【社会】石原都知事「ババァ」発言 2審も女性側が敗訴…東京高裁
854 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:08:34 ID:K4LiSWyH0
そもそも、石原は引用しただけだから、
本文を考えたやつを提訴しろよ
855 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 08:14:31 ID:nby093Vl0
石原は、ババアに謝る必要はないかも知らんが
松井教授には謝罪する必要があるな。
>>852 よく覚えてないけど、
ぷらぷら遊んで子供も産まず歳食って老人になって長生きして国家を食いつぶすババアはイクナイ!
みたいな表現だった気がする。
857 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:22:18 ID:D2T78wTq0
石原さんの発言
「これは僕がいってるんじゃなくて松井孝典がいってるんだけど、
文明がもたらした最も悪しきものはババアなんだそうだ。
女性が生殖能力を失っても生きてるってのは、無駄で罪ですって。
男は80才90才でも生殖能力があるけれど、女は閉経してしまったら
子供を生む力はない。そんな人間が、きんさん、ぎんさんの年まで
生きてるってのは、地球にとって非常に悪しき弊害だって」
引用された松井教授の発言
現在の人類だけが一万年もの間にわたって繁栄してきたのかという
話題で、「実は現生人類だけが持っている生物学的特質によるのかも
しれないんですよ。脳の中の。それはふたつあると言われていて、
ひとつは『おばあさん仮説』というんだけど。現生人類だけが
おばあさんが存在する。あばあさんっていうのはね、生殖年齢を
過ぎたメスが長く生きるってことです。普通は生殖年齢を過ぎると
すぐ死んじゃう。哺乳動物でも、猿みたいものでも。これが
いろいろな意味で人口増加をもたらすんですよ。」
だそうです。明らかに違いますね。差別的な持論を繰り広げるために
松井教授の発言をねじまげてるのは明らかなようです。
858 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:35:49 ID:5t4SjXhl0
>>857 たとえ引用、ねじまげが存在するとしても、それは松井教授と石原との問題でしょ?
そもそも名誉毀損っていうのは特定人を名指しで、もしくは特定人を特定できるような形で、
その名誉を毀損することが民事だろうが刑事だろうが要件になってくる。
ところがこの発言はあくまでも不特定多数の「ババア」が問題であって、
現行の法律だと名誉毀損に該当するとは考えにくい。
(強いていえばきんさんぎんさんの名誉は害されているんだけどね)
そしてこの手の発言の評価については、民主主義ルールを採用するのなら、
裁判というスタイルではなく、まずはリコールや落選運動を展開するのがスジ。
ところがそれでは絶対に勝ち目はないから、
(というのはプロ市民の一般市民からの嫌われっぷりは尋常じゃないから)
無理矢理こじつけて裁判にしてしまおうという原告の無茶苦茶っぷりにもはや裁判所もあきれてるのが現実。
ババァは美観を損ねる
ババァは異臭を放つ
これだけでも罪です
860 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:45:48 ID:D2T78wTq0
>>858 いえ、単に自分はババアをババアと言ったらいけないのか、とか
糞ババアとか、ババア=人格に問題のある品性下劣な年配女性と
捉えたような方向性のずれたレスが多いなあと思って、そもそも
どういった問題だったのかを明確にしたかっただけです。
861 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:47:55 ID:5t4SjXhl0
>>859 社会的現実に即して言えばそうだろうね。
いわゆる「ババア」に社会的モラルが欠如してることは事実。
ただ、石原はそうは言わなかったんだよな。
で、生殖機能云々で逃げてしまった印象がある。
さらにそれを「引用」って形で逃げてしまった。
この際はっきりと、
「文明のもたらした最も悪しきものはババア。なぜならあなた方も彼女たちのひどい行動を見たことがあるでしょ?」
って言ってしまえばよかったと思うよ。
これだと所詮は若者の行動批判の発言とさほど変わらない。
862 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:49:32 ID:nxswSele0
No Woman No Cry
863 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:51:39 ID:Tcdw8u7O0
「女性113人に対してババアと呼んだ覚えは無い」と言ってしまえば
裁判は勝てるけれども、訴訟を起こす行為自体が「ババア」を象徴する
行為です。裁判官は難しい判決だと思います。ババアに11万円わたした
所で「結果的にはババアであることは変わりません」と言うことでしょうね。
864 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 09:54:45 ID:HnIYO2PO0
フランス人は数もまともに数えられない(だっけ?)とか、失言が多いからなあ、この人。
一応政治家なんだし、もう少し発言に気をつけないと、いつか誰かに足をすくわれてしまうかも。
865 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:03:42 ID:5t4SjXhl0
>>860 正直それを見極めるには、むしろ後の方に出てくる「きんさんぎんさん」発言が重要だと思うんだけどね。
あの言い方だときんさんぎんさんがまるでババアの典型例みたいになってしまう。
そうなるとすべての中高年がそうなってしまう、というオチになる。
確かにこれだと名誉毀損には該当しないだろうけど、
「中高年女性すべてが害悪」って言い方になってしまう。
しかしそうなると石原本人の嫁さんとか弟の嫁さんすらババアって言うことになるんだよな。
けれどそれは石原の真意じゃない。
石原の真意ってのはあくまでもフェミニストの口うるさいババアであり、
また社会的モラルの欠如したババアってことになるんだよな。
もしくは市民団体に居つくババア。
ところが、それを具体的にいってしまうと、今度は個人が特定されてしまうという危険性が出てくる。
例えば「どっかの大学のフェミニスト左翼ババア」なんて言ってしまえば、
たとえ上野千鶴子のことを言っていないとしても、上野的には嬉々としてフェミニズム運動のネタにするでしょ。
例えば「都議会にもそういうババアがいますが…」なんて言い方しちゃったら、
福士敬子とその仲間たちが嬉々として抗議運動を展開しちゃうわけよ。
さすがに石原としてもそれは避けたい、って意図はあったんだろうな。
だからああいう妙にぼやかした形になった。
しかしぼやかしてしまった結果、
漏れ的には石原の弱さ、卑怯さを露呈しちゃったような気がするんだよな。
仮に自分に自信があるならはっきりと攻撃しちゃったほうがいいと思うし、
(つうかフェミババアが社会的害悪なのは男性はおろか当の女性たちですら思ってる)
常にどっか逃げ道を作って逃げる印象を作っちゃってるものな。
866 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:09:07 ID:5t4SjXhl0
>>863 つうか基本的にババア113人は11万円が狙いじゃないでしょ?
石原に陳謝させて、あたかも市民に屈服させるという、その構図がほしいわけだ。
だから11万円だけで決着する裁判ではないし、それで和解はないと思うし。
それにそんなのにつかうおよそ1200万がもったいないのも現実だわな。
>>866 そうそう。基地外婦人会って感じだよね。
公営カジノ反対
↓
同志のパチンコ経営ウマー
868 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 10:38:59 ID:c4i7bd2q0
>>865 「女性が生殖能力を失っても生きてるってのは、無駄で罪ですって。
男は80才90才でも生殖能力があるけれど、女は閉経してしまったら
子供を生む力はない。」
こういう言い方をしてるのに、対象はフェミの社会的モラルを失ったババアのみであるって
擁護するのは、かなり無理があると思われ。
>>789 っつーか、同じ人達、同じ根っこ、同じ背景を持つ人達だしw
そういえば、糞ババァ達が「石原を許さない」とかのHPを作ってたな。
ドピンクのw
糞ババァ達は石原都知事にチョコを送りつけたり、
石原都知事にセクハラをしていた女どもだな。
本当に糞ババァどもは迷惑なんだよ。糞ババァは社会の敵。
多くのまともなおばさま達が迷惑していますよ。
「おい!糞ババァ!」と呼ばれて、思わず後ろを振り向いて怒り狂った
本当の糞ババァどもはしねw
870 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:16:37 ID:7qNwesJ70
女の有名人・著名人の男性差別発言は全部スルー?
871 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:21:31 ID:V6857/bN0
ははは
笑えるニュースだ
いまごろ「不当判決だ!」「裁判官が悪い!」
とか人のせいにして喚いてるんだろうな
872 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:27:54 ID:4BMYs0Oe0
>>865 石原は「女性が生殖能力を失っても生きてるってのは、無駄で罪です。
男は80才90才でも生殖能力があるけれど、女は閉経してしまったら
子供を生む力はない。」
このようにババァ全員の存在を拒絶してるのに、石原の批判の対象が「社会的モラルを
失ったフェミババアのみである」と石原を擁護するのは、かなり無理があると思われ。
昔、ババア1000人VSタイソンって言うくだらねースレがあったが、
内容は結構まじめだった。
流石のタイソンもババア1000人には勝てないだとか、
タイソンが最初のババアの顔を吹き飛ばした時点で残りの999人のババアは
即降伏とか。
874 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 11:44:55 ID:Z1Rp6V3J0
この裁判はそのスレ以上にくだらん
ガキのケンカをジジイとババアが法廷でやってるんだからよ
875 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 12:00:47 ID:4BMYs0Oe0
>>873 ジジイ1000人VSタイソンっていう番組だったら面白いと思わないか?
876 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 12:03:20 ID:I4i3S4Jb0
>>874 × ガキのケンカをジジイとババアが法廷でやってるんだからよ
○ 都知事に対する嫌がらせを外患売国工作員の糞ババアが法廷でやってるんだからよ
877 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 15:22:16 ID:11AQJyXa0
単なる政治的パフォーマンス。
有名人を訴えれば話題になるから勝てるわけ無いのに訴えて
自分たちの存在をアピールしてるだけ。
悪しきババアは有害以外に何と表現できるんだ?
まだこの裁判やってたの。あきれた。w
880 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 19:33:29 ID:lTaLaeSe0
ババァは楢山節考みたいに一定の年齢になったらどこかに失せろ
881 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 20:04:21 ID:7qNwesJ70
平均寿命に明らかな男女差があるんだから、
女はもっとたくさん年金納めるべきだよ。
昼間のバスとかババアだらけ。
882 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 20:11:13 ID:iCrAkHL/0
石川という加齢臭の強いジジイの名は、いつか選挙で
×つけるようにしっかり覚えておく
883 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 22:27:46 ID:csinrwC50
ババアをババアと言って何がわるいんじゃあああああ!!!!!!!!
あー、スッキリした。( ´∀`)
884 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 22:29:42 ID:HnIYO2PO0
>>880 あの映画じゃ爺もいたぞ。
子どもも間引かれたしな。
885 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 22:35:22 ID:D1nqAIkZ0
図星だから訴えたんだなババァ。
最高裁で敗訴だったらババァ of ババァになれる。
886 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 22:37:14 ID:ETKIw7Hs0
ババアはババアで善いんじゃないの?
何が悪いの?
それで金取れると思う浅ましい所が、
”ババア”
そう言う人は早く逝って良し。
その方が廻りに居る人の為!
ばばあは伝染するし、
類は類を呼んで、
より大きい”悪”に成るから!
887 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 23:06:01 ID:8b3MXab30
ブスは例外なく性格悪い
888 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 23:10:32 ID:7qNwesJ70
こういうババアがまた無駄に長生きしやがるんだよな。
ババァホイホイに113人も掛かった訳かw
890 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 23:14:13 ID:2O/w+9qY0
一人11万円求めていると言うのが金目当てにしか見られないんだろうな。
謝罪請求だけなら通ったかも知れないのに。
891 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 23:17:11 ID:Nvi7qlc70
これだからババァはババァなんだよ
ここまでの「ババア」という語を含むすべてのレスを、
毒蝮三太夫の声で読んでみると…
あら不思議、ババアと呼ばれてババア大喜び!
893 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 23:20:56 ID:/FUqyicIo
この手の裁判は負けるのも作戦の内。都知事の失言癖を再びクローズアッブできるから
894 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 23:31:30 ID:i7dJi5NO0
一万歩ゆずって石原ババア発言が下品で差別的で名誉を傷付けるものだったとしても、賠償は
一 人 当 た り 147 円 で 十 分
ババァの溜まり場に記念カキコ☆
夜遅くまでおつかれさまです^-^
896 :
名無しさん@6周年:2005/10/01(土) 00:22:12 ID:l+Ep1iFV0
>>857 へぇ 人類以外の哺乳類って、オスの方がメスの倍近く、長く生きるんだ
昔一度だけ飼ってた文鳥のペアって、確かにオスの方が長く生きてたな
ちょっとトリビアだ
897 :
名無しさん@6周年:2005/10/01(土) 01:14:06 ID:WpurwBns0
>>813 サンクス。
俺の知ってるババアが7人ほど含まれてる。
みんなおそろしくババアだ。
そりゃもう確かにババアだ。
顔見知りの俺が言ってるんだから間違いない。
しかしこんな下品なことを言う人が都知事でいいんだろうか
「判決。被告人は奥様を豚と呼んではいけない」
「栽培長。豚を貴婦人と呼んではいけないのですか?」
「一向に構わない」
「ごきげんよう貴婦人」
900 :
名無しさん@6周年:2005/10/01(土) 10:58:49 ID:6vJDQy6Z0
901 :
名無しさん@6周年:2005/10/01(土) 11:03:39 ID:35emtXfK0
フェミとババァは同義語
902 :
名無しさん@6周年:2005/10/01(土) 11:03:54 ID:6vJDQy6Z0
石原さんも大変ねえ。