【社会】急性アル中の学生、病院から帰宅後に死亡 病院側に8800万賠償命令…高松地裁
★病院側は8800万賠償を 学生死亡で高松地裁
急性アルコール中毒で病院に運ばれた香川県の男子大学生=当時(22)=が
帰宅後に死亡したのは、病院が適切な処置を怠ったためとして、両親が国立病院
機構善通寺病院(同県善通寺市)と担当医師に約9000万円の損害賠償を求めた
訴訟の判決で、高松地裁は28日、約8800万円の支払いを命じた。
豊永多門裁判長は「帰宅させる前に経過観察や処置をしていれば、死亡しなかった
可能性は十分あった」と病院側の注意義務違反を認めた。
判決によると、大学生は1998年11月、友人らと県内の飲食店で酒を飲んだが
嘔吐(おうと)、吐血して病院に運ばれた。大学生は医師の診察と点滴の治療を
受けたが、自宅で心肺停止状態になり、急性肺水腫で死亡した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050928-00000148-kyodo-soci
2 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:11:46 ID:eHGYiO/o0
2げと
2
飲みすぎるのが悪い
吐血するまで飲むからだ、馬鹿かコイツは
田舎の大学では一気飲みの悪しき伝統が根強く残っているのでは
7 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:18:52 ID:boU1yIOn0
クレーマーだ
非があるのに責任転嫁すんな
8 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:20:34 ID:Cw16KZFU0
のまネコがらみか!?
9 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:23:06 ID:0qYXU2j30
医者が(´・ω・)カワイソス
10 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:23:06 ID:eHGYiO/o0
自業自得とかしか思えん
これは高裁でひっくり返るかもな
12 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:23:39 ID:lwz3fjd+0
飲みすぎで吐血なんかするの?
13 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:24:13 ID:GR8FKArm0
菊間アナが飲ませたの?
14 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:25:36 ID:9aC0zfWJ0
のまのま遺影
15 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:26:07 ID:55BrI6nb0
医者じゃないのでわからんなコリャ
今の大学生はこんな馬鹿ばかりなのか
17 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:26:49 ID:u70v9WLD0
>>12 純度の高いアルコールを入れると胃壁から血が出ます。
普段でも胃カメラで見るとポツポツと赤い出血が見られ、胃壁の再生能力で
戻っている。焼酎やウイスキーのストレートは危ないしウォッカはもっと怖い
医者に不法行為による症状は見なくてOKって法律あげれば?
過失割合1:99くらいで
20 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:28:09 ID:E8f2+W3a0
医者は神様 とはよく言ったものだ。
21 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:28:53 ID:LMC7m9jmO
金とれたとして親は9000万近い金額を何に使うの?
この子にしてこの親あり
23 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:31:29 ID:vkXxym4w0
こういうのって、飲ましたヤツとか保身のために病院のせいにしたがるよな。
歩道橋で死んだ親も市を相手に裁判するのと一緒
のまねこの影響じゃね?
急性アル中になるくらい飲んだあるいは飲ませたってことは問題じゃないのか?
26 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:32:38 ID:a2/YDQxU0
|\_//
γ。 。'ヽ
八ゝ"-〜" ノ
(つ|, 、 `i
|米| .〉 .j
|酒|~`X´ ̄`'y'
チアミン欠乏かな?
28 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:33:24 ID:vPUjtEaY0
どう考えても飲みすぎて死んだだけ
29 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:33:35 ID:1h5QDU900
下級裁判所の裁判官の脳味噌に付いて裁判で争え。
30 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:34:55 ID:cbGg15yk0
うそーん
20越してるんだから、自己責任でしょ。
8800万→ゼロが妥当。
帰りの電車賃くらいなら出してやってもいい。
31 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:35:07 ID:MbWPXxk10
どう考えても病院側にJR西程の過失があったとは思えんが。。。
JR脱線で一人9000万でると思う?
32 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:36:11 ID:6T5pTC470
ここ10年間で医師や病院に対する起訴が2倍になってんだよな。
とてつもなくハイリスクな職業だな。医師ってのは
友人の医師が患者恐怖症気味だよ。「なんだこの治療は。納得できん訴えてやる!」
なーんてアル中のオヤジごときにでも叫ばれるとドキッとするんだと。
>肺水腫
アスベストの悪寒!
はぁ?
死ねよたかり野郎。
てめえの馬鹿息子が飲みすぎんのが悪いんだよ。
正直病院は馬鹿お断りって看板を出していたほうが良い
36 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:39:06 ID:QTDciL8MO
どうせ飲ま飲まいえい♪とかやってたんだろ
37 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:40:06 ID:eAitkQpG0
例え自殺未遂で運ばれて来ても治療を怠ったら訴えられて当然だろ
めずらしく香川か!
39 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:41:59 ID:St6elhZN0
>>36 >1998年11月
未来を先取りスゲェwww
40 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:42:40 ID:US8fP1bf0
アル中視ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
血中濃度が致死量
42 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:43:50 ID:0dEtdj1MO
自業自得
のまネコブームで小中学生の死人も出そうだな。
のまのまいぇ〜はこういうことがあるから
止めさせないといかんな
こんなの理不尽な言いがかりだろ
だからさー
もう全ての病院で救急外来なんてやめてしまえ
45 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:49:56 ID:d8pFbqYh0
本当の医者なら、ちゃんと面倒見て問題なくなったら
ぶん殴って己のおろかさを悟らせて帰らせてやるもの
46 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:52:17 ID:iQuvg5im0
適切な処置ができないなら看板おろせよwwwwwwwwwwww
香川に大学なんてあんの?
48 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:54:34 ID:Gjn9kFSy0
病院のくせに急性アルコール中毒を甘く見すぎじゃね?
49 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:55:49 ID:k7HDZjeyO
ちなみに徳田虎雄の病院では、交通事故なんか一人では絶対に日帰りさせない。
でもまぁ、こんな判決出されたら急性アルコール中毒患者が病院に運ばれても「泊める所が有りません」と言われて帰すことがデフォになるよな。
(笑)
そもそも点滴自体が経過観察の役割も持っているんだし。
もうアル中なんて救急で見なくていいよ。
自分が悪いんだし。
51 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 18:58:01 ID:3Mr961Gf0
無茶な飲酒をしなければ死亡しなかった可能性は十分あった。
52 :
名無し:2005/09/28(水) 18:59:06 ID:lM0W/xkM0
>>1 よほどの診察ミスがあったのかなぁ。それにしても賠償金が多すぎる気が、
もともとはこのアル中の過失だし、葬式代ぐらいの金でいんじゃないの。
53 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:00:38 ID:OnwujRLW0
いまだに酒なんか飲んでるDQNは死んで当然。
54 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:01:10 ID:ZUvjiKHU0
酒飲んで死ねるなんて
そうとう幸せな死に方の1つではあるだろう
56 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:04:50 ID:Y378FULR0
では、経過観察で一週間入院させましょうwww
57 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:05:13 ID:fa/GVyC10
飲ませた仲間に請求しろや糞馬鹿常識無し親!
58 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:05:31 ID:OnwujRLW0
"アルコールは合法的な向精神薬である"といわれる向きもあるが、その実は非選択的な神経抑制剤である。
いわゆる麻薬というよりは麻酔薬に近い
(もちろん昏睡と死の間の血中濃度が2倍程度しか開いていないので、危なすぎて麻酔薬としては使えない)。
急性期の毒性について考えると、
アルコールは中枢神経を麻痺させる性質があるので、多量の摂取によって中枢神経が完全に麻痺すると呼吸や心臓が停止し死に至る。
睡眠薬の飲みすぎで死亡するのと作用は同じである。
ほろ酔いが血中アルコール濃度0.05〜0.1%、致死量が血中アルコール濃度0.4%以上といわれている。
つまり作用量と致死量が1:4程度になる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
作用量と致死量がこのように近接している"いわゆる向精神薬"はアルコールのほかに例が無く、
ほんの少し飲みすぎただけで死亡する危険性をはらんでいる。
59 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:05:58 ID:sT10VWyE0
入院させてて死んでも同じように訴えられたんやろな
こんなの見ると病院がカワイソウにみえてしまうが、
まあ8800万ぐらい一部の良心的病院以外は大したことないやろ
60 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:06:46 ID:SN0s87Vy0
のま猫のせいじゃね?
てか8800万なんて普通は考えられん。致命的なミスをおかしたんだろ。
62 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:09:34 ID:AgQZKiqH0
では、経過観察で一週間入院させましょうwww
また、医療費総額があがっていくなwww
自業自得、酒飲み過ぎた男が馬鹿なだけ。
64 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:10:17 ID:+CPtoUln0
学生が、少年グループに遊び感覚で殴り殺されたとしても、
8800万円は取れないんじゃないか?
>>58の様な詐欺師文章に騙されないこと。
マァ、酒について注意を喚起する気概は良いが、方法論が間違っている。
脅迫を用いて市民を操作しようとするのは私の正義に反する。
量と濃度は違うしツッコミ所満載で寒すぎる所m(ry
66 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:11:03 ID:39FI9Jrd0
以下のまネコ禁止
67 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:11:34 ID:OnwujRLW0
ちょっと摂取量をまちがえたら、即オーバードーズで死亡。
違法ドラッグに関しては、大麻のようなほとんど無害なドラッグでも、
「違法ドラッグである」というだけで皆異常なまでに拒否反応を示すくせに、
ことアルコールに関しては、合法だから、慣習だからって事で思考停止し、
その危険性についてまったく考えず、知ろうともしない、知っても信じようとしないが、
実際問題、こんな危険なドラッグ他にない。
68 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:11:54 ID:d05xivBg0
むしろ酔っ払いを寝かすほど病院のベットがあるかボケェ!と両親に言ってやれ、病院。
69 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:12:36 ID:NcwWemI90
限界がわからんような馬鹿が酒を飲むこと自体が犯罪。
飲んだら死ぬな
死ぬなら飲むな
71 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:13:27 ID:IPN5QECx0
故意の人殺しが8800万も損害賠償を求められることはないのに。
病院ばかり気の毒すぎ、この例は少なくとも半分は本人が悪いのに。
それでいて診療報酬を削ろうとする。
診療報酬下げるなら賠償額も下げるべき。
>>67の様な詐欺師文章に騙されないこと。
マァ、酒について注意を喚起する気概は良いが、方法論が間違っている。
脅迫を用いて市民を操作しようとするのは私の正義に反する。
量と濃度は違うしツッコミ所満載で寒すぎる所m(ry
べっ糞訴えろよ。
一気飲みしたのはのまネコの所為。
74 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:16:05 ID:OnwujRLW0
> その危険性についてまったく考えず、知ろうともしない、
> 知っても信じようとしないが
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>65、
>>72が典型だな。
毎年毎年、こうしてオーバードーズで死者が出てるのに、
科学的事実すら信じようとしない。
75 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:16:27 ID:pSONKy9j0
病院から帰る途中で「うりゃー気分直しだ〜迎い酒ーっっ」ってこのバカ学生が飲んだ可能性もあるよね?
76 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:16:58 ID:NCbD1Cl+0
キティな親が「9000万だ!」とぬかすのは勝手だが
裁判所が8800万円も払えと言うのは、
どう考えても裁判所がおかしい気がする。
無茶苦茶な判決を出した裁判官を訴えてくれないかな。
77 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:19:37 ID:Vui18WN80
エイベクソが悪いでFA?
78 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:20:16 ID:ET6N/VkG0
アル死は日本の文化だと思って、両親あきらめろ!
79 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:20:49 ID:HSm3PFqz0
米酒
80 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:22:20 ID:VOtioupz0
のまネコ効果だな
81 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:22:38 ID:IPN5QECx0
泥酔して吐いて食道破裂って結構死亡率高いだろ。
ここでのポイントは、吐血しているという点だ。
通常、いわゆるヤバイと呼ばれているレベルは5段階で3に当たる。
だから、点滴を受けてアルコール分解が進めばそのまま帰宅ができ
る。
だが、吐血のレベルにまで行くと別の問題を発症している恐れがある。
この場合、帰すなどという策は通常の病院で行わない。ましてや夜間
であり、当直の充実度や動かせる機械の数などによってかなり変動す
るが、大病院の場合基本的に動かせるので、精密な検査を行うのが
常識。
吐血はレベル4で非常に危険な状態である。点滴で帰すなどという判断
は医者として失格である。ちなみに危険度5は、病院に担ぎ込まれる前
に心配停止状態に陥った状態。これは助かる見込みが非常に低い。
83 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:24:44 ID:9ELhvtUt0
今後急性アルコール中毒の患者受け入れる病院減るだろうな・・・・・
84 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:25:31 ID:OnwujRLW0
>>83 飲む奴・飲ませる奴、のまネコ@エイベッ糞が悪い。
85 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:25:39 ID:ET6N/VkG0
病院GJ?
>>76 この判決が高裁でひっくりかえった後に
高松地裁のこの裁判官が高裁の裁判官を訴えたらテラワロス。
87 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:26:23 ID:JEeUNuIs0
急性アル中になるほど飲むって馬鹿だろ
88 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:26:35 ID:IPN5QECx0
医療現場って厳しいでしょ。
だから、医者給料高すぎ氏ねとかいうのやめてね。
89 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:26:41 ID:/oNcn3S+0
もう病院は急性アルコール中毒の患者は病院にいれないようにしましょう!
死んでも自業自得です。
下手に処置すると危険です。
>>83 緊急病棟での患者の受け入れ拒否は原則できない。
ましてや、緊急の指定病院であればプライオリティを加味せず受け入れない場合
訴訟の際に、無条件に負ける。よほどの理由があるなら別だがね。
91 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:27:30 ID:63ulGfdJ0
この場合、病院側は何も悪くないだろ。
むしろGJ。よくやった。
92 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:28:03 ID:OHT1Kar90
周りに強制された可能性もあるし。
あまり死んだ人を叩くのは良くない。
93 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:29:27 ID:OnwujRLW0
>>90 ドラッグなんかやるDQNが悪いのに、
受け入れて処置してやっても賠償9000万、
受け入れなくても訴訟か。
病院って大変だな。
94 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:34:20 ID:OnwujRLW0
>>92 強制されて摂取したんなら、
訴えるべき相手はそいつらだろ。
なんで病院を訴えるんだ。
ムチャクチャだろ。
こういうケースがあるから
医者も自衛するために過剰診療・検査・治療せざるを得なくなる
とはいえ検査しようとすると
この場合吐血してるから胃カメラとかだが
患者が拒否したり、胃カメラの合併症について説明すると危険性があるならしないと納得しなかったり
(病院を悪だと思っている患者は儲ける為に検査しようとしていると考えるらしいが
大病院で働いている勤務医はいくら働いても給料は一緒なので、
本当に安全のために検査を薦めていることが多い
それがわからないDQNの多いこと
勤務医が薦めてる場合は本当に患者のことを考えてる場合が殆ど)
とはいえ、俺でも吐血した患者を帰そうとは思わないけど
本人が入院を拒否するケースも多々ある
そういう場合は責任もてませんとはっきりいう
この前も入院しないと足を切ることになる可能性が高くなると忠告したのに
入院せず、悪化して、先日アンプタ(切除)した
DQNにつける薬はないよ
しかも悪くなったら俺のせいかい
やってられん
96 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:36:43 ID:XxMXtV900
この親は徹底的に村八分にすべきだな。
97 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:37:27 ID:m2deukdv0
のまネコが悪い
98 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:39:11 ID:pqqZ8HXh0
点滴も打たずに追い出していれば賠償金は0ですんだ。
99 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:39:19 ID:Ojk5g6H90
急性アナル中毒
>>94 問題の切り分けをしたまえ。
今回の病院の処置は訴訟対象。当然である。そして、君の言うように強制
をさせたのであるならば、それも訴訟対象。
どちらか一方などという考え自体が愚行。
そして今回のケースでは病院は最善の措置を行っていない。ましてや緊急
病棟の指定を受けていながら、この症状で帰したことは過失以外のなにも
のでもない。素人の仕事。
当然だがこの場合、病院が訴訟されても勝てる理由になるのは最善の措置
をきっちりとればいいだけのこと。それを怠った。当然の結果。
101 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:40:19 ID:e6/mjUt1O
肺水腫も死に方も尾崎豊さんと同じだね
102 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:40:32 ID:lc4ag58/0
詳細な事情は良くわからんが
そもそもは無茶な飲酒が原因なのでは(´・ω・`)
103 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:41:50 ID:N3311lFm0
>大学生は医師の診察と点滴の治療を受けたが、・・・急性肺水腫で死亡した。
点滴されすぎたか?
104 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:42:48 ID:IPN5QECx0
当直してたら、泥酔したおやじが便所で転んで運び込まれた。
元気そうだからそのまま返そうとしたが、念のためCTとったら硬膜下血腫だった。
脳外科へ転送、肝を冷やした。
エイベックス推奨の一気飲みか〜〜〜〜〜〜
今年の年末、学園祭シーズンにも「のまのまイェーーイ!」で犠牲者が出るんだろうな。。
106 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:45:08 ID:IPN5QECx0
安部糞が金儲けのために一気飲みをはやらせ犠牲者が出ても賠償金はなしだからな。
107 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:45:21 ID:OnwujRLW0
面白いのは、
これがアルコール以外の違法ドラッグや毒物の場合であったなら、
大衆の見方は180度変わってしまうという事。
ヘロインのオーバードーズで死亡した、
あるいは仲間にヘロインの摂取を強制され死亡した、だったら、
世論の9割は「DQNが死んで自業自得」「その仲間を処罰すべき」となり、
受け入れ処置をしたものの最善ではなく助けられなかった医師を批判する声などほぼなかっただろう。
108 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:50:55 ID:4y1NGrvx0
>>100 緊急病棟の指摘って、どこに載っているのかちょっと興味。
酒飲んで吐血の場合、大抵は嘔吐による食道内の圧力上昇で、食道壁が
小さく裂けたものと思うけど、ちがうかな?
3時間くらい点滴して、その間吐血も無く血圧の安定していたなら、血は止まったと
考えてもいい気がするし、明日の朝気分悪かったら必ず来てくださいね、といって
返すこともありえるかも。
今回、察するに帰宅後嘔吐→窒息。朝、親が気付いて再度救急受診したが・・・だと思う。
しかし、救急外来は翌日まで患者が死なないように判断し治療する場所、それを考えると
状況はちょっと悪いかもね。
109 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:51:16 ID:9wLeagnk0
9000万請求で8800万支払い命令ってのはよっぽどひどい対応だったんだろうな
110 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:52:21 ID:ZZLdcnxK0
学生だけ責めて、病院GJとか言ってる奴らみたいな奴が病院にいるから、こういう訴訟沙汰が起きるんだろうな
この場合は学生が元凶だろうが、病院も十分悪いだろ。
111 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:53:41 ID:4y1NGrvx0
>>103 呼吸と心臓が止まった為に、各臓器が死んじゃった為だと思うよ
112 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:54:08 ID:fgkc49NH0
のまネコの無理矢理飲ますフラッシュを見て、つい無理に飲ませてしまった。
今は反省している
113 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:54:43 ID:cw4O8NXJ0
いずれ死んでたからおkkkkkk
114 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:55:54 ID:G8TaTDrk0
ど〜せ家に帰ってまた飲んだんだろ
115 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:56:13 ID:IPN5QECx0
マロリーワイスぐらいなら帰すかも。
116 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:57:12 ID:cJMKdEcDO
こうゆう医療関係の裁判見て毎回思うんだけど、
裁判官ってどの程度医療知識あるのかな?
>>102 君は問題の切り分けというのができないようだね。愚かだ。
今回の争点がなんなのかがまるでわかっていない。君はこういう法論に
口を挟む資格は一切ない。
118 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:58:22 ID:IE1ERBPs0
いくらなんでも控訴しそうだなこりゃ
119 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 19:59:54 ID:Yh3S+0bP0
胃の洗浄とか
受けられなかったのか?
120 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:00:47 ID:N3311lFm0
退官後いずれ弁護士になることを見越して、多額の賠償金が取れる医療事故は
原告に有利な判決を下すという気持ちが全く無いわけじゃないよな。
121 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:00:58 ID:4y1NGrvx0
呼吸停止するアルコール濃度なら、意識も混濁・会話も支離滅裂。ましてや
自宅に家人がつれて帰ることなんて出来ない(自力で動けないから)。
点滴して、意識も駄目駄目なのに無理やり家人におんぶさせて帰らせたんなら、
医者は無茶苦茶。
点滴と経過観察で意識が何とか戻ってきて、自力で立ち上がれる状態ならば、
帰った後、アルコールで心配停止は普通無い。嘔吐による窒息くらい。
もし、嘔吐による窒息で、それで帰したのが悪いのならば、今後酔っ払いできた
患者は全員緊急入院させる義務がある。本人が断ってもね。
>>108 その通りだよ。
ただし、今回すでに判明しているように、彼は帰宅後、肺水腫で死んでいる。
これから推測できるであろうが、明らかに病院は点滴のみで帰していること
が分かる。
通常、検査をしていれば、吐血というレベルであったとしても、そのおおもとで
ある原因を排除することができれば、問題は解決する。しかし、点滴ではその
処理が間に合わなかったということだ。
ここの判断が素人だということだ。つまり、通常の急性アル中の処置だけをし
て次の仕事を優先させた。飲んだ本人が悪いのと、この判断ミスによる死亡
は問題の切り分けを通常行う。
ただの感情論やら知識のない人間はごちゃごちゃにして、自業自得と唱える
が、その場合この国に法律など必要ないといっているようなもの。
123 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:03:17 ID:RMqIPvdY0
なんでも賠償、なんでも弁償。
DQNはかつかつの収入しかないからな、こんな方法しか
余剰所得を得る方法がないんだろな。
別に病院でも道路でも何でも訴えるだろ。
医者訴えてりゃDQNよりちょっと上とおもってる準DQNも
応援してくれるしな。
124 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:03:27 ID:4y1NGrvx0
>>122 肺水腫で死ぬのと、心配停止によって肺水腫になるのでは、かなり違うよ
125 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:05:56 ID:O0BJr1UE0
>>90 >緊急病棟での患者の受け入れ拒否は原則できない。
そんなことない.
断ったが勝ち.
>>121 そういうこと。仰るとおり。
今回のケースは容易に想像ができる。その見解でほぼ間違いない。
アル中はアルコールさえ分解できれば、大事にはならない。もちろん
運び込まれた段階ですでに心肺停止状態なら別だがそういうわけで
はなかった。
完全に処置ミス。どれだけのアルコールを摂取し、どういう状況が今後
起こりえるかを全く想定せず応急処置の点滴を行っただけだろう。
ここで、病院側に義務が生じてしまっている以上、訴訟は当然。
病院が適切な処置を行ったうえで、助からなかったという場合とは全く
ケース自体が違うのだよ。
そこを混同している素人が山のようにいる。愚かしいとしかいいようが
ない
127 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:08:01 ID:N3311lFm0
ロースクールの学生さんが来てるね。
>>125 断るには相当の理由が必要
以上
それ以上に緊急性が高いなどの理由がない限り、緊急指定を受けている病院は
受け入れなければならないのですよ。
なんのために緊急指定受けていると思っているんですか?
これはよくてあれはだめ などということは法は考慮しない。
129 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:08:59 ID:rc4qXFJz0
またアル中のおやじか!
130 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:10:23 ID:4y1NGrvx0
もし、嘔吐による窒息で、この裁判で母親が勝ったならば
お酒を飲んで嘔吐している所を見られた老若男女は、全員無理やりにでも
救急に運ばれて緊急入院されなければならない。嘔吐で死んじゃうかもしれないしね。
その危険性を放置すると、飲み仲間もお店の人も犯罪者になっちゃう。
まあ、極論だけどね。
>>126 泥酔患者にする救急外来での治療は、点滴と排尿促進、他に何かあります?
嘔吐による窒息予防の為に経過観察する義務までは、病院に無いと思うよ。
その義務がもしあるのならば、酔っ払いは全員緊急入院になっちゃうからね。
>>128 今、患者で手一杯です。
で、簡単に拒否できそうだが・・・・・・・
アホな病院に運ばれたおかげで、助かるものが助からなかったのか。ご愁傷様。。
死んだ学生にはぜんっぜん同情できないけどね。自業自得。
自殺企図の急患が死んでも訴えられそうだな。
>>130 他におもいつかないんですか?いつの時代の医者ですか?
経過観察などしなくてもけっこうですよ。そのような義務は確かにありません。
ですが、現実、彼は帰宅後に心肺停止になっている。
受け入れて診察を行い適切な処置を行っていれば、重度であったとしても
死に至ることはない。
酔っ払いは全員緊急入院?何を極論かましているんですか?詭弁ガイドライン
でも読んで出直してきなさい。無知な人間はスレに参加する資格なし。
135 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:14:43 ID:RMqIPvdY0
当直医は一人しかいなかったのかな、
だとしたら、一人で対応させた体制をつくった病院を医師が今度は訴えて、
医師の賠償分+慰謝料をせしめたれ。
136 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:15:23 ID:4y1NGrvx0
>>128 相当の理由が、ベットが無いとか医者が居ないとか、確認しようが無い内容でもOK
なのは、今後改善しないといけない問題だと思う。別途の空き状態を救急車で確認
できるとか。
>>132 死んだ理由がどうあれ、親の気持ちを考えるとやるせないわ
親を悲しませた学生もこうなるとは思ってなかったろうし、なんともかわいそう
137 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:15:54 ID:6hMZPuej0
なんでも急死したら病院を訴えるっていうんじゃ、地震が来て被害が
あったら気象庁や地震研を訴えるっていうのと同じなんだが。。。
138 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:16:36 ID:m/P+xqXz0
どんな理由でも病院へ行けば全て病院の責任になるのか?w
バカじゃねーのか
酒を強要する奴を見ると知能が足りない人なんだなーと思う。
140 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:17:23 ID:OnwujRLW0
ID:lf0zG5fb0ってなんでこんなに喧嘩腰で偉そうなの?
>>135 通常、このレベルの病院で当直医が一人ということはあり得ない。
ど田舎の北海道のとある病院ですら当直医は3人いる。オールマイティにこなしている
点は大変だとはおもうがね。
そもそも、その程度の当直しかおけない病院は緊急外来指定ははずすべきだ。
なくなった学生も気の毒だが
病院も災難だったなあ…
143 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:18:28 ID:qEzWrWRU0
>>137
いや、それはぜんぜん違う。
144 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:19:44 ID:M63apWkB0
酒弱い奴は大して飲まなくても危ないよ
145 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:20:20 ID:4y1NGrvx0
>>134 救急外来で、酔っ払いに他にどういう治療をされるのですか?
患者の為に、今後の為に、教えてください。
>>141 ちょっと調べてみたら351床の病院だって。
この規模なら、内科当直一人・外科当直一人、あとその下に研修医が一人、って感じだと思う。
146 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:20:26 ID:Ji+v0ulD0
地裁って池沼ばっかだな
147 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:21:10 ID:bd+MvDFw0
のまねこのせいだな。
わたとエイベックスは責任取れ。
「緊急病棟」??「緊急指定」??
こんな単語、聞いたことないんですが・・・
>>140 >>137を見てわかるように、社会のシステムというのがまるで理解できていない
無知な方が多いからですよ。
少しは勉強したらどうですか?ということです。人災と天災を混同するレベルに
まで至るような、低学力無判断力の人間が堂々とその破綻した理論展開をつづ
けるなら、誰でも叩き潰すでしょう。
君にひとつ質問がある。これは非常に有名な問題だ。これの答え如何によって
それがどういうことなのかが理解できる。
問:交通事故を起こしました。被害者は重症です。救急車が来て大至急病院に
行きましたが、途中その救急車が事故にあいました。患者はその結果死亡して
しまいました。さて、最初に交通事故を起こした人間はどのような罪に問われるで
しょうか?
この問に対して的確な答えを持つ、そして問題の切り分けができる人間はすべて
同じ結果を出す。それらを持たないただノウノウと生きているだけのクズの答えは
この段階で想像が出来る。
現実には
>>125が正しい
ベッドが一杯とか担当できる医師がだれもいないとか
テキトーでもとにかく受け入れ不可の理由を言われて
救急車で乗り付けるわけには行かない。
救急指定は事故を受け入れることが多く
自動車保険などで患者のふところもあまり痛まないので
長年の間、病院はできるかぎり吹っかけて儲けていた
今は監査体勢が厳しくなってそれができなくなった。
生存の可能性がかなり厳しい場合に緊急の動員かけても
死んだ場合には入院も通院もしてくれないわけだし
本当は受け入れたくないというのが実情
151 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:22:42 ID:4y1NGrvx0
>>147 のまねこ、時を駆け巡りすぎ〜
しかし、のまねこみて訴訟に踏み切った可能性もある
152 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:23:31 ID:xDkyIvuR0
病院にも過失はあったみたいだけど、こんなのが判例になったら、
急性アル中のバカ学生が運び込まれても受け入れ拒否したく
なるだろうな。
153 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:23:37 ID:WDnsDMf90
マロニーワイス
>58
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェーヘェーヘェー
155 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:27:08 ID:LrOAK6qG0
どーせ連れてきたツレが、飲んだ量を過小申告したんでしょ。
無理矢理飲ませたなんて言えないからな。
そりゃ大瓶二本とか言われたら血液検査だってするがな。
>>152 どの病院もそうですが、このような低俗な理由で病院の緊急外来に来るとかならず
叱られますよ。もちろん、処置は行います。
そして、事の発端である 一気飲みの強制 もしくは 一気飲みを周囲の人間がとめ
なかった ことについて、前者は既に法でもって処罰されます。後者が問題なんです
よ。ここは法はカバーしていない。
逆にいえばここが法でカバーされると、両者ともに損害賠償請求の対象にすること
ができる。しかも、民法のレベルでなく刑法のレベルにまであげることができる。
これは今後の課題といえる
157 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:28:31 ID:2UJbHaaZ0
本人が一番悪い、次に一緒になって馬鹿みたいに飲んで飲ませた友人が悪い
次に両親が悪い
病院なんて一番最後だろ
両親も友人とやらを先に訴えろや
なんか、偉そうなのがいるな。
医療専門の弁護士で一儲けしようとしてる、ロースクール生なのかな。
だから、もう「視点が弁護士」だよ。
医者はもちろん、「被害者?」=原告の立場にすら立ってない。
159 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:29:23 ID:4y1NGrvx0
>>156 今後来る患者の為にも、救急外来での治療・対処法を教えてほしいのですが・・・
>>153 マロニー(嘔吐による食道内圧上昇で食道壁に傷ができる症例)でしょうね
160 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:30:03 ID:JaaYCfU60
出身地が香川県の学生なのか,香川県にある大学の学生なのか。
この差は大きいと思われる。
161 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:31:02 ID:RMqIPvdY0
また田舎の病院を医師が辞職して閉鎖においこまれる・・・
162 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:32:52 ID:N3311lFm0
>このような低俗な理由で病院の緊急外来に来るとかならず叱られますよ。
>緊急外来
知ったか、乙。
163 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:33:10 ID:0w3HcKcC0
>>159 マロニーワイスは聞いたことあるけど
>>1に死因は急性肺水腫てあるじょ。
これ、どういうこと?医療関係者の解説希望。
164 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:33:43 ID:4y1NGrvx0
>>161 この規模の病院で、この当直医が産婦人科だった場合、残りの産婦人科医では
お産を見切れなくなるから、産科は冗談ではなくホントに閉鎖の危機。
他科である事を祈るのみ。
165 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:33:43 ID:elm7/TPn0
飲ませた奴はいないのか?
166 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:34:10 ID:7ZGMnzyL0
家に帰ってから迎酒
マロニーって中村玉緒がコマーシャルしていた、サラダ用パスタではなかったか?
なんか、「緊急外来」とか「マロニーワイス」とか釣りが趣味の人々ですかね。
>>164 1998年だし、該当医師はもう別の病院に行ってませんかね?
169 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:37:10 ID:4y1NGrvx0
>>163 自宅に帰って嘔吐による窒息で死んじゃった所を、親が気付いて救急搬送。
なんとか心臓動かせたけど、その時には臓器死んじゃってて、肺水腫に、だと思う。
まあ、アルコールによる心肺停止が生じ、それによって臓器が死んで・・・もありえるかも。
>>167 言われて気が付いた。マロリーだ
>>159 詳細を述べるとあまりにも長くなるので極めて端的に話す
レベル1:通常の酔い → 処置不要。意識もハッキリしており自立して立てるので
あるならば、それは問題ない。
レベル2:ふらつき状態 → 場合によっては点滴。ただしふらついている段階で、
きちんと言語認識および理解ができる状況にあるならば処置は簡単なものでも十分
すぎる
レベル3:泥酔状態 → 点滴。この段階では言語が多少認識できるが睡眠の状態
に入っている場合が多いので過信は禁物。血液検査に基づいて次のレベルなのかを
判断し、このレベルであるならば、点滴をうち3時間ほど様子を見る。
レベル4:意識混濁状態 → 今回のケース。基本的に連れの言葉は信用しても無意
味。点滴を行うのは当たり前として、血液中の水分量が異常に低下していることもある
ので、水分補給の点滴も行う。また、アルコール分の追加吸収を防ぐために、胃の洗浄
を行うことも必要であるが、吐血を伴う場合、食堂および胃に障害が発生している場合も
考えられる。これらの処置をあわせて行う必要性がある(嘔吐物による窒息を防ぐため
にも、嘔吐の原因(且つ未吸収のアルコール源を絶つ)ためにも洗浄は避けられない。
レベル5:心肺停止状態 → 重度の障害を伴うケースが多い。極めて死亡率も高い。
ゆえに点滴、胃の洗浄はともかく、蘇生作業がうまくいかない場合には残念だが諦める
ほかない。致死量に達し、吸収されてしまったアルコールの分解は点滴では間に合わな
い。
171 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:40:43 ID:+CPtoUln0
まあ、病院の過失認定はいいとしても、約8800万円っていうのが、ちょっとね。
強盗に刺し殺されても、このくらいでしょ。病院と違って一銭も取れないけど。
172 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:41:24 ID:a3jL/GUH0
>>170 去年、泥酔して電車に乗り、乗り換えの駅で脱糞しながら意識失ったんだが
これはどのレベル?
たまたま近くに障害者用トイレがあったから、
意識戻ってからそこで一時間以上パンツあらったり寝たりしてたが
173 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:41:32 ID:VKbhWj8bO
仮にこの馬鹿を病院に泊まらせたとして、病院が得る利益は数万円だろ
救って数万の命なら、死んでも数万でいいんじゃない?
174 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:41:56 ID:4y1NGrvx0
>>170 ご教授ありがとうございます
一番重要な挿管が抜けていますが、それはさておき、意識混濁なら帰さない
帰らせたということは、意識混濁ではないという前提の下で私は書いていましたので
話が食い違っていたのですね
175 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:44:27 ID:o6bDcc+J0
泥酔して寝てる(レベル3だか4だかわからんが)人に胃洗浄はしたくねーな。
たいしたことない酔っ払いが誤嚥性肺炎になったらやぶへびだし。
アルコールの血中濃度なんてうちの病院ははかれねーんじゃねーかな。
>>172 レベル3より若干上下する程度。そもそも、そこまで記憶がきちんと
あるならばと 現時点ではいえるが
その時点ではレベル3と4の間と判断すべき。そもそも意識を失う時点
で脳神経のかなりの部分が麻痺を生じている。場合によっては危険な
域に至る場合もある。
それよりなにより、その結果として事故にあう 怪我をするなどが当然
予想されるので、嘔吐を繰り返し水を飲んで休んでも駄目な場合には、
病院に連れて行かないといけない。
いずれにせよ、レベル3以上は連れがいない場合、どうにもならん
177 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:44:37 ID:4y1NGrvx0
あと、中規模の病院では、血中アンモニア濃度は救急時間帯でもいけるけど
血中アンモニア濃度は・・・できる?
178 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:44:45 ID:xPFfS8VG0
医師から、すりゃあ痛くも痒くもないだろ
友人が賠償しろよ
180 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:46:51 ID:N3311lFm0
>>170 点滴は何を使うんですか?
注射用水、生理食塩水、5%ブドウ糖、細胞外液、維持液?
181 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:47:03 ID:Hyp2rhxQO
アル中になったヤシがDQNなだけ。自業自得。
182 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:47:12 ID:k847Q9d+0
>>170 >また、アルコール分の追加吸収を防ぐために、胃の洗浄を行うことも必要であるが
アリエネ どこの素人みのもんた教ですか?wwwww
むりくそ飲ませたやつが悪いんだろ?
184 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:48:08 ID:YBl76d1i0
>>170 >アルコール分の追加吸収を防ぐために、胃の洗浄
>を行うことも必要であるが、吐血を伴う場合、食堂および胃に障害が発生している場合も
>考えられる。これらの処置をあわせて行う必要性がある(嘔吐物による窒息を防ぐため
>にも、嘔吐の原因(且つ未吸収のアルコール源を絶つ)ためにも洗浄は避けられない。
「今日の治療指針2005」では、
エタノールは胃からの吸収が非常に早いため、胃洗浄は無効である、とありますが。
>>174 基本的に意識混濁のレベルにあるものを、帰宅させるのはあまりにも
無茶としかいいようがない。
その後の経過観察の義務は確かに病院にはないが、その後の観察
を連れもしくは、関係者にやらせるというのは危険な判断。そもそもそ
のような人間に何を判断できるというのか疑問。
そういうことです。帰さないというのは権利義務以前にこのレベルにあ
るものは、次にどのようなことが起きるかが医者としては容易に想像で
きたはずなのです。
急性アルコール中毒で怖いのは胃にまだとどまっているアルコールが
追加吸収されることでステージがあがり今回のようなケースや、レベル
5に至るケースがあるからであり、やはり措置としては最低でも経過観察
は必要であったといわざるを得ない。
186 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:49:09 ID:4y1NGrvx0
>>178 他の医師が、その医師の分の仕事もしないといけない為、死ぬ程痛いと思う。
187 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:50:39 ID:o6bDcc+J0
188 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:51:08 ID:k847Q9d+0
>>180 1号駅でイイベ
>>185 生兵法は怪我のもとですよ。
ましてや素人だらけの2ちゃんとはいえ専門家も山ほどいるここで嘘八百垂れ流すのはおよしなさい。
>やはり措置としては最低でも経過観察は必要であったといわざるを得ない。
点滴してますがwwwwww
>>1読める?wwwwwwww
それとも泥酔DQNが深夜にきたら全員入院がデフォか?wwww
ほぼ満額の支払い額だけど
>>1だけじゃ状況がわからんな。
>>184 確かにその指針の判断の言うとおりであるが、内容物が混在している中では
アルコールは残念ながら多量に内容物に含まれている。
内容物が少ない場合には確かに胃洗浄はあまり意味がない。というか手遅れ
という言葉が正しい。多量に食事を取ってアルコールを飲むとアルコールの回り
が遅いのはこのため。
ただし、既にかなりの量を飲んだ上で内容物がある場合には内容物を排除し
ない限りアルコールは供給され続けることになる。
191 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:54:47 ID:k847Q9d+0
スゲーwwwwこの
>>190ID:lf0zG5fb0素人、今日の治療私信に文句つけてるよwwwww
>>188 自分のレスの内容が読めない理解できないのであるならば、君に今後話しに
加わっていただいても全くの無意味。
過去レスを読めとしかいいようがない。点滴?そんなものはレベル2の段階で
やりはじめる当たり前のことだ。
泥酔の意味がわかっていない君には判断する定規がないようだね
193 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:55:48 ID:o6bDcc+J0
「今日の治療指針2005」に書いてあるってのがポイントだな。
免責になるな。
194 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:57:51 ID:4y1NGrvx0
>>190 しかし、多分ほとんどの病院では帰らせれるレベルの酔っ払い(泥酔含む)に対し、
胃洗浄はしないと思う。
実際、俺は睡眠薬多量服用とか洗剤多量服用(痴呆の人とかとんでもない事するわ)
とかでしか、胃洗浄した事ないなぁ。
のまネコ
196 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:58:28 ID:k847Q9d+0
>>192 はいはい、医学のイの字も理解しないで偉そうに脳内理論で語るシロウトは健康板から出てこないでね。
で、泥酔DQN、意識レベル100、マロリーワイスで来た22歳男性、
ソリタT1輸液2h後、帰宅できるほどに回復しました、
次に行うべき治療は?
>>1の情報を見てレベル4と判断したのはなぜだろう。
嘔吐、吐血であって、意識混濁があったとは書いていないのだが。
まさか「後で心肺停止したので受診時は意識混濁があった」という決めつけではないだろうな?
198 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 20:59:30 ID:jSRyBvAJ0
普通に断ればいいのにな。
無理矢理って、暴行して脅した上に口に漏斗でもつっこんで4、5人で押さえて一升瓶から注ぎ込んだのか?
じゃなかったら、飲んだ学生本人の責任だろ。
なんで病院が金払うの。
200 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:01:39 ID:JNoBWh+N0
話を簡単にまとめると
8800万を簡単に手に入れる方法は親族を急性アル中になって
病院にそっけなくされて死亡すればいいんだよね
簡単な金儲けの方法もあるんだね〜
201 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:02:58 ID:3f1B0M6/0
飲ませた侵食店が損害賠償払うべきだよなあ。
助けてやって損害賠償請求されるなんて
やっぱりオカシイわ。
202 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:03:07 ID:k847Q9d+0
>>194 ほとんどっていうか急性アル中で胃洗浄なんて世界各国どこ探してもSINEEEEEYOwwwww
そもそも査定で切られるwwwwwww
194氏の言うとおり、メンヘラーか地方がODった時ぐらいだwwwww
緊急指定病院では
緊急外来に
緊急搬送された
緊急患者は
緊急病棟に
緊急入院させろよ
204 :
小泉純一郎:2005/09/28(水) 21:03:38 ID:uioVQB+K0
病院は金払わん
金払うのは保険屋
205 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:04:35 ID:4y1NGrvx0
>>196 親に、嘔吐の危険性を十分説明して、なにか症状があったり気になることが
あったらすぐ来るように十分説明して、帰宅。
なにかあったらすぐ来るようにと説明する事が、一番のポイントかと。
>>204 保険料が上がって、結局、増えた分は病院が払うんじゃないの?
それともこの手の支払いは保険料上がらないとか。
207 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:06:44 ID:XQ8+3QGS0
確かに40度くらいのジンをストレートで500ml一気飲みした時は
胃からアルコールが気化してくる様な感覚に襲われて
便所でゲロはいたら血が混じってた事はある
208 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:07:09 ID:vh5DfYT50
こういうの考えると、教祖って楽だよな
自分はなにもしてなし、医者が何時間もがんばったのに
治ったら自分のおかげだし、治らなかったら医者のせい(w
209 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:07:27 ID:4y1NGrvx0
>>206 >>204が言いたいのは、多分賠償金は保険屋が金払うって言いたいのだと思う。
病院だけではなく、医師も裁判相手にしたのは、多分弁護士の入れ知恵。
210 :
184:2005/09/28(水) 21:08:27 ID:YBl76d1i0
>>190 「今日の治療指針2005」では納得してもらえないようなので、「UpToDate」
でも調べてみましたがやっぱり活性炭や胃洗浄は"not helpful"でした。
つーか自分1年目の研修医なんだけど、2chに書くためならすげー勉強
意欲湧いちゃう自分がいやだ orz
211 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:08:46 ID:k847Q9d+0
>>205 ということをしっかりカルテに書いておくことも追加して満点
ポイントは「自宅で」ってとこなんだと思うのさ。帰宅できてんだよこの患者。
ヤバイ意識混濁って、点滴後もJCS3桁だべ?そんなんじゃ帰宅できねーってのwww
>>198 おまえあたまいいなwwwww
212 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:09:27 ID:ewBV4pwn0
8800万かよもったいない
>>209 よくわかんね。
とにかく自分で飲んでアル中が原因で死んだ奴に金なんか払う必要はない。
自殺と同じ。
215 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:13:12 ID:4y1NGrvx0
>>213 いやいや、勉強するならどんな場所でもOK
俺も研修医1年目のとき、2chで大麻はタバコほど悪くないってスレで英語の文献まで
必死に読んで勉強して書き込んだ事がある
調べに調べて、火をつけて煙吸ったら、結局体に悪いじゃんと思った、当たり前だわ
216 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:14:12 ID:Utkp9XxrO
自分をコントロールできないおこちゃまは酒飲むな。
これこそ自己責任だよ。
プロ市民はほんと恥じ知らずだな。
217 :
ふざけんなよ:2005/09/28(水) 21:15:56 ID:XFZPmiZR0
少なくてもイッキ飲みなんだから自業自得だと思うんだが、、、
というか良くて800万だろ(w
残りは一緒に飲んでた奴らの責任だろうが( ̄ー ̄)ニヤリ
このスレ医師大杉wwwwwwwwww
馬鹿が死んで8800万円か。きっとこの馬鹿の生涯賃金よりも多い額なんだろうね。
儲けたねご両親。ハハハハハハハハハハハハハハハハハハ
220 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:21:12 ID:4y1NGrvx0
>>218 医局に入った新しいPC、一週間程してネットしようとお気に入り見たら、すべて2ch入ってた
5-6年目までの医者は全員ネラーな気がする今日この頃。
221 :
小泉純一郎:2005/09/28(水) 21:21:27 ID:uioVQB+K0
国立病院機構か
税金の無駄遣いだ
222 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:23:01 ID:k847Q9d+0
>>208 えてして治療費は医者より教祖の方が何十倍も高いんだよなwwww
>>220 全部のPCに専ブラいれとくといいお^^
223 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:27:37 ID:ZZLdcnxK0
医者なんて、患者がいなけりゃ暇だろうし、暇と言っても遊べるわけじゃなし、2chも見るわな。
224 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:30:25 ID:k847Q9d+0
>>223 当直中に患者が来るまでの暇な時間、シロウトのアリエナイ書き込みに
医学的ツッコミを入れるのが趣味ですwwwwww
だいたいみんな支離滅裂になって勝利宣言して去っていくwwwww
このテの連中は日付・IDがかわったらまた沸くけどなwwwwww
在日の医者は安全。
現在、日本人が医者になるのはオススメできない。
226 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:37:55 ID:zQpIWVNy0
いじめで死んだ子供の遺族でさえなかなか賠償金がもらえないケースもあるのに酒飲んで死んだバカ学生に8800万の値が付く不条理な世の中。
227 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:38:56 ID:wlXCNd5o0
長崎の武闘派で知られる政治結社「正気塾」がエイベックスの松浦社長に質問状を出していることが判明した。
内容は11項目に及び「松浦社長と闇社会関係者との交流」「所属歌手等の覚せい剤使用疑惑」などについて
具体的に綴られているという。他にも、「松浦社長の公表していない港区青山の自宅に泥棒が入り、高級外車
や証券類が盗まれたにも拘わらず、なぜ警察に届けなかったのか」といった質問もある。
この「所属歌手等の覚せい剤使用疑惑」とは、ダイナシティ中山元社長との関係が取りざたされた「エグザイル」
のことか?この「正気塾」は過去に天皇に戦争責任があると発言した長崎元市長を銃撃したり、一場投手の金銭
問題でナベツネを辞任に追いやったこともある。
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/05/post_f07d.html
会計士が粉飾指南したら逮捕
税理士が脱税指南したら逮捕
医者が重大な過失で患者死なせたら損害賠償
当たり前ジャン
229 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:40:53 ID:3f1B0M6/0
一言
これは オカシイ
230 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:43:57 ID:zQpIWVNy0
病院がアルコールを点滴したとでも言うなら話は別だが。
231 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:47:30 ID:xVTakaNf0
ヴァカ息子で利殖的にはウマァ
吐くなよ…死ぬなよ…
死因は『馬鹿』
233 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:48:14 ID:oE1Yf7xz0
普通に寿命だろ
234 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:49:19 ID:o6bDcc+J0
>>228のたとえは
医者は悪気がないが、会計士と税理士には明らかな悪意がある。
えらい違い。
この両親はメチルアルコールでも飲めば
世の中というものがよく見えてくるかもしれない・・・
236 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:52:13 ID:EwTOuSqxO
あんな馬鹿息子でも8800万になるんならも一人産んどきゃよかったね、とっつぁん★
237 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:52:58 ID:zQpIWVNy0
, ';;,.. ,;;' ';;,,;'' ,,;' ,,;' ,
, ';; 、--ゝヽM,.ィ''Z-z_ ;;, ;;;'
';; ';; ,≦ ,. -- 、 _, -- 、 ≧ ;;; ,;'
. ';;; ∠./ ニ.ヽ.二 r',.ニ ヽ.ゝ ;;' ..,,::' さんざ
' ;, '';; イ ,,._ `ー-‐' _,,」 ヘ ;;;'' ..;;;'''' 引っ張って
,, '''::;;;; { { \、!i.j !,〆´ ij~ } } ;;;;;;'''' ..,,. ‥‥‥‥
''''::; ;;' ,⊥} f〜=。y` 'v。=''ラ {⊥、;;;;;'''' .
''::;;::;;;;;; {に|| ij `ミニ( @ ゚ )≧彡 , |l^j.} ;;;;;,,,,,;:'' なんじゃっ
,,,;;;; |.L.|! 'r*二( @ ゙’ )ニ#ヽ |りノ ;;;;;;;;;,,,,..,,.. ‥‥‥‥!
,,;:'''''_,,.. ゝ-=ニ,二_",ニ=ニ、゙_、二ニ=ゝ..__ '''':: ,,
¨ ̄ ./ .|.l {_T」⊥エlニlエ⊥Lj〕.!|. ヽ. ゙̄¨ この決着は
::....::::!::.. .::l l . ' ___ ~ij~ j.!::. ..::i::...::..: ‥‥‥!
:::::::::|:::::::::::::! ヽ. v  ̄ ̄ ゙ ノ ノ::::::::::::|:::::::::
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238 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 21:56:55 ID:GF3YT2KDO
人が死んでんねんで!
のまのまイェーイ!
地裁か。高裁で半分かな。
240 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 22:09:42 ID:goVuuO480
あんまり入院させたくはないな。
マロリーワイスならよく見るし、たいてい帰宅させる。
いちいち入院なんぞさせない。
酔っ払いなんざ入院させたくない。
結局ID:lf0zG5fb0は
>君に今後話しに 加わっていただいても全くの無意味。
と言ったきり自分が話しに加わらなくなっちゃったな(´・ω・`)
日付が変わったらまたくるかな。
242 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 22:31:13 ID:Sami18E60
何で友人らには言わないの?
病院は控訴しる!
243 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 22:38:13 ID:Vr2k8jS+0
自業自得
244 :
名無しさん@6周年:2005/09/28(水) 22:40:51 ID:wBrQdcXO0
このままいきていれば親の財産8000万ぐらい使い込んで
しまいそうな息子が、8800万残せるんだから親孝行
といえる。
未成年のうちから酒に慣れておくべきとか
酒飲みは平気でほざく。
酒飲みは喫煙者とおなじくらい害だよ。酒飲みはみんな死ね。
246 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 03:12:47 ID:VEnyLYuT0
吐血もするんだ・・・酒って怖いな。
四国学院大学の22歳男性の命の価値って8800万もあるのか?
良かったね病院絡みで死んで。
これが殺人とか交通事故じゃあそんなに貰えないよw
248 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 03:23:54 ID:iyrN+5ZT0
大学のときウイスキーストレートをコップで一気飲みしたら30分で記憶がなくなった。
あとで友達に聞いたら、口から泡を吹いていたとか。よく死ななかったものだ。
249 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 03:30:40 ID:KoaXuegE0
またインスパイアか!
250 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 03:42:05 ID:QOvYR6r40
>>47 うどん大学、うどん大学院、うどん女子大があります。
251 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 04:18:19 ID:lqc690+a0
B枠だったりすると大変だな。
はぁ?なんだこの判決。
253 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 07:38:40 ID:e30WCXkp0
ちなみに香川にある某医科大学、もう医学部かな。
そこは一気飲み大好き。
OBまで来て飲ませているそうな。
254 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 07:47:35 ID:DzQD6xAK0
酒飲ませた友人は
殺人にならんのか?
255 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 07:49:13 ID:SrXUpN8/0
こういう判決を見るたびにまともな医師が減る将来を考えるとぞっとする
裁判官は年寄りばっかりだし金あるからいい医者にかかれるから
いいと思ってバンバン出してんのかもだが
256 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 07:50:14 ID:P47BcWE70
談合裁判。裁判官の給与下がるし、ここでリベート。
257 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 07:53:03 ID:NHKTuJNlO
どういう機序で死亡したんだ?
258 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 07:55:20 ID:uL766AIY0
これは普通に病院側が悪いんでないかい?
注意義務違反が認められたってことはこの医師は通常求められるだけの仕事すらしなかったってことだから。
金を貰ったのでアルハラの件でも告訴
260 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 08:07:08 ID:cCaTfq3GO
そもそも損害賠償請求するなよ。医者に過失があったとしてもそもそも急性アル中になるほど飲む方が悪いだろうがよ
261 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 08:13:09 ID:KQNrcRhw0
22歳なら成人なんだろ。勝手に死ぬほど酒飲んで賠償金んて理論自体
がおかしいと裁判所は思わんのか。オーストリアのような裁判所は
150人死んでも無罪判決ですが。
262 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 08:15:29 ID:O3A1wocH0
こういうアルコール中毒患者は
どこの病院側も受け入れなければ良かったのに。
受け入れて死んだからと賠償責任なんてアホかと。
病院に責任押しつけないで一緒に飲んでた飲ませた奴らを訴えろよ!
馬鹿親め!お金取れるところからとろうなんて。
だいたい医者が帰っていいと言ったのか?
自分から帰ったんじゃないのか?
263 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 08:17:26 ID:SqpD7FOV0
飲みすぎに関する自己責任…4割
一気飲み等を煽った周囲の責任…3割
病状を甘く見た病院の責任…3割
ぐらいじゃねーか?
264 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 08:19:44 ID:235pWX/80
>>263 アホなガキを産み育てた親の責任…10割
こんなもんでいいんじゃない?
265 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 08:20:14 ID:r0e6cuba0
病院のミスは否めないが
死 ん だ 馬 鹿 は 自 業 自 得
死んでよかったと思う。
266 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 08:21:05 ID:0uQspPJK0
いや、アル中如き手遅れになる前に治療できたろうに、それをしなかった or
出来なかった時点で医者の責任がでかすぎるんじゃない?w
267 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 08:24:02 ID:SqpD7FOV0
上〜告、上〜告!
病院が学生の DQN 宴会の責任を
取るなんて、間違ってるぞ!
268 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 08:27:29 ID:POmKnYqvO
269 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 08:32:03 ID:IXZaYe1l0
善通寺にある大学と言えば・・・。全員合格のここしかない・・・。
昼間でも近くの店でビール飲んでる学生集団を見かける
270 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 08:32:33 ID:YfjZIuqr0
やたら学生が叩かれてるが病院のミスを軽く考える方が数段怖いぞ
急性アナル中毒に見えた…
272 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 08:36:36 ID:LSpL+5Qy0
ほ〜・・こんなんで8000万か・・
酒飲んだ自己責任はないのんか
273 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 08:38:37 ID:jUtjJup3O
>>268←
こういう奴沢山いるんだが、
現状でいいのか?という問いかけに
海外の事例を出して何が悪い、と言いたい。
酒飲み過ぎると吐血する物なのか?
275 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 08:39:54 ID:huQUbxFM0
8000万
裁判官のバランス感覚に乾杯
276 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 08:43:31 ID:tpYaXvJa0
こんな馬鹿に8000万!あほか
277 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 08:49:55 ID:NHBWU1Ek0
のま猫のせいでは?
>141
うちの病院か?
279 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 09:41:46 ID:/T32wQp00
この家族もどうせ訴えるなら無茶な飲ませ方をした奴らも病院共々訴えればよかったのに
病院だけ訴えるからもやもやするのであって、そうすればどこが一番悪いかハッキリする
280 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 09:57:36 ID:KBoFyofp0
DQNの価値からして、880マンの間違いじゃねーの?
281 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 09:58:16 ID:gyEjQrCg0
病院が悪いのかw
282 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 09:58:42 ID:NnF8N6fX0
こうなったら、受ける段階で意識清明でなければ、
訳注置いておくベッドなしということで断るだけだね。
意識障害のあるアル中は3次へということで ノシ
283 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 11:01:14 ID:67frJog10
記事だけでは病院側の過失割合がよくわからんけど、ほぼ100%の金額ってことは、
全面的に医者が悪かったのかな? 適当なこと言って受け入れ拒否しておけば、病院は
名誉に傷も付かず8800万円も支払わなくてよかったのかと思うと複雑な気分だ。
バカかぁ、何でも他人の所為にして賠償金せしめようと思ってからに
285 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 14:55:15 ID:mFsbt7HH0
こんどから飲み過ぎで血を吐いた連中は
全員、入院していただくことになりました^^
みなさん、がんばって医療費はらってくださいね^^^^^^^;;;;;
俺は血吐いた香具師は一泊は泊めるな。本物のアル中っぽいオヤジは特に要注意。
休日返上でレスキューした奴が後日他院であっさり逝っちゃいましたなんて報告受けるとがっくりだよ。
288 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 16:31:59 ID:dApjzs970
救急隊の香具師は判るかもしれないが、地方によっては夜間救急の受け入れ病院が、本当に少ない。しかもその中で急性アル中は特に受け入れを拒否されやすい。
こんな判決が出たら、ますます受け入れ病院が減るよorz
289 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 16:34:38 ID:119dutWE0
>>280 正解
DQN相手に救命措置を施したんだから、
遺族は病院に感謝の意を込めて880万円を支払うべき
290 :
288:2005/09/29(木) 18:20:04 ID:dApjzs970
詳しい事情が分からないので、この判決が妥当かどうかは不明だが、
この記事を見て
・安い給料and当直料でこんなやばい症例を夜間診なきゃいけない国(公)立病院なんて辞めよう、と思った医者
→全国で10人以上
・当直の時、アル中の救急は絶対断ろうと思った医者→全国で100人以上
はいると思うよ。司法による地域医療・救急医療崩壊万歳!
291 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 18:20:55 ID:mJ8n44T70
そういやさ アルコール中和剤ってのなかった?
科学的に分解する
入院させても死んだかも知れないが、帰ることを強く希望したか
どうかだな。
しかし、あまりこの手の賠償金を上げると受け入れがして貰えず
救急車で死ぬ率が増えるのでそっちの方が問題。
293 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 18:28:18 ID:/s5JdAp/O
どうせ帰ってからまた呑んだんだろ
294 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 18:31:17 ID:Eu2EQVym0
飲めと言われて、素直に飲んだぁ〜♪♪
救急車で運ばれたのに受け入れ拒否で家に帰らされたのなら別だが…
ちゃんと治療しているように見えるんですが(飲み過ぎに他に何が…)
民間治療で無理矢理生理食塩水を10L飲ませた方が良かったのかw
吐くまでや起きあがれないというのは見たことあるが、吐血するまで飲む奴は見たことがない。
>>300までのスレのまとめ。
医者が悪い…42%
学生が悪い…38%
オヤが悪い…14%
その他………6%
この両親は、勝ち取った賠償金を
ASKに寄付すべきだと思うんすけど。
298 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 20:23:56 ID:KoaXuegE0
のまネコが悪い
この親が「死んだ息子の無念を晴らす!」と称して8800万円分飲み尽くしたらある意味神
301 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:07:45 ID:XpymbGGN0
>>292 本人に入院希望かどうか聞いてもだめ。帰るというだろう。
無理やり両親に来てもらって付き添いさせている。両親が遠い場所に住んでるなら、本人がいやでも強制入院させてる。
でも、酔っ払いが入院すると大変だよ。騒ぎ立てるから、入院しているひとみんなおきてしまう。
302 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:51:30 ID:y3KWjjqm0
酔っぱらいがベットを占領する事によって、他の救急患者のベットが1つ減る。難儀な話しじゃ
303 :
名無しさん@6周年:2005/09/29(木) 23:54:19 ID:2pdWB+Ff0
吐血するほど酒を飲まなければ死亡しなかった可能性は十分あった
結果が悪ければ訴訟、下手すると業務上過失致死、現実ですよ。
医療関係者は、あまりにも無防備すぎる。
>>304 またご冗談を
306 :
859:2005/09/30(金) 00:33:54 ID:0qzOdvuQ0
被告は国だから、控訴するだろ。
それにしても医師って職業はやたらハイリスクになったもんだね。
307 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:36:49 ID:+T2DfDZzO
学 生 が 調 子 こ い て酒 の む か ら だ
308 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:37:14 ID:gebGIUgB0
>>303 日本の医師に診療拒否は認められてないのだよ
309 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:39:56 ID:3c/B4fj7O
>>304 アル中になるまで飲ませた奴が悪いと、一緒に飲んでた奴を訴える
310 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 00:40:36 ID:CR+Sz/uf0
拒否権与えろデモ!!
医師じゃないけど参加します
のまネコの仕業じゃ
飲食店が一番悪い。
313 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:02:13 ID:+T2DfDZzO
そうゆうふうに育てた親が1番悪い
314 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 01:02:53 ID:CR+Sz/uf0
飲みすぎたのが悪い
315 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 02:58:47 ID:Um5ZnTd00
高知て、こんな裁判官ばっかり
原因の如何に関わらず、医師は人命救済に全力を尽くさねばならん
>>316 どこまでやるのが「全力」か、が揺れている現代。
318 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 13:18:15 ID:VP4bLs0A0
酔っ払いが病院来たら、全員、入院かつ監禁し絶対帰宅させないの正しいのですね
319 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 13:19:04 ID:LzyXyeMY0
自己責任だろこれ
つかお前ら普段どういう対応してんの?
321 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 15:44:20 ID:5IEy/a9J0
322 :
名無しさん@6周年:2005/09/30(金) 16:08:36 ID:elrxsHXk0
嘔吐を繰り返すと血を吐く
323 :
名無しさん@6周年:2005/10/01(土) 01:05:08 ID:AB9UIURp0
せいぜい500円くらいが相当だろう
酒飲みすぎて死んだ奴が全面的に悪い。
地裁って腐っとるな
毒カレー事件の搬入先病院にも、遺族への賠償半ケツ出してたからなあ
さすがに高裁で覆ったが