【赤旗】 与党の得票数、実は半分にも満たない…朝日や読売も批判開始

>>273
>>民意で落としたい議員を落とせない矛盾があるんだよ。
つ非拘束名簿式

読売の世論調査では、6割が現政権を支持してるのだが？
こっちは無視か。

でもさぁ、けっこう大事だよな。
こんな大勝した自民党＋安定得票の公明党が
民主＋共産に負けたって事だよ。
社民と他はどうせ足しても２００万くらいだろうから
ほっといていいけど。

つまり共産が小選挙区で無茶しなければ政権交代できんだよなｗ
赤旗はそういう指摘しないわけ？

>>289
多分、共産党一党独裁なんだろうよ。【赤旗】だし。

>自民・公明の票が三千三百五十万票に対し、無所属も含めた与党以外の票が三千四百五十万票
これが事実なら、民意は現実となった事実上の小泉党独裁体制などより、
自民×民主の健全な二大政党制を希求していたと考えてよいのではないだろうか。

ｚｚ

共産主義者に民意とか必要なのか？

投票所に行かなかった残りの４割ほどが与党に暗黙の賛成とみなされるわけだが

本気でバカなんじゃなかろうか。
選挙なんかそんなもんだろ。

民意を反映させようと思うなら中選挙区に戻せば良いじゃん。死票出まくりなわけだし。
もっとも大政党が有利にすることも目的に小選挙区制にしたんだから。
中選挙区にするわけ無いけどね。民意より議席最優先。ｗｗｗｗ

散々既出だろうけど
与党と野党の候補者数の比率はどうなんだ?

しかし、ここ最近の赤旗スレの激増は
どんな思惑があってのことだ？

>>289
今の制度は併用制（ドイツ方式）じゃないよ。並立制。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E6%AF%94%E4%BE%8B%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E4%BD%B5%E7%94%A8%E5%88%B6

しかし↓の自由名簿式って面白え、日本でもやれば良いのに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E4%BE%8B%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E5%88%B6#.E8.87.AA.E7.94.B1.E5.90.8D.E7.B0.BF.E5.BC.8F

>>294
小選挙区でしょ？
いわゆる若手刺客なんて票はそうそう稼げないだろうとか
自民と公明でなるべく被らないように候補を立ててたとか
そういうことも考慮に入れないとね

　小選挙区比例代表並立制は、ブルガリア・イタリア・グルジア・ロシアで
導入されたが、ブルガリア・グルジアは一回で廃止、イタリアは廃止予定で、
現在日本とロシアだけの欠陥選挙制度。
　また、日本は多数当選式小選挙区制だが、フランスのように過半数当選式
小選挙区制が望ましいだろう。
　イギリスは単純小選挙区制だが、他のEU諸国の選挙専門家からも
比例代表を導入するよう勧告を受けている。
　アメリカ・イギリスのような原始的な多数当選式小選挙区制は世界的に見ても
圧倒的少数派。
　＞２８９さん。
　民意を忠実に反映するなら、非拘束名簿式比例代表制とか、
連記式大選挙区制とか色々あります。　
　民意の反映ということなら、多数当選式の単純小選挙区制が一番まずい。
理論上、たとえば１０％の得票率で全議席取ることも考えれる。
まあ理論上ですが。

あ、そっか！造反議員３０人分も野党側にカウントされてんのか。
でも、刺客分で相殺かなぁ…
う〜ん。

>>306
多数の民意を反映するなら中選挙区制だろうが。
ただ、今の与党は現在の選挙区制をフルに活用しているから
絶対にかえないだろうが。
自公連立なんて現在の選挙制度じゃなければ、絶対に成り立たない
制度だからな。
中選挙区制になったら、自公連立は崩壊する。

投票率が１００％になれば
自民党が９０００万票
野党が三千四百五十万票

で自民が圧勝するだろう

得票で負けてるやつが大勝できる国民投票って・・・
選挙制度なら有り得る話だが、小泉は確か「郵政賛否の国民投票」だと言ってなかったか？
だとしたらとんだペテンだろ。
負け犬の遠吠えとか言ってるやつは問題の切り分けのできない馬鹿か？

>>310
＞小泉は確か「郵政賛否の国民投票」だと言ってなかったか？

言ってない
郵政が最大の争点だとは何回も言ってたけどな

>>310
それを有権者がどう考えたかはまた別の話。

アカヒやゴミ売の言い分は、与党と野党の立候補者がまったく同じ人数なら成り立つ。
しかし落選者の方が圧倒的多数、しかもそれなりに票を得ているケースが多いのだから
アカヒやゴミ売の言い分はまったくの見当外れであると言わざるを得ない。

武部勤自民党幹事長は明確に「今回の選挙は郵政民営化（の賛否）を問う国民投票だ」
と明言していたね。小泉もそう位置付けていたのは明らかな事実。言い逃れはみっともない。
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/seiji/20050822/050822X221.html?C=S

まぁ、今回の選挙結果が「自民信任」であると、
大きな声では自民の中の人は言わないわな。
有権者も。

正確には「民主不信任」だからな。

>>310
今更騒いでも、もうどうしようもない状況になってしまったと思う。
ただ実質的に日本は財政破綻を来たしてるから有事的に独裁政権で切り抜ける必要があるかと。
幸い小泉は上手く立ち回ってるよ。どういうわけか、この独裁政権によって切り捨てられる層が
小泉に絶大な信頼を寄せてるからね。
馬鹿の扱いに関しては天才的というか、この分なら混乱は最小限に留められるだろうし、
馬鹿も苦痛を感じぬまま葬ってもらえるかも（北斗有情拳みたいな）

馬鹿に同情する部分は勿論あるけど、無情に切り捨てざるえないのが日本の実情だろうし、
それについてのテクでは小泉は高く評価できる。道義的には悪魔なんだろうけどね。

読売や朝日はさんざん自民の応援しといて
いざ自民が大勝ちしたら今度は自民バッシングかよ・・・

日本共産党よ、小選挙区制を採用しているイギリスやアメリカを民主主義が遅れている国だなんて
いえるのかよ。てめぇらの“民主集中制”こそが真の民主主義だとか言うのか世。

き　ち　が　い　は　し　ね

>>310
ちゃんと得票で負けた各野党が議席からこぼれ落ちてるじゃん。

今日の代表質問、民主共産社民、三党揃って>>1の論法だったのにはﾜﾛﾀ
喪前らどうせ負け惜しみなら、もうちとオリジナリティある事言えと

>>317
事実を指摘されるのがそれほど痛いの？

屁理屈…というか屁理屈にもなってないような。

すごい皮肉なことではあるけど・・・・・・
この状況で共産をチョイスした人間はむしろ小泉が残す側の人間なんだと思うよ。
民衆レベルとはいえ政治や社会、日本のことを真面目に考えてたわけだからね。

小泉が勝ったことは、その出来事自体が受け入れがたいわけじゃなくて、
多数の国民を淘汰せざるえないという結論が明確になったという意味で辛い。
「俺はセーフだが、君たちはヤバイだろ？」という気持ちで共産に票を投じたからね。
「ああ、やはり彼らは助からないのか。これは大きな悲劇だ。」そんな心境。

同じ土俵での勝負だって事忘れてねーか？

小選挙区制への賛否はともかく小泉郵政改革反対を掲げた候補への投票数が自民公明
候補への得票を上回ったという事実を消し去ることはできないね。ごちゃごちゃ言ってる
やつはもう少し国民の意思というものを重く見た方がいい。

>>19
読売新聞社のサイト「大手小町」は反日サイトですよ。
掲示板には検閲があって特定アジアを批判する発言は掲載されません。

↓過去の迷作
殺戮行為の賛美化
04.08.17 00:22:52 雪之丞
その家族は日本の侵略行為で何千万人のアジアの人々が亡くなられたか分かっているのでしょうか？

日韓武力併合の際に旧日本軍の攻撃で戦闘員・非戦闘員あわせて５０００万人もの死者を出した朝鮮半島。
この時に５０００年前からの歴史を記した貴重な書物や遺跡なども失われました。

無抵抗の市民１５００万人を殺害した南京大虐殺。

李氏朝鮮の直轄領であった琉球を強奪した琉球上陸作戦（１９４２年３月）のときも３０００万人を虐殺しています。
この作戦を知らない人が多いと思います。沖縄を日本領だと主張するために日本政府が無かった事にしているのです。早くマスコミで取り上げて欲しいです。
このような虐殺行為を美化するような人とは付き合わない方がいいと思います。

小選挙区で１位の候補の得票数はは２位と３位の合計より少ないから当選ではない。
というのと同じ事じゃん。気に入らないなら決選投票でもすれば？

自民VS民主＋共産だったら民主＋共産側の得票数が勝ってる小選挙区結構あったろ。
でも実際は共産が立候補して民主に流れるはずの野党支持票を食っちまう。
その結果自民＞民主になって自民が勝利。

共　産　は　自　民　の　味　方

何言ってんの？
民主も国民浸透も郵政民営化には賛成！と言ってたじゃん
はっきり反対と言ってたのは社民と共産だけじゃん
無所属の造反議員だって法案には反対だが民営化には賛成って言ってたじゃんｗ
やっぱり民営化賛成票の方が多いでしょが

>>328
いや共産支持者は共産の候補が出なきゃ選挙自体行かないんじゃないか？

こら、バカ赤旗。
選挙区ではそのとーりだが比例区では与党が
約200万弱差をつけていたろう。
それを相殺したら100万票与党の勝ちだべ、このバカチンが。

小選挙区の総票数を使って比較するんなら、総候補者数で割らないと意味の無い比較にならないか？
つーか>>1の論法を使うのなら、普通そうすると思うんだが…

つまり
実質野党の勝利ﾆﾀﾞ
といいたいわけだな

それにそんな詭弁言うなら比例に自民党、公明党と書いた人の数も入れなきゃ
自民公明と書いた人はそれこそ民営化賛成でしょが

>>329
まあ国民が本当に郵政の国民投票のつもりだったなら
賛成の得票率は７割は行ってただろう品

>>330
そういう奴もいるだろうけど、ある程度は浮動票が存在するからね。

小泉が失敗するたびに、愚民愚民と騒ぐのが唯一の慰めなのに・・・
本当に赤って余計なことする。

てか、これは小泉への援護射撃なんだよなぁ・・・

やだやだ。

ネット世代が国民の大半を占めるようになったとき
必ず今までのしっぺがえしをくらうぞ。

得票数だけ見るってｗｗｗｗ
サッカーで言えば野党の得失点差がプラスになっただけだろ
与党 1-0 野党
与党 1-0 野党
与党 1-0 野党
与党 1-0 野党
与党 0-5 野党

野党 一勝四敗　得点5 失点4 得失点＋1
これで野党がホントは勝ってた！！ なんていうおめでたい奴いるのかｗｗｗ

まあ何言っても、野党の歴史的大敗の事実は消えないんだけどな。
言い訳はいいが、ここまで負けたのは大恥だと思え。

>>339
そうだそうだ、愚民どもに恐怖と絶望を味あわせるためにも、
こんな誤魔化しは書くべきじゃないし、言うべきじゃない。

愚民が小泉を勝たした。

この事実は変わらない。

でも，共産党の掲げる理想って云うのは共産党しか政党がない一党独裁なんだから（シイ君が何を云おうと，過去から現在まで世界の共産党政権が
民主主義ではなかったのが雄弁に語っている）民主主義を攻撃して当然よね．

>>1
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
すでに信用なんて地に落ちてるが
これ以上国民から見放されてどうするつもりだ、馬鹿マスコミｗ

>>335
世論調査でも民営化賛成派7割超えてたし、郵政だけの国民投票してたら
それこそ圧倒的多数で賛成が勝ってたろう
今さら何アホなこと言い出すんだか

きっちり比べるなら>>313や>>331や>332の論法を頭に入れなきゃきっちり比べたことにならない
新聞屋がこれほどアホとは・・・！呆れるばかり・・・

全野党の得票と比べてどうすんだよｗ
どこも支持されてないって事だろ？

糞メイドが赤旗スレ建てに今日も必死だな。

>>345
そもそも野党に投票したやつは全員が
”反自民だから”って動機なのかって話だよな

確かな野党が必要なんでしょ？
政権取るつもりが無い政党なんて要らんよ。
解党するか、ずっと泡沫でいてください。

>>344
だいたいここまで自民圧勝したのはマスコミが自民の宣伝しまくったから。
今頃になって何を言い出すのやら。
新聞屋がアホなのはここだけ見てもわかるｗ

マスコミひどすぎだなあ。バブル時以降のカモネギ銀行や保険会社並みの
お粗末ぶり。これじゃ次はこいつらが破綻するぞ。

アメリカ大統領選と衆議院選挙を一緒に考えるなバカハタよ
ちょっと考えれば、中学生でもおまえらの言い分はおかしいと思うぞ

>>1
なんだ、郵政民営化については賛否が半々だったのか・・・

小泉も大きなことは言えないわけだ。

算数の問題だよね。”自民圧勝＝与党得票過半数”なわけないのは当たり前。

しっかし、結局無党派層って選挙に行かない唯のアホなんだね。

選挙のない世界がお望みの連中が何言ってんだか

いいからひとつの党で最大票数取れって
多数決が前提だろーが、詭弁もいいとこ

ゲリマンダーか。

総得票の比率と議席数の比率が等しい選挙制度にしろ、って言いたいのか？
でも比例一本だとタイゾーみたいなのも入るから嫌なんだろ？

彼らなりの正解はなんだ？

正解は、総選挙を国民投票に見立てれば、賛否相半ばということだけだろ。

小選挙区制が貫徹されると、共産党みたいな泡沫は完全に消えちゃうから、
本音は比例にしたいんだろうな。

それにしても赤旗スレ多すぎ。市ね＞１

一定のルールで戦って、負けたら粗探し。
醜いサヨク。



まあ、自民党に　調子に乗るなよ？　という事には反対しないけど。

郵政改革の必要性に最後まで反対したのは共産党だけだろう。
民主党は、改革の必要性は認めるがしかし今の法案は・・
という形になっていったと思うが。民営化についても岡田は最後には
認めたと思う。曖昧になっている。こういう対応になったから
壊滅しなかったんだんだろう。民主党にいれた人を民営化反対の民意を
示したとみることができるか?また共産党の嘘だね。

小選挙区制度は二大政党の戦いを前提としたシステムだ。比例区ではない。
だから民主党と自民党(公明党も関係してくるのは自民党が候補をたてず
譲ったから仕方ないが)の票だけが有効になってくるといっていい。
他の党への投票はほとんど死票になる。共産党はなんで、小選挙区の投票を
比例区のように計算するのか?
比例区は与党が勝っている。これではどうしようもないからだ。

でも選挙はいわゆる国民投票じゃないからなぁ
国民が選挙で投票する基準は人それぞれなんだから

>>344
その通り！

共産党は現状維持の９議席だそうだから、負けたとは思っていないみたいだぞ。

>>365
社民は伸びてる支那w
民主一人負けってのはﾜﾛﾀ

>>363
そう言っては、小泉が大いに困るだろ。
自民党の郵政民営化案が支持されたと言ってるんだから。

マスゴミは事実や結果だけをつたえろよ、歪曲するな。
自分達の思想や思惑を間に挟むな！
そうしたいのなら、一面トップでそういう事を堂々と宣言してからにしろ！

>>358
彼らの願い=自民負けろ

>>366
自民の比例が転がり込んだからな

武部勤自民党幹事長は明確に「今回の選挙は郵政民営化（の賛否）を問う国民投票だ」
と明言していたね。小泉もそう位置付けていたのは明らかな事実。言い逃れはみっともない。
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/seiji/20050822/050822X221.html?C=S

ということなんだが、投票結果は小泉郵政改革支持票の方が少なかったと。
ここは現実を受け入れたくない抵抗勢力の吹き溜まりですかｗ

日本女性による国際結婚とその子供の一例：日本女性は世界でモテモテ

・チェコのクーデンホフ伯爵と結婚したミツコ夫人
・現代音楽の神ビートルズのリーダー ジョンレノンと結婚したオノヨーコ
・フランスの国民的英雄F1レーサーのジャンアレジと事実婚して子供２人いるゴクミ
・元駐日大使エドウィンOラーシャワー博士と結婚したハル夫人
・フレンチギターの名手クロードチアリと結婚した日本人女性
・フランスファッション界の名家の御曹司バルト氏と結婚した中村アナ
・フランスの映画監督イブシャンピと結婚し離婚した岸恵子
・プロレス界の重鎮ヒクソングレイシーと結婚した日本女性
・野球選手の伊良部の父親は白人
・野球選手の衣笠の父親は黒人
・インドネシアのスカルノ大統領の第3夫人になったデヴィ
・キアヌリーブスは父が白人、母がベトナム人
・アメリカテレビシリーズのスーパーマン役ディーンケインは日本人のクォーター
・西海岸のネットワーク局のアナウンサー アンカレイの母親は日本人、父親白人
・宮沢りえの父親はオランダ人
・天才ゴルファー タイガーウッズの母親はタイ人
・ハリウッド映画界をコントロールするナンバーワン男マードック氏の妻は香港人

以前は比例こそが民意を反映している〜〜〜、小選挙区で強いだけの自民党は
地方での利権があるだけ〜〜〜〜とか言っていたのに、今度は比例は関係ない、
小選挙区こそが民意を反映している〜〜〜〜ってか。

野党やマスコミって普通にキチガイだろ。

論理性に於いて、こう言った大間違いをする程、共産党が頓珍漢だとは思わなかった。
これでは他のウンコ野党と比べる所が無いではないか。

>>373
そういうことは、比例で１０００万票くらいの差をつけてから言ったほうがいいんでないの？
２００万票では五分五分と言われて当然かな。

お尻お尻お尻お尻お尻お尻お尻お尻お尻お尻

ｱｶﾋﾟｰの主張を要約すると、
「国民の半分は中国の下僕を望んでいる。」
と、いう風に解釈したんだが、それでいいのか？？？

正直言って　「だからどうした？」　レベルの戯言だろ。

ちなみに、野党にも民営化に前向きな議員がいるのだ。
その得票数も勘案しないとダメだろう。

>>374
共産党へのそういう幻想は、共産党にとっても良くない。
リアルに頓珍漢さを認めるべき。
共産党はもともと頓珍漢な政党なのだ。

>>375
おいおい、どんどん自民のハードルが上がっていってるなw
放っといたらその内、単独で2/3占めなきゃ民意を反映したとは言えないとか
言い出す勢いだなw

減ったのはﾐﾝｽと小梅だけｗ

>>378
与党にも民営化に後ろ向きな政治家がいることを忘れてはいけない。

これとは関係無しに一票の重さの是正はしなきゃ

>>382
そ。
だから、この記事全然アテにならない。

>>367
議席数で2/3逝ったんだから支持されたと言っていいんじゃね？
与党も野党も勝敗ラインを総得票数で定めてたわけではないし

>>384
アテにするかどうかは各人の勝手だが、

> 自民・公明の票が三千三百五十万票に対し、無所属も含めた与党以外の票が三千四百五十万票を超え、
> 「なんと、１００万票も与党より多いではないか」

という事実は動かせない。

マニフェストにも書いてあった完全比例区での選挙を考えている共産党が小選挙区だけの票を言って，比例無視か
郵政のことでも国庫を払うから民営化すれば逆に損をするとか大嘘放いているし
しかもそれを昨日の所信表明への質問で言っているし．．．ここまでバレバレな嘘を言う党だったのか

>>375
あのね、例えば有権者だってバカじゃないんだから、今の選挙制度をふまえた上で
投票してんだよ。
例えば地元の小選挙区では自民のお馴染みの候補が鉄板過ぎるから
他候補に入れて、比例では自民党に入れるとかね。　もちろんその逆もある。
バランス感覚と称して小選挙区と比例では別の政党に入れることも多々ある。

単純な国民投票じゃないわな。
「政党を一つ選べ」という選挙なら、有権者の投票行動も当然変わるよ。

候補者が　二者択一の選挙じゃなかろうに、　頭大丈夫？？

日本のマスコミにはアホしか居ないことが、また証明されたのか・・・

【経済】日本国の連結資産840兆円，「大きな政府」鮮明に-初の民間会計手法で：財務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127754686/

1 ('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y ＠Sφ ★ sage 2005/09/27(火) 02:11:26 ID:???0
　財務省が26日発表した2003年度の「国の財務書類」で、国の一般会計と特別会計に
特殊法人などを加えた連結ベースの資産額が839.8兆円に上ることが明らかになった。

　同年度の名目国内総生産（GDP）501.6兆円の約1.7倍に相当し、日本の「大きな政府」
ぶりが鮮明になった。今後、小泉首相が目指す「小さな政府」の実現に向けた改革論議に
拍車をかけるのは必至だ。

　財務省は、旧大蔵省時代の1998年度決算分から一般会計と特別会計を合算した国の
貸借対照表を公表しているが、民間企業の会計手法を本格的に取り入れて作成したのは初めてだ。

　国の資産の内訳を見ると、一般会計では、庁舎などの国有財産や国道など公共用財産を
含む有形固定資産（約161兆円）が最も多い。しかし、連結ベースになると貸付金（約300兆円）が
最多だ。中でも財政投融資資金による地方自治体への貸付金（約73兆円）や、住宅金融公庫
への貸付金（約57兆円）のほか、日本政策投資銀行など政府系金融機関への貸付金の額が多い。
　現在31ある特別会計や特殊法人、独立行政法人が国の資産を膨らませ、「大きな政府」の
要因になっていることがわかる。

(>>2以下に続きます)
[Source]　*依頼あり*
2005年9月26日23時22分 読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050926it16.htm
　��平成15年度　国の財務書類について（財務省　PDF)
　　　　http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseidg/zaiseidg170926.htm