に扱いが小さすぎ。
逮捕された時って少女誘拐事件ってだけの扱いだった。
で、他にも監禁されてる子供がいて、爪を剥がさせたと来て、
緒方家族が行方不明だぞ？？ってとこまでは覚えてる。
半年後に緒方の自供が始まったから、マスコミ的には
その半年で旬の時期はとうに過ぎてたんだと思うよ。
ｺﾝｸﾘ事件発覚の時みたいに、ｺﾝｸﾘ詰めにして捨てた！！
っていうインパクトは無かった。
事件の大きさの割に扱いが小さすぎ。
逮捕された時って少女誘拐事件ってだけの扱いだった。
で、他にも監禁されてる子供がいて、爪を剥がさせたと来て、
緒方家族が行方不明だぞ？？ってとこまでは覚えてる。
半年後に緒方の自供が始まったから、マスコミ的には
その半年で旬の時期はとうに過ぎてたんだと思うよ。
ｺﾝｸﾘ事件発覚の時みたいに、ｺﾝｸﾘ詰めにして捨てた！！
っていうインパクトは無かった。
904 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:35:59 ID:VgoGkmJ60
松永は悪いことをしたとも何とも思ってないだろうよ。
サイコパスなんざ、よほど身近で接してみなけりゃ見抜けないもんで
結構身の回りにも居るもんだ。
俺の知ってるサイコパスは、現在牧師やってるよ。
サイコパスなんざ、よほど身近で接してみなけりゃ見抜けないもんで
結構身の回りにも居るもんだ。
俺の知ってるサイコパスは、現在牧師やってるよ。
905 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:38:03 ID:B0v/1Dwb0
906 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:38:21 ID:xfYH5DmVO
無期だったら死刑の方が楽な気がする。 死刑前にグリーンマイルをみてほしい
907 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:40:15 ID:e+YOQ/5p0
909 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:42:57 ID:ws7cO/wZO
ワールドカップもあったしイラク戦争前のゴタゴタで吹き飛んでたしな
だからみんなも忘れがちになってんだろう
だからみんなも忘れがちになってんだろう
910 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:44:52 ID:MROezJdc0
911 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:47:42 ID:VgoGkmJ60
>>906
ビーフステーキを頬張りながら、クジラの運命に涙を流すような身勝手さが
サイコパスにはあるんだよ。
（捕鯨に反対している団体がそういう人格の持ち主だと言っている訳ではないよ）
だから、松永がグリーンマイルを観て涙を流すようなことがあったとしても
改心した訳でもなんでもないんだよね。
おそらく君の想像を超越したところにある人格ですわ。
ビーフステーキを頬張りながら、クジラの運命に涙を流すような身勝手さが
サイコパスにはあるんだよ。
（捕鯨に反対している団体がそういう人格の持ち主だと言っている訳ではないよ）
だから、松永がグリーンマイルを観て涙を流すようなことがあったとしても
改心した訳でもなんでもないんだよね。
おそらく君の想像を超越したところにある人格ですわ。
912 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:48:03 ID:aVqpBlZJ0
>>901
2chの最新のスレはここだよ
【言論】ジャーナリストがブログで2chを罵倒「インポ野郎」「バカには発言権なぞない」★4
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128074987/
2chの最新のスレはここだよ
【言論】ジャーナリストがブログで2chを罵倒「インポ野郎」「バカには発言権なぞない」★4
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128074987/
913 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:49:39 ID:B0v/1Dwb0
914 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:50:16 ID:7901wFb10
北九州の小倉区には何かがある？
私の知り合いもそこの出身で、身の凍るような思いをした
地獄の入り口を見てきた
私の知り合いもそこの出身で、身の凍るような思いをした
地獄の入り口を見てきた
915 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:52:27 ID:e+YOQ/5p0
でも世の中に出てない凶悪事件て結構あるよ
道で偶然落し物拾っただけの女の子の家に居座って順番に家族を殺して
その女の子に弟やばあさんまで殺害させた鬼畜とか全く報道されないのもある
この事件は割と報道された方だと思うぞ、当時から週刊誌でも特集組まれてたし
ただワールドカップやテロ関連のニュースに紛れて後回し・忘れ去られたって感じ
道で偶然落し物拾っただけの女の子の家に居座って順番に家族を殺して
その女の子に弟やばあさんまで殺害させた鬼畜とか全く報道されないのもある
この事件は割と報道された方だと思うぞ、当時から週刊誌でも特集組まれてたし
ただワールドカップやテロ関連のニュースに紛れて後回し・忘れ去られたって感じ
916 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:53:10 ID:VgoGkmJ60
918 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 19:58:39 ID:7901wFb10
>>916
何から聞きたい？何から書いていいのか・・・
離婚した相手です。あんな相手と結婚してたってことが負い目で
未だに世間に出れない
その人を取り巻く家族も異常でした
いまも外を歩くのが怖い
それ以上に、今頃死んでてもおかしくなかったと思う
別れた後判明したのは例のは綾瀬の事件とも関係あるかもしれないこと
サイコパスだ
何から聞きたい？何から書いていいのか・・・
離婚した相手です。あんな相手と結婚してたってことが負い目で
未だに世間に出れない
その人を取り巻く家族も異常でした
いまも外を歩くのが怖い
それ以上に、今頃死んでてもおかしくなかったと思う
別れた後判明したのは例のは綾瀬の事件とも関係あるかもしれないこと
サイコパスだ
>911
藤子F不二雄の短編を思い出した。別にサイコパスがテーマではないが。
常人とは全く違う世界観を完全に作り上げてしまってるってことか。
藤子F不二雄の短編を思い出した。別にサイコパスがテーマではないが。
常人とは全く違う世界観を完全に作り上げてしまってるってことか。
920 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 20:04:48 ID:LTB9DrCL0
マスコミの報道の糞さには最近特に呆れるところが多い。
おそらく模倣反等の発生を防ぐという観点もあるとは思うが、
ネットが普及した現在、犯罪を犯そうとする連中はネットから情報を得ることが出来る。
ネットができない人達は、こういう悲惨な事件があったことすら知らない人が多い。
ホリエに乗っ取られると、必死にメディアの公共性を訴えて命乞いをしてた
マスゴミの「公共性」という言葉がいかに自分達の保身だけの為に使われていたか
と思うと反吐がでるよ。
おそらく模倣反等の発生を防ぐという観点もあるとは思うが、
ネットが普及した現在、犯罪を犯そうとする連中はネットから情報を得ることが出来る。
ネットができない人達は、こういう悲惨な事件があったことすら知らない人が多い。
ホリエに乗っ取られると、必死にメディアの公共性を訴えて命乞いをしてた
マスゴミの「公共性」という言葉がいかに自分達の保身だけの為に使われていたか
と思うと反吐がでるよ。
921 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 20:12:06 ID:VgoGkmJ60
>>918>>919
○他人と自分との同等性という意識が根本的に欠落している
（自分が他人に悪いことをやっているという認識を持つことが
そもそもあり得ない）
○自己保存という目的のために、
感情表現までもが合目的的に利用されている
（あくまで表現型としての感情であって、感情そのものではない）
○（にも関わらず）他人に対して異常なまでの好奇心を持っている
だいたいこういったところがサイコパスに共通した特徴でしょう。
>>918さんは、これら挙げた点で符合するところ
あるいは、それ以外で挙げられるような点があったら教えてください。
あと、綾瀬事件に関することでなにかありましたら…
○他人と自分との同等性という意識が根本的に欠落している
（自分が他人に悪いことをやっているという認識を持つことが
そもそもあり得ない）
○自己保存という目的のために、
感情表現までもが合目的的に利用されている
（あくまで表現型としての感情であって、感情そのものではない）
○（にも関わらず）他人に対して異常なまでの好奇心を持っている
だいたいこういったところがサイコパスに共通した特徴でしょう。
>>918さんは、これら挙げた点で符合するところ
あるいは、それ以外で挙げられるような点があったら教えてください。
あと、綾瀬事件に関することでなにかありましたら…
これ映画化しないかなあ
松永役キムタコで
松永役キムタコで
923 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 20:18:15 ID:1EhZHMIV0
「メイドさんの館温泉宿を語るスレ再び」
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1127977613/
コアなメイド・ファンに惜しまれつつも消えたあのメイドの館温泉が帰ってきた！
好評だったメイドさん独占の専属ティー・タイム・オプションに加え
今回はついに温泉を120%生かす新オプション、
特製メイドバージョンスク水＋エプロンで背中も流してくれるという
お側御用オプションや禁断の（秘）夜伽オプションも！！
今なら先着順で指名したメイドさんをキャラクタ化した
限定フィギュアがついてくるんだとかいう噂。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1127977613/
コアなメイド・ファンに惜しまれつつも消えたあのメイドの館温泉が帰ってきた！
好評だったメイドさん独占の専属ティー・タイム・オプションに加え
今回はついに温泉を120%生かす新オプション、
特製メイドバージョンスク水＋エプロンで背中も流してくれるという
お側御用オプションや禁断の（秘）夜伽オプションも！！
今なら先着順で指名したメイドさんをキャラクタ化した
限定フィギュアがついてくるんだとかいう噂。
925 ：918：2005/09/30(金) 20:35:40 ID:7901wFb10
>>921
聞いてくれる人がいるって珍しいので・・・
いっぱい話したいことあるけど、このスレもう終わりそうなので・・・
思い出したくないことだらけだが、今思いつくこといくつか書きますね
符合する点・・・
ビーフステーキを頬張りながら、クジラの運命に涙を流すような身勝手さ
あった
異常なしつこさ、暴力、嫉妬、２重人格、外面は良い、残虐なリンチ、尻穴への関心
刑務所で過ごした日々
親父さんとの関係、母親や竿違いの兄弟たち
自由自在に涙を流せる、異常なビデオに興味
（オールナイトロング、悪魔のいけにえ等・・・もっと陰険な作品をよく見てたようです）
異常な性欲、母親への執着、他にもたくさんありますが・・・
綾瀬の件はさすがにここで書くのはマズいので詳しくは書けません
私はこの人と出会ってからヒキコモリ、人間の心の闇にばかり
気持ちがむくようになってしまった
わたしも悪に魅入られてしまったのかもしれません
だから監禁されていいなりになった女性の気持ちって少し分かる
いくらなんでも人殺しは絶対に嫌だけど（絶対に許せないよ）
聞いてくれる人がいるって珍しいので・・・
いっぱい話したいことあるけど、このスレもう終わりそうなので・・・
思い出したくないことだらけだが、今思いつくこといくつか書きますね
符合する点・・・
ビーフステーキを頬張りながら、クジラの運命に涙を流すような身勝手さ
あった
異常なしつこさ、暴力、嫉妬、２重人格、外面は良い、残虐なリンチ、尻穴への関心
刑務所で過ごした日々
親父さんとの関係、母親や竿違いの兄弟たち
自由自在に涙を流せる、異常なビデオに興味
（オールナイトロング、悪魔のいけにえ等・・・もっと陰険な作品をよく見てたようです）
異常な性欲、母親への執着、他にもたくさんありますが・・・
綾瀬の件はさすがにここで書くのはマズいので詳しくは書けません
私はこの人と出会ってからヒキコモリ、人間の心の闇にばかり
気持ちがむくようになってしまった
わたしも悪に魅入られてしまったのかもしれません
だから監禁されていいなりになった女性の気持ちって少し分かる
いくらなんでも人殺しは絶対に嫌だけど（絶対に許せないよ）
事件の内容が内容なだけあって
視聴者から｢こんなニュース流すな!｣って苦情もあったんだろうな。
視聴者から｢こんなニュース流すな!｣って苦情もあったんだろうな。
ところで、生き残った少女が緒方一族の殺人に関わり、遺体処理にを手伝ったってことは
触れてはいけないことなのか？
触れてはいけないことなのか？
929 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 21:01:08 ID:1BsAe1RG0
勝手に自分で決めるなよ。
そもそも日本の法制度に司法取引というのがあるのか？
ないだろう。
検察も判っててあえて訴追していないのだから、タブーなのかと
聞いているんだよ。
そもそも日本の法制度に司法取引というのがあるのか？
ないだろう。
検察も判っててあえて訴追していないのだから、タブーなのかと
聞いているんだよ。
930 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 21:01:58 ID:50v26e4N0
タブーじゃないだろ
お前も知ってるくらいなんだから
お前も知ってるくらいなんだから
931 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 21:12:07 ID:ZkNyKWbP0
松永には虐殺刑が相応しいな
ライオンかトラに喰わせるしかないな
食べられながら死んでいく松永ｗ
ライオンかトラに喰わせるしかないな
食べられながら死んでいく松永ｗ
932 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 21:14:17 ID:asiLDy5I0
緒方純子に死刑判決
[ お気楽な日常 ] / 2005-09-29 00:15:34
地裁での判決であり死刑が確定したわけではないのだが、
わたしはこの女性に強い同情を禁じ得ない。
彼女が主体的に殺人を犯したわけではなく、殺人を強く願ったわけではない、
ただＤＶの犠牲者として松永という男に操られるがままになっていただけのことだ。
他人の言うなりになっていたのなら人殺しをしても良い、ということではないと思うが、
彼女に極刑を与えてしまったらそれ以上の刑罰は存在しないわけで、
少なく見積もっても松永には彼女の数倍の罪を償う義務があると感じる立場から、
緒方純子への死刑判決は著しく不平等なものだと思えて仕方がない。
暴力は人の尊厳を奪い、理性を奪い、判断力を奪い、生きる気力や未来への希望を奪って行く。
松永という男に暴力で組み伏せられたまま20年もの間行動を支配され続けた緒方純子は、
拘置所という場所で初めて自由を手に入れ、自らの意志で自白を続けたのだ。
緒方純子が死刑になるしかないのだとしたら、松永太にはいったい何回の極刑が与えられるのだろうか。
http://blog.goo.ne.jp/anemone2/e/77f90e70d2a9df83179e4f7539b96108
[ お気楽な日常 ] / 2005-09-29 00:15:34
地裁での判決であり死刑が確定したわけではないのだが、
わたしはこの女性に強い同情を禁じ得ない。
彼女が主体的に殺人を犯したわけではなく、殺人を強く願ったわけではない、
ただＤＶの犠牲者として松永という男に操られるがままになっていただけのことだ。
他人の言うなりになっていたのなら人殺しをしても良い、ということではないと思うが、
彼女に極刑を与えてしまったらそれ以上の刑罰は存在しないわけで、
少なく見積もっても松永には彼女の数倍の罪を償う義務があると感じる立場から、
緒方純子への死刑判決は著しく不平等なものだと思えて仕方がない。
暴力は人の尊厳を奪い、理性を奪い、判断力を奪い、生きる気力や未来への希望を奪って行く。
松永という男に暴力で組み伏せられたまま20年もの間行動を支配され続けた緒方純子は、
拘置所という場所で初めて自由を手に入れ、自らの意志で自白を続けたのだ。
緒方純子が死刑になるしかないのだとしたら、松永太にはいったい何回の極刑が与えられるのだろうか。
http://blog.goo.ne.jp/anemone2/e/77f90e70d2a9df83179e4f7539b96108
遺体を解体したはずの部屋から物証が全く見つからなかったってのが不可解だな。
935 ：９２１：2005/09/30(金) 21:23:18 ID:ZyYtFc9D0
>>925
サイコパスの範疇に入るかどうかはわかりませんが
自閉傾向を持った明かな発達異常ですね。
その男の特徴としてあなたは嫉妬を挙げておられるけど
それは嫉妬と純人間的な感情というよりも
その男の異常な所有欲で（自分の意識世界が乱される恐怖感）
あったのではないでしょうか？
ああいった連中は人語を解する昆虫と表現した方が
妥当というべき性質を有していて
彼らの自由自在に涙を流したり、平気で嘘を吐く事ができる能力？によって
多くの普通人が忍耐のギリギリまで騙されたり
人間関係を破壊されたりしてしまうものです。
言葉を理解しているといっても、
連中の言葉の理解とは、人格的に裏打ちされたような深みが一切無く
数学の記号を暗記しているかのようなそれに気が付くことができれば
彼らの根本的な一貫性の無さに気が付くことができるのですが…
まぁだいたいの場合、お人好しがこの手のキチ●イにトコトンまで
付き合わされることになってしまうのですね。
だからあなたは、普通のいい人なんだと思いますよ。
つづく
サイコパスの範疇に入るかどうかはわかりませんが
自閉傾向を持った明かな発達異常ですね。
その男の特徴としてあなたは嫉妬を挙げておられるけど
それは嫉妬と純人間的な感情というよりも
その男の異常な所有欲で（自分の意識世界が乱される恐怖感）
あったのではないでしょうか？
ああいった連中は人語を解する昆虫と表現した方が
妥当というべき性質を有していて
彼らの自由自在に涙を流したり、平気で嘘を吐く事ができる能力？によって
多くの普通人が忍耐のギリギリまで騙されたり
人間関係を破壊されたりしてしまうものです。
言葉を理解しているといっても、
連中の言葉の理解とは、人格的に裏打ちされたような深みが一切無く
数学の記号を暗記しているかのようなそれに気が付くことができれば
彼らの根本的な一貫性の無さに気が付くことができるのですが…
まぁだいたいの場合、お人好しがこの手のキチ●イにトコトンまで
付き合わされることになってしまうのですね。
だからあなたは、普通のいい人なんだと思いますよ。
つづく
電撃ってことは緒方はラムちゃんだったっちゃ？
937 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 21:31:27 ID:1Ne9CXOl0
松永嘘つきだから別の場所なのかもね。
科学検証すればわかるさー。
松永は家族いるのかね。
いるんだったら家族を殺させて鍋でｺﾄｺﾄ煮込んで食えばいい。
ﾏﾄﾓじゃないんだから、それくらい余裕だよね。
刑務所のﾒｼなんか食わせることない。
科学検証すればわかるさー。
松永は家族いるのかね。
いるんだったら家族を殺させて鍋でｺﾄｺﾄ煮込んで食えばいい。
ﾏﾄﾓじゃないんだから、それくらい余裕だよね。
刑務所のﾒｼなんか食わせることない。
939 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 21:34:32 ID:rXJhBbY+0
>>929
不起訴に決まってるだろ
それどころか国は少女に対して補償する義務がある
>>925
純粋に興味あるんだが結婚する前に分からないものなんかな
松永のように段々と本性を発揮して行ったんだろか
俺が結婚するときは特に家族とどういう関係かは確認する
なぜって結婚するってのはその家族と同じような関係に身を置くってこと
家族、特に親と確執があるような人間は屑な確率が非常に高い（例外は当然あるが）
あとは趣味の有無と内容（無趣味なやつは駄目、魅力なし）、手に職を持ってるか
（持っておらず男に完全に依存してる女は駄目、最悪俺と別れてもやっていける能力
がある女は俺と対等に口論してくる）
不起訴に決まってるだろ
それどころか国は少女に対して補償する義務がある
>>925
純粋に興味あるんだが結婚する前に分からないものなんかな
松永のように段々と本性を発揮して行ったんだろか
俺が結婚するときは特に家族とどういう関係かは確認する
なぜって結婚するってのはその家族と同じような関係に身を置くってこと
家族、特に親と確執があるような人間は屑な確率が非常に高い（例外は当然あるが）
あとは趣味の有無と内容（無趣味なやつは駄目、魅力なし）、手に職を持ってるか
（持っておらず男に完全に依存してる女は駄目、最悪俺と別れてもやっていける能力
がある女は俺と対等に口論してくる）
940 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 21:35:12 ID:Q3Ub2bIN0
>>918さん
相手の第一印象は、やはり魅力的でしたか？嘘の経歴とか言ってましたか？
>>925の残虐なリンチとは、あなたに対してなされたものでしょうか？
あと、異常なビデオに興味＝サイコパスでは無いと思います。私も好きでよく
見てますが、女の人を殴ったことはありません。
ていうか、付き合ったこともありませんが。
相手の第一印象は、やはり魅力的でしたか？嘘の経歴とか言ってましたか？
>>925の残虐なリンチとは、あなたに対してなされたものでしょうか？
あと、異常なビデオに興味＝サイコパスでは無いと思います。私も好きでよく
見てますが、女の人を殴ったことはありません。
ていうか、付き合ったこともありませんが。
941 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 21:37:03 ID:qIw9tLj50
>>938
そんなこと、本人はなんとも思わないんじゃないか？
そんなこと、本人はなんとも思わないんじゃないか？
942 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 21:39:23 ID:rXJhBbY+0
エェェ(´д｀)ェェエ
ジャーナリストの及川政治が
自身のブログで2chを罵倒していることがわかった。
及川は9月9日、妻が江ノ電のバスに幅寄せされた上に
罵声を浴びせられたことを知ると、江ノ電の幹部を呼びつけ、
「今度やったら殺す」と脅迫する。
そして、幹部の本名と顔写真を自身のブログに載
自身のブログで2chを罵倒していることがわかった。
及川は9月9日、妻が江ノ電のバスに幅寄せされた上に
罵声を浴びせられたことを知ると、江ノ電の幹部を呼びつけ、
「今度やったら殺す」と脅迫する。
そして、幹部の本名と顔写真を自身のブログに載
944 ：９２１：2005/09/30(金) 21:43:42 ID:ZyYtFc9D0
>>925
ただその男の場合、育った家庭環境自体が相当に異常ですよね。
あなたはおそらくは初婚ということもあり
我慢に我慢を重ねてしまっていたのでしょうが
もっと早くに別れる判断をすべきだったでしょう。
（「いまさら言うな」と言われるかもしれませんが）
あと、あなたがそうした異常な環境から逃れることができなかった
もうひとつの理由として
あなたより肉体的に優越していたその男への恐怖心が
あなたの身体を竦ませていたことがあるように思います。
これからは、自分の思ったことを明確に表現できる
人間になれるように努力してください。
今はお疲れかもしれませんが、宙ぶらりんの生活を送るのではなくて
自分で計画を立ててレジャーに行くとか
複雑な人間関係の場所はとりあえずは避けて
ストレートな感情表現ができる人と接してみるとかして下さい。
ご自分の意思が直に反映されるような経験を繰り返すことが
なによりのリハビリになると思いますよ。
ま、人のカタチをした悪魔のことを考えていてもしょうがないですからね。
925さんにこれからイイことが訪れますように…
でわでわ。
ただその男の場合、育った家庭環境自体が相当に異常ですよね。
あなたはおそらくは初婚ということもあり
我慢に我慢を重ねてしまっていたのでしょうが
もっと早くに別れる判断をすべきだったでしょう。
（「いまさら言うな」と言われるかもしれませんが）
あと、あなたがそうした異常な環境から逃れることができなかった
もうひとつの理由として
あなたより肉体的に優越していたその男への恐怖心が
あなたの身体を竦ませていたことがあるように思います。
これからは、自分の思ったことを明確に表現できる
人間になれるように努力してください。
今はお疲れかもしれませんが、宙ぶらりんの生活を送るのではなくて
自分で計画を立ててレジャーに行くとか
複雑な人間関係の場所はとりあえずは避けて
ストレートな感情表現ができる人と接してみるとかして下さい。
ご自分の意思が直に反映されるような経験を繰り返すことが
なによりのリハビリになると思いますよ。
ま、人のカタチをした悪魔のことを考えていてもしょうがないですからね。
925さんにこれからイイことが訪れますように…
でわでわ。
>>941
だろうな。自分の子供だろうと自分じゃない。
自分と自分以外とは完璧に区別してるだろうよ。
松永が恐れるのは、自分の痛みと死だ。
死ぬってことがどういう事か、どういう気分なのか
身をもって教えてあげよう。
それでさえ、自分が犯した罪に比べたら微々たる
もんだ。
だろうな。自分の子供だろうと自分じゃない。
自分と自分以外とは完璧に区別してるだろうよ。
松永が恐れるのは、自分の痛みと死だ。
死ぬってことがどういう事か、どういう気分なのか
身をもって教えてあげよう。
それでさえ、自分が犯した罪に比べたら微々たる
もんだ。
946 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 21:50:18 ID:ZyYtFc9D0
>>939
君の925へのレスはちょっと筋違い。
君の925へのレスはちょっと筋違い。
947 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 21:57:37 ID:V9vVRu4n0
949 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:02:25 ID:ZyYtFc9D0
>>945
＞自分と自分以外とは完璧に区別してるだろうよ。
これができていないのがサイコパス。
松永の意識世界には、松永以外の存在は存在していないんだよ。
＞松永が恐れるのは、自分の痛みと死だ。
奴らは明確な自我を持った人間よりも
自分の世界が侵されること（観念的な死ではなく、
実存的な死に対してね。←上手な表現ではないが…）を激しく怖れ
傍目からはみっともないほどに怯えるよ。
ただ、自分が怯えたことを
驚きべきほど認識できないのがサイコパスなんだわ。
詳しい説明は省くけど、ニュアンスで理解してよ。
＞自分と自分以外とは完璧に区別してるだろうよ。
これができていないのがサイコパス。
松永の意識世界には、松永以外の存在は存在していないんだよ。
＞松永が恐れるのは、自分の痛みと死だ。
奴らは明確な自我を持った人間よりも
自分の世界が侵されること（観念的な死ではなく、
実存的な死に対してね。←上手な表現ではないが…）を激しく怖れ
傍目からはみっともないほどに怯えるよ。
ただ、自分が怯えたことを
驚きべきほど認識できないのがサイコパスなんだわ。
詳しい説明は省くけど、ニュアンスで理解してよ。
950 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:04:05 ID:50v26e4N0
951 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:05:27 ID:m+JMMOO0O
>>949分かんない
952 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:06:39 ID:ZyYtFc9D0
>>945
もっと簡単に言うと
俺たちが怒りを向けることができるのは
相手が人間性を有しているからなんだよね。
サイコパスに対しては、怒りという感情を向けようが無いんだよ。
連中を理解すれば理解するほどにね…
人の皮を被った昆虫だと考えた方が容易に理解できると思うよ。
もっと簡単に言うと
俺たちが怒りを向けることができるのは
相手が人間性を有しているからなんだよね。
サイコパスに対しては、怒りという感情を向けようが無いんだよ。
連中を理解すれば理解するほどにね…
人の皮を被った昆虫だと考えた方が容易に理解できると思うよ。
953 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:11:42 ID:ipGVN6Nh0
このスレ面白いから次スレもいこうよ
954 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:13:41 ID:ZyYtFc9D0
955 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:15:26 ID:we9Xd6VW0
ふへへへ･･･
何が何でも最高裁までもつれ込ませろ！
生への執着という醜態で俺を楽しませてくれｗ
何が何でも最高裁までもつれ込ませろ！
生への執着という醜態で俺を楽しませてくれｗ
956 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:17:17 ID:ipGVN6Nh0
>>954
お前こそ危ないと思う。いや、マジで。
お前こそ危ないと思う。いや、マジで。
957 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:17:51 ID:/0zd903u0
でもぶっちゃけコイツみたいな事してみたいんだろ？
おまえら？
おまえら？
法廷で無様に泣き叫んで、命乞いするぐらいなら
まだ人間らしいが、自信満々に無罪だと確信していそうな松永
まだ人間らしいが、自信満々に無罪だと確信していそうな松永
959 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:19:27 ID:ZyYtFc9D0
960 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:23:13 ID:ZyYtFc9D0
961 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:23:58 ID:djF3kDW70
馬鹿だねこいつら。
警察に駆け込んでいればそれで終わっていたのに。
警察に駆け込んでいればそれで終わっていたのに。
962 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:24:12 ID:20waHNAtO
怖いなぁ。こういうｻｲｺﾊﾟｽ男に付け込まれない為には、どう気をつければいいんだろ。
963 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:26:11 ID:F6p/oJsp0
というか誰でも書けることじゃん>>944
非常にありきたりというか。みのもんたでも言いそうだw
非常にありきたりというか。みのもんたでも言いそうだw
964 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:31:29 ID:rm5+hmHEO
わは
ﾌﾋﾋ…
966 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:35:08 ID:1Ne9CXOl0
正岡子規という人は、日記で
『死は少しも怖くない。苦（痛み）が怖くて仕方が無い。』と
繰り返し述懐してたそうだから
人間は、本来は死より苦痛が怖いというのが本音なんだろうと思う
緒方一族も十分過ぎる肉体的苦痛を味わされてきたから
むしろ、死によって肉体的・精神的苦痛から解放されるということで
むしろホッとできる部分もあったのではないかと推測します。
松永にはイスラム法を適用して『痛刑』に処して欲しい
江頭2：50はトルコでチン切りの刑に処される可能性もあったのだが
外国人（日本人）と言う事で特別に罰金だけで許されたが
松永にはチン切りの刑をして欲しい。相当イチモツに
プライドと誇りを持ってるようだから、彼には結構、効くだろうと思います
司馬遷や宦官だって耐えられたのだから発狂まではしないだろうけど
プライドをズタズタにして十分な痛みを味わす方が死刑より辛い刑だろうと
思います。その上で絞首刑なり銃殺刑なりすれば良いと思います
『死は少しも怖くない。苦（痛み）が怖くて仕方が無い。』と
繰り返し述懐してたそうだから
人間は、本来は死より苦痛が怖いというのが本音なんだろうと思う
緒方一族も十分過ぎる肉体的苦痛を味わされてきたから
むしろ、死によって肉体的・精神的苦痛から解放されるということで
むしろホッとできる部分もあったのではないかと推測します。
松永にはイスラム法を適用して『痛刑』に処して欲しい
江頭2：50はトルコでチン切りの刑に処される可能性もあったのだが
外国人（日本人）と言う事で特別に罰金だけで許されたが
松永にはチン切りの刑をして欲しい。相当イチモツに
プライドと誇りを持ってるようだから、彼には結構、効くだろうと思います
司馬遷や宦官だって耐えられたのだから発狂まではしないだろうけど
プライドをズタズタにして十分な痛みを味わす方が死刑より辛い刑だろうと
思います。その上で絞首刑なり銃殺刑なりすれば良いと思います
967 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:36:22 ID:ZyYtFc9D0
>>962
強烈な理想家・感情表現が極端な人間には気をつけましょう。
人間て長じてくるほどに泣かなくなるよね。
それで普通なんだよ。
それは決して俺らの感情が鈍化して無感動になっていく訳じゃなくて
広く客観的に物事を捉えられるようになった表れでもあるんだよね。
トシを取ってもぼくらの感情は深い深いところで息づいているもんですわ。
その辺のところをよく考えて見て下さい。
自分なりに一貫性を持って生きてきた人間は
そういうトシの取り方をするもんなんだと、僕は思います。
強烈な理想家・感情表現が極端な人間には気をつけましょう。
人間て長じてくるほどに泣かなくなるよね。
それで普通なんだよ。
それは決して俺らの感情が鈍化して無感動になっていく訳じゃなくて
広く客観的に物事を捉えられるようになった表れでもあるんだよね。
トシを取ってもぼくらの感情は深い深いところで息づいているもんですわ。
その辺のところをよく考えて見て下さい。
自分なりに一貫性を持って生きてきた人間は
そういうトシの取り方をするもんなんだと、僕は思います。
968 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:42:23 ID:1Ne9CXOl0
年をとるほど泣かなくなる？
漏れは、最近になって涙腺が緩み始めたのは年のせいだと思ってた＿|￣|○
思春期を越えると、２０代～３０代までプライドなのか
こだわりなのか分らないけど、本当に涙が出なくなる
でも、だんだんと涙を流す事がみっともないとか気まずいという感覚がなくなると
子供みたいに泣くのが平気になるもんだと思ってた・・・・
漏れは、最近になって涙腺が緩み始めたのは年のせいだと思ってた＿|￣|○
思春期を越えると、２０代～３０代までプライドなのか
こだわりなのか分らないけど、本当に涙が出なくなる
でも、だんだんと涙を流す事がみっともないとか気まずいという感覚がなくなると
子供みたいに泣くのが平気になるもんだと思ってた・・・・
969 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:42:56 ID:20waHNAtO
>>967
㌧!参考にさせて頂きます。
㌧!参考にさせて頂きます。
970 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:43:56 ID:RK46HUOe0
971 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:45:39 ID:pl4xDEnI0
>>967
一般的にサイコパスはあんまり感情がないように見えると言われてるんだが
一般的にサイコパスはあんまり感情がないように見えると言われてるんだが
972 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:45:51 ID:1Ne9CXOl0
973 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:49:04 ID:HWgS/RMD0
974 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:49:09 ID:1ckpAwan0
会社とかでサイコパスと一緒に仕事しなければならなくなったらどうすればいい？
975 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:51:17 ID:QOEOZbr9o
ここでサイコパスについて講義してるヤツは、松永の女を自在にコントロールする術に関してはどう説明するのかね。
分析を専門としている御仁はエッチに関しても分析してくれるのかね。誰もが持つ本能に根差した事だと思うが。
いくら松永の行動を専門家風に分析してみたとしても、エッチに関しては憧憬の念で見ているとしたら、結局は松永と同じ資質は誰にでもある事にならないか？
まあ俺は単純に、拘置所でも濡れたタオルでチンポを叩いて鍛える、松永のそんな地道な努力が大きな性交に結び付いたと考えるけどね。
分析を専門としている御仁はエッチに関しても分析してくれるのかね。誰もが持つ本能に根差した事だと思うが。
いくら松永の行動を専門家風に分析してみたとしても、エッチに関しては憧憬の念で見ているとしたら、結局は松永と同じ資質は誰にでもある事にならないか？
まあ俺は単純に、拘置所でも濡れたタオルでチンポを叩いて鍛える、松永のそんな地道な努力が大きな性交に結び付いたと考えるけどね。
976 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:55:48 ID:djF3kDW70
松永のようなのが近づいてきたときに警察に相談したらうまくいくだろうか？
978 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:56:59 ID:1Ne9CXOl0
女が惚れる男というのは、「優しい男」ではなく「強い男」だというのは
一般的な事実だろうと思う。
生物学的に数億年もの間、強い♂が♀を食って子孫を残して
現在の俺達が生まれてきたのだから当然だと思う。
松永には、周りの人間をどれだけ殺しても生き残るほどの強さを持ってただろうし
女性も理性ではなく本能の部分で、
松永の強い部分に惹かれてしまったのだろうと思います
一般的な事実だろうと思う。
生物学的に数億年もの間、強い♂が♀を食って子孫を残して
現在の俺達が生まれてきたのだから当然だと思う。
松永には、周りの人間をどれだけ殺しても生き残るほどの強さを持ってただろうし
女性も理性ではなく本能の部分で、
松永の強い部分に惹かれてしまったのだろうと思います
979 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 22:58:12 ID:1ckpAwan0
981 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:00:39 ID:3EIWXE8O0
口調だけで納得させようとしてるエセ専門家がいるな
こんな奴に騙される奴はサイコパスの餌食だぞw
こんな奴に騙される奴はサイコパスの餌食だぞw
982 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:01:53 ID:NnmNLbxN0
人間のクズ極まれリ。卑劣でヘドが出るような醜い姿を最期まで曝して
くれ。
くれ。
983 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:03:45 ID:GWrtkc5N0
死刑にしなくてもｲｲから日本国民全員からリンチを受けろ
984 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:06:29 ID:1Ne9CXOl0
しかし、坂本弁護士一家殺人事件の時、凶悪だと思ったけど
今回の事件に比べたら、本当に生易しい事件でしたね。
「自分を殺しても良いから、子供だけは助けて下さい」と哀願する親の
願いを無視して皆殺しだったのだが、わずか１日～数日の精神的苦痛だけで
あっさり殺されたわけで、今回のように死ぬより辛い思いを延々と強いられ
ジワジワ殺される事を思うと身の毛がよだちますよね。
今回の事件に比べたら、本当に生易しい事件でしたね。
「自分を殺しても良いから、子供だけは助けて下さい」と哀願する親の
願いを無視して皆殺しだったのだが、わずか１日～数日の精神的苦痛だけで
あっさり殺されたわけで、今回のように死ぬより辛い思いを延々と強いられ
ジワジワ殺される事を思うと身の毛がよだちますよね。
>>984
言葉に気をつけろよ。決して生易しい事件じゃないだろ？
言葉に気をつけろよ。決して生易しい事件じゃないだろ？
986 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:07:52 ID:Q3Ub2bIN0
>>980
どっかの週刊誌に書いてあったよ。その箇所だけ、やけに記憶に残っている。
どっかの週刊誌に書いてあったよ。その箇所だけ、やけに記憶に残っている。
987 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:08:03 ID:ZyYtFc9D0
>>969
丁寧なレスさんくすです。
>>968
>970参照のこと。
>>971>>973
もう長ったらしい説明はしません。
夜も更けてきたので…
（他人に大きな被害をもたらす）サイコパスは
表現型としての感情や言語を上手に利用しますよ。
本人はそれと理解していないまでもね。
感情に乏しいのと、感情表現に乏しいのは違うってこった。
当然感情表現自体が不得手な発達異常も居るだろうけど
（アスペルガーのハイジャック犯（西沢ユージ？）なんかはその部類かもね）
そういう香具師に騙される奴はまず居ない罠。
まぁ、手始めに木村敏の著作群でも読んでみたら？
（あれは統合失調の話で発達異常とはまた違うのだが…）
丁寧なレスさんくすです。
>>968
>970参照のこと。
>>971>>973
もう長ったらしい説明はしません。
夜も更けてきたので…
（他人に大きな被害をもたらす）サイコパスは
表現型としての感情や言語を上手に利用しますよ。
本人はそれと理解していないまでもね。
感情に乏しいのと、感情表現に乏しいのは違うってこった。
当然感情表現自体が不得手な発達異常も居るだろうけど
（アスペルガーのハイジャック犯（西沢ユージ？）なんかはその部類かもね）
そういう香具師に騙される奴はまず居ない罠。
まぁ、手始めに木村敏の著作群でも読んでみたら？
（あれは統合失調の話で発達異常とはまた違うのだが…）
俺、サイコパスっていうやつかも。もっと詳しいこと教えて欲しい。
989 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:09:27 ID:1Ne9CXOl0
比べたらという事ですよ。
松永が、あっさり絞首刑されるなんて生易しすぎて刑罰にならない
なんて思う人は、漏れだけではないと思う
松永が、あっさり絞首刑されるなんて生易しすぎて刑罰にならない
なんて思う人は、漏れだけではないと思う
>>918さん、続きキボン。
991 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:10:43 ID:ZyYtFc9D0
極言すれば
自我（アイデンティティー）の問題、
それに裏打ちされた人称の問題ということだよ。
自我（アイデンティティー）の問題、
それに裏打ちされた人称の問題ということだよ。
992 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:13:09 ID:20waHNAtO
>>991
ｻｲｺﾊﾟｽと人格障害の自己愛性とは、似てませんか?
ｻｲｺﾊﾟｽと人格障害の自己愛性とは、似てませんか?
993 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:16:22 ID:1Ne9CXOl0
サイコパスの一例
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/mary_bell.htm
殺人は悪くない。人は皆いずれ死ぬんだから
"Murder isn’t that bad, we all die sometime anyway."
http://profiler.hp.infoseek.co.jp/mary_bell.htm
殺人は悪くない。人は皆いずれ死ぬんだから
"Murder isn’t that bad, we all die sometime anyway."
994 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:16:56 ID:bazTyuqL0
μηκο
995 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:18:01 ID:m5fRaQVgO
死刑確定
996 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:18:19 ID:K8PGPxRY0
1000だったら無罪
997 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:18:55 ID:b7FvKmW90
1000かの？
1000いただき
999 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:18:59 ID:bazTyuqL0
μηκο
1000 ：名無しさん＠６周年：2005/09/30(金) 23:18:58 ID:lNxIyxH00
1000
うんこ食う
うんこ食う
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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