【裁判】「小泉首相の靖国参拝で、精神的苦痛。賠償を」訴訟、２審も原告敗訴

★靖国訴訟、原告２審も敗訴　首相参拝「公的でない」

・小泉純一郎首相の靖国神社参拝は信教の自由を保障した憲法に違反し、精神的
　苦痛を受けたとして、千葉県の宗教者ら３９人が首相と国に計３９０万円の損害賠償を
　求めた訴訟の控訴審で、東京高裁（浜野惺裁判長）は２９日、「参拝は公的でない」と
　判断、原告側の控訴を棄却した。

　昨年１１月の１審千葉地裁判決は、参拝の公私について「公用車を使用するなど、
　客観的に職務遂行の外形を備えた職務行為に当たる」として公的参拝と認定。
　しかし「具体的な権利や法的利益に対する侵害はなく、参拝の客観的違法性を判断
　する必要はない」などとして憲法判断に踏み込まないまま請求を棄却していた。

　小泉首相の靖国参拝をめぐる高裁判決は、憲法判断をせず、参拝が公的か私的かに
　ついても触れないまま原告の請求を退けた７月の大阪高裁判決に続き２件目。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005092901001414

中国の許しを得たんですか？ 得てないでしょ。

↓;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; ) フﾟッ

↓

>千葉県の宗教者ら３９人

統一教会か？

│　
│
│　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 私のおいなりさんだ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

千葉県の宗教者ら３９人が首相と国に計３９０万円の損害賠償を求めた

馬鹿か？

グレーゾーンでずっと押し切ろうってか、やるな裁判所。

↓

間接的すぎる・・

どんな精神的苦痛を受けたんだ？
不眠症になったとか？

心の病気って奴ですか

反日組織によるの靖国参拝反対活動で、精神的苦痛を受けた。謝罪と賠償を（rya

日本人は中国の横暴に精神的苦痛を被ってる。賠償請求をしたい。

>>11
ありもしない中国人の名誉を汚した。とか？

精神的苦痛のあまり焼身自殺した、ってくらいのインパクトないとダメだろｗ

もしこれで原告が勝訴すれば、「俺も傷ついた！」と訴えりゃ１０万もらえるってことだよな。
みんな殺到するな。

軍艦と潜水艦の日本領海侵犯で、精神的苦痛を受けた。謝罪と賠償を（rya

精神的苦痛を受けたとする証拠は？

コイツラ何バカなことを訴訟起こしてんの？

俺なんか、小泉は靖国へ参拝しないから精神的苦痛を被っているのだが

ソレで訴訟起こしたいくらいだよ




きっと体に赤い星の刺青でも彫っているんだろうな、コイツラは

金がほしいだけやろ

>>19
医者に万札握らせればＰＴＳＤの診断書なんて簡単に書いてくれるよｗ

当たり前だ馬鹿野郎

↓ここで坊さんがひとこと

│　
│
│　　　_、_
│　 ヽ(　,_ﾉ`)ノ　残念 ｶﾙﾄ宗教だ
│　へﾉ　　 /
└→　ω ノ
　　　　　 >

たたりじゃ！

なんだこの裁判は・・・

あれは公式参拝だろ


ただし、たとえ公式でも違憲ではないがなｗ

８月１５日に靖国行かなかった事に精神的苦痛を受けたんだけどな俺は

>>29
奇遇だな。裁判起こすか？

・ヒマなやつらがいるんだなぁ。楽な人生でいいなぁ。
・こいつらのお陰で訴訟に無駄な税金が使われてるんだよなぁ。

という2点の感想を持ちました。

参拝は公的じゃなきゃ意味がない。

>>30 漏れは後押しするぜ

.　�　�　　　　　,:'　　.l　.::;',.�:::;/..://::�/,':/　�',�l､�.i　　ヽ�
.�　�　�　�　　�,'　　..::|�.::;','�:;:','フ'７フ''7/　　�',.ﾄ',_|,　,�',.',�
　　　　　　　,'�　�.::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　�/　�　�　'!�ﾞ;:|:､.|､|�'l�
.�　�　�　�　�,'.�　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|�
　　　　　�　ｌ　�:::::::::::';、ヾ　�　　�￣　　�　�`‐-‐'/!�';.�'�
.�　�　�　�　�!　:::::::::::/�`‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|�
　　　　　　�|�::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　おまいに不幸が訪れますように。
　　　　　　�|::::／.�　　　　_rl｀':�､_　�　�　///;ﾄ,ﾞ;:::::./�
..　　　　　　`´　　　　　�/＼＼　�`i;┬:////ﾞlﾞl�ヾ/�
　�　�　�　�　�　�　�　�,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l�　/　!.|�
.　　　　　�　�　�　�／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:|�　�　|�|�
　　　　　　�　�　�/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　�/./�

こういう呆れた裁判を起こした原告に、
国費を無駄にしたと
損害賠償を請求は起こせないかな？

　,,,,,
（ ･ω･) 　バカな信者だな〜
彡,,,ノ

仮にも宗教者なら「苦痛を受けた」とか言うなyo

もしそう言うなら「受難」はどうなるんだよ？
ﾜｹﾜｶﾒ

いちいち、国側は裁判の対応しなきゃいけないわけで、
嫌がらせと思えない件だから
原告に損害賠償請求起こしたらダメなん？

はいはいワロスワロス

「参拝するな」という声には大いに傷ついてる

ババァ裁判の原告といい、こいつらといい・・・



バカが大杉

靖国参拝違憲訴訟の会・東京
http://homepage3.nifty.com/seikyobunri/kiyaku.htm

年会費は2000円から3000円です。
原告は初回の1000円のみで受け付けます。

公的参拝は違憲でもなんでもないだろ。
むしろ｢公的参拝ではないから違憲じゃない｣などという左翼に対して弱腰な憲法解釈しか出せない高等裁判所が情けなや。

やれやれ、上告して敗訴しても朝日は「違反と判断している例も多い」とか当たり前のようにいうから困る

よく分からないんだが、「参拝したことが信教の自由に反する」って矛盾してない？

あんた方の行動に精神的苦痛を受けた日本人にも賠償して欲しいな。＞原告

「参拝は公的ではない」と言うのが重要。

公式参拝は違憲、つまり小泉が
「内閣総理大臣として」参拝したら違憲なんだよ。
首相に国民を代表して靖国で慰霊してもらいたいという
ウヨの夢が断たれたということだ。
之に気づかない奴は馬鹿。

心の病は元からだから靖国参拝が原因ではないよなぁ。

俺も金がほしいから
俺もこいつらやどっかの国に心のよりどころの靖国神社にいちゃもんつけられて精神的苦痛を受けたって
こうゆうのとかに賠償求めてもいいわけだ

>>47
　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　 _,, へ＿
　　　　　　　　　　　／　/　　　　　/　　/>
　　　 　 , ---―／＿ヾ/――---'　　/　　　　燃料が投下されました
　 　 　,ｹ-'　　 　[＿_ニコ　●　　_,,-,
　　　( |　　　, - ―――　　　_ ,,ヽ／
　　　　｀ｰ --､＿＿＿＿ノ―＝=-　　　　　　　　　　＿,,/ヽ
　　　　　　　　　＼__>　　　　　　　　　　　　　□-=''~　 　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, ---―'､）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□-=''~￣￣

よし、こいつら訴えるか
見ててイライラしたぞ

>>47
おバカ？
原告の主張は
1)首相の靖国参拝は公的であり
2)これにより靖国神社は他宗教と比較し差別化され優遇されている
3)そのことで原告は信教の自由を侵され精神的苦痛を蒙った
というもの。
つまり、1)が否定されれば後は証明する必要すらない、ということ。
無論、2)も3)もバカバカしい、現実にそぐわない主張である事は一目瞭然。

福岡地裁のような、裁判官の妙な独り言はないよね。

石原を訴えたやつと同じじゃないのか

小泉が国会答弁で人権擁護法案を早期に通すと言ったらしいな

へえ、今の靖国信者にとっては
たまたま首相であるだけの一私人の参拝でも文句ないんだ。

彼の参拝は国を代表したものじゃない
個人的心情に過ぎないんだけどそれでいいんだね。
まあそれならこっちも助かる。

精神的苦痛ｗｗ

ただの火病だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
石原の件のババアと一緒で。

>>14
うん

>>14
うん　うん　うん

>>1
当たり前だ。

個人の思想をとやかく言う権利はない。
それが日本国の総理大臣でも。

司法をプロパガンダに利用しようとしてるんだよ。
安上がりで効果的だ。
陪審委員制度も標的にされるだろうな。

>へえ、今の靖国信者にとってはたまたま首相であるだけの一私人の参拝でも文句ないんだ。

>>56は公式参拝じゃないと困る人なのかな？
燃料足りないみたいだから、もうちょっとがんがってほしいｗ

こんなんで裁判起こすってそうとう頭いかれてるんだろうな

靖国参拝が信教の自由に違反って意味分からん。
政教分離の原則に違反じゃないの？

>>64
第２０条第１項　信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる
　　　　　　　　　　　宗教団体も、「国から特権を受け」、又は政治上の権力を
　　　　　　　　　　　行使してはならない。

ということだと思う。よくしらんが

>>64
そもそも政教分離ってのは宗教の自由を守るためにできた慣習法的なもの。憲法には宗教の
自由は規定されていても政教分離は規定されてない。なので政教分離は当然、宗教の自由が
侵害されるような宗教性のある政治活動に対して主張されるべきもの。

意味わかんねー
こんなくだらないニュース聞かされて俺も苦痛だから、
この39人を提訴したい

こんな下らないことにエネルギーを使って満足する人がいるんだな。

何だか、下らない人生でも生きる希望が湧いてきたよ。

俺はブサヨを逆に訴えたいんだが

やはり少し俺の勉強不足でした。

ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1503/sinkyou.html

>>65
小泉の信教の自由は認めないってのがすごいなｗｗ

>>66
「政教分離の原則に違反」
ってのは反対する連中の言い分ね。

訴えられたことによって精神的苦痛を味わいました
原告に賠償金請求してもいいですか？

＞東京高裁（浜野惺裁判長）は２９日、「参拝は公的でない」と判断
高裁が、｢公用車を使って"内閣総理大臣"って記帳しても公的参拝ではない｣と判断したってのは
かなり大きい事実だったりする。

マスコミは大して報道しないんだろうけどな。

>>71
公用車使って行っておきながら何言ってんだか
完全に違憲だな

>>71
いやまあそうなんだが、そもそも俺は「信教の自由」の観点から連中は基地外だと思ってるし。

>>74
ヒント
325 ：名無しさん＠６周年：2005/09/28(水) 13:34:17 ID:yy6mReSE0
>>310
最高裁は憲法20条についてゆるやかな判例を採用している。
すなわち国家と不可分な宗教行為、たとえば地方公共団体が神社に依頼して地鎮祭などをおこなうのは世俗的行為なので合憲としている。
であるなら靖国神社参拝もきわめて国家と不可分な色の強い宗教行為なのだから、総理大臣として参拝したとしえも違反とはいえまい

>>72
ええ。
どうぞしてください。

私もこのニュースを読んだことで精神的苦痛を与えられたので
慰謝料を請求してもいいですか？

靖国政教分離違反論はもう決着ついたんじゃなかったっけ？

>>71
信教の自由は、小泉"総理大臣"には当然認められない。総理大臣は国の機関だから。
ただし、小泉純一郎"個人"には当然信教の自由が認められる。

>>74
文句あるなら高裁に言ってください。

左翼っていつ仕事してるの？杉村タイゾーにニート対策してもらえば？

高裁なんて右の圧力受けまくってるんだろうな

内閣総理大臣が職務時間内に参拝しても、必ずしも公的参拝とみなす必要はないと。
小泉も任期中にもう一回参拝できそうだな。

このニュース見て精神的苦痛を受けた。
39人に対して賠償（ｒｙ

>>82
最高裁が判断したわけではないのでまだ何ともいえなかったりするが、
現時点で高裁はそう判断しているので、
小泉が"職務時間内に公用車で行き内閣総理大臣と記帳"しても私的参拝となるって事だ。

なんだこのニュースは・・

乞食カルト死ね

おいおいおい
なんだこの裁判長は！！！

公的参拝と認定してヘタレ小泉に圧力かけた上で
原告敗訴にしろよ

左翼っていつ仕事してるの？

>>79
小泉"総理大臣"≠小泉純一郎"個人"
こうやって区別すること自体が馬鹿馬鹿しいと思う。

今NHKでこのニュースやってたけど、
「原告は政教分離に違反する」から訴えたって言ってたぞ。

この手の裁判は、必ず在日が絡んでる。

スレタイだけで吹き出しちまったじゃねーかw。賠償しる。

>>89
石原都知事もバカらしいって言ってたらしいが、現実にはそうはいかないんだよ。

総理に公私がないとすると、例えば、クリスチャンが総理大臣になった場合、
その人はたとえ私的であっても、ミサにいってはいけない事になってしまう。

それは総理大臣の私人としての信教の自由に反することになる。
だから、私的な宗教行為については認めないと筋が通らないんだわ。

つーか以前ならマスゴミがしつこく「私的参拝？公的参拝？」って聞いて、私的だって答えれば
私的ってことになってたが、いつから裁判沙汰になったんだ？

>>41
バカ裁判の原告といい、こいつらといい・・・



ババァが大杉

>>93
小泉が最初に私的か公的かをはっきりと言わなかったからです。

>>95
言ってるよ。｢総理大臣小泉純一郎としての参拝である｣と。

>>95
私的だって言ったはずだが。

日本人です

>>96
それは、どちらにも取れる。
実際、裁判では、小泉の参拝が私的であるか公的であるかの判断は見事に分かれている。

>>97
それは、福岡地裁後。それまでは公私をあいまいにしてた。

>>99
んじゃ今は私的参拝なんだからいいじゃん。

>>99
だから私的ってことでいいじゃん。

負けてもこの訴訟費用は総連とか民潭、はたまた宗教団体から回ってくるんでしょ？

>>97
言ってないよ。
小泉総理は「公的だとか私的だとか、マスコミの方はやたらこだわりますね。
私はこだわりません。総理大臣小泉純一郎としての参拝です。」とやんわり公的参拝
石原都知事にいたっては「公的参拝に決まってんだろ。馬鹿な質問するな。」と公的参拝明言。
で、別に公的参拝でも何の問題もないわけだが、むしろ高裁の中韓に対する弱腰の方が(ry

>>100-101
そりゃこの裁判起こした奴に言ってくれ。
俺も小泉は私的参拝だと思ってるし。

>>92
そりゃ総理大臣という職務上、公私の区別は重要だけどさ、
それを日本人が昔からやってきた墓参りみたいなものにまで
持ち出して、裁判まで起こすという神経には呆れるよなあ。

>>103
その後で「私人として取ってもらって構わない」と発言したんだよ。

こんなアホな裁判で税金使われることに精神的苦痛を感じる。

>>103
石原は公的私的と分けること自体ナンセンスだというスタンスじゃなかったっけ？

政教分離って、特定の宗派を優遇するのはいけないってやつじゃなかったっけ？
これ作ったアメリカでさえ政治にもろキリスト教色入ってるわけだし。

なんで公的か私的かということにそんなに拘るの？
公的でも私的でも小泉純一郎が参拝していることには変わりないのに。

ていうか総理大臣には信仰の自由はないの？

>>110
だってそれが全てだもん＞公的か私的かということにそんなに拘る

私的なら、小泉の参拝の自由は認められなければならないし、
それは小泉個人の宗教の問題であるので、他人が口を出す筋合いもない。
A級戦犯とか、中国韓国なんて理屈は、私的参拝の前では全て吹き飛ぶんだよ。

そのぐらい私的参拝である事は大きな意味を持つ。
下手したら、他人の宗教行為を迫害していることになるからね。

政府として特別になにかしてるんじゃないなら
公的参拝なわけないだろが

近代憲法になぜ政教分離というものがあるのか分かってない奴がやっぱりいますね

こんなくだらない裁判起きる国が日本以外にあるのだろうか？
訴えた連中はまじめに取り上げてくれた裁判所と
そういうことができる日本に感謝しろよ。

サヨは自己満足のために無駄な税金使わせるなよ、この税金泥棒が！

特定宗教の利益になるようなことをしたら、政教分離違反なんじゃなかったっけ？
つーか参拝自体は違反してないという結論出てたろ。

このスパイたちが歴史をねじまげ、小泉を訴えたので
私は精神的苦痛をおいました。20万円でいいよ

素朴な疑問なんだが、小泉は「公約」で靖国に参拝する
と言ってたんだから、素直に考えれば「公式」なんじゃないのか？

まあ裁判所が「私的」といってるんだからそうなのかも
しれんが。いまいち腑に落ちない。。。

誰か教えてくれ。既出だったらすまん

つうか、スレ違いで申し訳ないが、
なんで小泉が人権擁護法案、速やかに通すっていったことについて
スレ立ってないんだ？

政教分離の観点からは永久にグレーゾーンのままだろう。
むしろ、歴史認識がらみで訴えた方が原告としては有利だと思うのだが、
なぜかそんな訴訟は見かけんな。

>>118
あれって公約云々言いながら総裁選で宣言しただけでしょ？自民党員に対して「俺いくよ」つっただけで
別に国民と約束した訳じゃないけど。

マジで！？

>>79
でも靖国神社は国のために無くなった人の神社だから
総理としての参拝でも、全く文句はありません。
いつも思うのだけど、TVに出てくるつくる会の教科書
反対の女性たちって、ちょっと狂信的な目や顔付をし
ているって、私の周囲では話題になってる。
よく「話合えばわかる！」って言ってる人たちなのに、
まったく人の話を聞く雰囲気を持ってないんだよね。

>>109
いわゆる政教分離は、英語で言うとthe separation of church and politics。
アメリカではthe separation of church and stateと表現している。
あなたが言う通り、政教分離は特定の教会（宗派）を国が優遇してはならないということで
国が宗教活動をやっちゃいけないということではない。
あんまり知られてないけどイスラム圏の多くの国も、憲法で政教分離を謳ってる。

日本だけ、変なんだよね。
日本は、the separation of religion and politics。
国が宗教的なことをやってはいけないってことになっちゃってる。

と言いながら天皇という宗教的儀式を伴う存在を国で維持してる。

「政教分離」についても、アメリカ並に憲法を改正してほしい。

原告の身元って裁判所行けば判るのかな？

>>121
レスthx

うーん、でも、やっぱり総理大臣としての活動の一環として
靖国に行くと言ってるわけだから、「公的参拝」なんじゃないか
と思うんだけどなあ。

＞精神的　苦痛を受けたとして、千葉県の宗教者ら３９人が首相と国に計３９０万円の損害賠償を
＞求めた訴訟の控訴・・・

こんなの認めたら国に言いががりつけるだけで食っていける罠

>>124
イスラム圏でも結構浸透してるんだね。それは初耳だった。
日本はなんか政教分離を勘違いしてる人多いよね・・・。無宗教の戦没者の慰霊ってのが
なんかそもそもわからないし。

>>124
近代思想に乗っ取れば、政教分離は「国が宗教活動をやっちゃいけない」ということになる。
宗教が政治の場に持ち込まれて、幾度となく宗教戦争が起こった反省から、
政治（公）の場に宗教を持ち込まない→政教分離　となった。
だから、国あるいは政治は微塵の宗教色も帯びてはならないことになる。
そういう意味では、聖書に手をおいて一般教書演説するアメリカも原理的には政教分離違反。

>>128
結局、あいつらは靖国を否定したいだけなんだよな。

そもそも日本では、政治というのは政（まつりごと）＝祀りなのであって、
政治は宗教とは切り離せないものなのだよ。
日本人のDNAに染み込んでいる、「天の御心にかなった生き方をするのがよい」
という概念をなくして政治を行なえば迷走するだけ。
なのでこの政教分離も考え直す必要がある。

アメリカだって、聖書に宣誓して大統領に赴任するんだろ。
そういう、人間より一個上の視点から見るようにしないと、いい政治なんてできないよ。

>>129
いや、そうじゃなくて、
政教分離の根源にあるのは、国が国教を持つと危ないってことなんだよね。
たとえば日本にある米軍基地の中にはキリスト教会が当然ある。
ついでにユダヤ教とイスラム教の信者用の施設もある。

第20条【信教の自由】

（１）信教の自由は，何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も，国から特権を受け，又は政治上の権力を行使してはならない。

（２）何人も，宗教上の行為，祝典，儀式又は行事に参加することを強制されない。

（３）国及びその機関は，宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない

原告の言い分が通ったら、ものすごい社会になるね。w

>>34
精神的に傷ついたんで10万よこせ。

また靖国問題かｗ
公人私人の判別云々で議論してる奴等は

『厳格分離』『限定分離』＋『靖国参拝』

でググってみろ。
内閣総理大臣であっても（自然人）としての思想・信条、信教の自由は保障されている。

　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　
　/⌒　《●》　　　　　《●》　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　 　 　／
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　　　＜　　加害者の許しを得たんですか？得てないでしょ。
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

精神的に傷ついた

>>132
国教をもつことも、国・政治が何らかの宗教性を持つことに含まれる。

首相にだって信教の自由はあるし、コイツらは隣の家が草加だからって
裁判起こしたりしないだろ。法律的にどうのこうのよりも、何でも訴える、
何にでもケチをつけられる、という発想にむかつく。国際情勢とか社会情勢
を考えずに何でも垂れ流し報道するマスコミも糞。

それにしても、ご先祖様を敬うのは宗教活動？

>>131
>そもそも日本では、政治というのは政（まつりごと）＝祀りなのであって、
>政治は宗教とは切り離せないものなのだよ。

そうだよね。
総理大臣の「大臣」のそもそもの意味を考えると
憲法第20条は改正すべきと思ってしまう。

こいつらが訴えたことで精神的苦痛を味わった
訴えてやる

スレタイで精神的に傷ついたから、訴えてもいい?

「赤旗祭り」だって実質宗教行事だろ。

いまどき共産主義なんて宗教なんだからさ。

>>131
また日本文化論か。
近代思想に基づく政治を否定するんなら、
人権・自然権も否定することになるよ。
政教分離も人権・自然権が根底にあるんだから。
そういうのを全部捨て去る覚悟があってはじめて
「政治というのは政（まつりごと）＝祀り」と言える。

この人たちは､総理が伊勢神宮や明治神宮､海外の宗教的施設に行っても文句言ってんの？

訴えてるやつほんと基地外だな

これ人権擁護法案通ったら使えるんじゃない。

千葉県の宗教者ら３９人　→　精神科への通院をきぼんぬ。

これテレビのニュースじゃ牧師っていってたよね。

　　 　 　 ／.|　　　／.|　　 .／.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　反日教育↓
　　　　 /核/　　./核/ 　 /核/　←日本に照準
　　＿ /　/ ＿ ./　/ ＿../　/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　||￣￣￣￣￣￣￣￣∧∧
.　 ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||　愛国無罪 ｡　 　 ／中 ＼
　　　◎ 丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i.　　 .|＼＿＿＿＿___／| ←捏造 ||　　　小日本 ＼　（｀ハ´　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| 　 　300000 　 　|＿ 　 　 　||＿＿＿＿＿＿＿⊂　　 ⊂)
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　 ∧∧ |￣￣￣￣|
　 ／中　＼資源　i　　　　　＼ .＿南京大虐殺記念館＿ ／　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　|
　（｀ハ´　 ）　⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　　 　 　 〜（＿__ﾉ　￣￣￣￣
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　llコ
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　　　 　 , ‐-ll､
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|.　 ／ 中 ＼ 　　　 　 ／　＼　〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)　　　 ,! .￣　l　 ｢l
　↑盗掘　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／　　/漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　　（ ( （／　　　　　　ﾉ　愚　民 ／￣　　　　　(｀ハ´)　　　　　　　　,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　　　　　　　　　 ./　　　 　／　　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑領海侵犯
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　|　中国政府はこれまで一度も
　　　　　　　　　　　　　　|　日本国民に申し訳ないことはしたことがない
　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

精神的苦痛を受けたと言ってる奴に
精神的苦痛を受けたよ。どうしてくれる？

（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ ざまーみろ

>>145
「近代思想」ってなに？

マジで最近の中国には相当な精神的苦痛を受けている。ぜひ提訴したい。

>>146
大平総理がキリスト教会に通っていたが何も言わなかったみたいです。

こいつが訴訟をおこしたことで、俺は精神的苦痛を受けた。
てことで、こいつを相手に訴訟をおこしたいが、それも可能なのか？

かふいふ訴訟は実にナンセンスであります

教えて欲しいのだが、公式でも問題ないという人は、
憲法二十条第三項「国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない」
をどのように解釈するので？
内閣総理大臣が、公式に、宗教法人である、靖国神社に参拝したら、
抵触しないわけがないと思えるのだが。
靖国参拝の是非は別にして、憲法解釈としてね。

>>159
禿堂

>>159
「宗教的活動」をどう捉えるかだね。
たとえば、宗教的活動を神道に則った儀式とするなら、
小泉はそれはやってない。
ただ拝むのも宗教的活動とするなら
総理大臣は葬式にも行けなくなる（無宗教の葬式もあるけれど）。

こんなくだらないことで訴訟を起こされて、こちらのほうが精神的苦痛を被ってるんだが・・・誰か原告訴えろ

精神的苦痛？
何ですかそれ？

>>159
お墓参りは？？

>>163
「うわなにこの>>1の原告、池沼じゃねーの？日本人とは思えねーよ、ああ、気分わりー」
と思った時点で精神的苦痛を受けたってことになるのかもな(w

>>159
ついでに言うと、「出産」とか「成人式」とか「結婚式」とか「葬式」とか、
そういう節目のときに思いっきり宗教的儀式を行う天皇という存在を象徴としておいて、
一方で第20条において宗教活動はダメと言ってる憲法自体が自己矛盾の状態にあるんだよね。

この「精神的苦痛」をこうむった人達が勝訴した場合、
賠償金は一体どこに行くんですか？何に使われるんですか？

>>161
なるほど！分かりやすい。感謝感謝。
すると、靖国参拝の公式である限界点は「参拝」までで、
靖国神社の祀り事には参加できない、ということになるのかな？
あるいは、祀りの参列は可能だが、神式に則った礼・拍手などはできない。
というところまでいけるのか？
このあたりが裁判所が憲法判断を避ける一因ではありそうだ。

参拝は公的でないの？
総理は公式参拝と言ってるのだが？？？

誰かこの矛盾を説明したまえ。（5点）

>>167
多分裁判費用払って足が出るくらいしか貰えんだろう。で、その人達は精神的幸福を得るんだろう。

>>169
>>95,97,99,103,106
よって「私的参拝」と言っているため質問が不適切。全員5点満点。

私は、靖国参拝をした小泉首相を訴えた人がいる・・・という事実に
大きな精神的ショックを受け、睡眠もままならなくなりました。
来る日も来る日も、小泉首相を訴えた人々のことが脳裏をめぐって、
仕事が手につかず、結局会社をクビになり、今は自殺を考えています。

・・・・こういう場合、小泉さんを訴えた連中を、訴えることはできる
のだろうか？

>>168
小泉は公式参拝とは言ってないわけで微妙だけど、
かつて公式参拝であると表明して靖国に参拝した中曽根は
靖国の神式である二拍二礼じゃなくて一礼するにとどめた。

日本に於いて
どこまで宗教か、などと間抜けな質問している時点で
赤に洗脳された手先だよ

>>171
君にも5点あげよう。
東京高裁（浜野惺裁判長）が「参拝は公的でない」と判断した　ということだね。
総理の意思は関係なくて。

何この基地害？

宗教家でないことに注目？

>>159
最高裁で合憲とされてます。

間違った。
私的に参拝してるんですね。
なんだ靖国参拝なんてなんの問題もないじゃん。
信教の自由はあるしな。
まあ総理の肩書きがある以上しつこい人はしつこいだろうが。

あとは石原のアホか

>>178
そんなわけないでしょ。
判例示せ。

人権擁護法案通ったらこんな訴えがまかりとおるのかい

たとえば小泉が小池ゆり子と再婚して
どこかの神社で結婚式挙げて、三々九度をしちゃったら訴えるんだろうか。
訴えるバカがいそうだけど。

>>159
そんなこといったら
毎年８月15日に日本武道館で両陛下・総理大臣も公式に参加して実施される
全国戦没者追悼式も宗教的活動になるんじゃないの？
この式にけちつける奴は見たことがない。
それどころかこっちでやってるから靖国参拝しなくて十分なんて奴も居る。

>>183
千鳥淵のがメインだよね。会場は武道館だけど。
そっちは宗教施設じゃないし、神道と無関係でやってるから
両陛下も総理大臣も問題なく参加できる。
靖国神社は宗教法人だから20条に抵触する可能性がある。
おけ？

>>184
前から気になってたけど、千鳥淵ってどんな施設なの？よく作れと言われる言われる「無宗教の追悼施設」
じゃないの？

>>184
レスサンクス。
でも昭和天皇も靖国神社に参拝されてたんだよな。
今になってこんな大きな問題になるのは甚だおかしな話だ。

>>185
千鳥ヶ淵は戦没者の墓地ですよ。

http://homepage2.nifty.com/boen/
千鳥ヶ淵戦没者墓苑

最高裁の「目的効果基準」判例（津地鎮祭裁判）

『国や自治体が「公費を使って宗教的行為を行っても」その宗教宗派を布教したり強制したりしない限り、違憲にならないという。

つまり宗教宗派を布教したり強制するのが駄目。
他にも神社本庁の参加する天皇祭祀に三権の長が参加してるのとかも有る。まぁ、最高裁長官も参加してる訳だからね。

>>185
お墓です。
太平洋戦争の犠牲者（民間人ふくむ）の遺骨を収集して埋葬してあります。
お墓なので宗教とは直接の関係はありません。
宗教との関わりでいえば、各宗教がそれぞれで追悼をしています。
「無宗教の追悼施設」といえばそうですが、靖国の代わりになるかというと
現状ではちょっとムリ、といったかんじ。そのへんは簡単には説明できません。

>>187,189
ありがとう。そんなのなんだ…。難しいなぁ。

>>188は>>180へのﾚｽね。

>>185
簡単に言えば、無名戦士の墓。
引き取り手のない兵士の遺骨が眠ってる。

>>185
>>187

千鳥ヶ淵は無名仏のための施設。
誰の骨か判らず、引き取り手がない仏様のための墓地です。

今、取りざたされてるのは、すべての戦没者のための無宗教の施設。

左翼っていつ仕事してるの？

>>194
国から金を騙し取ることが仕事

相変わらず馬鹿の考える事は分からねえ。

死者へ祈るのも宗教行為じゃないの？千鳥々渕はよくて靖国はダメなのねﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ意味わからねーﾌﾟｩｰｰ

他人様がどこに行こうが、苦痛になるはずがないし、
指図も出来ない。
それが個人に対する尊重である。総理大臣になってでもだ。
バカバカしい裁判である。

>>186
>でも昭和天皇も靖国神社に参拝されてたんだよな。

そこで出てくるのがA級戦犯の合祀問題。

ちなみに、「分祀」なんて日本語はそもそもなかったんだけどね。

>185
千鳥ヶ淵の>193に対して靖国は、国のために戦って死んだ兵士を慰霊する施設だね。

国家が兵士を特別に慰霊することは国民国家としてはむしろ当然なことなのだが、
反戦原理主義のフィルターが掛かったりして、そういうことは見えなくなるらしい。

それに広島長崎や沖縄の追悼慰霊祭のように、一般の戦死者への慰霊もちゃんとやってるんだよね。

>>180へのﾚｽだけど>>188の最高裁の「目的効果基準」の判例は、神主の行う地鎮祭に公費を支出した事を合憲とした事だから靖国とは違うかもね。

ところで精神的苦痛の定義って何？
診断書は必要ないの？

>>188
靖国参拝に最高裁が判断したかとおもたよ。
目的効果基準で靖国問題は裁ききれんのではないかなあ？
このへんかなり弱気なんだけど。

>>201
レスがおくれたら先回りされちゃいましたね。
だいたい同意ってことなのかな。

>>203
実は似たような裁判で裁判官の顔触れに左翼が少なかったり、負けそうに成ると最高裁に控訴しないんだよね。
この手の裁判は最高裁で合憲判断されたく無いから多くが高裁で止める。
前に一度、靖国にも関わる神社参拝か何かの裁判も合憲に成りそうだから辞めたりしてる。
裁判を起こして訴訟の「棄却」なら訴訟した事に意義が有るから良いが、万が一に「合憲」なんてのが出たら困るからね。

>>199
昭和天皇が参拝を中止されたのは
マスコミが公的私的と言い始めたからでは？

小泉総理大臣が靖国神社に参拝したのは政教分離を定めた憲法に違反すると
千葉県の戦没者の遺族らが訴えた裁判で、東京高等裁判所は「参拝は個人的な
信条に基づいて行われたもので、職務とは言えない」と指摘して、訴えを退けました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　やはり靖国参拝はこの犯罪国家体制の中で
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　一定の意味を持つものと考えられそうだな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　予想された通りの判断ですね。現実の投票
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　率は限りなく下げまくる事にしましょう。(･∀･ )

05.9.29 NHK「東京高裁 靖国参拝は私的行為」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/09/29/k20050929000140.html

小泉純一郎首相の靖国神社参拝に精神的苦痛を受けて損害賠償を請求した
お前らの行動に、俺は精神的苦痛を受けた。

ところがこういう裁判も、人権擁護法が通れば有罪に出来る不思議。

こんなので裁判勝っちゃったら
「政府が郵政民営化したせいで苦痛を受けた！」
でも通るんじゃない

公的、私的に意味があるように言ってる事
自体がおかしいと思うのです
職業（この場合は総理大臣）によって差別することは
憲法に違反しています。参拝を自粛するか否かを他人が
とやかく言ってはいけないのではないでしょうか？

靖国

>>211
でも一般人と総理大臣が参拝するのは意味が違い杉ね？
ニートが参拝しようが別に構わんが、国の代表と言われてもおかしくないポストだからね。

>>213
君の言う通りだよ。たがね普段憲法を守れと言ってる
連中が平気で参拝するななどと言うから腹が立つ
ならば職業の自由や基本的人権に特例として公職の場合は
その限りにあるずの一文を盛り込んでほしいものだが
そう言った連中にかぎって改憲反対なんだよねぇ
自分たちの都合で解釈を変えるなと言いたい

法の前の平等は、重要な理念だよね。

>>47


裁判の基本構造も知らないようだから、わかりやすく説明

裁判では、「原告が聞いてきたこと」にしか答えない。 それが 民事訴訟のシステム。

原告は
1) 「公式参拝にあたる！」
2) 「精神的苦痛がある！」
と主張

裁判所は、
1) について、「公式参拝では無い」
2) について、「精神的苦痛を与えなかった」
と認定。

それだけ。 それ以上の判断はしない。
「仮に公式参拝だったら 違憲」 などとは言っていないし、検討もしていない。


さあ、次は最高裁だ。 最高裁で同じように負けたら 今後 同じような参拝には、同じような判決が出ることは確実。
下級審を拘束する。
つまり、今の方式での参拝は 事実上解禁されることになる。

おそらく、反対派は そのような最高裁判例を恐れて 上告はしないはず。

つまり、これにて終了。

まあ私的に参拝してるっていってるし。いいじゃん。
漏れはよしとする。

無宗教の追悼施設って存在自体が矛盾してる
宗派はどうあれ、追悼っていうのは宗教行為だろ。

>>218
まぁ 「特定宗派に偏らない、当たり障りの無い」 って意味だろう。

別に作ってもいいとは思うが、それで 何一つ、全く 靖国参拝問題が解決するわけでは
無いけれども・・・

靖国参拝賛成派が「違憲だ」って訴えて最高裁まで行けばいいのに

政治的行動をする宗教者のうちキリスト教の宗教者は、ほとんどが韓国系。
なぜ日本人にキリスト教徒がほとんどいないのにキリスト教の教会が日本中にあちこちあるか考えたことがあるだろうか。
日本に住む数十万人の在日と、日本に不法に出稼ぎに来てる数万の韓国人たちが、毎週通っている。

日本人だけど俺はキリスト教だよ
ただし、カトリックだが・・・

>>221
ﾁｮﾝって何であんなにキリスト信者が多いんだろうな。
文化的なつながりなんて、ほとんどないだろうに。

ひょっとして連中、頭の中で勝手に「×ユダヤ→○ウリナラ」と書き換えて聖書読んでたり
するのかなｗ

>>218
そら違うだろ。

英霊の遺族って訳でも無いのに私的な参拝ってのもおかしいけどなあ
靖国に祀られている人達って国のために死んだ人達じゃなかったの？
ましてや日本の総理大臣だよ？
私的な参拝なんてあり得ないと思うけどな

追悼って宗教的な儀式じゃないの？
宗教の絡まない追悼なんてあり得ないと思うけどな

既存の宗教と絡まない方法で追悼するとか、どんな追悼なんだ？

キリスト教はニーチェいわく、ルサンチマンのごんげなので、自分はただしいのに、なんでこんなに世の中はひどいんだと感じる人が感染しやすいわけです。
まぁ、ある種の逆恨みとゆうわけです。

いくら政教分離って言ったって、この国のために戦ったこの国の人間が
祭られているところなんだから、総理が公式に参拝してなんか不都合あるのかいな。
その辺はコモンセンスで判断されていいんじゃないか。
だれか困る人いるのかよ、マジで。

日本国民たるもの一度くらいは靖国参拝したいものです。

>>227
キリストの再臨とか救い、とか言ってる時点で現状に不満を抱いている訳だしね
その辺が日本の神道と異なる点だよね
神道が自然に対する感謝がメイン
でもキリスト教は救いを求める面が結構強い
宗教はその宗教を生み出した文化が良く出てるよね

>>225
中曽根さんみたいに、公式参拝することも可能だよ。

でも、小泉首相本人が 私的だと言ってんだから、私的なんじゃね？
総理大臣の公務員としての仕事に 「神社参拝」なんて項目があるとも思えないし・・

政治家は9時-5時で働いてるわけじゃ無いし、職務も複雑だから難しいね。



・公式参拝だ
・私的参拝だ
・そもそも 参拝は、ただの「参拝」。公的とか私的とかは無い

いろいろ考えはあって、たぶん 10人が10通りの考えをもってると思う。
それでいいんじゃないかなぁ・・・

>>226
例えば、「死者に対して、敬意を払い、厳粛な気持ちになる」、という儀式は 何教になるの？
教祖は誰？ 本部はどこにあるの？ 教義は？
無神論者が同じことをしても やっぱり「宗教」なの？

>>228
靖国にいきたくない人も居るんですよ
だいたいその事自体を非難したら当事ﾀｲｰﾌｫですよ

比例東京。支持もされていない社民党がタナボタ当選してしまったので精神的苦痛。賠償を。

>>233
あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

「死者に対して、敬意を払い、厳粛な気持ちになる」
そう思う人の宗教に寄るんじゃないの？

追悼って時点で霊が絡むでしょ、霊的なモノを考える無神論者？

こいつの存在が精神的苦痛。賠償汁。

自分等が強要された訳でもないのに何で苦痛が発生するんだよ。

>>232

「俺は行きたくないから、行かない」

と

「俺は行きたくないから、他人にも行かせない、妨害する」

とでは
かなり違うような・・・

どうせ全員エラ民族だろ！

>>238
全くその通り。
で個人的宗教観で参拝するならおｋ。
意味わかる？

>>235
追悼の
「追」 は、「後からしんみり想う」
「悼」は、「残念に思う、寂しく想う」
くらいの意味じゃね？
無神論者でも可能な感情は、宗教とまでは言えないのでは・・

「宗教」 と言えるには、神か大自然とか宇宙とか、超越した存在が必要なのでは。

だいたい、宗教を否定する共産主義国でも 追悼くらいするだろ？
「追悼」 = 「宗教」 だと決め付けるのは、宗教の傲慢では？

まぁなんっつーか
戦争に至った経緯やその後はともかくとしてさ
その国のために死んでいった人達を
その国のトップが
その国の文化で追悼出来ないってのが悲しいんだよね
何処か寂しさを感じる

戦時中そもそも靖国に行きたくない人も居る訳ですよ

>>241
でも実際日本でやってる無宗教の戦没者追悼って良く見ると宗教色が濃いモノが多いよ

>>243
行かなきゃ良いんじゃ・・・
誰も強要してないよ

>>242
イイこと言った！
そりゃね、戦死者の顕彰施設ってのは次の戦死者を募るための装置ですよ。
そうですよ。どこの国だってそれで間違いないですよ。
だからって日本のために死んでいった人たちを、次代の日本人たちが
自由に追悼・顕彰できないってのはおかしいですよ。
中国や韓国の人たちの言う不快感もよくわかるけどね、
靖国を追悼・顕彰するから前の戦争を正当化しようとしているとか
また戦争しようとしているとかには直結しているわけじゃないんだからさ。
事実上どうこう言うとややこしくなるけどさ。

靖国神社はＨＰを見ても前の戦争を正当化しまくっていると思うけど。

>>244
そうなの？
「天皇の為に死んで靖国に戻る」ってのは否定しちゃいけなかったんでしょ？

大きく分けて、4種類の対応があると思う。

1) 「俺は参拝する、みんなにも参拝させてやる！ 行かない奴は間違ってる！」
2) 「俺は参拝する、だけど、行きたくない人に強要はしない、押し付けない」

3) 「俺は参拝しません、だけど、それを他人に強要はしません。 行きたい人はどうぞ」
4) 「俺は参拝しません、さらに、他人がするのも我慢ならない。 止めさせる！！妨害する！！」


共感できるかどうかのメルクマールは、
「自分がどう思うか」 と
「それを他人に強制するか」 の区別だな。

「他人を無理やり止めさせる、妨害する」 というのは
「他人に無理やり参拝させる、連れて行く」 と同じだと思う。

死者に対して何かする時点で宗教じゃん
完全に宗教を除外するなら死んだ人間なんてタダの生ゴミだよ

＞天皇の為に死んで靖国に戻る

これが靖国の根本なんだよね。
天皇＝守るべき家族
とか勝手に置き換えて変な風に靖国擁護を図る
自称「保守」もいるけど。

大元帥陛下の御命令で戦地に赴いて陛下の御為に戦死して
魂は天翔り九段の招魂斎庭に舞い降りる。
それを御神体として祀る。そして遺族は「護国の神」として
嘗ての肉親を拝むわけだ。

そういえば、靖国神社のHPっていつ繋いでも繋がらないんだけどどうなってるの
大体想像が出来ちゃうのがちょっと悲しい所だけど

>>245
そうだね
ここら辺の事で海外の人にとやかく言われたくはないね

>>247
ごめん、こっち側が意味を取り違えたみたいだ

疑問に思ったんだけど
小泉側の弁護士って国が用意してるの？
それとも小泉の顧問弁護士？

国の場合は、小泉が政治家で無くなったらどうするんだろ？

反天皇運動なら、他所でやればいいのに・・・


>>249
それはちょっと無理があると思う・・
死者に悲しい気持ちを表すのは自然なことだと思うし、
それを社会・国家規模で行う全てを 例外無しに宗教だと決め付けるのは傲慢だ

宗教家が精神的苦痛って、単に祈りが足りないだけ
精神的苦痛を感じたをなら、自らの信じる神にすがれ
精神的苦痛を実社会の裁判で治癒するんなら宗教ｲﾗﾈ

>>253
悲しい気持ちを表す、までならまぁそうだね
でもさ、社会・国家規模云々はともかくとして
慰霊、追悼まで行ったら宗教の世界に入ると思うんだけどな

政教分離ってのがわからない

その国の政治から完璧に宗教排除することなんてできないよ

宗教ってのはその国の文化でもあるんだから

日本の為に死んだけども靖国に戻りたくない英霊はお前らどうするつもりだ

>>255
もしかして、千鳥が縁墓苑も違憲だと思ってるの？

あそこでは毎年 追悼・慰霊をやってるよ。

広島原爆平和公園でも慰霊祭やってるよな。
沖縄でも。

どこまで禁止するの？

>>257
どうやって英霊の遺志を確認するつもりだ
まさか反日教育を受けたチョン遺族が、英霊の遺志を理解しているとか言うのか

>>255
一言も違憲なんて言ってないんだけれどもな
政教分離は政治と宗教を「完全に」切り離す物ではないよ
無宗教の墓苑がおかしいと言っているだけ

>>259
ヒント：キリシタン等の別宗教者

死者の意思なんて誰にも分からない。
それなのに「戦死者全員が『九段で会おう』と死んでいったんだ」
って考えを強要するのが靖国。

靖国に行きたくない英霊、って言うけどさ
靖国に祀られた上で更に遺族がお墓を建てて祀る事って出来ないの？
そこら辺無知な私に教えてください(´・ω・)

>>262
そう強要がポイントね
否定したらﾀｲｰﾌｫ

韓国人遺族には信じたくない現実だけど、

当時の朝鮮人日本兵は 天皇のために戦って死ぬことを心から誇りに思ってたんだよ。
もちろん、靖国に戻ることも。

「戻りたくない」ってのは、 ほぼ全て 「反日遺族」が言ってるだけ。
遺族より、故人の意思を尊重すべき。

>>260
どっちにしても許されるなら、呼び方はどーでもいいんじゃね？
宗教だと思うならそれで。
無宗教施設だ、と思うならそれで。
定義を巡って言い合いになるほどの価値は無い論点だし・・

信心が足りないから精神的苦痛が生じるんだよ。ズバリだよ。（ｗ

たとえ公式参拝であろうと、別に国民の信教の自由を侵害しているわけ
ではない。宗教者とは名ばかりの政治活動家がありもしない宗教心を
騙って国政をゆがめようと跋扈する様は、見るに耐えない。

こいつらの天国はきっと朝鮮にでもあるんだろうな…

確かアメリカの911テロの犠牲者達は一度キリスト教式の慰霊を行って
その後で遺族がそれぞれの宗派で慰霊を行ったとか聞いたことがあるかな
神道って戒律や教義が無いのが特徴だと思ってたんだけど、靖国はどうなの？

>>265
まぁそれもそうだね、平行線になりそうだし
どっちにしても違憲にはならないよ
政治家が政争の道具に使うくらいかなあ・・・

神道である皇室を、国民の象徴と書いてる憲法一条はどうなるんだ？

日本国民かつキリスト教信者は、どう思ってるのかね

>>248

もう１つあるぞ。
'靖国神社って何？法隆寺よりも偉いの？’

つーか、これが大部分じゃねーか？

桂タフト協定（訳文）

（三）朝鮮問題に関し、桂伯は、韓国問題こそ日露戦争の直接の原因であり
理論的にいっても朝鮮半島の問題を完全に解決することは日本にとって最も
重要な案件である、との見解を述べもし戦後韓国を自由に放任しておけば
同国はまたもや例の思慮を欠いたくせをだして、他の諸国（日米英以外の
ロシアなどを指す）と勝手な条約や協定を結び、戦前と同じような厄介な
国際問題を引き起こすに違いない。そこで、このような
状況を考慮に入れ、韓国が再び戦前の状態に戻り、その結果日本がまた
戦争に引き込まれるといったことを避けるため、われわれはこの際断乎たる
政策をとらざるを得ない、との見解を示した。

>>269

「憲法1条は、憲法違反！」ですか？

護憲だろ、護憲。

神道の天皇に反対するのは、憲法違反！

＞神道である皇室を

現憲法下では皇室祭祀は皇室の私的信教という扱いです。
戦前とは全く性格が異なるもの。

>>261
神社は異教徒の参拝を禁じていない
現にキリスト教徒大平は参拝している
キリスト教徒＝靖国の英霊になりたくない人　ではない

>>262
わかるだろ
当時の兵士は殉国すれば靖国神社の英霊になることは理解していたわけで
つか小野田さんとか日本兵そのものが現に参拝を求めている

>>269
神道は日本の国教だよ
それを言ったらもう人は外国に住めないよ

裁判官も減らさねばならないというのに
なにをイチビってるのか。

>>270

偉いかどうかは知らんが、 「偉く無いはず、止めさせる！ 妨害する！」
は、やっぱりハタ迷惑。

他人の宗教的行為を止めさせるのは、傲慢だ。

>>272
いや、だから、その国の政治から完璧に宗教色排除することなんて無理だろって
ことが言いたいわけで

政教分離なんて、靖国参拝辞めさせたい奴が苦し紛れに出してきた方便なんじゃねえの

政教分離を徹底させたいなら、他の怪しい部分一杯あるだろ
そういうの問題にしてないし

＞当時の兵士は殉国すれば靖国神社の英霊になることは理解していたわけで

極限状況下におかれつつ死んでいった戦死者全員が
最期の瞬間にそれを信じていたと誰が言える？

当事の日本は天皇の意見に逆らえない。
そのシンボルが靖国。
まあ黒幕が天皇を利用してた訳だけど。

黒幕が居ない北朝鮮と同じだね。

>>274
キリスト教は一神教だよ。
当事そのために信仰が試されてたんだよ。
信仰を貫いた人は死刑。

>>280

どっちかっつーと、イギリスじゃね？

国王はいるし、国教会はあるし、議院内閣制だし。
似てるじゃん。

>>280
>当事の日本は天皇の意見に逆らえない。
>そのシンボルが靖国。

うそこけｗ


>>279
信じるとか信じないとかじゃなくて

軍人は「俺たち戦争で死んだら、靖国にいくんだな」ってことは皆知ってたってことが
言いたいわけだろ

話がずれてるぞ。
別に靖国神社がどうゆう性質の神社であろうと、
日本の開放された土地である以上
何人たりとも参拝する意思を妨害されてはならないはずだ。
そしてそれをどう思うかはお前らの勝手。

んー・・別にさ
靖国に英霊の遺骨が有る訳じゃ無いんだよ？
遺族が後で別の宗派で慰霊しても良いと思うんだけどどうなんだろう？
神道には同じ神様を複数の場所で祀る事も出来るわけだし
他宗派の人はそもそも神道なんて信じていないわけだから、
靖国神社を無視して自分たちで慰霊を行えば良い
簡単な事じゃん(´・ω・)

＞軍人は「俺たち戦争で死んだら、靖国にいくんだな」ってことは皆知ってたってことが

「知ってた」と「それを信じる、受け入れる、喜ぶ」とは全く別だろうに。

言ってみれば、小泉は、俺たち先祖の偽政者のせいで、君たち若者を無駄に死なせてしまった
申し訳ない
俺（小泉）はそんなことは絶対にしない

こんな感じで、靖国いってると思うぞ
小泉の言葉聞いてると

先祖の政治家たちの無能っぷりを、今の政治家が謝りにってる感じを受けるが

纏めると、
神道を信じているけど靖国に祀られたくない人は
遺族がまたお墓でも建てて祀れば良い
神道を信じていない他宗派で靖国に祀られたくない人は
神道なんて信じていないんだから、無視して自分たちで慰霊をすれば良い
問題あるかな？

>>286
>「知ってた」と「それを信じる、受け入れる、喜ぶ」とは全く別だろうに。


そんなもん別だよ、当然

しかし、あの当時の軍人なんて個人の意思がないだろ

上官にお前ら死んだら、靖国に行くからなって言われて

下っ端の軍人が、「上官、私は靖国に行きたくありません」

なんていえるわけねえじゃん

この判決は、将来、公明党政権が出来たときの地均しなんだろ
時の首相は、公的でなければ、信濃町に参拝できるという

今の軍人（自衛隊員）は死んだら、どこいくんだ？

＞しかし、あの当時の軍人なんて個人の意思がないだろ

＞上官にお前ら死んだら、靖国に行くからなって言われて

＞下っ端の軍人が、「上官、私は靖国に行きたくありません」

＞なんていえるわけねえじゃん

個人が個人の意思を言えない国家体制。
それを支えていたのが国家神道でその象徴が靖国神社だろ。
ここまでわかっていて猶も靖国を擁護するのか？

>>291
http://courtdomino2.courts.go.jp/schanrei.nsf/VM2/347A9FD1D4A55C1849256A8500311EF9?OPENDOCUMENT

てか、参拝したから損害賠償をもとめるこてが
おかしい。

戦争として国民と国教が総動員されただけだと思うけどな
神道自体は他に類を見ない程平和な宗教だよ
これ程平和な宗教を私は見たことが無い

>>292
個人の意思がいえないのは国家体制であって

それを支えてたのは国家新道でもなんでもないだろｗ
その象徴も、靖国信者でもないし


現に、今でも神道は存在してるし、靖国神社も存在しえるけど
個人の意思は尊重されてるじゃねえかｗ

この原告どもみたいな売国奴はとっとと死滅すればいいのに。
あ、朝鮮人か。

いまだに個人の意志があると信じているの？もうそれは古い古い。（ｗ
少しでも考えてご覧。頭の中には芸能人のバラエティー番組の続きしかないから。（ｗ

俺はこの宗教者ら３９人が訴訟を起こしたことで、精神的苦痛を受けた

ていうか、天皇は日本の独立の象徴としての顔もあるんだよ
「私達は独立国日本の国民である」と言う意味合いで神道を持ち上げたんじゃ無いかな？
詳しいことは知らないけども

>>292
公人が個人の意思なんぞ言えないのは
国民が主権者となる民主国家では当たり前だろうが
今でも官僚の政治活動は禁じられている

官僚個人の意思で民意を踏みにじり放題の
日教組や全教マンセー、ブタキム体制役人マンセーの連中って
マジでいるんだな

>>299ですな。

国家神道は敗戦で無残に崩壊しただろ。
今「体は死しても魂は悠久の大義に生きる」とか信じてる人どれだけいる？
国家神道が崩壊したからこそ信教の自由が完全に認められるようになった。
だが靖国は昔のままだ。国家神道そのまま。

それと、神道と国家神道とは別物だ。

神道が悪で、靖国神社が悪ではなだろうに
それを利用した国家体制が悪なんだろ


包丁の存在は悪ではない
それを使って殺人を犯す人間が悪なんだよ


あたかも、神道や靖国神社が戦争を引き起こしたかのように聞こえるぞ

戦争を引き起こすのは、いつの時代も人間だよ

靖国もいい迷惑なんじゃないかな。
戦争に利用されちゃって。
そこんとこどうなんだろ。

>>301

豚金王朝引き合いにして話逸らしなさんな。
政治活動と個々人の信教の自由とを一緒にしろというのか？
そうであるなら公務員は如何なる宗教を信じてもいけない、ということだが。

小泉が神道だろうが仏教だろうがそれは自由。
行政権の長でありながら公私を混同しようとしてるから問題なんだろうが。

非難の対象とされるべきは、あの当時の国家体制や政治家であって

神道や靖国神社ではないだろ

神道や靖国神社を取り壊せば、いいみたいな議論は、それこそ日本人に
よくみられる責任逃避だよ

どこの手先ですか？

>>306
日教組全教の政治活動は「綺麗な政治活動」、反宗教活動は綺麗な反宗教活動
小泉の「宗教活動」は「汚い宗教活動」

ってか
アホクサ

>>263
君の町には戦死した兵士の墓はないの？
漏れん所はいっぱいあるよ

>>310
なるほど、有り難う
これでも靖国に祀られる事を許さない人達は一体どんな人達なんだろう
きっと凄い宗教観を持ってるんだろうな

衆議院選挙は自民党が勝った｡国民のおかれた状況を考えると、 不思議なことだ。
この国は、かつてないほど所得格差が広がっている。

働く者の五人に一人が年収二百万円以下とか、五世帯のうち一世帯が貯金ゼロという調査結果もある。
しかるに自民党が勝ったということは、 「改革」で一番損している人たちの何割かが自民党に一票を投じたとしか
思いようがない。

なぜ自民党を中心とする政権が続くのだろうか。権力は必ず腐る。そのことは歴史が証明している以上、
政権交代は民主主義の基本なのだ。 しょせん、この国は民度が低いのだろうか。付和雷同の国民には論より
感情に訴えるしかないのか。内にあっては権力を進んで迎い入れ、対外的にはナショナリズムを募らせがちな
民族といっていい。

今回の小泉首相のやり方は、恐怖政治である。自分の意見に反対の人には 「刺客」を送り込み、徹底的に
やっつけようというのだ。これが家庭だったら妻が反対意見を行ったら追い出すのだろうか。
ボルテールは言った。
「私はあなたの意見に反対である。だが、あなたがそれを言う自由は身を賭しても守ろうと思う」。
民主主義とはそういうものだ。

メディアは体制の代弁者にならず、国民の側に立っての報道を心がけてもらいたいものである。

国民をバカにするな

靖国を国家神道にすれば、首相が公式参拝しても、問題がなくなるんだがｗｗｗｗｗ

自民が勝って当然だと思うけどなあ
民主の失敗の一つは靖国神社参拝に反対した事にあると思うよ
民主党が反対したから小泉首相は靖国神社参拝を公約に掲げた
政争の武器に使ったんだ
民主党が自民党に武器を送ったようなものだよね

資源が無く、領土も小さく、そして敗戦国の日本、見渡す限り焼け野原の
日本、恐怖と絶望に飲み込まれた日本。

この日本が、世界でも有数の経済大国になり、そして、何よりも、平和な
国家を再興する事が出来ました。

何故、日本は見事なまでの復興を成し遂げる事ができたのでしょうか？

それは、尊い命と引き換えに、この国の再興を信じ犠牲になられた方々、
あるいは、戦火に巻き込まれ亡くなられた方の無念や国家再興への強い願
いを思い、昼夜を問わず勤勉に勤しんできたからこそ、成し得た快挙です。

その、祖先の方々の心の拠所となった靖国神社で、冥福を祈り、平和で豊
かな国に再興できた事に感謝し、平和を誓う事は、人間として、当然の行
動です。

それにしても、この裁判の費用ってどこから出てるんだろうな…。

精神的苦痛って言えば勝てると思ったのかね。

靖国が戦争に利用されるって言うけど、もともと戦争に利用するために靖国を作ったって面は否定できないのでは。
そういう点では、靖国と戦争を切り分けることはできないと思うよ。

純粋に戦争で亡くなった方を祀る、という意味では靖国を否定しないけど、
国家神道の象徴としての面では賛同できない。

小泉は前者を強調してるし、特定アジアやプロ市民が後者を強調する以上、
靖国を壊しでもしない限り、どうにもならないと思うけどな。もちろん、漏れは壊せって言うつもりはないよ。

「小泉首相の靖国参拝で、精神的苦痛。賠償を」という訴訟で、精神的苦痛。賠償を。

靖国が自らの歴史観を捨てて優秀館も閉鎖すれば、政教分離違反名目の訴訟もなくなるだろうし、
中間もとやかく言わなくなるだろう。
ま、ありえん話だが、結局そこんとこだと思う

>>318
精神的苦痛って言っとかないと判決すら出ずに門前払い食らうから。

気違い飽きた

こんなもんは政治（選挙）の場でする話なのに
そこで他者を説得できず、多数派を形成できない連中が
司法制度を悪用してるだけ。

「小泉首相の靖国参拝で、精神的苦痛」と訴える輩に精神的苦痛を受けますた

金は結局パチンコとかその辺から回り回って、じゃないかなーと適当に推測。

＿＿＿∧ ∧つ
＿＿＿（ ﾟДﾟ）|￣|
＿＿＿│　│|勝|
＿＿＿│　つ|訴|
＿＿_.〜′│|＿|
＿＿__⊂’'∪

政教分離も改憲すべきだな

政治→宗教(神道)はダメで、宗教（創価やら）→政治がOKの一方通行状態
意味ない

>>312
> ボルテールは言った。
> 「私はあなたの意見に反対である。だが、あなたがそれを言う自由は身を賭しても守ろうと思う」。
> 民主主義とはそういうものだ。

反対する自由を身を賭して守ってから言え。

政教分離ってのは限定的な分離であって、
靖国神社公式参拝までが禁止されるものではない。

精神的苦痛が定量的に計測できるといいのにねぇ。
くだらん乱訴だなあ。

天安門事件(１９８９年(平成元年))で西側諸国が共同で中国に経済制裁をたが、
１９９２年(平成４年)、中国は日本に天皇陛下訪中をしつこく要請した。
日本のおバカな外務省は、天皇陛下が訪中すれば反日キャンペーンをやめさせることができると
勘違いし、天皇陛下の訪中を実現。その場で、天皇陛下に歴史について謝罪までさせた。

　中国は図に乗り、ついでに金印を天皇陛下に授けようとした。金印を授けるのは位の低い者への証で、
天皇陛下の従者が気づいて却下、ことなきをえたのだった。

　その後、日中関係が修復したと錯覚した西側諸国は、次々と中国への経済制裁を解除。
そして中国への外国企業の投資が飛躍的に増大し、経済発展。

　ところが、中国は、日本のおバカな外務省の思惑とは逆に、反日キャンペーンを最大限に激化させ、
中国人民を反日教育で洗脳した。

　１９９８年(平成１０年)江沢民は国賓として来日し、ホスト役の天皇陛下を初め出席者全員が礼服を
着ていたにもかかわらず、江沢民はいわゆる中山服という平服姿で宮中晩餐会に出席。
そして江は晩餐会の席上で、非礼にも「日本軍国主義は対外侵略拡張の誤った道を歩んだ」、
「我々は痛ましい歴史の教訓を永遠にくみ取らなければならない」などと日本を非難する演説をおこなった。
日本の報道陣の前でも、命令口調で反日的言動を展開した。

　この一件以来、首脳の往来はなくなった。ところが、日本の左翼メディアや左翼政党・財界人は、
首脳の往来がないのは靖国参拝をする小泉首相のせいだと、中国共産党の肩を持っている。

　中国は、天皇陛下を経済制裁打開の”だし”に使ったのだ。天皇陛下を「使い走り」にした。
この屈辱が理解できるだろうか？日中間首脳の往来がなぜないのか？


　　　　　　　　　　　　　　　　　すべては中国共産党・江沢民の責任である。

靖国が政教分離に反するとしたら
天皇はどうなっちゃうんだ

だいたい仮に政教分離に違反するとしても
原告に損害賠償するのはわけわからんな。

第21回 新宿セミナー @ Kinokuniya

『へこたれへん。』（角川書店）刊行記念対談
辻元清美×姜尚中 「日本の行方」

■日時 10月2日（日）　18：30 開演 （18：00 開場）
■料金 1,000円（全席指定・税込）
■会場 紀伊國屋ホール（紀伊國屋書店新宿本店4階）


ttp://www.kinokuniya.co.jp/01f/event/shinjukuseminar.htm#seminar_21

>>273
>現憲法下では皇室祭祀は皇室の私的信教という扱いです。

皇室祭祀に国費が使われ、国家公務員がそのお手伝いし、特別公務員が警備に当たる。

憲法第9条と同様、第20条も解釈の幅がありすぎるんだよね。

千葉県の宗教者ら３９人が首相と国に計３９０万円の損害賠償を求めた訴訟

・・・のせいで精神的な苦痛を味わったので、裁判起こしたい

一人当たり10万円で精神的苦痛を癒す為に何をしようとしたのかが気になる

>千葉県の宗教者ら３９人

こいつ等似非宗教者だろ？朝鮮人か？

敗れて当然。小泉さん、今年中に靖国参拝して下さいよー。
馬鹿な国民もいるわなー。どうって事ありませんから、
頑張って下さい。

おいおい

>>339
層化

裁判所ごとに判断が違うっつーか。混乱してるっていうか。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>343
同じですよ、大阪も原告敗訴
君マスゴミに踊らされすぎｗ

団体からの支持取り付けのために靖国に行くなよ
官邸で映画でも観てろ！！@^ェ^@

公明党が与党にいるので精神的苦痛。
賠償を

別に靖国なんてどこにでもある神社と一緒だろ？

【解説】
判決文は、二つの部分から成り立つ。
（１）主文：訴えに対する、裁判所の答え。
（２）理由：それを導いた過程。
これだけだ。

もっとも、裁判官が複数関与している（合議）の場合は多数決になるので、
裁判所の意見である上のことに対して、各裁判官は、例外的に以下のようなつけたしができる。
（あ）反対意見：主文に同意しない裁判官の私見。　例：損害が生じてるから認容。
（い）補足意見：主文には同意するが、理由が違う裁判官の私見。　例：公務じゃないので棄却。
（う）意見：単に言っておきたいこと。　例：法律で基準明確にしてくれよ。

バ　カ　ウ　ヨ　諸　君　


ず　い　ぶ　ん　ス　ト　レ　ス　が　溜　ま　っ　て　い　る　よ　う　だ　ね


大　陸　行　っ　て　ス　ッ　キ　リ　さ　せ　て　く　れ　ば　？　


君　た　ち　の　尊　敬　す　る「　英　霊　」　と　や　ら　が　


そ　う　し　た　よ　う　に　ね　。　

>>350
モニター越しに見える君のチアノーゼ反応が一番面白いわけで。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128078651/>>759
誰にも強制せず自分で行く分には私的参拝だな。
>>762
そこまで関心あるのに傍聴にも行かず教えてクンかよ。。。
だったら主文がすべてだよ。憲法判断は裁判官の越権行為。
原告敗訴。ナム。
>>984
労働基準法があるから。

小泉幼稚戦法＝敵をつくり煽る→相手を悪役に仕立てる
→我は正義のヒーローなりと支持率を得ようとするかーΣ^)／

国民は誰でも、訴追委員会に対して裁判官の罷免の 訴追をすべきことを求めることができます。
訴追請求状の記載例
ttp://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html
訴追請求状の提出先
〒100-8982 東京都千代田区永田町２−１−２
衆議院第二議員会館内 裁判官訴追委員会
裁判官が傍論において、まったく中立性を欠いた主張をする行為が横行して います。大阪高裁の裁判官を罷免するための弾劾裁判を行なうためには
国民の声が必要です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　追訴請求状
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成17年10月1日
裁判官訴追委員会御中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住所　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　名前　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電話　　

　　　　下記の裁判官について弾劾の自由があると思われるので、罷免の追訴を求める　　。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記　　

　　1　罷免の追訴を求める裁判官

　　　　　　　　（所属裁判所）　　　　　　　　　　大阪高等裁判所
　　　　　　　　（裁判官の氏名）　　　　　　　　　大谷正治裁判官


　　2　追訴請求の事由

　　　上記裁判官は、平成17年9月30日　202号法廷における裁判において靖国参拝における判決を出しました。
　　　判決は「本件控訴を棄却する」でありましたが、傍論において違憲的な判断が下されました。
　　　私的な感想が政治的影響力を及ぼし、靖国神社＝悪という構図が流布されることを狙ってものと判断せざるを得ません。靖国神社の宗教活動に支障が出たり、参拝客が大きく減少する事態となれば、それは、公権力 （司法）による宗教への介入そのものである。
　　　傍論を用いた裁判官の政治活動はそれ自体が違憲であると考えるべきであるが、さらにこの大阪高裁の例 では、その特定宗教団体への圧力と言う側面からみると、政教分離にさえ反している可能性が捨てきれない 事から、弾劾裁判を行なうことが必要であると考えます。
　　　よって該当裁判官の罷免の追訴を求めます。