【社会】"借金隠し？" 大赤字「サッカーくじｔｏｔｏ」、借金１５４億円を財務諸表に掲載せず

★ｔｏｔｏ：借金１５４億円、財務諸表に掲載せず

・売り上げ不振が続くスポーツ振興くじ（サッカーくじ、愛称ｔｏｔｏ）を運営する文部科学省の
　外郭団体「日本スポーツ振興センター」が、販売などを委託しているりそな銀行への
　債務を０３年度決算の財務諸表に計上せず、事実上の「隠れ借金」となっていたことが
　会計検査院の調査で分かった。同センターは検査院の指摘を受け、０４年度決算で
　修正し、約１５４億円の債務を計上する方針。決算の監査は、カネボウの粉飾決算事件で
　公認会計士４人が逮捕された中央青山監査法人が担当しており、公益法人の運営や
　監査のあり方が問われそうだ。

　Ｊリーグの試合結果を予想するｔｏｔｏは、０１年３月から全国で発売を開始し、同センターの
　前身の「日本体育・学校健康センター」が運営主体となり、旧大和銀行（現りそな銀行）に
　運営委託した。全国約６０００の販売店への端末機の設置などの初期投資費用約３５０億円
　は同銀行が肩代わりし、センターが毎年７０億円ずつ返済する予定だった。

　ところが、当初、年間８００〜２０００億円と予想していた売り上げは、０１年約６０４億円
　▽０２年約４０８億円▽０３年約２０２億円▽０４年１５５億円と年々減少。このため銀行への
　返済も０２年度以降滞り、０４年度末で約１５４億円が債務として残った。
　センターは０３年１０月に独立行政法人化し財務諸表上、債務を負債として計上しなければ
　ならなくなかった。しかし、０３年度決算では貸借対照表にこの債務を計上せず、会計処理
　方法を説明した別の文書に債務があることを記載しただけだった。このため、実質的には
　債務超過だったのに、収支が均衡している形で公表されていた。

　同センターは「債務は注記事項には掲載されており、決算は監査法人、文科省も了承して
　いた。借金隠しの意図はなかった」と話している。中央青山監査法人は「個別の監査には
　お答えできない」としている。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050929k0000e040041000c.html

★ｔｏｔｏ、累積赤字１５０億円に　会計検査院指摘
　http://www.asahi.com/sports/update/0929/085.html

Ｊリーグおわっとる

寺銭ボッタクリの２ゲット

テレビで巨人盛り上げるより、Ｊリーグ盛り上げるほうが大事だろ

そしてこの赤字分は国民の税金で（ｒｙ

中央青山監査法人さん・・・もうだめぽ

近所の小学校のグランドを芝にしてやりたいと思って
毎回400円分購入してやってる。

これ誰が責任取るの？

totoはJに還元されないのが問題の1つ

またグループ企業への資金委譲か。
上級公務員は全員責任取って首吊れ

やきうもダメだけど、サッカーもｵﾜｯﾄﾙのね。

って、もうTVで毎年同じ事やる国内リーグなんてみんな夢中になって見る
時代がｵﾜｯﾃﾙって事じゃないの？

紅白の視聴率がガンガン下がっていくのと同じで、TV以外の娯楽があふれ出した
この時代にスポーツが人気コンテンツっておかしいだろ

totoなんてまだあったのか。文部省職員の天下り先あぼーん、だなｗ

簿記検定３級の俺がきましたよ。

公務員(税金ドロボー）がかかわると　第３セクターとかろくなことが無い

中央青山人気だなｗ

totoなんてなんでやってるのよ　　１８歳未満が買えないクジなんて終わってる

もう少し考えろよ協会　　普通１８歳未満も買えるようにするだろ

文部科学省の外郭団体 「日本スポーツ振興センター」

文部科学省の外郭団体 「日本スポーツ振興センター」

文部科学省の外郭団体 「日本スポーツ振興センター」

いい加減　中央青山　潰せ

社員全員に損害賠償請求したれ

パーフェクトに当てたら無条件で一億にすればいいのに
そしたら結構売れるだろ

一度だけ二等が当たった!　でも配当は3百何十円だった!
交換に行くのもバカらしくてそれからヤメた・・・・・。

ルール変えすぎ
天下り公務員は馬鹿だなあ

胴元が赤字？
借りる必要の無い金借りまくったのだな。
何に使ったんだか

日本スポーツ振興センター

年収1900万円の理事長

平均 年収1600万円の理事が4名

年収1460万円の監事が１名

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E6%8C%AF%E8%88%88%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%80%80%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%B9%B4%E5%8F%8E&lr=

「toto」なんて便器臭ぇ名前付けるからだよバーカｗｗｗ

>>19
その配当の低さがダメダメなんだよな
倍々買いもマンドクサイし

試合一つの勝敗に賭けられるようにしたり、
競技場で売ったり、ネット投票可能にしたりしろ。

何かと制約もあるんだろうが、今のままじゃどーみてもジリ貧だろ

ＪＯＪＯくじにすればすべて解決（｀･ω･´）

役員報酬が高額なんじゃねーの？監査法人とぐるになって食い潰しか？

宝くじも
トトでも
関わってる連中で
おいしい思いしてる奴
いっぱいおるんやろなぁ
収益がいくらあって何に使ったとか
全然そんな話し聞かない

普通に考えようよ。

totoは即時中止して、この外郭団体も解散。
関連施設は国が接収して、売却、運用を民間会社に委託。
3年でケリつける。

これでＯＫ。無駄金をこれ以上垂れ流してはならん。

>>22
1900+6400+1460で１億円弱か・・・


まぁ確かにこの役員どもにこんな報酬受け取る資格はないが、もう赤字の額が「たかが１億」の世界まで膨らんでるんだよなぁ

こんなん最初から文部科学省の天下り機関だってわかってたろうに…
ＴＯＴＯ買う奴って馬鹿面しか見たこと無いｗ

既に退職したやつや死んだ奴の遺族どもを引きずり出して
上級職員全員に弁済させろ。

宝くじ関係も民間でやれ
民間でできることは民間で

トトの理事長おいしすぎ．

激務に見えないし、退職金もウハウハなんだろうな．

じゃ、おれ胴元するわ。

>>6
(；∀；) ぅぅっ


でも借金漬け団体にとっては焼け石に水だな

博打の親が赤字なんてアホすぎ。

｢この件、タイゾーにお任せあれ｣





なんて言ったらカッケーのになタイゾー

>37
収入が減っても、職員の給料や退職金は大盤振る舞いだからな。
赤字になったら整理して税金から埋めればいいんだし〜♪
もらったお金は返さない〜♪ｗ

審判がダメ杉

オフサイドやハンドでゴールを見逃しちゃう

しかもそのあとで　あの判定は正しかったとかさ

もうだめぽ

サッカーくじ止めて高校野球くじにすればいいのに。

この監査法人潰せよ
自分とこの税金も誤魔化していそうだし

いつもは元気の良いサカ豚がこないなｗ

賛成！！

中央青山監査法人が担当
中央青山監査法人が担当
中央青山監査法人が担当
中央青山監査法人が担当
中央青山監査法人が担当
中央青山監査法人が担当
中央青山監査法人が担当
中央青山監査法人が担当
中央青山監査法人が担当

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
また中央青山か

ギャンブルの胴元が赤字って
経営陣はよっぽどのぼんくらなんだろうな。

>>47
ﾈｰ（´・ω・）（・ω・｀）ﾈｰ

こういうギャンブルで赤字ってどういう状況なんだろう？

>>6
サッカー部員集めて耕して芝の種まいたらいい。手入れも児童がやるようにする。
1年分くらいで余裕。自分達で苦労して手に入れたものは大切に使うよ。子供たち。

還元率相当低いのに赤字とは・・・・

博打で儲けられない胴元なんて初めて聞いた。

汚職に横領、ｲﾊﾟｰｲでてきそうだなｗ

>>51
地方競馬とかも同じだよ

>>47
経営陣をかばうわけじゃないが、基本的に博打ってスリルと見返りを求めてやるもんだからなぁ
単にサッカーくじにそういう魅力がないだけじゃないかと

そこをなんとかして魅力あるギャンブルにするのが経営陣だろといわれればそれまでだが

こうまでして甘い汁吸い続けたいかねー

サッカーも野球もつまらんから籤も振るわないんだよ

国会議員クジをはじめるんだ
ヤミ献金受け取ってる議員は誰かとか
次に不祥事で辞職するのは誰かなどをｸｼﾞにする
もちろん他の議員からの情報提供あり
互いの不正防止にも役立つじゃん

また天下りキタ＿＿毎度日本共産党ですがこんなダメくじつくつた自民政権が悪いです

>>53
地方競馬とは比較にならないくらい売り上げがあるからいい訳にもならん

中央青山監査法人って、


　　脱税やら、粉飾したい企業には
　　たまらない監査法人ですね

おれも法人作ったら中央青山に監査頼もうｗ

無職＆フリーターがサポだし・・・
３０超えて激安アウェーバス乗ってるし・・・・
貧乏っぽいね

>>30

人件費の総額は、約48億円。　

日本スポーツ振興センター 職員の平均収入は、年齢44・9歳で754万8000円、400名がいる。　
日本スポーツ振興センター 人件費の総額は、約48億円。　

http://comrade.at.webry.info/200509/article_26.html

控除率が53%もあるのに赤字なんて信じられんわ

>当初、年間８００〜２０００億円と予想していた売り上げは、０１年約６０４億円
>　▽０２年約４０８億円▽０３年約２０２億円▽０４年１５５億円と年々減少。

すさまじいねぇ、この売れ行き不振は。今年は100億円切るかもな。

だいたい、全チームの試合結果まで予想するコアなファンなんて
そんなにいないんじゃないの？

これは買わない奴が偉いよ。
ホント天下りは潰れるべき。配当より自分たちの給料かよ。
全然スポーツ振興にもつかわれてないやん

自分たちの給料の穴埋めで、スポーツ振興費も配当金もいい加減

これは買わない国民が偉い。

結局は設備投資が問題だったわけだな。
独自に変な端末機を作るのではなく、
ナンバーズなどと併用できるものにすれば良かった。
初期投資費用の約３５０億円が完全に読み間違えだった。
こんな人間どもはヒラリーマンにさせるべき。

toto自体が判りにくいしなぁ。

>>64
ｔｏｔｏをやめてパチンコをやろう？

ＴＯＴＯは廃止になるな。皆が言うように、胴元が赤字は変だよ。
還元率も低い。たまに当たっても、５００円以下。よって、換金に行かない。換金できる金融機関が限定されてる。
購入場所も減る一方。　
国民負担が増えるなら早く清算しろ。
人気下降したギャンブルはてこ入れしても、焼け石に水状態。
小泉首相は早く手を打て。

なんで廃止しないんだ、赤字膨らむばかり．
結局税金投入か？

そうなったら理事長なんか1900万円ももらってるんだから私財没収だ．

なぜ支出を減らさないのか？

ま、どう転んでも役員と職員は首洗っといたほうがよいな。

このまま潰した場合、借金の154億円は不良債権にして銀行に処理させれば良いのか？
それで銀行が儲けを減らしてリストラを推し進めれば公的資金の投入は必要ない？
もうそれしかないな。

赤字と言っても、純粋な運営経費との比較じゃなく
体育関連への補助金込みでの赤字だろ

博打稼業そのものは黒なのでは？

中央青山って、犯罪集団ですか？

その辺の不透明感が特殊法人の醍醐味ってカ・ン・ジ。

宝くじとかTOTOとか還元率５０％でひどすぎる

>>71
首を洗わないといけないのは、監査法人の連中では？

>>73
しかし、補助金が150億円もでていたとはおもえんな．

まず民営化。

官僚の天下りだろ

>>69
ここ読むとよく分かるよ。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/05/_toto.html

ここで必死になって役人叩きしてる奴って青山の奴じゃないのか？ｗ

>>73
現状でどこまで補助金が出ているのか知らないけど。
それと業務自体は黒字とも赤字とも出ていない。
ただ設備投資した際の借金の返済の目処が立ってないと言う話。

>>77
一蓮托生だろ

>>57
まぁそうなんだが、その分施設も全国展開してるからなぁ
もしＪＲＡの年間売り上げが２００億とかなったら関係者顔真っ青だろ

>>61
まぁ天下り団体なんだろうね
人件費半分にして２４億の節約か、これなら辛うじて単年度の収支はﾄﾝﾄﾝかも

>>79
胴元オレ！

>>78
債務＝赤字　ですか？（笑

借金滞納するくらいなら
まず人件費減らせ！という一般常識が
天下り機関には通用しないのね。さすが公務員は社会のダニだ。

そして誰も責任を取らないと言うところが官僚天下りの特徴です。

売れ行きが悪くなったらトップとか幹部の交代や
大幅な減俸が普通なんだがな・・・・そうならないのが
天下りクオリティか・・・ｗｗｗ

>>61
その計算だと、ｔｏｔｏの返還率は８５％だぞ
ｔｏｔｏってそんなに返還率高いのか？ｗ

スポーツ振興に全然なっていない。
廃止も継続も借金だけ増える。
一度も、単年度黒字になってないなら、今後も赤字になる。
一億当てたヤシは悔しいだろうが、赤字を減らす手立てはないから廃止必死だ。
予想するのが面倒な上、ＴＯＴＯ開始時に慣れない端末を操作してクジを買う煩わしさあった。
これでは、ＴＯＴＯ離れは進む。誰でも買えるクジでない。誰もが買いにくいクジなのだかり。

>>89
ｻｶｦﾀが当然責任とるべきだな。
スカパー！を一律1000円ずつ値上げして、それを
財源に充てればいい。

これってサッカー人気の足引っ張るためにアンチサッカー役員が天下りでやってる業務だろ

>サッカーくじは、実はファンへの賞金還元率が、競馬などに較べて低い。
>払戻金は競馬・競輪とも75%なのに較べて、サッカーくじは50%だ。
>この点を問うと田村投票部長は強い口調で答えた。
>「だけどもね、テラ銭取るのが目的でやってるんですから。
>そういう収益をあげる目的でやっているわけですから。そこは譲りません。
>払い戻し率を75(%)にして売るくらいなら、もうやめたらいいんです。
>何のためにみんなが死ぬ思いをしてやっているのか・・・」

そうか、もうやめていいよ。
そして心置きなく氏んでくれ。君は人に害をなす人間だ。

>>91
スポーツ振興の補助金も拠出してるけどな
腹の黒い見えないダニも何匹かはいてそうだ

>>95
マスゴミの馬鹿記事に躍らされてる奴って多いね
わざわざ還元率の高いものだけと比較してることに
気づかないなんて

宝くじやパチンコも還元率は５割程度ですが？

給料を「toto購入権」で現物支給すればいいジャン
totoの実情分かるし、売り上げ上がるし　一石二鳥！！

議員と公務員の給料の半額をtoto購入引換券で支払えば解決する

また中央青山か

>>97
ん、引用した意味が分かってないようだな。
還元率なんて本当はどうでも良いんだよ。
収益を上げるんだ、上がらないならやめるべきだと息巻いて起きながらこの体たらくは何だ、
死ぬ思いをしてこのザマならとっとと氏ねと皮肉ってるんだけど。

中央青山って足利銀行、カネボウに、まだ足りんのか

>>101
つ詭弁のガイドライン

単なる業務上横領じゃん
ファミリー企業とか孫受け会社との金の流れを洗えば誰の懐に入ったか一発でばれるじゃん
やばいヤツは早く自殺したほうがいいよ！

普通の宝くじ売り場でも売ってくれよ。

このニュースで便器屋の株が下がったりしたら悲惨

まだサッカーって人気あんの？

野球豚ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

まあ、Jは関係ないからな。この件に関しては。

おとなしく便器だけ作ってりゃいいものを、異業種参入なんかするからこうなる

高校野球のクジなら儲かりそう。
草の根レベルでみんなやってるだろ。

全部森が悪い

サッカーをどうこう言わないがこれは止めるべき！

ところで、還元率を７５％にすると払い戻しの配当は５０％増になる計算だが、>>19や>>68の払い戻しが５０％増になったところで
ギャンブルとしての魅力アップにはならないと思うんだよな俺は
結局生き残るのは中央競馬だけなのかねやっぱ


ついでにいうと、サッカーくじがＪリーグの注目度アップにつながると言ってるけど、その効果すら怪しいな

助けて！無防備…じゃないやオンブズ…こいつもダメだ、…ハングマン！は
誰も知らないしヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

もっとも単純な、1試合毎にどっちが勝つか/引き分けを設ければ
それなりに売れるんじゃないの。 1.1倍からでも。

引き分けが穴狙いになるのかな。

おそらく購入単位が原因だろう。
全試合予想で高配当だとひとつの組み合わせに対して一口しか買わない。
競馬のように当てるのは比較的楽だが低配当にすれば、
ひとつの組み合わせに何口も買って結果売り上げは上がるだろう。
やはり一、二試合ずつから買えるようにしないとな。

>>102
ヤオハンも中央青山、UFJ銀行を赤字に転落させたのも中央青山

１試合だけのやつとか作って試合会場で売ればいいんじゃね？
正直、何試合も予想すんのめんどい

>>94
当時サッカー協会会長の長沼が
旗振り役として参考人招致受けてますが何か？

中央青山の戦歴

ヤオハン
中央青山
UFJ銀行
足利銀行
カネボウ
日本スポーツ振興センター

現在６連勝中

　　これから潰れる会社は中央青山を使ってるから要注意！

元々、サッカーくじに手を出すような濃いサッカーファンって３０台以下の金を持っていない層だからな

こういうのって、単位株買って
「お宅の監査はどこなんですか？中央青山なんですか？
それでいいんですか？だいじょうぶなんですか？？ほんとうですか？？？｣
とか、株主総会でやったら､おもしろい？ころされちゃう？

大体、サッカーくじって公営ギャンブルと違って興行の運営費いらんじゃん。
競馬とかは賞金から設備からめちゃくちゃ金掛かってるのに。
はっきり言って無能もいいとこだね。

これだけやって担当会計士に全部の責任押し付けてクビにするだけで済ませるつもりじゃねぇだろうな
普通だったら営業停止だろ

赤字になること自体おかしい
ありえない
どこに金が流れているのか
このからくりを説明しろ

totoは賭博だからな。
もっと射幸心を煽ったり、競馬みたいに分かり易くないと。
サッカー宝くじでも売ったほうがマシだった。

文部省の外郭団体なんかに管理させるから。
天下り団体はいらね。

銀行への借金は、最初から踏み倒すつもりだったから、借金じゃないお。

>>126
ヒント：文部科学省の外郭団体

サッカーファンどもは死ね！！！！！！！！！！

どこまで国に迷惑をかけたら気が済むんだよ！！！

つーかtotoとJリーグやサッカー協会とは
金の流れはまったく無関係だぞ
totoがいくら収益をあげてもサッカーに還元されるわけじゃない

>>132
だから潰すなら今のうちだよな
Ｊだって注目度アップの目的が果たせなくなってるんだから無理に維持してもらう必要もない

>>1
>決算の監査は、カネボウの粉飾決算事件で
>　公認会計士４人が逮捕された中央青山監査法人が担当しており、公益法人の運営や
>　監査のあり方が問われそうだ。

制度が破綻してるのか

釜本も参議員議員当時は森派所属の文教族だった
あと文教族の大物柳沢伯夫の選挙区は静岡３区
そこにはエコパが…

これって、中央青山が聞かれた時に、
それは赤字として計上してください。
って一言言えば、何の問題もなかっただろ。

やるべき仕事をやるべきやつがやってない
それだけじゃねの？

>赤字になること自体おかしい
>ありえない
>どこに金が流れているのか

一般に「賭博の胴元は赤字にならない」と言われているが、
例えば賭場を開くのに帝国ホテルを借り切ってスタッフ200名が酒や料理も
用意してる所に客が10人ほどしか来なきゃ赤字になるでしょ。そういうこと。

2004年の売上げ　155億7744万6000円
当選金(47%)　約73億
コンピューター代やメンテナンス、運営費等の固定費　180億以上
http://donut.lv3.net/test/read.cgi/lunge/1121425790/

もう客に対して賭場がでかすぎるね。

toto初年度に一等一万円とかいう当選金が出てから買うの辞めた。
最初の年にミスしたら宝くじはダメになる。
来年以降はtoto廃止で決まりかも。

結局端末機を売った業者が勝ち組じゃないか。

毎年100億円も赤字がでるって言うこと？
ｔｏｔｏは恐ろしいな．

そもそも、天下り役人と団体職員の過剰なまでの人件費を稼ぐことしか考えていませんから。
公務員感覚で運営しても無駄っている典型ですね。
公務員もろとも改革で消え去ってください。

まあ税金さえ投入されなければどうでもいいかな．
しかし誰が責任とるのやら．

>>137
・・・そういうことか
こわｗ

>>141
もはや天下りとかそういう次元の話じゃないよこれ
もうだめぽ

>>138
totoは広く買わせるためにギャンブル色を薄めたのが
仇に成ったな。
そのかわり、サッカー選手がヤクザに脅されたりする例が
全く無かったわけで、悪いことばかりではないのだが。
イタリアなんて、敵地で勝利に貢献した選手とかは
後で家族とかが可愛がられるので、全く前に出ない（ｗ
出るのは外人選手ばかり。カテナチオとは言っても、
実際は、マフィアにビビっているという現実がある。

これ、経営努力もしない天下り団体なのが失敗の原因。
売り上げに関係なく銀行に報酬を支払う契約。これじゃ誰も営業も売り込みもしない。
販売部門を民営化さえすればいいと思うよ。

こんなに赤字出してるのに、トップの年酬が1900万円だからな．

不正防止の為に選手を隔離する為に
近場の試合前でもホテルに前泊させてる
廃止すれば貧乏クラブの
無駄な経費削減できるんだから
廃止でいいんじゃないか？

サッカーくじの大失敗と文部科学省の責任
ttp://www.yorozubp.com/0501/050117.htm

日本で一番商売の下手な人たちは誰か。

文部科学省の高級官僚とその天下りＯＢたちである。
彼らは、この世の中で唯一の例外ともいえる
「誰がやっても間違いなく儲かる」商売で、大失敗をしてしまった。

日本ではまったくなじみのなかったサッカーくじの導入に当たって、
過大な売り上げを見込んだ上、身の丈に合わないシステムを設計し、
経費をはぎ取るためとしか考えられない水ぶくれした運営形態を
採用した文科省の高級官僚とその天下りＯＢが、

大失敗の経営責任を取ることもなく、
直営方式でくじの運営に当たることなど、
もってのほかのことである。

商才の無いキャリア公務員が
運営したところで、大赤字になるのは間違いないだろ。

>>146
二年目かな、初年度の売上げが予想を遥かに下回ったことを受けてトップの
オッサン(旧文部省天下り)に対策をインタブーしたところ、「私はサッカーの
ことなんか知らんから質問されても困るよｗ」とかって答えてたなぁ･･･
ニュース見てのけぞったよ･･･
まさかアイツか!?

あれだけテラ銭ガメたら博打になんないお

>>145
じゃなくて、銀行は売れると思っていなかったから引きうけようとしなかった
しょうがないのでｔｏｔｏのほうが販路拡大のためにそういう契約方式をとった

結局銀行の選択が正しかったということ

中央青山監査法人の得意技「粉飾決算」

中央青山監査法人は腐ってます

>>153
気付かなかった････また中央青山か
ココ、形振り構わず有名所の監査を請け負いたいからなのか、トップが
裏金貰ってるのか知らんが、マジどうしょうもないなぁ･･･

>>138
その時一等とったオレがきましたよ。
当選額知るまで、一等だしいくら安くとも百万単位と浮かれていたのを思い出す orz

サッカーもなぁ
日本代表の試合しか見ないしな
海外サッカーのニュースなんかは毎日のようにテレビで見る気がするけど
Jリーグとかちゃんと盛り上がってるの？
去年野球人気復活するにはどうすればいいかみたいな番組で
「Jリーグは地域密着で成功して観客も入ってる」みたいなこと言ってたようだけど

これはＴＯＴＯ云々の問題よりも

中央青山

を徹底的に洗い出すべきだ

赤字という事は、当たっても支払いしてくれないの？

>>157
まぁそれでもいいけどさ


ちなみに、この監査会社に関わったことがあるけど、正直ざまぁみろといいたい
今度どの面下げて監査に来るのか楽しみだｗ

根本的な問題として
マークシートは試合毎に作ってるじゃん。
あれじゃだめだよｗ

それにロト６みたいにちょっと操作でコントロール出来る物と違って
試合結果が操作出来ないものではねぇ

まさに税リーグ（笑）

当たっても払わねえよ
だって金ねーもん

>>158
それやったら終わりだろｗ

totoはJリーグが運営してるわけじゃあないしなぁ。
もちろん利益も還元されんし。

大赤字なのに役員と職員のボーナスはガッツリ出る不思議。

廃止すれば良い。ついでにｊリーグも。

>>160
ん？
試合結果が操作できたらまずいんでない？

>>167
今のシステムだと結果が分かってからズルできる

>>158
ちゃんと支払われるよ、税金から

何をどうすると、150億も赤字出せるんだって話し

>>170
>>137

大赤字でも、天下った官僚が高給を貪るという目的はちゃんと達成しているからtotoは成功。

ロト６は八百長できるよ
ちょっと前に、事前に漏れてしまって
普段２本とかしかでない一等が１１０本ぐらい出たんだ

ほとんど全てが関係者の当選だったらしい

ほりえもんがやれば？

また、中央青山かｗｗｗｗｗｗｗ流石だなｗｗｗｗｗうぇｗっうぇｗｗ

>>123
株主として当然の権利
堂々と質問すればいい

>>123 やってもいいよ　そのあと行方不明になるかも

>>164
　ｔｏｔｏの収益の分配
　　・誰もが身近にスポーツを楽しめる環境の整備
　　・トップレベルの選手の国際的競技力向上のための環境整備
　　・国際的スポーツ活動への支援
　　・スポーツ指導者の支援

　Ｊリーグはスポーツじゃないのか？

パチンコ潰せば黒字になるよ。

トトは経費が高すぎる。
つまり悪名高い特殊法人と同じ。

toto 出たとき期待したが、J1,J2の試合の結果を予想するなんて
組み合わせが多すぎる。　　何百万、何千万の高配当はほとんど宝くじ状態で
やる気うせるし、おもしろくない。
低配当でもいいから１試合ごとの勝敗を予想するのがあればいいのだが。
サッカーに限らず野球でも勝ち負けのスポーツ醍醐味が味わえると思えるのだが。

そんなクジになったらますます誰も買わないよ。

買ったら待つだけ。

これくらい↑シンプルじゃないと売れない。
ジャンボとかはそれに加えて高配当だから売れる。

青山はなんでもアリだな

みずぽ銀行は、ちゃんと責任者から連帯保証をつけてもらってんだろうな。
焦げ付きました、じゃ済まないよ。

当選確率が上がるようにすれば無問題

サカー好きなのに何で買う気にならんのだろう。
コンビニでroppiとかでピッポッパっと買えれば買うのだろう。
なんか面倒いね。
コマーシャルもセンスないし。

別府青山、春も甲子園へ来るかな。

博打の胴元が赤字ってのはアホとしか思えん
だから借金は計画的にと…

カジノとかノミのように胴元が親かぶりすることがないのにな

こりゃだめだな
さっさとこの団体は解散すべきだ
どうせ幹部連中がJリーグ創設以来高給料出しっぱなしで使途不明金がわんさかあるんだろ？
賭け事で胴元がこんな赤字なのはどう考えてもおかしすぎる
あとルールがおかしすぎて誰も買わなくなってるのかもな

戦略が稚拙すぎると思う。
宣伝も下手。
経営陣が素人集団なんじゃないの。

>当初、年間８００〜２０００億円と予想していた売り上げは、
>０１年約６０４億円▽０２年約４０８億円▽０３年約２０２億円▽０４年１５５億円と年々減少。

売り上げを予想したやつ、責任とれよｗ

>>181
１試合毎の勝負結果とかにすると
どのくらいボッてるかモロバレするので無理
ていうか、もし一試合のみの結果予想にしたら配当率０％

１０００円賭けて、当たっても１０００円しか払い戻されないことになる

これでは流石に馬鹿すらだませない

単なる天下り先確保だな
もう廃止でいいよ

>>192
1試合毎の場合は何点対何点で○×チームの勝ち・負け・引き分けにしたらいくね？

全くサッカー人気とリンクしてない。
そもそもそれがおかしい。

>>194
イタリアみたく、選手が毎度毎度マフィアに脅されるようになる

>>173
あの時は斜め買いが来たからだと言われていたが

結果、税金で埋めるだけだろ

競馬でも複勝があるんだから配当が5倍くらいのも作ればいいんだよ
その場合は控除率75％くらいで、インターネット販売は必須

てか中央青山のほうがやばいだろ

天下り云々も売り上げと比べれば人件費なんて屁みたいなもんだし
寺銭も自治宝くじの方が高いのにあっちは売れまくってる。

要するにJに対して国民的関心が低いのが原因。
日本人でJのクラブフルネームで5つ以上言える奴1割もいないだろ。
代表くじにしたほうが絶対売れる
W杯がある1年だけでJリーグtoto10年分より売れると思うが

一口１００円で高額配当金狙えるトトは貴重なんだからなくならないでほしい。

まず、売ってる場所がわからない。
それが問題だな

簡単に言うと、大和銀行にいいように毟られた訳か（ｗ
どうすんだよ、文部省よ。

>>201
5つは普通に言える

知らぬは恥

あはははは

馬鹿から金を集めるつもりが・・

>>160
>マークシートは試合毎に作ってるじゃん。
>あれじゃだめだよｗ

印刷請け負ってるのが、誰かの親族なんでしょ。
下請けに丸投げして実質労力ゼロで大金をせしめる手段。


ところで、イーバンクで購入〜配当受け取りできるようになって
買わない奴はアホみたいな論調のスレがどっかにあったような。
ゴール３もできたし、今年は300億円ぐらいは売れるのかね？

だってさぁ、サッカーなんかが日本国民になじむと
考えてるやつら、ラーメン食ってクソして寝ろよ。

もう誰も買わんね
これはもうあれかもしれんね

　　天下りって奴は

　　社長：とうとう、簿外の借金がバレたな
　　部長：新規事業を始めて、借金帳消しにしましょう
　　社長：で、どーやって？税金投入か？
　　部長：もちろん！トト買って当てるんですよ

　　ちゃんちゃん

>>203
それ以上にどこで当選金もらったらいいのかわからない。

サッカーの人気の無さにはホトホト呆れるな。
そもそもサッカーの市場規模が小さいのに大きく出すぎなんだよ。

信用を失うってのを恐怖に感じないのが役所系のすごいところだな。

薄っぺらい紙切れを売ってるだけなのにどうしたら赤字になれるのか謎。
ちゃんと経営すれば客が3人になっても黒字でいけるはず。

公務員なのにちゃんと経営するわけ無いだろ
税金が落ちてくるんだから

こんなの、バカスカ当てられるわけでもなく
どうやったら胴元が損するわけ？　アフォが運営してんのか？

Jリーグ興味ないから予想できないんだよね。
野球なら詳しいからいくらでも予想できるけど。
せめて国際試合賭けるなら俄然やる気でるけど、FIFAの許可いんのかね？　英のブックメーカーは勝手にやってるのかな。

見通し甘すぎ

>こんなの、バカスカ当てられるわけでもなく
>どうやったら胴元が損するわけ？　アフォが運営してんのか？

胴元が損する = 買う人が運営費＋利益　より少なくなる。
地方競馬がどんどんつぶれてるでしょ。
toto にしろ　宝くじ　にしろ　絶対胴元がもうかるギャンブル　　

赤字ってことは手をださない国民がおりこう。
おりこうっていうか　

民間賭博で大もうけのパチンコ業界は放置ですかｗｗｗｗｗｗ

何試合も当てるような方式じゃなく、
１試合ごとの勝ち負け予想なら、食いついてくるんじゃね。

「２分の１じゃん、２分の１で２倍！五回連続して当たれば
↓↓↓↓↓↓↓
２分１で５倍だ！」
↑↑↑↑↑↑↑

って感じでアホが釣れるしね？

この際だから種目をサッカーからプロ野球に変えたら？
プロ野球選手も博打の駒になれば、少しは真剣にプレーすると思うぞw

で、振興助成金はいつになったら出るのかな？

そもそもサッカーって一部の人間しか興味の無いカルトスポーツだからな。
totoは無理があった。

>>205
そのへん歩いてる奴に聞いてみろ
Jなんて老若男女問わず誰も興味持ってないから

勝敗を予想するのは非常にエネルギーを要する。それも金がかかると尚更だ。
エネルギー使って予想して、外れて。エネルギー使って予想して、外れて。
その繰り返し。体力と金とで二倍損をして、ストレスだ。面白いハズが無い。

ラモスが悪い！

黙ってたって儲かるはずの事業を巨大赤字にできるなんて
あるイミすごいね

サッカー人気が低いのはわかるけどさ、
お馬さんレースなんて競技としては
誰も興味ないのに競馬は大盛況だろ。
あんな感じで純粋にギャンブルとしてもtotoって集客力無いモンなの？

今年の売り上げ予想をクジにすりゃいいのに。

totoやるよりロトだよね

文部科学省に言いたい

「ほかにすることはないのですか？」

野球人気にかなわないサッカーかわいそう。
でも仕方無いよ。だってサッカーだもん。

せめてサッカー人気が本当に根付くのか、それを見届けてから
導入するべきだった。

我ながら、つまらん正論だな。2ch的には。

>>1
>中央青山監査法人

強制捜査入れよ
監査もしてみい

はっきり言ってやらなくてよかった
そういう話が出たときに即で突っぱねたのは理由がどうであれ英断だった＞野球くじ
野球なら大丈夫だというけど怪しいもんだよ

>>229
競馬の場合は賭けて当たった金をそのまま次のレースに使う奴が結構いるんだよな
誰も指摘してないっぽいが、サッカーくじは買ってから払い戻し確定まで時間かかりすぎ
おまけに払い戻しが面倒くさいし

賭けた半分が天下り役人の人件費に変わるTOTOくじを
皆さんも買ってください。
予定の半分も天下りできていません。

　　で、誰も責任取りませんよ、っと。


　　　ノリタケとかサトエリとか、CM受けた連中だけ
　　　おいしい仕事でしたねｗ

　　　これも電通か？

ＴＯＴＯで破産したって人も聞かないから、設定が甘いんジャマイカ

今時のパチスロみたく思いっきりハイリスクハイリターンにしる！！

toto廃止すればいいじゃない。
しょせんサッカーなんだから。
誰も困らないし。

>>229
競馬は畜生を使う博打だから荒れて面白いのでは？
私感だが人間関係が影響する競輪より、畜生を使う競馬のが余程博打としては面白い。

中央青山監査法人は団体との癒着構造がカネボウ、今回と浮き彫りになったね。
監査システムの意味がなくなるし、信頼も崩れたね。

>>234
つーか、年間８００〜２０００億円って多分Ｊスタート当初のサッカーバブルの頃出した数字なんだよな
サッカーバブル崩壊した時点で試算もう一回やり直せと

ちなみに今年は多分相当に悲惨だぞ
はっきり言ってＪよりディープインパクトの方が注目度高いから

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1123857176/
糞スレ

>>239
思いっきりハイリスクローリターンです。
天下りできれば、ノーリスクハイリターンが約束されますけど。

こんな感じで赤太りしてる天下り法人なんて腐るほどあるんだろうな
潰す口実になるじゃないか。手遅れだけど残すよりマシだから潰そうよ。

サッカーなんてつまらないものを賭けの対象にするからだ

正直なところ、失敗してくれて良かったと思っている。

「ｔｏｔｏは、ただでさえ胴元の取り分が５３％と高い。胴元は
その取り分の中から自分たちの給料や経費をしっかり確保している。
売り上げが減っているのに“テラ銭”の配分率が変わらないとなれば、
助成金や当せん金が減るのは当然で、こんなバカバカしい話はありません。
Ｔｏｔｏはハッキリいってギャンブルです。ファンは当せん金を
目当てに買っているんだし、外れてもスポーツ振興に役立ててくれれば
いいと考えている。当せん金は安い、助成金にもならないとなれば、
ダレも買わなくなりますよ。独立行政法人の胴元の日本スポーツ振興
センターには、文部科学省や財務省から天下ってきた役人が多い。
今の状態は、その役人の給料を払うためにｔｏｔｏを買っている
ようなもの。こんなふざけた話はありません」
ttp://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1548

>>236
＞野球なら大丈夫だというけど怪しいもんだよ

ずいぶん前に聞き込まれてた『高校野球くじ』なら"まだ"いけそうだけどな。

中央青山癒着法人

>>250
どうだろうね
やる奴は内輪でやってるしお上が開いた賭場なんて使わないんじゃね？

>>252
内輪でやれば胴元の取り分も少ないしなw

っていうか年商155億しかなかったのか、
こりゃ商売として成り立つわけない。
中央競馬のGI一レース平均よりも売り上げ少ないんじゃね
そんな事業規模のくせに、あんなにTVCMバカスカ打っちゃって
なんかもう、中の人は、自分の身分さえしっかりしてればどうでも良いんだろうな。

>>203
このまえ　totoってチラシ掲げてるところ
免許証もっていったら
「ちょっと解らない」とか言われたｗ

まぁコンビニ店員並みに適当な教育レベルだとそんなもんだ

>>222
それは無理。
出場選手は前日入りしてホテルから出るの禁止とかそういった規約があったはず
競艇みたいなルールというか規約ですね。

ブルジョアな選手が多い野球で
そんなの嫌に決まってるｗ

旧帝大クラスを卒業して、国家公務員試験�T種受かれば後は、安い給料とサービス残業我慢すれば部課長級までエスカレーター式、早期退職で割増退職金もらって天下り…って悪い事ですか？

債務保証はどうなってんのかな？
税金投入は許さん。

中央青山ｗ

国賊どもめ
死ね
国費投入は認めん

役員報酬返還させろよ

ギャンブル好きな人はサッカーに興味が無いのだろう。

何でギャンブルで胴元が大損してるんだ？
胴元はぼろ儲けなんじゃないの？

一試合の予想だけで出来るなら売れると思うけどな〜。
ネットで買えることもなぜか全然宣伝して無いし。
本気で売る気あるのか？どう考えても真面目に仕事してるとは思えない。

ギャンブル好きでも
こんな還元率低いクジなんてやらんだろ。、

要するに中央青山は天下り団体をさらに食い物にしている
寄生虫。その金は結局俺たちが払う税金。

中央青山が監査している会社はいつ倒産してもおかしくないってことだ。
株持ってる奴は売っておいた方がいい。

>>203
換金場所も問題だけどね。
信用金庫しかだめって・・・終わってるよ。
低額だったら、販売所で換金させてくれないと。
サラリーマンは換金できないよ。
販売方法、換金方法、くじの確立＆内容、宣伝、
全部ダメな方にきてるのは凄い。

そういえば、スポーツニュースでtotoの話題が出なくなったよなあ。
もう、ダメだな。

つうか、日本のサッカーって、TV中継で見てると醒めるよ。
ゴールのほうまでちまちまズルズルと移動。
ゴール周辺でなんとなく固まってイチャイチャしながら
いつの間にかゴールにボールがコロコロ。

「あ、これで１点かぁ」と冷静に考えた瞬間、突然、アナウンサーが発狂する。

「ゴーーーーーーーーーーール！！！！！！！！！」

うざ。あほか？
そんな大げさに叫ぶようなプレイじゃないだろ。
コケたキーパーの横を球状の物体が10m転がって所定の位置に移動しただけだ。
そういう絶叫はもっと大胆でファンタスティックなプレイのために取っておいてくれよ、と。

みんな、もっと天下り資金の為に買ってください。
まだ、各都道府県毎にtotoスポーツ振興財団も作れていないんですから。

>>269
まあ、みんな買わなくても、
借金してでも自分たちの取り分は確保してるわけだが。
天下り役人どもは。

…というか、J リーグはチームが多過ぎるんだよ。
野球みたいに毎日できるスポーツじゃないからチーム数を増やして、試合が少しずつ
毎日行なわれるようにしたかったのかもしれんけど。

　1 リーグにチームが18もあったら、各チームの個性や印象どころか、順位にすら
関心持てないぞ。そんな状況じゃ勝敗クジが定着するのは最初から無理だったのでは。

中央青山監査法人・・・

こんなので一体どうやったら赤字が出るんだ？
もの凄く還元率悪かったよね。

どうせ天下り役人の人件費と、なんだかんだでの経費使いまくりだろうよ。
莫大な広告費なんかも普通より随分と上の価格で、
当然かなりキックバックしてるんだろうな。

寄生虫まみれだよ。

Jリーグっていつ始まっていつ終わってるのか分からん
去年優勝したクラブがどこか知ってる人はほとんどいないんじゃないだろうか

天下り役人の豪華な生活を保障するために、みんなでtotoを買いましょう。

粉飾で逮捕ヨロシク
しかしサッカー賭博を文部省がやるのがスゴイ

>>274
たしかに。
よく考えてみれば売れる要素がなかったんだよな。

いいかげん１試合単位で予想できるようにしろよｗ

借金まみれのギャンブル狂からカネを巻き上げてる
ギャンブルの胴元が借金まみれｗｗｗｗｗ

>>271　これで高給もらってる天下り役人で
１８チーム言える者はいないだろう。

大相撲にかける方が萌えそうだな。

ビル建てたろ？

Ｊﾘｰｸﾞなんて地元のﾁｰﾑの試合すらほとんどＴＶ中継やんないしな
いつ試合があるのか知らない人も多いんじゃない？

借金なんてのは酷民が負担してくれるから
天下りさえできればどうでもいいことだよ

totoの借金は、国民の血税で補充するニダ

どうやったら、宝くじで赤字が出るんだ？
担当者は池沼？

>>283
気づいたらBSで試合してるって感じだな
優勝したチームとか強いチームとかもまったくわからん

>>286
それは上納金が大きいから。

>>６
君の優しさに感動した

>>288
先に支出を設定するという発想は、国債乱発の現状を鑑みれば、
絶対にやらないのが普通だと思わん？

>>290
国債乱発とはあまり関係ないと思うが（勿論無関係のものは０なわけだが）。
政府財政赤字＝政府支出−政府収入であり、また＝民間貯蓄−民間投資−経常収支黒字でもある。
政府は独立した主体ではないとすれば、後式のうち民間投資が直接の原因と思うな。
しかしあれだな、上納の割合が大きすぎるのは事実と思うな。

今雑談してたんだが、

【当初の見込み】
サッカーくじを買う
　　　　　↓
サッカーに興味をもつ
　　　　　↓
サッカーを好きになる
　　　　　↓
更にサッカーくじを買う

【現実】
よくわからないのでサッカーくじを買わない
　　　　　↓
買ってないので興味も持たない
　　　　　↓
当然好きにならない
　　　　　↓
買う人が増えない
　　　　　↓
今まで買っていた人もなにかの拍子に止めてしまう
　　　　　↓
　　　更に減る

という循環になっているのではないかという結論に達した。

>>292の補足で、サッカーくじの売り上げがそのままＪリーグの収益にならないというのが
ファンの買う気を更になくさせているんじゃないかとも思う。

秋からシーズン始めればいいのに
ヨーロッパとかそうなんでしょ？

totoって始まったときは　ギャンブルではありません！
とかって必死に宣伝してた気がするんだけど、素直に公営ギャンブルとしてやっていれば
成功したんじゃないか？

当たらんのだから成功するわけがない
しかも日本のサッカーはツマラン引き分けが多い
客足も巨人並に減ってるっていうじゃないか

収益を増やすには、
一試合で結果の出る簡単なのを導入して、
その一方で・・・・・




なんだかトトのバカ天下り役人のためになりそうなので、説明やめる。
そういえば文科省管轄なんだっけ？
そりゃあ、遊びの醍醐味も客を惹き付ける魅力を作り出す方法も全然思いつかない
だろうね。
このまま衰退して滅ぶといいよ。こんなサギくじ。
還元率無茶苦茶悪いんだろ。

そもそもサッカーに興味ない

サッカー好きでもクジ買ってる奴ほとんどいねーよな・・

ながせ　ながせ
ながせ　ながせ
ながせ　ぼくらの
ｔｏｔｏ　便器〜

そりゃー表立ったら天下りじじいどもの首が危ないからだよ

常識なら寺銭は五分っちゅうに五割とってこのざまとは｡
初期投資費用約３５０億円なんざボッタクリにきまってる｡
ｔｏｔｏ解散して１５４億円が債務は踏み倒しい｡

いっそ、サッカージャンボ宝籤でも売れば？試合結果と”関係なく”。

53％も寺銭取ったら客が死ぬわな。

サッカーなんぞに興味を持ってる日本人は１０００人に１人もいない。
野球なら１５０人に１人はいる。

もうtoto止めろよ。サッカーファンだって買ってないんじゃないか？

競馬、競輪、競艇のように競技場を作る必要も選手に給料を払う必要も無く
機械を置いておくだけなのになんでこんなに赤字になるの？給料取りすぎ？
系列企業多すぎ？

やっぱ民間じゃないと駄目だろう

ボリ杉

ちゃんと責任取れよ糞が

刺せば死ぬ。

「大赤字サッカーくじｔｏｔｏ」

なんだこりゃ。宝くじ運営で赤字ってあほすぎだろ。なにやってんだくそが。

いくら税リーグだと言っても、まさか借金返済のために税金導入しないよなぁ。

>>302
かわいそうだから公営競技並みの寺銭2割5分程度にしてやらんかとは思うな。
五分ではサッカーだけ優遇しすぎだが。