【赤旗】 与党の得票数、実は半分にも満たない…朝日や読売も批判開始

三分の二を超える与党の獲得議席にすっかり目を奪われ、
与党圧勝を書き立ててきたマスメディアですが、ここにきて選挙結果に対する冷静な見方が現れ始めました。

「朝日」二十六日付の天声人語は小選挙区の得票数をあらためて計算して「まさか」と書きました。
自民・公明の票が三千三百五十万票に対し、無所属も含めた与党以外の票が三千四百五十万票を超え、
「なんと、１００万票も与党より多いではないか」
「（小泉首相は）まるで、小選挙区で民営化への白黒をつける国民投票を仕掛けたように見えた。
ならば、この票数では民営化は否決されたことになりはしないか」と驚きます。

小選挙区の得票では郵政民営化の賛否相半ばすることは、
日本共産党の志位和夫委員長が投票日翌日のＮＨＫ討論番組で指摘したことですが、
ようやく新聞もそこに目が行くようになったようです。

もう一つ「読売」二十五日付も政治面のコラムで
「衆院選で小選挙区選での自公両党の合計の得票率は、実は４９％しかない。
郵政法案に反対した野党票全体の５１％を下回った」と書きました。
さらに、自民反対派に漂う無力感と対比して
「『巨大与党と言っても、得票は半分だ。何でも出来ると思ったら、間違いだ』（志位共産党委員長）」と、
共産党の意気軒高ぶりを紹介しています。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-28/2005092802_04_1.html

関連リンク：
【朝日新聞】天声人語で、郵政民営化についてなんと「日刊ゲンダイ」と同じ主張を★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127765567/

>>

それより比例代表の復活当選どうにかしろよ

実質２重立候補だろうが！

　ルールが変わったんだよ。プゲラ

朝日讀賣が言うなら間違いない

負け惜しみ、見苦しい。
選挙制度がそうなっている以上、負け惜しみ以外のなにものでもない。

赤旗、必死だな。

また頭のおかしげなことを・・・

日本のマスゴミ

朝日も気持ち悪い奴だなｗ

また赤旗か・・・

んで中選挙区に戻して派閥政治を復活させればいいとでも言うのかね

なんつーかもう必死だね

実はバファリンの優しさも半分にも満たない

朝日と読売はもはや一緒。

そんな計算方法、どの法律に規定されてるの？

都知事選で、石原慎太郎が300万票とったときにも、

「有権者の4割（この数字うろ覚え）が支持したに過ぎない、過半数は否定した」

とか言ってたよな。

そもそも立候補者数が断然与党以外の合計数が多いだろ？
与党の得票数が半分程度で全く不思議ではない

>>1
何で最近垢旗ソース多いんだろ？
性狂新聞とか怪呆新聞と変わらん基地外ビラじゃん。

読売はいつから壊れたんだ？

民主党は民営化に賛成です

どちらにしろ改憲の流れは変わらなかったです

さすが共産主義者。言い訳が情けない。
別に民主党全員が郵政反対してたわけじゃありませんから。

民主党も郵政民営化自体には賛成だったんだから
郵政民営化に関しては圧倒的多数で支持されたんだよな。

民主は郵政に関しちゃ右往左往してるだけで、明確な反対とは言わなかった
よな？

選挙制度に文句たれるなら、選挙区で一つも取れてない共産党ってどうよ？

共産党の獲得票は何パーセントですか？

もしかしたら発言権無いんじゃないですか？

ん？
この批判て立候補者数が
与党:野党＝1:1
のときにしか当てはまらないんじゃない？

ルールがおかしいとあら探しに徹している間は永遠に勝てない
所詮この国の野党なんてこの程度
なーにがたしかな野党だよ

選挙権は税金をちゃんと納めるものに限定すべき。

ｱｶﾋは各選挙区で与党と野党の2者しか立候補できないようにしろよ

小選挙区制ってのはそういうもんだ。死に票が多い。自民党も前回だったか
前々々回にボロ負けした時に小選挙区制について文句言ってたな。負けると
選挙制度のせいにしたくなるんだろう。

朝日＝反体制
読売＝郵政民営化反対

政権交代がしやすいというメリットもあるんだが。

比例で復活当選とか、あれは止めた方がいいな。

>>19
汐留移転を機に、巨人が失墜したときから

つーか、赤旗なんてエロ新聞にしちまおうぜ！
な！共産党さんよ。それ以外に国民からウケを得られないって。

小選挙区制にミソつけて変更させないと、共産党は永久不変の泡沫政党だからな。
必死だ罠。

どうでもいいことをしつこい新聞だな。
要は、新生自民が本当に国民のために改革を続けていくか
監視するのが先決だろ。

どうでもいいが痴漢で現行犯逮捕された奴はクビなんだろうな？
公安の陰謀なんて言ってるうちは聞く耳もたんぞ。

比例なくなったら、共産消えてまうがな

俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　 俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。／＜_/＿＿＿＿／　俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。
俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。俺の人生つまんね。

>>19
中曽根息子が一時的に寝返った辺りから。
で、中曽根息子は日和ったが、読売は暴走に歯止めが利かなくなった。

>>18
だーかーらー、赤旗ソースのスレ立てしてる記者は
メイドだけなの！！！

選挙区で議席取れない共産党･･Ｗ

ある意味社民党以下ね。

現行選挙制度の否定かよ。しかも結果が出てからの否定。

>>1
よーし、いい事を教えてやろう

最後まで民営化反対した議員ってどれだけいるんだ？
民主でさえ民営化賛成に寝返ったぞ？

そこを考えてもう一度計算しなおしてみろ、おバカさん

小選挙区制は、元々そういう選挙制度ですが何か？

Irregular Expression
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200509261806.html

２００５年総選挙　小選挙区分析
　　　　　　　立候補者数　　　総得票　　　　一人当り得票
与党　　　　２９９人　　　　　　３３５０万　　　１１．２万票
それ以外　６９０人　　　　　　３４５０万　　　５．０万票

（参考URL：2005年総選挙定量分析と政党交付金）
ttp://www.wafu.ne.jp/~gori/diary3/200509140132.html

>1
日本恥

数字のマジック

バカばっかり

読売のナベツネさん　中曽根さんは　もう終わったよ。

つか今まではどうだったの?
今までは得票率と議席数は一致してたのかどうかが気になるんだが。
まあ数字がでてこないとこからして、今までも今回も一緒なんだろうけどｗ

>>27
自民党も同じだってば。

絶対に当選しないと思って共産党に一票入れました。
マジで当選されたらしゃれにならんきに。。。

んああ？
郵政民営化が民意では無いだなんて何を今更。
民営化が必要だと思って自民に入れた奴なんて多くは無いだろ
他の政党に政権渡したく無いだけだよ

まあ郵政民営化は民意では無いが政権交代も民意では無かったと

いや、岡田は最初民営化と言ってたんだが・・
本音とかみんな知ってるのよ・・・

支持母体の労組に頭が癌だたと。。


労組が癌だったと言われるは、共産は困るだろｰけどｗｗ

自民・公明・民主が賛成なんだから過半数に達する

>1　
こんな指摘は、日本の恥さらし

数字のマジックが分からないンか？

バカばっかり

OK。自民党以外に入れた51％は自民党を否定したというのだな。
で、同様に民主党を否定した人は何％なの？共産党は？社民党は？

比例代表制はダメダメだってことか

まぁ、朝日新聞が小選挙区制を批判しているのなら、
小選挙区制が現在存在している選挙制度の中で、
もっとも優れているシステムであると言えよう。

あー　まだ現実を受け入れられないってことですね
だから変な脳波がはたらきだしたってことですね
ご愁傷様です

まぁなんだ。
赤旗ソースは信憑性が無いから止めろと。

例えば、5人が立候補して、1人が当選した
だが、残りの4人の票を足したら、　落選4人分＞当選1人分　だった

だから、お前は信任されてない
みたいなもんだね

あーーーーーー

>>46

が全てを語ってるなｗ


そもそも、立候補の母体数が違うんだから、
与党以外を全部足した得票が多くないほうが異常なんだろ。。。。。

日本国民は「寄らば大樹」の精神で倭小化一途だから小選挙区制ではどうしてもこうなるね。
政治制度で倭小化・愚衆化に歯止めを掛けるくらいじゃないといけないのに・・・
悪くなり出すと止まらないもんだ。

バカハタに馬鹿というのも気が引けるけど･･やっぱバカだわな

赤旗が何をいおうとも、Ｋ産党だけじゃ侵略支配はできないのに

ねぇ志位さん。
負けた人間が何言っても虚しいだけですよ。
まぁこれは民主党にも言えることですがね。
あと、あなたの言う「確かな野党」共産党も議席を見れば分かるように大衆には認められてないのよ。
馬鹿社民と同レベルな訳です。
得票率云々の話をするのなら、あなた方は今すぐに解散すべき政党なのではないでしょうか？

だから自民党への信任が民意でないと喚くのであれば、
比例代表は民意に沿っていないのかと言いたいわけで。

そういうと高校の公民で習ったよな
色んな選挙制度のメリットとデメリットみたいなんって
いやあれは中学の公民かなぁ

っていうか新聞がこういうミスリードはかっていいわけ？

ｱｻﾋﾟｰと共産が必死なのは分かった。

益々創価学会頼みになりましたとさ。おしまい

だが、郵政民営化の是非を問う選挙で、
賛成派＝与党の総得票 > 反対派＝野党
となったのは事実。

小泉総理は自分で民営化の是非を問う選挙にしたのだから、この総得票の結果は充分に考慮すべき。

マジで見苦しいな。
一選挙区に与党1人対複数名の野党なのだから総得票で
は野党が勝つに決まってる。
朝日や読売の論調だと、すべての法案は国民投票で可決しなければならないと思うが。

>>56
ｿﾚﾀﾞ！

（憲法の）国民投票制度には反対する勢力が、
（議会選挙での）国民投票は大いに参考にするのが、不思議。

>>71
えーっと、わろすわろす？
不等号おかしいからつっ込みにくいなあ

とりあえず、最後まで反対してた立候補者がどれだけいるんだよ
民主でさえ賛成だ、ほとんどが賛成派だろうがよ

あれだけ朝日は小選挙区マンセーしてたのにな

マスコミは無責任だなぁ

んじゃ、次は民主に入れるかなー
と思ったけど、また自民にしとくかなｗ

民主が代案を出してんのに何アホな計算してんの？

時をかけるメイドさんφ ★は共産党員なの？

>>46
そのブログ何があっても自民党マンセーしててキモイよね
タイゾーを弁護してるのはドン引きした

算数も解らん　天声人語も　入試には採用できんわな。

>>65
＞侵略支配はできないのに
どういう意味？
侵略支配って･･･
もっと具体的に書いてみ。
共産党員や支持者は少数派と言えども、日本人の一部ですよ。

共産は、憲法９条だけ言っとけばいいと思うよｗ

与党マンセー意見が異様なほど目立つのは
学生が多いからなのかな？

>>76
そうだな。そもそも小選挙区制に反対していたマスコミなんて、あったっけ？
当時のマスコミは全て、小選挙区制に賛成だったと記憶しているけど？
それどころか、小選挙区制導入に消極的だった政治家に対して、
「 守旧派 」 のレッテル張りをして、袋だたきにしてなかったっけ？

小選挙区制だもん。
逆のチャンスもあるって事。
俺は衆院は完全比例制がいい。参院はなくせ。

っていうかさ、共産党さん。毎回、選挙の後に言うことなんだけどね。

なぜ絶対に議席が確保できない選挙区に立候補者を立てるのかな？
死に票になるのはわかってるよね？

こんなことだから、
非自民非共産の勢力の足を引っ張っていると言われるんだけどわかってる？
結果的に、右翼的な保守政党を助けていることになるよね？わかってる？

だいたい中選挙区は金持ちしか当選しないって言うから
小選挙区にしたんだろうが。

もう、あほかと。

ブンヤって算数出来ないからなぁ・・

>>46と>>56で結論が出てるようなもんだが
しかし負けたら他の誰かのせい…っていうのは、激しく朝鮮臭が漂うんだよなー。

別に共産主義者が過半数超えたわけじゃない。所詮は詭弁。

新聞も落ちぶれたもんだ。１票の格差を考慮した得票数では
自民党の圧勝だろ！どの選挙区でも自民党議員が勝ってるわけだし。
新聞のトリックにだまされるな!!

なんで与党単一と、その他全部を比較すんだよ。
比較するなら各党毎のはずだろが。

候補者3人に対して10人が投票

候補者A　：　4票
候補者B　：　3票
候補者C　：　3票

多数決で候補者Aの当選。
しかしこれに難癖を付ける新聞社登場

「候補者Aは過半数を取ったわけではない。
　ならば、この票数ではAは否定されたことになりはしないか」

もはや民主主義を語る資格もない・・・

>>1時をかけるメイドさんφ って、こいつ赤旗の記事ばっかりスレ立て
やがって共産党民青かなんかの工作員か？

小選挙区は風さえ掴めれば民主だって雪崩打って圧勝できる制度なんだから
文句言う前に国民の風をつかめることを考えろボケども。

得票率に関係なく自民党が勝つ、良い選挙制度だと思うよ。

立候補者数を見ると、自・公３９８名に対し、野党その他は７８６名もいる。
ttp://www.nikkei.co.jp/senkyo/200509/elecnews/archive/20050830s088u000_30.html

得票数を、総数で見て野党の方が多いと言っても、
候補者一人あたりに換算すると自民の８万４千票に対して、野党は４万７千票になり、
半分強しか取れていないことがわかる。

大ざっぱに見て、自・公で衆院の３分の２を占めたことは、民意の反映という意味で当然のことである。

比例やめたら、共産の議席ゼロだよｗ

＞与党の得票数、実は半分にも満たない

で、共産党の得票数は？

オイオイ・・・
十数年前に選挙制度改革でメディアも論客も
小選挙区制マンセーしてただろうが・・・
喉元過ぎればとは言うが酷いな

層化票が日本の政治を狂わせてるんだよ・
そこ批判しろ

だったら野党を一本化して選挙しろ

与党２党と野党連合で得票を競う制度じゃないんだから、
くだらない数合わせしてんじゃねーよ負け犬が。

ボケや阿呆はおまんｺらじゃん、プッ！

じゃあ、赤旗さん、共産党さん、






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　比例区やめましょうか？






　ｗ

>>99
学会員みたいにどこかの選挙区に共産党員集めればいいだろ

最大野党があのありさまじゃ二大政党制なんて無理だもんな。
見切りをつけたくもなるわなあ。＞小選挙区制

>>93
郵政民営化賛成＝与党＝49%
郵政民営化（法案）反対＝その他＝51%

小選挙区制では死票が多いことは導入前から前から分かっていたこと。
同じ土俵で戦って負けたことを制度の所為にすることは見苦しい。

小泉信者、醜いぞ

マスゴミは醜いだけじゃなく、バカだなー。
まだ世論誘導できると信じてんのかね？
民主党が選挙前になって民営化反対でなくなった件は置いておいて、
どっちでもいいって意見の数が入ってねーじゃねーか。
なんか哀れだな、人間として。

一番の得票は棄権か？

今頃何言ってんだか…
最初から読めた事だろうに。。。。

だからさー、何度も
民主は民営化賛成なのに途中から反対になった
って指摘されてたでしょ？

労組が癌だったの、労組ｗ。前原代表も反省しきりでしょ？ｗ

各選挙区の層化票2万票が結局決め手なんだよな。

　　　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　 　|||||||　　　　ドッカーン！！
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（ 　　「自民が勝ったのは愚民のせいニダ！選挙制度のせいニダ！！」
　　　　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
　　　　　　 　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く
　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　 　＼　　

見苦しいのはバカサヨの方だな

>>72
　「全ての法案は国民投票に」は賛成ですが、何か？

共産党もがんばれば、得票数が半分に満たなくても2/3以上の議席を得られるわな

もともと電波だったけど最近エネルギーが上がってテラＨｚくらいになってんな。

>>119

増税案は一切通らないで国家破綻だな。衆愚政治極まる。

また赤旗かよ

つまり、野党候補が統一されていれば、野党が勝っていたということだ。
アサピと読売は、政党を二つしか認めず、政党の推薦が無ければ立候補できないという制度にしろってことか？
その選挙で勝った方が、政党は一つしか認めないと改訂すれば、北朝鮮型民主主義選挙になるな。

民主も民営化か廃止って言ってたよなたしか
民主は具体案がないから自動的に政府案採用で終了だろがよ

比例でしか議席が取れない共産党必死だな
強制選挙でオリンピックの開催都市決定みたいなやり方でもしますか？

>>80

タイゾー擁護じゃなく釣られて騒いでる馬鹿マスゴミを批判してるだけだろうが。

つまり共産党がいなければ、票が割れずに
野党が政権交代していた、と言う事を赤旗は
言いたいのだな。

最近の新聞社は算数ができなくてもイッチョマエに入社できて記事が書けるんですね。

小学校の学級新聞にも劣るな。

え？他党は年金で勝負したんじゃないの？
民営化反対だったの？ｗ

小選挙区だから死票でまくりだからなー。
議席の3分の2を取ったからといって国民の3分の2の支持があるわけではないということだな。
ただ、3分の2を取ったことは正当だし、その数を使ってどんな案件を通すことができるようになる。

とりあえず公明党がんばれ（共産党支持者　

>>130

民営化には賛成だけど小泉の法案には反対　ｂｙ民主

>>128
大して票とってないからそれも無理だろ

誰かが、バレーボールの試合結果を例に説明してたのが面白かったな。
結局3ｾｯﾄ取って勝った方が総得点では負けてる。
本当に実力で勝ったのかって感じの書き込みだったけど。

>>49
96年以降、総選挙での得票はほとんどの場合（小選挙区でも比例区でも）野党が与党より上。
今回、比例票で僅差で野党を上回ったのは、確か今回が唯一の例。
結果、日経に「共産党は自民政権延命装置」とか言われたり、
某閣僚にも「共産党にはもっと頑張ってもらいたい。もっと頑張って野党票を分断してもらいたい」と馬鹿にされたり。

議会制において数が少ないのは致命的。
ぶっちゃけ無力を意味する。
確かな野党と言いながら、満足に使命を果たせない政党が何言ってんだか・・・。
ぶっちゃけ社民と同じで与党から相手にされてないじゃん。
何の時だったか忘れたけど、あれは哀れだった。

例えば10人で3人の候補に投票する
田中・・4票
鈴木・・3票
井上・・3票
”田中は当選したものの、4割しか得票してないから支持されていない”
そういう理屈では選挙そのものが無意味だな。
それとも全選挙区コンクラーベ方式にするかｗ

>>135

マジで共産が候補出さなきゃ民主が勝ってる選挙区多いからねぇ。

でも共産は「改憲志向など民主党も自民と変わらない我々の敵だ」と言う
スタンスだから候補者取り下げは難しいんだよね。

>>135
共産党と民主党が選挙協力できたら、事態はもう少しマシになるのかもしれなけど、
それをやると民主党は保守票が逃げ、共産党は支持基盤が崩壊するからな。

そんなに自民がいいか〜？小泉政権がいいか〜？
これまで何かよくなった？
自民に好き勝手させないために民主に力を与えたんじゃないの？
もう見限るんか。

ギリギリで勝利した小林コウキ、刺客小池の選挙区なんて
今回自民系が２人いると
民主はほとんど得票できなかったけどなｗ

民主を勝たせるには現行選挙制度が有利だとふんで
今までバックレていたくせに・・・



そういうの、自爆って言わね？

民主、共産、社民、国民、日本、etc.が
まとまって一党になれば、政権は取れたのか。
その後は知らんが。

もうこういう数字遊びはいい加減にしたらどうかね？

マスゴミが「負けた理由」と「惨敗した理由」を意図的に混同し、
前者を隠し野党を甘やかす、こんなことを繰り返すからいつまでたっても
日本の野党は「社会党」の辿った道を繰り返すんだろ…

新聞がまたあふぉなことを、、、
じゃあさ、小選挙区で得票率が50％以上の人間のみ
議席を与える。比例では100万票で１議席与えればいいじゃない。
480議席にこだわることないべさ。現在の選挙制度は
票の絶対数ではなく相対できめてんだからね。あふぉか池沼かと

批判するのは結構なのだが、無意味に批判しないで欲しいな。
自民党がおかしな事をやったら、堂々と批判すればいい。

>>140
俺、そのパターンだけど、
小沢の考え方の民主党を期待して投票していたが、
段々旧社会党の考え方が強い民主党になった。
だから今回自民に入れた。

選挙区で勝って議席を確保した。
これがすべてじゃない？

どうでも良いが、議席は３５０ぐらいでいいだろう。
少し減らした方がより効率良く議会が進むよ。

>>144
赤旗に言っても無理。

【旗】（はた）名詞　白い旗が掲げられると戦は終わり、青い旗を見ると人は缶切りを持ち出し、赤い旗が翻ると尻尾を振る犬もいる。
（「あのんの辞典」より引用）

そろそろ中選挙区の戻そうぜ。
小選挙区マンセーしてたのはマスコミだろうが。
んで導入したのは小沢を中心とする民主党にいる奴らなのにな。
恣意的な選挙制度を導入しておいての自爆じゃんｗ
そんなのが小選挙区制度を批判する資格はないよ。
共産党は反対していたっけ。

赤旗がソースって事は今のこの選挙制度に問題があるって言いたいんだろ

制度のためとはいえ、得票が５０％を超えてない政党が議席の３分の２って
変だとは思わん？

>>1 >選挙結果に対する冷静な見方
選挙結果に対する正統性のない見方

>>117
このAAの絵どっかで見たなあと思ったら
うのせけんいちじゃないか？

小選挙区の票を単純に総計で語るのは何か違うでしょ
比例区は無視してるし

新聞は読者を舐めすぎ

馬鹿にされているのは新聞の方だといい加減気づけ

候補者3人に対して10人が投票

候補者A　：　4票
候補者B　：　3票
候補者C　：　3票

多数決で候補者Aの当選。
しかしこれに難癖を付ける新聞社登場

「候補者Aは過半数を取ったわけではない。
　ならば、この票数ではAは否定されたことになりはしないか」

もはや民主主義を語る資格もない・・・

それをゆうなら投票にいかなかった、残り1/3の有権者のことを考えるべきだと思う。

ま、そんなら小選挙区制が嫌なら世論操作とやらでもして次から変えればいいさ。

>>158
正に公明のおかげだな

民主は、年金で勝負じゃなかったの
民営化は後回しと言ってたんじゃないですか？ｗ

民営化反対だったの？ｗ
教えてよｗ

まさに負け犬の遠吠え

小選挙区に大賛成だったのは民主党ｗｗｗｗ

>>161
勝谷によれば低所得者層（ニートも含む）のおかげらしい。

制度が悪い、解散権の乱用
はいはいワロスワロス

>>159
自民得票＜自民以外＋棄権
よって自民党は支持されていないとか言い出すだけかと。

マスコミが選挙制度を自分達の都合のいいように変えようとして国政を支配しようとしてるなんて危険すぎるな

たんに落ちた奴の方が頭数が多いからじゃないのか？
当選者の1人あたりの票数と落選者1人あたりの票数を比べろよ

これだから文系は･･･

それとも全部比例にしたいのか?
もしそうしたら別の問題が生じるだろうね

小選挙区の上位２名で、決選投票させるせいどにすればよいわけだ。

過半数云々の理屈は二大政党制の元でのみ成り立つ。
多党制の元で過半数の得票を取っていたら、自民党が全議席を独占していただろう。
自民党が最大得票を得た。だから勝った。これが現実。
多党制下で過半数云々の理屈を持ち出す奴は、選挙制度を理解していない愚かな妄言でしかない。

>>153
選挙制度は常に改善していくものだから議論の上改定するのはあり。
だが今回は、事前に決められたルールで公平に戦ったのだから結果は受け入れなければならない。

>>168
マスコミはこれからも、自分達＆特定アジアに都合のいいように変節しまくると思われるので
記事や発言内容のソースはきっちり取っておけよ！おまえら！！

>>6
＞選挙制度がそうなっている以上、負け惜しみ以外のなにものでもない。

負け惜しみなのも事実だが、言ってる内容も事実だ。
小選挙区：：与党得票４９％　野党得票５１％
比例区：：：与党得票５２％　野党得票４８％
ほとんど五分

＞民主も総得票数(比例＋小選挙区の和)でみたときには増加していおり、
・得票数で見る限り、民主も善戦している。
http://blogs.yahoo.co.jp/nzmvd/723113/11636021.html?p=1&m=c&pm=l

んじゃ、野党まとめてみれば？
そのまんま合算した得票になるかなーｗ

解散になった時、野党とマスコミは大喜びしてたんだよな・・・。
民主党には民営化賛成の議員がいたのに、解散させて選挙で
政権交代を選んだ。結果は・・・。
参院と民主は存在意義が無くなってしまった。バカなやつらだ。

国民は馬鹿だという大前提で記事を作る姿勢をいい加減直せアカヒ

　赤旗のご老体が女の尻に触るもあえなくその女性にとっつかまって、
警察に引き渡されたらしいな。

で、否認をしている間は共産党は罰則なし、と。

６１歳赤旗記者が東京・池袋の路上で痴漢、現行犯逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050927i513.htm

>>170
ちょおｗｗｗｗそれ中選挙区ｗｗｗｗ

>>152
まあ、共産党は小沢一派の民主に恨み骨髄だろうな。
全選挙区に擁立じゃなくて、小沢一派にだけ共産候補擁立って、恣意的
に擁立すれば良いのにねぇー。

>>165
そんなことを言い出したらおしまいだな。
民主主義の否定になるよ。
たしかにね、独裁政治や寡頭政治の方が効率がいいよ。
ただ優秀な人が政治をやっているうちはいいが危険なんだよね。
だから多少効率が悪くても民主主義で政治をやってんだろうが。
勝谷は吠えてるだけの民主信者だからしょうがないか。

上位２名で再選挙する制度にすればいいんだよ

>>174
小選挙区と比例区は別の意識で投票する有権者がいる事を無視した詭弁でしかありません。

得票数で云々できるなら間接民主制の意味が無いわけだが。

>>153
100000票を取った当選者と99800票取った落選者の票差は、たった２００表。たった2％。
しかし、議席数は当選側1、落選側は0。
議席数でみればその差は、無限倍。
得票数では2％、議席数では無限倍の違い。

これがおかしいのか？

よーく考えてから、記事にしろ。馬鹿マスコミ＆赤旗

ttp://www.uploda.org/file/uporg203868.jpg

>>17
＞そもそも立候補者数が断然与党以外の合計数が多いだろ？

野党は全部、小泉郵政法案に反対して選挙戦を戦った。
ということはその法案に、反対してる国民の方が多かったとも言える。

まあ、俺はこんなゴマカシ法案には反対してるが・・・・

共産党...って、名前からして、世界ではあんなこともこんなこともあった
現代に相応しからざる政党が、とりあえず数議席を獲得するのが不思議だ。

読売も本当にダメになっちゃったな
明らかに、ミンス応援誌に成り下がたな
まぁ、親分ナベツネが元共産党員だったんだから
自民党が嫌いなんだろうけどさ

で、小選挙区制をあれほど賞賛し、
二大政党制への道とはやし立てたのは
どこのマスゴミだったっけ？

野党まとめて

抵抗勢力党　って名前どう？ｗ

「得点じゃあ、１０−８で負けたけどお、
安打数じゃ、うちのチームが１安打多いんだからあ、
本当はうちのチームの勝ちなんだあ」

いや、
野球は、得点数を競うゲームだから・・・。

>>175
同意w そんな野合に投票する人間は半数も残らないな。

我ら選挙民様の判断に物申すとはなんて僭越なんだ。
もう新聞を買ってやらない。
路頭に迷え。

今までの選挙はどうだったの?
今回だけ数字のマジック使ったとか情けないオチではないよね

>>24
＞民主は郵政に関しちゃ右往左往してるだけで、明確な反対とは言わなかった
よな？

小泉郵政法案には、明確に全員が反対票を投じて、意思表示してます。
反対したと言うことだろ？

僅差でやっと勝った議員が半数に近い小数意見を
無視できるわけないじゃないか。死票ってゆうても
多けりゃ多いほど圧力になるわな。

選挙に負けて悔しいよ〜
自民党恨めしや〜
カッコ悪いな赤は

★犯罪大国韓国　レイプ発生率世界一

http://www.geocities.jp/　　　ariradne/sex_main.html


★業務スーパーなどの「中国産」製品が危ない

http://www.geocities.jp/　　　ariradne/poison_foods.html

★マスメディアの偏重報道についてはこちら↓

http://www.geocities.jp/　　　ariradne/asahi.html

小選挙区が嫌ならごちゃごちゃ言わずに中選挙区に戻せよｗ

新進党が選挙で負けたときも全選挙区で
与党が51%得票、野党が49%得票だとすると
300対0となるんですよとかこれ見よがしに言っていたな。

６１歳赤旗記者が東京・池袋の路上で痴漢、現行犯逮捕

　警視庁池袋署が日本共産党機関紙「しんぶん赤旗」の記者近田邦彦容疑者（６１）を、東京都
迷惑防止条例違反（痴漢行為）の現行犯で逮捕していたことが分かった。
　調べによると、近田容疑者は２５日午後５時５５分ごろ、豊島区西池袋１の区立池袋西口公園
近くの路上で、歩いていた２０歳代のアルバイト女性に後ろから近づき、尻をわしづかみにした。
女性が取り押さえ、駆けつけた署員に引き渡した。近田容疑者は容疑を否認しているという。
　日本共産党本部は「逮捕されたのは事実だが、容疑は否認していると聞いている」としている。
（2005年9月27日19時51分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050927i513.htm

>>190

とりあえず赤旗はずっと反対してるよ
逆に大選挙区なり比例区にすれば共産党は躍進できるからね

ま、勝負に負けたからﾚｷﾞｭﾚｰｼｮﾝに文句つけるってのも分からなくもないが
カッコ悪いよな
中選挙区に戻したら自民候補同士の壮絶な戦いがまた始まって
民主なんて80議席くらいになっちゃうだろ

共産も連立を考えないと、永久に政権に
関与する事はあり得ないな。

まぁとりあえず比例と重複出来るのは良くないよな

>>196
小泉郵政法案には反対なのは分かる。
だが「郵政民営化」自体をどう考えていたのか分からなかった。
対案も出すの遅すぎだし。

＞196
もう（解散日の時点で）すでに存在してない法案の話をしてどうすんの？

解散日から投票日までの間にどれだけ民主党の郵政への方針が変化したか
も覚えてないの？

じゃあ、決選投票制にしようか？
どうやっても大好きな社民は増えんぞ

2大政党制にするために小選挙区制を取り入れるって順番が逆だったかもしれないな
政権交代を標榜しながら旧社会党の隠れみのになってる民主党を意図的に作り上げたわけだが

>>183
＞小選挙区と比例区は別の意識で投票する有権者がいる事を無視した詭弁でしかありません。

むしろ小泉郵政法案が信認されたというなら、総選挙と同時に国民投票を
するべきだった。
それでこそ国民の判断と言うべき。
小泉総理は詭弁を使ってる。

３４５０万も死に票が出るって
この選挙制度おかしいよね

ブラックジャーナリストの朝日新聞が生意気に政治を語るとは片腹痛い

朝日新聞は海に潜って珊瑚礁に落書きするのが、お似合い

>>210
そうそう

>>204
自民候補同士の壮絶な戦いきぼんｗ
そっちの方が骨のある政治家が出てきやすい気がするんだよなあ。
無所属でも現行制度より当選しやすいだろうし。

議員数も多いし比例代表制はやめよう。　ねっ共産党さんｗ

まあ、そんな選挙法変えた方がいいね。
民意が、ちゃんと反映されない国は、訴訟やサボタージュで手がつけられなくなるぞ。

>>1
比例の得票分は完全無視ですかそうですか

>>212
こくみん投票すれば、有権者一億で、50000001対49999999で、賛否が分かれることもある。
その場合49999999票は死票となる。

それが嫌なら、民主主義国家から出ていけ。

>>172
＞だが今回は、事前に決められたルールで公平に戦ったのだから結果は受け入れなければならない。

当たり前のこと。
どの野党も受け入れてるだろ。
それが選挙戦のルールなんだから。

民主党と共産党が選挙協力すればいいじゃねえか自公みたいに
今まで民主党に入れてたやつも離れていくと思うけどな

＞どの野党も受け入れてるだろ。

そうなの？

小泉はかつて自分が必死に反対した憎ったらしい小選挙区制への復讐を果たしたんだよ
ついでにマスコミのくだらない偏向報道への復讐もね

>>211
国民投票を行う法的根拠ってあったっけ？

>>224
えなりにそんな事を聞いたら、真偽はともかく、それらしいソースをどっかから発掘してきちゃうだろ

民主投票した奴にも賛成はいるだろ
まぁ知ってて無視してるんだろうが

>>211
いい事言うね。

法案に対する国民投票の制度を早く築き上げないとね。

>>219

212は選挙制度が変われば死票が少なくなるだろう
って言いたいんだろ

>>207
＞対案も出すの遅すぎだし。

確かに岡田民主党の作戦ミス。
今後の反省材料にはなるだろうな。

比例制度をやめて一番困るのは
公明党と共産党だよな

>>227
国民投票は憲法改正だけでいいのでわ？

議会制民主主義を止めるなら別だが

>>230
比例制度をやめて一番困るのは
当該選挙で負けたほうだよ

今時、地元に有利にしてもらおうなんていう政治家いらん！。
全国区で撰んだら?全部比例にして､そしたら得票数が多いの少ないの
なんてないと違う。

>>225
どんなソースを発掘してくるかちょっと楽しみ

投票のパラドックスをしってりゃ，こんな糞記事かかない．
そもそも投票システムそのものに欠陥があって，事前に決められた
ルールを受け入れるしかないわけよ．

今回の結果が逆に民主が勝利していても同じ記事を載せたか？
嫌、民意の表れと支持しただろうな。
自らのイデオロギーに合わないからといってケチをつけるのは止めるべきだ。

>>224
イギリスは法的根拠はハッキリしないものの，国民投票を行ってるな．

一応”立法ではなく行政上の重要課題について，国民の賛否を聞く”って事になってるが．

>>231
何にせよ、国民投票の制度を早く築き上げるのが大事。

たいしたことない法案までするようになっては税金の無駄だろうから
国家戦略に関わるもの限定で。

小選挙区を無くしてもいいけど、個人を支持してる場合は不便だな

というか、小選挙区制度って政権交代が起こりやすいシステムなのに
野党が難癖つけるのはおかしいよな。

右よりだと自覚しているが、共産党だけには衰退して欲しくない。
20議席くらい与えて、利権・層化など良くないものを攻撃する劇薬として監視して欲しい。

>>231
>議会制民主主義を止めるなら別だが

「議会制民主主義を補完するものとしての、国民投票」という言い方もありますわな

>>240
そうそう．チャンスはむしろ増えているのにね．

小選挙区制において政党の議席数は、政党の得票数に対して三次関数の議席数になることが知られ、
これは「三乗法則」と呼ばれる。

現に、2005年5月のイギリス下院の総選挙では、
与党労働党と野党第1党・保守党の総得票率の差は3%しかなかったのに、
獲得議席数では150以上もの差がついてしまった

いま、たしかな自演が必要です

はは、さすが共産党。日本国憲法無視の発言か。

>>237
”法的根拠”って成文法のことを言ってないよね？
イギリスを持ち出すなら、憲法だって文章では存在しないこと（慣習が法）を頭に
入れておかないと。

>>224

憲法前文といってみる

>>237
ＥＵに加盟するとかでやってたやつかな？

まあ、今回の件を見ても明らかだが、今の制度は党執行部に逆らえない
制度にはなってるよ。
比例区は拘束名簿方式で、党に従順にならんと冷遇されるし、造反で小選
挙区では刺客を立てられるし、弾き出された造反組の哀れさが全てを表してる。

>>248

＞日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、

＞…そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、

＞…その権力は国民の代表者がこれを行使し、

＞…これは人類普遍の原理であり

>>250
そんなことは10年も前に、石原慎太郎とかハマコーですら指摘していた。

中選挙区でも政権交代は起こるだろうがｗ
自分に有利な選挙制度を導入したくせに自爆する民主ﾜﾛｗ
小沢はもう引退しろってｗ

東スポ＞赤旗

>>252
小選挙区反対派の急先鋒が小泉だったというのが皮肉だなｗ

汐留に読売新聞があると思ってるヤツがいるんだなw

一斉にマスコミ、野党が変なレトリックをつかってるが
普通にそのマスコミの世論調査で６０％前後の人が郵政民営化賛成だったじゃん。
だから、野党は郵政民営化など今回の争点じゃないとかいってごまかしてたんだろ
統計的には自民党に入れた人間の２５％くらいは郵政民営化反対だし
民主党に入れた人間の5割くらいは郵政民営化賛成だろ。
その他の政党支持者でもでも２０％位は郵政民営化賛成だな、
となるとやはり6割近くが郵政民営化賛成とみるのが自然の見方だろ。
綿貫を通した富山の人間はほとんど郵政民営化反対だという現象が
あるとしたら統計的にすごい不自然だな。

今更そんなこと言ったってしゃあないでしょうに。政権取っちゃったんだから。

ボール支配率では勝ってたから負けではないと言ってるようなものか

それより一票の格差どうにかしろよと言いたいなと

なんだかここはニートの巣だな。
自分が票を入れた自民が勝ったことに、社会での自分の存在感を感じてるんだろうが。

今回の選挙は普通じゃないんだよ。
小泉が郵政民営化の是非を問うと言って始めた選挙なんだよ。
つまり、小泉が「実質的な国民投票」と位置付けたんだよ。
しかも、「法案」が否決されたのに、「民営化そのもの」を拒否されたかのようにウソを
言いふらして始めたんだよ。
民主が民営化そのものには賛成で、今の法案に反対だってのは選挙よりずっと
前から言ってて、そんなのはニュースや新聞見てる常識人はみんな知ってるのよ。

それでも、過半数の得票は得られなかった。
それでも、「民意は民営化賛成だ」と言って「法案」を遠そうとしている。

子供でもわかるこのムチャクチャ。
赤旗なんぞに言われなくても、常識人はみんなわかってる。

読売が赤化してきたな。靖国問題に関する変節といい、
内部で何かあったか？ｗ

与党で４９％が負け犬の言い訳になったなｗ

いいかげんに
小選挙区制に一本化しろよ

負け惜しみも程々にしておけよ

何をいまさら。
選挙やる前からわかってたことじゃないか。

夏休みに実家に帰ると朝日新聞と聖教新聞がおいてあった
まさかと思って聞いてみると層化に入ったらしい
理由を聞くと「おばあちゃんの葬式のときに良くしてもらったから」だそうだ
もちろん選挙は公明に入れてと頼まれたが売国奴に入れるつもりは無いと公明の本性暴露付きで拒否した

みんな気をつけろ
奴らは恩を売り、売らせることで町内会単位で増殖していく

右翼ニートは馬鹿で貧乏だから天皇陛下の為に犬死させるくらいにしか使えない。
勝ち組みの奥田や堀江はお取り寄せでうまいもん食いながらそれを見てればOK。

小選挙区だけにすれば無問題じゃん

与党が2/3の議席に値しないのは確かだとしても

共産が支持されてるわけじゃないんだよね　ｗ

日本共産党はイギリス共産党みたいになっちまえよ。
マルクス主義の唯物史観からすれば日本よりもイギリスのほうが進んでるんだろ？

>>247
イギリスにないのは憲法典であって，憲法自体はマグナカルタやら権利章典やら，細かいのがいくつも集まったものがそれに相当する，
まあ国民投票が引っかかるのは議会主権っていう慣習（たぶん）だけど，それに引っかからないように上手くやってたと思う．

【小選挙区制】は、【二大政党制】に向いていて【少数政党】が全ていなくなるんだよ。

【少数政党】への死票を無くするための【比例代表制】の併用。

しかし【比例代表制】も問題があって、【党】は支持しても、

民意で落としたい議員を落とせない矛盾があるんだよ。

また赤旗ソースか…
その内聖教ソースもアリになったりするんじゃなかろうな、オイ

讀賣の社論には中曽根康弘の意見が強く反映される。
なぜかというとナベツネと中曽根が刎頚の友だから。
今回の造反劇で讀賣が一貫して小泉批判、造反組擁護の姿勢をとってきたのは、
亀井派の源流のひとつが旧中曽根派であるから。

反自民で結束して候補者を絞れば、国会を支配できたということをどう考えているんだろか？
代々木の屁理屈はすさまじいからな。
反自民の票を集計したところで、何の意味もない。
棄権票がこれまた同じくらいあるわけだし。

殆ど得票できなかった社民党や共産党は、殆どの選挙人からイラネーといわれている事実に
どうむきあうつもりなのか。

中選挙区制でよかったのにね

おろかだよ、日本は

赤旗の記事、電波がワンパターン杉て飽きたよ。赤旗ソースは禁止に汁！

　　　ま　た　赤　旗　か　！

まあ他党の得票数にいくらケチをつけたところで

自分とこの議員が増えるワケじゃないんだけどねｗｗ

>>261
その理屈なら小選挙区より比例に着目すべきだろ。

御託はいいから小選挙区で勝ってみろw

いつまでたっても与党(自民党)批判する事でしか存在意義を見出せないのか？w

民主・共産・マスコミよ、
あんたらは、
「第二の大敗」をしてるのがわからんのか？

選挙で負けたのが、
「第一の大敗」。

選挙後、
グタグダ大敗の言い訳をして、
さらに国民の信頼をなくしたのが、
「第二の大敗」。

比例代表は即刻廃止汁

>>231
国民投票に法的効力を持たせることはできないが、
政策決定の参考資料の一つとして国民投票を行う分には問題なし。

選挙の争点によっては自民も転覆される可能性のある両刃の剣。

日本女性による国際結婚とその子供の一例：日本女性は世界でモテモテ

・チェコのクーデンホフ伯爵と結婚したミツコ夫人
・現代音楽の神ビートルズのリーダー ジョンレノンと結婚したオノヨーコ
・フランスの国民的英雄F1レーサーのジャンアレジと事実婚して子供２人いるゴクミ
・元駐日大使エドウィンOラーシャワー博士と結婚したハル夫人
・フレンチギターの名手クロードチアリと結婚した日本人女性
・フランスファッション界の名家の御曹司バルト氏と結婚した中村アナ
・フランスの映画監督イブシャンピと結婚し離婚した岸恵子
・プロレス界の重鎮ヒクソングレイシーと結婚した日本女性
・野球選手の伊良部の父親は白人
・野球選手の衣笠の父親は黒人
・インドネシアのスカルノ大統領の第3夫人になったデヴィ
・キアヌリーブスは父が白人、母がベトナム人
・アメリカテレビシリーズのスーパーマン役ディーンケインは日本人のクォーター
・西海岸のネットワーク局のアナウンサー アンカレイの母親は日本人、父親白人
・宮沢りえの父親はオランダ人
・天才ゴルファー タイガーウッズの母親はタイ人
・ハリウッド映画界をコントロールするナンバーワン男マードック氏の妻は香港人

じゃあなんだよ
民意を一番反映する選挙ってどんな方法なんだよ
小選挙区もだめ　比例代表もだめ　両方併用した今回の選挙もだめ
どんなのがいいか言えよ

>>285
そんな事したら、ただでさえ激減してるのに
比例復活ゾンビの多い民主党の議員さんがまた減っちゃう！！ｗｗ


あ、小泉チルドレンもそうかｗｗｗ

共産党が無くなったら困る・・・





捨て票を何処に入れればいいんだ？

>>273
>>民意で落としたい議員を落とせない矛盾があるんだよ。
つ非拘束名簿式

読売の世論調査では、6割が現政権を支持してるのだが？
こっちは無視か。

でもさぁ、けっこう大事だよな。
こんな大勝した自民党＋安定得票の公明党が
民主＋共産に負けたって事だよ。
社民と他はどうせ足しても２００万くらいだろうから
ほっといていいけど。

つまり共産が小選挙区で無茶しなければ政権交代できんだよなｗ
赤旗はそういう指摘しないわけ？

>>289
多分、共産党一党独裁なんだろうよ。【赤旗】だし。

>自民・公明の票が三千三百五十万票に対し、無所属も含めた与党以外の票が三千四百五十万票
これが事実なら、民意は現実となった事実上の小泉党独裁体制などより、
自民×民主の健全な二大政党制を希求していたと考えてよいのではないだろうか。

ｚｚ

共産主義者に民意とか必要なのか？

投票所に行かなかった残りの４割ほどが与党に暗黙の賛成とみなされるわけだが

本気でバカなんじゃなかろうか。
選挙なんかそんなもんだろ。

民意を反映させようと思うなら中選挙区に戻せば良いじゃん。死票出まくりなわけだし。
もっとも大政党が有利にすることも目的に小選挙区制にしたんだから。
中選挙区にするわけ無いけどね。民意より議席最優先。ｗｗｗｗ

散々既出だろうけど
与党と野党の候補者数の比率はどうなんだ?

しかし、ここ最近の赤旗スレの激増は
どんな思惑があってのことだ？

>>289
今の制度は併用制（ドイツ方式）じゃないよ。並立制。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E6%AF%94%E4%BE%8B%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E4%BD%B5%E7%94%A8%E5%88%B6

しかし↓の自由名簿式って面白え、日本でもやれば良いのに。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AF%94%E4%BE%8B%E4%BB%A3%E8%A1%A8%E5%88%B6#.E8.87.AA.E7.94.B1.E5.90.8D.E7.B0.BF.E5.BC.8F

>>294
小選挙区でしょ？
いわゆる若手刺客なんて票はそうそう稼げないだろうとか
自民と公明でなるべく被らないように候補を立ててたとか
そういうことも考慮に入れないとね

　小選挙区比例代表並立制は、ブルガリア・イタリア・グルジア・ロシアで
導入されたが、ブルガリア・グルジアは一回で廃止、イタリアは廃止予定で、
現在日本とロシアだけの欠陥選挙制度。
　また、日本は多数当選式小選挙区制だが、フランスのように過半数当選式
小選挙区制が望ましいだろう。
　イギリスは単純小選挙区制だが、他のEU諸国の選挙専門家からも
比例代表を導入するよう勧告を受けている。
　アメリカ・イギリスのような原始的な多数当選式小選挙区制は世界的に見ても
圧倒的少数派。
　＞２８９さん。
　民意を忠実に反映するなら、非拘束名簿式比例代表制とか、
連記式大選挙区制とか色々あります。　
　民意の反映ということなら、多数当選式の単純小選挙区制が一番まずい。
理論上、たとえば１０％の得票率で全議席取ることも考えれる。
まあ理論上ですが。

あ、そっか！造反議員３０人分も野党側にカウントされてんのか。
でも、刺客分で相殺かなぁ…
う〜ん。

>>306
多数の民意を反映するなら中選挙区制だろうが。
ただ、今の与党は現在の選挙区制をフルに活用しているから
絶対にかえないだろうが。
自公連立なんて現在の選挙制度じゃなければ、絶対に成り立たない
制度だからな。
中選挙区制になったら、自公連立は崩壊する。

投票率が１００％になれば
自民党が９０００万票
野党が三千四百五十万票

で自民が圧勝するだろう

得票で負けてるやつが大勝できる国民投票って・・・
選挙制度なら有り得る話だが、小泉は確か「郵政賛否の国民投票」だと言ってなかったか？
だとしたらとんだペテンだろ。
負け犬の遠吠えとか言ってるやつは問題の切り分けのできない馬鹿か？

>>310
＞小泉は確か「郵政賛否の国民投票」だと言ってなかったか？

言ってない
郵政が最大の争点だとは何回も言ってたけどな

>>310
それを有権者がどう考えたかはまた別の話。

アカヒやゴミ売の言い分は、与党と野党の立候補者がまったく同じ人数なら成り立つ。
しかし落選者の方が圧倒的多数、しかもそれなりに票を得ているケースが多いのだから
アカヒやゴミ売の言い分はまったくの見当外れであると言わざるを得ない。

武部勤自民党幹事長は明確に「今回の選挙は郵政民営化（の賛否）を問う国民投票だ」
と明言していたね。小泉もそう位置付けていたのは明らかな事実。言い逃れはみっともない。
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/seiji/20050822/050822X221.html?C=S

まぁ、今回の選挙結果が「自民信任」であると、
大きな声では自民の中の人は言わないわな。
有権者も。

正確には「民主不信任」だからな。

>>310
今更騒いでも、もうどうしようもない状況になってしまったと思う。
ただ実質的に日本は財政破綻を来たしてるから有事的に独裁政権で切り抜ける必要があるかと。
幸い小泉は上手く立ち回ってるよ。どういうわけか、この独裁政権によって切り捨てられる層が
小泉に絶大な信頼を寄せてるからね。
馬鹿の扱いに関しては天才的というか、この分なら混乱は最小限に留められるだろうし、
馬鹿も苦痛を感じぬまま葬ってもらえるかも（北斗有情拳みたいな）

馬鹿に同情する部分は勿論あるけど、無情に切り捨てざるえないのが日本の実情だろうし、
それについてのテクでは小泉は高く評価できる。道義的には悪魔なんだろうけどね。

読売や朝日はさんざん自民の応援しといて
いざ自民が大勝ちしたら今度は自民バッシングかよ・・・

日本共産党よ、小選挙区制を採用しているイギリスやアメリカを民主主義が遅れている国だなんて
いえるのかよ。てめぇらの“民主集中制”こそが真の民主主義だとか言うのか世。

き　ち　が　い　は　し　ね

>>310
ちゃんと得票で負けた各野党が議席からこぼれ落ちてるじゃん。

今日の代表質問、民主共産社民、三党揃って>>1の論法だったのにはﾜﾛﾀ
喪前らどうせ負け惜しみなら、もうちとオリジナリティある事言えと

>>317
事実を指摘されるのがそれほど痛いの？

屁理屈…というか屁理屈にもなってないような。

すごい皮肉なことではあるけど・・・・・・
この状況で共産をチョイスした人間はむしろ小泉が残す側の人間なんだと思うよ。
民衆レベルとはいえ政治や社会、日本のことを真面目に考えてたわけだからね。

小泉が勝ったことは、その出来事自体が受け入れがたいわけじゃなくて、
多数の国民を淘汰せざるえないという結論が明確になったという意味で辛い。
「俺はセーフだが、君たちはヤバイだろ？」という気持ちで共産に票を投じたからね。
「ああ、やはり彼らは助からないのか。これは大きな悲劇だ。」そんな心境。

同じ土俵での勝負だって事忘れてねーか？

小選挙区制への賛否はともかく小泉郵政改革反対を掲げた候補への投票数が自民公明
候補への得票を上回ったという事実を消し去ることはできないね。ごちゃごちゃ言ってる
やつはもう少し国民の意思というものを重く見た方がいい。

>>19
読売新聞社のサイト「大手小町」は反日サイトですよ。
掲示板には検閲があって特定アジアを批判する発言は掲載されません。

↓過去の迷作
殺戮行為の賛美化
04.08.17 00:22:52 雪之丞
その家族は日本の侵略行為で何千万人のアジアの人々が亡くなられたか分かっているのでしょうか？

日韓武力併合の際に旧日本軍の攻撃で戦闘員・非戦闘員あわせて５０００万人もの死者を出した朝鮮半島。
この時に５０００年前からの歴史を記した貴重な書物や遺跡なども失われました。

無抵抗の市民１５００万人を殺害した南京大虐殺。

李氏朝鮮の直轄領であった琉球を強奪した琉球上陸作戦（１９４２年３月）のときも３０００万人を虐殺しています。
この作戦を知らない人が多いと思います。沖縄を日本領だと主張するために日本政府が無かった事にしているのです。早くマスコミで取り上げて欲しいです。
このような虐殺行為を美化するような人とは付き合わない方がいいと思います。

小選挙区で１位の候補の得票数はは２位と３位の合計より少ないから当選ではない。
というのと同じ事じゃん。気に入らないなら決選投票でもすれば？

自民VS民主＋共産だったら民主＋共産側の得票数が勝ってる小選挙区結構あったろ。
でも実際は共産が立候補して民主に流れるはずの野党支持票を食っちまう。
その結果自民＞民主になって自民が勝利。

共　産　は　自　民　の　味　方

何言ってんの？
民主も国民浸透も郵政民営化には賛成！と言ってたじゃん
はっきり反対と言ってたのは社民と共産だけじゃん
無所属の造反議員だって法案には反対だが民営化には賛成って言ってたじゃんｗ
やっぱり民営化賛成票の方が多いでしょが

>>328
いや共産支持者は共産の候補が出なきゃ選挙自体行かないんじゃないか？

こら、バカ赤旗。
選挙区ではそのとーりだが比例区では与党が
約200万弱差をつけていたろう。
それを相殺したら100万票与党の勝ちだべ、このバカチンが。

小選挙区の総票数を使って比較するんなら、総候補者数で割らないと意味の無い比較にならないか？
つーか>>1の論法を使うのなら、普通そうすると思うんだが…

つまり
実質野党の勝利ﾆﾀﾞ
といいたいわけだな

それにそんな詭弁言うなら比例に自民党、公明党と書いた人の数も入れなきゃ
自民公明と書いた人はそれこそ民営化賛成でしょが

>>329
まあ国民が本当に郵政の国民投票のつもりだったなら
賛成の得票率は７割は行ってただろう品

>>330
そういう奴もいるだろうけど、ある程度は浮動票が存在するからね。

小泉が失敗するたびに、愚民愚民と騒ぐのが唯一の慰めなのに・・・
本当に赤って余計なことする。

てか、これは小泉への援護射撃なんだよなぁ・・・

やだやだ。

ネット世代が国民の大半を占めるようになったとき
必ず今までのしっぺがえしをくらうぞ。

得票数だけ見るってｗｗｗｗ
サッカーで言えば野党の得失点差がプラスになっただけだろ
与党 1-0 野党
与党 1-0 野党
与党 1-0 野党
与党 1-0 野党
与党 0-5 野党

野党 一勝四敗　得点5 失点4 得失点＋1
これで野党がホントは勝ってた！！ なんていうおめでたい奴いるのかｗｗｗ

まあ何言っても、野党の歴史的大敗の事実は消えないんだけどな。
言い訳はいいが、ここまで負けたのは大恥だと思え。

>>339
そうだそうだ、愚民どもに恐怖と絶望を味あわせるためにも、
こんな誤魔化しは書くべきじゃないし、言うべきじゃない。

愚民が小泉を勝たした。

この事実は変わらない。

でも，共産党の掲げる理想って云うのは共産党しか政党がない一党独裁なんだから（シイ君が何を云おうと，過去から現在まで世界の共産党政権が
民主主義ではなかったのが雄弁に語っている）民主主義を攻撃して当然よね．

>>1
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
すでに信用なんて地に落ちてるが
これ以上国民から見放されてどうするつもりだ、馬鹿マスコミｗ

>>335
世論調査でも民営化賛成派7割超えてたし、郵政だけの国民投票してたら
それこそ圧倒的多数で賛成が勝ってたろう
今さら何アホなこと言い出すんだか

きっちり比べるなら>>313や>>331や>332の論法を頭に入れなきゃきっちり比べたことにならない
新聞屋がこれほどアホとは・・・！呆れるばかり・・・

全野党の得票と比べてどうすんだよｗ
どこも支持されてないって事だろ？

糞メイドが赤旗スレ建てに今日も必死だな。

>>345
そもそも野党に投票したやつは全員が
”反自民だから”って動機なのかって話だよな

確かな野党が必要なんでしょ？
政権取るつもりが無い政党なんて要らんよ。
解党するか、ずっと泡沫でいてください。

>>344
だいたいここまで自民圧勝したのはマスコミが自民の宣伝しまくったから。
今頃になって何を言い出すのやら。
新聞屋がアホなのはここだけ見てもわかるｗ

マスコミひどすぎだなあ。バブル時以降のカモネギ銀行や保険会社並みの
お粗末ぶり。これじゃ次はこいつらが破綻するぞ。

アメリカ大統領選と衆議院選挙を一緒に考えるなバカハタよ
ちょっと考えれば、中学生でもおまえらの言い分はおかしいと思うぞ

>>1
なんだ、郵政民営化については賛否が半々だったのか・・・

小泉も大きなことは言えないわけだ。

算数の問題だよね。”自民圧勝＝与党得票過半数”なわけないのは当たり前。

しっかし、結局無党派層って選挙に行かない唯のアホなんだね。

選挙のない世界がお望みの連中が何言ってんだか

いいからひとつの党で最大票数取れって
多数決が前提だろーが、詭弁もいいとこ

ゲリマンダーか。

総得票の比率と議席数の比率が等しい選挙制度にしろ、って言いたいのか？
でも比例一本だとタイゾーみたいなのも入るから嫌なんだろ？

彼らなりの正解はなんだ？

正解は、総選挙を国民投票に見立てれば、賛否相半ばということだけだろ。

小選挙区制が貫徹されると、共産党みたいな泡沫は完全に消えちゃうから、
本音は比例にしたいんだろうな。

それにしても赤旗スレ多すぎ。市ね＞１

一定のルールで戦って、負けたら粗探し。
醜いサヨク。



まあ、自民党に　調子に乗るなよ？　という事には反対しないけど。

郵政改革の必要性に最後まで反対したのは共産党だけだろう。
民主党は、改革の必要性は認めるがしかし今の法案は・・
という形になっていったと思うが。民営化についても岡田は最後には
認めたと思う。曖昧になっている。こういう対応になったから
壊滅しなかったんだんだろう。民主党にいれた人を民営化反対の民意を
示したとみることができるか?また共産党の嘘だね。

小選挙区制度は二大政党の戦いを前提としたシステムだ。比例区ではない。
だから民主党と自民党(公明党も関係してくるのは自民党が候補をたてず
譲ったから仕方ないが)の票だけが有効になってくるといっていい。
他の党への投票はほとんど死票になる。共産党はなんで、小選挙区の投票を
比例区のように計算するのか?
比例区は与党が勝っている。これではどうしようもないからだ。

でも選挙はいわゆる国民投票じゃないからなぁ
国民が選挙で投票する基準は人それぞれなんだから

>>344
その通り！

共産党は現状維持の９議席だそうだから、負けたとは思っていないみたいだぞ。

>>365
社民は伸びてる支那w
民主一人負けってのはﾜﾛﾀ

>>363
そう言っては、小泉が大いに困るだろ。
自民党の郵政民営化案が支持されたと言ってるんだから。

マスゴミは事実や結果だけをつたえろよ、歪曲するな。
自分達の思想や思惑を間に挟むな！
そうしたいのなら、一面トップでそういう事を堂々と宣言してからにしろ！

>>358
彼らの願い=自民負けろ

>>366
自民の比例が転がり込んだからな

武部勤自民党幹事長は明確に「今回の選挙は郵政民営化（の賛否）を問う国民投票だ」
と明言していたね。小泉もそう位置付けていたのは明らかな事実。言い逃れはみっともない。
http://news.goo.ne.jp/news/jiji/seiji/20050822/050822X221.html?C=S

ということなんだが、投票結果は小泉郵政改革支持票の方が少なかったと。
ここは現実を受け入れたくない抵抗勢力の吹き溜まりですかｗ

日本女性による国際結婚とその子供の一例：日本女性は世界でモテモテ

・チェコのクーデンホフ伯爵と結婚したミツコ夫人
・現代音楽の神ビートルズのリーダー ジョンレノンと結婚したオノヨーコ
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・フレンチギターの名手クロードチアリと結婚した日本人女性
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・野球選手の衣笠の父親は黒人
・インドネシアのスカルノ大統領の第3夫人になったデヴィ
・キアヌリーブスは父が白人、母がベトナム人
・アメリカテレビシリーズのスーパーマン役ディーンケインは日本人のクォーター
・西海岸のネットワーク局のアナウンサー アンカレイの母親は日本人、父親白人
・宮沢りえの父親はオランダ人
・天才ゴルファー タイガーウッズの母親はタイ人
・ハリウッド映画界をコントロールするナンバーワン男マードック氏の妻は香港人

以前は比例こそが民意を反映している〜〜〜、小選挙区で強いだけの自民党は
地方での利権があるだけ〜〜〜〜とか言っていたのに、今度は比例は関係ない、
小選挙区こそが民意を反映している〜〜〜〜ってか。

野党やマスコミって普通にキチガイだろ。

論理性に於いて、こう言った大間違いをする程、共産党が頓珍漢だとは思わなかった。
これでは他のウンコ野党と比べる所が無いではないか。

>>373
そういうことは、比例で１０００万票くらいの差をつけてから言ったほうがいいんでないの？
２００万票では五分五分と言われて当然かな。

お尻お尻お尻お尻お尻お尻お尻お尻お尻お尻

ｱｶﾋﾟｰの主張を要約すると、
「国民の半分は中国の下僕を望んでいる。」
と、いう風に解釈したんだが、それでいいのか？？？

正直言って　「だからどうした？」　レベルの戯言だろ。

ちなみに、野党にも民営化に前向きな議員がいるのだ。
その得票数も勘案しないとダメだろう。

>>374
共産党へのそういう幻想は、共産党にとっても良くない。
リアルに頓珍漢さを認めるべき。
共産党はもともと頓珍漢な政党なのだ。

>>375
おいおい、どんどん自民のハードルが上がっていってるなw
放っといたらその内、単独で2/3占めなきゃ民意を反映したとは言えないとか
言い出す勢いだなw

減ったのはﾐﾝｽと小梅だけｗ

>>378
与党にも民営化に後ろ向きな政治家がいることを忘れてはいけない。

これとは関係無しに一票の重さの是正はしなきゃ

>>382
そ。
だから、この記事全然アテにならない。

>>367
議席数で2/3逝ったんだから支持されたと言っていいんじゃね？
与党も野党も勝敗ラインを総得票数で定めてたわけではないし

>>384
アテにするかどうかは各人の勝手だが、

> 自民・公明の票が三千三百五十万票に対し、無所属も含めた与党以外の票が三千四百五十万票を超え、
> 「なんと、１００万票も与党より多いではないか」

という事実は動かせない。

マニフェストにも書いてあった完全比例区での選挙を考えている共産党が小選挙区だけの票を言って，比例無視か
郵政のことでも国庫を払うから民営化すれば逆に損をするとか大嘘放いているし
しかもそれを昨日の所信表明への質問で言っているし．．．ここまでバレバレな嘘を言う党だったのか

>>375
あのね、例えば有権者だってバカじゃないんだから、今の選挙制度をふまえた上で
投票してんだよ。
例えば地元の小選挙区では自民のお馴染みの候補が鉄板過ぎるから
他候補に入れて、比例では自民党に入れるとかね。　もちろんその逆もある。
バランス感覚と称して小選挙区と比例では別の政党に入れることも多々ある。

単純な国民投票じゃないわな。
「政党を一つ選べ」という選挙なら、有権者の投票行動も当然変わるよ。

候補者が　二者択一の選挙じゃなかろうに、　頭大丈夫？？

日本のマスコミにはアホしか居ないことが、また証明されたのか・・・

【経済】日本国の連結資産840兆円，「大きな政府」鮮明に-初の民間会計手法で：財務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127754686/

1 ('A`)　R. ◆CkQJ/zRB6Y ＠Sφ ★ sage 2005/09/27(火) 02:11:26 ID:???0
　財務省が26日発表した2003年度の「国の財務書類」で、国の一般会計と特別会計に
特殊法人などを加えた連結ベースの資産額が839.8兆円に上ることが明らかになった。

　同年度の名目国内総生産（GDP）501.6兆円の約1.7倍に相当し、日本の「大きな政府」
ぶりが鮮明になった。今後、小泉首相が目指す「小さな政府」の実現に向けた改革論議に
拍車をかけるのは必至だ。

　財務省は、旧大蔵省時代の1998年度決算分から一般会計と特別会計を合算した国の
貸借対照表を公表しているが、民間企業の会計手法を本格的に取り入れて作成したのは初めてだ。

　国の資産の内訳を見ると、一般会計では、庁舎などの国有財産や国道など公共用財産を
含む有形固定資産（約161兆円）が最も多い。しかし、連結ベースになると貸付金（約300兆円）が
最多だ。中でも財政投融資資金による地方自治体への貸付金（約73兆円）や、住宅金融公庫
への貸付金（約57兆円）のほか、日本政策投資銀行など政府系金融機関への貸付金の額が多い。
　現在31ある特別会計や特殊法人、独立行政法人が国の資産を膨らませ、「大きな政府」の
要因になっていることがわかる。

(>>2以下に続きます)
[Source]　*依頼あり*
2005年9月26日23時22分 読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20050926it16.htm
　��平成15年度　国の財務書類について（財務省　PDF)
　　　　http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/siryou/zaiseidg/zaiseidg170926.htm